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ロックマンエグゼ対戦スレ★4
- 539 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-DXLR [113.145.235.16])：2023/08/14(月) 11:41:02.79 ID:NXH8ij6z0.net
- というか、僕の推論を全て抜きに、見えてる部分だけを見ても
あなた方のように、こちらの説明する必要性を取り合うことなく「消えろ」「必要ない」「邪魔だ」「完成してる」「このままでいい」としか言えない人達と歩調を合わせようとすることはリスクです
交流で起き得るあらゆるメリットを勘案してもデメリットの方が遥か上回ります。なので必要無いです。趣味で蹴りつけて遊ぶだけの対象です
こういった態度を取る人間と交流することの何がリスクなのか、こうやって言われても分からない
それが君達が"馬鹿扱いする対象"として相応しい理由であり、僕が再び交流を持つことを想定から除外して遠慮なく馬鹿扱いできる理由です
僕も馬鹿扱いする相手は選びますし、ほんの少しでも価値が感じられたらここまでコケにする態度はとりませんよ。
あなた方はそうではない。それだけの話です
- 540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.145])：2023/08/14(月) 11:44:43.52 ID:l+LHtcxpa.net
- >>538
「見解が異なる」だろうな、お前は客観視出来ねぇから自身の歪んだ視点が絶対だし。
「自己評価が高すぎる」それをお前が言うか？
- 541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-gV2v [49.105.103.50])：2023/08/14(月) 11:47:34.80 ID:2MmfXe1gd.net
- お前が何をどう言おうとお前が荒らしだっていう事実は覆らないよ
- 542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.145])：2023/08/14(月) 12:00:42.52 ID:l+LHtcxpa.net
- 趣味で蹴り付ける言うてるけど、棘だらけの固定されたボールを素足で蹴ってるようにしか見えねぇや。
リスクは棘が足に刺さる事、ボールは飛ばない事 リターンは己が愚かさの証明、それを理解してやってるのだから流石だよ。
- 543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-NShb [106.146.28.4])：2023/08/14(月) 12:02:53.30 ID:TJSCzDQja.net
- >>539
入玉くんのように、こちらの説明する問題点を取り合うことなく「これで正しい」「馬鹿にはわからない」「お前らは対象外」「これから完成させる」「今に見ていろ」しか言えない人と歩調を合わせようとすることはリスクです
こっちからすればお前はとっくに趣味で蹴りつけて遊ぶだけの対象になってるんだけど気付いてないのかな？
- 544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-t/T2 [49.98.141.72])：2023/08/14(月) 12:25:46.86 ID:l1w/Q6bkd.net
- >>537を当方の見解()とやらで覆す余地あるか？
- 545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/14(月) 13:50:27.74 ID:CDTBcHJ70.net
- スクエアからこのスレに誘導するようなことはないよ、ちゃんと根拠もあるよって言ったら見解が異なるとだけ返答がきて戸惑ってる
誘導があったと本気で思ってるなら証拠を示して欲しいね
- 546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/14(月) 13:57:11.52 ID:FU9s9NZO0.net
- いくら自分の見解が違うって言っても事実は覆せないんだよな
- 547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-NShb [106.146.28.4])：2023/08/14(月) 14:10:21.23 ID:TJSCzDQja.net
- ぼくはわるくないんだい！じじつなんてしらないもん！！ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ!!!って現実逃避してるだけ
くっそダサい敗北宣言よ
- 548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.145])：2023/08/14(月) 14:12:19.34 ID:l+LHtcxpa.net
- 入玉君には証拠を出すことは出来んだろスクエア永BANされてるから。
wiki鯖の人間に頼んでも調べてくれねぇだろうし、仮に調べて貰っても最初から存在しない以上、見偽造でもしない限りは見つかる事はない。
入玉君の言葉借りるなら「全部勝手な妄想」でしかない。今回の場合は「幻想」の方が正しいかね？
- 549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5MyL [49.98.211.14])：2023/08/14(月) 17:06:35.68 ID:yjJKEbnXd.net
- 正直これだけの人数相手に、感情論という武器一本で戦いを挑むのは自分にはできない
それだけ強い意志を持っているということだろう
- 550 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-DXLR [113.145.235.16])：2023/08/14(月) 19:12:29.02 ID:NXH8ij6z0.net
- まずその主張は僕の主張への反論として成立してないです
その説明から分かるのは「スクエアは僕の言及した対象と異なる」ということだけです
そもそも僕の説明した集団を「≒スクエア」と読み取った時点で致命的に文章読解をしくじってます。国語能力の低さを見せびらかすのはやめてほしいです
というかそれ以上に、そもそもスクエアの全チャンネルにアクセス出来る立場でなければスクエアでそういった活動が行われてるかを断定することもできない筈ですが
どういった立場と権限で「存在しない」と断定したのかご説明願いたいです
- 551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/14(月) 19:18:14.08 ID:FU9s9NZO0.net
- まずはそういうことが行われている証拠を出せっていう
それができないならただの妄想
- 552 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-DXLR [113.145.235.16])：2023/08/14(月) 21:18:58.54 ID:NXH8ij6z0.net
- 「こちらはAの存在を確信している」という話をしたら
「Aは存在しない。なぜならBはAではないから」という反論をぶつけられて
それが誰にも咎められないというホラーを目の当たりにしたんですよね。今
なんというかもう、率直なあなた方に対するイメージなんですが、「ケーキを綺麗に3等分する課題を解けなそう」という感じがあります
あなた方のリアルな知的水準を感じさせられるたび、煽りとか抜きに、痛ましい気持ちになることがある
その、なんというか、
周りの知的健常者にご迷惑をかけ通すあなた方が人生がどれほど苦難と鬱憤に満ちてるかは想像もつかないんですが
その鬱憤を僕にぶつけられるのはちょっとご勘弁願いたいなぁと、そんな所感があります
- 553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/14(月) 21:33:37.73 ID:CDTBcHJ70.net
- 読み返したら、確かにコミュニティとは言ってるけどスクエアとは言ってなかったね
スクエアで揉めた事実しか知らないし、このスレでも他のコミュニティの話題はあまり出ないからコミュニティって言われてスクエアのことだなって思ってしまったよ
違うコミュニティでもトラブルを起こしてる可能性を考慮すべきだった、失礼した
- 554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/14(月) 22:59:22.15 ID:eLSNKdY70.net
- あまりにも強烈な叙述トリックになってて感動すら覚えた、これは負けましたわ
531のレス、”コミュニティ”を連呼し続けて「あぁ、コミュニティってスクエアの事やろなぁ……」って誤認させる力が強すぎる
- 555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-559s [60.73.190.88])：2023/08/14(月) 23:04:12.54 ID:zMUZOw7K0.net
- どのコミュニティを想定してたんやろな
- 556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/14(月) 23:06:58.71 ID:FU9s9NZO0.net
- 入玉、スレの話ならスレって言うからな
- 557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.120])：2023/08/14(月) 23:32:55.88 ID:aeJkGdTYa.net
- 仕事終わったので諸々確認。
>>550での「その主張」「その説明」がどれを対象に取ってるのか分からん問題は置いとくとして、確かにコミュニティ＝スクエアと考えるのは553が言ってる通り早計だったが、そうなると入玉の>>531とかで言ってる「コミュニティ」は何を指すのかと言う話になる。
前提として我々の大多数が把握してるであろうコミュニティは、入玉がトラブルを起こした地点であるスクエア&5ちゃんの2種類のみ。このどちらも該当しないとなると我々の知らないコミュニティがあることになる。(ついでに入玉はそこでもトラブルを起こしてる)
そもそもこの話の発端になった「コミュニティ」とやらがあると何を理由に断言したのか、それを裏付ける証拠のご説明頂きたいね。
- 558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-t/T2 [49.98.164.58])：2023/08/14(月) 23:45:21.68 ID:ioCmnmEYd.net
- まあ今回は入玉が自分を排斥しようとしてると思ってるコミュニティ＝スクエアって安易に結びつけた俺たちが悪いよ
入玉は結託した古参が新人いびりの老害と化しているあのウラ闇組織Xのことを言ってたのに
- 559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/14(月) 23:58:22.67 ID:FU9s9NZO0.net
- もし別のコミュの話だとしたら元々どうしようもない入玉がさらにどうしようもないやつだったってことになって終わりじゃね？
- 560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-eQmn [60.103.223.176])：2023/08/15(火) 00:14:29.29 ID:o0fVloio0.net
- 自己満足の落書きしたいならパスワードで閲覧制限出来るatwikiの方が向いてる
- 561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/15(火) 00:22:55.19 ID:OMjtaJ4l0.net
- 俺の事を嫌いな奴が集まってる非公開のコミュニティがあるはずだ……っていう入玉の自意識過剰な被害妄想だよ
入玉曰く、入玉がスレに書き込んだ時にスレが一気に盛り上がるのはその非公開コミュニティで「みんなー！スレに入玉が出たぞー！」って触れ回るやつがいるかららしい
- 562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.120])：2023/08/15(火) 00:48:44.97 ID:WAbm7/sMa.net
- >>558
まじかよイーロン最低だな
それはそれとして入玉の過去の発言から考えれる「コミュニティ」はとやらで入玉の過去の発言から思い当たったホーリービースト、アラド戦記、WoT、Crossoutのどれかじゃねぇかと思い、軽く調べてたらCrossoutのwikiでも管理人してるわコイツ。一般的なwikiにない管理人項目と日記あるから十中八九入玉だわ。
多分様々なゲームやってコミュニティに入ってはエアプ発言やら「俺の考えた最強の戦術(笑)」みたいなの発信したりと問題起こしたり、片っ端からwiki立ち上げてると思われる。これならwikiの異常なまでの遅筆や我々が入玉の言う「コミュニティ」が分からない事も納得がいく。入玉の「外出」による空白時間も他Wikiの編集や同じような事になってる場所で「コミュニティ」とレスバしてる可能性すらある。とは言えここら辺は証拠も無いし断言も出来んただの推測でしないけど。
あと、Crossoutとやらには基本これ以上触れない事にする、入玉は糞だがそのゲームやってもないのに噛みに行くのは筋違いだしな。
ちなみに日記のエグゼに触れてる部分の魚拓撮ったんでもし見たい人居たらDiscordのCSマシンガンの人宛にDMください、多分居ないだろうけど。
- 563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8701-eQmn [60.103.223.176])：2023/08/15(火) 01:01:22.02 ID:o0fVloio0.net
- CrossoutのWiki眺めてたら、他のWikiの愚痴を管理人ページに書いてたり、
「宗教的掲示板」て名前のページ立ててわざわざプレイヤーを馬鹿にするページ作っててワロタ
- 564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.120])：2023/08/15(火) 01:19:19.79 ID:WAbm7/sMa.net
- ふと疑問に思ったんだが入玉君って血液型どれ？
- 565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/15(火) 03:28:24.92 ID:OMjtaJ4l0.net
- 入玉がCrossoutのWiki立ち上げた経緯がアドコレ入玉wikiと完全に同じで笑う
既存wikiの住人と大喧嘩して喧嘩別れした様子がばっちり残ってたわ(2018年8月あたり参照)
https://wikiwiki.jp/crossout/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E7%9B%B8%E8%AB%87/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%881
まぁCrossout既存wikiの方も元々かなり問題があったらしくて入玉の新wikiは割と好意的に受け取られてたみたい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1531975787/
- 566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-559s [126.158.15.217])：2023/08/15(火) 04:41:31.03 ID:oy2MMev2p.net
- あーその成功で少し味占めちゃった感じするね
その後『更新が滞っているけれど攻略情報に需要があるゲーム』として入玉くんに選ばれたのがエグゼなのか
こういうケースなら確かにコピペでも許容されるわな
- 567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-5MyL [114.149.8.11])：2023/08/15(火) 04:42:45.62 ID:G9n/6vPe0.net
- 時間のある子供時代だったら別wiki作って入玉に対抗する気力もあったと思う
時間に限りある社会人人口多めのゲームだから、対抗wikiも作られずにネット上に散らばってる情報集めるだけの状態になってるのでは
- 568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uDHX [106.146.64.66])：2023/08/15(火) 07:37:32.25 ID:A5p5fo+Na.net
- エアプガイジの言うとったコミュニティって結局何のことなん？
未だにそこからスレに誘導しとるって分かっとるんならどこでどんな風にされとるか教えてくれや
そうすれば誰もガイジの妄想とは言わんで
- 569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 08:39:44.23 ID:XhqpXVbj0.net
- 前にカラヒロが別のスレで暴れてそこのスレのやつが仕返しとしてここ荒らしに来たことあったね
そんな感じでスクエアとは異なるコミュニティ（エグゼとも限らない）にいる入玉のアンチがこのスレに誘導されてきていると入玉は推測しているのかな？
- 570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/15(火) 08:44:19.58 ID:r84c0d9s0.net
- 正直誘導されてくるほど入玉に恨み持ってるやつがいるんならマジでネットの使い方失敗してるよね
- 571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uDHX [106.146.88.67])：2023/08/15(火) 08:53:21.24 ID:4b8xdgGCa.net
- 恨み抱くやつなんておるんかな？
ガイジウォッチング以外の目的持っとるやつっておらんのじゃないかと思っとるんやが
- 572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/15(火) 09:02:43.43 ID:r84c0d9s0.net
- 直接被害を被った人(エグゼなら自分のトピック乗っ取られた人とか)は恨みを持つ権利くらいはあるけど
別に視界に入らなきゃどうでもいいよね
- 573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 10:56:39.11 ID:XhqpXVbj0.net
- 自分は迷惑系YouTuberを見てるような感覚だな
安全圏から頭おかしいやつを見てるのは楽しい
- 574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 11:07:40.74 ID:XhqpXVbj0.net
- バスターがBS、B溜め撃ちがBCらしいぞ
造語症が止まらない…
- 575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 11:18:35.22 ID:wfm/aWeNa.net
- 元よりバスターはBで良いだろうし、B溜め撃ちならCSで良いのよなぁ。
それにバスターがBS「バスターショット」ならB溜め撃ちはBCS「バスターチャージショット」にならないとおかしいのでは？BCだと「バスターチャージ」で発射してねぇし。
- 576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/15(火) 11:20:14.18 ID:r84c0d9s0.net
- B+左がLボタンあるのにBLって言われてたの突っ込んだらBH(BHidari)になったのマジでおもろかったぞ
- 577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 11:38:12.51 ID:wfm/aWeNa.net
- アルファベット使わないと死んじゃう病気なのか？
- 578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 11:40:48.12 ID:XhqpXVbj0.net
- ため撃ちに関しては、基本的にCSって略してるのになぜBCとかいう造語を作ってしまうのか
CSマシンガンとかCSインビジとかこのスレでも話題に上がっていただろうに
- 579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uDHX [106.146.84.94])：2023/08/15(火) 11:46:31.29 ID:bbziEddCa.net
- ガイジ語ではCSビジブルやろw
- 580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/15(火) 11:52:26.80 ID:OMjtaJ4l0.net
- CSって書いちゃうとクロスや獣化のA溜めと区別がつかないんでしょ
普通の人は前後の文脈で正しく判断出来るけど入玉くんは特別だから……
- 581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 12:11:51.30 ID:wfm/aWeNa.net
- 控えめに言って入玉wikiと言う少数民族の言語覚えて対戦学んだり教えて貰うより、界隈で使われてる共通言語覚えて対戦学んだり教えてもらう方が何百倍も有益なんだよな。対戦動画やら構築紹介の記事とかは共通言語で行われてる訳だし。
- 582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-gV2v [49.105.100.188])：2023/08/15(火) 12:14:17.04 ID:ECMNdzjWd.net
- なんなら公式用語すら造語にしだすからな
「一単語で説明できない事象に独自の名前をつけて分かりやすくする」って当初の目的からは完全にズレてる
- 583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 12:30:37.28 ID:wfm/aWeNa.net
- まず、普通の人間からすれば独自の名前付けられたら分かりにくいからな。
入玉君の作る造語は、界隈での共通言語理解してれば解読速度上がる辺り暗号の類だろ。
一応wiki内に造語の説明はあるけど、共通言語に慣れてない初心者とかが見た時に分からない所出たら、いちいち別のページの飛ぶ必要あって利便性もクソも無い。
- 584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 12:33:06.66 ID:wfm/aWeNa.net
- 休みだし暇だし、エグゼ6における用語解説記事でも書くか。
- 585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 15:15:50.16 ID:wfm/aWeNa.net
- とりあえず内容薄いが書いてきた、「虚数警察の記録書庫」って検索すりゃ出てくるから時間持て余してる人居たら目通してくれると嬉しい。
抜けが多いことは把握してるが、もし重要そうな項目抜けてたり間違ってたら躊躇せずコメントなりなんなりで報告してくれると助かる、
- 586 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-DXLR [113.145.235.16])：2023/08/15(火) 20:11:37.93 ID:o2flGpDr0.net
- >>585
逃げ戦術とかは？
- 587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 21:37:05.80 ID:XhqpXVbj0.net
- >>585
お疲れさん
エリア返し（ジャッジ、リベンジ等）が抜けてる？
インビジの説明欄にショートインビジが書いてあるとより親切
自分は気になったのこの辺くらい
- 588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/15(火) 21:41:21.94 ID:XhqpXVbj0.net
- あとはなんだろ、用語っていうと無限凍結とか草焼き、凍結ブレイク、冤罪、メガ9、ギガ3とかも該当しそうだけど頻出じゃないんだよな…
- 589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 22:20:16.49 ID:wfm/aWeNa.net
- とりあえず、対応可能なのはやっときました。
- 590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-559s [14.8.64.194])：2023/08/15(火) 22:34:17.19 ID:OtCgmiLM0.net
- >>585
無敵とインビジの違いとか、エリア返しに対するエリスチパネスチでのエリア延長とかも書いといた方がいいんじゃないかな？
- 591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.223])：2023/08/15(火) 23:19:42.63 ID:wfm/aWeNa.net
- 無敵及びエリア延長に関する事も追記したけどコレちゃんと言語化出来てますかね、散々実戦でやり合ってるから頭では理解出来てはいるのだが言語としては、我ながら怪しい気がしてならぬ。
- 592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/16(水) 12:37:44.48 ID:o5sShMEF0.net
- 対戦をやってる側からすると言いたいことは伝わってるんだけど初心者が読んで理解できるかというと自信ないな…
- 593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5MyL [49.98.212.141])：2023/08/17(木) 14:10:23.74 ID:jxw+pNu4d.net
- 入玉がスレの勢い管理してるのもあって、書き込まなければめちゃくちゃ静かだな
そのまま書き込まなければいいのに
- 594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.136])：2023/08/17(木) 15:45:34.37 ID:iuaYARyga.net
- まあ火種が無けりゃ平和よ。アイツとwikiの存在と発言が高確率で火種になるだけで……
- 595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uDHX [106.146.115.160])：2023/08/17(木) 16:09:12.99 ID:vlhArxsea.net
- そもそももうエグゼやっとるやつほぼおらんやろうしな
- 596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-m07l [59.166.191.65])：2023/08/17(木) 16:48:17.82 ID:wm2ZNQuO0.net
- 俺今エグゼ6のサブ垢のセーブデータ(ネタ構築でE〜A潜る用)作ってるんだけど間に合うか？
- 597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-m07l [59.166.191.65])：2023/08/17(木) 16:49:26.38 ID:wm2ZNQuO0.net
- 本データは下手くそすぎてAランクとSランク往復してて禿げそう
- 598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H1a-e6ls [103.140.113.245])：2023/08/17(木) 18:17:59.30 ID:/iWl8xtHH.net
- 入玉はなんで入玉戦法にこだわったんだろう
オウエンカ置かれまくってハゲたんだろうか
- 599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-gV2v [49.105.102.28])：2023/08/17(木) 18:31:49.92 ID:TXfAkVXtd.net
- 4戦で最奥エンカ置かれまくるってどんな環境や
そもそも入玉は一番最初はスイコミ想定やで
- 600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-559s [126.193.126.141])：2023/08/17(木) 18:35:58.43 ID:9cEsmGitp.net
- 駆け引きが苦手なんでしょ
だから暗転チップの評価が低いし、相手のやりたいことを完封できるような構築を好む
- 601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-jVjY [106.155.4.136])：2023/08/17(木) 18:56:41.62 ID:iuaYARyga.net
- >>598
本スレに現れた頃の事は分からんが、スクエアに現れた時は凍結バスターに負けて1勝3敗の状態だったな。その後このスレでCSラケットと戦い大敗。
ステガ(とCSパネスチ)はだいぶ重視してたけど、入玉戦法に拘ってた理由は分からん。少なくとも対ラケットより前から言ってたし「自分がされたから」って理由では無いと思う、ここら辺は本人じゃねぇと分からんし理解も出来んだろね。
- 602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/17(木) 20:44:50.10 ID:pFvVnj730.net
- 何個もデータ用意できるもんなのか？
ハードは？
- 603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-yhDR [118.7.202.136])：2023/08/17(木) 21:26:02.35 ID:cj7FjhHU0.net
- やり込む人は自家増殖用にSwitch2台持ってたりするよ
- 604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/17(木) 21:42:44.03 ID:pFvVnj730.net
- >>603
単純に二台持ちなだけか、理解
- 605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/17(木) 21:47:50.18 ID:IrekIgvx0.net
- 別にswitch2台持ちじゃなくても本体のユーザーアカウント増やせば別データで遊べるぞ
そもそも別垢なんて用意しなくてもグレイガ版かファルザー版どっちかをメイン垢にしてもう片方をサブにするやり方もあるし
- 606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c77b-559s [124.246.252.168])：2023/08/17(木) 21:58:23.63 ID:pFvVnj730.net
- >>605
別アカウントにすれば今のデータ消さずにもう一回いけるのかありがとう
Ωまであげるの楽しかったからまたEランクから遊び直してみるよ
- 607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-CyVu [220.146.102.188])：2023/08/17(木) 22:19:54.36 ID:IrekIgvx0.net
- 対戦やるならサブ垢はサブ垢で別途スイッチオンラインへの加入が必要になるみたいだから気をつけてな
サブ垢エアプだから忘れてたわ、すまん
- 608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Pyy3 [106.131.154.139])：2023/08/17(木) 22:47:31.75 ID:DwjYZvP2a.net
- ちなみに20日までSwitch Online 14日間無料チケット配布中
- 609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f710-F+DM [114.149.8.11])：2023/08/19(土) 04:52:02.10 ID:8mZNLeCb0.net
- 更新されなくなって3日…やっと飽きたのか？
- 610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.98.38.252])：2023/08/19(土) 08:40:19.78 ID:DfxOWOP6d.net
- 仮に入玉が飽きたとして、あのWikiは残り続けるのが厄介よな
スレ民でまともなWikiでも作る？
- 611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.37.58])：2023/08/19(土) 10:22:00.77 ID:omW916ZTM.net
- 誰でも編集可、管理人が主張しないの条件を満たすのであれば有用かなと思うけどアクセス数で奇妙wikiに負けたりすると入玉が調子に乗って煽ってきそうだな
- 612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.37.58])：2023/08/19(土) 10:24:31.49 ID:omW916ZTM.net
- 有用なナビカス組み方一覧みたいなのはないのかね？
空きマスが1つもしくは2つの綺麗に組んだナビカステンプレが欲しい
- 613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.98.38.252])：2023/08/19(土) 12:02:50.37 ID:DfxOWOP6d.net
- 2100スラッシュの美しいナビカスとかバグストカス1チャーマの綺麗な組み合わせいいよね
- 614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-+Dc1 [49.105.98.142])：2023/08/19(土) 13:28:52.32 ID:6swmJ1c1d.net
- 組み込みたいプログラムを入力したら自動で組んでくれるナビカスシミュレーターならあるぞ
バグストッパー前提のやつだけど
- 615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.154.144.220])：2023/08/19(土) 16:08:37.06 ID:b7+s9U72a.net
- もしwiki作るなら手伝うぞ、まあ私は編集出来ねぇから情報提供ぐらいだが
- 616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b7b-+Dc1 [124.246.252.168])：2023/08/19(土) 22:16:03.92 ID:cBJdNl+P0.net
- S帯、もう上手い人しか残ってないのか魔境と化してないか？
前まで当たってたようなSからS +に上がれないような人がほぼいない
- 617 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 00:37:27.83 ID:6BXJbjSA0.net
- 飽きたっていうか、なんかwikiwikiから規制されちゃってなぁ・・・
短時間に大量の編集かけたのがbot検出アルゴリズム的なものに引っかかったっぽい
新規でwiki立ち上げるなら大歓迎だぞ。俺はあくまで既存の攻略環境への不満を原動力に仕方なくやりたくもないwiki構築に手をかけてただけだしな
俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。是非ともやってくれ。応援してる
- 618 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 00:37:30.06 ID:6BXJbjSA0.net
- 飽きたっていうか、なんかwikiwikiから規制されちゃってなぁ・・・
短時間に大量の編集かけたのがbot検出アルゴリズム的なものに引っかかったっぽい
新規でwiki立ち上げるなら大歓迎だぞ。俺はあくまで既存の攻略環境への不満を原動力に仕方なくやりたくもないwiki構築に手をかけてただけだしな
俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。是非ともやってくれ。応援してる
- 619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/20(日) 01:14:14.18 ID:FPf2FjUz0.net
- おめーが変なことやるから尻拭いしなきゃいけなくなったんだろうがよ黙ってろ
- 620 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 01:50:21.68 ID:6BXJbjSA0.net
- >>619
そういや「造語症」「ページ作りすぎ」「7割くらい削れる」とか散々言ってたけど、新規wikiはどういうページ構成で行くか決まった？
スレ民の作るお手本wiki、作ってみたらウチのwikiと同じようなページ構成になったら爆笑していい？
- 621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.98.38.40])：2023/08/20(日) 01:52:55.49 ID:NUSW+deqd.net
- 少なくとも「クッション用」と称して何個も同じページ作ったり新しい造語作ったりはありえないから安心して消えろ
- 622 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 02:38:50.34 ID:6BXJbjSA0.net
- >>621
まぁなんだ
手を付けてからイキったらどうだ？
wikiwikiに登録して立ち上げるのなんざ15分もかからんだろ
作ると決めたんならグダってないでさっさと始めろよ
- 623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QU1L [106.128.121.104])：2023/08/20(日) 04:21:36.70 ID:2zNrha0wa.net
- 今更エグゼのwiki新しく出たとして需要あるかなって話だよなー
これから新規が増えるとも思えないし
どっちかというとこのスレの虚数警察ニキが作った対戦経験とか構築を纏めたnoteとかブログの方が需要ありそう
- 624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-q59E [42.146.237.191])：2023/08/20(日) 04:35:53.83 ID:W5BebHAS0.net
- もうエグゼの旬は過ぎたよな…
でもアドコレ発売で最後の輝きを見られたのは嬉しかったよ
- 625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.146.59.20])：2023/08/20(日) 06:54:58.01 ID:LAdj3MdAa.net
- おっ無能なエアプガイジがwiki編集規制されたんか
まあゴミみたいな項目乱立させとったらそうなるわな
- 626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f710-GJT1 [114.149.8.11])：2023/08/20(日) 07:58:49.18 ID:d8W3oG8+0.net
- 勝った！第一部完！
- 627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-hPrW [60.103.223.176])：2023/08/20(日) 08:16:14.86 ID:UUb2uPau0.net
- 立ち上げるのが１５分とか、そんな浅はかな考えで始めるから規制に至るんだろうな
- 628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.55.17])：2023/08/20(日) 10:47:04.58 ID:cnD4zsy/M.net
- 立ち上げるのに時間はさほどかからないにしても、その後の編集作業は膨大な時間がかかるからね
そんだけ時間費やして果たして需要があるのかという問題
- 629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.98.38.40])：2023/08/20(日) 10:52:01.73 ID:NUSW+deqd.net
- スクエアにも協力求めてみる？
まともな情報集積Wikiなら邪魔になるこたないし入玉の件もあるから協力者はそこそこ募れそうに思う
- 630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-7wIC [220.146.102.188])：2023/08/20(日) 11:30:01.50 ID:n97ZajTf0.net
- ほらー、wiki立ち上げるとか変な事言うから入玉くんが調子乗り始めちゃったじゃん
「オラオラお前らもwiki作ってみろよ〜、できないなら俺様以下だからな〜」ってイキリ方があまりにも予想通り過ぎて滑稽
- 631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-7wIC [220.146.102.188])：2023/08/20(日) 11:33:27.59 ID:n97ZajTf0.net
- >俺が労力なしに実用水準の攻略サイトが出来上がるなら最高の決着としか言いようがない。
実用水準の攻略サイトなんてすでにごまんとあるから入玉wikiも5ちゃんwikiも要らないよ
水準に達してないのは攻略サイトの実用性じゃなくて入玉くんの知能や検索能力なんだから……
- 632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-q59E [42.146.237.191])：2023/08/20(日) 12:50:50.57 ID:W5BebHAS0.net
- もう新しいwikiはいらんやろ…
既存のwikiに戦術とか構築の記事を追加する方がいいと思う
作りたい人がいるなら止めないけどね
- 633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-5Ikw [126.169.157.117])：2023/08/20(日) 13:50:56.43 ID:k6TUYJgx0.net
- 対戦情報ならブログとか動画で色々でてるからな
そういう散らばった情報のリンクをまとめるだけで良さそう
- 634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.154.142.59])：2023/08/20(日) 13:53:38.33 ID:fcRB6ffMa.net
- とりあえず3〜4人でも良いから集めてnoteの共有運営マガジン機能使えば良いんじゃねぇかな。
各々シリーズ問わず実績上げた構築やら戦術/構築案やら載せていく感じ、集客には元より期待しない方向でTwitterに載せたりかdisco鯖で許可貰ってからたまに宣伝する程度で良いだろ。
あとwikiと違って編集作業も軽いし、入玉君よろしくwikiを名乗ってページトップに出て検索妨害になりかねない事態も避けれるはず。
- 635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-75M4 [59.166.191.65])：2023/08/20(日) 14:22:08.94 ID:Yz0zJoZB0.net
- 役に立つサイトのリンクを集めてみたがこれで済む気がする
(複数のURL書き込もうとするとNGワード判定になるので仕方なくページ起こした)
https://note.com/no_name_sp_774/n/nfc92a52bf336
ちなみにシュウセイバスターの有用記事探す時に入玉wikiが邪魔だったのが一番時間かかった
- 636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/20(日) 14:22:59.76 ID:o1PNviYT0.net
- Ω到達構築もしくは過去のオフ大会優勝などの実績のある構築を紹介するまとめサイト（noteでももちろん可）あたりが良さそうだな
簡単な紹介だけ書いて各構築記事のリンクを添えればいいし
- 637 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 14:57:11.54 ID:6BXJbjSA0.net
- >>634
攻略サイトが検索妨害になる前提で笑う
有益なサイトを作って検索上位に上がるとかそういう発想はないのか？
- 638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/20(日) 15:09:47.00 ID:FPf2FjUz0.net
- 今真面目な話してるんだから害しか産めないカスは黙ってろ
- 639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.133.120.5])：2023/08/20(日) 16:00:19.95 ID:yL8+xdaHa.net
- >>637
seo対策みたいなみっともねえ真似した挙げ句規制食らってるバカが言うことは一味違うなw
- 640 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 16:02:54.83 ID:6BXJbjSA0.net
- noteなんて殆どブログサービスみたいなもんだし攻略情報管理するのには向いてないよ
記事が10、20のうちは手動で探すのも簡単だろうが量がたまってきたら執筆者ですらどこに何を書いたか探すことが難しくなる訳で、そんなもんで十分って殆どギャグだろ
君らホント「youtubeに攻略動画が一杯あるから必要情報は揃ってる」「個人ブログに情報が一杯あるから必要情報は揃ってる」みたいな地点から一歩も先に進むつもりはないんやね
まぁそのnoteの構築集、すら手をつけるつもりがない、絵に書いた餅で終わらせる気満々で適当言ってるだけだから、発言内容なんかなんでもいいのかな
- 641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.133.100.63])：2023/08/20(日) 16:10:53.84 ID:RY7BFg10a.net
- wikiを名乗るブログを運営してたガイジに言われても…
ガイジwikiって項目だけは多いけどまともな記事どんだけあんの？
- 642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.55.39])：2023/08/20(日) 16:14:01.52 ID:ggb6a078M.net
- >>640
煽るような発言するのやめてもらえるかな？
シンプルに議論の邪魔だし
- 643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-7wIC [220.146.102.188])：2023/08/20(日) 16:14:06.24 ID:n97ZajTf0.net
- 入玉くんの言ってる地点から先は崖なんよ
- 644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/20(日) 16:20:14.05 ID:FPf2FjUz0.net
- 自分がまともなWikiを作ってると思ってたりWikiを作ったらみんな自分のWikiと同じようなことになると思ってる男は一味違う
- 645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.55.39])：2023/08/20(日) 16:21:25.65 ID:ggb6a078M.net
- 作るとしたら構築紹介（フォルダ、改造カード、ナビカス）だけでいいんかね
ゲーム攻略要素はいらんし、立ち回りはプレイヤーの主観を除くのが難しいし
- 646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.55.39])：2023/08/20(日) 16:29:58.22 ID:ggb6a078M.net
- ガチ対戦構築（大会実績、Ω到達実績あり）だけっていうならこんなもんか？まとめられる？
列挙すると結構多いな、自分も把握してないのもあるだろうし…
シュウセイバスター系（ヒビ、のけぞり、凍結、凍結ヒビ、ヒビテング、ヒビ吸い寄せ、CSインビジ）、ダストバグデス、CS泡、スラッシュ系（2100、2080、CSインビジ、サーチ、ステガ）、CSラケット（攻め、逃げ）、CSマシンガン、CSパルス、CSインビジ逃げ（ステガ、非ステガ）、ステガパネスチ（攻め、逃げ）
- 647 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 16:44:24.30 ID:6BXJbjSA0.net
- >>642
人の作ってる攻略サイトを口汚く煽ってきた連中が自分がなにかする時は煽られたくねぇって随分ムシのいい話だな
別に力づくでどうこうできる訳じゃないんだから気にせず続けりゃいいだろうに
まぁ、俺がなにか口出すと「その通りにしたくねぇ」って反発心が出るから邪魔で邪魔で仕方ないんだよなｗ
こういうのなんだっけ、このスレだと"可愛い"って言うんだっけか。ハハハ
- 648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.55.39])：2023/08/20(日) 16:49:56.51 ID:ggb6a078M.net
- >>647
別に力ずくでどうこうできる訳じゃないんだから気にするな
まんまブーメランだな
お前もスレ民の言うこと無視して書き込まなきゃいいだろうに
- 649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.98.39.131])：2023/08/20(日) 16:50:13.66 ID:OvUal6Ogd.net
- 各チップ等の細かい仕様(穴の上で使えるナビチップとか) とかは初心者向けとしては必要な情報じゃないかな
- 650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-+Dc1 [14.8.64.194])：2023/08/20(日) 16:59:03.55 ID:Kbpku+Rb0.net
- 対戦で使われやすいチップの入手方法…は別にいらんか？
- 651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/20(日) 17:12:21.77 ID:FPf2FjUz0.net
- チップの入手法含めた攻略情報はガイド見ろで終わりだからそっちに誘導でいいんじゃないかな
- 652 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/20(日) 17:16:10.39 ID:6BXJbjSA0.net
- まぁ、折角やる気出してるみたいだしあんまり邪魔しないことにしとくよ
「入玉に邪魔されて〜」なんて恨み節をたれられてもつまらんしな
日頃の威勢に見合っただけの素晴らしい成果を期待してる
「結局みんな口先だけで実際に手を動かす人は殆どいませんでした・・・」みたいなずっこけオチは勘弁してくれよ
- 653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.133.139.201])：2023/08/20(日) 17:17:41.82 ID:y2uswODIa.net
- こいついつまでガイジwiki作ったことを誇るんやろw
ネット上にゴミを作っただけのくせに
- 654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.133.139.201])：2023/08/20(日) 17:23:39.99 ID:y2uswODIa.net
- 最初から最後まで所謂無能な働き者ってやつでしかないことにエアプガイジはいつ気付くんやろなあ
- 655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-hPrW [60.103.223.176])：2023/08/20(日) 18:00:42.81 ID:UUb2uPau0.net
- エグゼに限らず対戦ゲームとWikiのシステムは１０年以上前からあるのに、
「対戦ゲームの対戦に重きを置いたWiki形式のサイト」が存在してない理由を
入玉君は「先駆者がいなかった」で片付けるの尊敬してる
- 656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-GJT1 [49.98.212.178])：2023/08/20(日) 18:23:13.86 ID:+R833wtAd.net
- >>636
TCGの大会みたいで一番有用そう
環境の変化も見れるし
- 657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/20(日) 19:05:38.49 ID:o1PNviYT0.net
- 構築を探してリンクをまとめるのはスレでも手分けして出来るけど、サイトなりnoteなりにまとめるのは誰か1人が母体を作る必要があるね
- 658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.154.141.15])：2023/08/20(日) 19:15:05.27 ID:8q02kkL5a.net
- んで結局作るなら何処で作るよ、やっぱnote？
仮に構築記事増えてもシュウセイバスター系 スラッシュ系みたいな感じに大まかな分類してそれに該当する構築記事のリンク貼って目録作りゃ解決しそう。
- 659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f710-GJT1 [114.149.8.11])：2023/08/20(日) 20:27:52.59 ID:d8W3oG8+0.net
- カラヒロ君に任せるよ、内部抗争勃発だね
- 660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp13-+Dc1 [126.33.222.60])：2023/08/20(日) 21:23:23.31 ID:KiUZH4M0p.net
- トップメタになんら影響及ぼすことないまま消えてゆくの滑稽すぎるだろ
- 661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-5Ikw [126.169.157.117])：2023/08/20(日) 21:43:29.86 ID:k6TUYJgx0.net
- >>635
結構いいな
りょうたくさんの記事なら他にチップの選び方も入れてくれるといいな
- 662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/20(日) 22:19:52.13 ID:o1PNviYT0.net
- >>635
ダメ出しして申し訳ないんだが、シュウセイバスターの記事でCSインビジバスターを基本として紹介するのはあまり良くないと思う
もちろん記事内に他のバスターの派生系を書いてくれているのでちゃんと読めばわかるんだけど、ヒビバスやのけぞりがスタンダードであって、CSインビジバスターは派生系に分類されるのでこれが基本とはならないかなと…
マイケルって方がシュウセイバスターの生みの親のはずなのでその人のブログ記事に差し替えするのはどうかな？
- 663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-75M4 [59.166.191.65])：2023/08/20(日) 23:07:54.11 ID:Yz0zJoZB0.net
- 先に断っておくと
・みんなのイメージしてる, 欲してるのってこういうサイトなのかな？という叩き台な感じで自分で長期管理する気はないこと
・いろんな構築まとめるって流れになった時に、わざわざ文字に起こすんじゃなくてリンク集めるのかと勘違いして作ったページであること
を前提として>>635はささっと、それこそスレのテンプレ感覚で作りました。もしもこの形で進めるなら勝手にコピって(そもそも独自内容が一切無いが)みんなで共同管理できる形でやってくだせえ
>>661
防御カットインの基本、あれすごくいい記事というか対戦で最も最初に知るべきことなのに抜けてたわ、しれっと追加したthx
>>662
上のスラッシュもだけど、派生形もまとめて見ることで全体像を把握しやすくするのにこっちの記事を選びました。シュウセイ内でも相性があることが書かれてたのが偉かった
起源の人には申し訳ないけど、リンク増やしすぎて結局ゴチャ盛りになるのを避けたかった。逃げも省略してるし……
という訳で、リンク集にするにしてもちゃんと文字を書いていく記事にするにしても後は任せた！
- 664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/20(日) 23:14:13.99 ID:o1PNviYT0.net
- >>663
乙
バスターの件丁寧に答えてくれてありがとう
理由聞いて納得したわ
- 665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/20(日) 23:16:43.75 ID:o1PNviYT0.net
- サイトを長期管理する人がいないなら簡潔な文章にまとめてリンク集としてスレのテンプレ化するのが一番楽かな？
- 666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-75M4 [59.166.191.65])：2023/08/20(日) 23:19:34.78 ID:Yz0zJoZB0.net
- >>664
(といいつつ下の方の構築集にはマイケルさんの所も載せるのであった)
知りたい人はリンク先のページから更にその人の記事を探すだろうけど、その人の存在を知らなかったら辿り着きにくいから、その通り道は必要だと思った
極端な話、クロスのためうち威力知りたきゃ自分でググるだろうからわざわざリンクしないけど、チプトレの仕様で星4以上を持ってると＊率が上がる的なその発想がなければそもそもググれない的なものは載せる、そんな基準で取捨選択してます
- 667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.146.63.99])：2023/08/21(月) 05:57:46.65 ID:mqBwazIia.net
- note現時点で割と有用な情報集積されとるやん
エアプガイジが数ヶ月いじっとったゴミサイトは一体なんやったんや
エアプガイジはウォッチャー喜ばすためにサイトいじっとったん？
- 668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-+Dc1 [60.73.190.88])：2023/08/21(月) 06:43:08.14 ID:dPjxDSWE0.net
- 結局あんま対人やらなかったのに口先だけ〜とか言ってるのおもろい
- 669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-9a2S [118.16.166.20])：2023/08/21(月) 07:36:36.67 ID:uZGJVhr40.net
- 通信対戦限定入手のチップって片方が意図的に負けたりするとドロップさせない仕組みとかになってる？
1/32の確率って聞いたのにフレンドと50戦して出ないんだが
- 670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/21(月) 07:37:53.62 ID:yWrnh4Dv0.net
- 1/32は32回やれば1枚出るって意味じゃないからなぁ
下振れなんじゃない？
- 671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-/0Kf [106.133.86.74])：2023/08/21(月) 09:57:45.36 ID:LMgGz3Lua.net
- 散らばってる情報を集めるならやっぱこういうリンク集がわかりやすくていいよね
他人から情報を盗みまくった上で質を劣化させて掲載してるどこぞのゴミwikiとは大違いだ
- 672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.63.138])：2023/08/21(月) 10:44:22.30 ID:Q7erCsM8M.net
- 問題はリンク集を増やしすぎると見た目がごちゃつく事と見たい記事がどれだかわかりにくくなることかな
今はかなりスッキリまとまってる代わりに抜け漏れも多い
- 673 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 10:51:44.65 ID:9ai2pHWg0.net
- 煽られると邪魔だー、っつーから静かにしてたけど、なんか口出した方がいい？
- 674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.63.138])：2023/08/21(月) 10:55:27.02 ID:Q7erCsM8M.net
- >>673
そのまま口出さんでいいよ
- 675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QU1L [106.128.123.133])：2023/08/21(月) 11:20:06.42 ID:Z0vcYz8Ca.net
- スレでwiki作るのは否定的なスタンスだった俺だが、リンク集ってのは凄くいいアイデアだね
大昔にお世話になった萌駅を思い出したのは内緒だ
- 676 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 12:17:12.60 ID:9ai2pHWg0.net
- >>674
口出しされたくないなら変にウチのwikiを引き合いに出さんように手綱握っとけな
「こうした方がいいんじゃないか」「ああした方がいいんじゃないか」って適当言って企画を無茶苦茶にするのなんか簡単だけどこっちは厚意で静かにしてんだから
俺が黙ってるから言い放題のボーナスタイム、じゃねぇんだよ
- 677 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 12:40:27.85 ID:9ai2pHWg0.net
- ごめん、そもそもそこまで明示的に潰しに行こうとするほど興味ねぇわ
口出しして反応見て遊ぶくらいはしてもいいかなと思うけど
とりあえず俺に口出しされたくないって言いながら俺のwikiの話をしてるのがおかしいのは分かるよな？
俺に口出しされたくないならせめてこっちの話すんのはやめとけな。当たり前だろこのくらい
- 678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-/0Kf [106.133.86.74])：2023/08/21(月) 12:51:16.80 ID:LMgGz3Lua.net
- 「口出しされたくない」じゃなくて「素人は黙っとけ」ってだけなんだよなぁ……
我慢して黙ってるくらいなら好き勝手喋ってていいよ、そっちのほうが俺らとしても「また入玉がアホな事言ってらwww」って笑えるし
- 679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-hPrW [60.103.223.176])：2023/08/21(月) 13:07:05.38 ID:b2jKWTf70.net
- 入玉君と違って先人の作った奴を調べて把握してるから、ゴミwikiの話が出るのは当たり前なんだわ
他のサイトの話一切出さずに進めた所で入玉君のゴミwikiの二の舞いになるんだわ
- 680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.56.142])：2023/08/21(月) 13:28:33.71 ID:1k8pP5a8M.net
- >>676
個人的な意見を言えば、黙ってて欲しいってだけだよ
他のスレ民の事は知らんよ
そんな自治したいわけでもないし
- 681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.56.142])：2023/08/21(月) 13:29:57.82 ID:1k8pP5a8M.net
- バラバラになっている情報をリンク集として一つにまとめるという方向性はスレ民として賛成してくれてるって感じかな？
- 682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.146.56.177])：2023/08/21(月) 13:44:56.18 ID:fnX3qCh4a.net
- エアプガイジがここで騒ぐことで何か実害が出るとエアプガイジ本人が思っとるってのが笑えるんやがww
マジで申し訳ないけどエアプガイジの戯れ言なんてウォッチャーの笑いの種にしかならんで
- 683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-+Dc1 [49.105.101.177])：2023/08/21(月) 14:08:34.28 ID:IW8E6DH2d.net
- 適当に口出ししたら企画めちゃくちゃに出来るとか思ってるのか
チョーウケるんですけど
お前から文句言われた所で「ガイジが変なこと言ってる」で無視されるだけだぞ？
- 684 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 14:12:39.75 ID:9ai2pHWg0.net
- >>680
まぁ、本気で何か作るつもりなら別のとこでやった方がいいと思うよ
このスレの実態は単なる俺のアンチスレだし、なにか作ったり建設的なことやるのには向いてない
そもそもこのスレは活動実態的にこの板にあること自体おかしくて、ヲチ板とかに移動すべきなんだよね本来的には
スレ住民は頭おかしいのしかいないからそういうとこ分かってないし気にするそぶりもないけどさ
- 685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.56.142])：2023/08/21(月) 14:35:37.08 ID:1k8pP5a8M.net
- >>684
入玉の労力なしにいいサイトが出来るなら最高の結果だから応援するとか言ってた割に邪魔するとか口出しするとか他のとこでやれとかなんなんだお前
言ってることコロコロ変わりすぎだろ
- 686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mBub [106.131.155.239])：2023/08/21(月) 15:38:49.93 ID:3LylVSePa.net
- 入玉くんの意見聞いてもいいんじゃない？
だいたいそれと逆のことをやればいい成果になるでしょ
- 687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.146.74.135])：2023/08/21(月) 15:43:45.49 ID:i1o2Md9+a.net
- 今度からはエアプガイジが妨害しようと無駄な努力するところが見られるんか
これからもおもちゃになってくれるんやな期待しとるで
- 688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.155.96])：2023/08/21(月) 16:09:17.17 ID:kvOo6wyYa.net
- 入玉くんからは継続力が無い〜とか馬鹿にされるんだろうけど、>>635をテンプレに入れるだけで、あるいは入れなくても十分で、それ以上やらんで良いと思ってる
そもそも論になるが、仮にwiki作るんだったら発売前〜発売後1週間にはやるべきだった
その時点で情報が抜けてても半分くらい出来てるwikiがあれば、あとはそれを気に入ったユーザーが勝手に各自書き足していい感じになってた
その時点でwikiが作られてなかったのは、入玉くんからしたらエグゼ界隈が腐ってると思われるんだろうが、既存の情報で十分だったから
wiki作っても特にそれで劇的にエグゼ6が遊びやすくなるとも思えない
発売直後でもそれなのに、今から作ったならもう4ヶ月以上もエグゼ続けてる人ばっか残ってるんだからなおさら
かかる労力の割にリターンはごく僅かだろうなと
というか作ったら入玉くんを観測できなくなるから作らない方が良いまである
- 689 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 16:18:25.09 ID:9ai2pHWg0.net
- >>685
最初はwiki作るって話だったのが今はただのリンク集でしょ？
じゃ結局俺が求めるもんにはならんし俺の労力は大して変わらんしどう転んでもどうでもいいよ
「入玉の逆張りするぞ！」って吹き上がってるとこを利用して面白半分につついて遊んでもいいんだけどさ
113.の君はマジメに企画やる気がありそうだから、そもそもアンチスレみたいな場所でこういう企画やるのはやめた方がいいんじゃない？って至極妥当なアドバイスを送ってあげただけ
真面目にさ、その企画の成果物をダシにして俺をけなしたいだけ、みたいな連中とあんまり建設的な話はできないと思うよ
- 690 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 16:39:11.07 ID:9ai2pHWg0.net
- >>688
継続力が〜、っていうかコレふつーに難しいよ。出来なくても仕方ない
ウチのwikiもこの2ヶ月アレコレ試行錯誤してデータ形式まとまってきたのは最近だし
実際に手を付けてみてから想定の3段くらい七面倒臭い作りになってるのに気付いたっていうか、このゲームのwiki化は見かけよりずっと難度高い
例えばこのゲーム、「ナビカスプログラムのスーパーアーマー」と「能力名称としてのスーパーアーマー」があって
それらがゲーム内で全く区別されてなくて単なる「スーパーアーマー」で一括りにされて「文脈でどっち指してるか判断できるやろ」とかやってる訳だけど、wikiに落とし込むにはこれらを厳密に区分けしなきゃならんのよ
じゃないと「スーパーアーマー効果で耐える」みたいな文章にリンク差し込んだときにナビカスプログラムの解説に飛んだりする訳で
なんでそれぞれのデータがゴチャらないように置き場所を階層化とかしなきゃいけないし
そういうことやってると「SEO対策で無駄にページ増やしてる」とかって馬鹿にされたりする訳よ
- 691 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 16:50:00.87 ID:9ai2pHWg0.net
- 「BC」と「CS」を分離したのも大体同じ話
操作名称としての溜め撃ちと、技名としてのチャージショットが混同されてるのはwikiの仕様上かなり問題があった
だからBCって別の造語を作って操作名と技名を分離してる
ここでこのスレ住民みたく「独自造語は作らない」みたいなポリシー掲げてると色々無理がある
ここであげたのは一例で、他にも同じような七面倒臭いアレコレが大量にあるんで、平均的なこのスレ住民がこのゲームをwiki化するのは根気とか以前に能力的に無理。どこかで確実に詰まる
つーか製作途中で詰まって放り出したと思しきwikiとかも実際あるしね
- 692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-azRP [49.98.165.167])：2023/08/21(月) 16:51:24.58 ID:eL3aaeASd.net
- >>690
すんげー低次元の例えするじゃん
- 693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-GJT1 [49.98.212.204])：2023/08/21(月) 16:51:31.97 ID:8GmRPWIad.net
- >>690
そこについてはだ～れもバカにしてないぞ～
- 694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.153.20])：2023/08/21(月) 18:12:24.87 ID:FTP+8XfVa.net
- あー、入玉くんがスレ民にはwiki作れんって言ってるのはそもそも目指してるゴールが違うからか
――
入玉はwikiはwikiでもwikipediaや辞典(ポケモンWiki, 世界観寄りだけどモンハン大辞典)みたいに、どのページから読んでもよくて、気になった用語はすぐにリンクが飛べるサイトを作りたい
スレ民が目指してるのは、読み手を想定して、その人が対戦をスムーズに始められるように、あるいは初中級者がより知識を深められるようにしたい、攻略サイト
――
こっちのは毎回毎回そのページを見るんじゃなくて、読み手が理解していくことを想定してるからわざわざスパアマでそんなに小分けしない
一度読んで理解すれば頭に入るし、頭に入ってないと結局リアルタイムに対戦出来ない訳で
算数の教科書だったら、計算式に「()括弧」が出る度に「括弧内は先に計算します。括弧が終わったら加減より乗除を先に計算します」って注釈を毎回付けるのか、そこまでは流石に理解してるとして省略するのか
みたいな意識差があるように思える。勝手な憶測だけど
- 695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.153.20])：2023/08/21(月) 18:15:52.15 ID:FTP+8XfVa.net
- 仮にスーパーアーマーのページを作るにしても、「スーパーアーマー(ナビカス)」のページは作らんだろうな
入玉くんは一緒くたにすることを低俗だと思ってるみたいだけど一緒くたにしてこんなページを作る↓
■スーパーアーマー
攻撃を受けてものけぞらない能力
対戦では殆どの人が付けている重要アビリティ
メリット
・こちらがチップを使った瞬間にのけぞりでキャンセルされて不発になってしまうのを避けられる
・のけぞるとチャージショットの溜めがリセットされるのでチャージショットの攻撃が安定して行える
付ける方法
・ナビカスor改造カード
・グランドクロスorグレイガビースト
対戦ではアンインストール効果のある攻撃を受けるとナビカス/改造カードで付いたスーパーアーマーは消えるので注意
消された後にグランドクロスやグレイガビーストに変身すると変身中のみスーパーアーマーは付与されるのでそれでカバーするテクニックがある
END
おそらくナビカスはパーツ個別には作らなくて全パーツの一覧ページ作るだけで、そっちのページにはパーツの形・圧縮コマンド・のけぞらなくなる、と書くことになる
- 696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.155.107])：2023/08/21(月) 18:42:56.67 ID:UHD5C5Ofa.net
- 補足すると、読みやすさ重視と、もしも攻略wikiを作るならの第一校のつもりで、かなり簡潔に書いてる
ここにもし読んだ人が↓のことを書き足したくなったら書き足せば良い
デメリット
・攻撃を受けてものけぞらないので、逆に連続攻撃を受けている途中に攻撃をしようとしてカウンターを取られる場合がある(特に相手がCSマシンガンの時)
・攻撃に合わせて移動することで多段ヒットしてしまう場合がある(ブーメランなど)
「そのページを読んだ別の人が追記して改善する」これが気軽にできるのがwiki形式の強みだからね
- 697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.155.115])：2023/08/21(月) 18:46:41.37 ID:/hPIqarsa.net
- なんか例出しちゃったせいで話が逸れたけど、一番言いたかったのは
・辞典を作るのか
・攻略ガイドを作るのか
は別物で、目指すものが違えば、内容も評価される要素も変わるってことだ、話逸れてごめんね
- 698 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 19:26:54.97 ID:9ai2pHWg0.net
- とりあえずウチのwikiが辞典機能を実装しようとアレコレやってるのは見て明らかだと思うんだよね
で、今回はスーパーアーマーを例に出しただけだけど、「ストーンキューブ(設置物)」「ストーンキューブ(チップ名)」「カワリミ(能力名)」「カワリミ(チップ名)」「スラッシュマン(ナビ)」「スラッシュマン(チップ)」「スラッシュマン(改造カード)」とかこんなのナンボでもあるぞ
これいちいち「こっちは重要度低いから個別ページは必要ない。一覧でよし」とかやる訳か？
んで編集でリンク繋げるたびに「これは一覧ページにあるから、一覧ページにリンク繋げてタグで〜」とか使い分ける？
それとも全部同じページに置いて、チップ確認する時に同一名称の別モノも参照させる？
こういう実用上の問題がわからない、それぞれ分離させるメリットが想像もつかないから「低俗」みたいな感想になる訳だろ？
まさにそういうところよ。「どうせ出来ないだろうな」「途中で詰まるだろうな」って言ってるのは
- 699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-z9o/ [49.96.229.151])：2023/08/21(月) 19:27:32.78 ID:fT4hoMZ1d.net
- もし入玉が辞典を作りたいんだとしたら造語作りだした時点で辞典としては終わりなんだけどね
- 700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-75M4 [59.166.191.65])：2023/08/21(月) 19:30:53.12 ID:zegvmtFR0.net
- 分離させるメリットよりデメリットの方が大きいな
ページ開いて一画面に収まるうっすい内容だけ書かれてるとワンクリックの労力に合わない
スーパーアーマーなんて個別にページ作らずに、ロックマンのアビリティとしてエアシューズやフロートシューズと同一のページにして続けて読みたい
- 701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.153.56])：2023/08/21(月) 19:36:28.42 ID:5OiuJmKua.net
- 入玉は辞典を作りたい
こっちは攻略ガイドを作りたい
この違いがあると言う主張で、そもそも用語が出る度にいちいちリンクを付ける気も需要もないって伝わらなかったのか、>>694の算数の教科書の例えが悪かったわすまん
- 702 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 19:46:26.27 ID:9ai2pHWg0.net
- >>701
なんというか、結局言ってる内容が「こっちは攻略情報はブログ形式で十分だと考えている」っていう話を言い換えたようにしか聞こえないんだよなぁ・・・
そのノリでwikiを作ったらどういうもんが出来上がるかはちょっと気になるけど、まぁやる気無いんじゃ仕方ないね
- 703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/21(月) 19:56:07.22 ID:yWrnh4Dv0.net
- 今話しあってんのは攻略情報じゃなくて対戦導入なんですけど
攻略情報は攻略ガイドに行けば書いてあるからそこへのリンク貼ればいいし
- 704 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 20:01:23.81 ID:9ai2pHWg0.net
- リンク集の話かな？
その話まだ続いてたんだ？もう飽きたのかと思った
いいよいいよ、俺は自分のwiki編集でもしてるんで、どうぞこちらに構わず続けて？
- 705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.56.188])：2023/08/21(月) 20:07:15.48 ID:ABcufYjfM.net
- たぶん抜け漏れなくきっちり全部リンクになっているものを作りたいんだろうなとは伝わる
ただ、その過程で区別するために変に造語を作ったり、1ページに一つの項目で説明が1行しかなかったり、項目はあるのに何も書かれてなかったりっていうのが多すぎて結局スッキリ整理されてないように見えるんだよな
スレ民は漏れなくきっちりとじゃなくて対戦を始めるに当たって主要な情報をまとめてあって見やすいものを求めてるから合わないってなってる
- 706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.56.188])：2023/08/21(月) 20:13:11.41 ID:ABcufYjfM.net
- スレ民の考え方はたぶんこう
・ゲーム攻略なら既存サイトで足りる
・対戦導入もnoteやブログ、YouTube、Discordで情報集めれば足りるがそれぞれがバラバラになっているのでそれらを体系化したものは需要がある
- 707 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/21(月) 20:24:11.93 ID:9ai2pHWg0.net
- >>705
>>706
まぁウチの方針が"漏れなく"ってのはその通りやね。チップ(200枚以上)とか改造カード(100枚以上)とかの量が多くて色々手こずってるけど
基本、既存の攻略情報に関しては目についたところを手当たり次第取り込んでいく予定
ついでに言うとウチのwikiのスタンスとしては「リンク先が唐突に死ぬ可能性があるのでリンク集は良くない」まである
流石にwiki系が死ぬ可能性はまず無いけどブログはね
主が後始末せずに放置したままいなくなったとして、例えばサービス元が「データ圧縮のために更新途絶えて2年が経過したアカウントを削除することにしました」「通知メールに返信なければ消します」みたいなことを言い出す可能性はゼロじゃない
- 708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.155.4.182])：2023/08/21(月) 23:31:06.45 ID:HXW+/EOBa.net
- 入玉君のwikiは初心者への対戦導入としてはごちゃごちゃしすぎてるから適切とは言えず、かと言って漏れなく情報を網羅するには内容がスカスカ過ぎるからこれも適切では無い。(あと需要も無い)
両方やろうとした結果両方できてない、二兎を追うものは一兎も得ずとはよく言ったもんだ。
- 709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.155.4.182])：2023/08/21(月) 23:39:27.72 ID:HXW+/EOBa.net
- 人から求められている需要とその理解、需要に応えれる速度と生産量と品質を確保出来るか。
これ大切だと思うんだが、入玉君にはちと難しいかね？
- 710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-csxZ [60.61.180.45])：2023/08/21(月) 23:40:23.83 ID:uk9Fpq310.net
- 自分のwikiの方が優れてるアピールしてるの面白いね
実際は誰の役にも立つことのないゴミなのに
アピールのプレゼンも意味不明でいいね
- 711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.155.4.182])：2023/08/22(火) 00:01:06.99 ID:62WC17SPa.net
- wikiと言う形式の都合上
自分の理解が及んで無い/自分で作るにしても質に不安がある……って場合は編集者募ってやってもらう。って手段がある訳だが出来ない/しないのが入玉wikiがゴミである理由の一つ。
まあ、人望がない/他から需要があると思われてない/(エグゼ界隈の1コミュで)問題起こした前科持ち。こんなんじゃ手伝ってくれる人は集まる訳もなく。
自分(入玉君)がやるにしても理解が足りない以上自力で作る物の質は考えるまでもなく。
- 712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-wf1R [106.155.4.182])：2023/08/22(火) 00:19:11.38 ID:62WC17SPa.net
- 入玉君は建てたい建築の場所(Wiki)の選びは正解だったけど、場所の価値(wikiと言う名称)規模に見合った資金と建材(知識と理解)人員(協力してくれる編集者)そして需要。
これを全て見誤った物が入玉wikiだと思う。
- 713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-fbtZ [106.146.103.192])：2023/08/22(火) 04:57:05.85 ID:n7hopq78a.net
- wikiって冠しながら実態としては一人でやってるもんなw
ここのスレだけじゃなくて他の奴らからもよっぽど無価値なサイトと思われてるんやろな
- 714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mBub [106.131.153.225])：2023/08/22(火) 14:06:44.38 ID:poc3nKNGa.net
- >>707
今年も更新中の攻略サイトからマップ画像丸ごと盗んでくる入玉wikiがWIKIWIKI規約違反で一番急に消える可能性高くね？
まあ入玉くんに言わせてみれば無断転載じゃなくて保全らしいが
- 715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-+Dc1 [126.182.115.245])：2023/08/22(火) 18:57:57.46 ID:Axrm7MZ6p.net
- 許可取ってから転載すればいいのになんでやらないんだろうね
- 716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/22(火) 19:31:20.46 ID:VDel6T5n0.net
- 入玉は「借り」を作ることを極度に嫌がるから他人に頭を下げるなんてもってのほかでしょ
- 717 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/24(木) 23:55:17.49 ID:5ZNeGn2s0.net
- ダストクロスのB左
「スイコミ」とかぶらんやつで一言で説明できる名称が欲しいんだがなんか呼び方とかないんけ
これも自分で名前つけるしかないんかと思うとゲンナリしてくるんだが、今までどう呼んでたんだよクソァ
- 718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-ZOau [106.131.155.193])：2023/08/25(金) 00:45:12.94 ID:B90eLPuza.net
- 相手に何を指しているのか伝えようという意思があるなら
「ダストB左」「ダストクロスB左」のどっちかになると思う
というかテングB左はなんて名付けたんだ？
- 719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 09:57:48.88 ID:ICCTE2dd0.net
- >>717
自分で答え言ってるじゃん、「ダストクロスのB左」でまったく問題ないよ。しいて略すなら「ダストB左」くらい
- 720 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 10:57:44.14 ID:AQkbpSFs0.net
- 求めてるのはダストクロスでB＋左を押した時に発生する"技の名前"とか"現象の名前"的なものなんだよなぁ
「ダストクロスをつけてB＋左を押すとダストB左が発生します」ってのはちょっとなぁ・・・
こっちで適当な名前つけるわ。「回収」とかそんな感じの
>>718
強風
- 721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-GJT1 [49.98.213.4])：2023/08/25(金) 11:53:05.03 ID:epDqRG/Wd.net
- 絶 望 的 ネ ー ミ ン グ セ ン ス
- 722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 11:58:37.43 ID:ICCTE2dd0.net
- 「ダストクロスをつけてB＋左を押すとフィールド上の置物をすべて吸い込んで消滅させます」
「厄介な置物を除去したいときはダストクロスのB+左が有効です」
こんな感じで書けば技名なんて付けなくても説明できるでしょうに……文章作るの下手か？
個別ページ作るんだとしても【ダストB左】とかのページ名にしとけば何のことだかわかりやすいし
- 723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 12:10:06.76 ID:ICCTE2dd0.net
- あと気になって入玉wikiの『強風』ってページ読みに行ったら相変わらず恥も外聞もなく他サイトから丸コピした文章載せてて笑った
せめて自分のとこの独自言語にローカライズぐらいしとけばいいのに……
あと入玉wiki読んでて「おっ、知らんかった」ってなる情報は今んとこ全部対戦まとめwikiからの転載だな
- 724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/25(金) 12:38:23.41 ID:bcwYGf7Y0.net
- なぜ現象に名前をつけるのかスレの誰もいまだに理解できてないの笑える
- 725 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 13:57:25.43 ID:AQkbpSFs0.net
- >>722
君は機能を呼び表すときに毎度文章形式で説明すれば事足りるのかもしれないけど僕にとってそういうのは糞不便だし
何より文章形式は表記揺れの関係上wikiで項目化するのと絶望的に相性が悪いんだよなぁ
「必要だ」って話に「必要ない」って返されてもさぁ・・・ホントもうなんていうか・・・はぁー・・・
- 726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 14:24:53.17 ID:ICCTE2dd0.net
- 必要だって主張自体が(世間一般的に)間違いですよ、そんなのもの必要ないですよって話なんだけど分かってないんだなぁ
自分がガイジだって自覚してるくせに自分の方が世間一般的に正しいって勘違いしてるのホントなんなんだろうな
- 727 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 14:32:43.62 ID:AQkbpSFs0.net
- 俺がしてるのは機能と合理性と必要性の話であって「世間様に迎合したいです」「これが世間のスタンダードです」なんて話はしてないんだが
ホント文章読解さぁ・・・
- 728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 14:47:13.78 ID:ICCTE2dd0.net
- ×機能と合理性と必要性
〇俺様の独りよがり、偏執
機能・合理性・必要性みたいな概念は世間のスタンダードが前提にあるんだから迎合する気ないならその単語使わないでね
- 729 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 15:18:19.72 ID:AQkbpSFs0.net
- 世間のスタンダード＝合理的ということ・・・？？？
- 730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.36.14])：2023/08/25(金) 15:43:29.73 ID:6x1IXduPM.net
- 機能を呼び表す時に名称が必要→わかる
ダストB左の名称が必要→わからない（ダストB左で通じるし、逆に造語を使っても通じないデメリットがある）
- 731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 15:46:10.54 ID:ICCTE2dd0.net
- イコールではないけど合理的かどうかを評価するのはお前じゃなくて世間一般だよ、だってインターネットに公開してる以上世間一般からどう見えるかが評価軸になるんだから
とやかく言われたくないなら編集だけじゃなくて閲覧も会員制にして引きこもってな
- 732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.36.14])：2023/08/25(金) 15:48:17.22 ID:6x1IXduPM.net
- 勘違いしないで欲しいんだが、造語全部が悪いわけではないぞ
戦法とか説明が長文になるものはアリだと思う
シュウセイバスターとか逃げとかね
- 733 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 15:49:09.22 ID:AQkbpSFs0.net
- そもそもこのスレに居座ってるアンチの皆さんが世間一般の代表者ヅラしてるのに違和感しかない・・・
世間一般から見たら君らも大概異常者寄りだと思う・・・
- 734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.36.14])：2023/08/25(金) 15:51:04.04 ID:6x1IXduPM.net
- >>733
世間一般ではない入玉が世間一般から見ることって出来るの？
- 735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 15:59:39.19 ID:ICCTE2dd0.net
- 本筋関係ない所に噛みついたりするいつもの入玉敗走ムーブが始まったな
まぁ俺らが異常者だとしても入玉wikiが全くにぎわってないのが答えだよね
- 736 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 16:01:36.28 ID:AQkbpSFs0.net
- いやぁ、少なくとも君らが一般寄りでないことは分かるよ
これまでの動向見てて率直な感想として君らにはちょっと痴呆症とか知的障害じみたところがあるっていうかね
「合理性は世間一般が決める」って発言もそうだけど、ちょくちょくドン引きレベルで一般教養を大きく外した発言が見受けられるし、それに誰も突っ込まない様子を見てると・・・ね？
- 737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-8ITx [14.8.13.98])：2023/08/25(金) 16:07:34.17 ID:Kc+g9S6n0.net
- wiki内でクロスのことを◯◯クロス表記に統一するってルールにしたらどうかな？
今回ならダストクロスB左みたいにしてダストクロスのページにいける感じで。
ちょい長いかもだけど表記揺れは無くなるし見る方も分かりやすいんじゃないかなって
- 738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.95.254])：2023/08/25(金) 16:22:54.98 ID:IE7QLzxXa.net
- ガイジくんわざわざアンチが居る(と被害妄想してる)ところになんて来なくてええのに
ガイジはガイジwikiで好きなだけ造語作ってオナニーしとけばええやん
- 739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.95.254])：2023/08/25(金) 16:26:24.86 ID:IE7QLzxXa.net
- >>717
これもやけど他人になんてわざわざ聞かんでも自分で勝手に造語作ってガイジwikiに書けばええやん
世間はガイジくんの母親ちゃうんやからガイジ用になんて整備されとらんぞ？
- 740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-azRP [49.98.171.157])：2023/08/25(金) 16:31:18.70 ID:LUsKrGfrd.net
- 「素晴らしいものを作る過程で賢い試行錯誤をしてる様」をちょっと周りに見せたい気分だったんでしょ
- 741 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 16:34:00.20 ID:AQkbpSFs0.net
- >>737
ありがとう。
けど「ちょい長い」ってのは個人的になるべく避けたい部分なんで適当に技名つけてそれで処理するわ
俺が知らんだけで既に呼び名があるんならそれ使いたかったんだけど、無いみたいだから
- 742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.36.14])：2023/08/25(金) 16:38:13.42 ID:6x1IXduPM.net
- >>736
医者でもないのに痴呆症とか知的障害とかわかるわけないだろ
ましてやどれが誰のコメントだかわからん匿名掲示板で
- 743 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 16:42:48.06 ID:AQkbpSFs0.net
- >>740
「名前があった方が便利」ってもう・・・賢いとかそういう話なのかなぁ・・・
>>742
そりゃ当然、正確な診断をくだすのは専門家じゃなきゃ無理よ。俺にそんな医療知識はない
けど人の行動を見たときに「あっ(察し)」「あっ、〇〇っぽい・・・」くらいの感覚を抱くことは素人でもある訳よ
飯食った直後に飯はまだかと言い出すジジイを見れば専門知識がなくても何らかの異常をきたしてるとはわかるだろ
- 744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.98.154])：2023/08/25(金) 16:46:53.23 ID:LW58cVhOa.net
- 少なくともこのスレで「あっ(察し)」「あっ、〇〇っぽい・・・」と思われている対象が自分やと気付いとらん模様w
- 745 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 16:51:08.77 ID:AQkbpSFs0.net
- 「概念を呼び表す名前が存在しないことがなぜ不便か」って話から理解できない連中から池沼扱いされてもね？
- 746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.98.154])：2023/08/25(金) 16:58:26.89 ID:LW58cVhOa.net
- 今まで名前が付けられてない理由ぐらい考えられるようになってからスレに来ればええと思うで
今のままでも「あっ(察し)」「あっ、〇〇っぽい・・・」ってのをウォッチング出来ておもろいから個人的にはそのスタイル貫いてくれてええけどな
- 747 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 17:11:11.09 ID:AQkbpSFs0.net
- なにか名前をつけちゃいけない理由でもあるんけ？
想像もつかん。ぜひ教えてくれ
- 748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.56.250])：2023/08/25(金) 17:19:07.27 ID:4Bwf+qYRa.net
- 他人に頼っとらんで自分で考えてみような
俺はガイジの飼育係でもなんでもないんやし頼られても困るで
- 749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 17:20:33.26 ID:ICCTE2dd0.net
- 「合理性は世間一般が決める」って言ったの俺だけどそんな変な事言ってる？
一般に公開してる以上評価は作者じゃなくて利用者(一般世間)が決めるもんだろ？
- 750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 17:37:06.89 ID:ICCTE2dd0.net
- >>747
・ダストB左やそれに類する呼称がすでに存在するので名前が無いってのは間違い(特定のひとつに定まってなきゃヤダ！ってのは入玉の独りよがりな感想でしかない)
・命名者以外の誰もわからない名前を付けると他人が見る時に再翻訳の手間が発生する
俺らは「概念を呼び表す名前が存在しないことがなぜ不便か」って話を理解できないんじゃなくて、理解したうえで「もう呼び方あるし問題ない」「今名前増やされても再翻訳の手間がかかって不便なだけ」って話をしてるんだよなぁ
入玉は視野の狭さと知能の低さのせいでその事に気づいてないんだろうけど……
- 751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/25(金) 17:45:31.50 ID:bcwYGf7Y0.net
- >>743
言ってる事はわかるけど、その「〇〇っぽい」って感覚は合ってることもあれば間違ってることもあるんだな
そして君の感覚が必ずしも合ってるとは限らないのよ
- 752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930a-+Dc1 [116.82.68.40])：2023/08/25(金) 17:51:41.17 ID:bcwYGf7Y0.net
- >>747
仮にダストB左を回収と名付けたとしよう
例えば、以下の会話みたいな不便が発生する
これは奇妙Wikiにしかない造語である以上、プレイヤーがWikiを見てない限り必ず生じる
A「最奥に置物置かれた時の対処法って何がある？」
B「回収か、グレイガやファルザー、ブラストマンあたりのチップで対処するかな」
A「回収って何？」
B「ダストクロスになってB左で置物を除去する事だよ」
- 753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.56.250])：2023/08/25(金) 17:53:22.81 ID:4Bwf+qYRa.net
- ガイジとかいうマイノリティのために世間が動くわけが無いんだよなあ
ガイジwikiの中で好きなだけ造語作っとけばええやろ
- 754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8301-5Ikw [126.169.157.117])：2023/08/25(金) 18:04:15.39 ID:iSVpZ4KK0.net
- 現象に名前が必要ってことは例えばチャージクロスCSというの名前として不十分で炎ダメージの無敵の体当たりを表す名前が必要ってこと？
- 755 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 18:09:23.85 ID:AQkbpSFs0.net
- >>754
せやで。
キラービーストのチップチャージ攻撃とかも、「キラービーストチップチャージ」でも表現できはするとして、それはそれとして「キラーテイルアロー」って名前があるようにな
んでチャージクロスCSにはチャージタックルという名前が既についとる。
- 756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd6a-z9o/ [1.73.145.123])：2023/08/25(金) 18:33:09.09 ID:Oc76PS03d.net
- キラーテイルアローもチャージタックルも公式の名前だし、それらは名前がないと不便だから付いた名前ではないと思うけど
- 757 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 19:02:28.25 ID:AQkbpSFs0.net
- 俺は「名前が無いと不便」って理由で名前がついたもんだと思うけど
それ以外にどんな理由が？
- 758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-q59E [42.146.237.191])：2023/08/25(金) 19:10:24.63 ID:QJ4OB1x70.net
- 必殺技には名前があった方がかっこいいじゃん
- 759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd6a-z9o/ [1.73.145.123])：2023/08/25(金) 19:10:51.30 ID:Oc76PS03d.net
- 名前がないと不便だから付いたのならダストのB左やらそういうのにも付いてるだろ、名前がないと不便なんだから
単純に「技名だから」というのが妥当な理由
ガッツマンの「ガッツハンマー」とかカーネルの「スクリーンディバイド」と一緒
- 760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 19:21:03.09 ID:ICCTE2dd0.net
- ここ最近では稀にみるトンデモ発言で最高だわwww
創作物における名前の意味についてを何一つ理解できていない
- 761 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 19:29:44.05 ID:AQkbpSFs0.net
- こっちは君らの思考力の薄さを見てると薄ら寒いけどね
つまるとこ君らにとっちゃ技名ってのは単なる「格好良い掛け声」以上のものではなくて、モーションと呼び名が1:1で対応する利便性なんかは全く評価していない
つまり仮に「ガッツパンチ」の呼び名がひとつじゃなくて、「ガッツパンチ」「ガッツスマッシュ」「ガッツフィスト」「ガッツストレート」とかって何種もあるけど全部同じアクションを指してる、みたいなシステムで、攻略本ごとに呼び方バラバラでも全く問題無い、格好良ければok、不便さなんて存在しないって認識な訳だろ？
あまりにも浅慮。思考レベルがゴミカス以下。その思考レベルで人間でございみたいな雰囲気出すのやめてほしい
- 762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfad-q59E [42.146.237.191])：2023/08/25(金) 19:35:56.25 ID:QJ4OB1x70.net
- もうそういうことでいいんじゃないの？
- 763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QU1L [106.128.122.237])：2023/08/25(金) 19:40:42.27 ID:uKvXb1s0a.net
- なんかご機嫌斜めじゃん
スレ民が考えた理由より開発者があえて名前を付けなかった理由を考えてみればいいんじゃね
- 764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-EBJo [106.146.103.188])：2023/08/25(金) 19:58:37.39 ID:FqC8R/gxa.net
- ダストクロスの左Bから始まった話がガイジ理論でよー分からんことになっとるやんw
公式で用意されとる名前とガイジが考えた便利な技名()を同一レベルで語っとるのが笑える
ガイジにとっては便利なんやろうしその便利な技名()を使ってガイジwikiの利便性高めとけやw
- 765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-8ITx [14.8.13.98])：2023/08/25(金) 19:59:11.62 ID:Kc+g9S6n0.net
- >>741
ダメかぁ。技名があった方がやりやすいって言うならしょうがないね。気が向いたらもう一回検討してみてくれな
- 766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/25(金) 19:59:46.69 ID:5EfvxENs0.net
- そもそも「技名とモーションが一致している」というのはごくごく当たり前のことで、それについて利便性なんて享受されないんだよな
毎日車に乗ってる人は「車持ってると色んなところに行けて便利だね」って言われることはあっても普段の生活で便利だなぁなんて思うことはない。だって当たり前だから
- 767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QU1L [106.128.121.189])：2023/08/25(金) 20:12:20.49 ID:WWoxkUHPa.net
- 関係ないけどスマブラって大体技名あるけど、余程の事がなければ下強とか上スマとかNBって言うよな
なんで技名で言うことが少ないんだろうな
- 768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-Ck4D [220.146.102.188])：2023/08/25(金) 20:19:37.41 ID:ICCTE2dd0.net
- >>761
「入玉は創作物における公式名称の意味や価値を知らない」と「公式名称が無いアクションは呼び名がいっぱいあって面倒」を混合して謎屁理屈ブチ立てるのやめてくれます？
誰も公式名称が複数ある話なんてしてないし、一つの物事に複数の呼称があるのは普通に不便だよ
だから「今更新しい呼称(しかも直感的にわかりづらい奴)を増やそうとするなボケ、他人にもすぐわかるように既存の呼称使えや」ってのが俺の意見
- 769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-wf1R [60.106.206.54])：2023/08/25(金) 20:19:59.16 ID:S8Ja+B170.net
- B左のページで能力一覧表のダストクロスに対応する所に「スイープ」って書かれてた。
「スイープ」自体は設置物全除去の操作を指すみたいだから、改めて名称付けたいのかな
- 770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/25(金) 20:24:03.77 ID:5EfvxENs0.net
- >>767
技名言うと長いから
スマブラってコンボゲーでスピードも速いからわざわざそのキャラの技名を言うと実況も追いつかない
それに名前って対戦に際して特に重要な要素でもないから万人が理解できるコマンド名を言う
ちなみに全てのコマンドが画一化されたスマブラだからできる芸当で、普通の格ゲーだったら通常技以外は「波動」「昇竜」「竜巻(突進)」「ソニック」「サマー」とかになる
- 771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 335f-uDNR [14.8.64.194])：2023/08/25(金) 20:27:23.22 ID:Ysvg3tIG0.net
- >>767
そっちのが喋る側として言いやすいしどんな操作で出してるかが伝わりやすいからだと思う
あとあんまり関係ないとは思うけど同じ技名なのに挙動が全然違う技とかもあるしな
エアスラッシュとか
- 772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-QU1L [106.128.121.189])：2023/08/25(金) 20:29:43.85 ID:WWoxkUHPa.net
- 確かに
言われてみればそうだよな
いちいちハーフムーンスラッシュとか言ってられんよな
- 773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-+Dc1 [133.106.36.39])：2023/08/25(金) 21:41:21.24 ID:t4YH0faYM.net
- >>761
ガッツパンチと名前がついた意味はかっこいいから、技名があった方がいいからみたいな話をしてる
その過程でガッツパンチの名前がストレートだのフィストだのと分化するなんて話は誰もしてない
- 774 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ eea7-q59E [113.145.235.16])：2023/08/25(金) 23:06:20.27 ID:AQkbpSFs0.net
- >>773
「技名は演出のためにつけられたものであって利便性とは無関係である」って言い分に対して
じゃあ技名が利便性と無関係というなら技名がどうなっても問題ないのか、仮に技名が大量に重複したとしても利便性を損ねることはないのか、という例をあげて
「お前らの言い分はアホだ」って話をしたんだよ
言ってることが本気で読解できてないのは分かるが、そんな難しい話かね？
- 775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-0WDc [118.7.202.136])：2023/08/25(金) 23:11:41.13 ID:5EfvxENs0.net
- もし仮に同モーションで技名が複数存在するような状況になったら攻略サイトなどではそれらを全て列挙して同モーションの技として紹介すると思うが
- 776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-azRP [49.98.165.151])：2023/08/25(金) 23:12:25.48 ID:iIhbS4tSd.net
- ＞「技名は演出のためにつけられたものであって利便性とは無関係である」って言い分に対して
＞じゃあ技名が利便性と無関係というなら技名がどうなっても問題ないのか、仮に技名が大量に重複したとしても利便性を損ねることはないのか、という例をあげて
＞「お前らの言い分はアホだ」って話をしたんだよ
こうして三段に並べられるとなかなか笑えるな
- 777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-aEbR [106.129.155.207])：2023/08/25(金) 23:41:00.16 ID:ueClocfJa.net
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- 778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/26(土) 00:11:48.39 ID:IQke6lwR0.net
- というか「利便性」って、つまりは「名前を付けることで得をする(便利になる)」ってことでしょ
公式が名前を付けたんだから得するのは公式でなければいけないんだけど、その得って例えばどのような部分なんだ
「モーションと呼び名が1:1で対応する利便性」は別に公式が得をすることではないだろうし
- 779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/26(土) 00:12:56.00 ID:IQke6lwR0.net
- あと利便性が理由であればダストクロスのB左とかみたいな名前が付いてないアクションがあるのがおかしいと思うんだけどそれはどうなん？
- 780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/26(土) 00:43:54.30 ID:w/zFavjy0.net
- もう勝手に造語作ればええやん
みんなが使えば需要があるし、誰も使わなければ需要なし
ただそれだけの事や
- 781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/26(土) 01:44:18.94 ID:KHGZ7foH0.net
- 技名は演出のために付けるって話を聞いて「じゃあ利便性とは無関係なんだな？わざとぐちゃぐちゃな名前を付けても問題ないんだな？？」になるの0か100かでしか考えられないガイジ思考丸出しで面白いな
- 782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.133.170.96])：2023/08/26(土) 02:44:56.96 ID:nql2pnYQa.net
- そんなに利便性を求めてクソみたいな名前付けたいならどうぞご自由にガイジwikiでやっててくれって感じやなw
ガイジwikiなんて見て笑われる以外の価値無いんやしもっと笑いを提供してくれや
- 783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ar+K [114.149.8.11])：2023/08/26(土) 02:58:19.48 ID:FeqDVmXH0.net
- 今から新規が始めるゲームかと言われると微妙だし好きにさせておけばいい
- 784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/26(土) 12:39:15.60 ID:BgaE0gtM0.net
- >>781
これ
発想が極端すぎる
- 785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/26(土) 12:40:45.82 ID:BgaE0gtM0.net
- 同じモーションに対して技名が複数あるみたいな意味不明な事は公式はしないだろうって暗黙の了解の元で会話してるのにめちゃくちゃな例えを出してくるのほんとにガイジ
- 786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ar+K [49.98.213.72])：2023/08/26(土) 12:49:46.20 ID:s7HZzAWGd.net
- https://www.minnanosyougai.com/article1/0%E3%81%8B100%E3%81%8B%E3%80%82%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E3%81%8C%E3%81%84%E8%80%85%E3%81%8C%E9%99%A5%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E7%99%BD%E9%BB%92%E6%80%9D%E8%80%83%E3%81%AB%E3%82%88/
このとおりなんだよな
- 787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.146.118.80])：2023/08/26(土) 15:42:47.70 ID:fhdUa0cXa.net
- >>785
全く関係ない格ゲーの話やけどGGSTのディキンソンってキャラは同じ必殺技名でコマンドの入れ方で技が8+8種に派生するってるのがあるで
もちろん非公式でそれぞれに見分けられるように名前みたいなのふっとるけどな
エアプガイジにこのコマンド見せてやりたいわw
- 788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.36.168])：2023/08/26(土) 16:55:14.49 ID:nY8evPnbM.net
- >>787
エグゼでいうバリアブルソードみたいなもんかな？
- 789 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 20:24:53.69 ID:dyM8bD1Y0.net
- 「世の中には仮定の話ができない人がいる」ってたまにtwitterで話題になるやつの実例を見せつけるのはやめてほしいわ
https://i.imgur.com/bp5k5KQ.png
- 790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-Gmul [118.7.202.136])：2023/08/26(土) 20:49:34.33 ID:IQke6lwR0.net
- お前のことやん
- 791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/26(土) 21:09:53.22 ID:KHGZ7foH0.net
- https://blog.tinect.jp/?p=78234
元記事はこれか、仮説検証できる人が偉いって書いてるあたり入玉の心の支えになってるんだろうな
でも残念ながら記事の中での仮説は「致命的だけど、ありえない話ではないこと」だけど入玉の話は「絶対にありえない話、そもそもの理論が間違ってる話」だから次元が違っちゃってるんだよな
元記事を都合よく解釈して自分の無知や無見識を全部他人のせいに出来る思考、おめでたくて羨ましい(羨ましくない)わ
- 792 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 21:49:11.28 ID:dyM8bD1Y0.net
- >>791
元記事を都合よく解釈してるのはお前や。
「致命的だけど、ありえない話ではないこと」は前段のリスク管理の話をする場合の要素であって、後段の「仮定の話ができない人」の話とは別の話やぞ
「もし父さんの肌色が変わったら〜」の話が「ありえる話」として挙げられたと思ってんのか
読解力の低さを見せつけてくるのをやめろ。義務教育過程から国語をやり直せ
- 793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/26(土) 21:53:23.25 ID:IQke6lwR0.net
- 肌色が変わるのはありえる話じゃない？
普段ピチピチの桃色なのが土気色になったりするやん
- 794 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 22:01:52.82 ID:dyM8bD1Y0.net
- なんかもうホント、「致命的だけど、ありえない話ではないこと」って文章を見たときに「よっしゃ、これで相手の主張を崩せる！」って思いついて
そこで頭いっぱいになって思考が止まって脊髄反射で発言しちゃう
「ちょっと待てよ、これは話の繋がりとして合ってるのか？」って立ち止まって検証する発想や慎重さがない
そこで「記事中で例示されて"肌の色の話"が、あり得る例として挙げられてるのか？」って考えれば、後段は切り離された内容だとすぐに分かる筈だが
そこまで思考が及ばないからこんなバカみたいなお手つきをしちゃう。軽率。短絡。浅慮。低能。無思慮。
どうせ日頃からこうやってちょっと自分に都合の良いなにかを見つけたらすぐそれで頭一杯になって思いつきのまま動いて周りに迷惑かけまくってんだろうなと
>>793
曲解にもホドがある
- 795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-K680 [126.233.210.68])：2023/08/26(土) 22:07:59.03 ID:dqtvqgLkp.net
- 入玉くんは『対戦コミュニティが培ってきたデータベースは実戦経験に基づいて取捨選択が行われている』って観点を持った方がいいよ
入玉くんが作ろうとしてるのは辞典とか全集の類いで、俺達が欲してるのはスクラップ帳なんだよ
実戦経験を通して大まかに同じ価値観を共有している俺達が望む情報を、実戦経験が足りてない入玉くんが判断できないのは当然でしょ？
入玉くんも俺達もそれを明文化しないまま同じ土俵で話し合ってるから一生平行線のままなんだわ
あと
「対戦において有用かどうか」を度外視すれば奇人構築にしろ造語にしろ好きにしたらいいと思う
そもそも更新は自己満足でやってるんだろ？
「初心者のため」なんて体裁はやめて「自分のため」を全面におしだして更新したほうが肩の荷が下りて楽だと思うわ
- 796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wnMD [49.98.136.32])：2023/08/26(土) 22:09:32.21 ID:Li+AdVgKd.net
- >>793
人種差別の件でそれはないやろ
- 797 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 22:21:05.24 ID:dyM8bD1Y0.net
- >>795
「自分のため」「初心者のため」、どっちもあるのが紛うことなき本音なんでなんとも
別に「全部自分のためです」って体裁を取るのは構わんけども
いずれにせよ辞典や全集の類と言えそうなもんが「全シリーズ対象」「具体的データは掲載しない」「戦術・テクニックの話は扱わない」方針のエグゼまとめwikiしか存在しない状況は良くないとは思うよ
まがりなりにもエグゼ6の関連要素を全部カバーしようとしてる全集らしきものってマジでウチのwikiしか存在しないんじゃないの、現状
- 798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/26(土) 22:42:20.13 ID:w/zFavjy0.net
- >>797
あった方がいいってのは正しいと思うし入玉くんのやりたいこと自体がおかしいとは思わないよ
ただ少なくとも入玉くんが参加してきたコミュニティでは『実践的かどうか』の比重が大きいし、となると宣伝の場所とやり方が悪くて反感を買った結果が現状と言える。
『初心者のため』というなら前線で渡り合えるだけの技量と知識を与える必要があるわけで、となると実戦経験の少ない入玉くんは当然門外漢でしょ
ならデータベース作成は入玉くんがやるとして、対戦に詳しい人に編集してもらった方がいいと思うよ(俺は面倒だからヤだけど)
ベツに完全に孤立してるわけじゃないんでしょ。友達とかに頼んでみたら？
- 799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/26(土) 22:52:00.71 ID:KHGZ7foH0.net
- >>793
入玉の話は仮定の話にすら至っていないただの妄言だから検討する価値は無い、そんな妄言をほざいといて「俺の話を理解できないのはお前らがバカだからだ！」とかイキられても困るって内容を伝えたかったんだがご理解いただけなかったようだな
あり得る例とあり得ない例の区別がついてるなら自分があり得ない側に分類されてる事にも気付いてほしいんだけど……
あの記事の大筋は「(あり得そうな)仮定についてを考えられない人は困りますね」ってことだから、肌の色のたとえ話も「差別される側の立場になったらどうしますか？」「俺はそんな立場には立たんぞ(←仮定の話が出来ない駄目な人)」って文脈でしょ(悪い例の出し方だとは思うけど)
「ありえるたとえ話/ありえないたとえ話」と「検討すべき仮説/検討する価値のない妄言」の境目ってイコールじゃないんだよね
- 800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/26(土) 23:05:14.85 ID:KHGZ7foH0.net
- 安価ミスったわ
>>799は>>794宛ね
ついでに聞きたいんだけど入玉くんが考える"肌の色の話"で伝えたかった事って何だと思うの？
内容が切り離されてるって言うんだから前段の「(あり得そうな)仮定についてを考えられない人は困りますね」とは違うものなんだよね？
- 801 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 23:28:56.63 ID:dyM8bD1Y0.net
- >>798
相手がやりたいって言うなら任せるけど自分からお願いするつもりはないよ
見返りがないのは確かだし、俺の個人的な趣味を押し出したサイトだし自分で手をかけるのは当たり前だよ
別段、書いたものの修正作業はいつでも出来る訳だし、「誰も指摘しない間違いは放置」「間違いが判明したら修正すればいい」で十分だよ
俺の能力が不足してるとかそんな話は興味ない
>>799
>>800
見苦しいな。そもそも俺が出した例示は単なる仮定の話だよ
「名前がつけられてることと利便性と無関係」って話のおかしさを分かりやすく指摘するためのね
「妄言認定すれば仮定ではなくなる」というルールは存在しないし、「入玉の話は仮定の話にすら至っていないただの妄言」は君の恣意的な感想
個人的な感想を事実のように扱って話を進めようとするのは"論点先取"にあたるし、そんなもんを押し出しながら会話を続けようとされても付き合いきれない
こんな程度の論理チェックをする能力を持たない君は人間らしい会話を成り立たせるための最低限の知性や誠実さを持っていない
違うというのなら「仮定の話ですらない妄言」という話がなぜ成り立つのか具体的な言葉で説明してみなさい
- 802 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/26(土) 23:35:54.06 ID:dyM8bD1Y0.net
- 「お前のは妄言だ！」「妄言なので無効！」「これはお気持ちではなく論理的主張だ！」って手前勝手な話をギャーギャーわめけば事実も論理も捻じ曲げられる、みたいなノリで話しかけられても辟易するんだよな
ツイッターで暴れてるフェミニストかなんかと話してる気分だわ。気色悪い
- 803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wnMD [49.98.133.128])：2023/08/26(土) 23:40:48.68 ID:lctwSFfYd.net
- ＞個人的な感想を事実のように扱って話を進めようとするのは"論点先取"にあたるし、そんなもんを押し出しながら会話を続けようとされても付き合いきれない
ソウダネ
- 804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/26(土) 23:51:11.52 ID:IQke6lwR0.net
- 同じ技に別の名前が何個も付いてることがありえないという前提の上で言うけど
別に何個も名前ついててもその技名を逐一ページにするわけじゃないんだから全然気にせず全部の名前を列挙するだけなんだよね
入玉は全部の技名をページにしようとしてるからそれで利便性が損なわれると判断してるけど、別にそんなことする必要はないから困らん
- 805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/26(土) 23:57:27.84 ID:BgaE0gtM0.net
- 仮説検証の話って今関係あるか？
論点だいぶズレてない？
スレ民が頭おかしいか入玉がおかしいかの議論はリアルに障害手帳持ってる入玉がおかしいで結論でしょ
それ以上蒸し返したところで何も発展しないよ
- 806 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 00:02:30.41 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>804
"全部の名前を列挙"・・・？"列挙"・・・・・・？？？？？
つまり「ガッツパンチ」と表現したいときに「ガッツパンチ/ガッツスマッシュ/ガッツフィスト/ガッツストレート(+etc)」と、設定された名前を毎回全部挙げるということか？
それで不便を感じない・・・？ちょっと何を言ってるか理解できないんすけど・・・書き違いとかじゃなくマジで言ってる？
>>805
スレ民が本当に健常者なのかはまだはっきりしてないんでその結論は飛躍やね
俺は割と深刻にスレ民に少なからず"知的"の方の手帳を持ってるやつが混じってる可能性、もしくはボーダーに該当する可能性を疑ってる
- 807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 00:07:13.11 ID:G2uvAFyP0.net
- >>806
多人数対1人なので、どっちが頭おかしいかの比較は難しいと思うが、仮に多人数の平均を取るのだとしたらスレ民のほとんどあるいは全員が手帳持ち（もしくはそれに匹敵するレベルの知能）じゃないと入玉と同レベルにはならないと思うんだけど、そんな事があると思ってる？
- 808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/27(日) 00:07:30.27 ID:8WEym0zG0.net
- なんでいちいちそんなことしなくちゃいけないんだよ
例えばガッツマンのページに「これらは同じ技を指す」と全部の名前を列挙しておいて、他ページで文章中に名前が必要になったら代表的なもの(この場合だとガッツパンチ)を通名にすれば済む話だろうが
- 809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 00:15:38.53 ID:G2uvAFyP0.net
- 誰がどうみたってやばいのは入玉本人くらいなんだが、入玉からはスレ民の中の少なくない数が知的障害者に見えるってのが不思議
異常者からみた異常者は健常者って事でいいのかな
- 810 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 00:16:26.90 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>808
結局、技名が複数だと困る、一つの代表的な技名(通名)を用意してそれに統一した方が便利ってことだろ
つまり「1:1対応した名称があった方が便利」って俺の主張に合流してるの分かる？
俺の言ってるこんなの"当たり前の話"なんだよ。普通の人間なら反論もクソもない"自明の話"なの
そんなレベルの話にすらいちいち噛み付いてこられて、周りのみんなそれに同調したりスルーするのってもう完全にホラーの領域の現象なんよ
たまたまこのスレに池沼レベルの人間が集まってる変なミラクルが起きてるんじゃないかと考えたくもなるんだよ。分かるかな>>807くん
- 811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/27(日) 00:21:20.13 ID:8WEym0zG0.net
- >>810
だからそれは「ユーザーがそうした方がいいと考えた結果」であって、「公式が名前を付ける理由」にはなってないのよ
結局なぜ公式がCSに名前を付けたのかをユーザー目線でしか語れていないんだよ入玉は
- 812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wnMD [49.98.133.128])：2023/08/27(日) 00:27:18.26 ID:TS+K4xZ/d.net
- >>805
意見が割れたときは手帳持ちの方が間違ってるってのは暴論だろ
入玉の頭がおかしいのは入玉自身の言動で証明されたのであって手帳はあくまで補強でしかない
- 813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 00:30:20.80 ID:G2uvAFyP0.net
- >>812
まあそれはそうだ、手帳持ちでもきちんと議論できる人もいるだろう
差別的な失言だった、申し訳ない
- 814 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 00:32:29.08 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>811
意味不明
「１：１対応した名前があった方が便利」は公式が名前をつける理由として十分すぎるだろ
ゲーム中で呼び表すにしても説明書で解説するにしても攻略本で解説するにしても固有名詞の有無は重要だし
「ユーザ目線で便利」というのも販促上の合理性として成り立つ
名前をつけたことが利便性のためではないというなら、むしろなぜその結論に至ったかを説明すべきだろ
- 815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/27(日) 00:34:50.28 ID:8WEym0zG0.net
- >>814
そういう理由にするなら全部の行動に名前が付いてないと辻褄が合わないだろ
この話題になった原因のダストクロスのB左だってそうだったろうが
- 816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 00:39:05.19 ID:G2uvAFyP0.net
- なんかダストB左に名前をつける意味とは？みたいな話からどんどん飛躍してったな
- 817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 00:40:05.85 ID:G2uvAFyP0.net
- スレ民の中でも当たり前だけど意見のずれがあるのよね
- 818 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 00:45:32.41 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>815
その結論にもっていくには「便利さは最優先事項」って前提が必要
「便利さよりも優先すべき要素があったため、一部の技には特例措置で名前をつけなかった」と説明できる
統一性とか、分かりやすさとか、紙面の都合とか、固有名詞の数を減らしたかった、とかな
- 819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-LvBi [60.106.206.54])：2023/08/27(日) 01:10:22.05 ID:akX1uOr10.net
- ダストクロスのB左ってナビカスとか改造カードとかで付与できてたなら公式で何か名前付いてただろうなって思う。
- 820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/27(日) 01:12:42.44 ID:K11VyAvC0.net
- あーあ、結局恣意的な感想認定されて逃げられちまったよ……つまんねーの
今回の話は入玉が>>757でした"俺は「名前が無いと不便」って理由で名前がついたもんだと思うけどそれ以外にどんな理由が？"って発言に対し、
俺らが「こいつ創作における技名の大事な所が理解できてねーなwww(技名無いと不便なのもあるけど)技名は見栄えのために付けるもんだろwww」と煽り、
()内を理解できてない入玉が「技名無いと不便だろ！バカにすんな！！」って勝手に発狂して独り相撲してただけなんだよ
「ガッツパンチ/ガッツスマッシュ/ガッツフィスト/ガッツストレート(+etc)とか名付けて良いなんておかしいだろ」って言われても俺らは「はいおかしいですよ、そんなの当たり前じゃないですかwww」って返すだけの話
>違うというのなら「仮定の話ですらない妄言」という話がなぜ成り立つのか具体的な言葉で説明してみなさい
提示した本人自体が間違ってるのを自覚している仮説なんて妄言以外の何物でもないよね？違う？
- 821 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 01:13:30.92 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>816
正直、名前がついてないもんに名前をつける意味とか必要性とか一々説明するまでもないと思うんだがなぁ
もう完全に「発言内容云々じゃなく発言者が気に食わんからなんとか文句つけたくて難癖つけた」ようにしか見えんわ
頭茹で上がったまま生きてて疲れんのかね？たまにはちっとくらい冷静さを取り戻せばいいのに
- 822 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 01:20:45.41 ID:9Pp+VN6X0.net
- まぁええわ。とりあえず"呼び名が存在しない"ってことは分かったし、あとは名前つけるだけだな
ネーミングはアレコレ考えて「ハーベスト」って名前にしたいんだが分かやすさ優先だと「カイシュウ」かなと迷ってる
まぁ多分このどっちかで行くわ。おつかれさん
- 823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/27(日) 01:23:29.58 ID:zGMIjLPFd.net
- こうしてまた一つ、意味不明な俗語が生まれたのであった
- 824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/27(日) 01:24:09.96 ID:K11VyAvC0.net
- ダストB左とかの呼称を無視してこの言い草……もはや惚れ惚れするな……
いやしないわせめて一目でダストと紐づけられるようになんか付けろ、ダストカイシュウとか
- 825 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 01:25:10.86 ID:9Pp+VN6X0.net
- このスレのこの流れ読んだ上で意味が分からんのもう完全になんかの病気やろ
病院いった方がええで冗談抜きに
- 826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/27(日) 01:30:09.62 ID:zGMIjLPFd.net
- そもそも変な造語作るの自体が意味不明なんやで
- 827 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 01:35:17.76 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>824
それは単にクロスの名前と操作の名前をくっつけた略称であって名詞じゃねぇ
「テングB左：スイコミ」
「ダストB左：？？？？」
この右下に来るモンを誰も言えてねぇんだから「名前が無い」っつってんだよ。発言の前にまず相手の話を読解しろ
お前はどうしようもないアホだけど語頭に"ダスト"ってつけるアイデアだけは悪くない
いつもそういうことが言えたらいいのにな
- 828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/27(日) 01:36:49.11 ID:K11VyAvC0.net
- 今までずっとスレの流れ読んできたうえで「(初見の人間にとって)意味不明な俗語」の()内が読み取れないのなんかの病気やｒ……病気やったわスマンな
- 829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/27(日) 01:39:38.03 ID:zGMIjLPFd.net
- いつも言われてるけど、入玉の造語は一方通行で、ダストB左=カイシュウとしたあとにその前提を知らない人が見てカイシュウ=ダストB左とならないのが一番の問題なんだよな
- 830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/27(日) 01:41:25.22 ID:zGMIjLPFd.net
- せっかくBHって造語作ったんだからDBHとかTBHでいいじゃん、そうならないのが造語症って言われる理由だよな
- 831 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 01:43:26.87 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>829
符丁ってそういう性質のものだし
それが"最大の問題"なら何の問題も無いって言ってるも同然だな
- 832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/27(日) 01:55:38.84 ID:K11VyAvC0.net
- そういやテングのB左が正式名称スイコミなのって改造カードダストマンからの逆輸入だよね
ゲーム内のメールだと「B＋左で スイコミの風がおこり あいてを こちらに ひきよせることが できるのじゃ」だから
スイコミという技名の技ってよりもスイコミの風をおこす技って感じがするし
- 833 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/27(日) 02:10:40.54 ID:9Pp+VN6X0.net
- >>832
多分バキュームファン関連だと思うよ
バキュームファン自体がスイコミって名前の風属性全体攻撃を一定時間置きに発生してる処理で、それがチップ名称になったり改造カードの説明に使われてるんだと思う
でもゲーム中でスイコミが技名として知る機会とかはしてないから、分かりやすさ優先で「スイコミ(チップ名称)の風」って説明になったんじゃねーかなと
- 834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/27(日) 02:10:57.05 ID:7tafzCkU0.net
- やっぱ理屈が通る相手じゃないよ
誰も使わなければ需要ないって分かるし好きにさせりゃええ
- 835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.146.80.171])：2023/08/27(日) 05:54:26.93 ID:w2sxjxhHa.net
- ガイジwiki内で好きなだけカイシュウなりハーベストなり使っとればええのにわざわざここで聞いてくるの何でなんやろなw
今まで散々クソみたいな造語作ってガイジwikiに書く時は勝手に書いとったんやし今後も勝手にガイジwikiに造語書けばええやん
- 836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ar+K [49.98.213.94])：2023/08/27(日) 06:02:06.25 ID:Xq+bR4rnd.net
- その通り、こっちはトンチンカンwikiに対して感想言ってるだけなので気にしなくていいですよ
まあこうして報告してもらわないと開く気にもならないぐらいページ多いから助かるけど
- 837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.133.118.241])：2023/08/27(日) 06:14:51.34 ID:G0xLCpz4a.net
- エアプガイジなんかと同じレベルで対戦について言葉を交わすことなんて無いのにエアプガイジは一体何を考えとるんやろなあ
- 838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-rTQJ [220.146.102.188])：2023/08/27(日) 10:35:17.32 ID:K11VyAvC0.net
- >>827
呼び方は名詞でなきゃいけない、略称はNGってのがこだわりならもうどうしようもないな
でもその？？？？に名前を付けて「名前が無い」状態を解消できるのは公式だけだから勘違いしないようにな
まぁ名付けにはわかりやすさが大切って事には一定の理解をしてもらえたようでよかったわ
- 839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/27(日) 10:42:43.75 ID:8WEym0zG0.net
- 符丁はその符丁を知ってる人同士のみで通じればいいから他の人には分からなくていいけど、「初心者のために」っていう理由も持ち合わせてるんだったらその符丁を知ってる人にしか通じないというのは不適ってわかりそうなもんだが
符丁で一番有名まである寿司屋の符丁だって、長い年月をかけて有名になっただけで元々は店員同士で通じればいいだけの隠語だったでしょ
- 840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 10:47:06.44 ID:G2uvAFyP0.net
- 対戦に必要なデータを集め、そのために造語までわざわざ作るも一向に対戦はしないまま4ヶ月が過ぎたの草
対戦しないまま引退するんだろうな
- 841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ar+K [49.98.213.94])：2023/08/27(日) 11:43:37.38 ID:Xq+bR4rnd.net
- もうこれ引退してるよ
- 842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.123.22])：2023/08/27(日) 13:15:19.59 ID:2ITWIGJna.net
- どうやら入玉君はとても賢いと自分で思ってるらしいけど、なんでその深い思考力があってニートなんだろうな
- 843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.154.143.137])：2023/08/27(日) 13:25:26.73 ID:kw2BhSATa.net
- そりゃまあ、こんなコミュニケーション能力&思考回路じゃ一番手っ取り早いコンビニのバイトとかも出来んだろ。客やら同僚に何言うか何するか分かったもんじゃない。
- 844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.120.129])：2023/08/27(日) 13:36:33.92 ID:70e3xB9/a.net
- まさか外でもこんな自分の理論振り回してるわけないと思うんだけどなー
対人能力以外の能力もよっぽど低いのかね
- 845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.146.81.9])：2023/08/27(日) 14:04:05.89 ID:nnQkjtj8a.net
- 能力低いかどうかは知らんけどガイジwiki見てれば世間一般からズレた行動しか出来無さそうってことだけはわかるで
- 846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-mNvH [126.169.157.117])：2023/08/27(日) 14:20:32.34 ID:xMgrhAdb0.net
- 公式の技名ついてるもの多いけどそうじゃなかったら全部に名前つける気だったのかな
それはそれで見てみたかった
- 847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ar+K [49.98.213.94])：2023/08/27(日) 16:41:26.11 ID:Xq+bR4rnd.net
- 馬鹿野郎、入玉さんに見合う仕事が無いんだよ
役不足の極み
- 848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-fZgR [106.131.77.182])：2023/08/27(日) 19:44:05.45 ID:PhATyZ01a.net
- カワリミマジックでカーソル系統防げるよな？まあこれは検証するのに対戦必須だから入玉くんには検証無理だけど
■ハニホーガード (入玉wiki)
(中略)
また、他にもカワリミマジックで防げないマシンガンやマグナムなども防げるが、そちらはあまり頻繁に出くわすものでもなかったり、防いでも折り返しで被弾したりするのでやや微妙かもしれない。
- 849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 23:24:36.25 ID:G2uvAFyP0.net
- >>848
防げるよ
- 850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/27(日) 23:26:25.44 ID:G2uvAFyP0.net
- リスキーハニーは火属性防げなかったはず
カワリミマジックは大体なんでも防げる
- 851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/28(月) 10:13:41.12 ID:ipOR3iwRd.net
- リスキーハニーって名前があるのにわざわざハニホーにするの意味不明で草
- 852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ar+K [49.98.212.239])：2023/08/28(月) 11:30:25.72 ID:ZfObBRsdd.net
- 多分入玉思想だと、リスキーハニー(チップ)または改造カードによって発生する、ロックマンの状態もしくは出てくる蜂の巣がハニホーガードだから分けないと気がすまない
- 853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.146.81.209])：2023/08/28(月) 12:37:28.55 ID:K3pXY0BNa.net
- ガイジで草w
まあガイジwiki内でやっとる分には何の害も無いただの笑いの対象でしか無いからどうでもええけどな
スクエアでやっとったみたいに他人にガイジ理論で絡まんとけばええんや
- 854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/28(月) 16:00:27.98 ID:3hYzzlxM0.net
- 入玉ってスレ民の事バカにしてる割には、このスレに書いてある事参考にしたりそのまんまwikiに記載したりするよな
今回のリスキーハニーとカワリミマジックの件もしれっと修正してるし
- 855 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 17:31:03.64 ID:hXc5FTh+0.net
- >>854
君らにだって目や耳で見聞きしたことをそのまま表現する能力があることは疑ってないよ
その程度の能力は子供だって類人猿だってカラスだって持ち合わせているからね
僕は君らと違って発言者と発言内容を切り離して見るタチだから
君らは「尊敬するやつの言うことは全部肯定しないと」「気に入らないやつの言うことは全部逆を行かないと」みたいな縛りプレイを軽々しくやっちゃう軽率な生き方をしてるんだろうけど
僕はそういう振る舞いがどれだけ害があるかをよく知っているし、そういった歪んだ判断にならないよう意識的に心がけているんだ
- 856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/28(月) 17:32:15.36 ID:VS7Os5dz0.net
- スレ民が嘘ついてる可能性あるけど入玉くんは検証したんか？
- 857 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 17:37:31.07 ID:hXc5FTh+0.net
- >>856
得には。嘘と分かったらまた書き換えればいいだけ
最後の最後に正しい情報になればそれでいい
- 858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/28(月) 17:41:42.49 ID:VS7Os5dz0.net
- 情報の真贋を指摘するやつがいない&検証もしない旧体制の攻略コミュニティの怠慢さについて憤慨してたのに自分もやるの？
しかもソースが5ちゃんｂﾋるの書き込みｂﾅ更に自分のアャ塔`の話を鵜呑ｂﾝにするの？
入玉くんの見立てでは少数が複数人に見立てて書き込みしてるんよね？ 自演でレス増やして入玉をだましてるのかもしれないよ？
- 859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/28(月) 17:55:08.60 ID:3hYzzlxM0.net
- >>855
「尊敬するやつの言うことは全部肯定しないと」「気に入らないやつの言うことは全部逆を行かないと」みたいな縛りプレイ
こんなのどこから引用してきたの？
こういう事してるってスレ民でもいたの？
- 860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/28(月) 18:01:21.63 ID:fLbgrhaf0.net
- 入玉wikiは俺らが育てた、だな
入玉のミスの修正もモチベ維持もやってあげてる俺ら偉くね？
- 861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.146.81.96])：2023/08/28(月) 18:04:22.79 ID:YgGn2hgHa.net
- よっしゃこれからどんどんこのスレに嘘ネタ書き込んでどんどんガイジwiki改善してこうやw
- 862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/28(月) 18:21:49.77 ID:ipOR3iwRd.net
- 入玉のやることを全部否定してるんじゃなくて入玉が周りから否定されるようなことしかしてないだけよな
- 863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/28(月) 18:33:17.58 ID:3hYzzlxM0.net
- 入玉以外のこのスレにいる人間をまとめて敵だと思い込んでるんだよな
さらにスレに書き込んである事は全てスレ民の総意と解釈してる
中学時代にいじめられてたやつを思い出す
- 864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.98.219.211])：2023/08/28(月) 18:38:07.91 ID:ipOR3iwRd.net
- すべての力を自分は正しいという証明のためだけに使うからどんどん歪になっていくんだよな
- 865 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 19:02:07.16 ID:hXc5FTh+0.net
- >>858
情報の真贋はこちらで判断する
君らに納得してもらう必要はない
- 866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-K680 [126.233.210.82])：2023/08/28(月) 19:22:37.94 ID:ykvLSMbhp.net
- 俺らが納得するかどうかなんて関係ないよ
偽情報をそのまま記載してたり検証データを記載しない旧体制の攻略サイトについて手厳しく非難していた入玉くんも
検証もなにもせずに便所の落書きをwikiに記載しちゃうんだね？ って話だよ
要するに他人がやれば非難するけど自分は検証せずにアンチの言葉を鵜呑みにしたって言質をとっただけだから気にしないで
- 867 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 19:52:36.13 ID:hXc5FTh+0.net
- >>866
伝えたいことが３つある
１つ目に、僕が非難していた対象は、攻略サイトそのものではなく「現環境は十分な完成度にある」という主張をしていた君たちのことだよ
「既に攻略サイトは完璧に完成しており、これ以上の攻略サイトは必要ない」という主張をしている君たちを非難していたんだ
勝手に非難の対象をすり替えるのをやめなさい
２つ目に、うちの攻略サイトは検証の済んだ情報だけを載せる方針ではないと最初から明言している
最後に、小学生以下の記憶力と読解力をひけらかして悦に浸るのをやめなさい
- 868 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 20:28:42.26 ID:hXc5FTh+0.net
- つーかもうホントさぁ、このスレ深刻に国語力終わってる子多すぎてキチーわ
こないだも勝手に人の文章読み違えて指摘されたら「叙述トリックだー」とかって訳の分からん言い訳してたし
モノ読んだり書いたりする時はヘルパーかなんかにチェックしてもらえよ。いないなら雇え。必要だろお前らにゃ
>>861
単純に「既存の攻略サイトを横断的に見て真偽の確認が取れない情報」ってことなんでそこそこ難しいと思うし
そんなのがザカザカ出るようじゃ「新規の攻略サイトを立ち上げる必要性」を立証することになると思うが、まぁ出来るもんならやってみるといい
- 869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/28(月) 20:31:30.22 ID:fLbgrhaf0.net
- >>867
入玉wiki立ち上げ時のスタンスがこれなのに「攻略サイトを非難していない」は無理があるな、初心を思い出してけ
>そういえばこのwikiを立ち上げた経緯なんですが、エグゼ6の情報がとっ散らかってたり、大手wikiが情報漏ればかりだったり、情報サイトも重要度の低い情報が沢山まざって情報を検索しづらいなと感じたので、自分なりに重要度が高いチップや、強力な改造カードを選んで見やすいようにまとめて、ついでに一般論的なコメントとか追記したら、喜ぶ人もいるかなと思ったことが発端になります -- 管理人 2023-05-12 (金) 08:12:41
- 870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-LvBi [60.106.206.54])：2023/08/28(月) 21:02:00.11 ID:0bkDe4GV0.net
- クソみたいな方針で草
検証してないから間違ってるかもしれない情報を平気で拡散するのか
- 871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/28(月) 21:37:28.66 ID:3hYzzlxM0.net
- 言ってる事二転三転してるな
既存の企業攻略サイトのクオリティが低いだの何だの言ってただろう
それとも本気で覚えてないのか…？
- 872 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/28(月) 21:49:34.70 ID:hXc5FTh+0.net
- >>869
事実の指摘は非難にあたらないと考えています
>>871
当方の方針は一貫していますので、単にそちらの解釈が誤っているだけかと思われます。再考をどうぞ
- 873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/28(月) 22:00:44.29 ID:3hYzzlxM0.net
- >>872
誹謗中傷の意味知ってる？
仮に事実だとしてもデブにデブって言ったら非難になるんだよ？
- 874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.155.2.126])：2023/08/28(月) 22:08:38.02 ID:QZj5KwHua.net
- >>872
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前んの中ではな
- 875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.155.2.126])：2023/08/28(月) 22:22:00.51 ID:QZj5KwHua.net
- ひ‐なん【非難／批難】
［名］(スル)人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
コトバンクより引用
ひぼう‐ちゅうしょう〔ヒバウチユウシヤウ〕【×誹×謗中傷】
［名］(スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。
コトバンクより引用
- 876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-K680 [126.233.205.226])：2023/08/28(月) 22:39:29.68 ID:y9tj9GuWp.net
- ・既存の攻略サイトを避難して
・便所の落書きを鵜呑みにして
・検証はせずに掲載した
の言質を取りたかっただけって言ってるやん
クリティカル食らったゴブリンみたいにキレないでくれや
- 877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/29(火) 01:12:28.22 ID:JMlks4Fz0.net
- >>872
>事実の指摘は非難にあたらないと考えています
たとえ事実でも欠点を指摘した時点でその発言は非難になります、発言者が何を考えて発言していようと関係ありません
指摘しただけで責める意思は無いとかなんとかゴネられても面倒なのでもう一個あなたのwikiから引用しておきますね、「業を煮やした」は明確に既存サイトを責める意思がある発言でしょう
>情報が分散されていたり見づらかったりするエグゼ対戦環境に業を煮やした
https://imgur.com/a/bQcCKQG
- 878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-TDjq [60.103.223.176])：2023/08/29(火) 02:12:30.44 ID:tNKOfeKB0.net
- crossoutWikiの方でも事実隠して主観バリバリの情報チラ見せして同情誘ってるしな
デマ流しておいて本人が指摘しにくるまで放置、法的措置以外は応対しない、
言ってる事やってる事が陰謀論者のソレなんよ入玉君
糖質って倫理観皆無で法以外は無視、法も親告罪は実質OKみたいな考えしてる奴多すぎだろ
- 879 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 03:03:59.56 ID:NSda2Rwv0.net
- >>877
放置して「黙認した」と言われてもアレなので明確に否定しておきます
ここで述べられているあなたの私見には、多数の間違い、勘違い、思い込みが見受けられています
あなたのその見解が正しいかについて、あなたの身の回りの世話をなされている方や、あなたの身の回りにいる大人の人と相談なさってください
- 880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.133.176.159])：2023/08/29(火) 05:39:29.64 ID:+/qJ5gXEa.net
- ガイジくん強がっとるくせに通報にビビってて草w
ついでに遵法精神が欠片も無いところも草
一番大元の、ゲーム自体の権利者様から訴えを起こされた訳じゃなきゃ法律やら権利関係云々は基本的に問題ないんですよね。ゲーム攻略サイトが利益侵害で訴え起こしても裁判の費用すら回収できないのは目に見えてますし。問題はwikiwiki運営にねじ込まれた場合で、この場合法律とか無関係に運営の裁量一つで何をされるか分からない。これがちょっとだけ不安要素 -- 管理人 2023-07-06 (木) 14:40:47
- 881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-K680 [60.73.190.88])：2023/08/29(火) 05:52:27.98 ID:pS7wvcJX0.net
- >>879
い つ も の
- 882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/29(火) 07:17:11.98 ID:5QDc1e4s0.net
- 訴えられなきゃ何やってもいいって犯罪者の思考だからね
イコールで自分がよければなんでもいいという思考も透ける
- 883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-VnR5 [118.5.208.111])：2023/08/29(火) 08:57:31.24 ID:jThl9NWq0.net
- 何も否定出来てないのほんまおもろいわ
- 884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/29(火) 09:26:37.05 ID:JMlks4Fz0.net
- >>879
何一つ具体的な反論が出来てないのに「明確に否定します」と言われても……＾＾；
否定したいなら877のどこに「多数の間違い、勘違い、思い込み」があるのがちゃんと提示しないと駄目ですよ
- 885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.95])：2023/08/29(火) 11:13:52.84 ID:w8ScRwIna.net
- 俺らの相手がキチーとか言ってる割にここに書き込むのな
モチベ上げるために来てるんだっけ？
大変だね
- 886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/29(火) 11:16:21.65 ID:PBClmyd30.net
- 具体的に何が間違ってるのか一切指摘してこないの草
黙認したと変わらんだろ
- 887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.95])：2023/08/29(火) 11:24:04.07 ID:w8ScRwIna.net
- お世話されてる側のニートが煽り文句に保護者に助けてもらえよ見たいなこと言ってるの面白すぎるな
まずは入玉君が働いて自立した生活してからそういうこと言いなよ
- 888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-e63W [106.133.176.62])：2023/08/29(火) 11:26:14.28 ID:hFGB6j8Xa.net
- 涙目でプルプルしながら間違ってるって言うとるところが想像出来てしまっておもろい
エアプガイジくんはガイジ枠では天才なんかも知れんけど一般人と比べたら知的水準の低さがヤバイで
- 889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/29(火) 12:15:00.05 ID:PBClmyd30.net
- 周りの大人たちに助けてもらいなさいって、言われたことないと出ないセリフだよなぁ
- 890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-TDjq [60.103.223.176])：2023/08/29(火) 14:07:13.70 ID:tNKOfeKB0.net
- 入玉君の次の返答は
「教えてやる義理はない」「足りない頭で考えろ」「言っても理解できないだろう」
だな
- 891 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 14:26:55.44 ID:NSda2Rwv0.net
- >>885
いや、一応こういうデタラメな話は否定だけしておかなきゃなぁ、という気持ちはあったんだが
自分の頭の中でこね回した独自解釈とマイルール振りかざして滅裂な主張をする聞き分けの悪い小中学生みたいなもんの世話焼くのはキチィなぁって思えてきた
特に最近活発に絡んでくる220.くんがやばいんだよな
イチから10まで言ってることがおかしい。むしろ正しい部分の方が少なくてどこから突っ込めばいいかも取っ掛かりが分からないレベル
そしてそれを何ら疑問も抱かず支持してるスレ民見てるともうホント、ちょっと、なんていうか、流石にそろそろ"ドン引き"に近い感情が強くなってきたんだよな
ガチの子供の相手は苦手なんで、相手するのももうそろそろ潮時かなという気持ちがある
気になるのはこれがガチの小中学生なりの書き込みなのか、この水準で生きてきたいい大人の書き込みなのか、ってことくらいかな
後者だったらガチのホラーだと思うよ。あまりにも救いがなさすぎる
- 892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfae-ybt3 [117.18.144.226])：2023/08/29(火) 14:59:39.10 ID:gzM5AJlw0.net
- 言う通りにGoogleのAIに訊いてきたよ
「議論の際に誹謗中傷する人の特徴とは？」
議論の際に誹謗中傷する人の特徴としては、以下のような点が挙げられます。
* 自分の意見を正しいと思っている
* 自分の意見を否定されると、攻撃的になる
* 論理的思考ができていない
* 他者を尊重する能力がない
* ストレスや不安を抱えている
自分の意見を正しいと思っている人は、自分の意見を否定されると、自分の価値観や存在を否定されていると感じ、攻撃的になる傾向があります。
論理的思考ができていない人は、自分の意見を正当化するために、相手の人格や外見を攻撃することがあります。
他者を尊重する能力がない人は、相手の気持ちや感情を理解することができず、攻撃的になってしまうことがあります。
ストレスや不安を抱えている人は、それを他人にぶつけるために、誹謗中傷をすることがあります
議論の際に誹謗中傷する人は、相手を説得したり、自分の意見を理解してもらったりする意図がない場合が多いです。
むしろ、相手を傷つけ、自分を優位に立たせたいという目的で誹謗中傷をするのです。
- 893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.96.48.254])：2023/08/29(火) 15:07:51.34 ID:jcRl3+1Qd.net
- 自分ではそう思ってなくとも文面が見るからに貶してるからな
自覚ないのか、これくらいなら大丈夫と思ってるヤバい奴なのか
- 894 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 15:20:08.40 ID:NSda2Rwv0.net
- 「何もない荒れ地のような公園」に、誰かが善意でお手製の机や遊具を用意して、多少使える状態にしたとする
けれどまだまだ公園としては未整備で、遊んだりするには不備が多いし、お手製の遊具も完璧な出来とは言い難い
その状況に不満がある人間が、状況の悪さをみかねて新しい机や遊具を作り始めたとして、その動機を「業を煮やして」と表現したとする
この経緯を「この人の言う"業を煮やして"とは、善意で椅子を作った人間に対する非難ですか？」と問題文に起こしたとして
こんなの国語の問題で言えば小学校高学年か？中学生はもうちょっと難しい問題やるだろ、レベルなんだよな
そこで「これは善意で椅子を作った人間への非難です」と書いちゃう義務教育未了レベルの人間が君らで
僕はそろそろ自分に絡んできている人間のレベルの低さがあんまりにもあんまり過ぎるなとダレてきてる訳でさ
右も左も分からない幼稚園児レベルの思考回路でイキって絡まれて、それを一々"違いますよ"と指摘するのホントきついわ
あんまりにも話のレベルが低すぎる。俺に絡む前にもうちょっと学校で教えてる程度の教養を身につけて文明人らしさを身につけてくれんか
俺はお前らのシッターでもなきゃヘルパーでもないんだが
- 895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.234])：2023/08/29(火) 15:29:39.42 ID:t3ys+9U0a.net
- じゃあ来なきゃいいんじゃね？
モチベ上げるために俺らを弄って遊んでたんでしょ？
それがキツくなったならもうこんなスレに用ないじゃん
- 896 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 15:34:22.51 ID:NSda2Rwv0.net
- >>895
そうだな、その通りだわ
言葉と論理が通じる人間が相手ならまだしも、流石にイキリ幼稚園児とか獣性丸出し人間の相手はちと辛い
- 897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ar+K [114.149.8.11])：2023/08/29(火) 15:34:23.29 ID:y0OU8wxU0.net
- >>894
業を煮やすの「業」は仏教語で、人間の身体・言語・心によって行われる行為を意味し、この場合は心の動きを表す。 「煮やす」は、火にかけ熱することから、怒りなどの気持ちを激しくすることをいう。 そこから、平静であった心の動きが、怒りで激しくなることを「業を煮やす」というようになった。
- 898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.234])：2023/08/29(火) 15:36:19.42 ID:t3ys+9U0a.net
- つーかまた出たなw
シッターでもヘルパーでもないって新しいパターンw
文明人がどうのこうの言う前に社会人として自立しろって
- 899 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 15:40:15.84 ID:NSda2Rwv0.net
- >>897
ごめんな、まだ問題文が難しかったよな・・・
「この人が"業を煮やして"とした対象は誰ですか？」「１．公園の未整備な状況」「２．お手製の机や遊具を作った人」
こういう問題文なら意味が分かるかな？
「"業を煮やして"という言葉に非難のニュアンスは含まれますか？」「"業を煮やして"の語源はなんですか？」みたいな問題文だったら君の回答でも合ってたんだけどね
まず、問題文がなにを聞いているか、を読み取れるようになって小学生レベルの国語力を身に着けられるよう国語の先生と頑張ってくださいね
- 900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.47.250])：2023/08/29(火) 15:50:10.06 ID:FWSW7jZdM.net
- なんで公園の例えなのかよくわからん
いい例えだとでも思ってるのか…？
まず、公園は公共の施設だから誰かが善意で遊具を置くみたいなのは基本ない
例えるならもっとマシな例があるだろ
- 901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.47.250])：2023/08/29(火) 15:52:40.91 ID:FWSW7jZdM.net
- あと、入玉は業を煮やしての一文だけが問題提起されてると認識してるのかもしれんが、それ以外にもちょくちょく既存サイトを貶してる発言はあったぞ
どうせ記憶にございませんとか解釈違いですとか言うんだろうけど…
- 902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfae-ZE7F [117.18.144.226])：2023/08/29(火) 16:00:40.49 ID:gzM5AJlw0.net
- 2通りの反応が考えられるかな
「子どもたちにもっと良い遊具を与えてあげれば、私が他の人と協力して何とかしよう」
「こんな下手くそなガラクタを置きやがって、オレの方がもっと良いことしてやれる！」
君は後者の方に見られているけれど
- 903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/29(火) 16:00:55.20 ID:JMlks4Fz0.net
- >>894、>>899
なんか急に第三者を追加して論点のすり替えを行おうとしてきましたね……危うく騙されるとこでした
公園の例でいう「善意で遊具を作った人間」は既存攻略サイトの作成者であって既存攻略サイトそのものではないでしょう
>「この人が"業を煮やして"とした対象は誰ですか？」「１．公園の未整備な状況」「２．お手製の机や遊具を作った人」
"業を煮やした"対象は確かに「１．公園の未整備な状況」が答えになりますね
ですが公園の例を今回の話に当てはめると「１．公園の未整備な状況(=未整備な既存攻略サイト)」「２．お手製の机や遊具を作った人(=既存攻略サイトの制作者)」になるのが自然です
あなたの言い分ですと「２．お手製の机や遊具を作った人(=未整備な既存攻略サイト)」になるのかと思いますが、その場合「１．公園の未整備な状況」は何に当てはまるとお考えでしょうか？
まさか867で言っていた『「既に攻略サイトは完璧に完成しており、これ以上の攻略サイトは必要ない」という主張をしている君たちを非難していたんだ』を1.に当てはめるつもりでしょうか？
その人たちは1．でも2．でもない「公園の利用者」に当てはまる人たちなので1.に当てはめるのは間違っていると思われます
- 904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-TDjq [60.103.223.176])：2023/08/29(火) 16:01:02.50 ID:tNKOfeKB0.net
- 「未整備な公園」「お手製の机や遊具」
曲解しか出来ない奴が問題文語るの草
せめて義務教育は受けとけ
あ、でもコレ言っても「教育は『受ける権利』だから必要ない！」て言うかもしれん
ちなみに「ゆた『ぽ』ん」じゃなくて「ゆた『ぼ』ん」な
- 905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/29(火) 16:07:33.90 ID:JMlks4Fz0.net
- Q「あなたは既存攻略サイトを非難していましたよね？」
A「私は既存攻略サイトの制作者を非難したりなどしていません」
まとめるとこういう事だな、Qに対してのAになってない
- 906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.225])：2023/08/29(火) 16:18:16.66 ID:YfkKYOMga.net
- 豪を煮やすという言葉を選んだことにそういう意図はなかったんですごめんなさいで終わる話だろうが見苦しい
- 907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.47.250])：2023/08/29(火) 16:20:57.46 ID:FWSW7jZdM.net
- >>906
ごめんなさいできない子だから…
- 908 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-lN7b [113.145.235.16])：2023/08/29(火) 16:21:56.87 ID:NSda2Rwv0.net
- 問一
１．未整備な公園(≒攻略環境)
２．お手製の机や遊具(≒攻略環境内で利用されている攻略サイト)
３．お手製の机や遊具を作って置いた人(≒攻略サイトを制作・公開した者)
「入玉が"業を煮やした"」とした対象はどれでしょうか
問二
そもそも「業を煮やした」という言葉は対象を指定して非難するニュアンスでしか使われないものでしょうか
"業を煮やした"という言葉は、「公園で思うように遊べない状況に対し、思うように公園を使えない状況を嘆く意図で使われた言葉」という読み取り方をすることは可能でしょうか
語源ではなく現代語的用法を踏まえて解答せよ
問三．この文章が対象を指定して非難するもの以外の読み取り方ができる文章であった場合
「◯◯という主張をしている君達を非難したんだ」の"非難した"はこの文章を指すものと言えるか答えよ
問四．「お手製の机や遊具を作って公園に置いた者」は、"公園を作った"と言えるか
君は小学生だとしたら5年生か6年生くらいで国語力と思考力が止まってる
本当に繰り返しになるけど、君の発言は土台から過程、結論までなんもかんもおかしいんだよ
文明人らしい思考をするために必要な最低限の必須教養がごっそりと抜け落ちている
幼稚園児は言い過ぎたかもしれないが、"小学生レベル"という評価は本当に煽りとか抜きに心からのもの。君がもっと年齢行ってるんだったら、深刻に自分の能力を省みて、今からでも努力をしたほうがいい
- 909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.34.158])：2023/08/29(火) 16:40:37.06 ID:QC4YGOFHM.net
- >>908
例を使ってかえってわかりにくくなってるんじゃないの？
業を煮やしたのは既存サイトの事でしょ？
攻略環境ってのは既存サイトの集合体とも言えるわけだし
- 910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-TDjq [60.103.223.176])：2023/08/29(火) 16:43:27.36 ID:tNKOfeKB0.net
- infoseekやgeocitiesにあった攻略サイトまで探して喋ってるんなら努力は認めたい
- 911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.122.166])：2023/08/29(火) 17:06:33.62 ID:TsgM0Xfwa.net
- 相手するのキツいとか言ってこの長文ですよ
やっぱり構って欲しいのか？
可哀想なやつだな
- 912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfae-ZE7F [117.18.144.226])：2023/08/29(火) 17:11:04.43 ID:gzM5AJlw0.net
- もうそれは公園とは呼べないよ。
業を煮やして、腹を下して公園に糞尿を撒き散らし、模造品とガラクタの城を築いて、勝ち目のない籠城作戦をしている。
- 913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ar+K [114.149.8.11])：2023/08/29(火) 17:15:48.77 ID:y0OU8wxU0.net
- >>908
利用者に求めること
否定から入ろうとしない
揉め事は起こさないように
外部に迷惑をかけないように
マイルールを振り回さない
自分に自信を持ちすぎない
間違えたらすぐに謝る
人を追い詰め過ぎない
過剰に被害者ぶる人間を許さない
- 914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7310-ar+K [114.149.8.11])：2023/08/29(火) 17:17:04.11 ID:y0OU8wxU0.net
- おっと間違えてとあるwikiをコピペしてしまった
決して「間違えたらすぐに謝る」と矛盾してるとか言う意味ではない
- 915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.154.142.24])：2023/08/29(火) 17:26:34.08 ID:eA3hMqZWa.net
- >>913
これ書いてあるwiki作った奴はちゃんと書いた事が出来てるんじゃろな。
まあ入玉君は
・揉め事は起こさない・外部に迷惑をかけない
・マイルールを振り回さない・自分に自信を持ち過ぎない
・間違えたらすぐ謝る
この５点が出来てねぇし、その上「過剰に被害者ぶってる」訳だし入玉wikiではねぇのは確かだな。
- 916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-FmU/ [220.146.102.188])：2023/08/29(火) 17:57:58.67 ID:JMlks4Fz0.net
- >>908
問一:1と2の両方
そもそも2は1の中に内包される概念のため「1は指すけど2は指しません」のような理屈は通りません
問二:必ずしも非難のニュアンスは含みませんね、ですがどうやっても否定的なニュアンスにはなるでしょう
これに関しては『非難』という言葉に拘りすぎたこちらにも非があります、申し訳ありませんでした
今回の話の根本は「質の低い既存攻略サイトに否定的な立場をとっていたのに、結局その否定してた既存サイトと同じレベルのことをするのっておかしい事だよね」という部分ですので、『非難』や『嘆く』に拘らず大まかに『否定的なニュアンス』と捉えていただければと思います
問三:言えませんね
"この文章"が何を指してるか曖昧なので自信はありませんが、wikiの運営方針の事を指していると考えて回答しています
問四:"公園を作ったメンバーの一員"と考えるのが適切ではないでしょうか、エグゼの攻略環境構築時にユーザーを取りまとめて音頭をとるような人はいないはずですので
人の国語力と思考力を心配する前に文章を言葉通りにしか読み取れず文脈を把握できないご自身の読解力と想像力を見直すべきかと愚考いたします
「既存サイトを非難なんてしていない、欠点を指摘したり出来を嘆いたりしただけだ」といくら主張しても「質の低い既存攻略サイトに否定的な立場をとっていたのに、結局その否定してた既存サイトと同じレベルのことをするのっておかしい事だよね」という指摘を否定することはできませんよ
- 917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-K680 [126.254.15.142])：2023/08/29(火) 18:23:20.80 ID:TUhAywlIp.net
- 公園とかいうゴミみたいな例え話煮詰めてもそれこそ話逸れるだけやろ
そもそも「非難の対象が人なのか成果物なのか」なんて、まさにそれこそ論点ずらしでしょ
入玉くんが過去に行ってきた非難に「誤情報をそのままにしてる」「検証データを記載しない」ってのがあったけど
それにも関わらず「アンチの集う掲示板の書き込みを検証もせず記載するの？」って指摘されたんだよ？
入玉くんはここに返答しないとブーメランが刺さってる状況から抜け出せないんだよ？
もしかして非難の対象について指摘する事が付け入る隙だと思って頑張っちゃった？
- 918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-K680 [126.254.13.212])：2023/08/29(火) 18:38:52.17 ID:PrTlBWnkp.net
- >>527からの>>528で
『他のサイト引き合いに出してなじる事はないやん』に対して特に訂正もなく返答してるんで
少なくともこの時点では『他のサイト』とやらに対して『忌憚のない評価』をしていた認識がある模様
- 919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/29(火) 18:49:07.40 ID:PBClmyd30.net
- 「自分のアンチが多数存在してると認識してるスレの中から情報を取ってきて自分のwikiを更新します、その情報の真偽も判断しません」
「過去に否定してた既存サイトと同じやり方では？」
「否定なんかしてないもん！」
今ここなわけだけど、百歩譲って否定してなかったとしたら情報を真偽不明のままWikiに記載するとかいう低クオリティを認めることにはなるよね
- 920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.96.48.254])：2023/08/29(火) 18:55:02.40 ID:jcRl3+1Qd.net
- 入玉のやってることは既に存在してる遊具と同じもの(一部劣化してる)を持ってきて適当に合体させて「これが俺特製のジャングル雲梯シーソーブランコだ！」って言ってるようなもんやで
その公園で遊ぶ子供は元からあるジャングルジムや雲梯で遊ぶ
- 921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/30(水) 10:17:49.49 ID:a4T9o4sc0.net
- 入玉くん、言い返せなくなっていなくなっちゃった…
- 922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.155.5.111])：2023/08/30(水) 14:50:01.33 ID:QrM+fXmUa.net
- どうせそのうち湧くし、湧かないなら湧かないで結構
- 923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-K680 [126.34.17.174])：2023/08/30(水) 18:14:42.52 ID:Bh/oq5H/p.net
- 忙しかったアピール → 受け入れがたい指摘を「軽くホラーだわ」と煽り →「自分はオマエらのママじゃないんで」と回答拒否
って感じでしょ
語彙が乏しいのか毎回同じやね
- 924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-lN7b [42.146.237.191])：2023/08/30(水) 20:12:10.46 ID:dmwoyIno0.net
- 一々相手にしてられない的な話も追加で
- 925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-VnR5 [118.5.208.111])：2023/08/30(水) 20:12:32.64 ID:3lHxeUyf0.net
- 万策尽きた入玉君の最後の抵抗だから
その辺りの言葉が出てきたらスレ民の勝ち
- 926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IHc2 [106.129.62.173])：2023/08/30(水) 23:22:26.83 ID:5b+/6e2xa.net
- 集団摘発案件、逮捕案件
表向きはIT企業だが本職は特殊詐欺グループ
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セールスゴーは特殊詐欺グループです！！
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- 927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.154.141.120])：2023/08/31(木) 01:40:49.99 ID:EaEsPm2va.net
- 昨日アクティブケイジバンに一瞬入玉君入って抜けてるな。
リンク集めてるのかはたまたマウント取ったり宣伝出来そうな場所探そうとしてるのか。
- 928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.154.141.120])：2023/08/31(木) 02:24:10.55 ID:EaEsPm2va.net
- ディスボードに記載されてる鯖に入ってみたはいいけど3箇所中2箇所はそこまで活気無かったから即抜けした感じかね、もう1箇所は出禁だから入れないと。
- 929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vHpx [118.7.202.136])：2023/08/31(木) 07:11:08.15 ID:qfhwtH270.net
- 最近になってリンク集増やしたしそういうことなんだろう
しかしディスコに入らないとそういうリンクを集められない情報収集力って
- 930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qKrO [106.133.136.128])：2023/08/31(木) 07:50:17.09 ID:AdZBbby/a.net
- かっそかそな界隈でwiki作って成功したから調子に乗ってしもたんやろなあ
エグゼ界隈でガイジ本人ぐらいしか編集者がおらんガイジwikiとか実用性が無いってwiki内掲示板で証明してしもとるやんww
- 931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qKrO [106.133.136.128])：2023/08/31(木) 07:52:04.64 ID:AdZBbby/a.net
- ついでに久しぶりにガイジwiki覗いたらガイジ構築一つも完成したものが無くて草w
- 932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AJnA [49.98.210.190])：2023/08/31(木) 07:55:50.56 ID:9z0vVr/3d.net
- 完成して対戦したっぽいけど詳細は分からん
- 933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qKrO [106.133.136.128])：2023/08/31(木) 08:00:40.63 ID:AdZBbby/a.net
- ホンマなん？
どんな構築でやって戦績も気になるなw
- 934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AJnA [49.98.210.190])：2023/08/31(木) 08:06:46.12 ID:9z0vVr/3d.net
- 某Tango鯖でVCにいたの見ただけだから詳細は分からん
- 935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.96.60.79])：2023/08/31(木) 08:51:05.45 ID:730jnDgPd.net
- リンク集、まるでTangoサバ管とか入玉が被害者みてぇな書き方してるけどお前ら荒らしの加害者だからな
- 936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/31(木) 17:20:54.15 ID:bc1vb0C/0.net
- リンク集なのにスクエアのところだけ長文お気持ち表明してて草
エグゼ界隈における最大手コミュニティってだけでいいだろうになぜあんな感情的な文章を書くんだ…
- 937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-AJnA [49.98.210.190])：2023/08/31(木) 17:22:02.59 ID:9z0vVr/3d.net
- 感情以外で叩ける要素がないから
- 938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e30a-K680 [116.82.68.40])：2023/08/31(木) 18:31:56.21 ID:bc1vb0C/0.net
- 元々外部コミュニティってとこにスクエアへのコメントを書いてたはずなのに、リンク集にもスクエアへの似たような文章を書いてるんだよな
- 939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0301-TDjq [60.103.223.176])：2023/08/31(木) 21:58:23.69 ID:cRCfQlhw0.net
- 懐かしいな、飴からDMでTango鯖への誘導リンク貼られた時はとりあえずスパムで通報したわ
- 940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-C5+R [60.61.180.45])：2023/08/31(木) 23:40:48.35 ID:Qg9ma83I0.net
- 管理人からの注意に対して飴が意味不明な弁解してたの笑った
言葉遣い的に中華なんかな
- 941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.155.2.181])：2023/09/01(金) 01:08:26.11 ID:OmKMCoXIa.net
- 入玉 チップ説明でまーたエアプしてるし、コピペもマトモに出来ないのかね。
ちらっと見ただけで2箇所間違えてるし、作った造語を当てはめれる箇所に使ってないのもポイント高い。
- 942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Gmul [49.96.48.253])：2023/09/01(金) 11:59:54.43 ID:z4ILRQrbd.net
- コピペして文章を調整しようとしてもプレイしてないから何が重要なのかわからず変なところを消したり変なことを追加してしまう
あ……って感じだよね
- 943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7310-AJnA [114.149.8.11])：2023/09/01(金) 13:28:00.71 ID:d0V2qSgC0.net
- 今頑張って対戦してるからそんなに叩く気になれない
- 944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-apNq [106.128.121.103])：2023/09/01(金) 14:53:25.84 ID:kduqpC1ha.net
- 入玉君対戦始めたんか
ええことやな
- 945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qKrO [106.146.65.12])：2023/09/01(金) 17:25:19.33 ID:6CnekkQja.net
- はよガイジ戦法で環境を破壊するところ見たいで
- 946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-K680 [133.106.36.23])：2023/09/01(金) 17:47:09.15 ID:YgqLAZnkM.net
- tango鯖で対戦してるのかな？
負けが込んでも諦めずに50戦くらいはして欲しいね
そしたら対戦がどういうものかなんとなくわかるはず
- 947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-LvBi [106.155.0.81])：2023/09/01(金) 23:41:25.68 ID:31dF2rsIa.net
- 造語はもうどうしようもないとして、対戦重ねりゃあのwikiもマトモになると思いたいが……
- 948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XUxO [106.131.79.49])：2023/09/02(土) 00:55:55.18 ID:Ok9Zb7JFa.net
- 入玉wikiの投票所ページが大幅劣化してたんだがこれは入玉じゃなくてカラヒロの仕業か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(旧) https://i.imgur.com/VAONuVa.png
(新) https://i.imgur.com/nihMyFn.jpg
- 949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4301-ONPT [126.169.157.117])：2023/09/02(土) 06:37:30.24 ID:vm90DXQB0.net
- 強い戦法はほぼ出尽くして自分のオリジナル戦法は通用しないという現実と向き合えるのか
- 950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-bKcm [1.73.138.18])：2023/09/02(土) 07:56:02.67 ID:4Kis5s1Ad.net
- 強い戦術というより、自分でも戦える戦法を作ろうとしてるってことらしい
- 951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-LPbu [118.7.202.136])：2023/09/02(土) 09:30:51.49 ID:p6i23p5P0.net
- ハンデに合わせて構築練ろうとしたらノーハンデの構築に勝てるはずがないんだけどな
なんならその構築をノーハンデのやつが使った方が強いし
- 952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.154.143.11])：2023/09/02(土) 09:37:24.31 ID:fAoTMexxa.net
- ダストバグデスに行き着くんじゃねぇかな、アレ操作簡単だし考えることも少ないし。
- 953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Pc4b [106.128.122.26])：2023/09/02(土) 14:25:33.06 ID:ge1D0KOVa.net
- ダストバグデス二度と相手したくない…
あんま見ないからこそたまに当たって蹂躙される
- 954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 16:13:11.62 ID:T1CuG1pr0.net
- 彼のやりたい事にマッチしてるのはステガパネスチっぽいけど操作むっずいからな…
- 955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-w3JM [220.146.102.188])：2023/09/02(土) 18:59:28.55 ID:Cnc/ufdG0.net
- せっせと書いてるけど相変わらず間違ってるなぁ……
やっぱゲームやってない人間が攻略サイト作るなんて無理だよ
>その他、細かいルールとして「同じ色は隣接してはいけない」「色は最大で5色まで」といったルールがある。
>これらを冒した時に何が起こるかというと単にステータスバグを引き起こすだけであり、プログラムが無効になったり、パーツに対応したバグが起こることはない。
>パーツごとに対応したバグが起こるのはあくまで、コマンドライン関連の違反、もしくはフレームオーバーのどちらか。
- 956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5Q+T [106.146.111.227])：2023/09/02(土) 19:33:22.91 ID:sXn9+PeFa.net
- 対戦どうこう以前にゲームの仕様すら知らんってのが草
ガイジはほんまにエグゼプレイしとるんか？
- 957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 19:42:34.25 ID:T1CuG1pr0.net
- ナビカスの話だよな？
自分でやればすぐわかるんだけどな…
- 958 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-+GqY [113.145.235.16])：2023/09/02(土) 20:05:39.16 ID:U52RGw3n0.net
- (´・ω・`)はよう君らで完璧にエグゼ6の情報を網羅したwikiサイトを作ってくれ。そうしたらワイが不慣れなwiki編集を頑張らんで済むんや
まだなんも行動せんのか？こないだwiki作るとか言うとったのはどうなったんや。ワイはもう疲れたで
- 959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 20:13:29.36 ID:T1CuG1pr0.net
- >>958
そもそもスレ民は君の理想とする辞典を求めてはいないからwikiを作りたいって人がいないんだよ
- 960 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-+GqY [113.145.235.16])：2023/09/02(土) 20:40:29.43 ID:U52RGw3n0.net
- (´・ω・`)はぁー・・・・・・結局ワイが自分で手を動かさなきゃならん訳か・・・・・・
「テキスト形式でゲーム仕様を可能な限り網羅したものが欲しい」くらいの要求も満たせない攻略環境・・・・・・
はぁー・・・・・・つっかえ・・・・・・もう疲れたっつーの・・・・・・
- 961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-aK+6 [118.7.202.136])：2023/09/02(土) 20:46:59.11 ID:p6i23p5P0.net
- 必要としてるの君くらいだから自分で作るしかないやん
なんでこっちの手を借りようとするんだ
- 962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.155.4.217])：2023/09/02(土) 20:47:57.80 ID:NNkeb5jLa.net
- >>958
過去未来現在変わらず誰からも評価されないwiki編集して、勝手に疲れてそのまま朽ち果ててくれ。
あと君の言う「完璧にエグゼ6の情報網羅したwikiサイト」なんてのは大抵の人からすれば必須でも無く「あればほんの少しだけ便利」程度の物だから、必要な労力 予想される需要 得られる対価、この３点が釣り合ってないと判断出来る人間なら作らんわ。
そもそも労力を実戦での研鑽に回した方がよっぽど効率よく強くなれるし。「そもそも完璧にエグゼ6の情報網羅したwikiサイト」なんぞ無くとも情報は昔からあるサイトにボロボロ落ちてる訳だし、エグゼやれば分かる簡単な解読すりゃ必要な情報は手に入るし足りなければ実戦を通して学べばいいだけ。
まあ入玉君は解読も出来ず、実戦通した学びもしないから「完璧にエグゼ6の情報網羅したwikiサイト」なんて介護施設求めてるんだろうけど。
- 963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-+GqY [159.28.207.56])：2023/09/02(土) 20:48:30.67 ID:MhNNoRih0.net
- エアプに関してはノータッチなんだね
- 964 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-+GqY [113.145.235.16])：2023/09/02(土) 21:07:50.38 ID:U52RGw3n0.net
- >>961
調べたい仕様が検索に引っかかってくることが誰からも求められてないってのがホンマ意味不明
誰もそういうのを作ろうとしない、価値を見出さないのがマジで全く意味分からん
んで「対戦プレイヤーが減ってきた」とか嘆いてたりすんの見かけるとガイジしかおらんのかとすら思う
- 965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-aK+6 [118.7.202.136])：2023/09/02(土) 21:22:05.21 ID:p6i23p5P0.net
- 「調べたい仕様が検索に引っかかってくる」、これ別にWiki作らなくてもGoogleに聞けばいいし、仕様を知ってる人に聞けばもっと速い
そのためにコミュニティが存在するんだけど、そこで暴れ散らかして永BAN食らった入玉にはわからんか
- 966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-w3JM [220.146.102.188])：2023/09/02(土) 21:33:58.49 ID:Cnc/ufdG0.net
- 歩きたい時には右足と左足を交互に出しましょう。転ばないように注意！レベルの話だからな、入玉が調べたい仕様って
- 967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-aK+6 [118.7.202.136])：2023/09/02(土) 21:36:12.85 ID:p6i23p5P0.net
- そもそも仕様を検索して入玉Wikiにたどり着いた結果その情報はコピペで真偽不明とかそっちの方がガイジか？ってなる
情報集積所を自称するならその情報の正しさくらいは保証してやらんと意味ないだろ
- 968 ：奇人大王 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-+GqY [113.145.235.16])：2023/09/02(土) 21:36:59.48 ID:U52RGw3n0.net
- >>965
「テキスト形式で仕様が網羅されたサイトがなくて検索に引っかかってこない」
コレに対するアンサーが「Googleに聞けばいい(迫真)」
(´・ω・`)はぁー・・・・・・なんかこう、俺が悪かったよ、うん。ごめんね
- 969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-aK+6 [118.7.202.136])：2023/09/02(土) 21:43:49.46 ID:p6i23p5P0.net
- 入玉以外は困ってないからね別に
だから入玉は入玉のやりたいことやりゃいいじゃん
- 970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.155.4.217])：2023/09/02(土) 22:05:44.63 ID:NNkeb5jLa.net
- そもそもテキスト形式じゃないと理解できない入玉君の頭脳に問題があるのでは？
- 971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-kl28 [126.158.56.210])：2023/09/02(土) 22:10:55.15 ID:sdR8jwUDp.net
- 聞かれたことには答えずマウントとれそうな話題に話を逸らすのひろゆキッズの素質あるで
- 972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 23:06:56.63 ID:T1CuG1pr0.net
- >>965
仕様がわからない=対戦しないに繋がるのか？
それは君の想像じゃないか？
ユーザーアンケートとかでそういう結果でもあったの？
- 973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 23:12:37.69 ID:T1CuG1pr0.net
- テキスト形式で仕様が網羅されてないと対戦をしようと思わないゲームではないはずなんだよな
発売当初にそんなものなかったし、手探りで友達と対戦してても楽しめた
- 974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qNLv [49.98.136.232])：2023/09/02(土) 23:17:32.37 ID:MKLik1nSd.net
- いや「俺のときはそんなものなかった！」「なくても楽しめる！」は必要ない理由にはならんぞ
入玉の求めるものは(入玉以外には)必要ないけど
- 975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 23:34:35.07 ID:T1CuG1pr0.net
- 辞典なんてあれば便利レベルのものであって、対戦人口にはほぼ影響ないよっていうことが言いたいんだよね
対戦人口に影響あるのはエグゼのランクマの利便性や仕様、対戦参入ハードル（チップやHPメモリ集めなど）あたりだよ
だからこそみんなチップトレードや配布、コンペアとかしてるんじゃん
- 976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/02(土) 23:36:19.93 ID:T1CuG1pr0.net
- 辞典がないから対戦できませんなんてやつ、見たことあるか？
- 977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-kl28 [126.158.56.210])：2023/09/02(土) 23:38:39.73 ID:sdR8jwUDp.net
- 経験というか体感というか…そういった実体験から得られる経験値や情報の量が常人より少ない可能性はあるかも
実戦への過小評価に対して文字メディアへの信頼のブ厚さのはコレで説明できるような気がする
故に言語化しにくい駆け引きに苦手意識が残ったままとなり、駆け引きができないから負けが多くなる
そして負けがかさむと勝てる戦法よりも死なない戦法を評価するようになってしまう
カードゲームとかやらせたら除去、AoE、ハンデス、ランデスばっかでリーサルプランの無いデッキ組んでそうよな
- 978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.155.4.217])：2023/09/03(日) 00:12:04.42 ID:OWmuRCc4a.net
- 初期のステガ推し(HP-20％でもステガ採用)とかから考えるとTCGやらせたら特定デッキへのメタカード詰みすぎて、デッキ回らなくなってそう。エグゼにおいてステガが強いこと自体は確かだけど。
あと誰か次のスレ建て頼む、入玉君が出現しちまった以上まだ此処は必要だわ。
- 979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5Q+T [106.146.58.53])：2023/09/03(日) 03:20:14.20 ID:xZn75XpTa.net
- エアプガイジが毎度毎度エアプガイジ用のエグゼ対戦介護施設求めてくるの草
金も貰わんのにガイジの介護とかするやつおらんやろ
親にでも介護して貰っとけや
- 980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e310-aK+6 [118.7.202.136])：2023/09/03(日) 10:28:12.53 ID:A/EYu/j00.net
- 自分が必要だと感じたものが他人にも絶対必要だと思い込まない方がいいという教訓
しかもそれに加えて「自分が必要だと感じたものを必要だと感じないお前らは頭がおかしい」だからマジで救いようがないよね
- 981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-y9kC [220.146.102.188])：2023/09/03(日) 10:53:46.20 ID:OUUUrGOd0.net
- 自分が障碍者・マイノリティであることをしっかり自覚してるくせに自分が出来ない事は他人も出来ないと思い込んでしまう矛盾
次スレはいっそ立てない方が平和なんじゃないかな
だれにも構ってもらえない方が入玉くんには"効く"でしょ
- 982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-+GqY [42.146.237.191])：2023/09/03(日) 11:39:09.69 ID:P4NzUMOP0.net
- 俺も次スレはいらないんじゃないかなって思ってた
入玉君はこのスレがなくなったら他のエグゼスレに行くんじゃなくて、自分用のスレ建てるんやで？
wikiスレなんていくらでもあるんだから変なことじゃないし
- 983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-bKcm [1.73.136.222])：2023/09/03(日) 12:01:07.37 ID:bco/4G0+d.net
- その通り。全く機能してないから不要。
- 984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.155.2.173])：2023/09/03(日) 13:00:36.82 ID:KNkFMcoRa.net
- 無くなるなら無くなるでいいか、対戦の事を聞こうとする奴は本スレやらコミュで聞くだろうし。
無くなる事で起きそうな事に一抹の不安はあるが、起きちまったらその時はその時として大丈夫だと信じたい。
- 985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fae-W1f/ [117.18.144.226])：2023/09/03(日) 14:20:26.17 ID:ezMYYWFd0.net
- 情報が完璧に整備されていないのではなく、実戦すれば推定できる疑問点は各個人の視点でまとめられている
共通事項もあるが、人との競い合い／楽しみ合いなのだから環境や状況で求められることも変化するのは当然
上記のような変化を話し合う場所が他にあるのだから次は必要ないでしょう
- 986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qNLv [49.98.130.228])：2023/09/03(日) 14:30:09.33 ID:niLc4TANd.net
- まあここも一枚岩じゃないから例えばガイジ構って遊びたいギリ健なんかが立てるかもしれないけど
- 987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-bKcm [1.73.137.15])：2023/09/03(日) 17:21:38.30 ID:tFhD9fJLd.net
- その通りですね、例えばアドコレスクエアとかね
- 988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tygS [49.105.75.173])：2023/09/03(日) 17:32:38.92 ID:MgZ/Rrt9d.net
- アドコレスクエアはアレ以来普通に無関心不干渉だけど
個人ではどう思ってるか知らんが積極的にヲチするようなコミュじゃない
入玉の脳内だとそんなことはないだろうが
- 989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KASR [133.106.36.37])：2023/09/03(日) 17:47:54.97 ID:vV+ftXO4M.net
- >>987
ちゃんとコテつけろよ
- 990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-bKcm [1.73.137.15])：2023/09/03(日) 18:15:14.52 ID:tFhD9fJLd.net
- 入玉なりきりセット一覧
・アドコレスクエア
・インビンシ
・(´・ω・`)はぁー・・・・・・
・あっ(察し)
・「〇〇」「〇〇」
・責任転嫁
使用例)アドコレスクエアでインビンシについて質問したら「ググれカス」「エグゼwikiに書いてある」ばかりで全く答え出てこなかったわ・・・もしかして「誰も知らない仕様」もしくは「質問の意味が理解できていない」・・・？あっ(察し)
(´・ω・`)はぁー・・・・・・
- 991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-AWlR [106.155.2.173])：2023/09/03(日) 18:25:46.85 ID:KNkFMcoRa.net
- 文章の頭に(´･ω･`)付けるだけで入玉ポイントかなり高い
>990 (´･ω･`)はぁー・・・・・の部分で実質触れてるけど「…(３点リーダー)」ではなく「・(中黒)」を使うも追加で
- 992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-+GqY [42.146.237.191])：2023/09/03(日) 18:28:04.98 ID:P4NzUMOP0.net
- >>990
草
- 993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5Q+T [106.146.60.151])：2023/09/03(日) 18:49:39.48 ID:MMjaiZX4a.net
- 次スレ建たんままスレ終わりそうやなw
今までこのスレでネタにするためにガイジwikiたまに覗いとったけどこれからは見ることもなさそうや
今の時点でどんだけアクセス数あったか知らんけどこれからは更に見るやつ減りそうやなww俺以外にとってもあんなサイトこのスレでネタにする以外の用途無いやろしな
- 994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-+GqY [42.146.237.191])：2023/09/03(日) 19:20:11.88 ID:P4NzUMOP0.net
- お前ら今までありがとうな、楽しかったぜ
入玉君も頑張るんだぞ
- 995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-bKcm [114.149.8.11])：2023/09/03(日) 19:42:29.10 ID:wTj0Opjg0.net
- 入玉、頑張れよ
また閲覧数欲しくなったら荒らすんだぞ
- 996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-kl28 [60.73.190.88])：2023/09/03(日) 20:21:06.09 ID:TRnX/xHH0.net
- アンチスレ没後wikiで勝利宣言するに1000ゼニー
- 997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Pc4b [106.128.121.243])：2023/09/03(日) 20:43:18.61 ID:UgW5ZXlza.net
- 初めてスレでガイジと触れ合えたのはいい経験だった
お前らキレのある弄りも面白かったよ
入玉君は構って欲しいからって本スレ行ったりしたらダメだからな
じゃあな
- 998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 830a-KASR [116.82.68.40])：2023/09/03(日) 21:12:51.35 ID:JgQs7eOH0.net
- 楽しかったよ、対戦頑張れよみんな
- 999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9310-bKcm [114.149.8.11])：2023/09/03(日) 21:45:14.60 ID:wTj0Opjg0.net
- 1000なら新作発売決定
- 1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-+GqY [42.146.237.191])：2023/09/03(日) 22:20:53.81 ID:P4NzUMOP0.net
- 1000ならバランス調整実施
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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