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ロックマンエグゼ対戦スレ★4

1 :ナルシーヒデ (ワッチョイ 3fa7-kkOg [27.86.164.147]):2023/07/09(日) 13:04:14.02 ID:oQrbySr20.net
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カプコンより発売のGBA用ソフト『ロックマンエグゼ』シリーズの対人に関するスレッドです。

【オフィシャル】
ロックマンエグゼ アドバンスドコレクション:https://www.capcom-games.com/megaman/exe/ja-jp/
ロックマンシリーズポータル:http://www.capcom.co.jp/rockman/
ロックマンシリーズ公式(Twitter):https://twitter.com/ROCKMAN_UNITY
アドバンスドコレクション公式ウェブマニュアル
https://game.capcom.com/manual/REXEAC/

スレ立ては>>950が宣言した後行うこと。
また、スレを立てる際には本文欄の1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

*関連スレ
ロックマンエグゼ 2chの電脳 184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1687154133/

ロックマンエグゼアドバンスドコレクション 通信スレ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1685863637/

*前スレ
ロックマンエグゼ対戦スレ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1687142768/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sda2-gV2v [49.105.102.28]):2023/08/17(木) 18:31:49.92 ID:TXfAkVXtd.net
4戦で最奥エンカ置かれまくるってどんな環境や
そもそも入玉は一番最初はスイコミ想定やで

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp4f-559s [126.193.126.141]):2023/08/17(木) 18:35:58.43 ID:9cEsmGitp.net
駆け引きが苦手なんでしょ
だから暗転チップの評価が低いし、相手のやりたいことを完封できるような構築を好む

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa6b-jVjY [106.155.4.136]):2023/08/17(木) 18:56:41.62 ID:iuaYARyga.net
>>598
本スレに現れた頃の事は分からんが、スクエアに現れた時は凍結バスターに負けて1勝3敗の状態だったな。その後このスレでCSラケットと戦い大敗。
ステガ(とCSパネスチ)はだいぶ重視してたけど、入玉戦法に拘ってた理由は分からん。少なくとも対ラケットより前から言ってたし「自分がされたから」って理由では無いと思う、ここら辺は本人じゃねぇと分からんし理解も出来んだろね。

602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c77b-559s [124.246.252.168]):2023/08/17(木) 20:44:50.10 ID:pFvVnj730.net
何個もデータ用意できるもんなのか?
ハードは?

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1710-yhDR [118.7.202.136]):2023/08/17(木) 21:26:02.35 ID:cj7FjhHU0.net
やり込む人は自家増殖用にSwitch2台持ってたりするよ

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c77b-559s [124.246.252.168]):2023/08/17(木) 21:42:44.03 ID:pFvVnj730.net
>>603
単純に二台持ちなだけか、理解

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a7f0-CyVu [220.146.102.188]):2023/08/17(木) 21:47:50.18 ID:IrekIgvx0.net
別にswitch2台持ちじゃなくても本体のユーザーアカウント増やせば別データで遊べるぞ
そもそも別垢なんて用意しなくてもグレイガ版かファルザー版どっちかをメイン垢にしてもう片方をサブにするやり方もあるし

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c77b-559s [124.246.252.168]):2023/08/17(木) 21:58:23.63 ID:pFvVnj730.net
>>605
別アカウントにすれば今のデータ消さずにもう一回いけるのかありがとう
Ωまであげるの楽しかったからまたEランクから遊び直してみるよ

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a7f0-CyVu [220.146.102.188]):2023/08/17(木) 22:19:54.36 ID:IrekIgvx0.net
対戦やるならサブ垢はサブ垢で別途スイッチオンラインへの加入が必要になるみたいだから気をつけてな
サブ垢エアプだから忘れてたわ、すまん

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa6b-Pyy3 [106.131.154.139]):2023/08/17(木) 22:47:31.75 ID:DwjYZvP2a.net
ちなみに20日までSwitch Online 14日間無料チケット配布中

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f710-F+DM [114.149.8.11]):2023/08/19(土) 04:52:02.10 ID:8mZNLeCb0.net
更新されなくなって3日…やっと飽きたのか?

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-z9o/ [49.98.38.252]):2023/08/19(土) 08:40:19.78 ID:DfxOWOP6d.net
仮に入玉が飽きたとして、あのWikiは残り続けるのが厄介よな
スレ民でまともなWikiでも作る?

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.37.58]):2023/08/19(土) 10:22:00.77 ID:omW916ZTM.net
誰でも編集可、管理人が主張しないの条件を満たすのであれば有用かなと思うけどアクセス数で奇妙wikiに負けたりすると入玉が調子に乗って煽ってきそうだな

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.37.58]):2023/08/19(土) 10:24:31.49 ID:omW916ZTM.net
有用なナビカス組み方一覧みたいなのはないのかね?
空きマスが1つもしくは2つの綺麗に組んだナビカステンプレが欲しい

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-z9o/ [49.98.38.252]):2023/08/19(土) 12:02:50.37 ID:DfxOWOP6d.net
2100スラッシュの美しいナビカスとかバグストカス1チャーマの綺麗な組み合わせいいよね

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sdca-+Dc1 [49.105.98.142]):2023/08/19(土) 13:28:52.32 ID:6swmJ1c1d.net
組み込みたいプログラムを入力したら自動で組んでくれるナビカスシミュレーターならあるぞ
バグストッパー前提のやつだけど

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-wf1R [106.154.144.220]):2023/08/19(土) 16:08:37.06 ID:b7+s9U72a.net
もしwiki作るなら手伝うぞ、まあ私は編集出来ねぇから情報提供ぐらいだが

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b7b-+Dc1 [124.246.252.168]):2023/08/19(土) 22:16:03.92 ID:cBJdNl+P0.net
S帯、もう上手い人しか残ってないのか魔境と化してないか?
前まで当たってたようなSからS +に上がれないような人がほぼいない

617 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 00:37:27.83 ID:6BXJbjSA0.net
飽きたっていうか、なんかwikiwikiから規制されちゃってなぁ・・・
短時間に大量の編集かけたのがbot検出アルゴリズム的なものに引っかかったっぽい

新規でwiki立ち上げるなら大歓迎だぞ。俺はあくまで既存の攻略環境への不満を原動力に仕方なくやりたくもないwiki構築に手をかけてただけだしな
俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。是非ともやってくれ。応援してる

618 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 00:37:30.06 ID:6BXJbjSA0.net
飽きたっていうか、なんかwikiwikiから規制されちゃってなぁ・・・
短時間に大量の編集かけたのがbot検出アルゴリズム的なものに引っかかったっぽい

新規でwiki立ち上げるなら大歓迎だぞ。俺はあくまで既存の攻略環境への不満を原動力に仕方なくやりたくもないwiki構築に手をかけてただけだしな
俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。是非ともやってくれ。応援してる

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b10-0WDc [118.7.202.136]):2023/08/20(日) 01:14:14.18 ID:FPf2FjUz0.net
おめーが変なことやるから尻拭いしなきゃいけなくなったんだろうがよ黙ってろ

620 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 01:50:21.68 ID:6BXJbjSA0.net
>>619
そういや「造語症」「ページ作りすぎ」「7割くらい削れる」とか散々言ってたけど、新規wikiはどういうページ構成で行くか決まった?
スレ民の作るお手本wiki、作ってみたらウチのwikiと同じようなページ構成になったら爆笑していい?

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-z9o/ [49.98.38.40]):2023/08/20(日) 01:52:55.49 ID:NUSW+deqd.net
少なくとも「クッション用」と称して何個も同じページ作ったり新しい造語作ったりはありえないから安心して消えろ

622 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 02:38:50.34 ID:6BXJbjSA0.net
>>621
まぁなんだ
手を付けてからイキったらどうだ?

wikiwikiに登録して立ち上げるのなんざ15分もかからんだろ
作ると決めたんならグダってないでさっさと始めろよ

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-QU1L [106.128.121.104]):2023/08/20(日) 04:21:36.70 ID:2zNrha0wa.net
今更エグゼのwiki新しく出たとして需要あるかなって話だよなー
これから新規が増えるとも思えないし
どっちかというとこのスレの虚数警察ニキが作った対戦経験とか構築を纏めたnoteとかブログの方が需要ありそう

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfad-q59E [42.146.237.191]):2023/08/20(日) 04:35:53.83 ID:W5BebHAS0.net
もうエグゼの旬は過ぎたよな…

でもアドコレ発売で最後の輝きを見られたのは嬉しかったよ

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.146.59.20]):2023/08/20(日) 06:54:58.01 ID:LAdj3MdAa.net
おっ無能なエアプガイジがwiki編集規制されたんか
まあゴミみたいな項目乱立させとったらそうなるわな

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f710-GJT1 [114.149.8.11]):2023/08/20(日) 07:58:49.18 ID:d8W3oG8+0.net
勝った!第一部完!

627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b01-hPrW [60.103.223.176]):2023/08/20(日) 08:16:14.86 ID:UUb2uPau0.net
立ち上げるのが15分とか、そんな浅はかな考えで始めるから規制に至るんだろうな

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.55.17]):2023/08/20(日) 10:47:04.58 ID:cnD4zsy/M.net
立ち上げるのに時間はさほどかからないにしても、その後の編集作業は膨大な時間がかかるからね
そんだけ時間費やして果たして需要があるのかという問題

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-z9o/ [49.98.38.40]):2023/08/20(日) 10:52:01.73 ID:NUSW+deqd.net
スクエアにも協力求めてみる?
まともな情報集積Wikiなら邪魔になるこたないし入玉の件もあるから協力者はそこそこ募れそうに思う

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbf0-7wIC [220.146.102.188]):2023/08/20(日) 11:30:01.50 ID:n97ZajTf0.net
ほらー、wiki立ち上げるとか変な事言うから入玉くんが調子乗り始めちゃったじゃん
「オラオラお前らもwiki作ってみろよ〜、できないなら俺様以下だからな〜」ってイキリ方があまりにも予想通り過ぎて滑稽

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbf0-7wIC [220.146.102.188]):2023/08/20(日) 11:33:27.59 ID:n97ZajTf0.net
>俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。
実用水準の攻略サイトなんてすでにごまんとあるから入玉wikiも5ちゃんwikiも要らないよ
水準に達してないのは攻略サイトの実用性じゃなくて入玉くんの知能や検索能力なんだから……

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfad-q59E [42.146.237.191]):2023/08/20(日) 12:50:50.57 ID:W5BebHAS0.net
もう新しいwikiはいらんやろ…
既存のwikiに戦術とか構築の記事を追加する方がいいと思う

作りたい人がいるなら止めないけどね

633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8301-5Ikw [126.169.157.117]):2023/08/20(日) 13:50:56.43 ID:k6TUYJgx0.net
対戦情報ならブログとか動画で色々でてるからな
そういう散らばった情報のリンクをまとめるだけで良さそう

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-wf1R [106.154.142.59]):2023/08/20(日) 13:53:38.33 ID:fcRB6ffMa.net
とりあえず3〜4人でも良いから集めてnoteの共有運営マガジン機能使えば良いんじゃねぇかな。
各々シリーズ問わず実績上げた構築やら戦術/構築案やら載せていく感じ、集客には元より期待しない方向でTwitterに載せたりかdisco鯖で許可貰ってからたまに宣伝する程度で良いだろ。
あとwikiと違って編集作業も軽いし、入玉君よろしくwikiを名乗ってページトップに出て検索妨害になりかねない事態も避けれるはず。

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2aad-75M4 [59.166.191.65]):2023/08/20(日) 14:22:08.94 ID:Yz0zJoZB0.net
役に立つサイトのリンクを集めてみたがこれで済む気がする
(複数のURL書き込もうとするとNGワード判定になるので仕方なくページ起こした)
https://note.com/no_name_sp_774/n/nfc92a52bf336

ちなみにシュウセイバスターの有用記事探す時に入玉wikiが邪魔だったのが一番時間かかった

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930a-+Dc1 [116.82.68.40]):2023/08/20(日) 14:22:59.76 ID:o1PNviYT0.net
Ω到達構築もしくは過去のオフ大会優勝などの実績のある構築を紹介するまとめサイト(noteでももちろん可)あたりが良さそうだな
簡単な紹介だけ書いて各構築記事のリンクを添えればいいし

637 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 14:57:11.54 ID:6BXJbjSA0.net
>>634
攻略サイトが検索妨害になる前提で笑う
有益なサイトを作って検索上位に上がるとかそういう発想はないのか?

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b10-0WDc [118.7.202.136]):2023/08/20(日) 15:09:47.00 ID:FPf2FjUz0.net
今真面目な話してるんだから害しか産めないカスは黙ってろ

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.133.120.5]):2023/08/20(日) 16:00:19.95 ID:yL8+xdaHa.net
>>637
seo対策みたいなみっともねえ真似した挙げ句規制食らってるバカが言うことは一味違うなw

640 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 16:02:54.83 ID:6BXJbjSA0.net
noteなんて殆どブログサービスみたいなもんだし攻略情報管理するのには向いてないよ
記事が10、20のうちは手動で探すのも簡単だろうが量がたまってきたら執筆者ですらどこに何を書いたか探すことが難しくなる訳で、そんなもんで十分って殆どギャグだろ

君らホント「youtubeに攻略動画が一杯あるから必要情報は揃ってる」「個人ブログに情報が一杯あるから必要情報は揃ってる」みたいな地点から一歩も先に進むつもりはないんやね
まぁそのnoteの構築集、すら手をつけるつもりがない、絵に書いた餅で終わらせる気満々で適当言ってるだけだから、発言内容なんかなんでもいいのかな

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.133.100.63]):2023/08/20(日) 16:10:53.84 ID:RY7BFg10a.net
wikiを名乗るブログを運営してたガイジに言われても…
ガイジwikiって項目だけは多いけどまともな記事どんだけあんの?

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.55.39]):2023/08/20(日) 16:14:01.52 ID:ggb6a078M.net
>>640
煽るような発言するのやめてもらえるかな?
シンプルに議論の邪魔だし

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbf0-7wIC [220.146.102.188]):2023/08/20(日) 16:14:06.24 ID:n97ZajTf0.net
入玉くんの言ってる地点から先は崖なんよ

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b10-0WDc [118.7.202.136]):2023/08/20(日) 16:20:14.05 ID:FPf2FjUz0.net
自分がまともなWikiを作ってると思ってたりWikiを作ったらみんな自分のWikiと同じようなことになると思ってる男は一味違う

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.55.39]):2023/08/20(日) 16:21:25.65 ID:ggb6a078M.net
作るとしたら構築紹介(フォルダ、改造カード、ナビカス)だけでいいんかね
ゲーム攻略要素はいらんし、立ち回りはプレイヤーの主観を除くのが難しいし

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.55.39]):2023/08/20(日) 16:29:58.22 ID:ggb6a078M.net
ガチ対戦構築(大会実績、Ω到達実績あり)だけっていうならこんなもんか?まとめられる?
列挙すると結構多いな、自分も把握してないのもあるだろうし…
シュウセイバスター系(ヒビ、のけぞり、凍結、凍結ヒビ、ヒビテング、ヒビ吸い寄せ、CSインビジ)、ダストバグデス、CS泡、スラッシュ系(2100、2080、CSインビジ、サーチ、ステガ)、CSラケット(攻め、逃げ)、CSマシンガン、CSパルス、CSインビジ逃げ(ステガ、非ステガ)、ステガパネスチ(攻め、逃げ)

647 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 16:44:24.30 ID:6BXJbjSA0.net
>>642
人の作ってる攻略サイトを口汚く煽ってきた連中が自分がなにかする時は煽られたくねぇって随分ムシのいい話だな
別に力づくでどうこうできる訳じゃないんだから気にせず続けりゃいいだろうに

まぁ、俺がなにか口出すと「その通りにしたくねぇ」って反発心が出るから邪魔で邪魔で仕方ないんだよなw
こういうのなんだっけ、このスレだと"可愛い"って言うんだっけか。ハハハ

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.55.39]):2023/08/20(日) 16:49:56.51 ID:ggb6a078M.net
>>647
別に力ずくでどうこうできる訳じゃないんだから気にするな
まんまブーメランだな
お前もスレ民の言うこと無視して書き込まなきゃいいだろうに

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-z9o/ [49.98.39.131]):2023/08/20(日) 16:50:13.66 ID:OvUal6Ogd.net
各チップ等の細かい仕様(穴の上で使えるナビチップとか) とかは初心者向けとしては必要な情報じゃないかな

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 335f-+Dc1 [14.8.64.194]):2023/08/20(日) 16:59:03.55 ID:Kbpku+Rb0.net
対戦で使われやすいチップの入手方法…は別にいらんか?

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b10-0WDc [118.7.202.136]):2023/08/20(日) 17:12:21.77 ID:FPf2FjUz0.net
チップの入手法含めた攻略情報はガイド見ろで終わりだからそっちに誘導でいいんじゃないかな

652 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/20(日) 17:16:10.39 ID:6BXJbjSA0.net
まぁ、折角やる気出してるみたいだしあんまり邪魔しないことにしとくよ
「入玉に邪魔されて〜」なんて恨み節をたれられてもつまらんしな

日頃の威勢に見合っただけの素晴らしい成果を期待してる
「結局みんな口先だけで実際に手を動かす人は殆どいませんでした・・・」みたいなずっこけオチは勘弁してくれよ

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.133.139.201]):2023/08/20(日) 17:17:41.82 ID:y2uswODIa.net
こいついつまでガイジwiki作ったことを誇るんやろw
ネット上にゴミを作っただけのくせに

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.133.139.201]):2023/08/20(日) 17:23:39.99 ID:y2uswODIa.net
最初から最後まで所謂無能な働き者ってやつでしかないことにエアプガイジはいつ気付くんやろなあ

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b01-hPrW [60.103.223.176]):2023/08/20(日) 18:00:42.81 ID:UUb2uPau0.net
エグゼに限らず対戦ゲームとWikiのシステムは10年以上前からあるのに、
「対戦ゲームの対戦に重きを置いたWiki形式のサイト」が存在してない理由を
入玉君は「先駆者がいなかった」で片付けるの尊敬してる

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-GJT1 [49.98.212.178]):2023/08/20(日) 18:23:13.86 ID:+R833wtAd.net
>>636
TCGの大会みたいで一番有用そう
環境の変化も見れるし

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930a-+Dc1 [116.82.68.40]):2023/08/20(日) 19:05:38.49 ID:o1PNviYT0.net
構築を探してリンクをまとめるのはスレでも手分けして出来るけど、サイトなりnoteなりにまとめるのは誰か1人が母体を作る必要があるね

658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-wf1R [106.154.141.15]):2023/08/20(日) 19:15:05.27 ID:8q02kkL5a.net
んで結局作るなら何処で作るよ、やっぱnote?
仮に構築記事増えてもシュウセイバスター系 スラッシュ系みたいな感じに大まかな分類してそれに該当する構築記事のリンク貼って目録作りゃ解決しそう。

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f710-GJT1 [114.149.8.11]):2023/08/20(日) 20:27:52.59 ID:d8W3oG8+0.net
カラヒロ君に任せるよ、内部抗争勃発だね

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp13-+Dc1 [126.33.222.60]):2023/08/20(日) 21:23:23.31 ID:KiUZH4M0p.net
トップメタになんら影響及ぼすことないまま消えてゆくの滑稽すぎるだろ

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8301-5Ikw [126.169.157.117]):2023/08/20(日) 21:43:29.86 ID:k6TUYJgx0.net
>>635
結構いいな
りょうたくさんの記事なら他にチップの選び方も入れてくれるといいな

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930a-+Dc1 [116.82.68.40]):2023/08/20(日) 22:19:52.13 ID:o1PNviYT0.net
>>635
ダメ出しして申し訳ないんだが、シュウセイバスターの記事でCSインビジバスターを基本として紹介するのはあまり良くないと思う
もちろん記事内に他のバスターの派生系を書いてくれているのでちゃんと読めばわかるんだけど、ヒビバスやのけぞりがスタンダードであって、CSインビジバスターは派生系に分類されるのでこれが基本とはならないかなと…
マイケルって方がシュウセイバスターの生みの親のはずなのでその人のブログ記事に差し替えするのはどうかな?

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2aad-75M4 [59.166.191.65]):2023/08/20(日) 23:07:54.11 ID:Yz0zJoZB0.net
先に断っておくと

・みんなのイメージしてる, 欲してるのってこういうサイトなのかな?という叩き台な感じで自分で長期管理する気はないこと

・いろんな構築まとめるって流れになった時に、わざわざ文字に起こすんじゃなくてリンク集めるのかと勘違いして作ったページであること

を前提として>>635はささっと、それこそスレのテンプレ感覚で作りました。もしもこの形で進めるなら勝手にコピって(そもそも独自内容が一切無いが)みんなで共同管理できる形でやってくだせえ

>>661
防御カットインの基本、あれすごくいい記事というか対戦で最も最初に知るべきことなのに抜けてたわ、しれっと追加したthx

>>662
上のスラッシュもだけど、派生形もまとめて見ることで全体像を把握しやすくするのにこっちの記事を選びました。シュウセイ内でも相性があることが書かれてたのが偉かった
起源の人には申し訳ないけど、リンク増やしすぎて結局ゴチャ盛りになるのを避けたかった。逃げも省略してるし……

という訳で、リンク集にするにしてもちゃんと文字を書いていく記事にするにしても後は任せた!

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930a-+Dc1 [116.82.68.40]):2023/08/20(日) 23:14:13.99 ID:o1PNviYT0.net
>>663

バスターの件丁寧に答えてくれてありがとう
理由聞いて納得したわ

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 930a-+Dc1 [116.82.68.40]):2023/08/20(日) 23:16:43.75 ID:o1PNviYT0.net
サイトを長期管理する人がいないなら簡潔な文章にまとめてリンク集としてスレのテンプレ化するのが一番楽かな?

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2aad-75M4 [59.166.191.65]):2023/08/20(日) 23:19:34.78 ID:Yz0zJoZB0.net
>>664
(といいつつ下の方の構築集にはマイケルさんの所も載せるのであった)
知りたい人はリンク先のページから更にその人の記事を探すだろうけど、その人の存在を知らなかったら辿り着きにくいから、その通り道は必要だと思った

極端な話、クロスのためうち威力知りたきゃ自分でググるだろうからわざわざリンクしないけど、チプトレの仕様で星4以上を持ってると*率が上がる的なその発想がなければそもそもググれない的なものは載せる、そんな基準で取捨選択してます

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.146.63.99]):2023/08/21(月) 05:57:46.65 ID:mqBwazIia.net
note現時点で割と有用な情報集積されとるやん
エアプガイジが数ヶ月いじっとったゴミサイトは一体なんやったんや
エアプガイジはウォッチャー喜ばすためにサイトいじっとったん?

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b01-+Dc1 [60.73.190.88]):2023/08/21(月) 06:43:08.14 ID:dPjxDSWE0.net
結局あんま対人やらなかったのに口先だけ〜とか言ってるのおもろい

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6bda-9a2S [118.16.166.20]):2023/08/21(月) 07:36:36.67 ID:uZGJVhr40.net
通信対戦限定入手のチップって片方が意図的に負けたりするとドロップさせない仕組みとかになってる?
1/32の確率って聞いたのにフレンドと50戦して出ないんだが

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b10-0WDc [118.7.202.136]):2023/08/21(月) 07:37:53.62 ID:yWrnh4Dv0.net
1/32は32回やれば1枚出るって意味じゃないからなぁ
下振れなんじゃない?

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-/0Kf [106.133.86.74]):2023/08/21(月) 09:57:45.36 ID:LMgGz3Lua.net
散らばってる情報を集めるならやっぱこういうリンク集がわかりやすくていいよね
他人から情報を盗みまくった上で質を劣化させて掲載してるどこぞのゴミwikiとは大違いだ

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.63.138]):2023/08/21(月) 10:44:22.30 ID:Q7erCsM8M.net
問題はリンク集を増やしすぎると見た目がごちゃつく事と見たい記事がどれだかわかりにくくなることかな
今はかなりスッキリまとまってる代わりに抜け漏れも多い

673 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 10:51:44.65 ID:9ai2pHWg0.net
煽られると邪魔だー、っつーから静かにしてたけど、なんか口出した方がいい?

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.63.138]):2023/08/21(月) 10:55:27.02 ID:Q7erCsM8M.net
>>673
そのまま口出さんでいいよ

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-QU1L [106.128.123.133]):2023/08/21(月) 11:20:06.42 ID:Z0vcYz8Ca.net
スレでwiki作るのは否定的なスタンスだった俺だが、リンク集ってのは凄くいいアイデアだね


大昔にお世話になった萌駅を思い出したのは内緒だ

676 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 12:17:12.60 ID:9ai2pHWg0.net
>>674
口出しされたくないなら変にウチのwikiを引き合いに出さんように手綱握っとけな
「こうした方がいいんじゃないか」「ああした方がいいんじゃないか」って適当言って企画を無茶苦茶にするのなんか簡単だけどこっちは厚意で静かにしてんだから
俺が黙ってるから言い放題のボーナスタイム、じゃねぇんだよ

677 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 12:40:27.85 ID:9ai2pHWg0.net
ごめん、そもそもそこまで明示的に潰しに行こうとするほど興味ねぇわ
口出しして反応見て遊ぶくらいはしてもいいかなと思うけど

とりあえず俺に口出しされたくないって言いながら俺のwikiの話をしてるのがおかしいのは分かるよな?
俺に口出しされたくないならせめてこっちの話すんのはやめとけな。当たり前だろこのくらい

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-/0Kf [106.133.86.74]):2023/08/21(月) 12:51:16.80 ID:LMgGz3Lua.net
「口出しされたくない」じゃなくて「素人は黙っとけ」ってだけなんだよなぁ……
我慢して黙ってるくらいなら好き勝手喋ってていいよ、そっちのほうが俺らとしても「また入玉がアホな事言ってらwww」って笑えるし

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b01-hPrW [60.103.223.176]):2023/08/21(月) 13:07:05.38 ID:b2jKWTf70.net
入玉君と違って先人の作った奴を調べて把握してるから、ゴミwikiの話が出るのは当たり前なんだわ
他のサイトの話一切出さずに進めた所で入玉君のゴミwikiの二の舞いになるんだわ

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.56.142]):2023/08/21(月) 13:28:33.71 ID:1k8pP5a8M.net
>>676
個人的な意見を言えば、黙ってて欲しいってだけだよ
他のスレ民の事は知らんよ
そんな自治したいわけでもないし

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.56.142]):2023/08/21(月) 13:29:57.82 ID:1k8pP5a8M.net
バラバラになっている情報をリンク集として一つにまとめるという方向性はスレ民として賛成してくれてるって感じかな?

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.146.56.177]):2023/08/21(月) 13:44:56.18 ID:fnX3qCh4a.net
エアプガイジがここで騒ぐことで何か実害が出るとエアプガイジ本人が思っとるってのが笑えるんやがww
マジで申し訳ないけどエアプガイジの戯れ言なんてウォッチャーの笑いの種にしかならんで

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッププ Sdca-+Dc1 [49.105.101.177]):2023/08/21(月) 14:08:34.28 ID:IW8E6DH2d.net
適当に口出ししたら企画めちゃくちゃに出来るとか思ってるのか
チョーウケるんですけど
お前から文句言われた所で「ガイジが変なこと言ってる」で無視されるだけだぞ?

684 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 14:12:39.75 ID:9ai2pHWg0.net
>>680
まぁ、本気で何か作るつもりなら別のとこでやった方がいいと思うよ
このスレの実態は単なる俺のアンチスレだし、なにか作ったり建設的なことやるのには向いてない

そもそもこのスレは活動実態的にこの板にあること自体おかしくて、ヲチ板とかに移動すべきなんだよね本来的には
スレ住民は頭おかしいのしかいないからそういうとこ分かってないし気にするそぶりもないけどさ

685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (テテンテンテン MMa6-+Dc1 [133.106.56.142]):2023/08/21(月) 14:35:37.08 ID:1k8pP5a8M.net
>>684
入玉の労力なしにいいサイトが出来るなら最高の結果だから応援するとか言ってた割に邪魔するとか口出しするとか他のとこでやれとかなんなんだお前
言ってることコロコロ変わりすぎだろ

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-mBub [106.131.155.239]):2023/08/21(月) 15:38:49.93 ID:3LylVSePa.net
入玉くんの意見聞いてもいいんじゃない?
だいたいそれと逆のことをやればいい成果になるでしょ

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-fbtZ [106.146.74.135]):2023/08/21(月) 15:43:45.49 ID:i1o2Md9+a.net
今度からはエアプガイジが妨害しようと無駄な努力するところが見られるんか
これからもおもちゃになってくれるんやな期待しとるで

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-ZOau [106.131.155.96]):2023/08/21(月) 16:09:17.17 ID:kvOo6wyYa.net
入玉くんからは継続力が無い〜とか馬鹿にされるんだろうけど、>>635をテンプレに入れるだけで、あるいは入れなくても十分で、それ以上やらんで良いと思ってる

そもそも論になるが、仮にwiki作るんだったら発売前〜発売後1週間にはやるべきだった
その時点で情報が抜けてても半分くらい出来てるwikiがあれば、あとはそれを気に入ったユーザーが勝手に各自書き足していい感じになってた

その時点でwikiが作られてなかったのは、入玉くんからしたらエグゼ界隈が腐ってると思われるんだろうが、既存の情報で十分だったから

wiki作っても特にそれで劇的にエグゼ6が遊びやすくなるとも思えない
発売直後でもそれなのに、今から作ったならもう4ヶ月以上もエグゼ続けてる人ばっか残ってるんだからなおさら

かかる労力の割にリターンはごく僅かだろうなと
というか作ったら入玉くんを観測できなくなるから作らない方が良いまである

689 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 16:18:25.09 ID:9ai2pHWg0.net
>>685
最初はwiki作るって話だったのが今はただのリンク集でしょ?
じゃ結局俺が求めるもんにはならんし俺の労力は大して変わらんしどう転んでもどうでもいいよ

「入玉の逆張りするぞ!」って吹き上がってるとこを利用して面白半分につついて遊んでもいいんだけどさ
113.の君はマジメに企画やる気がありそうだから、そもそもアンチスレみたいな場所でこういう企画やるのはやめた方がいいんじゃない?って至極妥当なアドバイスを送ってあげただけ

真面目にさ、その企画の成果物をダシにして俺をけなしたいだけ、みたいな連中とあんまり建設的な話はできないと思うよ

690 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 16:39:11.07 ID:9ai2pHWg0.net
>>688
継続力が〜、っていうかコレふつーに難しいよ。出来なくても仕方ない
ウチのwikiもこの2ヶ月アレコレ試行錯誤してデータ形式まとまってきたのは最近だし
実際に手を付けてみてから想定の3段くらい七面倒臭い作りになってるのに気付いたっていうか、このゲームのwiki化は見かけよりずっと難度高い

例えばこのゲーム、「ナビカスプログラムのスーパーアーマー」と「能力名称としてのスーパーアーマー」があって
それらがゲーム内で全く区別されてなくて単なる「スーパーアーマー」で一括りにされて「文脈でどっち指してるか判断できるやろ」とかやってる訳だけど、wikiに落とし込むにはこれらを厳密に区分けしなきゃならんのよ
じゃないと「スーパーアーマー効果で耐える」みたいな文章にリンク差し込んだときにナビカスプログラムの解説に飛んだりする訳で

なんでそれぞれのデータがゴチャらないように置き場所を階層化とかしなきゃいけないし
そういうことやってると「SEO対策で無駄にページ増やしてる」とかって馬鹿にされたりする訳よ

691 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 16:50:00.87 ID:9ai2pHWg0.net
「BC」と「CS」を分離したのも大体同じ話
操作名称としての溜め撃ちと、技名としてのチャージショットが混同されてるのはwikiの仕様上かなり問題があった
だからBCって別の造語を作って操作名と技名を分離してる

ここでこのスレ住民みたく「独自造語は作らない」みたいなポリシー掲げてると色々無理がある
ここであげたのは一例で、他にも同じような七面倒臭いアレコレが大量にあるんで、平均的なこのスレ住民がこのゲームをwiki化するのは根気とか以前に能力的に無理。どこかで確実に詰まる
つーか製作途中で詰まって放り出したと思しきwikiとかも実際あるしね

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-azRP [49.98.165.167]):2023/08/21(月) 16:51:24.58 ID:eL3aaeASd.net
>>690
すんげー低次元の例えするじゃん

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdca-GJT1 [49.98.212.204]):2023/08/21(月) 16:51:31.97 ID:8GmRPWIad.net
>>690
そこについてはだ~れもバカにしてないぞ~

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-ZOau [106.131.153.20]):2023/08/21(月) 18:12:24.87 ID:FTP+8XfVa.net
あー、入玉くんがスレ民にはwiki作れんって言ってるのはそもそも目指してるゴールが違うからか

――

入玉はwikiはwikiでもwikipediaや辞典(ポケモンWiki, 世界観寄りだけどモンハン大辞典)みたいに、どのページから読んでもよくて、気になった用語はすぐにリンクが飛べるサイトを作りたい

スレ民が目指してるのは、読み手を想定して、その人が対戦をスムーズに始められるように、あるいは初中級者がより知識を深められるようにしたい、攻略サイト

――

こっちのは毎回毎回そのページを見るんじゃなくて、読み手が理解していくことを想定してるからわざわざスパアマでそんなに小分けしない
一度読んで理解すれば頭に入るし、頭に入ってないと結局リアルタイムに対戦出来ない訳で

算数の教科書だったら、計算式に「()括弧」が出る度に「括弧内は先に計算します。括弧が終わったら加減より乗除を先に計算します」って注釈を毎回付けるのか、そこまでは流石に理解してるとして省略するのか

みたいな意識差があるように思える。勝手な憶測だけど

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-ZOau [106.131.153.20]):2023/08/21(月) 18:15:52.15 ID:FTP+8XfVa.net
仮にスーパーアーマーのページを作るにしても、「スーパーアーマー(ナビカス)」のページは作らんだろうな

入玉くんは一緒くたにすることを低俗だと思ってるみたいだけど一緒くたにしてこんなページを作る↓

■スーパーアーマー
攻撃を受けてものけぞらない能力
対戦では殆どの人が付けている重要アビリティ

メリット
・こちらがチップを使った瞬間にのけぞりでキャンセルされて不発になってしまうのを避けられる
・のけぞるとチャージショットの溜めがリセットされるのでチャージショットの攻撃が安定して行える

付ける方法
・ナビカスor改造カード
・グランドクロスorグレイガビースト

対戦ではアンインストール効果のある攻撃を受けるとナビカス/改造カードで付いたスーパーアーマーは消えるので注意
消された後にグランドクロスやグレイガビーストに変身すると変身中のみスーパーアーマーは付与されるのでそれでカバーするテクニックがある

END

おそらくナビカスはパーツ個別には作らなくて全パーツの一覧ページ作るだけで、そっちのページにはパーツの形・圧縮コマンド・のけぞらなくなる、と書くことになる

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-ZOau [106.131.155.107]):2023/08/21(月) 18:42:56.67 ID:UHD5C5Ofa.net
補足すると、読みやすさ重視と、もしも攻略wikiを作るならの第一校のつもりで、かなり簡潔に書いてる

ここにもし読んだ人が↓のことを書き足したくなったら書き足せば良い

デメリット
・攻撃を受けてものけぞらないので、逆に連続攻撃を受けている途中に攻撃をしようとしてカウンターを取られる場合がある(特に相手がCSマシンガンの時)
・攻撃に合わせて移動することで多段ヒットしてしまう場合がある(ブーメランなど)

「そのページを読んだ別の人が追記して改善する」これが気軽にできるのがwiki形式の強みだからね

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa7f-ZOau [106.131.155.115]):2023/08/21(月) 18:46:41.37 ID:/hPIqarsa.net
なんか例出しちゃったせいで話が逸れたけど、一番言いたかったのは
・辞典を作るのか
・攻略ガイドを作るのか
は別物で、目指すものが違えば、内容も評価される要素も変わるってことだ、話逸れてごめんね

698 :奇人大王 (ワッチョイ eea7-q59E [113.145.235.16]):2023/08/21(月) 19:26:54.97 ID:9ai2pHWg0.net
とりあえずウチのwikiが辞典機能を実装しようとアレコレやってるのは見て明らかだと思うんだよね

で、今回はスーパーアーマーを例に出しただけだけど、「ストーンキューブ(設置物)」「ストーンキューブ(チップ名)」「カワリミ(能力名)」「カワリミ(チップ名)」「スラッシュマン(ナビ)」「スラッシュマン(チップ)」「スラッシュマン(改造カード)」とかこんなのナンボでもあるぞ
これいちいち「こっちは重要度低いから個別ページは必要ない。一覧でよし」とかやる訳か?
んで編集でリンク繋げるたびに「これは一覧ページにあるから、一覧ページにリンク繋げてタグで〜」とか使い分ける?
それとも全部同じページに置いて、チップ確認する時に同一名称の別モノも参照させる?

こういう実用上の問題がわからない、それぞれ分離させるメリットが想像もつかないから「低俗」みたいな感想になる訳だろ?
まさにそういうところよ。「どうせ出来ないだろうな」「途中で詰まるだろうな」って言ってるのは

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