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【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 ～第202層～

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/16(日) 11:02:31.84 ID:UInLCsxx0.net
2-2のVITA版は未プレイなんだけど、ver1.05が最終だったのかな？
PC版でアイラーヴァタの報酬バグが修正されてるのは以前確認したけど、他にも人形射程バグと大型かんしゃく玉と特製パイプ爆弾が使用できないバグも修正されてた

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/16(日) 12:42:34.36 ID:2R2XnAYB0.net
ベタ移植じゃなかったんや...
まあPC2-2はBGMバグってたから何かしら手を入れたんだろうなとは思ってたが

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-IRmN)：2023/07/16(日) 12:50:40.88 ID:KAE2zfQ6a.net
カジノやっと6階までマップ埋め終わったけどエンカ多すぎ敵タフすぎコンベア多すぎでハゲそうだった
このゲームは本当にマップ攻略が楽しくない

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/16(日) 13:10:51.77 ID:2R2XnAYB0.net
うそん
マップ埋めるの超楽しいやろ(個人の感想です)

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)：2023/07/16(日) 13:19:57.68 ID:lk62zIpw0.net
マッパーは骨が折れるほど闘志が燃え上がるクラスだから
一方通行の＞まで含めて全部埋める
わかります

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-YpsG)：2023/07/16(日) 13:31:41.42 ID:bt34pnBR0.net
分かる
落とし穴とか画面で見えてても踏みに行ってしまうわ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-SsnI)：2023/07/16(日) 13:53:56.12 ID:/dcHFlkr0.net
>>549
VITA版で既に自身のレベル以上の相手、に変えられてる

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)：2023/07/16(日) 13:56:33.90 ID:nZ88xKix0.net
色覚異常の俺の心が折れるから色で判別させるのやめれ
濃淡まで駆使して無駄にワープを増やしやがって、せめて記号にしろ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-apHp)：2023/07/16(日) 14:14:04.33 ID:wwS5bpx/0.net
ダントラくんのワープの色は本当になぁ……

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/16(日) 14:14:30.62 ID:nBa5WrGAd.net
マップはウザいが雑魚戦は快適、逆にマップは簡単だが雑魚が硬い
せめてどっちかならテンポ良く進められるんだが両方だかんね、カバンも気にしなきゃいけないとかもあるし
同じマップを何回も振り出しに戻るさせられるぐらいなら、その分階層増やして貰った方がモチベ保てる

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-9/0y)：2023/07/16(日) 14:20:27.93 ID:KYuxDuBJ0.net
>>550
気になってたバグ直ってるんだな
Vita版やってるけどやっぱりミュージィの魔法が心眼で避けられるのは気になるわ・・・

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/16(日) 14:21:17.36 ID:UInLCsxx0.net
美味しくないエンカは逃げまくってもいいと思う

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)：2023/07/16(日) 14:32:58.74 ID:Iv/tLp0h0.net
最終的にはアクセサリ以外投げ捨てるようになる

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/16(日) 14:35:43.76 ID:GcnRuXzn0.net
倒さず逃げまくってると同位置（当然固定エンカ位置ではない何の変哲もない通路）で数回ランダムエンカが継続する現象起きない？
別塔マラソンしてるとゴミドロップ処理面倒だなとなった時全部エンカウント逃げて進むんだけどやたらこれが起こる

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-geIz)：2023/07/16(日) 14:40:45.70 ID:2fW8mG5Wa.net
無詠唱全体攻撃やら列攻撃する敵が増えてきた辺りから辛くなってくる
得てして後衛が耐えきれずに壊滅して撤退
適正レベル以上でフルでも落としてくるんだから厄介

防具も強化してかないとなぁ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-3TOP)：2023/07/16(日) 14:47:34.28 ID:pohFGNlLd.net
ワルツ１０にすれば大体余裕になる
ただ下手な行動順になると死者が

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/16(日) 14:55:16.43 ID:GcnRuXzn0.net
防具を適正レベルに強化しようとしたら大体その場所の適正レベル+10、下手したら+20ぐらいレベルが上がって相乗効果であんまりやられなくなると言う
先制or行動順ランダムからの無属性全体食らえばやっぱり落とされるけど

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/16(日) 15:10:54.42 ID:nBa5WrGAd.net
レベリングや鍛冶は十分する派だから戦闘がキツいって感じる事はあまり無いな、ただテンポが悪い
アヴェンジャー、オートガード、心眼、撃ち落とし、パリィ
ここら辺は普通ボスに持たせるスキルだろうと

こっちも回復は余裕で間に合うしランダム行動以外じゃやられる事も無い、ただ単純に時間が掛かるんよ
オーディンがダルくないってぐらい悟りを開いてる人なら余裕だろうけど一般的には相当テンポ悪い部類だと思うけどなぁ
これがダントラじゃなく他ゲーだとして戦闘が快適と感じる人居る？ダントラだから我慢出来るって感じじゃない？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)：2023/07/16(日) 15:14:28.46 ID:nZ88xKix0.net
野生のポケモンや一般トレーナーのポケモンがどくどく・でんじは・きのこのほうしをバラマキつつ
カウンター・ミラーコート・ブロッキング・トーチカ・まもる・みきり・あなをほる・そらをとぶを駆使してくる地獄の世界的な

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)：2023/07/16(日) 15:22:16.90 ID:xijpjbIn0.net
どこでもセーブできる代償に雑魚戦もガチでやれってゲームだからね

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/16(日) 15:28:18.40 ID:2R2XnAYB0.net
物理一辺倒の片寄ったPTだから戦闘が長引くのでは

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/16(日) 15:51:58.94 ID:/I3lHFow0.net
ワープは色弱じゃなくても分かりづらい色あるし なんだったら同じ色ある🥹

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-/8DL)：2023/07/16(日) 16:07:45.52 ID:8RdWWfzk0.net
たしかに見分けづらい色はあるけど
そもそも色分けされてること自体すごい親切だなとしか思わんかった
全部同じ色になってるゲームのほうが多くない？

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)：2023/07/16(日) 16:12:48.56 ID:xijpjbIn0.net
PCでも普通に見分けづらいのにPSPとかVitaはかなりの無理ゲーだったんだろうなと思いました

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-1+OJ)：2023/07/16(日) 16:23:21.51 ID:7NfxwXbPa.net
>>572
女神転生とかは手書きでマップ書かんと意味不明だったからまぁそう言われたらたしカニ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/16(日) 16:24:30.78 ID:GcnRuXzn0.net
まあワープポイントアイコンに数字なりアルファベットなり併記しとけよ感はあるかな
元が低解像度のPSPだから字や記号併記表示だと潰れるからの苦肉の策で色分けしたんだろうけど
新作出すならその辺はケアして欲しい気はするね

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)：2023/07/16(日) 16:33:20.84 ID:nZ88xKix0.net
ダイヤ・ハート・スペード・クローバーのような見分けやすい記号の併用で
低解像度でも色使いを簡素化できる
開発会社のスティングさん、今後の参考にしてや

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-JsSC)：2023/07/16(日) 18:37:15.65 ID:RDdpDLW10.net
んあーsteamダメだったのか残念だ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a868-lSg/)：2023/07/16(日) 20:42:17.38 ID:vPRA4MbQ0.net
vitaで2回プレイしたけど両方マトリックスで飽きたから3度目の今回初平原だわ
戦闘音楽いいじゃないか

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/17(月) 00:13:05.20 ID:bh5uIKm30.net
まあどこでもセーブできたり一応とはいえ色が付いてたり
親切な部分もあるんだけど　一方通行やスタートに戻る多数のマップ１００％埋めてこい依頼あったり
基本意地悪なんだよな他のゲームなら９０％くらいでクエストクリアにしてくそう

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)：2023/07/17(月) 00:23:47.80 ID:ZmqhRWDO0.net
意地悪っつーか終わったときの達成感だけ考えて過程を楽しませる意識が抜け落ちてるか作ってる奴がドMなんだと思う

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 01:02:38.11 ID:eP7zPUmyd.net
ボス戦は歯応えあって好きなんだけどね
ボスをもっと強くしても良いから雑魚のHP減らして欲しかった
もしくは雑魚の取得経験値を増やすとかね、ガン逃げするマンドラ系ですらそうでもないからな

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1e-Z9MK)：2023/07/17(月) 01:05:20.49 ID:jT5vTiLB0.net
世界樹IVも同じなんだが、簡単にクリアされると中古売りされて総売り上げ本数が伸びなくなる時代を生きてきた爺が開発するとただ手間がかかるだけのこんな仕上がりになるんだろうな

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 01:14:15.27 ID:eP7zPUmyd.net
>>582
世界樹は分からんが面倒な仕様にした方がさっさと投げて売りそうなイメージがある
簡単と言わないまでもテンポ良く進めるゲームなら周回プレイなりクラウン作業なりで手放さないもんじゃない？

ダントラは音楽やキャラ絵など魅力が凄いし全てのゲームの中で一番好きまであるんだけど攻略面(戦闘とマップ）だけは不満
まぁそう言いつつも仮に新作出たら予約買いしちゃうんですがね、調教済みみたいで悔しいっす

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 09:54:52.90 ID:eP7zPUmyd.net
2-2で鶴来屋を利用してグリューネワース前にどこまで依頼達成出来るか？を試したけど本当にギリギリ祠の魔方陣起動出来ないんだな…
プリママテリアまでは手に入れたけど熊の爪依頼が次のレベルでどうやってもヘルズホールまでは進めるしかない

もし祠の奥に行けたらこの時点でクラウン作業出来たのに
鶴来屋13Fでも出来ない事は無いしはVL二人を+10までは上げたが、
やはり封印書が美味しくないとヤル気が上がらないな
ハイウェイスターと青龍ぐらいじゃなー、祠の奥なら晴明とか居るからヤル気出るんだけども

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/17(月) 10:55:39.18 ID:8A6AL+FT0.net
2-2の2週目やってるけど、マップ埋めてもサクサク進むと序盤のボスがレベル不足で凄い苦戦するな
DLC挟めばちょうどいいレベル上げになるのかな？

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 12:49:58.99 ID:eP7zPUmyd.net
>>585
一周目を平原までクリアしたのなら要領は同じだと思うけど
DLCダンジョンは敵の強さの割に落とす装備品のレベルがショボいから金稼ぎを兼ねるなら本編のダンジョンのが割が良く感じるな
早い段階で鶴来屋を攻略するのならレベル99にはいつでも出来るが

今回はレベル99まで上げてサクサク進めるぜーと原初に着いた段階だけど、
このゲームはレベルより装備品のが大事だと改めて思わされたよ
表の段階で+71ランス使ってレベル99キャラがダイダロス撃っても三発ぐらい当てないと雑魚が死なないとか普通にプレイした時にかったるいと思うの当たり前だわ

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)：2023/07/17(月) 13:06:13.38 ID:0pX3junj0.net
マトリックスジョカまで撃破
色扉と一方通行振り出しワープのせいで埋めてて発狂しそうになった
事前にクルワッハからスィールの槍ぶんどる決断をしていた自分を褒めてやりたいくらいVLの火力のお陰でスムーズだったけど

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)：2023/07/17(月) 17:58:20.28 ID:NSR6YJZi0.net
2-2のDLCセット販売してくれよ高すぎんだよ2だけセット販売してんじゃねーぞ

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)：2023/07/17(月) 18:36:24.80 ID:aI068D0Z0.net
そういえばシリーズ3作この夏って書いてあったけど
DT1も8月9月あたりに出るんかね

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 18:47:03.62 ID:eP7zPUmyd.net
1が出るとして大幅に変えるのかね
カバン枠20で三十重の塔クリアしてようやく30はさすがにな

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/17(月) 19:17:41.79 ID:lcH7odqZ0.net
必殺アイデンティファイさえあれば20枠でもそんな苦ではないんだけどな

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)：2023/07/17(月) 19:44:55.53 ID:2Iy+W2nq0.net
初代の場合、封印するためのアイテムで1枠使ってしまうからな
封印に関してどっちがいいかは一長一短だけど

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/17(月) 19:48:26.61 ID:hThgAdfw0.net
封印書周りと鞄の小ささは流石に何とかしてくれないと困るわね
他には職どうすんのかスピエラー入れるならどう割り振り直すのか問題も有るけど

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)：2023/07/17(月) 20:24:26.91 ID:aI068D0Z0.net
普通に考えたらDT1を最初に出して次に2と2-2なんだろうけど
DT1が最後ということは色々手直ししてて時間かかってるパターンなのかな

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)：2023/07/17(月) 20:30:02.37 ID:6M/XXt/i0.net
一般受けしそうなのから出したんやろ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)：2023/07/17(月) 20:44:27.11 ID:ZmqhRWDO0.net
正直2と2-2やった後にシステム劣化版やる気にならんのだけど

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)：2023/07/17(月) 21:08:51.14 ID:NSR6YJZi0.net
>>594
HDリマスターの際にUIをせめて2-2に最適化してくれりゃまだ遊べるけど
正直今1をHD化しただけとか表クリアする前に積むの目に見えてるわ
実際2-2遊んだあとvitaで1買ったけど全員仲間にする前に耐えきれずにやめたわ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/17(月) 21:16:59.04 ID:lcH7odqZ0.net
先月1を再プレイしてDCまで到達したけど別にストレス感じなかったな
システムがどうだろうが面白いゲームだからな

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/17(月) 21:20:43.01 ID:kuK8XtY00.net
2-2リゼ仲間にするとこまでいったけどスピエラートリックスターの強みが1ミリもわからんです...パルプンテして遊ぶ係?

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/17(月) 21:33:30.31 ID:hThgAdfw0.net
そのまま1HD出したとこで受けが悪いのは分かってるからこその1はリメイクで時間掛かってます発言じゃないの
リメイクする以上は遊び易くしてるし理不尽糞仕様は改善されてる、その上で追加要素入れてやり込みの奥行きを増してる辺りは期待してるが

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/17(月) 21:42:04.24 ID:hThgAdfw0.net
>>599
ドルマス&ソウルサモナーが最終的に産廃って事考えるとダメージ軽減要素のうそぶきが有る分トリックスターの方がマシと言う考え方
2-2も2と同じくバーサーク配布アイテムで有用なの多いって話だからハイリスク&リターンがゴミになるのは変わらないとは思うけどそれはFT系のバーサークも同じだし

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/17(月) 21:43:02.93 ID:eP7zPUmyd.net
耐性100にはしてたとはいえヘルズホール着いてそのまま下準備も無く本気クルワッハ倒せるとは思わなかったわ…
ET二人+エロスで急所で見とれてくれたのが運が良かった

>>599
スピエラー系あんま詳しくないけど仮にPAにするならばドール経由かトリック経由なら自分はトリック経由を選ぶな
うそぶきで助かる事も多々あるだろうし最終的に召喚ドールは速度的に微妙だった記憶

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/17(月) 21:50:55.54 ID:kuK8XtY00.net
>>601
>>602
微妙な職業か🥺直後にイリーナおばさま入ったから熟女ウィッチ入れてリゼはお留守番させますね

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/17(月) 21:59:23.42 ID:hThgAdfw0.net
いやパピヨンとジョーカーは普通に使って行けるはずだぞ
2も2-2もあんまりその辺変わらんでしょ、ジョーカーは隙消し高速行動のために徹底的にAGIと行動速度詰む事になるから極めた後の話になって先が長過ぎるけど

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0Hdb-zzlG)：2023/07/17(月) 22:36:02.17 ID:LPJ/njOwH.net
2も2-2もスピエラーは3次職にならないと微妙なんでこだわりがないなら6人目が仲間になったら交代でいい

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-yvJv)：2023/07/17(月) 22:48:53.89 ID:LFSuikB/d.net
PAは即時発動ローゼスが強い、撃ち落としされるけどそれ差し引いても
JOは切り札がぶっ飛んで強い

二次職までだと正直弱い、TP消費重いので素直にFT系列入れたほうが楽

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RGtS)：2023/07/17(月) 23:12:14.95 ID:04bVjPhx0.net
3を作るつもりなら行動順を決定する要素を数値で可視化して欲しいなー

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)：2023/07/17(月) 23:50:37.29 ID:jJYacBgd0.net
2-2のDLCは、闇落ち衣装(会員証SP)だけ買えばいいんじゃないかな
戦闘後全回復に経験値2倍のチートレベルだぞ
次点で 水着衣装(経験値2倍)、IFクラス衣装(大吉)、鶴来屋、峰城大付属高校(傭兵雪菜)
辺りか

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)：2023/07/17(月) 23:53:30.42 ID:0pX3junj0.net
傭兵は1戦いくらで継続雇用にしてくれや
やたら振り出しに戻しまくるマップなくせにあの戦闘回数じゃ賑やかしにもなりゃしねぇ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/18(火) 00:23:14.58 ID:6dU3jX2Y0.net
>>608
会員証SPはバランスブレイカーよなぁ
メイドさんのお仕事を奪わないで🥹

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/18(火) 01:16:00.49 ID:OdWL+ms20.net
切り札バフ盛りジョーカー＆協力攻撃はボスマラソンの最終形態だと思う

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 01:37:08.73 ID:0NnJL++E0.net
※「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」について
2-2と違いアイテム関連の図鑑要素がないので気にしなくともいいのですが、
ティアマットなどのmob共通ボスを除き、強敵以上のボス系キャラからは確定ドロップで間違いないでしょうか？

また、過去に取り逃した討伐系依頼報酬は、根気よく依頼場巡りをすることで再出現する、で間違いないでしょうか？
依頼Lv20の現在、アイテム系依頼と塔下層討伐依頼を終えると下段以外の項目にも過去依頼が頻出するようになり、それに期待しています

最後に「ダンジョントラベラーズ2 王立図書館」でなかなかにハードなプレイ・やりこみ要素へ疲れを感じた場合、2-2を遊ぶのは非推奨ですかね
ウィザードリィ系が大の苦手で、アドベンチャージャンルの会話要素も連打飛ばしが常
本作のキャラデザにも一切思い入れの無いくせに、何となくゲームの雰囲気一本でそれなりに楽しめてしまう変態気質の自分です
ゲーム終盤まで遊んだウィザードリィ系は本作が初めてでした
2Dゲーやローグライク　＞＞　雰囲気やエロ・セクシー要素　＞＞　苦手なウィザードリィ系　の構図ですね・・・キャラデザが自分好みでしたら更に楽しめたでしょう
それでも本作が良作とされる理由を体感しています
頻出するLvリセットなどでスキルの再登録が必要となる際に、横スライドの簡易的な設定ではなく、いちいち1ポイントずつダイアログ表示込みで登録しまくらないと駄目でしたり
基本mapを埋めたい派→塔12Fの落とし穴mapなどが厳しい
攻略へ強要素と分かっているのに億劫で一切利用していない鍛冶システム
2-2はそうしたきつい仕様へアイテムコンプまで加わるとなると・・・躊躇してしまいまして
よろしくお願いしますm(vv)m

攻略本や大技林片手にワッショイしていたSFC世代にはネットの攻略情報があるだけでかなり簡略化されていると思えるのですけどねｗ
ヒトは欲深いものですわ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)：2023/07/18(火) 01:55:22.78 ID:m9hnDUj+a.net
何だこのキモいレス
なんかのコピペか？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/18(火) 02:03:54.43 ID:6dU3jX2Y0.net
初カキコ..ども..

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-2eqx)：2023/07/18(火) 02:10:49.02 ID:H/g0y/iid.net
DMM版買ったけど、キーリピートが早すぎてカーソルが数回移動してゲームにならない。
Windows上の設定は反映されないし、おま環なのか、コレ。

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-yvJv)：2023/07/18(火) 02:18:25.20 ID:8HAxAUcAd.net
2-2にもアイテム図鑑的なのはない
ボスからは基本確定だけど八大神とかさすらいみたいな再戦可能なボスは確率ドロなのでほしいなら落ちるまで粘った方がいい、場合によっては再戦まで面倒だったり
2だとアイテムがいっぱいだと入手できない場合ある
依頼はそう

あとは知らん

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 02:46:53.55 ID:0NnJL++E0.net
>>616
アイテム図鑑要素はありませんでしたか、訂正サンクスです
もし、国内コンシューマゲーに多い、2のようなダイアログポップアップ表示過多で作業量とタイムラグを増す苦行が2-2で改善されるならワンチャン遊べそうですね
もうちょいネットで操作性の事前確認をしたいと思います

3番目の長ったらしい個人感想・雑感で恐縮でしたが、アトラスだとUI面の改善・改良は期待薄でしょうかね・・・
また、他にも店やせっかくの倉庫で選択売却がなく、一個ずつ売る苦行が風来と比較してしまいます
封印書もx1で同じものを1行登録ですし^^;　またそれをひたすらダイアログ付きで売却していく仕様が・・・^^;

例えば風来はチュンソフト時代からテコ入れさせていく傾向が強めなんですけど、企業力や在籍者の高齢化で仕事に対する意欲そのものが希薄でしたり
しかし、本作封印書のような1枚ピン挿し列挙は風来にもゲームバランス的にありがちですが、複数選択など別の部分でのUI操作快適性を追求する気概がかつてのチュンソフトにはありました
なかなか任天堂の夢をみる島リメイクみたいなガチ環境と制作クオリティの両立・維持は難しいですね

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/18(火) 03:18:32.05 ID:OdWL+ms20.net
きもい長文書くのが流行ってるのか

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5302-2YNz)：2023/07/18(火) 03:19:20.31 ID:kV4mz9/a0.net
ちょこちょこコツをつかんで順調に進んでると思ってたらホラムシャハルの里でボコボコにされた…
火力上がり過ぎじゃない！？

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-iGoU)：2023/07/18(火) 04:17:37.02 ID:mMqv2lRF0.net
いっそDMMの強みいかしてダントラ1をFDC仕様にしちゃおう

621 ：では3行で (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 04:19:49.96 ID:0NnJL++E0.net
何度もすみません
2-2のwikiなどで差分を調べ、大事なものの追加やスタックや全鑑定ほか、多くのUI改良が見られ喜んだ反面、肝心の選択売却の情報がいくら調べても出てきません
やはり2の仕様を引き継いで個別売り専ですかね？封印書はダイアログがあるものの2より格段に処分し易くなっている様子ですが

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 04:22:14.62 ID:0NnJL++E0.net
>>620
FDC仕様とは？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 04:52:33.43 ID:j4o1MTjZd.net
>>621
あまりよく読んでないので的外れだったら申し訳無いけど2にしろ2-2にしろ、とりあえず鍛冶はやりましょう
ここの住人のような熟練者は別として基本的に鍛冶ありきでバランス取ってるゲームなので鍛冶やらないから辛いってのは当たり前です
序盤辺りだとユニークの方が便利なケースもありますが一般装備に3枠エンチャ付与出来る段階になれば鍛冶をした方がスムーズに狩れるはずです
(基本的に戦闘は速度ゲーなのでAGIアップや行動速度を任意で積めるのがデカイ）

あとアトラスと書いてましたがこのゲームのメーカーはAQUAPLUS開発スティングですね
他ゲーとの比較でアトラス出してたなら申し訳無い

最後にスキル振りになりますけどレベリセ時に振り直しがかったるいと、まぁそれは我慢して下さいw
そんなに頻繁にレベリセしなきゃいけないゲームでも無いので二次職、三次職にランクアップの時や、
クラウン作業時に戦力にするケースでもなきゃ振り直しの機会はそうそう無いはずです
(自分はかったるいのでレベリセ対象は一次職でやりますが）

なるべく詳しく書こうと思ったらこちらも長文になっちゃいましたけど参考にして貰えたら幸いです

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 04:58:39.78 ID:j4o1MTjZd.net
>>621
ああ、肝心な安価元の質問に答えて無かったので補足します
アイテムの売却はまとめ売り的な機能はありませんよ
スタック数分までの売りになるので最大で9個売りまでです

例えばハルニレの葉が100枚あったとして全て売りたいとします
その時は100枚一気売りは出来ず9枚ずつ売る感じですね
一気売り出来たら便利だなーとは思いますが要らない物は貯め込む前にちょいちょい売る癖付ければ苦になりづらいかと

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 06:07:07.43 ID:0NnJL++E0.net
アトラスに関して、半分が本来の意図と反する題材・誤用でしたので指摘有難うございます、半分はおっしゃる通りで紛らわしかったです
掲示板は最終質問の場として利用しているので自分でもそれなりに検索しまくっているのですが、「FDC仕様」「開発スティング」といった検索しても判明できない用語が多く、私のようなチンパンの低IQにビシビシくるものがありますね
UI・操作面で2-2もある程度の妥協が伴うのは仕方がない様子ですね・・・まあ10年前＆6年前の世間的なコンシューマ良作ゲーとしては贅沢な要望でした、かな（´д｀）

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 06:16:28.90 ID:0NnJL++E0.net
ギャルゲーメーカーながらもエルフなどと違って生き残っているだけ、立派ですしね
同社制作は「こみっくパーティー」を間接的に知る程度の、AQUAと聞いたらAQUA STYLEを連想してしまう、作品への懐古や感慨に乏しい部外者ですが
しかしまあ、こうした過去作再燃に肖った良作の結果、ドカポンという悪魔の所業が為されてしまったのでしょうし、ドカポン321好きの観点から心境複雑ですわｗなかなか上手く回らないもんですね

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36b-Qgkz)：2023/07/18(火) 07:33:35.19 ID:N5chBMID0.net
ぶるるうぇっひぃ

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-Phvg)：2023/07/18(火) 07:37:41.14 ID:X3gHT/lx0.net
>>622
封印後にエロCG出るようにってことじゃろ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-Phvg)：2023/07/18(火) 07:39:40.51 ID:X3gHT/lx0.net
ヴェジェカの3Fボスで詰まったレベル上げるかリゼを育てるか……
メルセダリオン対策できれば楽だろうし

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 08:49:41.96 ID:Ifv8tAuy0.net
正直中身が無い長文ばっかで読むのが辛いんで要点だけ纏めて貰えるかな

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 09:06:07.67 ID:j4o1MTjZd.net
要は2-2どうすっか悩んでるが改善されてんの？って話でしょ
質問には答えたつもりだけど結局買ってみない事には買って良かったか失敗したか？なんてのは本人にしか分からんよね

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-bquL)：2023/07/18(火) 09:30:44.78 ID:iKNCF9sD0.net
自分が気持ちよくなるために長文書いてるだけで読む側の気持ちガン無視マン

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)：2023/07/18(火) 09:49:45.83 ID:9ep7AMGS0.net
2のゲーム面がキツく感じたなら2-2もそこは変わらないというか更に難易度上がってるから挫折するんじゃなかろうか

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 10:10:56.80 ID:j4o1MTjZd.net
>>633
俺もそう思うわ、依頼屋の見れる件数が増えたり倉庫拡張等の快適さは上がってるけど難易度も上がってるよね
個人的には原初とカジノ辺りが壁になってる気がする
エンチャ枠が増える前のダンジョンがキツいのは当然かもしんないが敵の体力やたら高く感じるわ

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)：2023/07/18(火) 10:42:48.51 ID:IPao9HEQ0.net
平原到達していい加減雑魚の硬さにうんざりしたんでクラウンでも作るかーと作業始めたが…
祠地下のクチナワ跡地（水物理強化）でカバディし続けて1-70に90分くらいかかってしまった…
引率VL99アリシア（スィールの槍）で園児2人引率してるんだが…
行動順のゆらぎが酷すぎて園児が殺されまくり
Agi160くらいあるけど敵に先制されたわけでもないのに敵が一巡先に動くとかありすぎて
アリシアよりヤエのダブルアクションのほうが撃ち漏らし対策にもなるんだろうけどアリシア推しだしなぁ
根本的にやり方か戦力のどっちか間違えてるんだろうか

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/18(火) 10:51:27.93 ID:S9NC12WB0.net
たまに2-2もバーサークアイテムあるって見かけるけど、どれも確率発動ばかりで微妙じゃね？
それとも自分が使うアイテム間違えてる？

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 11:05:31.17 ID:j4o1MTjZd.net
>>635
AGIの値を見るに引率してるアリシアはクラウンではなくレベリセ無し99だよね？
盾や封印書までAGIアップ付けたVL99のAGIが167程度と記憶してるので

強化ゾーンでランダム行動引いたら壊滅はどこでやろうが必ず起きる問題として、
まずはアリシアをレベリセ対象にしてみては？
クラウン化すれば増加AGIによる回避率も上がるし全滅までいく事故は減るしね
連れ回してる子達がやられるのはパリィでカバー出来ないのが飛んできたらもう諦めるしかないな…

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-nNJG)：2023/07/18(火) 12:09:03.42 ID:/ROq8sr9a.net
敵が硬いからクラウン作るかってところから考え方が違うな
自分なら雑魚敵ガン逃げで強い装備取るとか編成見直すところから始める

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-yvJv)：2023/07/18(火) 12:11:08.23 ID:GTh6PA45d.net
>>636
わからんけど印章みたいに無限に使えないならとくに使う価値はって個人的には思う

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)：2023/07/18(火) 12:14:11.45 ID:9ep7AMGS0.net
クラウン作業するための引率アリシアをまずクラウンにするのはよくある話

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-IRmN)：2023/07/18(火) 14:24:03.90 ID:IPao9HEQ0.net
バカ正直に出会った敵全部潰して回ってるから攻略に時間かかるんだろうけど依頼で色々必要だしなぁ
アリシア育成するにもフィルスソードはあったほうがいいだろうしそうなるとクラウン付けに着手したのがまだ早いのか
それとも育成用のVL素99を別に立てるかよね

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/18(火) 15:41:46.86 ID:OdWL+ms20.net
アリシア押しなのは他がムラがあるからだろう
別に引率は他キャラでもできると思うが一番確殺の行動回数が計算しやすいからな

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 16:13:34.27 ID:j4o1MTjZd.net
>>641
自分は平原11留以外はヤエ引率でやるんだけどヤエをクラウンにする為にアリシアを99まで上げてるね
祠の奥の時間効率と比較してどうかは分からないけどDLCあるなら鶴来屋13Fなんかはどうだろ？

スィールの槍持ってるらしいから物理強化じゃなく左上の水属性強化ゾーンでの狩りも出来るしね
有用な封印書もハイウェイスター、青龍、シャニーナ辺りはあるので悪くはないかなと
まぁプルオクトパスの水撒き食らうと引率ですら半分弱持ってかれて危険を感じたので結局俺は物理強化の方でレベリセ作業したが

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 18:26:33.67 ID:Ifv8tAuy0.net
ここまで雑魚KATEEE言われ続けると2-2やりたくなくなるな
雑魚敵体力を8割程度に落とす快適化パッチでも作れたら需要有りそう

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 19:08:53.03 ID:j4o1MTjZd.net
そこまでやると単なるプチプチ潰すだけのゲームになるからつまらんよ
敵の防御スキルをこちらと同程度の性能に落とすだけでも十分快適になるはず

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 19:14:36.11 ID:Ifv8tAuy0.net
あーそれは有るわね
敵の超性能パッシブをPC側の同名スキル最高レベル発動率補正量に下げる適正化処理入れるだけで納得感は出て来ると思うし
こっちは2割未満なのになんであっちは3割発動だの5割アップで永続だの舐めた発動率倍率掛けになってんだよって不平等感はどうしても出て来るし

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 06d1-Z9MK)：2023/07/18(火) 19:35:34.14 ID:XfitFJGy0.net
そもそも魔法禁止エリアへ魔法攻撃主体のモンスターがゾロゾロ出て来て一方的に魔法使いまくるような配置をする頭悪い奴らが作ってるゲームだからな・・・。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/18(火) 20:00:55.88 ID:j4o1MTjZd.net
>>646
そこは本当にどうにかして欲しかった部分
こっちのパリィなんて良くて2~3発防げれば良い方だし高いSP割いてレベル5まで上げても少し歩いたら剥がれるからねー…

ウォークライなんかもそうだが移動で減算する仕様は必要だったのかな？
戦闘中に切れるのは分かるが最低保障として敵と出会って一回攻撃するまでは切れないで良かったような
エンカした瞬間に効果が切れるとか不快でしかない

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 20:04:47.46 ID:Ifv8tAuy0.net
ジャイロ・ツェペリではないがやっぱ納得は重要だな

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 20:55:06.90 ID:0NnJL++E0.net
そもそもスキル選択が億劫でバフ系スキルを一切使用していない、キャラごとの戦闘中スキル幅が1〜3程度、キャラが1回でも死ぬと何となく気分が悪いんでリセット、鍛冶怠いんで未使用、戦闘で逃げない・・・etc
そんな自己満足から本作にとっては超縛りプレイをしていたことに気付いた
これで塔まで行けたことは本作的に無茶な進行だったんだな・・・八神や塔のボス系に無理ゲーを感じるはずだわ
ウォークライなどを解禁するだけで操作性は数段悪くなるが激変しそう、あとはカーソル移動速度や頻出するUIダイアログ表示にリアルの私が耐えられるか否かくせえ（´д｀）

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)：2023/07/18(火) 21:05:25.68 ID:9ep7AMGS0.net
霊薬とリザレクション縛るとかなかなか大変だな
そりゃ自分ならゲーム投げてるわ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)：2023/07/18(火) 21:07:32.10 ID:uTs9VvSu0.net
wizのように死亡回数カウントされる訳でもないのにリセットする意味ないよね

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 21:29:35.23 ID:0NnJL++E0.net
ff6くらいシステムとキャラ死亡がゲーム仕様として組み込まれているなら抵抗感もないんですがが
まさに昔よくあったカウント系の名残りだと思うし、ローグライクの流行から「このゲームでキャラ死亡数なんて無意味だよね」という風潮でその悪習も減少傾向にあると思う

そもそも操作キャラを死なせる行為が好かんという単なる変態的な傲慢かも、そういう塵積と、スキル画面で表示順強制によりスキルを増やせば増やすほど操作が怠くなる本作の最悪仕様を重ねた結果、なのでしょうなあ（´д｀）

戦績画面でスタートを押したらタイトルへ戻るかの一見便利そうな機能が標準であったり、そういうのでも毎回ダイアログでカーソルを[はい]に移動させてっつー操作が繰り返す度に怠くなってくるし、だったらLRSS同時押しの強制ソフトリセットでいいじゃんと思えてしまう
頑張っているのは痛感するけどギャルゲーメーカーの域を出ないんですよねえ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-M3nV)：2023/07/18(火) 21:46:00.44 ID:6f7eDRdV0.net
目が滑る

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-qMwj)：2023/07/18(火) 21:46:52.82 ID:9ep7AMGS0.net
頑張って全部読んでるけど個人の感想ばかりで結局何が知りたい、何について回答して欲しい、ってのが分からなくて困る

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/18(火) 21:49:15.96 ID:lJo00b300.net
自分の妄想を聞いてほしいだけでは

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)：2023/07/18(火) 21:49:59.96 ID:hsZetc0X0.net
全部読んだやつはアホ
俺は3行以上のレスは1つも読んでないぞ

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/18(火) 22:06:50.62 ID:6dU3jX2Y0.net
>>655
読むのかよ🤯

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)：2023/07/18(火) 22:07:03.99 ID:HqxR7pev0.net
・改行
・顔文字
・長文
どのスレでも面倒なタイプなのでスルー推奨です

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 22:30:29.85 ID:Ifv8tAuy0.net
本人はウィットに富んだ良い文章書けてるとでも思ってるんか知らんけど単に見づらい
要約力って重要

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4102-0+02)：2023/07/18(火) 22:59:08.51 ID:Rf7xiz3B0.net
2のメインストーリーようやく終わったけどチュートリアルと聞いて震えてる

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 23:18:20.94 ID:0NnJL++E0.net
何か違和感を覚えていた・・・・・・真経津銀鏡を未入手でしたわ
え、売却不可らしいしmapも中ボス周りを全部埋めている、どういうことでしょう？とっくに別塔攻略段階なんですけど、もしこのまま依頼出現のないままでしたら地下9Fのボスと戦えないって話でしょうかorz

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 23:24:56.87 ID:Ifv8tAuy0.net
良かったな、裏に入れば2のクソ要素詰め合わせたる制限扉のオンパレードだぞ、まあ頑張れ
ちなみにサマーラやトヴェリに先に行くとそっちもだ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)：2023/07/18(火) 23:27:05.36 ID:EqeKzC98a.net
>>662
そうだよ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-HS0I)：2023/07/18(火) 23:27:29.91 ID:a9lLRP5C0.net
いっそそのまま２ー２行くのも手

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/18(火) 23:32:23.46 ID:6dU3jX2Y0.net
裏ってまだストーリーとかある？
イリーナ助けてもう2-2行っちゃったけど

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/18(火) 23:38:28.93 ID:0NnJL++E0.net
えええ、wikiの誤情報でしたかorz
これが消滅依頼とは一気に興醒め
確かにLv16くらいまでは討伐系依頼を消化しきれないくらいサクサク上がって？
しかも前Lvの後ろにずれた未報告依頼分の経験値って次のその依頼Lv用に繰り越される感じですよね？
それで余計にLv上昇へブーストがかかっていた記憶です、そこでしくったんですかねえ
はーがっかり

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 23:38:49.18 ID:Ifv8tAuy0.net
無いよ
せいぜい魔神ちゃんの本名とメイド先生の正体が分かる程度
塔３０階で魔神ちゃんが待ってるのでボコって第二エンディング見てあげてね

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/18(火) 23:41:12.69 ID:Ifv8tAuy0.net
2-2はやらんかったけどPC移植が来るとは思ってなかった時にネタバレ情報見ちゃったから魔神ちゃんは魔神ちゃんで気の毒な生い立ちだなーとは思った

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/18(火) 23:46:17.81 ID:6dU3jX2Y0.net
>>668
ちょろっとはあるのか🥺ううーむ
2-2クリアしたらやり込もうかな..thx

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/kfx)：2023/07/18(火) 23:52:13.15 ID:5+hbd8S+M.net
ストーリー気になるならクラウンキャラ5人作って脳死プレイしたら？

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/kfx)：2023/07/18(火) 23:52:25.07 ID:5+hbd8S+M.net
チートでね

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c7f-yvJv)：2023/07/19(水) 00:00:40.84 ID:xnDlVFXA0.net
2の依頼見てきたけどキーアイテムが報酬になってるものはクリアしない限りは消えないってあるぞ
本当かどうかはしらん

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/19(水) 00:07:26.13 ID:E8eAlqBX0.net
>>673
自分もそれを鵜呑みにしとりましたけん
困惑100%っちょるばい

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 21e8-iJXd)：2023/07/19(水) 01:00:57.24 ID:R//YZq/Z0.net
強くてニューゲーム欲しかった

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)：2023/07/19(水) 01:23:29.26 ID:Xc6rIdiZ0.net
2は職制限扉で全員使う可能性あるけど
2-2は控えはずっと放置になりがちだから確かに欲しいな＞強ニュー

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 02:28:00.25 ID:pzplE3ZId.net
VL二人メイド二人に慣れちゃうと外せなくなるな
あと一人は鑑定とライトが使えるPRSGにしてるんだけど最高ガンが手に入りそうなタイミングで迷ってる…
THも鑑定とライト使えるがディスペル役が居ないのが不安で
傭兵とか要らんから6人PTで組みたかったわ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 02:37:59.88 ID:uzhhetOC0.net
職扉は最後の方はめんどくさくなって死体引きずってクリアしてたな
そこそこ強化してたら４でも楽勝だし

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 06:31:45.26 ID:pzplE3ZId.net
ぼくのかんがえたダントラ的な妄想でスマンけど耐性だけで良いからレベリセ以外の何かで上げられたら良かったんだがなぁ
強いユニーク手に入れても耐性が100切ってしまうせいで装備出来ないのがね
レベリセ以外で補う手段が無いのがツラい、AGIや行動速度を減らしたら本末転倒だし
スキルの素のように耐性だけ上げるアイテムあればなーと思わずには居られない

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f315-5LlG)：2023/07/19(水) 07:57:05.63 ID:nzf1V4tq0.net
ダンジョン攻略中にキャラが一言しゃべって別キャラが反応してるけど
全く会話噛み合ってないし、たまにひどい反応してることがあるなｗ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-5LlG)：2023/07/19(水) 10:24:55.80 ID:SqM49KtWa.net
2の質問なのですが新しくパーティに入れたキャラのレベル上げがまったくはかどらないのですが
ある程度ストーリーを進めたら楽に経験値を稼げるようになったりするのでしょうか？

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 12:26:52.70 ID:pzplE3ZId.net
>>681
表の段階では経験値稼ぎが劇的に効率良いという場所は無かったはずなんで、
新規加入者をスタメン程度までレベリングするならPT人数を絞って一つ二つ前のダンジョンの雑魚を狩りまくるしか無いかと
出来たら範囲攻撃が撃てる引率、メイド、レベリング対象の3人PTで挑む感じで

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 12:50:29.12 ID:uzhhetOC0.net
やり方はそれなりに先人が開発してるけど
ぶっちゃけいくら効率的にやろうとダルいレベルではある

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-5LlG)：2023/07/19(水) 13:03:09.62 ID:SqM49KtWa.net
ありがとうございます地道に頑張ります

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 13:07:50.24 ID:pzplE3ZId.net
>>683
ガッツリ上げるなら氷穴まで我慢するしかない感じよね
2にも2倍リングSPがあればメイド要らないどころか攻撃職なら攻撃スキルにSP全振り出来るし単騎でのレベル上げも可能なんだがなー

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 13:34:09.24 ID:uzhhetOC0.net
クラウンまでやりたいとかならダルい作業にある程度耐性ないと無理だろうなとは思う
まあクリアにクラウンは必要ないけど

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/19(水) 13:49:23.31 ID:dqPfrZuj0.net
強職クラウン付けはセーブロードが圧倒的に快適になったPC版だしやったけど弱職キャラまでやるのは苦痛感じるわ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-VtyU)：2023/07/19(水) 15:38:27.77 ID:lPYlQAJ1a.net
2はチートエンジンテーブルあるけど2-2はないんだよね
ないから自力で頑張れてるけどあったら流れてたかもしれん程度にはクラウン付けきついなぁ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)：2023/07/19(水) 16:19:24.58 ID:2Z6z8DQH0.net
チートエンジン知ってるならサーチも簡単にできるからクラウンもすぐだろ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)：2023/07/19(水) 16:21:08.49 ID:dbG6C13q0.net
たまにチート対策ガチガチの糞ゲームあるけど、これはサクサクチートできるやつでよかった

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)：2023/07/19(水) 16:43:27.48 ID:874/wzyL0.net
ていうか一番最短手段としてもLV61→1を25回もさせようって考える開発側がアタオカすぎる
99→1→99でクラウン！
こんなんで普通ええやん20年前のMMORPGやないんだからさぁ

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-/kfx)：2023/07/19(水) 16:50:15.70 ID:dbG6C13q0.net
でも、全員クラウンにしないと倒せないボスっていないんでしょ？

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 17:41:55.01 ID:pzplE3ZId.net
クラウンというかレベリセの数値のショボさには同意
クラウンにしなきゃ倒せない敵は居ないけどサブクエでクラウンキャラ必要になるやつあるんだから最低一人はやれという事じゃん？

よく言われてるがせめてレベル99の引率キャラ分経験値は回しても良かったと思う
この作業が｢楽しい｣と思える人なんて発達障害持ちぐらいじゃないの
2も2-2もモニカ以外は全員クラウンまでやったけどこれはチートする人が居ても何も思わんな、開発がイカれてる

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a868-lSg/)：2023/07/19(水) 17:44:38.32 ID:ik/SBt1t0.net
モニカ…

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-MI76)：2023/07/19(水) 17:46:24.83 ID:dbG6C13q0.net
やらなくてもいいことを勝手にやっただけでは

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/19(水) 17:48:22.32 ID:pzplE3ZId.net
>>694
可愛かったり美人だったりを鍛えてるなら苦行にも耐えられるけど…
オネェベアードに仕上げてもらった2-2のモニカなら頑張れたが
つーか何で衣装屋あってあれ入れなかったのか意味不明、あのモニカなら可愛いのに

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)：2023/07/19(水) 18:01:19.89 ID:KkZ85wHL0.net
レベル99→1のみにしてステアップ10で5回ループでクラウンくらいでも良かった感じはある

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/19(水) 18:07:50.48 ID:E8eAlqBX0.net
おまえの性癖なんかどうだっていーんだよ！
というのがこの場や開発元の本音では？

このゲームもかなりの苦行感ある作風ですが、まあ、ロシア産のsteamゲーム系に比べればまだまだプラス側でしょう

それと目をつけられたらマジコンでさえ逮捕案件の時代なのに、正規手順以外で娯楽を楽しもうとする連中のリスク管理姿勢を、私は理解し難いですね
当人の無知無謀に加えて矮小な存在だから見逃されているだけ、という事実の中を、ただひたすら乏しい判断能力のままチキンレースしている話にすぎません

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)：2023/07/19(水) 18:38:27.70 ID:LV6YGG5Ea.net
後半はいきなり何の話だ？

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)：2023/07/19(水) 18:45:17.28 ID:unfC/u1k0.net
もう放っておこう

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)：2023/07/19(水) 18:47:10.56 ID:2Z6z8DQH0.net
NGつっこんどきなよ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-FA4h)：2023/07/19(水) 18:50:49.33 ID:u1JuV0pra.net
ああ昨日あたりからわいてたガイジか

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 18:56:41.35 ID:uzhhetOC0.net
スカウトには好みの子がいないんだよな

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)：2023/07/19(水) 18:59:44.08 ID:874/wzyL0.net
モニカ俺は大好きなんやけどなんか嫌われてるよな
昔でいうところの緑やからか？

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 19:02:16.92 ID:uzhhetOC0.net
俺の場合はメガネキャラ可愛く思えないからだな
別に嫌ってはいないけど　他の人は知らん

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Phvg)：2023/07/19(水) 19:28:37.00 ID:kdTljWqsa.net
眼鏡外したら可愛いんだけどね……

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-8GhQ)：2023/07/19(水) 19:32:14.05 ID:AU6nlCgXa.net
俺もモニカ好きだよ。餡子とかアイスとか無性に食べたくなる(´･ω･`)
のはさて置いて、お前らが嫌うから好きになった

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)：2023/07/19(水) 19:32:37.04 ID:unfC/u1k0.net
つまりエージェントMならOKという訳か

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/19(水) 19:38:39.03 ID:fVPssrjZ0.net
眼鏡キャラはレクチャールームメガネが一番カワイイ🤓🤏

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1677-+RWq)：2023/07/19(水) 20:38:01.63 ID:gVWOzz/C0.net
メイド先生を倒したら脱いでくれると信じていました。

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-MbrM)：2023/07/19(水) 22:38:55.31 ID:TWupcMop0.net
レベリセの反復作業は世界樹の2だか3だかがこんな感じだった気がする。もちろん早々に飽きた

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/19(水) 22:48:19.27 ID:fVPssrjZ0.net
カワイイキャラいっぱいだけど5人しか戦闘できないってのはどのゲームでも悩みのタネだな ジーナとルコで2枠も最初から埋まっちまう

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a10-yggY)：2023/07/19(水) 22:55:14.02 ID:gATgdBQL0.net
>>712
その悩みを解決したルフラン

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-yvJv)：2023/07/19(水) 23:22:06.21 ID:keoyV8W9d.net
>>713
キャラ多くても空気だったなぁと

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/19(水) 23:22:22.05 ID:uzhhetOC0.net
あれはあれで管理めんどくさいほど多いからなぁ
五人くらいがやっぱいいよ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-/kfx)：2023/07/19(水) 23:39:20.95 ID:dbG6C13q0.net
ルフランは使用キャラはおまけだから
ただの人形だし

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7001-WzFX)：2023/07/20(木) 00:01:36.77 ID:1ipvrwxB0.net
なんか一方通行で振り出しに戻るワープの罠が極端に増えてきたんだけと
これみんな面白いと思ってプレイしてるの？開発担当はこれが面白いと思って作ったのかね

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc75-MbrM)：2023/07/20(木) 00:14:25.97 ID:WM21qkhC0.net
SMとかスカトロで興奮する人間もいるんだから多様性を受け入れろ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df01-9CWm)：2023/07/20(木) 00:23:18.51 ID:NyJs7pTx0.net
無印の王家の墓や第19層に始まり2-2まで受け継がれたマップだぞ、面白いに決まっt……そういや2周目とかやる時にいつも一通ゾーンのマップ埋めに差し掛かると気が滅入ってたのを思い出した
三十重の塔やボゴミールの落し穴マップ然りマゾいマップ多いよなあと改めて思うわ

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1677-+RWq)：2023/07/20(木) 00:25:24.37 ID:PzzVT7tL0.net
楽しませようとしてギミックを実装するような有能なやつは企業に就職してまでゲームを作らないんだよ

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/20(木) 00:56:15.40 ID:6AQKY3ytd.net
ダントラのパク…いや似てるDRPGのウィザーズシンフォニーもマップは簡単にしてたな
DRPGはそこそこやるけどダントラ以上に難解なマップは見た事が無い
まるで職扉のような種族限定で回避出来る落とし穴なんかが無かったのだけが救いか

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 01:26:33.57 ID:+6WlgeZs0.net
俺もこれ以上なのは知らん
四天王と戦うとかで踏破済みMAPである地点へ行こうとかすると
どう行けばいいのかマップ見ても感覚で分からなかったりする

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)：2023/07/20(木) 01:33:59.12 ID:Mw5MytS80.net
難しいかはともかくwizxth1のマップが今までやってきたDRPGの中で最低だな
方向性は違うけどアレに比べればダントラはマシ

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/20(木) 01:42:31.91 ID:GRxhm/2T0.net
攻略見ちゃったのは後にも先にもチームラ系のみだな ダントラはまぁ歩いて何とかなる...一方通行はファッキン

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 01:48:06.20 ID:+6WlgeZs0.net
マロールがありゃ済む話なんだがな
クソつまんねー真面目な奴が作ったダンジョンって感じ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/20(木) 02:19:15.82 ID:6AQKY3ytd.net
マップは仕方ないとしてカバンの容量が少ないのがイラつきに拍車をかける
ショトカに行くまでに半分埋まるとかザラだし
行商人のような感じで宅配便があれば良かったのだが

>>724
チームラは恐らくデモゲぐらいしか知らないけど多分チームラの中でも難易度低い作品なんだろうな

>>725
マロールまでは無くても良いが有料ワープ羊に八大神や裏３ボス等の扉の目の前まで飛ばして欲しかった
ディレダワがとにかく苦痛でベヒモスなんて殆ど戦った事無いわ…

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)：2023/07/20(木) 02:43:14.36 ID:SwxeD27A0.net
剣街も円卓もマップでイライラした覚えはないなぁ
一方通行多発マップもそういうコンセプトのダンジョンて感じでメリハリあったし
海洋恐怖症には辛い深海があったくらいで…
何より自動移動あったから多少難解なマップでも然程困らんかった
振り出しに戻される袋小路には取る意味のある宝箱なりイベントなりあったしな
明らかに振り出しだとわかる1マスを埋めるために徒労を強いられたりコロッケパン置いてあったりみたいな嫌がらせなんてなかった

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/20(木) 03:23:13.84 ID:2SAL55iD0.net
おおお俺は声優のリアル顔を知った瞬間にそれまで何となく好ましかった声のキャラ及びキャスティングその他が全部キモくなるパターン、ありますね
可能な限り検索しないようにしていても何かの拍子で知っちゃうとorz
最近流行りの蛙化現象と似ているかもしれません

このゲームだとコネットの赤崎？なんちゃらがその典型例ですわ
加入順にそのままLv50くらいまでメインパーティへ採用したままでしたが、やる気のポップアップで延々繰り返されるごとに段々と気持ち悪くなってきて
その後CVを知ると「あーこの人だったかー」みたいな・・・そのまま入れ替えて封印
CV：赤崎みたいな文字を目にするのもきついレベル
声を耳にした瞬間にそのリアル顔が脳裏へ過ぎる、そんな刷り込みが脳内で成立すると不幸しか呼びませんな
釘宮理恵さん、久野美咲さん（はギリかな）などは平気なのに、赤崎？やシロバコ主人公の木村珠莉辺りいっちゃうともう駄目
せっかくの好きな作品や声質やキャラなどが、それと同時に脳内へ届けられるリアル顔映像のちらつきのせいで全体の評価が下がっちまう
脳が拒否るってやつ・・・

また、世間的な人気声優でも、男性声優の花江さん、梶さん？のようにその声質そのものがどうしても脳内拒否って気持ち悪くなってしまうパターンもある
人気声優で露出の機会が多いことも不幸すぎる

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/20(木) 03:30:14.87 ID:GRxhm/2T0.net
オペレーションアビスやってみてくれ まず装備画面のUIで笑うと思う ダントラ他やった後だと特に そんなでもダンジョンクロール系は全部好きだがね😌

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-2eqx)：2023/07/20(木) 04:12:42.39 ID:2SAL55iD0.net
ウィザードリィ系は一人称中心で紙芝居調、そこに没入感などを感じる人は好むのかもしれませんね
自分は三人称視点やその間の動きを求めてしまうので、どうしても合いませんわ
ダンジョントラベラーズがたまたまその作風と他に遊べるゲームがなかったからという機会を得ただけで、実際に遊んでみると楽しみつつも全体的には消化・作業っぽくなってしまった
遊んでいるときの視界もmapの□と延々睨めっこする感じで、やはりウィザードリィ系が自分に合わないという事実を再確認しました
ハスコラが苦手というのもありそう

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 061e-+RWq)：2023/07/20(木) 04:33:40.64 ID:k1zF8wxy0.net
『花江は劣化山口勝平』とか言われていたらオッドタクシーで山口勝平がズタボロの役をやらされていて監督の趣味の悪さを感じたなー。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1af-2eqx)：2023/07/20(木) 06:49:24.89 ID:2BjlMfSR0.net
>>728
オプションで声消せるだろ
10年近く前の作品のCVなんて買う前からわかっておろうに

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 06:54:52.51 ID:+6WlgeZs0.net
相手してやるなんて優しいな

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-9CWm)：2023/07/20(木) 08:54:03.26 ID:8n3+H0fca.net
>>728
遠回しに草柳順子ディスってる？

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/20(木) 08:54:16.56 ID:6AQKY3ytd.net
平原7留で行商人から天照のリング買えたけど、この段階で買えるもんなんだな
前にやった時はカジノVIPルームのマンプリ前扉で粘ったんだが、こんなとこで買えるならあんな狭いとこでやるんじゃなかった…

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-8GhQ)：2023/07/20(木) 09:01:59.49 ID:TEnd1I08a.net
俺はダントラ2のマップ好きだよ
入口近くのショートカット出来た時は脳から変な汁出そうになる。逆にボス前に到着した時は西新宿もう終わりか、と残念な気持ちだったり

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H1Oo)：2023/07/20(木) 09:23:03.64 ID:kckFKJHVa.net
昔の暇だった自分はクラウン作るの無理って思ってたけど今は2でスタメン分くらいならいけるな
先週幸運剣MP引率のPAMI、PA2倍持ちでPAクラウンになって、
今週繚乱クラウンPA引率の4人連れで2倍持ちのVLが完成しそうだから来週には5人クラウンになりそう

…でもサブイベの為だけに6人目にグリシナさんやるのはやっぱ気が重いな

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/20(木) 09:54:54.77 ID:6AQKY3ytd.net
2はリノ狩りの効率がぶっちぎりだからクラウン作業なら2のが楽だわ
2-2はミルディンの引きによってブレるし、まずグングニル用意出来るまでの時間が運ゲーだしな

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ acda-7EKy)：2023/07/20(木) 10:01:23.19 ID:y+XmChsQ0.net
マップはもっときつくしてくれていい
まだぬるい

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc5f-5LlG)：2023/07/20(木) 11:45:37.78 ID:fEW7tBNi0.net
マップ難易度上げるならエンカウント率と雑魚の強さ下方修正しないと、流石にちょっと厳しいなぁ
あと逃げた直後のエンカウント率極上昇も無くさないと
モンスターが追いかけてきているって表現なのか分からんけど、アレいらん

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-WzFX)：2023/07/20(木) 12:16:36.36 ID:5nQSl3Wv0.net
貧乏性わい鞄いっぱいになったら帰還するから容量をもうちょい増やしてくれたら嬉しかったわ
ショトカ開ける前に鞄いっぱいとかよくあるからね

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-VtyU)：2023/07/20(木) 12:20:27.37 ID:FRco/11ya.net
行動速度てどういう配分でつけりゃいいんや
武器がBなら3つつけたらB+→A→A+で最速とかそういう単純な話？

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 12:31:51.18 ID:+6WlgeZs0.net
ほとんど意味のない種類の多い換金アイテムだから投げ捨てて進んでたな

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 12:33:54.34 ID:+6WlgeZs0.net
wikiに書いてあるけど武器の速度は素の速さを補正するもので
エンチャントの行動速度はそれぞれの行動に設定されてる補正に修正を加える物

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 12:39:16.01 ID:+6WlgeZs0.net
例えば素の速さが２００とすると武器のAとかBとかはその速さに補正がかかる
Aで６４　Bで４８みたいな感じだから速さ２００のやつがAの武器を持つと速さ２６４になるみたいな
行動速度はそれぞれの行動に設定されてる待ち時間の倍率を補正する
たとえばレイジングスマッシュだったら０．８とかそれぞれ決まってるのを変化させる
待ち時間は４００−速さ（武器補正はココ）×行動倍率（行動速度エンチャントはここ）みたいになる
多分説明下手だし解りにくいと思うので詳しく知りたいならwiki見て欲しい

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)：2023/07/20(木) 12:40:03.78 ID:NVxhd1zi0.net
行動速度って、思考停止で4〜5個積むもんだと思ってました
5個までしか意味ないとかどこかで聞いたような

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-VtyU)：2023/07/20(木) 12:40:46.89 ID:FRco/11ya.net
出先で流し見して理解できるものでもないってのがわかった
仕事終わったら家でゆっくり調べてみるねありがとう

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3502-KGew)：2023/07/20(木) 13:21:00.70 ID:a2aGt+pF0.net
>>729
バベルの一人2職ってのは未だに面白いと思ってるよ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)：2023/07/20(木) 13:26:27.38 ID:zokvc+990.net
>>742
何も考えずに合計5つ付ければいいよ
武器の持つあのパラメータとは関係ない
一つつけると10%行動速度アップ
50%上限

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/20(木) 14:10:16.04 ID:y5wFu0Cg0.net
幽玄の舞とかの敵専用スキルの効果ってどうやって確認できるのかな？

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2901-CkUO)：2023/07/20(木) 16:00:33.30 ID:MwbBwebi0.net
>>750
大まかな効果ならこれで分かるよ、中身は>>12の修正版
具体的な数値は解析しないと分からないね

https://anonfiles.com/D7Mbg23ezc/EnemyAttackData_csv

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)：2023/07/20(木) 16:05:45.11 ID:Mw5MytS80.net
行動速度とか詠唱速度アップにキャップあるのって割と罠だよな
特にすぐ上限になる詠唱速度
レベル30から結構長い間は大型敵以外の通常戦闘でウィッチの全体魔法に頼った人多いだろうしそういう人は無駄に詠唱速度アップ積んだろう

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-1+OJ)：2023/07/20(木) 16:22:25.63 ID:GRxhm/2T0.net
>>752
このスレみてキャップある事知ったわ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/20(木) 16:49:12.45 ID:mvRLwZTM0.net
キャップとその上限は攻略本にも書いてたしPSP版からやってる層は大体知ってるんじゃないかね
あれを当時攻略本無しでやれる奴はあんまり居ないと思うわ、大丈夫じゃないとこの攻略本だけど珍しく誤情報そんなに無いし

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)：2023/07/20(木) 21:55:28.99 ID:SwxeD27A0.net
光明平原超確率の心眼うそぶき撃ち落としオートガードダークオーラ持ちばっかじゃねーかマップだけじゃなく敵までだりぃ…

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/20(木) 22:05:47.05 ID:+6WlgeZs0.net
職扉を無くせと上から指示されたスティングのいやがらせ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-HKxM)：2023/07/20(木) 22:42:26.23 ID:fkTvXYyrd.net
嫌がらせばっかだからなぁ
久々に2-2やってるけど多分3でても買わない気がする


いや、やっぱりキャラ次第で買うかも

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-dN9b)：2023/07/20(木) 23:54:07.90 ID:rTodAA1v0.net
今2を遊んでいて4章でボコボコに破壊されたのでせっかくだしDLC買ったんですけど急にキャラ増えすぎて誰使っていいかわからーん
wikiの職業考察読んでるだけでも楽しいけど
てか敵強い

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/21(金) 08:25:53.41 ID:srxKkkO1d.net
>>758
ユニーク性能ならまーりゃんと菜々子とルー子は強いね
その3人を同時起用すると80以下も発動するし

2以降のキャラにも貧乳メイドが欲しかったな
メイドが貧乳ならまな板発動するのに…ってパターンが多いし
ユーニが巨乳判定されない世界なんだからイストは貧乳で良いと思うが

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/21(金) 09:04:15.80 ID:srxKkkO1d.net
リゼがメイドだったら良かったんだがなー、孤児院で掃除や料理作ってたとかで設定的にもいけるし
リリアンも好きだからスピエラー使う時にどっち使うか迷うんだが、
もしリゼがメイドならその問題も解決してアリシアとエルと共にまな板発動して最高に俺得だった

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H1Oo)：2023/07/21(金) 09:44:23.76 ID:3mu8HQRCa.net
>>758
4章って塔か、lv15近辺だからwiki読むの楽しいとこだよな
FTMUMAの3枠を固定しておけばキャラは好みで問題ないはず
強いていえば風の列魔法連発してくるボス用に麻痺(ENのパラリシスとか)あると楽

キャラは上の人も書いてるまーりゃんがまじで強い
lv低いと恩恵感じにくいかもだが

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)：2023/07/21(金) 10:30:11.49 ID:LKZX/3JN0.net
2-2のPC版リリアン、使っているとアプリクラッシュするのよね。サポートには連絡済み
クラッシュ条件は、ユニークで気絶が決まった時と思われる
気絶が決まった時に100%発生するわけではないんだけどそれなりに高確率で発生
アプリクラッシュしたときは必ずユニークで気絶が入っていた
気絶がミスったりブロックされたりしたときはクラッシュしない
気絶以外でもクラッシュしない
後半になるほど状態異常効かなくなるので、逆に安心して使えたりする

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-vJVU)：2023/07/21(金) 10:41:44.25 ID:kBrwHwcU0.net
塔のセイレーンは沈黙が効くからエンチャントレイス入れると楽勝
モニカはアサシンにしてもいいけどアーチャー系のほうが全体攻撃とかもあって便利

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a436-5LlG)：2023/07/21(金) 12:37:06.65 ID:eoANNuTK0.net
>>762
自分もリリアン使ってるときによくエラー出てたな
ダメもとでグラボのドライバ更新してみたら？
自分はそれで少し改善された気がする

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9cb8-2eqx)：2023/07/21(金) 13:43:35.38 ID:LKZX/3JN0.net
>>764
ありがとう、だがもうやっていてこの状態なんだ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/21(金) 13:55:42.95 ID:FULud9c80.net
塔のセイレーンやガーゴイル辺りからボス前でもセーブできる仕様にされてる理由が何となく分かって来る時期よな（戦力低いなら開幕で良パターン引くまで運ゲーしろよという事）

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/21(金) 14:19:16.39 ID:srxKkkO1d.net
PC版は不具合も色々あるようだがロード爆速なんでしょ？
今ちょうど平原8留の例の宝箱でリロ地獄に遭ってるからそれはマジで羨ましい

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/21(金) 14:28:44.21 ID:FULud9c80.net
セーブロードちょっぱやだよ
おかげで厳選（エンカ厳選、箱の中身厳選）は非常にやり易くなってる

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-8GhQ)：2023/07/21(金) 14:38:25.42 ID:g2aZ3OgIM.net
セーブ後のダイアログとかなにもないから保存されたか不安になるくらい早い

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3502-KGew)：2023/07/21(金) 15:14:41.54 ID:mqtMOfWN0.net
>>758
塔のグリシナ、そこそこ強いからな

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2eqx)：2023/07/21(金) 15:24:04.72 ID:c6J0EMPd0.net
VITAの頃は遅かったか特に記憶にない

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b41a-GVcc)：2023/07/21(金) 19:52:46.13 ID:0afMjQ/q0.net
ゲヘナ攻略中だが新しい証取ったと思ったら、全マップの半分を歩いた…だと！？
いやすでに100時間やってるんだが半分て…

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-MI76)：2023/07/21(金) 20:23:07.06 ID:8zE8Jszv0.net
>>772
最後のボゴミールだけで30階層あるから

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a45f-39eQ)：2023/07/21(金) 20:41:00.45 ID:FULud9c80.net
公式の異界編クリアまでの想定時間自体が150時間以上とかだからな確か

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/21(金) 20:55:52.68 ID:srxKkkO1d.net
ちょっと皆さんに相談があるので良かったら御意見聞かせて頂きたい

ETに付けるリングなんだけどステータス+12、ダンス中断超ダウン、ダンス効果アップのどれか１つだけ付けるとしたら何を選びます？？
いやステータス+12は人数分揃えるか分からないので置いといて、中断率を取るか効果アップを取るか？が一番知りたかったり

中断率超ダウンとダンス効果アップの解析でも出てれば決められるんだけど少なくともwikiには書いてなかったし、
クリティカル時の中断率にまで影響するのか？も分からないので困ってます

超ダウン付けようが止められる時は止められるし、止められて困るような相手にはまずワルツは踊る
それでワルツの効果が上がれば多少なりとも止まりにくくなるから効果アップのが良い？
でもどんぐらい効果上がるのか分からんし…と頭を悩ませてます
俺ならこっち！みたいな感覚でも良いんで意見貰えたら助かります

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dc9f-/jfo)：2023/07/21(金) 21:36:28.65 ID:vxR0pJWo0.net
VLが守ってくれるやろ、の精神で効果アップ

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdc4-tCvm)：2023/07/21(金) 21:40:59.69 ID:srxKkkO1d.net
>>776
御意見ありがとうございます、じゃあ効果アップを選ぶ事にしますね

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9610-9/0y)：2023/07/21(金) 21:44:46.06 ID:hP3aTW770.net
まず全体攻撃は除いて単純に攻撃される確率が1/5で実際はもーちょい低いと思うしさらにそこからダンス中断されるかどうかの判定やろ
なら効果アップ一択や

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-VtyU)：2023/07/21(金) 22:35:58.22 ID:ks70IvmR0.net
チビガキフリードから徒手でも強くてかわいいアラディアに主役交代してもらって一向にかまわんのだがなぁ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)：2023/07/22(土) 01:33:30.33 ID:Z2M6IPSJ0.net
ガキのほうでまだマシなほうだからなあ　一応いい所もあるし
元の方はマジキチガイだったから

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-pcwf)：2023/07/22(土) 02:04:27.20 ID:bLJHpQrB0.net
表クリア前なら割とマトモだったじゃないか
異界以降はシナリオライター変わったんかレベルで酷いが

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H8b-N9Pf)：2023/07/22(土) 02:50:40.01 ID:o6CllOlTH.net
2の裏とサブダンジョンの変異種撃破イベントはダントラ1のライターが担当してるからノリが寒いんだよな フリードが女子力とかヒロインが後ろから殴るとか睨むとかキャラが崩壊ひどい
2-2でリストラされててよかったわ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-BFLL)：2023/07/22(土) 07:20:43.85 ID:wFFJwduda.net
今深淵なる闇に入ったとこなんだけどさ
R18になりそうな雰囲気はめちゃくちゃいいみんな取り込まれて欲しい

扉分かりにくすぎるだろ誰だ考えたやつは

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/22(土) 09:45:27.52 ID:PB2CIUMQd.net
深淵はダークゾーン+一通が本当にイヤらしいね
あと扉何回までとか何歩までとかああいう謎解き部分はエンカ無効にして欲しかった
頭を使ってる時に敵が沸いたりすると煩わしい事この上無い

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-rRCM)：2023/07/22(土) 10:25:30.67 ID:8s0L1zYC0.net
扉何回までとか何歩までとかの条件は、敵から逃走できなくすることも目的だろうから
逃走したら一歩後退して回数が増えるので、エンカウントしたら絶対に戦わなくてはならない

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)：2023/07/22(土) 10:34:14.39 ID:0wWh5zd70.net
2の曳影之剣ってオルトロス装備してひたすら別塔歩くしかない？もう3時間はやってるけど一本も出なくて心折れそう
鍛冶屋出たらセーブしておいて行商人出て何も買わなかったらロード、買ったら階層移動でやってるんだけど
何かやり方間違ってるんだろうか

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/22(土) 11:58:22.07 ID:wAv9GBg50.net
>>786
2はマジで出にくいから根気が必要
そのやり方で合ってるよ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-JyG9)：2023/07/22(土) 12:06:25.13 ID:Nn74zApka.net
あれどのくらいの確率なんだろうな
ソードの抽選してから1％くらいでユニーク出るとかかね

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)：2023/07/22(土) 12:48:35.79 ID:0wWh5zd70.net
ありがとうございます、やり方は合ってるのね…
動画でも見ながらタルト集めと割り切って気長にやります

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/22(土) 13:33:27.11 ID:PB2CIUMQd.net
>>786
2の曳影だよね？PC版と確率同じかは分からないが自分はペギンに出会った時の1/300前後だったな
当時の過去ログ漁ってきたが1000回出会って3本…自分が引き弱なだけかもしれないけど

429: 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-iRgg) [sage] 2016/08/30(火) 04:08:48.18 ID:rZFf8UJ/K

フィルスはまだ良いとして曳影の確率がヤバい
前に試しに1000回リロってみたけど3本しか出なかったからなぁ
一万回くらいリロらないとハッキリは言えないがペンギン遭遇時の数百分の一だと思う
分母が二桁ならさすがに1000回で3本って事は無いだろう

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6701-aMqs)：2023/07/22(土) 14:03:45.31 ID:pyuOQQ/k0.net
2のストーリークリアした
固定編成が悪いのかパーティースキル1つも発動せんかった

マップ探索は高難易度というよりも苦痛
開発担当が難しいを履き違えてるんじゃねーのって思うくらいセンス悪い

異界は少し触れたけど4人編成+クラス制限で難易度をあげるのもセンス悪いなぁって
ボス戦だけなら未だしもマップ探索から制限入って雑魚戦の苦痛感が増しただけ

スレ読む感じだと続編の2-2もこんな感じですかね…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-QNfF)：2023/07/22(土) 14:30:52.92 ID:xdJRwQFCa.net
職扉はないけどどの敵編成にも必ずダークオーラ心眼持ちが混ざってる程度には湿度高くて不快

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/22(土) 15:07:26.12 ID:0uPm57bT0.net
2の曳影はPSP版だとまだ出易かったと思うけどVITA&PC版はかなーり確率低いよね
マンプリ封印書集めながら4階と5階行き来しながら行商人限定消耗品確保ついでにでも狙わないとやってらんない
まあ2本買えば終わるんで終わりが見えてる分気は楽だけど、長くて数時間で行ける

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e78f-TMab)：2023/07/22(土) 15:49:21.02 ID:zvWsYu/B0.net
resize-bar有効にしてるとd3dエラーで起動できんな

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/22(土) 15:51:43.01 ID:PB2CIUMQd.net
>>791
2-2の表はまだそうでもないが裏の戦闘は2より圧倒的にストレス溜まると思うよ
雑魚でもオートガードを9割方発動させてくる敵が居るし(亀とか魔法人形系が特に）
心眼、ダークオーラ、撃ち落としをしてくる敵がだいたい一体は混ざってる感じ
物理強化ゾーンってとこだと殺るか殺られるかでアッサリ終わるが普通の場所だと戦闘がとにかく長引くね
最終的にクラウン5人PTまでやればそりゃサクっと倒せるけど、それを作るまでがね…

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e7da-bxGm)：2023/07/22(土) 16:06:55.99 ID:O/LuUHkf0.net
物理が防がれるなら魔法で攻撃すればいいじゃない

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/22(土) 16:55:02.24 ID:OlkAHrOC0.net
イリーナさんのレス

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/22(土) 17:02:53.90 ID:PB2CIUMQd.net
>>796
魔法禁止ゾーンが無ければ心底同意なんだがね
それでもBSは殴れるしSGもバイブルブロウはある、だがwtだけは本当にどうしようも無いのが

つーか何でそう余計なもん付けたがるのか？が分からん
魔法はまだ良いけどいい加減歌と魔法は別判定にして欲しかった
VL優遇もそうだが意地でもET＞DIにしないと気が済まないという開発の考えを押し付けられてるのがな

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-pcwf)：2023/07/22(土) 17:09:25.91 ID:kArl+mue0.net
2の異界きたけど、あとはレベル上げまくったり装備鍛えてなんでも解決な雰囲気が強いからやる気失せるな
今日ヒマだからなんかゲームやりたいんだが世界樹やろうかな

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-/4N/)：2023/07/22(土) 17:58:15.70 ID:0wWh5zd70.net
>>786ですがようやく出ました
約6時間、途中からカウント目的でフィルスソードだけ購入してたけど12本ありました
買わなかった分も含めたら20本くらいは出てそう
こんなもん依頼のターゲットに入れるな（おこ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-rRCM)：2023/07/22(土) 18:01:14.79 ID:CWKfQsoP0.net
1作前のギャルゲーのやつサンプル画像見たら2のゲーム枠と何ら変わらないでやんのｗ
これをマイナーチェンジして2、2-2と何番煎じするつもりだよ？っつー感じだったのか（笑）
これだからギャルゲーメーカーはｗｗ
三番煎じで腹一杯感を拭えなかったからドカポンの間借りを思いついたけど大コケ→続編なんて無理無理→旧作のPCダウンロード販売市場にあやかり中、と

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)：2023/07/22(土) 18:01:57.87 ID:5qyEbfMo0.net
2-2がどうだったかもう覚えてないけど2のボゴミ時点(各種やり込みボス前)だとVL優遇あんまり感じない
オーラエリミネイト無いし瞬間火力はJOでいいし高速火力はMPだし盾職は欲しかったのデス13くらい

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/22(土) 18:47:37.63 ID:0uPm57bT0.net
VL優遇は2-2の話であって2の話じゃないんじゃないの
雑魚でも裏は心眼撃ち落し持ちだらけで絶対攻撃持ちが居ないと不快って散々言われてるのは2-2の方だぞ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)：2023/07/22(土) 19:03:01.91 ID:Z2M6IPSJ0.net
あと反撃もな、鍛えて痛くなくなったとしても反撃されると多段攻撃はそこで途切れるから
侍やDlの多段使いにくくて火力が出ないから２−２は結局VLになる

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/22(土) 19:39:56.17 ID:yNe4AVAm0.net
スレに変異種沸きすぎ😭

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-WWdX)：2023/07/22(土) 19:42:08.84 ID:U9TbnvYD0.net
>>801
お前文才ないし何書いても無駄な長文で面白くないからもう書き込まなくていいよ

90-でNGしとけば良かったな

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/22(土) 19:42:27.71 ID:PB2CIUMQd.net
2はMP二人居ればFT系をPTに入れなくとも良いぐらいMP優遇だったからFT職の格差はあまり良く分からなかった
VLはMP完成する終盤までは起用したけどDLはシェオル戦、SAはリノ狩りの時に使ったぐらい
FT系を入れるよりMA系二人の方がTP管理に余裕が出るのでETとMIにしてウォークライの問題も解決してた

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-+WCy)：2023/07/22(土) 20:10:57.75 ID:zGg35XRwM.net
2で異界4つ目のダンジョンに入ったけど飽きてきた
あと、MP2人にMIETとあと一人の編成が最強って言われすぎててやる気が失せてきた

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-JyG9)：2023/07/22(土) 20:11:35.86 ID:xRLj/ols0.net
あれ、ワッチョイの更新って木曜日だと記憶してたけど間違ってたか
じゃあさよなら

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/22(土) 21:45:27.68 ID:0uPm57bT0.net
明らかに順調に荒らし化しつつあるしフィルターに入れたよ

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-cTWz)：2023/07/22(土) 21:47:46.65 ID:qq2LKFjx0.net
ワッチョイの1234-5678のうち34は固定だった気がする
5678はブラウザでかわるんだっけ？試しにjaneから

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-QKap)：2023/07/22(土) 21:49:39.49 ID:qq2LKFjx0.net
chromeだとどうかな
はよDT1も出ないかな

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-/3cn)：2023/07/22(土) 22:42:44.74 ID:fJXdyqpbd.net
早く販売プラットフォームを拡大してSwitchにも出してくれよ
カグラとかモエロ系が行けるんだから何とかなるだろ

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/23(日) 04:06:23.35 ID:IH0UyAYFd.net
>>808
よくその編成推してんので何か申し訳ないから弁明させてもらうが他の編成がダメって言ってる訳では無いよ
ただレベリセの苦労も無くマジチェン１つで攻撃スキルは最速発動するのが便利というだけ
そのマジチェンもTP消費は重いからメイド増やした方が遣り繰りに苦労しない、それだけの話なんだ

ボス戦の瞬間火力で言えば運は絡むがハイリスクハイリターン切り札JOの火力には到底及ばないし雑魚戦でもマッドザッパーあったりでJOも強いし、
撃ち落としさえされなきゃPAも雑魚散らし能力は優秀だしで他にも強職は沢山ある

これだけはマジで使い道分からんと思うのはSSくらい
人形主体の戦闘スタイルなのに人形が遅いのはさすがに致命的…
1から一番弱体化食らったと言われるKNですら防御無視のダメ付きデバフあったり、
複数攻撃+行動速度ダウンがあるから使えなくはないというのに

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)：2023/07/23(日) 06:19:22.96 ID:RoJQLCXB0.net
強さ関係なく好きな子と職使うけど
巨乳派な俺はマナボードキャラのが強いのは解るから
萎える気持ちは解らなくもない

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/23(日) 07:11:53.00 ID:IH0UyAYFd.net
マナボードは一番有能なPTスキルなんだろうが発動させるとなるとPT編成が限定されるし、そこまで気にしなくとも良いんじゃない？
メイドを一人も入れないのは縛りに近いので考慮しないとして、
アリシア、リゼ、エル、ジーナ、ツララをメイド以外の四人中三人に入れなくてはいけない
各職一人のバランスプレイなら苦にならないけど偏った編成にはしづらい

あと例えばアリシアはユニークも強いけど高レベルにした時のフリードイベのステータス上昇がHP+50と終盤ではぶっちゃけゴミ
対してヤエはAGI+15されるのでマナボードの恩恵を受けてるに近いし、ユニークもこれまた強い
そういう部分まで考えていくと別にマナボード発動させなくとも…と思うけどね
終盤ではなく序盤~中盤のAGI上昇なんて一桁なんだからそれこそ気にする必要が無いし

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2710-rRCM)：2023/07/23(日) 07:20:30.71 ID:RoJQLCXB0.net
気分の問題だよクリアもアイテム集めも問題ないけど、極めて成長しきった時に
自分のPTより別の子使ったほうが強いというのは序盤だろうが育成モチベ下がるだろ
だから途中で止めちゃうみたいな話になるんだと思う　そういう先が見えるという話で
>>808　みたいになるんじゃないの

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/23(日) 07:26:17.24 ID:fL65L2kv0.net
それ以前の話として2でDLC購入前提でないと組めないMP2が当たり前とか話されてもなと言う

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)：2023/07/23(日) 08:04:30.46 ID:JZKweqZ60.net
職扉は90リセの一時凌ぎでなんとかなるからDLCなくてもいけると思う
それより幸運剣拾えないと塔でティアマットとか大型相手するのに戦闘長引いてしんどそう

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-rRCM)：2023/07/23(日) 09:24:11.66 ID:Xcpvem1B0.net
2のDLCキャラは、序盤からメインで使っていると
サブイベントが回収しにくくなるのが難点だったな

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/23(日) 09:42:32.66 ID:IH0UyAYFd.net
>>818
ちょっとよく分からないな、MU職なら誰でもMPになれるじゃん
メルヴィ、フィオラ、エル、イリーナの誰でもなれるのにDLC限定とは？

晩成型のMPを序盤から二人制で使う人はあまり居ないだろうが、
それを考慮しても三次職までにイリーナ以外は仲間になるし別にDLCキャラ関係無いでしょ

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-+WCy)：2023/07/23(日) 09:45:16.04 ID:xuCLVOvAM.net
7f-をNGネームに入れると長文の人の書き込みが見えなくなってスレが快適になるね

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/23(日) 09:48:48.70 ID:F4B5QSfM0.net
自分的にはミネオが見えない方が快適

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-+WCy)：2023/07/23(日) 13:31:40.57 ID:NMwZePP7M.net
荒らしは90-だったわ
すまんこ

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/23(日) 13:54:48.49 ID:IH0UyAYFd.net
DLC内容知らなそうな人だったから丁寧に説明したつもりが突然NG宣言食らったから焦ったわ…
これからはなるべく短く書くようにするね、紛らわしくてゴメン

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/23(日) 14:22:38.10 ID:fL65L2kv0.net
>>825
いや知ってるが
職扉制限で人数割り当てるのにちょうどの人数しかメインキャラ居ない事を指して言ってるだけの話
>>819みたくレべリセ帯で止めとくキャラ作っておいてやりくり出来なくも無いけどめんどいだけだからな
表の内だけの狭い範囲なら問題無く出来るとかそう言うの無しな、裏からが本番の作りなんだからな、そもそも完成レベル帯的にMPの本番は裏からだし

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-pcwf)：2023/07/23(日) 14:51:14.21 ID:ydp+cqs10.net
>>821
各職1個は制限扉があるからDLC無しで職被りしてると通れない扉があるって言いたいんじゃないかな

一応ビショップは最後の最後で1個だけ＋片側通行の鍵外せばそれもスルー可能だからなんとかなりそうではあるけど
最悪、50転した弱キャラという手もあるし(撃たれ弱くても印章要員にはなれる)

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-/4N/)：2023/07/23(日) 16:17:28.61 ID:mH8whp2F0.net
それ以前の話としてMP2が当たり前なんて誰か言ってたっけ？
単に強いぜって言ってるだけだったような

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 07f6-FYg4)：2023/07/23(日) 16:30:25.52 ID:dMFU2lrM0.net
DLC前提でないと組めないとかあまりにも言葉足らずすぎて笑うわ
言ってることは分かるし面倒なのもよくわかるけどね

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/23(日) 16:53:58.89 ID:F4B5QSfM0.net
レベルリセット縛ってるの？
割とカジュアルに職変えられるやん

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/23(日) 17:33:48.96 ID:IH0UyAYFd.net
>>826
そう言われても｢各職一人ずつ就ける場合｣とか前提ありきで言われなきゃ分からないって
他の方が書いてるようにレベリセ出来るのだから扉潜る時はそれでも良いわけで
DLC限定的な書き方しといてその返しはさすがに後付けでしょ
そもそもMP二人は強いけど他の編成が弱い訳では無いと書いてるのに噛みついてきたとこから意味不明

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 67f7-QKap)：2023/07/23(日) 20:25:58.25 ID:R/Y5OFkB0.net
すいません2点質問させてください(PC版です)
・1つ目はマンドラ夫婦を倒した際に入手できる「葉っぱ」についてですが
使用すると味方全体のバフが解除されて敵のバフは解除されないのですが(敵を対象選択することもできない)
これは味方のバフを解除するアイテムなのでしょうか
・2つ目は行動速度の限界について
このゲームは行動速度の限界があると耳にしたのですが
AGIが〇〇で行動速度アップのエンチャントを◯個つけていた場合に限界に到達する
というような詳細な計算式が記載されているサイト等があれば教えていただきたいです
以上2点お願いいたします

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/23(日) 21:47:43.56 ID:jdUCN0X00.net
>>832
計算式までは載ってないけどwikiの運用考察は行動速度×５まで積んでるな

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2Xiz)：2023/07/23(日) 22:49:06.27 ID:v1hNnm8zd.net
>>832
はっぱは一応敵全体ディスペルなはず
無制限に使えるけど失敗もあるので・・・

ただ味方のが消されることはなかったはず

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/23(日) 22:58:03.75 ID:F4B5QSfM0.net
確率で味方全体にぶちかますことあったと思う

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2Xiz)：2023/07/23(日) 23:16:31.02 ID:v1hNnm8zd.net
そんなのあったっけ？

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 67f7-QKap)：2023/07/23(日) 23:25:40.83 ID:R/Y5OFkB0.net
>>833
ありがとうございます
一応全員行動速度5積みしています
ただ武器の行動速度がAでAGIが高いキャラは速度上限に到達しているような気もするので
無駄なAGIを削れたらなと思い、詳細な計算式を探しています
>>834
ありがとうございます
自分の環境だと葉っぱ使用時にそもそも味方全体しか選択できず
毎回味方全体のバフが消失する感じです
もしかしたらPC版に移植する際に仕様変更が行われたのかもしれませんね・・・

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/23(日) 23:40:16.73 ID:F4B5QSfM0.net
記憶違いだった、葉っぱはちゃんと対象選択だったわん
デフォルトが味方全体だから上押して敵を選択してあげて

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/23(日) 23:55:15.91 ID:jdUCN0X00.net
２から２−２やるとユニークスキルの発動が随分減ってる気がする🥺

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 67f7-QKap)：2023/07/24(月) 01:32:50.03 ID:MYhtRLsF0.net
>>838
上を押すと敵を選択できるのですね！
非常に助かりました！ありがとうございます

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-/4N/)：2023/07/24(月) 01:48:53.45 ID:Klp9H2gz0.net
敵に使うアイテムなのにデフォで味方が対象になってるって酷い罠だよなぁ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-QKap)：2023/07/24(月) 01:54:22.66 ID:9MChTr5V0.net
葉っぱ誤爆はやったなぁ

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-hBPx)：2023/07/24(月) 03:17:32.88 ID:KYZirLXHp.net
葉っぱっての入手すればセージ外せるってこと！？

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdff-ajS7)：2023/07/24(月) 03:45:24.13 ID:OLjGmZOJd.net
INT依存だけど命中率95%なディスペルと無限に使えて誰でも使えるけど命中率がいまいちな葉っぱ（これもINT依存？）

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 04:44:21.70 ID:tRhV4WyVd.net
>>843
ディスペルだけの為のSG起用なら外しても良いのでは
葉っぱのが命中率低いと感じるけど詠唱無しで手が空いてる全員が使えるのは大きい

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-rRCM)：2023/07/24(月) 04:44:33.22 ID:BrKeNomM0.net
折角なんでエクスペリエンス（チーム ムラマサ）系の情報も漁ったけどクソゲー過ぎないか？
グロいのが苦手な俺にはウィザードリィ系もあいまって何一つ良い要素ナス
プレイ動画も初代しか残っとらんでやんの
初代は2008年製なのに古すぎてスーファミの方が快適動作なレベル、むしろスーファミ版ストzero並みの処理落ち感
当時のwinゲームにしては未熟やな
同人ゲームの方がマシな動作しとるし、空の軌跡FCも2004年やで
しかしそうした一部の熱狂的ファンなどがペルソナや日本一ソフトの作品とかで受け継がれている感じなのね
ペルソナはすげーな
精神的後継作を他所で生んで、それまた自分達にも還元してんだからそのユーザー層の裾野の広さを痛感する
俺は今も昔もラストバイブル3くらいしかアトラスの魔物会話系で好さそうな記憶ないけどさ

エクスペリエンス（チーム ムラマサ）系が東京新世録でキャラデザを激変させたのも、これじゃアカンと察したからだろうな
そういうところは日本一の方が何枚も上手だし企業力の差だろう

ま、ホラーやグロいのが好きと公言しちゃうようなDQNはリアルで近づきたくない、それだけは真理やね

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 677d-OLp2)：2023/07/24(月) 04:53:37.85 ID:1uOml9tn0.net
？ｗ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 04:56:13.32 ID:tRhV4WyVd.net
>>846
構うから粘着するのかもしれんし一度しか言わないがダントラの話が出来ないなら出てってくんない？
アナタの感想文なんて誰も興味無いし内容的にも書くなら本スレではなく各ゲームの愚痴スレやアンチスレ
そういうレスされて貶された他ゲーのファンに文句言われたりしたら迷惑だから消えて下さい

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e790-rRCM)：2023/07/24(月) 06:15:20.48 ID:BrKeNomM0.net
じゃ、最後に聞きたいんだけどウィザードリィ系繋がりで世界樹の迷宮3なんて、お前らからするとどんな感じ？
マッピングがくっそめんどくせえかな・・・でもキャラ絵など、作品の雰囲気は悪くないのよね
ダンジョントラベラーズ2から次の類似ゲームへ移行する際、候補としてどうだろう？有りかな？
steamならオートマッピングで多少の緩和があるっぽいし、何より複数選択などのUI面が、しょぼいギャルゲーメーカーにはないクオリティな様子でさ
世界樹の迷宮関連のスレが詰んでるんで、お前らプロ達の意見を聞きたい

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/24(月) 06:29:38.98 ID:grQb7B9S0.net
NG

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VIfR)：2023/07/24(月) 08:08:47.68 ID:NZZv1CR7a.net
こんなのが湧くほど人が戻ってきたんだな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-7F+n)：2023/07/24(月) 10:32:31.72 ID:9MChTr5V0.net
ディスペル重要なのに選択肢ちょっと少なすぎる気がする

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QNfF)：2023/07/24(月) 11:31:52.29 ID:6sG+BrEU0.net
なんで敵の貫通パニックボイスは魔法禁止で使えるのにこっちの全体パニックボイスは駄目なのかとか考えたら駄目なのかこのクソゲー

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 12:10:05.64 ID:tRhV4WyVd.net
>>852
敵の強化は本気で数値跳ね上がるからね…BSがディスペル覚えても良かったような
全体状態異常&低下を治療出来るサークルナースが使える分、SGは鑑定が出来るんでバランス悪くないと思う

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-7F+n)：2023/07/24(月) 12:49:07.33 ID:9MChTr5V0.net
ダメ無し単体解除みたいな劣化版を店売りかSPにあってもいい気がする

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0775-nV2m)：2023/07/24(月) 13:11:02.64 ID:zkzNjt8+0.net
MU系の30職はわざわざそれになる理由が数少ない専用スキルなのに他に配っちゃダメでしょ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 13:18:34.72 ID:tRhV4WyVd.net
店売りはともかく行商人限定でも良いから買えたら良かったね

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-QNfF)：2023/07/24(月) 15:09:23.01 ID:xBmOdewDa.net
雑貨関係は一度使ったら効果明示しとけと

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2023/07/25(火) 03:23:18.42 ID:NDbBhtV+n
久しぶりにプレイすると雑貨の効果とか頻繁に使う物以外忘れててどうにもならんよな

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 17:08:25.43 ID:tRhV4WyVd.net
雑貨の効果もそうだけど一番改善して欲しかったのは鍛冶屋
何のエンチャントを付与したいか？はすでに決まっているのだから、それを付けて羊に頼めば良いだけなのに

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/24(月) 17:37:19.61 ID:EW5k8ah40.net
>>860
あれは羊が試行錯誤している時間なんだ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b8-rRCM)：2023/07/24(月) 18:21:58.03 ID:rHK14iDd0.net
ロック機能とか装備やスキルのプリセットが欲しかった

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-/3cn)：2023/07/24(月) 19:02:59.60 ID:dLg//tc/d.net
>>851
前にも暴れてた90-でしょ

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/24(月) 20:05:41.64 ID:tRhV4WyVd.net
>>861
あーなるほど、あの羊はエンチャント付与は出来るが任意で付与出来る訳じゃないから毎回これで良い？と聞いてる訳か
そう考えるとキャンセルした時のタメ息も府に落ちるね、少しスッキリしました

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)：2023/07/24(月) 20:22:09.80 ID:1GYQ2un/0.net
お前らエンチャが気にくわない名前が気にくわないって簡単にキャンセルするけどあの羊は毎回頑張ってたんだな

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QNfF)：2023/07/24(月) 20:34:30.25 ID:6sG+BrEU0.net
めちゃくちゃすぎるマップにイライラが爆発してて平原のリング箱適当に開けてセーブしてしまってた…
あーあ…

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+psu)：2023/07/24(月) 22:59:31.38 ID:F4aOfnHZ0.net
TH試しに入れてみたけど上位職なのに弓がショートボウ系しかそうびできなくてハゲた ツララちゃんには鑑定士になってもらお..

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-7F+n)：2023/07/24(月) 23:17:52.20 ID:qnFGauVO0.net
地下墓地から急にマップいやらしくなるな

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/24(月) 23:22:31.28 ID:X6qk+69T0.net
THは回復役・鑑定役・ドロップ役と超お役立ちだけどサポ特化だから戦力には期待しちゃいかん
最高ガンで大化けするけど

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-7F+n)：2023/07/24(月) 23:53:02.74 ID:7IJA4F120.net
鍛冶屋に対しての一番の要望は拠点で出来るようにしてほしい。多少高くなっても良いから
ついでに行商人は買い取りもしてほしい。多少安くなってもいいから

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/25(火) 01:06:48.32 ID:arCk9hvy0.net
不便＝やり込みのやり応えと本気で考えてるフシがある開発だから望み薄なんだよね

2の短剣TH火力無さ過ぎで今やってる分では弓THにしてるけど印章ウォークライアポロンチェインスパイクでゴウクラスにもそこそこの火力出せるのが助かる
2-2はASTHでも最高ガンで盾装備しつつそれよりお手軽火力出せると聞いて楽しみにしてるわ

2-2前に先ず2で今度こそクラウンマスター付けるつもりなんだけどクラウン付け作業だりーな
WTイリーナで初見サタナエル撃破の復讐完遂RP狙ってるけど耐性100とHP1111越えのバランスがムズイ
非クラウンは91超えたらレべリセ縛りを課してるんであと何回レべリセ要るねん〜？ってなる

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/25(火) 04:28:31.45 ID:18FIT/Nxd.net
ダガー装備THはアイテムスティール狙いの時しか使わなかったな、速すぎて逆に困る

>>871
その縛りとは別の話なんだけど、たまに余剰経験値が勿体無いから攻略段階でもレベリセしちゃう人が居るらしい
仮に複数が同時にレベル91になったらどうするんだろ？という疑問がある

サブメンも80台まで育てておいて全員使うような壮大なプレイなのかな？
自分はほぼスタメン固定(2の職扉はサブメン棺桶）で進めるから想像が付かないんだよな

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-d2BG)：2023/07/25(火) 06:25:49.30 ID:u+3YzdpbM.net
ドロップ率100％化チートはまだですか？

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-4mcK)：2023/07/25(火) 09:01:42.34 ID:gno9qh3Aa.net
デス13の少し前までボスタイミング避けつつリザレ2人(MIとBSorSG)体制で1～3人レベリセしながら進めてたけどMPさえリセットしなければ大体なんとかなる
ただMA職リセットは1回で懲りた

4,5人はきつそうだが、1～3人だと職扉で0～2人拘束されるのと大差ない

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-JyG9)：2023/07/25(火) 10:36:37.33 ID:bJILuUIca.net
回廊マラソン一人引率二人育成13分~1リセット出来る2で道中リセットは縛りプレイと大差ない

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-9sw3)：2023/07/25(火) 10:39:56.09 ID:oUlie9NN0.net
行商人とかと違って鍛冶屋があちこちうろうろして商売上有利になる要素ないやろ
普通にどっかで店構えててほしい

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bff7-Dfh5)：2023/07/25(火) 12:46:06.16 ID:/3My/f420.net
実は敵相手にも商売してる説

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-VIfR)：2023/07/25(火) 15:54:11.39 ID:LMIRFhOVa.net
敵が落とす装備ってそういう･･･

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/25(火) 17:22:04.34 ID:arCk9hvy0.net
まあ行商人もだろうけど少なくとも獣人仲間相手には商売や物々交換程度はしてそう
ブラックメリー自身も言ってるでしょ
今じゃフリードさん相手の依頼しかこちらの欲求を満たせるものはない→他にも依頼自体はされてるって事

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/25(火) 17:29:22.31 ID:arCk9hvy0.net
2の道中レべリセは引率適性の有るMPとPAのレべリセ時期が被らなきゃ結局どうとでもなるよ
ヴェジェカ3層に籠る期間が割と増えるだけの話だし副産物でセンティナリーの封印書ががっぽがっぽ手に入るので悪くない感じだった

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-7F+n)：2023/07/26(水) 02:31:36.63 ID:knVmxJqU0.net
同じボスにWTのスロウがなかなか入らなくてガーストのがあっさり入るのは何か補正があるのかな？
スロウ使う時はルーズスピリット使ってない

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df1f-rRCM)：2023/07/26(水) 03:28:18.82 ID:qQQh14180.net
久々に見に来たらすげえ進んでて驚いた
みんな満喫してんなぁ…俺も久々にやりなおすかな
ゲームの中身は基本Vita版と変わってないんだよね？

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df83-qgm4)：2023/07/26(水) 14:01:22.12 ID:/GjoNEdX0.net
バグで止まり易い以外は改善されている

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)：2023/07/26(水) 15:09:01.17 ID:3ZvYvNNQa.net
経験値2倍有、八大神全て未討伐の場合でそれ以外の環境を整えた場合、クラウン化作業は別塔マラソンが一番効率がいい感じでしょうか？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)：2023/07/26(水) 15:09:04.14 ID:3ZvYvNNQa.net
経験値2倍有、八大神全て未討伐の場合でそれ以外の環境を整えた場合、クラウン化作業は別塔マラソンが一番効率がいい感じでしょうか？

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df7d-HvJI)：2023/07/26(水) 16:18:32.01 ID:F5hcVjw70.net
2クリアして2-2はじめたけど全然覚えてなかったから
新鮮でいいわ
先にプレイした2はほとんど覚えてたのにな

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/26(水) 19:42:32.72 ID:9n5a9bJw0.net
リノ狩りじゃね
八大神倒せてないって事は葉っぱも無い創世と終焉の炎やクトゥグアも無い新世界の卵も無い、多数のクラウン引率向けの最強武器もかなり抜けてる状態だし
フィルスソード装備クラウンMPだけで完結できるリノのが楽な筈
全然安定しなくて良いなら周回だけは出来るだろうが多分時間掛かるよ
まあクラウンMP居ればギルティぐらいはマリシアスディヴァインドロップ厳選しながら倒せるはずだけどね

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/26(水) 20:14:41.27 ID:Zpf29iVo0.net
まず八大神のアンラ・マンユ倒して殺戮のダエーワ取るのが強化の一番の近道
まあ八大神なしって言ってるけど、俺はこれをオススメする

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a701-WWdX)：2023/07/26(水) 20:26:07.01 ID:We3GePuq0.net
自分もVITA版で八大神そっちのけでクラウン作業してた時はリノ狩りしてた
シリーズ通してもあれより早い方法はないよね

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IgyT)：2023/07/26(水) 20:35:45.61 ID:rWy5BAO1a.net
リノ狩りの反復がいい感じなんですね
ありがとうございます。頑張ってきます

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 67a6-yLIW)：2023/07/26(水) 21:01:53.75 ID:Ln5u+rDY0.net
個人的にレベリセ無しで全ボス撃破できるところがこのゲームの神ポイントだと思ってるから、気が向いた時にオススメ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e71a-Jxs6)：2023/07/26(水) 22:03:05.27 ID:aTH+s8DD0.net
なお運ゲー

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/26(水) 22:47:33.27 ID:9n5a9bJw0.net
八大神でもギルティ&アンリの1から続投組はなんか弱い上に倒した後のイベント品もドロップ品も妙に美味いんで最初にボコる候補筆頭よね

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdff-2Xiz)：2023/07/26(水) 22:49:13.57 ID:3qtgMx1Zd.net
99ならぶっちゃけそんな苦戦しないしね
メイド先生もMI死体でも倒せるし

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/26(水) 23:00:27.55 ID:9n5a9bJw0.net
PC版はメイド先生を脳筋コネットでシバき倒してあたしこそが最強メイドだと言わせたいRPのために
先にギルティからマリシアスディヴァイン拾ってアンリから破壊と創世の炎取って装備させてコネットに挑発させてなんだそのあわれなこうげきはとかやってたわ
クラウンMIならマリシアスディヴァイン装備からのウォークライバーサークエキサイトで結構良いダメージ出せるし
WTイリーナで初見サタナエル張り倒し復讐完遂RPのためのレベリセもその流れでやってる

PSP版はセーブロードの読み込み遅くてストレスでクラウン作業自体が拷問だったしなー（当然クラウンなんてやってない）

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/26(水) 23:10:40.17 ID:v8zp6+6kd.net
書き間違いだと思うが一応突っ込んでおくとアンリじゃなくてアンラだよね？w

2-2で平原11留まで来たけどクラウン作業時の低人数でランダム行動食らうと本気でイラつくな…
あとティアマットにオートガードはともかく超重力の檻まで付けたのはやり過ぎだろ
こういう部分が無きゃストレスフリーで遊べて万人に勧められる神ゲーなんだがなー

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/26(水) 23:14:20.89 ID:9n5a9bJw0.net
別ゲーとかの表記揺れのアンリマンユとかが混ざっちゃって書いたけど悪神様の事で合ってるよ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/26(水) 23:24:40.24 ID:Zpf29iVo0.net
>>895
あーMIってそういうタンクみたいなことも局所戦では出来るのか
またやりたくなってきたなー

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2Xiz)：2023/07/26(水) 23:32:06.35 ID:ZMhHaKz7d.net
創世で無効化できるからワルツを維持しやすいからETにマズルカサルサ踊らせたりね
まあ最終盤も最終盤だけど

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/26(水) 23:40:24.15 ID:9n5a9bJw0.net
メイド先生は1戦目は突属性ばっかり、2戦目は殴属性主体だからあのアクセでかなり無駄行動誘発出来るのよね

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8702-4mcK)：2023/07/27(木) 08:49:31.46 ID:+JJb7uk50.net
百花繚乱入手時点でクラウンPA作ったら無双ゲー始まった
小型は勿論、大型×2編成も全部PAが仕留めていく
他面子はクラウンとはいえLV30×3と50×1で探索始めたけど死人も開幕順番狂った時くらいしか出ない

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/27(木) 09:51:08.72 ID:0xUytQhBd.net
速度が上がって即殺出来るのは良いんだがTP管理がメイド一人じゃおっつかなくなるのがな
レベリセキャラなら命中率なんかも封印書の効果に頼るまでも無いし、
覚者の頭光のような火~雷大アップのユニーク装備させないキャラは全員マンプリ封印書が正解なんだろか？

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/27(木) 13:50:44.15 ID:LqD3rQbh0.net
クラウンPAで無双無双言えるレベルで喜べるならMPやJO作った後は気絶するぞ

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-7F+n)：2023/07/27(木) 13:59:13.67 ID:qdw/SJmG0.net
正覚の札滅多に出番ないのに必要な時に持ってないと致命的なのめんどい

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-4mcK)：2023/07/27(木) 14:09:15.76 ID:+C3coqi+a.net
>>903
JOはダグザ確保済でPA扉ゾーン抜けたらLV90、MPはその後フィルス買って自然にLV上がったらほぼ完成だから段階的に喜べる神ゲーだな…

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-mesd)：2023/07/27(木) 15:04:05.46 ID:Pv6Hp47H0.net
>>905
JOはクラウン途中でもダエーワで化けるから強さ実感出来て面白いぞ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-mesd)：2023/07/27(木) 16:22:51.79 ID:Pv6Hp47H0.net
>>904
終盤で局所的に集中して必要になるからね
普段から持ち歩くにはロスが大きすぎるしね

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/27(木) 16:40:39.93 ID:LqD3rQbh0.net
クラウン付け作業中でもダエーワ&クトゥグアのAGIボーナスで訳分らん速さで切り札デンジャー撃ちまくれるからなぁ
レベル30でも装備諸々補正込みでAGI170とかで笑うわ

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/27(木) 17:32:41.68 ID:LqD3rQbh0.net
WTイリーナ初見でサタナエルフルボッコ復讐終了して八大神討伐終わったけどこのままクラウン付け再開するか2-2に行くか悩む
結局クラウンMPETMIだと行動順クソ並びからの理不尽無属性連打でも食わなきゃやられる事が無いしモチベが切れ始めた
クラウンマスターって世界樹3で必死に鍛冶ハバキリ作って法典ドーピングゾディショー作った後誰にそのご自慢の最狂武器持ち最強キャラを使うのさ状態に似てるな

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 17:34:20.34 ID:Hbokpz6+0.net
>>909
2は証取るために全員クラウンにしなきゃ、ぐらいしかモチベないからなあ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-G3Df)：2023/07/27(木) 17:41:50.80 ID:LqD3rQbh0.net
だよねえ
まあサタナエル敗北時間軸の話はこの辺で打ち切って勝利時間軸の方もそろそろ見るかー
なんでサタナエルがアラディア化したのかの話とか細かい設定までは全然知らんから気にはなってるし

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 17:44:20.78 ID:Hbokpz6+0.net
人数は2の方が少ないけど、クラウン作業は2の方がきつかったな
別塔マラソンしかやってなかったからな

>>895みたいに戦術思い付ければもっと強化する楽しみあるんだけどねえ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-QNfF)：2023/07/27(木) 19:27:05.04 ID:iyQ6uFLJa.net
アラディアのがかわいいからフリードoutアラディアin頼むぞ

どいつもこいつも物理近接で触ると能力下がるバイ菌持ちばっかりで能力低下治すのも馬鹿馬鹿しいんだよな
下がった状態がデフォルトなんだと納得したほうが精神衛生上よろしいレベルで

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-7F+n)：2023/07/27(木) 19:39:13.11 ID:+UiV9XN80.net
絶対攻撃が無いならせめてバーサーカーにアンチダークオーラあれば

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/27(木) 20:20:41.70 ID:0xUytQhBd.net
もうダークオーラやオートガード、心眼までは許すから本当にパリィと撃ち落としはアプデ入れなきゃおかしいレベル
今VIP2階のリナに42回連続パリィされたし…
VL二人に最高ガンTHの編成だし数えやすかったから間違いない
継続率95%のパチンコでもこんなに連しない、確率公表してくれ
せめてパリィもディスペルで剥がさせて欲しかった

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 20:22:05.46 ID:Hbokpz6+0.net
リナはウィッチ連れてくか、サルサで削るかだね
ウィッチ連れてってもその後が辛いから俺はサルサだけで殺すけど

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/27(木) 20:39:07.33 ID:0xUytQhBd.net
>>916
あそこだけの為にクラウンWT作ろうか考えている…
まだグングニル狙いしてなくて行商人から買った雷属性ランスでレベル上げしてたからちょうど良い機会だし
オーディンとも久々に何戦かやったけどやはりパリィ剥がれやすい部類じゃないし結局WTは運用する事になりそう

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 20:40:35.80 ID:Hbokpz6+0.net
>>917
WTはなあ
オーディンからグングニル取ると用済みになるのがゲフンゲフン

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/27(木) 20:46:04.27 ID:0xUytQhBd.net
>>918
まぁそしたらBSにでも転職させても良いしね
パナケアセットの効果をスキルで入れられるのはお得だし2-2のシャインクルスは強いから悪くないと思ってる

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 20:50:06.51 ID:Hbokpz6+0.net
>>919
WT適任は個人的にはイリーナだけど、最初にクラウンにするならエルおすすめ
最終的にMPにすれば、高速スパーク連打で腐らないし

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QNfF)：2023/07/27(木) 21:17:50.58 ID:LMt5ZnOe0.net
高速スパーク連打も超確率アヴェンジャーのせいで手の込んだ自殺にしかならないケースも多々…
てか敵のダイダロス6撃目とかあるのな

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/27(木) 21:35:15.28 ID:0xUytQhBd.net
>>920
まさにエルをクラウンにしようか悩んでた所だよ
アリシア、エル、ツララでマナボード発動する編成なんで
周回プレイだしクラウンまではと思っていたけど裏の強敵にスムーズに勝ちたいなら結局そこに行き着くみたいね

>>921
モリーアンぐらいからだったかな？敵のダイダロスは8発まで来るとwikiで見たよ…

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 21:44:58.62 ID:Hbokpz6+0.net
>>921
そこはイリュージョンでひとつ…
因みにそこ考慮するならフィオラもオススメ
ダメージ0は強いよ

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/27(木) 21:46:06.12 ID:Hbokpz6+0.net
まあ敵のダイダロスは羽飾りとカバーあれば無駄打ちになるしね
カバーが途中で切れない仕様なのはほんと良心的

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-cTWz)：2023/07/28(金) 08:18:02.26 ID:QkRj7Opa0.net
バグのアプデって今後あるのかね

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/28(金) 09:38:39.88 ID:K2AIfSuXd.net
任天堂みたいな大手なら不具合は修正されるだろと期待も持てるがAQUAPLUSじゃな…
そもそもAQUAPLUSってとらのあなに吸収合併だか買収されてなかったっけ？
だとしたら上からの許しが無きゃ予算出して貰えないんじゃないの？アプデもタダじゃ出来ないし

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-WWdX)：2023/07/28(金) 09:40:27.15 ID:HqqD2H5Qa.net
今はもう、とらのあな傘下じゃなくなってるからどうだろうね？

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-QNfF)：2023/07/28(金) 10:18:40.75 ID:RUYz0B1O0.net
平原10でティアマット狩れる場所まできたけどさ…
ダークオーラに速度低下オーラにヤル気低下にって何なのこの遅延行動の塊マジ近接で触りたくねぇ
かといって魔法でチマチマ削って快適な体力じゃないし

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 071f-rRCM)：2023/07/28(金) 14:07:51.87 ID:9UC+q0CJ0.net
基本チェインスパイク

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/28(金) 14:30:33.06 ID:K2AIfSuXd.net
>>928
そういう感想になるのが普通だよね、最高ガンTH要るだろ？使えよ的な開発の意図をヒシヒシと感じるわ
ダントラシリーズは全てのDRPGの中で一番好きだが2-2の嫌がらせは本当にやり過ぎ

例えばオートガード持ちのパッシブ無くして単純にHP1.5倍程度にするだけでもプレイ感が全然違う
いちいちオートガード発動すんなよウゼーな…ってのが無くなる訳で
大して難易度なんて変わらなくてもそういう気分的な問題を発生させないのが開発の仕事じゃないのかな？と疑問でならない

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-onGn)：2023/07/28(金) 14:35:59.16 ID:yeowXV9L0.net
ティアマットはエーテルストライクで削って、トドメにダイダロス

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0775-nV2m)：2023/07/28(金) 15:55:30.50 ID:kWx4JocO0.net
別にstingかばうわけじゃないけど所詮は雇われ開発なわけで、依頼主のアクアプラスがこの仕様ウゼえからボツなって言ったら逆らいようがないから、こういう意地悪なゲーム作るのがチームの総意だったんでしょ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-qgm4)：2023/07/28(金) 16:53:18.33 ID:091B4vCG0.net
というかアクアプラス側は表クリアまでしか遊んでなくて
裏のバランスがこんなに酷いとは認識していなかったと思うぞ。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2736-7F+n)：2023/07/28(金) 17:21:21.84 ID:XTkgomrz0.net
カジノなんか辛いと思ったら祠の洞窟飛ばしてた
異章は次どこ行けばいいかわかりにくいな

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/28(金) 20:22:21.76 ID:IBTv94x60.net
>>931
これ
エーテルストライクの中距離が活きる

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H0+u)：2023/07/28(金) 21:58:39.10 ID:K2AIfSuXd.net
まだグングニル手に入れてないままVIP周回してるけど属性活性ゾーンじゃなきゃ割と剣VL(曳影の剣）もアリのような気がしてきた
ダイダロス使えないの痛いけどエーテルは使えるし武器速度Bで攻撃力も一般武具よりは上だし

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-mesd)：2023/07/28(金) 22:03:47.66 ID:IBTv94x60.net
曳影の剣はDLの最終装備になり得るから腐らないのがいいよな

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be10-gz9C)：2023/07/29(土) 01:22:35.00 ID:nYgED1I/0.net
クロガネ姫の出現率低すぎて絶対領域盾が半日粘っても拾えておらん
マジカルトレジャー使ってもコモン装備だし盗んでもスコーン
てかマジカルトレジャーてこれトドメじゃないと意味ないとかあるのかな
それ以前に固有ドロップ優先するような仕様でもないと意味ないんだけど…

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/29(土) 01:28:25.94 ID:z7KCqOk+0.net
>>938
マジカルトレジャーはトドメじゃなくても効果あるはずだよ
頑張って

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-Iv0+)：2023/07/29(土) 01:44:31.38 ID:3jpf0nL20.net
光明平原11に出るやつは先にグングニル拾ってレベリングしてたら腐るほど貯まっていくよ
グングニル拾うのに休日潰すことになるんですけどね

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/29(土) 07:45:58.27 ID:JiqXW1RGd.net
先にグングニル調達が辛いから行商人から？ランス買って轟くか雷光のエンチャが付くまで粘るのも一つの手
カジノVIP解放されててそこで買えれば鍛冶で+100弱のランスまでいけるしティアマット逃げるなら十分11留で狩れるよ

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be10-sGyV)：2023/07/29(土) 10:20:00.41 ID:76ugZTSM0.net
紹介記事出てたな
知らない人向けのやつだけど、これでやる人増えると良いが

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb32-TfZD)：2023/07/29(土) 10:25:27.53 ID:aUjC4Iye0.net
あまりのマゾさに3割くらいしか表クリアできなさそう

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eabd-/JXs)：2023/07/29(土) 12:54:59.33 ID:OXik3BGO0.net
PSNのトロフィー取得率からあながち間違いでもない
魔神撃破のトロフィーが3割以下になってる

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a22-viPt)：2023/07/29(土) 13:42:17.39 ID:vpVz76oK0.net
一番好きなキャラ誰？僕はメルヴィちゃん！

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/29(土) 13:48:47.08 ID:JiqXW1RGd.net
相変わらず2-2のクラウン作業はダルいねー…ミルディンだけ出るDLCマップ1000円ぐらいで売ってくれw

>>944
表クリアして裏で投げる人はあんま居なそうなイメージあるけど、どうなんだろ？
証を全て埋めたプレイヤーって5%とかそんなもんになっちゃうのかな

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/29(土) 13:49:08.46 ID:z7KCqOk+0.net
>>945
グリシナさんを肉欲に溺れさせたい

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/29(土) 14:52:56.15 ID:JiqXW1RGd.net
>>945
容姿はメルヴィで性格はヤエが好き、ヤエの見た目も良いけど一番ならやっぱメルヴィ

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fd8-y4ts)：2023/07/29(土) 15:51:05.39 ID:CTtCPAXh0.net
グリシナは扉以外では殆ど使っていなかったんだが
クラウンにしないとイベントが進まないと聞いて頑張ったよ

これは、そういうゲームだ

STINGの開発ラインは自社タイトルのユグドラへ全振りしてそうだし
ダントラ側は暫く何も無さそう
https://www.4gamer.net/games/681/G068129/20230728027/

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-pubu)：2023/07/29(土) 16:09:54.25 ID:v6deHj7a0.net
>>949
サブイベント見るために頑張るよな

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｸｰ MM73-KWJ3)：2023/07/29(土) 16:39:07.29 ID:POqqh/LhM.net
STINGというよりアクアプラスに余力が無いんとちゃうんかな？

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/29(土) 17:11:04.81 ID:JiqXW1RGd.net
開発を依頼したデータの所有権はメーカーにあるだろうし、
リメイクじゃなく単なる移植なら大して金掛からなそうなイメージ
すでにあるデータをハードに最適化させるだけでしょ？難しいのかな

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-pubu)：2023/07/29(土) 17:18:53.63 ID:v6deHj7a0.net
>>952
それは難しくない
問題はエロ規制

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be10-X/lp)：2023/07/29(土) 17:42:44.81 ID:uhqs3uuM0.net
うたわれを倒産まで擦り続けるメーカーってイメージになりつつあるわ
出涸らしになってはじめてテンセントあたりがワンチャン拾ってくれて覚醒イベントやね

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ af75-9WuI)：2023/07/29(土) 17:48:39.39 ID:vAvp3QcL0.net
テンセントはVA買ったばっかだしなあ

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/29(土) 18:27:44.43 ID:JiqXW1RGd.net
>>953
そうなんだ、脱衣麻雀系は謎の光でSwitchに出してるから似たような感じで出して欲しいな
このスレの人達だってエロゲーじゃなくダンジョンゲーとして素晴らしいからやってるんだろうし、
せっかく出来が良いゲームなんだから埋もれるには勿体無い

>>954
うたわれも三作プレイ済みで嫌いではないがソシャゲからゲームを取り戻す！からのうたわれソシャゲにはガッカリしたな…

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-IPSQ)：2023/07/29(土) 19:26:34.80 ID:ILMaLSwc0.net
DMM版のBGM問題、DMMサポートからメーカーから対応の返事もないしDMMじゃどうにも出来ないから、希望するなら返金対応しますってメールが来たよ。
steam版もアレだったし、もうメーカーもやる気はないんじゃないかね。

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-cK++)：2023/07/29(土) 19:29:42.71 ID:wpO78G+i0.net
一番を選べってんならリリアンかなぁ
コネットさんと館長も同じくらい好きだけど

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-1pcC)：2023/07/29(土) 21:11:54.80 ID:switkXxA0.net
>>957
やる気無くても一度くらいは修正パッチ出して欲しいよね…
打ち落としとかがログに残らないのは修正してほしい

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb1f-cK++)：2023/07/29(土) 21:27:27.24 ID:wpO78G+i0.net
最低限仕様ミスは直してほしかったな
具体的には人形の射程と一部のアイテムが使用できない件とリリアンのユニーク

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2301-1pcC)：2023/07/29(土) 21:55:36.87 ID:switkXxA0.net
人形の射程と一部アイテム使用不可のバグは>>550に修正されてるとあるけど誤情報？

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/30(日) 00:54:20.99 ID:p5t2kPK90.net
2-2始めたけどオツ姫とか結界の番人辺りで既に辛いな
3次職まで育成も無理で鍛冶でキャラ性能に下駄も履かせられない時期は2でも辛い期間ではあったけどさー

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/30(日) 01:19:42.21 ID:MDWha2820.net
>>962
乙姫ってコネットさんだっけ？

回避出来たはずだけど、直前のクラーケンは無理ゲーや

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/30(日) 01:21:48.63 ID:MHSmtgIwd.net
>>962
マトモにやったらそこら辺が一番辛いまである、三次職前は出来る事の選択肢が少ないし

ちなみに自分は2倍リングSPと2倍リング装備させた二人PTで竜宮城地下の水流逆走レベリングで、
乙姫と戦う前に全員三次職まで上げてしまうからクラーケンごと薙ぎ倒すw
大封印書ヘケトが低人数レベリングと凄く相性良いからサクサクレベル上がって楽しい

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dabd-0TAO)：2023/07/30(日) 01:26:23.24 ID:1f8g1+Zs0.net
闇の女王は弱体前でも通常レベルで普通に倒せるけどクラーケンはきついな

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d336-0TAO)：2023/07/30(日) 01:33:41.25 ID:pc0RJymh0.net
>>962
意図的にレベリングしないとその辺の敵強いな
回復アイテム使ってギリギリだった

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eaad-8tsp)：2023/07/30(日) 05:34:46.98 ID:ZTGOXNqi0.net
番人はちゃんと倒す順番考慮すると少しマシなのとバードいれとくと結構楽だったかなあ

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/30(日) 06:09:38.06 ID:p5t2kPK90.net
番人抜けるとルーセ離宮で3次職まで育てるのが大分現実的になるんで急に楽になったわ
物理強化ゾーンに居るモゲラがやべーみたいな事書かれてて一番の難所と予想してたら優しい個体だったらしくて
物理攻撃ほとんどしてこない内にウォークライデンジャーがバカスカ3〜4ヒットで当たりまくって良く分からない内に倒してた
リゼが30目前なんでもう表で困る事は無さそう

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eaad-3g6F)：2023/07/30(日) 13:02:38.32 ID:ZTGOXNqi0.net
霊のクマ「モゲラ先輩、ニンゲンに優しくしたらボコボコにされて剥かれてたわ」
霊とペン「ひっどいよねー、アイツら」

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb32-TfZD)：2023/07/30(日) 13:10:33.18 ID:q/t704RY0.net
なお剥がれるのは人間同士でも同じな模様

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/07/30(日) 13:56:38.22 ID:HDWEr06W0.net
ベアードの耳の後ろの匂いを嗅ぎたい

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-KWJ3)：2023/07/30(日) 15:01:06.71 ID:6gz/hZcAa.net
土の臭……かおりがしますね

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8f6b-ft9Z)：2023/07/30(日) 15:31:09.25 ID:oNdz3Z9P0.net
うわこいつ土属性だ！えんがちょ！

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/07/30(日) 15:59:34.54 ID:HDWEr06W0.net
む、970だった気付かなかった
匂いかいでないでちょっと行ってくる

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/07/30(日) 16:05:22.25 ID:HDWEr06W0.net
【VITA】ダンジョントラベラーズ2総合 ～第203層～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1690700622/

保守必要だったかしら

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/30(日) 16:43:44.70 ID:MHSmtgIwd.net
パンオレザン…ルーンの護り…パンオレザン…ルーンの護り…
こんな面倒臭いモンスに盗み効くようにしてくれよ…

>>975
次スレ立て乙です

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/30(日) 17:35:13.07 ID:MDWha2820.net
>>975
乙

ちょっと聞きたいんだけど、スレ建てるのって何か浪人とか必要なの？

前に新世界樹の迷宮2の次スレ建てようとしたら弾かれてついでに書き込み禁止されたから、スレ建てるのトライしてみたいけど怖くて…

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/30(日) 18:13:08.03 ID:MHSmtgIwd.net
>>977
今の浪人はどうなんだろね？talkが出来る前は浪人買ってようが書き込めない規制が多くて金返せって人が沢山居たよ
余所規制とかもう新しいのに~規制とかは浪人通そうが焼かれてもないのに弾かれてた(自身の体験談）

そんな訳で個人的には購入はオススメしないけど気になるなら浪人で全板検索かけてみると良いかも
スレタイ見ただけで買う気無くなるかもしれないがw
実際に詐欺紛いの事をしてるから言われて当然だと思ってるけどね

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/07/30(日) 18:56:30.20 ID:HDWEr06W0.net
>>977
自分は特に何も買ってないよ
以前は規制がすごくあったけど、今は某JaneStyleの乱の影響で規制が大幅に解除されてるから今ならいけるかもね

ちなみに余談だけど、Janeからsikiに移行してから初スレ立てで「どこからやるんや・・・」ってなった

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/30(日) 20:26:01.67 ID:p5t2kPK90.net
自分が居る
自分もJaneStyleからSikiに変えた組だけどスレ立てのやり方が分からんのでキリ番踏みに怯えてる
書き込み規制解けたんで普通のブラウザの方から立てれば済む話ではあるけど

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-S2MV)：2023/07/30(日) 23:18:52.86 ID:MHSmtgIwd.net
クラウンというかレベリセの恩恵をもっと大きくして欲しかった
クラウンVLにヴァナディースとブリュンヒルデに被ダメカットまで積んだのにガネーシャの大圧殺1発で即死して完全に萎えた…
物理強化でも何でもないとこでボスや大型雑魚でもない単なる雑魚で一撃ってレベリセの意味が分からなくなった
レベリセの主な恩恵は属性耐性とAGIだって分かってるが労力を考えたらATKやDEFなんて倍ぐらい上昇してもバチは当たらんような

長々と愚痴ってスマン、本気ボス3体も倒したし別ゲー行くわ
アドバイスくれた方や有用情報くれた人も沢山居たしスレには感謝して去ります、皆さんありがとう

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dabd-0TAO)：2023/07/31(月) 00:14:21.06 ID:JuEzyRG+0.net
クラウンの強さはあんなもんで良いと思うがもっと簡単になれてよかったな
せめて引率役に入ってる無駄経験値ぐらいはなんとかしてほしかった

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/31(月) 01:14:49.41 ID:ucCtMNPQ0.net
>>978
>>979
レスありがとう。

chmate組だけど、スレ建てようとしたらやっぱり規制されちゃった。
cookie削除したらまた書き込めるようになったけど…

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-pubu)：2023/07/31(月) 01:20:58.43 ID:ucCtMNPQ0.net
ついでに、どなたかこのスレの次スレ建ててくれないか？
スレチですまん。
自分じゃ出来なかったもんで…
PC持ってないからプレイストアでsiki探してみたけど、なかった…

【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 148F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1623728701/

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/31(月) 01:41:28.29 ID:tmZWpskw0.net
これは酷い誤爆
あれ？既にスレ立ってなかったっけと思って見なおして良かった

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/31(月) 01:42:46.14 ID:tmZWpskw0.net
って元々新世界樹2の代理スレ立て依頼してただけか

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/07/31(月) 20:10:20.25 ID:ohS2P5sG0.net
クラウンは結構強さ実感できると思うけどなあ
属性防御50とAGI50はかなりやべえ

>>984
同じ板なのにこっちは行けたけど、そっちはなんか失敗した
もっと間を空けないとダメかも
住民に頼むよろし

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/07/31(月) 20:55:34.57 ID:tmZWpskw0.net
でもまあ行動順ランダム実質敵有利からのINT依存無属性攻撃連打辺りで簡単に落とされるのは何だかなぁって気分にはなる

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-cK++)：2023/07/31(月) 21:16:07.63 ID:TMkn2Qj10.net
>>984
そっちのスレに書き込むとスレ埋まっちゃいそうだからこっちで書くね
試しにやってみて立てられたかな？と思ったんだけど実際には失敗した
スレッド新規作成の確認ページのソースを見たらちょっとわけわからないことになってたのでサーバーがおかしいのかもしれない
↓
（書き込み内容確認のソース）
<input type=hidden name=bbs value="handygrpg"><input type=hidden name=time value="1690804977"><input type=hidden name=cert value="e6db83b08a60c06fbcb0d1f8e9bbda29f120a715"><input type=hidden name=site value="top_handygrpg"><input type=hidden name="feature" value="confirmed"><br><input type=submit value="上記全てを承諾して書き込む" name="submit"><br></form>変更する場合は戻るボタンで戻って書き直してください。<br><br>現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。<br><font size=-1>(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)</font><br><b style="color: #F00; font-size: larger;">この画面が繰り返し出る場合はcookieを削除してみてください。</b><br></body></html>Set-Cookie: yuki=akari; expires=Mon, 24-Jul-2023 00:00:00 GMT; path=/; domain=.5ch.net
Set-Cookie: TAKO=ODORI; expires=Mon, 14-Aug-2023 00:00:00 GMT; path=/; domain=.5ch.net
X-Chx-Error: 6954 Banned[909:e364b1758b48ea6ac1f46f0b70e9d1ef];
Content-type: text/html; charset=Shift_JIS
<html lang="ja">
<head>
<title>書きこみました。</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta content=8888;URL="../" http-equiv=refresh>
</head>
<body>書きこみが終わりました。[0.695400 sec.]<br><br>
画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。<br><br>
</body>
</html>

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-t9TR)：2023/07/31(月) 22:45:51.25 ID:2kh7UG65d.net
クラウンはおまけみたいなもんなのに無理してやろうとするのが多いよね

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1702-dfNS)：2023/07/31(月) 23:14:40.28 ID:ucCtMNPQ0.net
>>987
>>989
わざわざありがとうございます。

そうかー、残念です。
トライしてもらえただけ、ありがたいです。
また、ご丁寧にありがとうございます。

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Xk46)：2023/08/01(火) 01:37:36.53 ID:RzL0NJxF0.net
>>969
見た時最初は何のネタか分からんかったけどルーセ離宮進んでったらそう言う事かよと理解したｗ
あの二人組マモノの依頼も受けてるのね

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ bee5-Wtc7)：2023/08/01(火) 01:44:55.42 ID:/nw/ZjA00.net
ヒラメの弱点リークが本当なやつ好き

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-cK++)：2023/08/01(火) 16:21:52.16 ID:U1Gq+QgA0.net
>>991
続報
どうもテンプレに含まれているURLが規制対象になっているっぽい
http:　www63.atwiki.jp/ssekaiju_maze2/
http:　ux.getuploader.com/SSQ2/
みたいな回避策を取れば書き込める模様

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/08/02(水) 12:16:02.00 ID:IjQAT2dA0.net
こっちもテンプレにatwikiあるけど大丈夫だったし、ろだの方が対象なのかね

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ be1f-75uW)：2023/08/02(水) 14:21:46.85 ID:v1UjPOj70.net
・httpsじゃなくhttpのアドレスはひっかかる
・アドレスの数が多すぎるとひっかかる（浪人で回避可能？）
・一部アドレスは何やっても絶不許
な感じ

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-CF7t)：2023/08/02(水) 14:51:45.06 ID:IjQAT2dA0.net
なるほど、SSL必須はセキュリティ担保として妥当やね

スレを埋めるついでにコネットさんを首まで土に埋めて食べ物を押し込み続けたい

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d35f-CF7t)：2023/08/02(水) 18:53:21.68 ID:6mjaS3Q30.net
じゃあ俺はそのコネットさんの前でミラクルチュロスと大宇宙金平糖とアクマ式ドロップどれを食べるか悩む役をするわ

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-CnzI)：2023/08/02(水) 19:50:19.03 ID:CjLDKH/Cd.net
コネットさんが困ってる時に真っ先に助けてくれるメンバーは誰だろうか

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ dabd-0TAO)：2023/08/02(水) 20:26:32.26 ID:hmI/dLMr0.net
多分ルコ

1001 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ eabd-/JXs)：2023/08/02(水) 21:55:00.04 ID:zEPShVMP0.net
だるだるだーるでんでろりーん

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
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