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【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part346
- 1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 21:08:25.17 ID:XlVUTSjIa.net
-
※次スレは>>970が立てること
※一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れる（荒らし対策）
・公式サイト：http://sq4.atlusnet.jp/
・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円
・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet....p/premium/index.html
◆アトラスベストコレクション
・発売：2015年11月5日
・価格：2,980円（税抜・DL販売有）
◆eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！
◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/
◆社長が訊く 第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo....ors/vol18/index.html
◆関連スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/
世界樹の迷宮I～IVで全滅したらhageるスレ 15層
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1403626305/
世界樹の迷宮のキャラは始原の幼子ｶﾜｲｲ 第60階層
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1498904119/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第8階層
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1475593380/
世界樹の迷宮IVのウーファンさんはお姉さんかわいい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1342251701/
前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part345
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1506769350/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 21:09:41.25 ID:XlVUTSjIa.net
- Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ
Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い
Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は変更不可。漢字は使えない
Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける
Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！
Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）
Q：森の廃鉱って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう
Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ
Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球艇用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし
Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ
Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ
Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ
Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ
Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です
Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里で巫女と添い寝をするんだ
Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え
Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ
Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要
Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する
Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限
- 3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 22:33:00.72 ID:RqCeymNB0.net
- >>1
乙の聖印
- 4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 22:36:45.05 ID:mesBKIFM0.net
- 災いは去るも人は>>1乙を失った
- 5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 23:12:18.04 ID:Cskph8XKd.net
- >>1
乙の舞
- 6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 23:19:36.77 ID:csVdRLEc0.net
- ディレイ>>1乙
(>>1乙)
- 7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 23:46:41.39 ID:J2JtFnoZ0.net
- 998 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd43-fCGS)[sage] 投稿日：2018/01/21(日) 22:13:35.36 ID:kW3VhGigd [7/7]
ほんと話が通じない馬鹿だな
お前は話なんてしてなかったろ
ほとんど読まないか理解できずに叩いてただけ
- 8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 23:55:27.78 ID:RqCeymNB0.net
- そうだ、モフを叩こう
- 9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/21(日) 23:56:21.21 ID:bqEBv9gX0.net
- ナイトシーカーに親殺れたのか？
- 10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:00:39.25 ID:AghLK0O00.net
- 反論らしきものがだたの叩きかトンチンカンで論点ずれてるかのどっちかだからしょうがないな
- 11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:03:49.72 ID:MXZfLIR20.net
- 前スレ終盤は正直五十歩百歩だった
程度の差やなんかはおいといて
- 12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:18:43.78 ID:sD9l9vhw0.net
- 非建設的な流れは忘れてモフメディの利点について語ろうぜ
- 13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:20:08.51 ID:9PVu+n7f0.net
- キバガミさんになれる
- 14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:24:53.95 ID:NUQ1tbii0.net
- キバガミさん叩きは不愉快だからせめて前スレの流れを建設的な方向に持っていくため
インペリアルのサブクラスは何がお薦め又は好きかを語ろう
ちなみに俺はサブソードマンがお薦め
ヴァンガードと先駆けの功名で命中率とドライブの被ダメージ増加をカバー出来る
他PTのフォローを必要としない完結した強さがいいと思います
- 15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:25:57.38 ID:86cX4A1k0.net
- >>12
残念だがそれも被建設的なんだよなあ
- 16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:31:17.15 ID:TCf7U2nP0.net
- バステ封じ回復、リザ、オートリザはメインモフでも十分使いこなせる
スタドロでパーティー全体を支援できる
牛がいるのでモノノフ5をやるときもキャラ絵が被らない
- 17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:34:34.45 ID:xZU5rOwkd.net
- リフレッシュやリザレクトを主に使うならTECの低さの問題はさほどでもない
食い縛り+オートリザレクトみたいな芸当もできる
- 18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:35:08.02 ID:MXZfLIR20.net
- >>14
単独で潜入捜査なんて境遇にうってつけだな
- 19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:44:12.92 ID:kigTOatQK.net
- 先入捜査官ソド子
Ｒ１８
- 20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:47:13.16 ID:0eGYWhXg0.net
- >>12
フルヒーリング、リフレッシュ、リカバリー、トリート、フルリフレッシュ、リザレクト、オートリザレクト
あたりは十分使えるよね。HPも食いしばりもあるから死ににくいし。とにかくしぶとい。
モフメディよりは、モフミスの方がよっぽどネタキャラな気がする。
ミスモフは破陣メインで使ったことあるけど、逆はなんかメリットが薄そう。
誰か使ったことある人いる？
- 21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 00:55:47.01 ID:A9Bdv7Uw0.net
- そこそこのLUKあって前衛で方陣張れるくらいか？
- 22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 09:55:23.96 ID:5pXkBKdNd.net
- >>14
ヴァンガードそのものに被ダメ増加があるから命中率しかカバーできてないんですが…
適正レベルを多少越えるくらいじゃないとフォローなしは厳しいぞそれ
- 23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 10:13:34.88 ID:0ESLP3nJr.net
- ヴァンガの被ダメ増加はドライブと比べたらさほどでもない
元々耐久のあるペリならどうとでもなるよ
- 24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 10:21:02.65 ID:hZxSoiUnp.net
- ドライブ発動待機中は被ダメ1.5倍になるって結構知られてなさそう
- 25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 11:05:50.41 ID:AUeQmffWd.net
- >>20
瞬間火力型じゃなければ通常攻撃をはさみながら戦うしLUC高いし、通常攻撃の武器をモルボルにしてスキル側にATK詰めば普通に機能しそう
方陣の消費も低レベルならちょうど12だし
- 26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 11:18:16.77 ID:wS7M34aRH.net
- 赤龍戦でローゲルさんと皇子を並べてたらやたらと皇子だけ沈むから何事かと
皇子に専属のダンサーを付けたら安定したけど仕様に気がつかないとキツかった
- 27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 11:26:55.27 ID:NdpGxBc5a.net
- 非リンク型でソド/シカかソド/モフで迷いすぎてhageた
- 28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 12:31:29.68 ID:VjhMGPU0F.net
- モフメディって聞いただけでキバガミ叩きって解釈する人がたまにいるけど実際そんなに悪くないんだよな
羅刹を低レベルで抑えて固有スキルを上げれば羅刹解除と合わせてTP補充できるし、羅刹低レベルなら食いしばりと合わせてなかなかタフ
槌スキルも共有できるし
回復できるアタッカーというより殴れるヒーラーとして運用すれば普通に戦える
- 29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 12:44:20.22 ID:ZwQLpW2Sd.net
- ソドモフはいいぞ
チャージしてテンペストするだけの簡単なお仕事
剣と刀の二刀流を許容できるなら衝波で固有スキルを敵全体に乗せたり
- 30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 12:51:23.82 ID:y5b3QQbJd.net
- えっ
剣と刀の二刀流を拒むヤツなんているのか！？
- 31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 17:19:35.55 ID:Dxyk4yy90.net
- 攻防一体、背水の陣が両方働くのいいよな
- 32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 19:35:42.57 ID:iKQ7lG2n0.net
- 二刀流ソドは楽しい
- 33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 20:22:22.04 ID:TCf7U2nP0.net
- >>22
横からだけどサブソードマンはドライブ待機中の被ダメ増加無視よりも
敵に先制して確実に行動できることの方がより大きなメリットだと思う
特にイグニッションを使うなら行動を潰されないことが何より重要
同列のダンサーにワルツ踊らせておけば死亡以外は怖くなくなる
- 34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 20:57:27.48 ID:NdpGxBc5a.net
- ソドモフの方が良さげなのか
これ以上hageたくないしソドモフにするわありがとう
- 35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 21:06:07.81 ID:MXZfLIR20.net
- どの辺りhageてるか訊いてもいい？
- 36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 21:21:12.70 ID:kyWCtj7bp.net
- ソドシカって一見良さげだけどメインサブのシナジーは少し薄い気がする
メリットは2刀流で攻防一体と追影の刃が使えることだけど通常攻撃やらせないと追影の刃が無駄だし
残滓はリンクとは合わないからSP振ってもそこまで恩恵はなさそうな気がする
- 37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 21:27:19.47 ID:NKCxNV8J0.net
- シカの剣スキルもソドには別に要らないしね
ソドシカは速度ブーストだけ貰ってハヤブサ連打が楽しいよ
- 38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/22(月) 23:09:42.88 ID:86cX4A1k0.net
- 確かに速度ブーストハヤブサ残滓なら他のリンクソドの着火用にいいかもね
後は残滓で高レベルのブレイクを２度打てるかも…
前提のペネトレイトも便利だし、余るSPでデコイサインと奇襲使ってく感じか
意外といぶし銀な活躍を出来そうだけど、他でいいってなりそう
- 39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 06:40:24.74 ID:K3rR0t61K.net
- 複合じゃないと相性が不安。初回はテンペ連打してたけど
- 40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 08:08:48.51 ID:+dZdM03a0.net
- サブシカは残滓でスキル二回発動できることにダメージ以上の意義がないといまいち活きない気がするね
スナやペリならそこが活かせるんだけど
- 41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 10:58:17.60 ID:og57iby2p.net
- 残滓はサブでの取得だと発動率とダメージ補正が結構きついからな…本当に単純に
火力を上げるだけが目的だったらたいていは他のサブの方が選択肢としては有利だ
ダメージよりも付加効果に期待する、発動率とダメージ補正を考慮してもなお
十分な火力として計算できる、くらいでないとね
- 42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 12:39:52.71 ID:LCDXwnziF.net
- そもそも残滓をダメージソースとして活かしたけりゃメインシカでサブペリが固有スキルともシナジーできるからめっちゃ優秀だしな
そして付与効果に期待するとしても峰打ちみたいな確率系メインならモフシカよりシカモフのほうが使い勝手が良いし
ダメージ目的でサブシカ残滓がいかせるのはスナシカのスコールショットくらいじゃなかろうか
- 43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 12:45:34.79 ID:c0T0UR6gd.net
- 足縛りからの残滓スコールほんと好き
- 44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 13:08:39.55 ID:FA30H2ETd.net
- シカペリと夜賊ってなんかシメジーあったっけ
- 45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 13:28:24.04 ID:pIhXWehA0.net
- >>44
美味しそうになるところ
- 46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 14:10:15.30 ID:c0T0UR6gd.net
- 状態異常のタイミングでダメージをとりたい夜賊と瞬発火力に優れる残滓ドライブ
クールエッジに残滓が発動すれば二発目も普通に狙える
本職のほうが残滓自体の発動率が高いのも利点
- 47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 16:11:59.25 ID:96w6zKy8p.net
- シカペリはイグニッションしやすくなるのも大きい
残滓含めドライブ3回すればイグニッションできるようになるけどイグニッションの前の時点でオーバーキル気味だから認知度は低いよな
- 48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 16:27:48.00 ID:3+hE+DHm0.net
- サブシカは追影の刃による通常攻撃期待の職だよね。
ミスシカのモルボル、モフシカの固有／獅子奮迅、ダンシカの剣の舞。
ソドのようにスキルメインの職だと、中途半端であんまり合わない気がする。
シャドウバイトやスウィフトならテンペストで十分だし。
- 49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 18:40:41.32 ID:TFeUd+zr0.net
- 残滓に期待するならメインシカの方がどう考えても強いからな
基本威力が50%と80%で差がつく上に発動率も上がるし夜賊込みだと更に…
スナシカならまだスナイプ系の成功率アップと火力以外でのシナジーがあるからいいけど
- 50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 19:17:02.38 ID:+dZdM03a0.net
- >>47
そもそも夜賊ドライブが強いからね
適正レベルなら三発も撃てば大体相手が死ぬし、低レベル攻略ならイグニッションあげるよりドライブそのもののにSP振った方が安定しそう
蟲相手なら存分に活かせそう
- 51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 20:17:38.70 ID:4mTV37vG0.net
- シカペリは雑魚戦でも補助なしで最速ドライブするし、ドライブ待機の被ダメ上昇無視できるし
何よりドライブを外さない
- 52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 20:20:31.14 ID:FUygjyOx0.net
- 雑魚戦でドライブは滅多に使わなかったなTPすぐ切れるし
- 53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 20:23:02.17 ID:z4cX2ms8d.net
- 蟲さん相手なら素の火力で勝って高レベルのオバドラで触手捌けるメインペリの方がよさそう
- 54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 20:44:59.61 ID:1NeTkVXF0.net
- ……おや！？スレのようすが……！
- 55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 21:10:04.63 ID:+dZdM03a0.net
- BBBBBBBBBBBB
- 56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 21:19:49.17 ID:5c8EZfp20.net
- >>54-55
流石に頭おかしいわ
- 57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/23(火) 22:09:03.71 ID:IcG0yXPl0.net
- 触手一掃はモフかルンの仕事だった
イグニッションが終了しちゃうオーバードライブはもったいない
- 58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 00:13:55.68 ID:JPdOtMuy0.net
- >>52
フィッシャーコーンバター食べて回復しようぜ
- 59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 05:54:34.29 ID:KFA7agA5d.net
- 触手はシカモフ一択だな
方陣とかスプレッド毒とかどうせするし
- 60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 12:18:36.80 ID:8Gg95Z5Ga.net
- >>58
料理アイテムあったか？と一瞬思った回復量より消費が大きいんだよなぁ
炎付けて通常攻撃で回復する時もあるけど節約したほうが楽
- 61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 13:14:30.22 ID:NZGWO7ibd.net
- フィニッシャーとコンバーター両方最大まで習得すればペリのTPが尽きることはそうそうないと思うが
- 62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 13:24:18.43 ID:8Gg95Z5Ga.net
- サブペリの話だから。まあメインペリでも雑魚にはあまり使わなかったけど
それにメインサブ問わずドライブ、ブーストその他優先させたいスキルがあるから
フィニッシャーとコンバーターはあまり上げなかった特にフィニッシャーは上げないな
- 63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 13:36:22.51 ID:6x8D5Tbgd.net
- シカペリでも残滓でお代わりがあるからそうそうTP切れはなかったな
スキル振りにこだわりがあるなら仕方ない
- 64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 13:44:22.61 ID:/+406r/Td.net
- シカペリは本家ペリよりTP多いし
相手が即死しなけりゃ残滓インパルスもできたからむしろ雑魚戦でも撃ちやすかった気がするが
- 65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 14:02:36.03 ID:8Gg95Z5Ga.net
- そんな必死に持ち上げなくても本家ペリより撃ちにくとも全然使えないとも言ってないぞ
インパルスとか使うなら他に任せたほうが楽って話なんだよなぁ
つーかモグラだのバッタだのにドライブいちいち使うのかよと
>>63
こだわりっていうか対強敵メンだからフィニッシャーより与ダメ上げるスキルを優先しただけのこと
- 66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 14:43:21.02 ID:/+406r/Td.net
- 必死というよりTPが多くてドライブの消費も少ないシカペリのほうが雑魚戦では撃ちやすかったってだけなんだが…
シカペリとペリシカ並べて使ってたからそれぞれに強さがあるのはよく知ってるよ
- 67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 14:59:52.20 ID:8Gg95Z5Ga.net
- TP多いって攻略途中じゃ一回分くらいだろ…消費も2しか違わないし足りないなら上げきらなくてもいい
まあドライブ全般雑魚にはそんな使わないって話なんだが獅子みたいなその階の難敵ぐらいで
- 68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 15:22:49.27 ID:GBtryNRgd.net
- TP効率を上げて普段からガンガンドライブ使うか
極限まで火力を突き詰めて切り札にするか
好きなように育てられるのが世界樹のいいところだなあ
- 69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 15:23:07.48 ID:oGENIKwv0.net
- 雑魚相手でもドライブ使うよ
オーバーキルだけどクイステからドライブで開幕1体確殺できるのは良い
- 70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 15:49:47.45 ID:ApTtfdkpa.net
- >>69
赤獅子（雑魚）
ライデンジュウ（雑魚）
- 71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 15:51:33.97 ID:8Gg95Z5Ga.net
- それあなたの感想ですよねモグラやバッタにもドライブを常用するんですね
レベルによるがドライブはフィニコンしても10数回程度でTPが切れる1回潜ると雑魚はその何倍も倒すから強敵に絞ってるってだけの話ですよ
- 72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 16:05:01.41 ID:oGENIKwv0.net
- モグラやバッタにも当然ドライブ使う
敵の数を減らした後にシャープインパルスして回収することもあるけど
基本全力で戦ってTP切れたら帰る感じ
- 73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 16:33:29.99 ID:01V4/HIpd.net
- ミスだらけのptなら6層も通常で適当にやってれば敵死んでる
- 74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 17:30:34.03 ID:/CebgSP90.net
- 弱点無しも少なくないし実際にエンカウントの度にドライブしてたらすぐ枯渇するよね
ミスがいたから確殺する必要なかったのもあるけどだいたいFOEに全力でTP切れたら帰ってたな
- 75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 17:52:08.59 ID:jHOd8fiPa.net
- シカペリで尽きるわけないし使ってないなら語るなよ
ドライブだろうが残滓フィニシャーで大半回収出来るからね
- 76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:06:50.36 ID:/CebgSP90.net
- 必ず発動するわけじゃないし回復量5じゃんFOE狩りながら進んでくんだから尽きますわ
実際TP切れたら帰るって言ってるじゃん「尽きるわけない」とはなんだったのかｗ
もうなんでもいいから反論してやる～って感じだな
わざわざシカペリ使って雑魚用の燃費ばっか考えてる馬鹿
- 77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:18:08.25 ID:zvJ8eNIP0.net
- ﾜｯﾁｮｲの更新って確か木曜じゃなかったっけ
この間のとは別のやつなのにまた変な子に狙われてるのか君ら…
- 78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:22:08.53 ID:AMw4Jqny0.net
- 今日は雪だったからシーカーたナイト思うな
- 79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:22:58.08 ID:U/3adM670.net
- 氷の聖印張らなきゃ…
- 80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:31:03.85 ID:jHOd8fiPa.net
- TP尽きるならまずアクセサリーで補強するなりしてるのかさえ謎やし
- 81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:38:47.74 ID:/CebgSP90.net
- 装備でTP増やそうとエンカウントの度に使えば倒せる数が増えるだけでいずれ尽きるだろ
もうシカペリの正しい使い方はボスFOEへの与ダメをできるだけ大きくすることじゃなく
燃費最優先で雑魚散らしすることでいいじゃん（いいじゃん）
シカペリの正しい用途はジャイアントキルでなく雑魚散らしなのは確定的に明らか
- 82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:38:58.64 ID:LLVbygeTp.net
- シカペリに親殺された奴が今日も来てるのか
ペリは安定高火力、耐久まあまあ
シカペリは状態異常中は基地外火力、速度高い
みんな違ってみんな良いでいいじゃん
- 83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:43:18.03 ID:6x8D5Tbgd.net
- せやな
同じシカペリでも燃費派と火力派が分かれるのも選べる自由があるからだ
- 84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:50:26.85 ID:7KmOHEiR0.net
- >>82
むしろシカペリ信者が今日も発狂しとるように見えるがな
ほんのわずかでも下げる感想またはメインペリ上げの感想を口にすると誰かれ構わず噛み付いとる
効率度外視したようなやり方まで必死こいて出して…シカペリはここまで愛されて幸せ者じゃ
- 85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:55:19.53 ID:QKH/+adMK.net
- こりゃもう宿屋の鍋ババァに両方シメて貰うしかおさまらねぇな
やっちまってくだせぇ！！
- 86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:58:07.71 ID:PxXbqNX/0.net
- シカペリかペリかで優劣だけ比べてパーティー単位で考えようとしないから
雑魚散らしかボスキラーか、燃費か威力か、みたいな比較も無意味
敵の構成次第でドライブが不要な場面もあるから節約も可能だし
ボス相手に高確率でバステ付与できるメンバーがいるかどうかで使い勝手も変わるし
- 87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:58:42.83 ID:5JWM9Fvy0.net
- シカがメインの方が使いやすいんだよな
- 88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 18:59:37.32 ID:94atl2jl0.net
- pm6時とam0時までTP保てばいいし雑魚にも全力よ
am0時からam6時までは採集したり稀少種狩ったりプーカ狩ったり
一時間寝て全快したらまた迷宮よ
- 89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 19:09:04.17 ID:7KmOHEiR0.net
- >>86
実にくだらん！パーティー単位とか言い出したらキリないわい１人より４人の方が影響大なんじゃからな
敵構成だのパーティーだの考慮したら自論に有利な想定するんだからもっと無意味じゃ
シカペリ使ってバステ付与できるメンバーがいないってもはや縛りプレーじゃろアホか
- 90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 19:13:38.63 ID:/CebgSP90.net
- >>88
そりゃレベル上げや素材集めで節約はしないだろ
- 91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 19:46:31.42 ID:m27pLk520.net
- 初見探索時でも全力で敵屠ってるからTP切れは帰る合図派俺困惑
- 92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:00:32.33 ID:zvJ8eNIP0.net
- >>91
わかる
- 93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:04:30.15 ID:U/3adM670.net
- たまに帰る機会ができないと綿毛した時が地獄になる
- 94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:12:37.93 ID:f0w7kOxP0.net
- 全力って必ずしもTP必要ないからなTP切れ＝帰る合図派じゃないのはボウケンジャー
- 95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:15:02.75 ID:8lLMJpKma.net
- メインペリだろうがドライブ連発するがな
大体帰るのは素材でアイテムが埋まった時だし
ペリモフならエッジ捨てればスキルの完成早いから修行後からメインにいるし
- 96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:16:17.98 ID:pixDXCK/0.net
- ミスティック「TP切れしないんだが？」
ウーファン「永久機関ですよ。我々は」
- 97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:17:13.23 ID:FG3qh32Vd.net
- ソドやスナのTPが尽きて帰るころミスのTPはほぼmax
- 98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:24:42.69 ID:AMw4Jqny0.net
- ウチはルンマスが最初にガス欠するかな
- 99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:29:17.27 ID:7KmOHEiR0.net
- >>95
分かった分かった
カエルにでもコウモリにでもバッタにでもネズミにでもアルマジロにでも勝手に連発しておれ
- 100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:36:46.18 ID:TFFo3eQzF.net
- >>89さんの考え方って世界樹ユーザー的にすごくユニークですね
もしかして前スレでシカの弱さを指摘してた人？違ってたらごめん
もしID変わってたりするならこのスレでのレスがどれか教えてくれない？参考にしたい
- 101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:41:15.51 ID:AMw4Jqny0.net
- 俺は>>42もなかなかユニークだと思うぜ
- 102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:43:17.13 ID:gehSsmod0.net
- >>98
うちのルンマスは周りが息切れし始めたら始原の連打に切り替えて真っ先に息切れする
- 103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 20:52:25.68 ID:7KmOHEiR0.net
- >>100
おぬし…見どころがあるのう
ところでシカペリはサブ有りでペリはサブ無しでは不公平じゃないかのう？帝国推奨であるペリソドと比較した方がええんじゃまいか
何の参考じゃ！ユニークな意見はすべて参考にせい
- 104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:02:17.89 ID:oGENIKwv0.net
- シカペリとメインペリの話と
雑魚戦でドライブ連発するかどうかの話が混ざってる気がするな
俺はシカペリの話は一切していない
>>103
ペリソドは良いぞ
クイステ先駆けドライブで外す心配も無く雑魚を一体処理できる
- 105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:03:06.46 ID:XC2CreEt0.net
- 今度でるらしいお祭り作品にもシカはほぼ出演できそうだけどさすがに夜賊は弱体化されるんだろうな
あのままだと強すぎて同じく出演するであろうリパを食っちゃうし
- 106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:03:55.39 ID:AMw4Jqny0.net
- あっ…ふーん
TP切れたから私帰るね
- 107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:04:05.81 ID:0jAzgu9Jd.net
- 男ならメインクラスひとつで勝負せんかい！
ってバルドゥールが言ってました
- 108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:05:47.01 ID:gehSsmod0.net
- >>104
ヴァンガ先駈けドライブでいいだろ
- 109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:14:37.49 ID:qq+XDvYUd.net
- ヴぁんガは1ターンかかるじゃん
開幕で1体減らせるのがいいのさ
- 110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:16:10.69 ID:IAk5y+WI0.net
- 雑魚戦で準備に開幕1ターン食うのはちょっと…クイステで引っ張ってもらう方を取るかな、俺も
ペリがいるパーティの雑魚戦はとりあえず厄介な奴を速攻で1匹叩き潰してそこからが本番って感じになるし
- 111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:17:55.76 ID:7KmOHEiR0.net
- >>104
火力はサブルンに一歩譲るがペリソドは当たるからのう
雑魚処理したいならミスシカにモルヴォルナイフ持たせればいいんじゃよ
- 112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:28:10.97 ID:7KmOHEiR0.net
- よく考えたら抑制隊が殴ってからが本番じゃった
喰い棄ててる場合じゃなかったわい
- 113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:28:28.56 ID:gehSsmod0.net
- >>109
1ターン目の話か
それならクイステだわ
- 114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:29:58.03 ID:oGENIKwv0.net
- >>111
モルボルナイフは自分ルールで禁止してる
あれはダメだ
ペリのサブは何がいいとかTP効率がどうのとかが全部どうでもよくなる
- 115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 21:49:27.71 ID:7KmOHEiR0.net
- >>114
全力を出すとは身も蓋もないものなんじゃよ
ミスティックはTP効率と無縁な生き物なんじゃよ
- 116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/24(水) 23:46:35.38 ID:r6sTW1y2a.net
- なんかめちゃくちゃウザキモいFOEが湧いてんな…
- 117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:20:44.37 ID:H+26p/zz0.net
- 金色にしてもてなせ
- 118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:25:17.05 ID:uVMNasCUK.net
- ＦＯＥとは触るものだからな！
- 119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:25:19.67 ID:z6bnhInO0.net
- 経験値プーカはちょっと……
- 120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:30:33.59 ID:39sYlPkP0.net
- 火力のシカとペリならペリのほうが好きだな
女の子も可愛いし
- 121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:36:46.01 ID:DI22kjl80.net
- は？
シカ子可愛いんだが？
- 122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 00:37:19.38 ID:2Y+xEZwtd.net
- シカはその代わりおっさんが格好いいから…
- 123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 01:00:10.89 ID:Fkyezk4k0.net
- インペリアルの女の子はちょっと痛々しいからな
- 124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 01:29:38.20 ID:p9q99QTz0.net
- 貧乳シカは至宝
- 125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 03:16:37.85 ID:cHUURLXL0.net
- シカ女(に見える)はどっちもキモくて不気味じゃねーか
- 126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 06:50:30.21 ID:HkcuuqqV0.net
- 今度はししょーの自演か
最近はヘンなのが湧くな
- 127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 07:18:45.91 ID:T0lL7YfE0.net
- ししょーは可愛いけどシカの方が可愛い
ドリルのほうが好き
- 128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 08:39:35.99 ID:plgA9N+qH.net
- 痛々しい！
- 129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:04:02.52 ID:eXU538xg0.net
- シカ女はそもそも不気味に見えるようにデザインされてる
ひょろくてゾンビみたいだし最初ネクロマンサー系だと思った
- 130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:09:55.69 ID:JSW31sUAd.net
- 根明はダークハンターに
根暗はナイトシーカーに
- 131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:16:03.15 ID:sJ2N+1n70.net
- ベロ出てるシカは覚せい剤やってそう
- 132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:30:56.44 ID:E0N7P0Rs0.net
- 彼女は元レディースの頭なんだ、誤解しないであげてくれ
- 133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:48:09.46 ID:ehRxIUwi0.net
- どちらかというと悪い男に引っかかり道を踏み外したバンギャだな
レディースの頭は意外と手堅いソードマン、フォーレストあたりに落ち着きそう
- 134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 12:54:55.27 ID:l4/RsPQ0d.net
- パン焼いてそうなソド子が好き
- 135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 13:03:56.53 ID:Fkyezk4k0.net
- >>134
（・ε・ﾃﾚﾙﾅ
- 136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 14:41:55.29 ID:plgA9N+qH.net
- >>135
なんで君パケなのに人気ないの？
- 137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 14:57:21.43 ID:6Sk0i7rM0.net
- >>116
(●^o^●)＝○);:)台＾)
- 138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 15:05:33.63 ID:Ur1JbKbPd.net
- ソド子は褐色が一番好き
- 139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 15:08:06.31 ID:5yleZ8Sfx.net
- ／⌒＞yヽ fr'"'、 }
| , ' ´ （'´ `ｰ'´ l ﾉ
│ / ｀ ﾚ' 昨日、食堂でソド子(♀1)の髪型の話題で盛り上がった。
| （._ | 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
| / -─- ､._ __,..ヘ! 隅の方で味噌汁を啜っていた辺境伯も吹き出していた。
| r‐､ { ｰヮﾆﾆ`ｰ' 〈ｩﾆ'‐.|
ヽ | ,ゝ| ! ヽ、 | 食堂を出ると、ソド子が顔を真っ赤にして羅刹状態でこちらを睨み付けていた。
} ヽ(､Ll r:ﾝ' l 勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
{ ! { { /`ｰi _,. -─‐ｧ l ￣￣｀! 横でギルド長が腹を抱えて大笑いしていた。
,ゝﾄ､ヽ{ { `ｰ-- ' ,' | 強烈なヴァンガードを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。
i( ヽﾐ`ヽ ヽ､ ｰ l 後ろの方で、ギルド長の「前髪は抜かないでくれ！」という断末魔が聞こえた。
. | `'''┴-- ､.._ ｀''‐､ ,!、 亅 この日以来、誰もソド子の髪型の話をする者は居なくなった。
- 140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 15:11:55.24 ID:CKGBPzoZ0.net
- 汚名を挽回したなジェリド…
- 141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 15:17:04.68 ID:JSW31sUAd.net
- 前髪抜かれてああなったのかギルド長
- 142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 17:42:17.01 ID:V91EAZY10.net
- ソド子より頭巾被ってる子のほうが･･･ああっと！
- 143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 23:04:39.50 ID:k0oeM/6q0.net
- 属性攻撃の被ダメって防御力影響してますか？
- 144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 23:09:35.95 ID:0ZXXl44y0.net
- 表示される「キャラの防御力」はあんまりあてにならない
属性に対しては「TEC」と「装備品の防御力」、物理は「VIT」と「装備品の防御力」が影響する
- 145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 23:18:02.68 ID:TaEVY5gad.net
- （敵TEC×5－防具防御合計）×√（敵TEC÷自TEC）
らしいよ
- 146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 23:23:45.42 ID:k0oeM/6q0.net
- ありがとうございます
ＨＰだけベルトで底上げしても耐えられないわけだ
- 147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/25(木) 23:29:54.74 ID:CKGBPzoZ0.net
- ほんとに一種類だけアカンやつがあるなら
耐性を盛った方がよろしいのでは
- 148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 07:43:43.74 ID:XGm+aFIG0.net
- 聖印張るのが一番お手軽な対策よ
それかフォトに属性アクセ着けて庇わせる
- 149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 09:32:22.74 ID:C3LDcChgd.net
- HPアクセはその枠の分の防御力下がるしな
- 150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 16:18:09.46 ID:RahMGOEn0.net
- 属性攻撃が来るって時にはTECの高い職を前衛に動かすのがいいのかそれとも…
正直よく分からずにやってるわ
- 151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 16:52:07.61 ID:Zhpol6dJ0.net
- 物理属性攻撃 or 三色属性攻撃 → 物理属性耐性 or 三色属性耐性 で軽減できる
STR依存攻撃 or TEC依存攻撃 → VITと防具の防御力 or TECと防具の防御力 で軽減できる
近接攻撃 →1列空けると半減、2列空けると届かない
遠隔攻撃 → 隊列関係無し
敵が使う「三色属性攻撃」で「TEC依存攻撃」でないものは多分数えるほどだけど
厳密には意味する範囲が違うのがちょっとややこしいところ
- 152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 19:43:11.50 ID:NwZC0mxu0.net
- 揺り籠の三色ミキサーはSTRだっけか？
- 153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 19:44:51.82 ID:f30pjiGL0.net
- 君たちは2018年のアンケート調査協力団と遭遇した！
http://p-ch.jp/enquete2018/
- 154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 21:21:26.30 ID:aUM/txUn0.net
- Q56
「『世界樹の迷宮』シリーズのゲームを購入した」と答えた方にお伺いします。
『世界樹の迷宮』シリーズのナンバリング最新作が発売されるとした際、以下の要素について、
あなたの考えに近いものをひとつずつお選びください。
1. オンライン要素（他ユーザーとの対戦・競争）
2. 一歩一歩、歩みをすすめる3Dダンジョン探索
3. リアルタイムなアクション性
4. マップを自らの手で作成する（手書きマップ機能）
5. 3DCGを調整して自分だけのキャラクタービジュアルを作り出す機能
6. 自動でランダム生成される迷宮
7. F.O.Eの存在
8. オンライン要素（他ユーザーとの協力）
9. キャラクターボイス（声優）の選択
10. 自動でマップを描いてくれるオートマッピング機能
11. 用意されたイラストからキャラクタービジュアルを選択する
- 155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 21:33:14.92 ID:l3+Eye9v0.net
- >>154
地雷多すぎ
4、7、11以外だいたいアウトじゃんか
- 156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 21:47:55.98 ID:Zgq+X+6ar.net
- ボイスは5くらいのなら欲しい
- 157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 22:29:35.04 ID:PCyjHh7x0.net
- 自動生成ダンジョンってローグライクになるけど下手なものを世に送り出したらnethack未満って言われるぞ
- 158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 22:36:38.61 ID:T9Q1xIhL0.net
- >>154
１と３以外はありだわ
１は突き詰めるとキャラ間のバランスにシビアになって職業叩きが横行しそう
３は内容次第で面白くなりそうだけど世界樹には求めてない
- 159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 22:39:51.59 ID:gE8eZCQna.net
- 3DSの後はアクションで出る可能性もあるのか
- 160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 23:19:00.67 ID:NwZC0mxu0.net
- やっぱFOEだな
と言うよりシンボルエンカウントとランダムエンカウントの両立が世界樹だと思う
- 161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 23:32:15.23 ID:aUM/txUn0.net
- >>160
俺もそう思う。ダンジョンでもそうだけど、ボス戦にFOEが乱入してくるというしくみに初めて触れたときは死ぬほど感動した
- 162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/26(金) 23:39:32.27 ID:RahMGOEn0.net
- 当たり前になりすぎてたけど確かにFOEシステムは一番独特だな
- 163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 00:34:40.63 ID:4o7Uc+tz0.net
- 抜け道に変な目安つけないのとＦＯＥはモヤモヤに戻してほしい
ＰＱみたいにＦＯＥは横からぶつかっても先制ふいうちにしてほしい
フロアジャンプもやめてもらいたい
耐性も自分で当てたものだけ表示されていく方がいい
メディカ等消費アイテムははまとめて表示するようにＵＩ進化させてもらいたい
これで
- 164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 00:55:40.45 ID:s6tASQV8d.net
- >>154
ちょっとどうしたのさアトラス
- 165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 00:56:34.11 ID:4o7Uc+tz0.net
- シカペリ入れた長期戦でやっと裏ボス倒せました
最後は夜賊なしのチャージエッジショックドライブで13000オーバー
シカでもミラージュタラリア大翼章、防御Ⅱ★魅了２の山羊防御で耐えられました
- 166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 03:29:05.66 ID:Wr5TpBp/M.net
- ふわルン子 サブモフ 炎と氷特化の脳筋
ジト目ルン子 雷特化のリンク補助
で分担してるけど、ジト目の方は少しテクニカルな便利屋になってほしいと思ってる
おすすめサブがあったら教えて
やっぱメディあたりが鉄板だろうか
- 167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 08:13:36.46 ID:skyelCrD0.net
- >>166
つクイステ靴
- 168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 08:25:14.88 ID:zynZjiFB0.net
- 世界樹迷走してんのかなあ
Vも新要素入れるのはいいけど今ひとつ足りない感じしたし
- 169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 08:33:33.58 ID:ugAnELKh0.net
- 安定路線と冒険路線の2本で行ければよかったんだけどね・・・
- 170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 09:59:19.25 ID:7/iH5vipd.net
- 迷走も何もⅣを参考にすりゃ安泰だったのに…
- 171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 10:48:55.91 ID:PfwwC9QJ0.net
- Ⅳから大地マップと鍛冶を抜いてメディカとアムリタとブレイバンドの使えなさを修正する感じでお願いします
若しくは新1、新2からグリモアとフロアジャンプ抜いてサブクラス追加した感じ
- 172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 10:51:01.59 ID:YdWG9zpr0.net
- まぁそうやって古参プレイヤーの意見にしたがって新しいことに挑戦しなかった結果シューティングとは衰退していったわけだし
いろいろ試すのは正しいよ
俺は新シリーズも5も面白いと思うし
5はストーリーの微妙さとクリア後ボスの少なさはちょい気になったけど二つ名とかキャラメイクの進化はすごく好きだし
- 173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 10:51:55.80 ID:ugAnELKh0.net
- IVのリメイクを待とう
新４とかじゃなくリメイク
- 174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:09:44.41 ID:V6/GsNrWd.net
- 衰退を古参のせいにするのホント糞
単純にゲームとしての質が落ちてるのを言い訳してるだけだわ
- 175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:27:11.64 ID:xgXtnJhtd.net
- シューティングだと絵も演出も同人レベルで難易度も商業系と比べて控えめだった東方が、
新規ユーザーを大量に獲得し商業作品を押し退ける人気になってるあたり「質の低下」が原因じゃないと思うがな
古参の声ばかり聞いて新規ユーザーの獲得を怠ったのが一因じゃないの？
- 176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:31:55.86 ID:h5fMQKGV0.net
- もう木こりの合間に竜狩りする作業に飽きた
- 177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:33:38.77 ID:ZHWhW7ePd.net
- 二つ名ってひとつの職をふたつに分けているだけじゃん？
自由度2倍じゃなくて1/2じゃん？
- 178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:33:56.96 ID:V6/GsNrWd.net
- 質だよ、グラフィック等演出面のみが質だと思ってんなら間違いだ
- 179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:41:03.62 ID:skyelCrD0.net
- >>177
二つ名決めた時点で成長の選択肢が狭まった感じがして馴染めなかった
- 180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 11:52:17.43 ID:MYCUy1qA0.net
- 遊びやすくなったというより、遊ばされてる感が強いよな
FOEも昔は未知の恐怖があったけど、いまは適正レベルになると色が変わるとかおせっかいすぎる
彼我の戦力差を計るのってRPGの醍醐味だと思ってたわ
- 181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 12:07:23.63 ID:PfwwC9QJ0.net
- >>179
スキルツリー自体は一つの二つ名でⅣのベテラン＋マスターぐらいは幅があると思うが
狭まった感じというか制限されてる気がするのは分かる
そもそもⅣのレベル制限も好きじゃない
- 182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 12:09:47.88 ID:ugAnELKh0.net
- >>177
1/2は言い過ぎ
A特化、B特化、ABバランスの三種の基本形から１つ選べなくなってせいぜい2/3だよ
- 183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 12:38:09.36 ID:kFv6rbXQ0.net
- >>182
ABバランス型が作れないのが最大の不満だったな
基本A特化だけどBのスキルを一つだけ極めてる型とか
あと個人的に二つ名はサブクラスに比べて妄想が膨らみにくい
- 184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 13:28:23.52 ID:wMYwEExB0.net
- >>178
俺はシューティングのことは分からんけど、
アンタの見る目の質は誰が担保してくれるんだ？
- 185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 14:29:26.76 ID:f25+DKjq0.net
- なんか本気で開発側がユーザーのニーズを把握してない気がする
Ⅳ並みの作品にもう一度出会いたかったけどもう手遅れ感がすごい
- 186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 14:29:51.24 ID:QaqI0xKka.net
- グリモアサブクラス二つ名全部混ぜでやるしかないな！
- 187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 14:32:25.61 ID:LrhKLhMl0.net
- アンケートの選択肢にあるだけで迷走だの手遅れだのって…
じゃあアンケート書きゃいいじゃん
- 188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 15:10:19.99 ID:hYleBfMld.net
- >>187
Ⅴにボイスがついたり新でストーリーモードがあるだけで「こんなの世界樹じゃない！」とか騒ぐ人たちはそれなりに見てきたし
まぁ例え選択肢だけでも文句言いたくなる人たちはそういうはいるんでしょ
俺はボイスが嫌ならオフにして、ストーリーがいやならクラシックモードがあるだろうとしかおもわないけど
- 189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 15:19:28.01 ID:wMYwEExB0.net
- 選択肢にある=それも方針のひとつなんだ、と捉えて心配するのも分かる
そうならアンケート書いても手遅れなんじゃ…って気持ちにもなるかも
作る側としては、統計のデータが欲しいならぜーんぶ選択肢にするべきだわね
- 190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 15:51:24.67 ID:6uCrQxDS0.net
- Vのストーリーはどうしようもないウンコだったけど、それでも新1よりはまだ遊べたから
グリモアとかいう糞システムと比較すれば二つ名の方がいくらかマシだったかも
初代の新納のインタビューにあったようにまずはプリミティブな面白さを追求すべきで
新しい試みなんてのは後からついてくる物なんだよな
土台がガタガタだと何やっても面白くない
- 191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 16:43:26.15 ID:f25+DKjq0.net
- >>178 >>190
やっぱりゲームにとってはしっかりした質や土台が第一だと思うんだよね
・バグが少ない
・バランスが良く、死に要素や必須要素が少ない
・プレイヤーに豊富な選択肢があり、繰り返しプレイしても飽きない
この辺がしっかりしてれば、まず面白いゲームが出来上がって、
その上で初めて新要素での味付けという話が出るならわかるけど、
今は新要素ありきでいいものができる気がしない
- 192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 16:48:21.74 ID:C5+rh05M0.net
- >>42
確率系メインなら継戦に優れるモフシカの方が使い勝手良いだろそもそも付与効果に期待するならサブミスするだろうけど
スコショでもなんでも残滓のダメージは結局変わらんのではないか
- 193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 17:16:40.16 ID:GFNbJTaQH.net
- 新1のクラシックがどう批判されたかもう忘れてるのは馬鹿過ぎると思うんだ
- 194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 17:23:45.20 ID:kvGdEi490.net
- 俺も不満は多々あるけどここ葬式スレちゃうからあんま延々とやらんよーにな
- 195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 18:06:10.15 ID:6uCrQxDS0.net
- >>192
横からだけどスナシカがダメージ目的ってのは固有のクリティカル補正を考慮してのことじゃないか？
ペリシカとシカペリならバステ時の威力は確実に後者が上になるけど
弓スキルはメインスナ以外で火力稼ぐのは難しい（夜賊載せればそれなりだろうが大きな差ではない）からな
火力に関してはスナモフという対抗馬がいるけどチャージは篭手でも代用可能であることを考えれば
残滓でスナイプ系の成功率上げたり、2連スコールで火力を求めることもできるスナシカは中々良い組み合わせ
速ブーの命中補正も地味に嬉しい
- 196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 18:28:08.68 ID:C5+rh05M0.net
- >>195
「ダメージ目的でサブシカ残滓いかせる」だから比較対象は他職のサブシカであってシカスナじゃない
スナメインのサブの比較なら固有のクリティカル補正は必ずあるから考慮しなくていい
火力なら羅刹ブーストマスタリチャージがあるモフが大本命だと思う、残滓って平均1.2倍だろ
命中補正はスナイプは必中だしスコールは止めてから使うから無いよりは良いがそれほどでも
スナシカって簡単に言うと封じ確率1,4倍火力1,2倍だから他のサブシカと比較して特にダメージ目的で生きてないと思う
- 197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 18:41:07.08 ID:ugAnELKh0.net
- >>196
一撃目で封じたとき二撃目で同じ場所を封じられないから、封じ確率は1.4より低いね
- 198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 18:56:08.82 ID:C5+rh05M0.net
- >>197
1,4倍は1回目で成功した場合でも2回目も判定すると仮定した確率になってしまうな
元の封じ率が高ければ下がって低ければ上がるのかな？元の封じ率が50％で1,2倍
- 199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/27(土) 21:02:58.38 ID:RCi6gO+k0.net
- ヤバイやつ多いなここ
- 200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 00:53:27.83 ID:TOQrMt8R0.net
- 最近特にな
これはポプテピピックのせいだな
- 201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 00:55:58.42 ID:tLc8/QDCd.net
- マジかよヒポグリフ最低だな
- 202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 00:58:15.37 ID:zf7H+PiF0.net
- 直近の流れのどこがヤバイんだYO
- 203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 01:03:13.77 ID:wlPk7I2ha.net
- シカペリの話を蒸し返してるのは若干狂気を感じる
- 204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 01:06:40.40 ID:f6u+2LB/0.net
- スナシカの話なんだが？
だが？
- 205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 07:12:09.37 ID:XQcxAQfL0.net
- 要するに残滓の火力に期待するのはメインシカだけにしておけってことだ
やっぱりシカペリの話じゃねーか！（暴論）
- 206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 07:13:43.82 ID:oGO+d81n0.net
- つまりナイトシーカー最高やねって話
- 207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 11:44:24.27 ID:3iztQW7/0.net
- メインモフが至高だから(震え
- 208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 12:00:03.04 ID:QPDd6VkO0.net
- シカペリの話蒸し返すって俺の事？
アドバイスのおかげで蟲倒した報告しただけですが
最終的な対策として
触手一掃出来る全体攻撃手段
全体属性に耐えられるためのＨＰ武器にタラリア、タルシス装備、それでも足りないならサブフォト
バステ対策にジオインパクト
通常蟲に２００回以上挑んで学びました、ウィキ等攻略サイトも一切見ないで倒せる人は凄いよ
他のシリーズのボスは倒せたがこいつだけは無理だった
- 209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 12:21:56.81 ID:TOQrMt8R0.net
- >>208
違うと思ういやゼッタイ違う
通常蟲にそんだけ挑んで勝つってのは
讃えるべきことだ
- 210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 18:26:41.20 ID:k5DBfhdV0.net
- >>208
おめでとう。
耐え抜いて勝つのは難易度高いと思うしすごいと思うよ。
- 211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 18:36:49.75 ID:+sexrBqT0.net
- >>206
シカミスはミスシカの下位互換なのに最高ってｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾃﾞｨｽｶ-！？
- 212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 21:10:04.76 ID:Z+Q3ANXn0.net
- >>154
アンケート答えてきた
選択肢に「不必要」って回答あるからアウトと思うならアンケート参加するといい
世界樹プレイヤー全員からノーと言われれば今後のシリーズに採用されないだろう
むしろ採用しないアリバイ作りなんじゃないのかなコレ
- 213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 21:20:22.02 ID:2+viYxb60.net
- 制作に関わってない上の人間が「○○を取り入れた方が売れるんじゃないの」とか言いそうだもんな
- 214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 21:34:40.51 ID:TOQrMt8R0.net
- あーありそう～
- 215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 23:07:02.44 ID:IRP8heNK0.net
- >>211
猛毒投刃の威力はメインシカの特権だしクイステ無しで先手取れる強みもあるから下位互換ではないな
- 216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 23:43:14.26 ID:veGiwO880.net
- >>215
ｶﾜｲｺﾁｬﾝが渾身の釣り餌に食いついたああああああ
猛毒投刃とかｗｗｗｗ通常攻撃の方が強いわ陣もあるし投刃自体いらぬ
先手はアクセサリで簡単に取れるようになるからクイステもいらぬ
結論で出たな？シカミスは下位互換☆⌒(*ゝω・`)♪
- 217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 23:50:57.55 ID:4Q4ymplhd.net
- おい、FOEが出たぜ
- 218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 23:52:19.37 ID:PMaO7LNG0.net
- 前スレからずっと潜伏してるね
- 219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/28(日) 23:58:32.95 ID:XQcxAQfL0.net
- まだ14日経ってねえぞ
- 220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 00:01:32.62 ID:V99pkK+Dd.net
- シカミスはシカの正当進化系で
ミスシカはミスの変態型って感じ
- 221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 00:01:36.33 ID:fb+Bg2ED0.net
- フロアのギミックに関連してるんだろ
- 222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 00:06:26.41 ID:Oi3YKWD50.net
- >>217
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
>>218
その理屈だとスレ住人全員前スレからずっと潜伏してることになるよね（´･ω･`）
>>219
まだ倒されてないから(´；ω；｀)
- 223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 02:09:14.03 ID:LCm/yj5Y0.net
- どうやらただのFOEじゃないようだ。
この自意識は触手レベルだろ。
誰か薬液準備してくれ。
- 224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 02:27:25.28 ID:iOH4mMxV0.net
- どう見てもただの雑魚モンスターじゃねーか。ほっとけ。
- 225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 03:49:05.19 ID:Oi3YKWD50.net
- >>223
ボク わるいFOEじゃないよ(｀；ω；´)
>>224
流れからすると雑魚は完全下位互換のシカスナだよね（´･ω･`）
- 226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/29(月) 04:35:27.12 ID:hobG9YWr0.net
- シカミスだったね（´･ω･`）
- 227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 00:39:21.43 ID:5G7y0Ill0.net
- そろそろ砲剣スナペリと弓ペリスナの頂上決戦について語ろうか
- 228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 01:47:40.87 ID:0a0QqGEg0.net
- >>227
さすがに命中だけは確保できるスナペリが上だと思う。
サブスナで弓メインで使うのは、固有乗らないしどの職と組ませても使い勝手悪い。
砲剣ペリスナなら観測で命中補助できるし物理攻撃ブーストもあるので悪くない部類だと思うけど。
- 229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 02:33:45.01 ID:sKIgrhHud.net
- 砲剣スナペリって探索や育成には便利そう
- 230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 07:31:28.95 ID:mx3e/3bR0.net
- ともともペリはバランス型ステに単独完結ツリーだから何でも行けるよね
砲剣スナペリは劣化砲剣ソドペリくらいの扱い心地になりそう
- 231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 07:32:20.48 ID:mx3e/3bR0.net
- ともともじゃなくてそもそもの間違い
恥ずかしい
- 232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 16:03:56.76 ID:jNzdQE9x0.net
- ああする事がない
追加クエストはよ
- 233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 18:02:18.09 ID:MQpC97xr0.net
- 4に追加クエストきたら神ゲーと呼ぶしかないわ
はよ
- 234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/30(火) 18:34:12.51 ID:IQRZbTpn0.net
- Ⅳはレベル上昇するほど上がり幅少なくなるのが嫌い
- 235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 18:06:59.81 ID:4Gs+bQ830.net
- スキルレベル半分までじゃなくて
マスタースキルは覚えられないって感じで調整すればよかったと思う
- 236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 18:36:18.49 ID:fVFKXrHu0.net
- 固有以外も覚えられないのはあんまり楽しくなさそうかな…
- 237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 18:56:43.99 ID:ZJwSvKks0.net
- >>235
それだとノービスベテランに主要スキルが集まってる職に人気が集中するだけ
サブミスなんかほぼ見向きもされないだろうな
札使いたかったら絶対メインミス入れてねっていうのもパーティメイキングの幅を狭めることになるし
スキルレベル半分までは悪くない調整だと思うけどなあ
大半のスキルは前半の伸びが良いからサブでも十分使い物になるしね
- 238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 19:50:46.45 ID:v9ROBQw40.net
- ラスト1行の件前提で言ってることなのに…
話聞いてたぁ？
- 239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 20:14:36.49 ID:n+unnA9f0.net
- ４のスキル調整は上手だと思うけどなぁ
固有スキルはどれも強いしSP３でMAXになるからどの職にもメインの強みがあるし、かといってサブではスキルが使い物にならないわけではない(スナの攻撃スキルは固有スキルとセット運用前提過ぎてサブだと正直いまいちだった気がするけど)
ただレベル制限と職業後半解禁はいやだったな
特に後者は新規職を使いたかったら途中でパーティを崩さないといけないしレベルも揃いにくい
二週目から最初からいれると今度はペリの武器が問題になる。誰かさんみたくサブソドでどうにかしたりしたけど
どうせなら二週以降から低レベル砲剣を売り出してほしかった
- 240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 20:38:05.92 ID:tGlN5fA1d.net
- レベル制限付けないと序盤からツリー後半のスキル使わせないために前提スキルが重くなっちゃうから仕方ないね
途中解禁職も修行書があるから3以前よりは楽だよ
- 241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 20:43:28.52 ID:v9ROBQw40.net
- 前提重いかレベル制限かは好みの分かれるところで
これまでも幾度となくスレで語られてきたな
ペリ解禁は…言われてみると後半になるか？
Ⅲより明らかに楽ではあるけど
- 242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 20:57:03.12 ID:0mPzcoMLd.net
- 新１のガンナー以降途中解禁職はないから
少なくともアンケートでの評判は悪かったんだろうな
- 243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 21:20:11.01 ID:yDl5Qhfm0.net
- でも羅刹の倍率決めた人はモフモフに土下座した方が良いと思う
- 244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 22:22:51.69 ID:642dhA4x0.net
- 途中解禁職をLｖ1から使い始めると色々面白いんだよな
羅刹解除できないモフとか固有が無意味なミスとか
- 245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/01/31(水) 22:28:31.20 ID:u2BhMsqP0.net
- >>244
ミスの固有はターン解除で普通に発動するぞ
まあ使う機会はあんまないが
あと毒陣強すぎ
ベテランで解禁する職業だからってノービスにベテラン相当のスキル仕込むのはちょっと
- 246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/01(木) 00:33:37.08 ID:O3vNokYb0.net
- 高レベルの羅刹はとにかくデメリットがキツすぎるし火力の上がり幅も割に合わない
- 247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/01(木) 00:42:59.22 ID:nXq2kEoL0.net
- バフ減衰でそこまでメリットなくなるしね
- 248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/01(木) 01:21:44.56 ID:2D87n6ZQ0.net
- むしろ減衰があるから高レベル羅刹は本来メリット大きいはずなんだけどな
リスクでかすぎなのと1止めのメリットでかすぎのダブルパンチがね…
- 249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/04(日) 00:37:41.02 ID:tw+4Nitbd.net
- 公式ブログの痕跡ってどこかに残ってないのかしらん
- 250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/04(日) 10:27:08.08 ID:vkJDjmHVp.net
- 久しぶりに4やってるんだが、第四大地の陽動作戦後に倍速機って取れるの？
ウィラフとかの好感度は大丈夫だと思ってたけどとれなかったんだよ...
- 251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/04(日) 11:08:35.97 ID:Ml1919mN0.net
- 取れたはず
- 252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/04(日) 11:26:07.50 ID:vkJDjmHVp.net
- 取れるんかあれ
4層クリアした後くらいなんかね。取ってくる
- 253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 20:06:15.24 ID:8xkUINV+a.net
- >>207
モフメディは赦されましたか…？
- 254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 20:31:48.79 ID:LsbhVLCw0.net
- 以前も話に出たがモフメディは言うほど悪くない
ただ既にパーティの闘い方がある程度完成してきた頃に追加メンバーで入るからやることなくて役立たずに感じるだけで
- 255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 20:32:38.82 ID:Z2eZI+VZ0.net
- >>253
>>28
- 256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 20:36:25.10 ID:jLLuFUgc0.net
- でもお前らモフのサブに選ばんやろ？
- 257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 20:38:59.84 ID:kcRRD2ZB0.net
- 選ばないよ
加入したキバガミさんをそのまま使うからね
- 258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/06(火) 21:20:55.54 ID:Q3lhu+OHd.net
- キバガミさんは「モフのTECではヒーリングは効果が薄い」
「リフレッシュやリザレクトはモフでも問題なく使える」
というサブクラスを選ぶ上で大事なことを教えるための
云わばサブクラス選びのチュートリアルキャラなんだよね
- 259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 00:06:53.43 ID:wkTZqVqt0.net
- 殴れるヒーラーってことならどっちかって言うと回復の方が本分だからなぁ
メディモフとかメディソド、あるいはダンサーの方が役割こなせるんじゃないかなぁ
- 260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 01:22:48.31 ID:SzkBltWG0.net
- くいしばりによる事故防止、固有パッシブと羅刹解除によるTP回収、前衛として申し分ないタフさ、咆哮での支援
これだけ強みがあるなら普通に運用に耐えうると思うが
回復もレベルをあげたフルヒーリングとリザレクトでやっていけるし
ひとりで回復を一手に引き受けるには辛いがダンサーと二人で賄うくらいなら十分
- 261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 01:26:15.54 ID:CYsfC6Cy0.net
- メディモフとモフメディだと
ステータスの差がすげーな
もちろんモフメディが上と言ってるわけじゃないぞ
- 262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 01:40:55.74 ID:wkTZqVqt0.net
- >>260
それだと殴れるヒーラーより回復できるアタッカーとして運用した方が動きやすいんじゃないかと思うんだ
- 263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 01:59:18.50 ID:CYsfC6Cy0.net
- なんの話かと思ったら>>28への反論が主か
- 264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 02:14:31.93 ID:SGuyYSIe0.net
- フォトメディ使ってたからモフメディ使おうと思わなかったなあ
- 265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 12:26:45.27 ID:0tYju5DT0.net
- フォトメディは起死回生の切り札感ある
- 266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 15:57:50.43 ID:0lJucWvG0.net
- フォトメディは使ってたけどフォトダンが強すぎるという感想に落ち着いた
- 267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 16:05:04.61 ID:UFmeZeKea.net
- サブクラスはどうしても最適解決まっちゃうよね。それ言ったらグリモアも二つ名も同じだけど。
- 268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 16:24:24.27 ID:K4x1ZpOHa.net
- >>267
ソド、シカ、ペリ辺りはスレが荒れるレベルで好みが激しいイメージあるわ
- 269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 17:12:03.26 ID:LgsuXjnnd.net
- フォトメディ以外全滅→全力逃走→リザレクト&回復→探索再開
みたいなことは稀によくあった
- 270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 17:31:13.18 ID:mkA9rm8L0.net
- >>269
再開するなよ帰れよw
一人だけ元気なフォトメディが他メンバーを引きずって探索に行ってるのが目に浮かぶ
- 271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 17:46:54.21 ID:/3ubLikkd.net
- 蘇生して回復したらもう全快ってすげぇよな
そっちにTP使ったフォトメディも
何回か攻撃喰らったら元気になるし
- 272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:15:31.52 ID:gX3/hdmk0.net
- >>267
サブの最適解はあるかもしれないけど、別に最適じゃなくてもどうとでも戦えるバランスが、４のいいところだし、好きにやればいいんじゃないかと思う。
結構厳しい通常蟲ですら、99引退99まで行けばかなり融通利くし。
たぶん最悪サブの組み合わせで10職とかでも安定撃破できるはず。
- 273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:19:07.33 ID:0lJucWvG0.net
- そんなこと言ったら最悪の組み合わせ考えたくなるじゃん！
- 274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:21:21.14 ID:vyv7B2wla.net
- 今日このゲーム買ったんだけど名前とかパーティ決めるのにめちゃくちゃ悩むな
妄想が捗りそう
- 275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:34:01.34 ID:mkA9rm8L0.net
- >>274
乗り物の名前も考えとけよ
- 276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:42:27.79 ID:wsAGrWhz0.net
- 乗り物はスカイハイエースだな
- 277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 19:45:32.96 ID:A3lxjpz0d.net
- バランスのいいパーティを組むんだ
あとギルド名はどうやっても変えられないから慎重にな
- 278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 21:11:58.03 ID:Bb3vltoad.net
- あ、あと公式ブログやふぉーちゃんの旅日記をサルベージしてQRアイテムを取得しておくと序盤の助けになるぞ
- 279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/07(水) 21:54:37.15 ID:6uPPxVPDa.net
- 明日仕事中に妄想しながら色々決めるわ
>>278そんなのもあるのかありがとう
- 280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/08(木) 00:02:18.27 ID:rA1/IPJP0.net
- >>273
確かに最弱考えるの面白そう。
スナペリ
モフミス
シカメディ
フォトソド
ダンルン
あたりでどうだろう。
- 281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/08(木) 08:14:13.67 ID:o2VFY3Oa0.net
- >>275
意気揚々と冒険に出発したら交易兄ちゃんに船の名前聞かれたせいで詰む
- 282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/08(木) 19:03:24.31 ID:YOBbRvHPd.net
- >>280
フォトソドとダンルンは普通に使えそう
- 283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/08(木) 23:11:24.93 ID:WIpbIhf90.net
- スナペリ：ワイドエフェクトで複数体を縛りつつチェイスバインドコンバーターでTP回収
モフミス：峰打、頭砕に抑制ブースト。通常攻撃を多用するので鍛冶が活きる
シカメディ：速さを活かして攻撃力の高い槌で上から2連ヘヴィスト
フォトソド：鉄壁の物理防御、防御陣形Ⅱ+マインドブレイクで属性防御もカバー
ダンルン：TP効率アップ、属性弓で後衛からチェイスやビートダンスを仕掛ける
多少無理矢理っぽくもあるけど一応シナジーはある
個人的にはソドミスが一番無意味な組み合わせだと思う
- 284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 02:44:08.06 ID:qCY9FhT3K.net
- フォトソドは初回プレイで使ってた。ソドモフと並べてソードブレイカー２枚保険してたよ
- 285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 02:54:54.89 ID:US8axHAY0.net
- >>280
モフミスは本職ミスがいるなら陣を張る役にできる
前衛に立てる職業+TP回復がしやすいからミスを2人置きたいと考えたときに後衛の3枠を圧迫しない
- 286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 10:51:54.84 ID:UEheyq8td.net
- それはダメって言うのは簡単だけど、
10職被りなしで組合わせ考えるお題だからね
ソドミスにするとモフフォトかフォトモフ…
まぁこの場合モフフォトかなぁ？
- 287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 12:19:45.37 ID:KPtcOuAca.net
- >>286
「食い縛る城塞」というだけで既に強そうだもんな
- 288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 13:31:13.46 ID:7Ao7C5HG0.net
- フォトはサブがどれでも割と問題ないのが問題
- 289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 13:54:53.91 ID:DMN8e8h7d.net
- メインサブ問わず一番腐らせにくいのはダンサーに思える
あとミスルンは意外と無駄の多い組み合わせなんじゃないかな
TPカットとルーンの輝きはあまり役に立たないし、印術は実用的になるほどSPを振る余裕がない
聖印はサポートにはなるけど自身は活かしにくい
ルーンの盾も前衛職に比べると恩恵が薄いし
- 290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 18:07:27.15 ID:AE/fx9M50.net
- フォトメディ（ﾎﾞｿｯ
- 291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 18:12:30.32 ID:WJLTuYlTK.net
- 鮫歯フォトめっちゃダンス上手そう
- 292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 18:50:35.58 ID:V+ahTUZ7d.net
- >>290
動けなことが致命的なタンクがストレッチを取れる
打たれ強いからオートスキルが活きる
聖なる加護とリフレッシュの2段構え
4の良バランスだと意味のない組み合わせのほうが難しい
- 293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 19:55:08.43 ID:bUJr4Qws0.net
- フォトはタンクとして単体で完成してるから「タンクとして暇な時にサブで取得した
◯◯をやらせる」という目的を設定してやるだけでほぼあらゆるサブに適応できるよな…
タンクとして弱体化するような行動だけはさせちゃいけないがそれ以外は何でもありだ
- 294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/09(金) 23:30:21.48 ID:b091qE1A0.net
- 10職フルに使うと、全部意味のない組み合わせにするのは無理っぽいね。
とりあえず >>280 のパーティで通常蟲やってみるかな。
触手の攻撃をフォトでしのぎつつ、ジオ／衝破でまとめて吹き飛ばして三色スキップの持久戦になりそう。
- 295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 01:30:19.36 ID:Kjh09QWs0.net
- ソドメディ フォトペリ シカルン
ダンペリ スナペリ メディペリ
ルンシカ ミスペリ モフペリ ペリミス
サブはモフが一番優秀ついでダンサー
フォトも純粋に耐久が上がるから腐らることなく優秀
逆にペリは剣スキルも併用できるソドシカとルンくらいしか長所を生かせない
- 296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 06:58:11.14 ID:/NZsXITt0.net
- ペリソドはともかくペリシカの剣スキルって使うか？
- 297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 07:15:10.25 ID:DiQTW3iNd.net
- 流れ的にペリがサブの場合でしょ
ソドペリ、シカペリはドライブスキルをしっかり活かせるし
- 298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 08:09:08.37 ID:fPm/zi0K0.net
- 砲剣はサブ武器も持てないからな
よくできてる
- 299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 08:09:29.41 ID:EzqoxF2ha.net
- サブでつかうとピカイチ
メインでつかうとイマイチ
これなーんだ
- 300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 10:47:47.99 ID:zJO9r/3aK.net
- ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ…ﾎﾟｰﾝ!
キバガミ？
- 301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 11:08:11.71 ID:UIdKUOdK0.net
- レベルを上げられるだけ上げた羅刹
- 302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 11:10:28.05 ID:+hICY89id.net
- ソドも実は大抵の職サブで腐らずいい働きをしてくれる
- 303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 12:19:00.63 ID:TdbHxFOW0.net
- 不人気サブで頂上決戦したらフォトとスナあたりが優勝候補だろうか
特にフォトは補助スキルが壊滅的な低性能でガードスキルもサブでは使い難いからな
使うとしてもモフフォトくらいかな
- 304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 20:24:33.64 ID:NC0YVUb7d.net
- 聖なる加護や防御陣形はある程度足の速いクラスの方が使いやすいよ
メインフォトは挑発と防御で手一杯なことも多いしサブフォトと役割を分散させるのは悪くない
- 305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:04:21.38 ID:td13fgEW0.net
- 補助スキルのついでに盾も装備できるようになるな
- 306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:25:08.40 ID:QyA3qO0z0.net
- サブでの使いづらさならスナを越えるやつはいないだろ
戦闘スキルはどれもスナの固有スキルに合わせてチューンされてるし、サポートスキルはユニークだけど他のサブでの戦闘力アップを差し置いてまで欲しいかと言われると微妙
- 307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:29:08.32 ID:RH10XRcM0.net
- ミス/スナは割と使えた気がする
- 308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:45:55.38 ID:efPxGJI50.net
- >>307
それはアタッカーじゃなくて縛りのスペシャリストにできるからな
ミスシカほどぶっ壊れじゃないけど普通に強いよ
- 309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:48:29.24 ID:FM5E41LM0.net
- スナは弓以外も使えるスキルが割とあるから趣味でつけてもそれなりにはイケるのよね
- 310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 21:50:48.02 ID:wODCKfm2d.net
- モブウロビトも弓持ってるしな
- 311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/10(土) 23:23:27.23 ID:Y978MQv+0.net
- メインフォトにサブフォトつけたい
- 312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 00:27:09.63 ID:3GDCAQqw0.net
- スナは相性云々よりもパーティーに1人いないとストレスがマッハだからメインでいなかったら誰かにサブで付ける
- 313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 01:40:49.27 ID:+g3TwH470.net
- まずは各職で一番微妙なサブを決めたらどうだろうか
- 314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 06:44:33.99 ID:qvIbY+7Y0.net
- リンクソドとラッシュダンサーをメインにしたパーティ考えてるんだけど着火役誰がいいかな
多段ヒット系はラッシュダンスと相性悪いみたいだし
- 315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 07:12:01.97 ID:MDNJOXSk0.net
- スナ使ったことない
居なくても困らなかったけどな
- 316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 07:56:19.50 ID:4MySbALh0.net
- カモフラ使ったこと無いならそういうものとしか感じないからな
>>307
方陣あるとスナイプあんま使わないけどね
>>314
ミスシカの通常攻撃
- 317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 08:03:41.74 ID:VBnrSdfM0.net
- >>314
剣の舞ダンシカが鉄板やね
ソド ダン ダン で並べてアタンゴ重ね掛け
ヴァンガリンプラとチェイスアタンゴで各々2枠使うと思うから
後衛にルンを入れて雷聖印からの天雷でダメージは更に伸びる
強化枠を他に使う当てがあるならスナでも良い
準備を邪魔されなければ3ターン目から歪みない火力を実現できる
- 318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 08:14:17.14 ID:qvIbY+7Y0.net
- >>316
>>317
それ参考に組んでくる
固有活かすためにリンクのターンだけルンを前に出すとかも考えたけど難しいな
- 319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 08:48:49.71 ID:gAFQI95v0.net
- スナがスナイプとらないと二層のホロウ戦で苦労するのではと思ってたが
試しに取らずに進めて二層に入ったら意外となければないで何とかなって驚いた
- 320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 10:23:26.25 ID:4KarR1iyd.net
- スナの鑑定眼とカモフラージュは一度味わったら容易には手放せないわ
- 321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 10:29:44.52 ID:2gZf+ZMk0.net
- エンカ率低下とか邪道だと思ってたけど6層のスナには流石にカモフラージュしていただいた
- 322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 10:33:22.28 ID:Kp8bMWx7a.net
- 6層はエンカが死に直結する魔境
- 323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 12:12:21.48 ID:zZDmt3GQ0.net
- 世界樹ｼﾘｰｽﾞの素材集めだるい
封印してた連泊解禁するか・・・
- 324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 13:05:05.28 ID:F/d1Rt9r0.net
- フォトはどっちかというと挑発よりも確実に防げるディバイドをよく使うんだが
- 325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 13:07:06.28 ID:Vxi5H+qe0.net
- 挑発で敵が全体攻撃やってくる確率も下がるってんならずっと使うけども
- 326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 14:06:46.23 ID:S5UKcS8Fd.net
- 途中までは居なくても良かったし
シカが好きで後の方からはシカとミスだらけの偏ったpt使ってたからなんとも思わなかった
- 327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/11(日) 17:06:20.53 ID:Y40DDiGx0.net
- 挑発は4ターン効果が続くからその間他の行動できるのが利点だね
- 328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/12(月) 11:35:38.67 ID:vs6OyglR0.net
- 雑魚相手なら挑発だけどボス・FOE相手ならディバイドよりかな
まあノービスのころだと防御力的にディバイドあまりさせなかったが
- 329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/12(月) 18:59:08.13 ID:w/PWcchkp.net
- 低層の雑魚は単体攻撃ばかりだしな、挑発＋防御で亀になっていた方がいい場面が多い
万が一にでも被弾してはいけない味方がいる場面だけディバイドで確実にカバー
- 330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/12(月) 19:33:56.93 ID:mWiq84nLa.net
- つ ビッグボール ヒヒ
あいつら赤熊の下の宝箱ある部屋だと高確率で出てくる
しかもあそこだけ異様にエンカ率高め
- 331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/15(木) 00:41:52.47 ID:4IHS6IyVd.net
- ベルンド工房の店員ちゃんからチョコを貰いたいだけのバレンタインだった
- 332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/16(金) 15:45:54.60 ID:nJH8ouM90.net
- >>331
禁句を書き込んだからみんな迷宮に籠っちまったじゃないか
- 333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/16(金) 17:50:31.64 ID:AnXTqkQ/0.net
- 慎重に迷宮探索を続ける君たちは、 やがて行き止まりに突き当たり 思わず息を呑む。
なんとその場所には、何体ものチョコレート像が 苦悶と恐怖の表情を浮かべて立ち並んでいたのである。
- 334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/16(金) 17:54:43.62 ID:+fKLweO9a.net
- >>333
→調べる
- 335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/16(金) 19:06:43.80 ID:M4yVxp8Ep.net
- >>334
君たちは、チョコレート像に近づくと
手近な一体に手を触れようとする…。
- 336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/16(金) 19:36:02.38 ID:L/pJjkIf0.net
- ◆◆◆◆◆
- 337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/17(土) 11:43:16.35 ID:NCmg6bxG0.net
- 澄み渡る青空にふぉーちゃんの眩しい笑顔がよぎった
GAME OVER
- 338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/17(土) 12:33:16.91 ID:cWBmNl9z0.net
- 6層の人形は軽くトラウマ
- 339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/17(土) 14:27:12.87 ID:8WP9cTOe0.net
- 人形はあえて一度イベントが終了したように見せて、
ボウケンシャー自らにもう一度調べさせる辺りにセンスを感じた
- 340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 01:21:05.49 ID:L8feLkE6a.net
- あのイベントは完全にボウケンシャーの心理を理解しておられる
- 341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 02:24:44.77 ID:M/ibz4wod.net
- 危険を避けて進むのは冒険者だ
危険に突っ込んでhageるのはよく訓練されたボウケンシャーだ
- 342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 02:30:56.14 ID:v8LB5bAp0.net
- イザユケ ボウケンシャー！
- 343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 06:08:22.49 ID:EWFaKV750.net
- 初見で赤いぶよぶよを回避してしまったことは今でも後悔している
世界樹は伝統的にわりとオーソドックスな選択肢が多くて警告に対しては慎重な行動が正解の場合がほとんどだから
裏をかかれた悔しさと自分のチキンぶりにガッカリ
- 344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 12:31:18.46 ID:jBVz2uugK.net
- 青オーラ 見かけたら戦え
黄オーラ 見かけたら準備して戦え
赤オーラ 見かけたら準備して気を引き締めて戦え
- 345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 12:37:07.20 ID:g9QCBbgR0.net
- 勝ち→こんなもんか…（寂しそう）
負け→反省会と対策会議だ！（楽しそう）
- 346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 13:27:12.70 ID:ty/iSCrR0.net
- お！いるじゃーん！
挨拶しとこ
- 347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/18(日) 14:30:01.45 ID:XJ++mSVH0.net
- 4に関しては蛾みたいにチンタラしてると集団でなぶり殺しにくるFOEが多いから青だからって気軽に行けない
- 348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/20(火) 11:58:12.32 ID:px7RXI40M.net
- >>345
すげーわかる
終盤ほど初見撃破できて寂しくなる
- 349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/20(火) 20:30:29.39 ID:bU7QYvFca.net
- Ⅳだと後半の完全新規FOEは少ないし弱点とか変わったりもあまりないからな
ラフレシアはSAN値奪いそうな見た目に反してあの弱さだし
インペリアルやソードテンペストなどやべー火力が揃うのもでかいな
ただしクリア後のついばみさんと南瓜三兄弟は別格
- 350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/20(火) 21:09:20.16 ID:rOAlJTtJ0.net
- ついばみさんも大地FOEである以上空飛ぶ経験値の運命からは逃れられない
攻撃は確かに熾烈なんだけどその本領を発揮する前にお亡くなりになる
Ⅳは中盤以降ボウケンシャーのインフレに敵の方がついて来れてないんだよね
下手なFOE単体より6層の雑魚集団の連携の方が厄介まである
- 351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/20(火) 21:25:59.64 ID:XOssJ5+n0.net
- 調和する多は完全な単に勝る、だな
- 352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/20(火) 22:31:47.18 ID:S57Gw2EE0.net
- 前衛サブペリ3体並べてたからFOEはバックアタックで即蒸発してたな
これも全部6層雑魚が持久戦許してくれないのが悪いんだ
- 353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 01:18:16.48 ID:LqgHouP80.net
- そんな砲剣による高火力部隊でも簡単には倒せない蟲はさすが裏ボス
お供を使ってた
- 354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 01:19:16.80 ID:LqgHouP80.net
- 変なところで書き込んじゃった
- 355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 08:55:29.82 ID:zmnqXgoZ0.net
- >>350
それだわⅣは冒険者が強すぎる
強いっていうかみんな優等生って感じ
- 356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 12:36:55.54 ID:AXICuzeCd.net
- 4には強い職と便利な職しかいないからなー
- 357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 15:27:35.36 ID:HzDmonFM0.net
- モフだって微妙だけど弱いわけじゃないしな
- 358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 16:21:39.28 ID:ZGyaFzOB0.net
- ヴァンガ先駆け、夜賊残滓、狙撃手ロックオン、羅刹背水、導き、ドライブ……
新以降やるといかにⅣの火力強化が潤沢だったかと思い知らされる
- 359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 18:11:41.97 ID:1vlgZPcBd.net
- いやモフは普通に強いでしょ
- 360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 19:33:22.58 ID:fDVufSGG0.net
- 「普通に」ではないかな
- 361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 20:08:32.61 ID:1wQ8uhggd.net
- 夜賊なんて状態異常限定の代わりに常時発動の新２ダクハンのフォースブーストだし
リンクは最速じゃない代わりに5や3の追撃スキルの良いとこ取りだし(しかも速度は自前スキルで補えて、かつ先制できれば固有スキルで後続が強化される)
ダンサーのリカバリリフレシュワルツは実質状態異常や縛りに耐性がつけられる上に味方のバフ枠を潰さず消費もされない予防の号令みたいなもんだし
ミスは敵全体に継続的に状態異常縛りをかけられるし(しかも初回の成功率も他作品のデバフ職に劣る訳じゃない)
どいつもこいつも他作品の上位職染みたのばっかだよな
- 362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 20:41:51.63 ID:mnWkAQvV0.net
- メディモフスナも他作品と比べて劣っているわけではないな
フォトは比べるとしたらペットだけど盾職って比べにくいな
- 363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 21:30:22.21 ID:ZGyaFzOB0.net
- 新2基準のペットなら、みがわりそのものの軽減量が大きくて
自前でオートヒールも持ってるからオールディバイドフォトよりは使いやすいか？
ただフォトが歴代盾職と比べて弱いわけではないな
- 364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 22:20:26.80 ID:E1YzETtX0.net
- 盾職は３のファラはとにかく硬くて物理じゃまず死なないてのが印象深い
- 365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 22:29:15.35 ID:QTtMLOLc0.net
- >>364
ファラシノとかいう汚いの体現者
- 366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 22:32:40.81 ID:mnWkAQvV0.net
- 俺はこれでシノビきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
- 367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/21(水) 22:53:39.52 ID:cNRdlI6p0.net
- 新2のペットはニワトリと正面から殴り合ったり魔神の攻撃ほぼ全部受け止められることができるくらいには強い
- 368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 10:24:16.72 ID:Btiy3nDt0.net
- いまさら初プレイ
すれちがい通信で11人目以降が捨てられるのってどうにもならないのかな？
WikiからリンクされてるすれちがいMii広場のページだと、すれちがいの再登録をすれば99人バグが解消するって書いてるんだけど、何回やっても/99のまま…
- 369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 11:17:22.33 ID:3TNBQrD0d.net
- たぶんMii広場の99人バグは再設定で直る、ということであって他のソフトに関しては直らないのでは
- 370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 11:19:32.93 ID:0u3ZpgRMa.net
- お外に出ないから気にしたこともなかった
- 371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 11:52:39.48 ID:dxAC1ALN0.net
- よせ！
- 372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 11:57:21.78 ID:3TNBQrD0d.net
- 聞きかじりの経験LV10ですね
- 373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 16:16:46.29 ID:PgB638LL0.net
- 孤独は尊ぶ(涙目)
- 374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 17:30:19.64 ID:BYTAdhmT0.net
- >>372
レベル10でどれくらい経験値入るんですかねえ
- 375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 19:03:27.97 ID:vtuktsu70.net
- 宿に一人で泊まってFOE復活する時間を稼ぐ役
- 376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/22(木) 23:40:23.23 ID:SP5gTteVd.net
- プーカって乱入してくるんだな
そりゃそうなんだろうけどなんか意外だったわ
- 377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/23(金) 10:40:15.59 ID:fsWsox9q0.net
- プーカ側からすると乱入というより接触事故なのかも
はわわ系ドジっ子プーカか…
- 378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/23(金) 19:45:10.81 ID:kC8SKcys0.net
- 自分でゲーム作ろうとすると戦士職って難しいね
どうしてもIVソドになっちゃう
- 379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/23(金) 22:26:17.73 ID:7RtSxLwW0.net
- 4ソドは一通りなんでもこなせる珍しいくらいバランスとれた前衛火力職だこらなあ
- 380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 21:39:09.11 ID:/qEVG3ZUd.net
- キングスライサーって命中低い気がするけどもしかしてこれ持ってるとスキルの命中率まで下がる？
- 381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 21:42:34.54 ID:b1gNBTRZ0.net
- YES!
- 382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 21:43:09.53 ID:KpKQ//O9p.net
- スキルの命中率は下がらないよ、あくまでも通常攻撃だけ
何のコストもリスクもなしに振り回すだけで敵を即死させるとかそんな甘い話はないのだ
- 383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 21:51:14.97 ID:/qEVG3ZUd.net
- 命中が低いのがYESでスキルの命中は変わらないってことかしら
装備してるときによくパワーブレイク外した気がしたけど気のせいか
- 384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 21:55:28.45 ID:q5AT653i0.net
- >>383
それはリアルラックが低かったせい
- 385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/27(火) 22:11:19.27 ID:FZJRaHcd0.net
- 命中↓装備がスキルに影響ないのは旧2からの仕様だね
当時は知らなくてライ爺のザミエルガン使えなかったｗ
- 386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 19:20:11.94 ID:PcXq/ZGA0.net
- 最初から異常付与されてる武器より空きの多い武器に異常付与した方が楽という
- 387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 20:04:35.81 ID:WGRpRbU+0.net
- 短剣に空きスロ多いのはどういう判断だったんだろう
速度補正高いんだからそれが利点でいいのに
杖死んでるし
- 388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 20:23:48.52 ID:Mu+NhZxad.net
- 杖は鍛冶では付けられないTPが付いてるのがつえー
- 389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 21:14:37.41 ID:LWgDeIgE0.net
- Ⅳはアムリタ貴重だからTP増加はありがたい
- 390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 21:32:13.18 ID:PMCTm4Nk0.net
- 杖はメディックの殴りスキルを早く出せる
- 391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 23:33:40.48 ID:/Brafen50.net
- Ⅳメディに殴らせるのってどんな感じなんだ
- 392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/02/28(水) 23:53:14.54 ID:hPCwkX+e0.net
- えっそれはプレイ的な意味で？
- 393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 00:17:59.27 ID:CNaoAEaBd.net
- 4の殴りメディはダメージじゃなくて追加効果メインのイメージ
- 394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 00:52:56.80 ID:kCHf0Dga0.net
- 昔のヘヴィストライクは強かった
- 395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 02:10:55.16 ID:0YaOF+eD0.net
- メディのステで撃つから倍率高めとかが無くなったからな
- 396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 03:27:05.60 ID:43qyU0780.net
- ヘヴィストライクは5でほんの少し返り咲いた
使えるのクリア後だけど･･･
- 397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 04:50:24.24 ID:WrYvATTf0.net
- 金枝にAGI詰めてスタドロ打てるようにしてるメディはなかなか楽しいよ。
- 398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 07:37:44.05 ID:XSNoHUUF0.net
- スキルレベル後半を本職専用にしておいて
何故メディやフォトの攻撃スキルを他と同じ鈍化成長にしてしまったのか…
- 399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 13:07:31.76 ID:lq0MTxmK0.net
- 誰かのメディモフ借りて前列で素殴りさせたら
1000ダメージボロンして草生えた
自分のソードマンより強かった
- 400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 13:52:22.12 ID:M1fQQR1tK.net
- メディモフのソードがボロン！？
- 401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/01(木) 14:05:58.63 ID:a+8Te3tvp.net
- サイモォン！
- 402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 10:47:42.56 ID:z4zjFwYO0.net
- サブモフってちょっと苦手なんだよな
TP少ない職だとすぐ息切れするし、TP多い職でもTP切れてからだと羅刹解除程度だと焼け石に水だし
持久力無いって言うか・・・一人ですぐいっちゃう
- 403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 12:48:24.31 ID:+aRN/iY30.net
- 羅刹はレベル1でも十分だし食いしばりも取れるから使いやすいと思ったけどそうでもないのか
- 404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 13:07:06.60 ID:ubroBipdd.net
- 前衛職に羅刹使わせるとあっという間にTP尽きるからなぁ
羅刹解除もサブだと雀の涙だし
- 405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 17:38:59.48 ID:U5Wmes1Ad.net
- つまり…メインモフを…？
- 406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 19:05:37.51 ID:wGFKTTdp0.net
- こっから畳みかけるぞって時に羅刹使うんだよ
TP切れる前に敵か自分が死ねばいいんだから
- 407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 19:27:44.55 ID:wga+XXjZ0.net
- 羅刹の最大のメリットは強化枠を使わず効果も永続ってとこだと思う
SPのコスパが最高な点も見逃せない
ただアタッカーなら何でもモフが一番ってほど万能じゃない
個人的にペリシカルンあたりは別のサブ選ぶことが多いな
- 408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 19:45:15.56 ID:tKMXYydV0.net
- >>407
むしろルンこそサブモフだろ！
最大TPと消費TPが高いんだから羅刹のTP消費が誤差でしかないし
羅刹解除でHPが簡単に最大回復する
- 409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 20:04:13.52 ID:wga+XXjZ0.net
- >>408
俺も最初はそう思ってたけど最大TPが高いから息切れしにくい一方で
羅刹マスタリの恩恵が薄いし物理攻撃ブーストや背水の陣が死ぬので
前衛職と比べるとサブモフを活かしきれていないと感じるようになった
サブペリでコンバーターフィニッシャー活用したり、劫火の大印術がワイドエフェクトするとなかなか楽しい
あとルンはTECが高い分サブメディとかで汎用性を持たせた方が役に立つことも多い
- 410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 20:18:21.75 ID:8necD9Cl0.net
- ルンモフ最大の利点はケモミミ生えてる絵を
容易に妄想できるところさ
- 411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 20:19:29.44 ID:tKMXYydV0.net
- あーなるほど羅刹マスタリか確かに
サブペリはせっかくだから砲剣持ってドライブしてる内にドライブメインになっちゃう
ルンメディはあんまり・・・
構成にもよるけどサブダンやサブミスの方が攻撃を損なわなくて好き
- 412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 20:54:58.52 ID:sqjq36fz0.net
- >>407
シカは状態異常スキルの強化や特定タイミングでの爆発力が重要だからミスやペリが好相性だね
でも羅刹はもちろん峰打ちや衝破もシカは使いやすいからモフも普通に強い
- 413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 21:14:28.49 ID:w1BqpXT2p.net
- ルンモフの利点はモフ側に突っ込むSPが少なくて済むこと、とも言えるかも
羅刹マスタリを諦めるなら羅刹・羅刹解除・食いしばりの3つでサブモフとして
欲しい要素はほぼ完成だから残りのSPで思う存分にルンのスキルを揃えていける
- 414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 22:07:58.00 ID:P8XrYY+Rd.net
- 羅刹マスタリってサブモフでも取得するのか
常にほぼ0を保てるメインモフ専売だと思ってた
- 415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/02(金) 22:36:35.72 ID:e5GggNqU0.net
- 個人的にはシカペリよりシカモフの方が好きだけどな
エッジコンボに縛られがちなサブペリに対して、
自由な行動ができて闇討ちマスタリが伸ばしやすい
黒霧で状態異常ターン伸ばす恩恵もサブモフのが大きいし、
なにより低耐久を食いしばりで補える
- 416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 04:12:18.98 ID:AKdf0yU50.net
- シカはメディ以外のサブならどれも使い勝手良くて迷うわ
ネタでサブルン印術運用してみたけど、TEC補強すればスプレッドからの爆炎フレウォが強いし
印術の低速度補正のおかげでヴァンガなしリンクの着火がスフィフトより楽だ
- 417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 04:41:35.30 ID:X57NWrue0.net
- 蟲特化パーティーみたいに使うスキルが限定されるときはSPが余るからそんなときに羅刹マスタリに振ればいいんじゃない？
先駆けとかに比べちゃうとだめだけど少しくらいの足しにはなる
- 418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 07:40:35.43 ID:doYBs+eQ0.net
- >>415
闇討ちマスタリは今作のマスタリの中でもかなり微妙な部類だと思うぞ
前提SPが重い上にシカ自身でバステ付与しなければならないってのがきつい
雑魚戦なら先制スプレッドで簡単に発動できるけどボス相手には決まりにくいし
2回以上累積する前に大抵戦闘が終わってしまう
何よりバステ付与するだけならメインミスには逆立ちしても敵わないという現実
よってシカミス以外の組み合わせなら攻撃に集中させた方がシカの爆発力を活かせる
エッジコンボにしろメインペリ以外がドライブを主砲に戦うならエッジコンボか排熱使うしかないんだから
残滓に期待できるシカペリは他職よりアドバンテージを持ってる、と肯定的に考えるのが自然では
- 419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 09:51:18.62 ID:z43Dm+RJ0.net
- >>418
シカの運用を考えるときにミスと組み合わせることを前提に考えるのは違和感ある
異常付与ではミスに適わないのは事実だけど、ミスが居なくて、他に異常付与できるキャラも居ないときは闇討マスタリも輝くと思う
- 420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 09:56:25.71 ID:RzjfqHQ60.net
- >>416
シカメディの本領は槌スキル
STRとAGIとLUCとそこそこの耐久でヘヴィストを本職より使いこなせる
- 421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 10:53:04.03 ID:Jse9qJ7ea.net
- シカは素でAGIが高いから外しにくいのが地味だが大きな利点よね
バフガン積みした決まれば勝てる一撃が外れて何度頭を抱えたか…
- 422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 11:05:05.14 ID:TO1OUE5W0.net
- 後半ほど命中率が大事
スナもソドもいないと結構外すよな
- 423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 11:55:47.20 ID:sRhHWxmSd.net
- ド、ド、ドライブ撃つときは～ ソードマンで殴るか観測して撃ってね♪
- 424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 11:57:25.01 ID:tLNbCKtg0.net
- ソドマン子の便利さよ
- 425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 12:20:05.65 ID:mWO/Ah0H0.net
- 蟲とかあんなでかい的を何でこんなに外すのよって思わんでもない…
的がでかすぎて適当に殴っただけじゃ大して効かないからちゃんと殴る場所を考える必要があって、
でも蟲だって殴られたら痛い場所は当然庇うから結果として「痛い場所を殴れなかった＝当たらない」
ということが起こるのか
- 426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 13:50:55.82 ID:Q5/823sm0.net
- カサカサ素早く動くし固いから
お前らも覚えがあるだろ
- 427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 16:03:04.35 ID:Pq8Pidaq0.net
- だが待ってほしいペリのスカり方は世界樹としては正常ではないか
- 428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/03(土) 16:47:23.30 ID:EftieQIDd.net
- スカ
ベン
ジャー
- 429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2018/03/04(日) 00:50:37.08 ID:J41riFj8w
- >>1
http://i.imgur.com/Z9qxLHn.jpg
- 430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 08:25:18.87 ID:XgRXZLV50.net
- けどまあⅣはシリーズでも命中確保するの簡単でよかった
旧Ⅱの4～5層を経験してからアタッカーの命中率に関してはかなり敏感になったわ
- 431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 08:34:51.10 ID:211w4z4E0.net
- やはり呪言は悪党の所業(真顔)
- 432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 10:38:01.17 ID:SOv3sMwSK.net
- あの！レベルなんですけど！！レベルが！７０で！止まっちゃって！上がらなくなっちゃったんですけど！！どうしたらいいですか！！
- 433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 10:38:37.82 ID:qidjVPOp0.net
- おちつけ
とりあえず酒場行け
- 434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 11:14:26.21 ID:4ypcBBeA0.net
- 補足すると、ラスボス倒してないと上限解放クエストは出ないからね
- 435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 11:17:03.24 ID:sflpWAyN0.net
- >>432
本編シナリオクリア後に赤竜、雷竜、氷竜と戦うクエストがある
そこで1体倒す毎にレベルが80、90、99まで上がるようになる
それまでは70が最大レベル
- 436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 11:49:09.14 ID:SOv3sMwSK.net
- >>433>>434>>435
はい！！ありがとうございます！！
- 437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 13:11:33.82 ID:c09AiwuZ0.net
- 未だに新米冒険者が入ってくるのは嬉しいもんだ
- 438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 15:05:55.21 ID:zFjvSX4Lr.net
- >>432
竜倒さなくても引退したらレベルキャップ外せるぞ
- 439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 17:23:39.55 ID:BU9dRP/Ar.net
- すみませんね、それができるのはハイラガの民だけなんですよ…
- 440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 18:21:38.00 ID:BPOj0UtSp.net
- ハイラガの民は引退の仕様以外でも色々おかしいからね、しょうがないね
- 441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 18:26:39.03 ID:qidjVPOp0.net
- ちょっと採取に行くだけでも命懸けの地域だから仕方ないと思う
- 442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:03:39.96 ID:H61wZ/nka.net
- 三竜倒してもMAX70のエトリア
本編クリア前に70って難しくないか？
固定パでやっても60前後だった気がする
- 443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:09:05.53 ID:SYDCFnK00.net
- そりゃ経験者だからさ
- 444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:33:11.56 ID:LwD7bRJpa.net
- 俺も最初は経験値飯優先で食べて敵の攻撃で半壊して街に戻ったりしてたからレベルは高かったな
今は属性飯優先で道もギミックも大体分かってるから繰り返すごとに低レベル化する
一回の探索で進める距離が違いすぎる
- 445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:39:14.86 ID:c09AiwuZ0.net
- クエストこなしていけばある程度平均化されるからなー
- 446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:41:44.28 ID:211w4z4E0.net
- 悪い奴らじゃないんだ
ただ先にころころしないとされちゃうだけなんだ
https://i.imgur.com/HsEmNNz.jpg
- 447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 19:43:39.88 ID:QMA2KzkFM.net
- >>442
オートレベリングに気づいちゃったんでしょ
- 448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 23:22:43.75 ID:E1WJI4I50.net
- タルシスが温いと思うなら明日ハイラガに来てください本当の世界樹をお見せしますよ
- 449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 23:24:29.73 ID:ZUQqYw+ma.net
- >>448
待ち合わせ場所で肉片になってそう
- 450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 23:27:09.72 ID:fNYnmaYq0.net
- やっぱハイラガ位尖ってないとね
- 451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/04(日) 23:27:49.05 ID:SYDCFnK00.net
- なぜかⅣにいちばん近いのは旧Ⅱだと感じる
- 452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 01:54:56.54 ID:2zlqlZKX0.net
- まあ最初から世界樹の王メディなしとかで大概だったし…
- 453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 13:40:31.61 ID:LZfFcFUFa.net
- 旧2の敵も味方もみんな超火力感好き
- 454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 15:30:12.94 ID:x187DToO0.net
- 通常蟲強すぎて禿げ上がりそう
対策がことごとく潰されるけど、もう少しでベストな攻略法が見つかる気がしてレベリングに踏み切れない…
- 455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 16:26:23.73 ID:mbPTvZa00.net
- 引退済み99で挑んでも苦戦するし、レベリングする選択肢があることに驚くわ
- 456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 16:56:04.56 ID:9NnYcoYxd.net
- シカ沢山と好みでミスティックダンサーを入れてバステ漬けにすると幸せになれる
- 457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 20:09:55.47 ID:6J3+5sqLp.net
- >>426
妙に納得させられて草
- 458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/05(月) 20:48:35.35 ID:AbI5MScs0.net
- 目を閉じた次のターンに開いて黄昏してくるのひどすぎるよな
ダンサー二人いないパーティでどうしたらいいんだあれ
- 459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/06(火) 00:23:26.74 ID:d0iFfKYU0.net
- 俺は事前に張っておいた睡眠陣で開眼直後に眠らせたよ
言うまでもなく超運ゲー
- 460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/06(火) 00:29:28.21 ID:d0iFfKYU0.net
- あ、閉じた次のターンか
それはやったことないけどまぁ睡眠は有効なはずだからクイステ陣なりなんなりで…
- 461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/06(火) 07:30:05.42 ID:oCemm22K0.net
- >>458
虚無の結界→黄昏の時には触手を倒さずにバーストが溜まるのを待つ
触手4本相手に何度も耐えるのは事故が怖いから次の黄昏までに結界をスキップさせるのが定番だね
- 462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/06(火) 21:55:21.82 ID:g8RzOBgZ0.net
- >>461
２回目の開眼後は目を閉じるターンに触手1本落として、
目が開いたらジオインパクトで黄昏止めつつ3本落として、
聖櫃は素で耐えて閉じるターンに触手1本落とす以下ループ
これでいけるかな？
- 463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 08:12:34.55 ID:0yrj7o6D0.net
- >>462
俺の解釈が間違えてるかもしれないが
結界連続スキップ、3Tスキップ、開眼毎にジオインパクトは成立させられないんじゃないかな
とりあえずジオは奇数ループで
連続結界スキップと3Tスキップも不可能ではないだろうけど狙って続けるのは難しいかな
- 464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 22:37:24.54 ID:osvtswVb0.net
- >>463
確かに試してみてバースト足りないことにすぐ気が付いた
でもその次の挑戦で、どこかで頭縛りが入った影響か突破できてしまった
なんにせよありがとう
- 465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 23:32:09.73 ID:LvodjOaid.net
- もしかしてスウィフトソードってリンク着火以外ではあまり使う機会ない？
- 466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 23:43:03.72 ID:o3EhFz580.net
- >>465
シカでアタッカーやるなら単独で使っても強いよ
リンクとは特に相性が良いってだけで
低い命中は状態異常でカバーできるし
メインシカならサブペリ出もない限りはスウィフトが最大火力じゃないの？
- 467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 23:48:31.16 ID:AY9gRG9o0.net
- キバガミの衝波強すぎだな
ソードマンいないからフォトが防御上げてても2人死ぬw
ハイドロは前提として小迷宮でレベリングかな
- 468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/07(水) 23:52:19.00 ID:UEFbNFM60.net
- キバガミさん乙
- 469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 00:38:23.54 ID:GZg6J71zd.net
- >>466
SPとTP考えると状態異常ならシャドウバイトでも十分な気がして…
特にシカは投刃とかでSP取られるし
- 470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 01:49:46.46 ID:fv8we2cr0.net
- そこらへんは運用次第だからなんとも
理想は両方取って状況に応じて使い分けるのが一番だけど
SPTP的にきついならシャドウバイトに絞って運用するのもアリだと思うよ
睡眠との好相性とか回避不能じゃなくてもちゃんと当たるとかの利点もあるし
- 471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 03:20:38.99 ID:ir7e7yR00.net
- スウィフトは異常が入らないときのメインウェポンだったな
結構TPが重たいけど異常が入りにくい雑魚やFOE用のスキルだったわ
自分の場合PTの面子が固定だったから異常の入らないときに必要になったけど、PTの面子を入れ替えたりしてて代役がいるようなら習得させなくていいかもしれない
- 472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 07:01:23.28 ID:GV5EnA6f0.net
- 言うて4で異常入らないことあるけ？
- 473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 07:50:06.67 ID:tDu6V+dTa.net
- 後半は抑制ブーストや料理で補強しないとかなり通りにくかったような
- 474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 08:41:06.78 ID:Qvl9600W0.net
- むしろ後半は抑ブ前提になってるからかなり通ってたような
- 475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 09:27:33.15 ID:g4oCKbix0.net
- みんなすぐバステになるから通りにくいって思ったことない
- 476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 09:47:41.21 ID:PqbFCNaad.net
- 適正レベルでFOEやボスに挑むと投刃ではなかなか状態異常通らない印象
- 477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 09:48:12.06 ID:oxlFAlmo0.net
- 俺は投刃は毒までは最低限しか解放しないし(余ったSPはマスタースキル用にプール)
陣も縛りにほぼ全振りしていくからバステにしやすいと感じたことは無いなあ
シカはサブペリにしないなら毒スプレッドまではアイブラ・スタブでごりおしや
- 478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 13:54:39.18 ID:gSSGw4wj0.net
- 終盤はスプレッド睡眠で3体とも眠るとかザラだった
- 479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/08(木) 18:25:59.35 ID:nE9SwI4aK.net
- キャラのレベルとスキルレベルと抑ブの有無でだいぶ違うよね
- 480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/09(金) 06:45:40.01 ID:wgxZ7Vn20.net
- あくまで感覚だが抑制耐性が並の相手（ザコとか）はLUC・TECが高ければスキルLv低くても入る
耐性の高い敵にはステよりスキルそのものの成功率（抑制ブ含む）がないと渋い感じ
メディ：大翼章＋運の宝典10＋投刃3 スナ：抑制ブ＋スナイプ8
前者はザコにはほぼ確実に入ってたけどボス級相手になると結構しくじる
後者はザコにはメディよりも外す確率が高かったが強敵には初撃で決まることが多かった
- 481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/10(土) 04:46:14.75 ID:nBbRC6eMa.net
- 一年ぶりぐらいにスレ覗きに来たらやりたくなったから今からやるわ
全ジョブ最強の神ゲーって印象。シカだけほとんど使ったこと無いからシカ必ず入れる縛りしよっかな
キャラ名どうしよっかなー
全キャラ♀なのは確定
- 482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/10(土) 11:22:06.91 ID:PXelcz9/0.net
- FOE狩りでシカの投刃がサクッと入ってあっさり倒した後で
同じFOEに投刃が中々決まらないうちに
ルンマスの印術で倒し切ってしまった時はなんかいたたまれないような感覚になった
- 483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/10(土) 12:36:19.18 ID:lesI7IWi0.net
- いてもいなくてもいいメンバー
- 484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/11(日) 00:10:31.56 ID:ZhR4OxiD0.net
- シカの異常は最大まで上げてもFOEになかなか通らないね
ハイドロのTP勿体ないからインペリアル入れて後列に下げる予定
- 485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/11(日) 06:50:30.70 ID:TpFRC7Hk0.net
- シカのバステはザコ戦だけと割り切ってスプレッド＋サブソドにするのも有りだと思う
前列安定するし強敵には先制ブレイク・デコイ・ハヤブサ辺りで食っていける
- 486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/11(日) 19:41:04.43 ID:F7LJZrWn0.net
- 専ブラだと過去ログ扱いになるんだけどなんでだろ
- 487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/12(月) 20:22:41.42 ID:8XYxmhq/d.net
- すれ違い中継所がサービス終了ってマジ？
もう手軽にギルドカード交換できないじゃん…
- 488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/12(月) 20:35:30.26 ID:wCFIAe/Ua.net
- 何だと！？
まだ使ったことないのに！
- 489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/12(月) 22:20:42.29 ID:5Ar7723H0.net
- あのサービスまだあったんだ
- 490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/12(月) 23:00:57.92 ID:tYS/aLic0.net
- 田舎民はセブンイレブンでギルカ交換してるんだぞ
馬鹿にするな…するな…
- 491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/12(月) 23:57:42.52 ID:bfds1w/10.net
- 近隣のセブンは俺のギルカが占拠してる
- 492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/13(火) 00:36:02.69 ID:W3xFUgzWd.net
- セブンのニンテンドーゾーンを介したすれ違いももうできなくなる
- 493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/13(火) 12:29:04.18 ID:daI36VdUd.net
- ロッピー終わったみたいな話？
すれ違い自体最初から諦めてる田舎だから
ピンとこないや
- 494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/16(金) 17:27:17.09 ID:KeLe9mFB0.net
- 暇潰しに持ち越し武具アイテム素材使わず新キャラ三人でまったり順番に進めるプレーしてる
まだ世界樹素材集めないとあかんからニューゲームでは始められんのよね
シカ無しだと中ボス戦手こずるけど結構楽しい
- 495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/16(金) 19:33:31.41 ID:AVNPzn5C0.net
- 少人数PTだと無属性、縛り、異常、バフ、デバフ、回復
どれかは妥協しないといけないから辛い
- 496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/16(金) 19:39:24.48 ID:ttpRGuU40.net
- まああえて少人数PTでプレイするメリットあんまりないし仕方ない
- 497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/16(金) 19:45:51.41 ID:t67W2QtW0.net
- むしろ縛りプレイなら足りないものはあってこそかと
さらに防御まで投げ捨てたスナ5とかも楽しいぞ(感じ方は個人差があります)
- 498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/16(金) 21:21:17.59 ID:e4RH0j3z0.net
- サブクラスもバーストも消費アイテムもあるし
小人数はどうやりくりするかが醍醐味
- 499 ：新参者 ：2018/03/17(土) 09:41:45.09 ID:mgCinKwM0.net
- >>495
これみて思ったけど、ミスって一応バフ以外出来るのか。
- 500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 10:09:54.11 ID:l7jbOIQg0.net
- 攻撃役と防御役しかいないフォト＆シカ二人旅やったことあるけど、レベルがよく上がることもあって5人旅以上のサクサクプレイだった
- 501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 10:49:47.37 ID:PlLCpFFX0.net
- シカちゃんは火力高いからさくさくそう
- 502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 10:51:17.86 ID:2gvKCOjv0.net
- 異常にして殴るのがシカのコンセプトだから実質一人二役だからねえ
- 503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 10:51:23.17 ID:ucGQgrc1d.net
- シカはくさそう？
- 504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 12:11:10.15 ID:szgMN5y6a.net
- 女シカぜってえ足激臭だわ
- 505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 12:14:56.28 ID:mKQlv3Kda.net
- 男シカは殷キャ
- 506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 12:50:47.20 ID:BX0fjQvt0.net
- >>505
青竜刀とかぶんまわしそうなシカだな
- 507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 16:22:33.65 ID:QhvcYc/ed.net
- 酒池肉林か
- 508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/17(土) 21:26:06.49 ID:siRKbEKB0.net
- シカたないね
- 509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 09:40:09.34 ID:ARwrxdJj0.net
- 後衛型ダンサーでアタンゴエナンゴ使いながらスナモフの火力燃費補助をしたいんだけど
その場合サブは何がオススメ？
獲物を弓に絞るとあまり攻撃の選択肢がないしサブモフで刀持っても衝破以外は使いにくそうで
- 510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 10:09:00.49 ID:3D0vLBiT0.net
- ソードダンサーと言う言葉の響きだけでダンモフを推したい
- 511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 12:53:34.11 ID:y9pAYrGn0.net
- 後列ダンサーにサブアタッカーさせても大して活躍しなかったな
サブメディスタドロでスナの火力を伸ばすのが一番しっくりきた
あと後列アタンゴならスナは2枚じゃないともったいないと思ってしまう
- 512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 13:03:31.70 ID:LarCeNbC0.net
- サブスナにしてバインドチェイス持たせれば雑魚での火力補助
ボスならスコールをスナモフと同じタイミングで入れれる
後列もう一枚もスナでミス不在ならバインドチェイスも馬鹿にはならない
- 513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 13:16:11.36 ID:dpuxXDDf0.net
- サブスナはスナの固有スキルが乗せられないから火力目的だと扱いが難しいんじゃないかなぁ
スナモフの火力をサポートしたいならダンはサブミスで足を縛ったり状態異常にしてスコールを必中にしてアタンゴをかけてやれば十分な気がする
ダンミスなら雑魚相手ならバシバシ縛れるしボスクラス相手でも一回目は安定して縛りが狙える
- 514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 13:25:28.04 ID:dpuxXDDf0.net
- ごめん偉そうに書いといてあれだけどある程度SPがあればスナモフが自分で縛ればすむか
- 515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 22:21:47.23 ID:hwCczWb70.net
- >>510-514
ごめん質問した者だけど、スナの補助したければワイドダンスでもいいじゃんということに今気付いた…
スナモフならチャージも使うから攻撃するターンだけアタンゴの恩恵受ければいいわけだし…
- 516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/18(日) 23:14:04.17 ID:4cl3CX450.net
- まず前衛にモノノフを3人配置して、お好みで羅刹のレベルを上げます
次に、アタック、チェイス、お好きなワルツを加え、ビートダンスします
相手は死ぬ
- 517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 12:16:26.35 ID:NH85MCxR0.net
- ｿｲﾔｯｿｲﾔｯ
- 518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 12:45:29.65 ID:fetp5SULa.net
- >>516
羅刹のレベルを目一杯上げます
自分も死ぬ
- 519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 14:42:00.84 ID:uve4s2oha.net
- ルンマス特化パやってみたいんだけど
フォートレス/ダンサー ソードマン/メディック
ルンマス/モフ×3
って弱体無し蟲いけるかな？それともその前の冥龍で詰むか？
- 520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 17:59:36.38 ID:Aia4oT4Ip.net
- 冥龍は99にすれば大体のPTでいけないか？
通常蟲は耐えられるとは思えないし短期決戦にするしかないと思うけど
- 521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 18:00:59.64 ID:/jhrDm+P0.net
- M竜はスーパーノヴァさえ何とかすれば何とかなるから
- 522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 18:33:39.82 ID:oLE98RRD0.net
- M竜は頭縛り完全耐性にしたルンモフ並べたら縛りを繰り返してなにも出来ずにそのまま落ちてく雑魚だぞ
- 523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 18:41:53.30 ID:GN5bV3V4d.net
- 普通に先制して縛るだけの雑魚だよ
- 524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 19:48:59.05 ID:RV2SLN8wd.net
- >>519
際どいところ
ルンモフ×3も防御陣形2とマインドブレイク、エレメントクロークHPアクセなどで何とかランダム3色を耐えると思う
ソドも3色を耐えるのに一工夫必要になる
アイテムの枠が一番怪しい
- 525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 20:48:47.40 ID:TnCLywCt0.net
- >519
通常蟲まで十分行けると思う。
たぶんリンク＋天雷の速攻になるかな。スタドロだと減衰して足りない気がする。
少なくとも開眼後３ターンは天雷撃てるから、一発1200と見積もっても期待値43200は出る。
ルンモフは使ったことないけど、ルンペリ単体でそれくらいだから、羅刹と３人並べての相乗効果込みならもうちょっと出るかも。
リアガないから、１人最初に聖印役に回すとしても40000弱。
後はソドがリンクで削る分で何とか。さすがに１ターン10000ならソドメディでも頑張れば出せるのでは。
- 526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/19(月) 21:03:36.02 ID:wMkXpkJx0.net
- 確かに食いしばりで無理矢理手数を稼ぐ短期戦でいけるか
ディバイドでソドも延命出来るし
- 527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/20(火) 23:17:54.03 ID:Cf+xS5sZd.net
- やっとこさ10職10人がレベル99になった
さあ引退ラッシュだ
- 528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/20(火) 23:53:10.82 ID:gF8+uBsWa.net
- 昔、99引退法典MAX10人作ってNewgameやったけどぬるすぎて二層入ったぐらいでなんか嫌になってデータイニシャライズしちゃった
RPGは一周クリアしたらそれで飽きるタイプだったのに、Ⅳは好きが行きすぎて慣れないやり込みまでやった結果でしたわ
普通に遊ぶのが一番楽しい
- 529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 01:27:45.77 ID:Iw3vEDLe0.net
- なんか毎回インペ解禁後にモチベ下がるんだよな
インペ込みの最終ビルドのために一斉に休養するから連続性がなくなるんだと気付いた
- 530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 01:39:47.21 ID:nONHvFwWa.net
- ペリ使わなければ良いのでは？Ⅳのアタッカーは全部つえーし
ペリは戦隊物の後半で主人公達がいきなり手にするチート能力な巨大ロボ感ある
オレはボスでまともに使ったの火竜ぐらいだったけど、なんなら雑魚戦でも有能だしな
- 531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 01:45:24.67 ID:nR6iXk0sd.net
- 戦隊モノの追加戦士だな
- 532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 01:47:15.32 ID:aYFg7A5z0.net
- 手軽に大ダメージ出せるから大地FOEの掃除に便利だったな
食材に夢中になってるとこを後ろから殴り殺させてもらってた
- 533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 02:00:54.73 ID:nONHvFwWa.net
- まぁこのゲームでドライブよりも数段ヤバいスキルってクイックステップだと思うけどね
上で挙げた雑魚戦のペリも、クイステありきだし
前提が無い上に長靴まであるのは明らかに難易度下げてるポイントだと思うわ
オレは初めて6層攻略した時はクイステ持ち常に三人いたしな
- 534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 02:04:26.12 ID:aYFg7A5z0.net
- 6層は先手で状態異常入れなきゃ死が見えるからなあ
- 535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 02:16:10.70 ID:nONHvFwWa.net
- Ⅳは難易度低いよーって言うのならまず最初に縛るべきなのがミスシカ異常二刀流
まぁこれは仕上げるって点でもともと趣味の範囲だと思うけど
次点でクイステだと思ってるレベル
その次からは各自お好きなようにって感じ
ちなみに一番好きなバーストは電光石火です
- 536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 03:20:16.47 ID:9fU++SQgK.net
- シカペリにパワーグラブチャージが俺のジャスティス
- 537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 04:06:24.82 ID:LH+me9jV0.net
- 世界樹4は心折と親切を履き違えてる
- 538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 05:09:27.60 ID:RiOdYRUyd.net
- 一番やばいのは抑制ブーストだ
- 539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 05:46:46.71 ID:x1PQvChN0.net
- アザステ、クイステが強いのは初代の頃から分かってた事だが抑ブは驚いたな
ゲームの説明文読んだだけでは分からなかった
- 540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 11:08:21.08 ID:62EBHYG80.net
- 抑ブが強いんじゃなくて、抑ブと異常鍛冶と2回攻撃の組み合わせがやばいんだと思う
- 541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 11:15:55.95 ID:LH+me9jV0.net
- スプレッド投刃なんかも抑ブで酷いことになるぞ
- 542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 11:19:21.01 ID:0eglLxiI0.net
- 昔はアザステ欲しい時あったから強いなと思ってたけど3からqo欲しい場面全然無くなったし4もそういう事無かった
クイステは確かに強いんだろうけど4だとどうかなって感じる
- 543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 13:49:23.91 ID:WwxHF90yM.net
- 3はソニックダガー等で簡単に行動順調整できるし速の法典もあるし
何より早く行動したいのはバステ役くらいしかいなかった
攻撃スキルはバフデバフ無しでは雑魚すら即死させられないショボ威力なので
1ターンエミットとかでもない限りドライブのようにぶっぱさせる意味がない
- 544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 14:11:50.48 ID:Qx7Fu2mla.net
- 取得の容易さが壊れてるポイントだと思うけどね、Ⅳのクイステ
クイステ三人体勢とか余裕で出来ちゃうから行動順もクソも無くなる
- 545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 16:31:21.55 ID:p/4Yy0SM0.net
- アザステほどではないけどクイステよりは使いどころ多い印象
指揮官の長靴は常に誰かに履かせてたわ
- 546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 16:31:56.33 ID:p/4Yy0SM0.net
- クイステよりじゃないクイックオーダーよりや
- 547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 17:15:52.90 ID:SnA7/UxT0.net
- クイステしてまで撃ったドライブがmissるくらいなら
ソドの固有乗せてから普通に撃とうって思う
- 548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 18:54:19.79 ID:NQMlm8QZ0.net
- クイステドライブはペリソドに先駆け誘発させて撃つべし
- 549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/21(水) 21:23:32.64 ID:3ooXKVT50.net
- ダンメディでアタンゴかけつつスタドロしようと思うと速ブーだけで先制を目指すことになるので
必然的にアタッカーはクイステとかヴァンガ使わない子たちが集まる
- 550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/22(木) 02:28:41.97 ID:LLRc1iZC0.net
- 速ブなり装備補正なり全能力アクセなりでわりと速度補えるから
砲剣で遅くなるペリ以外は素でザコに先制取れる構成にしてたわ
- 551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/22(木) 15:32:08.09 ID:oDsu8FD20.net
- もう春になったと思うんだけど新作はどうなったん？
- 552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/22(木) 21:22:33.93 ID:WqBJZdZ90.net
- 5月31日まで音沙汰なくても何ら不思議ではない
くらいに思っている
- 553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/22(木) 21:27:31.89 ID:dlDimV1Ca.net
- >>551
年度の終わりでタイミングが悪い。
４月に発表する
- 554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 00:12:01.94 ID:/tcYGC8h0.net
- 4月1日の午前中に発表されるから待っているがよい
- 555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 01:30:46.29 ID:j5prJEL90.net
- なるほど3の発売日に発表とは粋だな（すっとぼけ）
- 556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 10:21:24.03 ID:wniSYd5EM.net
- あんまり早く発表されても5みたいに待たされちゃうからギリギリでもいいや
- 557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 11:07:26.64 ID:0P8k73aJa.net
- 突然To be continuedとなって延々と後編を待たされたあげくにお蔵入りとかな
- 558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 11:20:49.87 ID:TWTwIuGk0.net
- >>554
なにそのいかにも嘘でしたなタイミング
- 559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/23(金) 18:10:52.64 ID:xIadOKkDM.net
- >>557
ファミコンウォーズDS2みたいにすでに出来ていて北米ではもう売ってるのにるのに日本ではズルズル引き伸ばしして最終的に消えたみたいなことは嫌だな
- 560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/27(火) 19:33:42.17 ID:ztwzFhXS0.net
- モノノフ5人武器装備禁止縛り（サブクラスのみ引継ぎ）に挑戦
キバガミさんのヒーリングの圧倒的回復量に驚愕し、
知恵のピアスで回復量が4倍になることにさらに驚愕
3から12に増えただけだけど、TP無限のヒーラーは結構便利
- 561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/27(火) 21:23:32.79 ID:k0JW+JUA0.net
- TP5使ってHP3回復するのか…
- 562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 00:21:25.40 ID:nVMDG6yd0.net
- TPが5残っててもHPが0ではどうにもならない
だがTPが0でもHPが3残っていればまだ戦える
とても大事なことですぞ
- 563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 02:25:08.54 ID:LsH0pfHA0.net
- HPが減ったら食いしばりで回復すればいいってキバガミさんが云ってた。
- 564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 07:05:15.46 ID:VVtWIWWY0.net
- キバガミ倒した後はほぼサブスキルダンサーにして
ホムラ倒した後はほぼサブスキルモノノフにしてたなあ
- 565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 11:34:46.83 ID:fCudDVy2a.net
- ダンサーとモノノフのサブ適正はヤバすぎ
さいかわ黒ロリダンサーちゃん必ずパーティに入れるけどな
- 566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 20:47:37.87 ID:LFAZHeTpd.net
- シルバーシールドとシンガータってどっちがいいんだろう
何となくシルバーシールド使ってるけど
- 567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/28(水) 21:34:36.94 ID:b8G1AAnh0.net
- >>566
個人的にはシンガータでもHP十分なフォートレスはシンガータ
それ以外はシルバーシールドの方がいいと思う
>>560の続き
レベルが少し上がって雑魚相手には素手でも結構ダメージ出るようになったけど
FOE相手にはいまだに下限ダメージ（1～6）を脱出できないでいる
彷徨う狒々を倒すのに60ターンかけたことがある人はそうそういないと思う
そんなでも鹿と熊を撃破できたんだからモノノフの持久力はすごい
- 568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/29(木) 00:13:37.12 ID:XtBlO++6d.net
- >>567
やっぱりHP重視した方がいいか
新型の盾だからっていいとは限らないな、ﾅﾝﾁｬｯﾃ
- 569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/30(金) 20:01:16.82 ID:GbA3a0t90.net
- >>567の続き
なんとか赤熊を倒した一行
その後のクエスト報酬でアイスコフィンが使用可能になったが、
これがカンガルー相手に78ダメージという破格の威力を叩き出してしまう
これまで1発平均4ダメージの世界に生きてきた彼らの中から
殴り合い精神に反するのではないかとの声が上がるが、
キバガミ様は「別にいいんじゃね」との結論を出された
- 570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/30(金) 23:29:13.67 ID:RDHRbq/70.net
- キバガミさんにフォトを眠らされて羅刹衝波で全員薙ぎ払われて知能高い牛さんだと感心したわ
再戦したらあの時の賢いキバガミさんの姿はなかった
- 571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/30(金) 23:36:05.37 ID:TAksANb50.net
- >>570
俺が相対したキバガミさんは羅刹の反動で勝手に倒れてたぞ
- 572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/30(金) 23:42:11.74 ID:nlx/EFwcd.net
- 敵キバガミさんはツン時とデレ時の差が激しい
- 573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/30(金) 23:59:54.84 ID:NHjrK8DR0.net
- 初見時は食いしばりの回復量にビビった
- 574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 02:21:50.43 ID:J6/1dScU0.net
- >>570
あの戦闘自体、衝波が来ないことを祈る運ゲーだしな
羅刹入れなくても普通に死人が出てた気がする
- 575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 03:42:18.56 ID:2L4Wo0HV0.net
- ツンツンすぎる時だと羅刹→チャージ→衝破で一気に消し飛ばされたり
羅刹解除やヒーリングで延々粘られて根負けする羽目になるけど
羅刹発動したは良いけど通常攻撃ばっかりでデレまくって自滅もあるからなー
- 576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:01:37.62 ID:Q+vdAYEZ0.net
- ミスの毒の方陣はキバガミ相手にしか使ったことない。
行動を阻害する要素がないから毒は好きじゃない。
- 577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:05:01.56 ID:XDCrh2+g0.net
- シカの毒刃と被るから毒刃は使わなかったな
- 578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:06:02.31 ID:XDCrh2+g0.net
- 毒刃じゃないや毒の方陣だ
- 579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:08:37.33 ID:0DVGGsdv0.net
- シカの毒は超強いよな
スプレッドで全体化もできるし
- 580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:20:25.81 ID:0rytySLVa.net
- 猛毒使えるのマスターからじゃん
加入後すぐミス使うなら毒陣ぐらいしか攻撃手段無いよ
ダメージは十分だし、シカがようやく固有スキル活きるようになる
- 581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:29:07.53 ID:b/p5ffjSd.net
- 毒の方陣使いまくったわ
第3迷宮と第4大地の小迷宮で無双してた
第6でもライデンジュウ倒すのに重宝したな
- 582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 13:37:32.09 ID:DVp6zs010.net
- 毒の方陣は陣回復とかTP回復とかただ破陣したいだけとかで
毒が目的で使うことはあんまないなぁ
登場時点で伸ばせば強いのはわかるけど
- 583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 17:39:14.99 ID:OBNB5m6sM.net
- 三階層は毒法陣使うの推奨みたいなバランスだしな
出鼻から物理耐性持ちで体力も多い岩に苦しみ
終盤は三色耐性持ちのゴリラカエル軍団を前にルンマス最強伝説が初めて崩される
そんな中でも常に安定してる全体毒の頼もしさよ
- 584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 18:50:21.32 ID:iNNqJl4b0.net
- 第3迷宮はまさかのカエル最強は笑った
- 585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/03/31(土) 20:38:51.46 ID:Q+vdAYEZ0.net
- 第３迷宮はヒヒの条件ドロップも毒だったね。
攻略中は腕縛りに注力して後から取るから忘れがちだけれども
- 586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 13:42:52.93 ID:0moq9SO60.net
- 紫ヒヒは毒→シャドウバイドで処理してた
まああそこらはルンマス空気だったね
- 587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 13:47:52.26 ID:QqVkCSu7d.net
- ３層あたりのシャドウバイトの無双感はやばい
もうこれからは斬耐性以外はこれ一本で乗り切れるんじゃないかって気がしてた
- 588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 13:53:16.44 ID:t89AdTFea.net
- その認識がそこまで勘違いでないのがシャドウバイトのやばいところ
- 589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 14:18:39.99 ID:LZptLR0t0.net
- へへへっ、眠れる獅子とかカモだぜ！
赤獅子！貴様も一撃で倒してやるぜ！(hage
- 590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 16:07:17.91 ID:pO4dIxgba.net
- かと言えばホムラでルンマスまたまた大活躍だから難しいところだわ
3層は火力の筋が片寄ってるパーティを潰しに来てるな
- 591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 17:44:38.61 ID:cCf+3ysE0.net
- 眠れる大獅子には頭封じだ
- 592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 17:47:55.64 ID:G4DRuUhW0.net
- メイガスちゃんにもライデンジュウにも頭縛りだ
- 593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 18:57:27.09 ID:VDoEJIGF0.net
- この世にスナがある限り
信号機トリオは栄えない
- 594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 19:07:44.15 ID:hlhqB3Kj0.net
- 縛りバステはミスシカ大安定
- 595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 19:11:31.02 ID:/uS6ztnj0.net
- ～ジュウ系にはシルバーアローが本当によく刺さるから有り難いわ
- 596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 20:33:40.51 ID:HvOz6fiqd.net
- シルバーアロースコールショットはヘブンズショットインパクトアローと席を交換してやるべき
- 597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 20:35:35.06 ID:DnG/ixIO0.net
- ６層はスナの存在に非常に感謝する
５層というかラスボスではちょっと暇になるが
- 598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/01(日) 21:38:06.76 ID:q61gxEoj0.net
- >>569の続き
開始当初は無理かもしれないと思っていた獣王はカンガルーより弱かった
TPが枯渇しない以上、相手の攻撃力がこちらの回復力を上回らない限り負けることはない
力をためるターンは立て直してくださいと言っているようなものだった
第二大地に突入したが、ここからが本当の地獄だ…
- 599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 04:30:59.82 ID:uzNyHqfIa.net
- >>598
動画にしてうPろうぜ
見所だけ当速の基本三倍速ぐらいで
- 600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 13:18:32.32 ID:Zxo5ilrV0.net
- 3DSのニセトロってくっそ高いはず
- 601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 17:02:19.20 ID:xel4sPIT0.net
- もう年度が変わりました
新作の情報はまだですか
- 602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 17:33:51.46 ID:1faL9n8ca.net
- 年度変わったばかりで忙しいんだろ
- 603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 18:59:30.78 ID:k+gv5/n7a.net
- 下手に納期決めて、やっつけ仕事になるくらいなら
時間かけて完成度を高めてくれた方がありがたいが
とはいえ餌もなくお預けで待たされるのも歯がゆい
- 604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 19:19:17.60 ID:E+opo4eF0.net
- >>599
読んでる人がいてくれたのはありがたいけど3DSの録画環境が無いんだ
それにずっと下限ダメージでペチペチ殴り続ける作業なんで面白味もないし
んでもって>>598の続き
気球「スキヤキ」がパワーアップし、いつもならはぐれ熊の茂みで野牛を狩って
素材で戦力を底上げしたいところだけど、野牛は獣王より強かった
こちらの攻撃力と回復力がほとんど向上しないのに対し、
相手の攻撃力とHPは早くもインフレし始めている
もうベテランレベルまで上げないとこの先はきつそうだ
- 605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 19:45:19.85 ID:DOTGWt4o0.net
- >>603
時間かけて良い作品ができる時ってのは、時間かけなくてもそれなりの作品になる
目指すものがはっきりしてて勢いがある時は1年程度でも名作大作ができるもんだ
そもそもダラダラと納期を引き延ばすってのはスケジュール管理ができてないからで
その時点で作り手の能力に疑問符がつく
- 606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/02(月) 21:05:19.25 ID:v7X9ZeNX0.net
- 単純に時間が空きすぎるとファンの熱が冷める恐れが
俺は冷めないからいいけど
- 607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 02:41:13.61 ID:2LmwfXasa.net
- 初プレイではホロウクイーン・ホムラミズチに苦戦して守護者は割りとあっさり。
既プレイだと守護者にやけに苦戦しない？
こいつ四層の雑魚戦の適正レベルでは力負けしてる感
クイーンとミズチは対策やパターンを掴まないと苦戦するから初プレイの難所。
守護者はギリギリの戦闘力で道中を切り抜けてきた既プレイを、力業で潰しに来てる印象がある
- 608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 08:36:15.69 ID:bgTwFyPGa.net
- くまは構えたらラッシュ
ホロウクイーンは前列来たら徹底的に封じる
ホムラは棒杭
これで相当楽になるが、守護者は耐性高いしミキサーのターンずれたりで油断ならん
ラスボスは何度戦っても強い
- 609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 08:54:28.32 ID:2eZd5xWsa.net
- 守護者は脳筋系な見た目なのに封じや異常をばら蒔いたりもするのがいかにも世界樹のボスって感じで好きだわ
- 610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 10:30:03.26 ID:HzpqchlKd.net
- 青→炎弱点だな、赤→氷弱点だろう、黄→あれ？
勘違いして困った
- 611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 11:21:10.29 ID:GoGq9hHJa.net
- あれ？と思う前に間違えてるw
- 612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 11:33:51.43 ID:vOlOy1Vu0.net
- Ⅳが初世界樹だったし今までは氷の魔物は炎弱点、炎の魔物は氷弱点だったし俺も戸惑った
- 613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 12:15:03.88 ID:H0rZTvLM0.net
- 三すくみに雷が混ざるとわからなくなるよな
青色が水じゃなくて氷なら尚更
- 614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 12:29:42.41 ID:5PLG9dZSd.net
- 水なら水→火→雷→水で分かりやすいのにな
雷に火が有効なのかは微妙だが
- 615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 12:50:09.41 ID:vw8xaVQN0.net
- 勘違いしたまま挑んで氷竜に何回殺されたか
- 616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 14:00:32.52 ID:s5eD9DYgd.net
- >>615
アナライズ「もっと頼ってくれていいのよ」
- 617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 18:26:37.69 ID:+g3P1PHR0.net
- 守護者は属性しか効かないと思ってたから50ターンくらいの長期戦になった
ミズチの打ち消しもそうだけどこれも知っているかどうかで体感が全然違うと思う
さすがに4層まで来たら負けないんだけど楽と言うわけでもない
- 618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 20:17:52.70 ID:H0rZTvLM0.net
- >>616
ドロップアイテムが開放されるんだろう？
許さんぞ！
- 619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/03(火) 20:39:45.23 ID:U+My3SvAM.net
- 3人パーティーでプレイする場合、ダンサー一列に並べるのが一番戦い易いだろうか？
フォトもラインディバイドだけで全体を守れるからTP効率はいいけど火力が心配だなあ
- 620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 01:45:00.17 ID:tT/qhu/ka.net
- >>619
エナタンで長期戦前提にすりゃ火力の低さも補えるのでは？
- 621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 03:47:04.26 ID:mF8JKc/zM.net
- ペリソド ダンメディ フォトモフで行くことにした
バステ役居ないのがきついけど言われた通りエナンゴでがんばってみる
属性対策はフォトにアクセ頼みになっちゃうけど聖印の枠をダンスに回せると考えればまあ
- 622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 08:22:43.07 ID:ciqBdwpU0.net
- >>618
Ⅴのアナライズの仕様変更はナイスだった
- 623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 13:14:14.43 ID:pYNt1zXYd.net
- >>621
少人数だと経験値の一極化でHPは高めになるからディバイドはほとんど使わないぞ
庇う頻度も人数も少ないから使うにしてもメインフォトである必要性も薄い
サブ付きの周回で始めるなら空き枠にとりあえず興味ある組み合わせを適当に突っ込んでおくといい
- 624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 19:44:29.75 ID:tDgzj8qBM.net
- リベンジスマイト使ってみたいんです
庇う人数の少なさとか考慮してガードマスタリも切り捨てるつもりだし
チャージも含めれば理論上は3000%出せるはずなので大いに期待する
- 625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 20:22:32.98 ID:YNq/d1fFd.net
- 周回3人PTならレベル1まで休養したウーファン・キバガミさん・ローゲルィンドも面白そう
- 626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 20:32:53.61 ID:2eUF84q80.net
- エンディングでシレッとまたワールウィンドに戻ってて何やってるんだと噴いた
- 627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/04(水) 21:30:25.09 ID:hiRV2WFM0.net
- >>624
フォトモフは頑張れば冥竜もソロで倒せるすごい奴
でも本職アタッカーみたいな派手なダメージは出ないから過度な期待はしないほうがいい
>>604の続きだけどレベルが本格的に足りないのでおとなしくレベル上げ中
ちょっと気になったのでほとんどの人にとってはどうでもいい検証をしてみた
メインウェポンなし、サブに素手より弱い武器の場合、
サンバなどの追撃は素手で行われます
- 628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/05(木) 00:30:58.96 ID:1e2CO4i/0.net
- >>624
攻撃受けきること考えたらペリソドをメインソドにしてブレイク活用するのはいかが？
ソドの固有で威力と命中も高められますぜ
ソードブレイカーも相性いいですぜ
- 629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/05(木) 01:09:52.18 ID:ITyNqs3B0.net
- メインを変えたら？って言うといやそれだけは譲れないって人多いからな
- 630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/05(木) 01:18:45.95 ID:1e2CO4i/0.net
- >>619の感じからそこにこだわりは無さそうに思えたから言ってみた
- 631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/05(木) 21:25:02.80 ID:/k912PJc0.net
- >>627の続き
ベテランレベルに達し、羅刹解除を習得して回復力が爆発的に上昇
攻撃面での向上は今のところサブソドだけだが、
羅刹ヴァンガ先駆けにクリティカルが乗り、乱数が良ければ28ものダメージが出る
他のメンバーは相変わらずクリティカルでも1ダメージでがっかりすることがちらほら
- 632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 18:36:30.82 ID:uPv8cRrVa.net
- 新作だってよ
- 633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 18:38:36.78 ID:A6Awi3UO0.net
- 10日に発表かたのしみ
- 634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 18:40:31.26 ID:LYXHQZbhd.net
- 謎の少女は要らんぞ
謎のうさんくさいおっさんにしろ
- 635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 19:31:26.31 ID:6Yof3F38a.net
- 「ナンバリングタイトルや新シリーズではない，これまでの集大成のようなお祭り的作品で，ニンテンドー3DS向けとしては最後のタイトル」
セカダンかな
- 636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 22:11:59.05 ID:34iQtTHV0.net
- >>631の続き
不死身の回復力で戦力が大幅に増し、FOEに喧嘩を売って周る一行
乱入してきたビッグモス2体を相手に120ターンの長丁場を制する
ホロウの親玉よ首を洗って待っていろ
- 637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/06(金) 23:49:00.83 ID:7rZzErJ+0.net
- >>635
地図書けるって言ってなかったっけ
- 638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 00:25:04.52 ID:B4WM+zZ50.net
- セカダンは最近出たばっかりだし違うでしょ
- 639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 09:43:10.69 ID:GMPxP5E10.net
- 2(新)
D(ダンジョン)
X(ダンジョン)
だったらそもそも案自体通らんだろうｗ
- 640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 11:41:03.03 ID:LgXrnwfk0.net
- もしや6～9をすっ飛ばしてⅩに行くのでは
- 641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 11:48:50.59 ID:Ll9drdoQd.net
- >>640
1-2-3-4-新1-新2-ダン-5-ダン2でXは10作目よ
- 642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 11:50:52.99 ID:60ZcyOR00.net
- >>639
その時のは2（新2）、D（フシダン）、X（5）だ
今回のXは>>641の言うように10作目のX
- 643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 11:52:33.83 ID:hsCXOJxn0.net
- >>641
新は仕方ないとしてもセカダンも数えるのか
- 644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 12:00:21.95 ID:Ll9drdoQd.net
- >>643
そらDS系列のシリーズだし
さすがに携帯ゲーのはカウントしてないみたいだけど
- 645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 12:56:47.20 ID:EDEzVZ9u0.net
- 世界樹の迷宮X（クロス）だよ。シリーズの全部の職業が使えてやりたい放題出来るゲームだよ。お祭りだからね。
- 646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 14:00:23.32 ID:B4WM+zZ50.net
- 次回作は世界樹の迷宮XX(ダブルクロス)だな
- 647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 14:18:10.34 ID:LgXrnwfk0.net
- だったらその前に4Gを出してくださいよー
- 648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 15:34:54.73 ID:dr19xbYX0.net
- クロスオーバーにかこつけて新1と新2のストーリーキャラが出る方に1000万ペリカ
- 649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/07(土) 16:06:39.07 ID:tpVowAXqd.net
- ダブルクロス(裏切り)的な話は3でやったんだよなぁ
- 650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 06:57:58.41 ID:LO+jTYRq0.net
- 謎の少女だらけのレースゲームになるにアムリタ3個賭けるわ
- 651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 07:22:56.96 ID:VaULf1cQM.net
- >>641
世界樹の迷宮モバイルさん忘れてるぞ
- 652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 09:29:57.04 ID:l8rHZghq0.net
- >>651
>>644
- 653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 13:44:24.42 ID:lAhqQO3g0.net
- >>646
ブシドースタイルのブシドーとかレンキンスタイルのアルケミストをキャラメイクできるのか
- 654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 17:04:23.85 ID:J72Jkw/ra.net
- 明後日が待ち遠しすぎて震える
- 655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 18:38:56.38 ID:5aFhVnqJ0.net
- >>636の続き
ホロウクィーンに挑むキバガミ一行
だが、苛烈な攻撃に耐えるのが精一杯で全く攻撃できず、力不足を痛感する
せめてお供一体を手早く始末できればだいぶ楽になるのだが…
- 656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 21:45:58.45 ID:O5EiXNRIa.net
- >>655
ウーファン使ってるの？
- 657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 22:02:02.40 ID:Lxs+kxMs0.net
- モノノフ武器縛りて言ってるよ
- 658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/08(日) 23:07:15.28 ID:5aFhVnqJ0.net
- >>656
ウーファンさんは怪我が心配なので休んでもらってる
どうせ長期戦になるから前衛お供1体残したままにして
次元斬の被害を減らしつつ、ちまちま削る作戦を立てたけど
すごい時間かかりそうなんでまだ実行できてない
- 659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/09(月) 01:23:10.63 ID:N0FtD9kad.net
- 前衛お供は腕縛らないと勝手に死ぬぞ
- 660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/09(月) 20:31:56.76 ID:XFhmeas40.net
- >>659
メインのダメージソースがバーストとヴァンガかけた攻撃だから大丈夫
そもそもサブミスいないので縛り手段がないという
>>655の続き
当初は後衛に氷の守りを装備させるつもりだったが、知恵のピアスを外すと
ヒーリングの回復量が半減するため却下し、ミスト咆哮作戦に切り替える
試しにミスト数個買って挑んでみたところ、確かに数を揃えれば勝てそうだ
というか、ミストが切れた後も結構持ちこたえて、現在100ターンで半分削れたところ
すでに5人中4人が食いしばり消費済みだけど、このまま勝てるか・・・？
- 661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/09(月) 23:04:09.74 ID:XFhmeas40.net
- >>660の続き
いくつか危ない場面はあったものの、順調にダメージを与え続け、
クィーンをあと一歩のところまで追いつめる
ここで何をとち狂ったのか、後衛お供も倒してみようと思い立つ
結果、3体の猛攻とダークヒールの前に212ターンで全滅…
強敵相手に調子に乗るとこうなるというお手本になってしまった
- 662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/09(月) 23:08:35.33 ID:OlumTjPjp.net
- 中々エンジョイしているようで何よりだ
ラスボスとの泥仕合が楽しみ
- 663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 00:52:58.64 ID:nHlmW4pta.net
- >>661
なにしてんwww
楽しめてるならよき
- 664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 00:54:02.64 ID:KqFVs2Qf0.net
- ホロウは弱いけどミスティック居てこそだもんな
- 665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 04:53:20.77 ID:bjdSEvgZK.net
- 足が無いのに足縛りとはこれ如何に
- 666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 10:39:24.19 ID:B+2WmnfY0.net
- 影縫い的な何かだよきっと 影があるか知らんが
- 667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 13:00:02.55 ID:B+2WmnfY0.net
- 8月発売のお祭りゲーはソド・シカ・ミス・ペリが参加らしい
モフ……
IVになかった銃があるからシカで二丁拳銃できるのはちょっと楽しみ
- 668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 14:50:03.09 ID:q0ze8DJ0d.net
- 個人の感想だがダンサーとモフが居ないのが非常に痛い
- 669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 16:17:30.94 ID:4CR78mrJ0.net
- 声入れる余裕有るなら中身に使えよ・・・
買うかどうか微妙だわ
- 670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 16:58:30.05 ID:c6Z05nWJ0.net
- 声を入れると中身が圧迫されるとか何時の時代の話だよｗ
- 671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 17:03:48.58 ID:Xk1GiuRmd.net
- いらない要素に気をとられて肝心な部分のブラッシュアップが疎かになるのはいつだってそうだわ
容量だけの話だと思ってる方がいつの時代の人間なんだか
- 672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 17:08:00.99 ID:gLe5NB8L0.net
- CV担当がシステム、シナリオ、戦闘バランスを兼任してると思ってる人こそいつの時代の人間なんだよ
- 673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 19:20:07.07 ID:18N4d4zG0.net
- おまえら会談後の辺境伯かよ
- 674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 19:50:46.87 ID:ULH5AGc4d.net
- CV担当の代わりにバトル担当やシステム担当を雇えってことでしょ
- 675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 19:58:42.95 ID:B0N7viNhd.net
- いらない要素の前に(自分の)が抜けてるぞ
まあ自分も使わない方だけど
- 676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 21:47:22.14 ID:fWyev1Sa0.net
- タイトルは合ってたけど流石に全部の職業はなかったかー。役割かぶるの多いししょうがないな。
ところでスナイパーがいないんですがブシスナ子は…？
- 677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:02:34.78 ID:Ltyj5vqa0.net
- >>676
ブシドーもショーグンもいるんだから我慢しろw
- 678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:04:26.82 ID:KzU1yJ0n0.net
- ブシドーもシノビもいるので姫子派も喜んでみんな幸せだ
- 679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:09:45.36 ID:Ltyj5vqa0.net
- スレ立ってたんで貼っとく
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 2F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523354065/
- 680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:14:12.06 ID:sCueY0REa.net
- ・ε・）ｾｲｷﾞﾊｶﾂ
- 681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:41:44.04 ID:P6yu/Jrh0.net
- モノノフ5人ステゴロの旅 >>661の続き
185ターンに及ぶ殴り合いと氷の飛ばし合いの果て、クイーンはついに倒れる
キバガミはクイーンに手を差し伸べ、6人はがっしりと円陣を組む
言葉は伝わらずとも、そこには確かな友情があった。 第2迷宮 完
撃破レベルは28、闇の浸食を無効化できる心眼の鉢巻が非常に便利でした
与ダメージの7割くらいがキバガミさんの羅刹アイスコフィンで、
残りの2割5分がサブソドの攻撃といった感じ
他のメンバーはほぼ耐え続けるゲージ貯め役だったのが残念なところ
とどめはきっちり殴りで決めたけど、今後はもっと殴りの比率を上げていきたい
- 682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 22:46:41.62 ID:Ltyj5vqa0.net
- >>681
ほむほむ？
- 683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 23:06:10.66 ID:P6yu/Jrh0.net
- >>682
ホムラミヅチ？がどうかした？
- 684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/10(火) 23:10:47.23 ID:Ltyj5vqa0.net
- >>683
キバガミさんいるし氷投げとか言ってるからほむほむ戦と勘違いした
- 685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/11(水) 20:23:44.20 ID:mTOhBEdr0.net
- 急に止まったな
みんなXの方に行ってるんだろうか
- 686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/11(水) 20:54:12.67 ID:SJrTrX070.net
- 勢いすげぇからなぁ
でも書き込みない日ってのもこれまでにもあったしな
- 687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/12(木) 06:12:24.88 ID:vKz2dRpQ0.net
- Ⅳはシリーズ初心者向けだしX前にプレイしておく人が来るかもね
- 688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/12(木) 21:41:29.42 ID:FzEza9am0.net
- 実はスレが3日くらい止まってたから始めた>>681の続き
ついに懐かしの地、銀嵐ノ霊峰に帰ってきたキバガミ達
今まであまり輝いたことのなかったサブフォトがついに本領発揮する
斬撃の守りを装備して後衛で挑発し、コウモリをほぼ完封
スニークブレストにはいつも本当にお世話になります
キュイラッサーとか使ったことある人いないんじゃないかな
- 689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/12(木) 23:37:21.46 ID:vRVq9k+NK.net
- Xスナイパーなしか
♀2とソードマン♂2が似かよったカラーだから双子設定でまたやりたかった
- 690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/12(木) 23:53:17.27 ID:S7X5oKO4d.net
- お祭りゲーなら全職ぶっこめばよかったのに
モフ・ブシ・グンの前衛とか楽しそう
- 691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/13(金) 01:42:55.96 ID:TJE2GVRU0.net
- バランス担当が死んでしまいます!
- 692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/13(金) 02:18:21.42 ID:/yfykc240.net
- パラ ペット フォト
ファラ ドラ
- 693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/13(金) 22:03:36.87 ID:4MVyusPId.net
- >>691
19職の時点でバランスとれないだろうしヘーキヘーキ
- 694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/13(金) 22:18:44.27 ID:tWkKn5vs0.net
- >>688の続き
ようやく故郷であるイクサビトの里に帰ってきたキバガミ達
ちなみに未来から来た設定なので、余計なトラブルを防ぐために
顔は布で巻いて隠し、秘伝のなんかすごいお香で臭いを消しています
次は過去の自分に勝たなければならないが、回復持ちは意外な鬼門となるかも
- 695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 02:57:07.38 ID:OO+kWNjea.net
- 久しぶりにⅣをやってるんだけどさ
ストーリーがほんとに良い
今、第四迷宮の妖精のくだりを終えたところだけどこの話もほんとに好き
あざといと言われても仕方ない気がするが、ちょっとしたサイドストーリーもしっかり書かれててとても良い
- 696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 10:24:04.12 ID:N31hM/N20.net
- >>695
いいよねあのイベント
ローゲルとか皇子のテキストもただの嫌われキャラにならないよう丁寧に書かれてる
>>694の続き
キバガミ戦は回復頻度によってはどちらも倒せない千日手状態になる可能性があったが、
やはりプレイヤーとAIの差が響き、回復を怠った過去のキバガミに打ち勝った
今回武器装備禁止の縛りを設けているが、ここで>>627の検証に関して一つ補足
①武器スキルを習得していない
②追影の刃を習得していない
③素手よりも弱い武器を、サブウェポンに装備している
以上の条件を満たす場合、その武器を攻撃に使うことはできないので、今回の縛りに違反しないものとする
TEC補強ぐらいにしか使えないと思うけど
- 697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 15:06:59.84 ID:IyitT/lz0.net
- 4は命中力の低さが不満
5層に来たけど範囲と列攻撃、一回は外してると思ったけど単にバットの回避が高いからか
あそこはミス以外頼りになんねーな
- 698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 15:40:26.26 ID:T/ykldj00.net
- スナも忘れないでください
- 699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:02:49.99 ID:OwcFSPOH0.net
- ないがしろにスナ！ってか
- 700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:22:03.52 ID:N31hM/N20.net
- あとはレベルが低いのかもしれない
レベル差補正で結構命中率変わる気がする
- 701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:23:07.54 ID:hEYY0Ubr0.net
- スナはよくネタにされるけど
スナ5も序盤だけが死ぬほどきついだけでバインドチョイスとった後は無双状態でそんな弱くないっていうね
- 702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:37:48.29 ID:vzeBJW/i0.net
- スナ自体は弱くない
むしろベテランで必要スキルがあらかた揃うから完成が早くて使いやすいくらい
ただマスタースキルがいまいちなせいでネタにされるだけで
- 703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:40:42.11 ID:T/ykldj00.net
- マスタースキルに振るぶんのSP物理攻撃に突っ込めるからちょうど良かったわ
- 704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:41:14.28 ID:sHAE13w7d.net
- シルバーアローとスコールショットが強すぎるだけなんだ
- 705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:47:30.54 ID:KIhY93mx0.net
- 満を持して登場したヘブンズショットがちょっとアレなだけなんだ
- 706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:55:12.89 ID:ZWrxWlcH0.net
- 足縛りからスコショ連打の方が使いやすいからな
- 707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 17:56:59.63 ID:EUZMRbI90.net
- スナはベテランで完成と考えて問題無い
丁度その時期は頭縛り欲しくなるし
- 708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 18:18:37.66 ID:CRz5Q+FGd.net
- スナはイマイチ感が拭えない
スコールは悪くないけど
- 709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 18:23:18.85 ID:VMzX/tzPF.net
- M竜にスコショ連打最高に気持ちいいからスナイパーはつおい
結局攻略に即したクラスを使うって事で、Ⅳはそのバランスが抜群に良い
- 710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 18:29:36.88 ID:dFyhrtmep.net
- 足縛りスコショのﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝというSEのあとにﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞっていうダメージ表記が気持ち良すぎて癖になる
そのあとにリンクのﾋﾟｺﾝが入ると脳汁が出てくる
- 711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 18:31:14.71 ID:LOxJMrJ70.net
- スナは6層で頼りになるのも大きい
スナイプとシルバーアローと、あとカモフラージュ
- 712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/15(日) 18:42:54.46 ID:VMzX/tzPF.net
- そうだわ六層はスナいないとやってられない
強いと言うより便利
ネタにされやすいメインモノノフも「ほっといても一生殴り続けきれるアタッカー」っていう取り回しが耐久パと相性抜群
オレの雷竜初回撃破はモフ子が一生鉄火撃ってた
やはり全クラスが優等生だわ
- 713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/16(月) 01:01:52.87 ID:zB3PfZoG0.net
- 必中技だけで安定感あるのに縛りありクリティカルありだからな
その凄さを6層に来て改めて実感するというか
- 714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/16(月) 01:29:20.87 ID:za3T3poZ0.net
- 命中率はソドがいる前提なんじゃないかレベルで外す気がする
AGIが高いスナでもそれなりに外す
- 715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/16(月) 14:31:51.22 ID:dHLJb/KNa.net
- そんなに外したっけなーって思ったけど、思い出してみたらうちのでこソド子が虫に最後のリンクサンダースカってhageた事がある
あれのせいでうちのでこソド子に「肝心な時に頼りにならない」っていう脳内設定が追加された
- 716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 02:32:47.76 ID:LLIS7Agua.net
- >>695だけど
広場で帝国の兵士にウロビトが突っかかるのをイクサビトが仲裁するシーンがあるじゃん
この話も好きだったの思い出したわ
モブに過ぎない登場人物達もそれぞれ感情や考えがあって動いてて、たくさんの人が世界樹に関わってるんだよなーって改めて思い知らせてくれる
プレイヤーとして迷宮に潜りっぱなしだと、こういう想いって感じづらくなってるからな
- 717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 04:42:09.54 ID:1iciHA/Za.net
- ようやく5層開始からストーリーボスまでの編成決まった
・ダンサーちゃん供養の旅なのでダンサーは必須
・でこソド子かわいいからソードマンも必須
ソドルン、ダンモフ、フォトダン
ミスメディ、シカミス
ソドとダンサーならリンクでしょっと
3年ぐらい前にクリアした時の記憶をたどる限りこれで全場面に対処できるわ(ぶっちゃけストーリーすらうろ覚え)
つか、ダンサー供養の旅なんだからダンサー5人でやればよかったって上のモフ5の人見てて思った
さっさとクリアしてやり直すか
- 718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 04:48:54.79 ID:h0ybiro20.net
- >>717
供養の旅でシカミスは駄目だろ
- 719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 11:25:40.80 ID:cwalGXZla.net
- >>718
。。なにが？w
シカペリはこわれだーとかいう声も聞こえるし、シカって使う上でしがらみが多いのな
- 720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 11:34:20.38 ID:awsDBN9d0.net
- シカミス=モルボルっていう前提でしか話が出来ないのは
しがらみ関係ない
- 721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 11:58:05.17 ID:cwalGXZla.net
- >>720
もちろん皮肉のつもりですわ
サブに抑制ブーストを使うだけで気にくわない人もいるのでしょうね
- 722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 12:00:52.59 ID:bRLVHFOsa.net
- サブミスで抑制ブーストとTPリターンつけたほうが状態異常は通りやすいし燃費もいいからサブペリはやらなかったな
物理耐性持ち以外ならシカ自前の火力で十分通じるから不自由さはなかった
- 723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 13:12:57.74 ID:FzGUdDefd.net
- ストーリーレベルならシカミスで十分だな
むしと戦うとシカペリ居ると楽
- 724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 13:25:15.51 ID:h0ybiro20.net
- >>719
シカもミスもXに出るのにダンモフやフォトダンにどう顔向けするんだ？
- 725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 16:02:30.36 ID:1Cf8uOr8a.net
- なんでもいいよ好きな職使えよ
もちろん僕はモノノフちゃん！
- 726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/17(火) 19:21:43.92 ID:+3m6EzeG0.net
- >>696の続き
TEC鍛冶を付けた古のマキリでキバガミさんの集中治療ヒーリングは100以上回復するように
もはや3しか回復しなかった頃の面影がないほどに立派なヒーラーになった
第三迷宮最深部に到達し、感覚をつかむために一度ホムラミズチと戦ってみる
いままでミズチに苦戦した記憶がなく、羅刹チャージして棒杭ぶっ刺してれば
終わるだろうと高をくくっていたのだが、これが大きな間違いだった
実際に試してみると、ダメージはたったの19…そういえば武器攻撃力依存だった
今回はアイスコフィン頼りにならないようにしたいので、まともなダメージが出るまで修行します
- 727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 17:40:41.05 ID:xPPPu+Jda.net
- Xにモノノフ出ないの残念だけど4発売当時の
根本的な使い方を理解されない→産廃扱い
のコンボをもう一度喰らう位ならこれで良かったのか
- 728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 18:35:08.48 ID:bMkU5LIgd.net
- 使いこなせば強い職業が使いこなせないボウケンシャーから微妙扱いされるのは様式美みたいなもんだからね…
新2のブシメディやらⅤの犬ハウ振り撒きリパやら
４でもモフだけじゃなくスナも妙に評価が低かったよね
- 729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 18:46:45.33 ID:xycVftx8F.net
- 使いこなせば強い職より分かりやすく強いほうが強いから正しい評価だ
- 730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 18:52:21.88 ID:Vk20nIKD0.net
- モフって羅刹して殴ってりゃいいからわかりやすく強いと思うんだけど
他の火力職の見栄えと爽快感に負けてる印象
- 731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:11:54.27 ID:xkoocbXaa.net
- 世界樹はスキルゲーだからなぁ
「基本攻撃力が非常識なほど高いが、その代わりTPが低すぎてスキルの使用に制限がかかる」というコンセプトが理解されなかったのよね
TP切れ=機能停止という固定観念が「心得ループで羅刹の反動を踏み倒しながら戦う」という分かりやすい筈の運用を覆い隠してしまったし
- 732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:30:30.38 ID:bMkU5LIgd.net
- >>729
「このハサミは豆腐が切りにくいからダメだ！使えない」とか言ってるのみたらそれ使い道間違ってますよ？って思わない？
スナや犬ハウってそのレベルで変な運用でもしない限り普通に強いぞ
- 733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:44:00.82 ID:6qMVxum6p.net
- ブシスナ子が一番可愛い！だからブシスナ子だけ使います！
- 734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:44:28.10 ID:dNqRSysbd.net
- モフは羅刹マスタリ取って低TP保つだけでめっさ強いのに
- 735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:50:05.75 ID:bdha8Q0q0.net
- モフの評価は羅刹マスタリ上げるデメリット大きすぎるのとマスタースキルが微妙なのが原因かなあ
刀と鎚のどちらかが介護を必要としない自己完結できる性能なら違ってたのかも
- 736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 19:57:02.49 ID:6qMVxum6p.net
- 羅刹でなくて羅刹マスタリ上げるのにデメリットあるのん？
- 737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:02:22.26 ID:bdha8Q0q0.net
- マスタリは余計だったすまん
- 738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:04:28.30 ID:xkoocbXaa.net
- 確かに次のスキルレベルでは固定値でこんだけ消費しますよ、というのが分からないのは不親切だったね
そのせいで反動自殺がトラウマになって高レベル羅刹を、ひいてはメインモフを忌み嫌うようになった人も結構いそう
- 739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:10:28.99 ID:7DJsCB2hd.net
- モフスナ普通に弱いっていうか強職が壊れすぎてるから使おうと思わない
- 740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:27:20.18 ID:yUUIfooLd.net
- >>735
モフシカなら閃刃と通常攻撃繰り返すだけで強いよ
斬耐性や炎氷弱点ならチャージ→氷刹(鉄火)→通常攻撃
- 741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:37:08.71 ID:kvn5UzMg0.net
- 継戦火力は随一だと思うけどそれより他キャラの瞬間火力が高すぎて蟲以外を瞬殺しちゃうから活躍出来ない
- 742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:39:31.67 ID:bdha8Q0q0.net
- >>740
その辺のことは皆分かったうえで話してるから
- 743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 20:42:43.26 ID:xkoocbXaa.net
- 何度もレスしてすまんがメインモフならM竜を無双神楽で4ターンキルできるぜ!
止めをさすと同時に反動で自分も死んでMVP不在のリザルト画面になるのは内緒だ
- 744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 21:13:28.99 ID:JCn8KP7Td.net
- >>741
下準備の要らない瞬間火力としてもペリに次ぐと思うんだけどなあ
- 745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 21:54:05.93 ID:ufDkJoDd0.net
- >>744
モフ(ペリもだけど)は下準備なしで殴らせるとわりと無視できないレベルで攻撃外すからなぁ
防御面もフォローしないと返しのターンで死ぬから
モフが安定した火力を出すためにパーティにかかる負担を考えるとトータルでは「妥当な火力」に落ち着くんじゃないかな
もちろん弱くはないし単体で出せる単純火力はとてつもなく秀でてると思うけど
- 746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:01:20.94 ID:y//H5vJg0.net
- 捨て身の特攻で短期決戦もできれば、タフさと持久力を活かして長期戦もできる
パーティによって柔軟に役割を持たせられるのが強みだと思う
- 747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:10:02.24 ID:xkoocbXaa.net
- ソードマンも多段攻撃できる味方を、数ターン連続して攻撃させてやんなきゃいけないけど
それに見合う攻撃力がある+心得の効果が地味に大きいからその分のプラスもかなりデカイんだよね
ちなみにモフの命中は大体サブで補える印象、でもディバイドかリジェネは欲しい
- 748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:12:54.86 ID:SE7TpE2+0.net
- >>743
それやるならリンクで5ターンキルするかな
死人も出ないし
- 749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:22:02.38 ID:12lLaOMh0.net
- シカで上から殴れば何もされずに済むのに
- 750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:30:08.68 ID:y//H5vJg0.net
- そんなモノノフ5人ステゴロの旅 >>726の続き
レベルを36→40に上げていくつかマスタースキルを取得し、再度ホムラミズチ戦
怪力の指輪を装備したサブソドの一撃は安定して40以上、その他メンバーは10強と、
以前よりかなり与ダメージが増加し、無駄遣いはできないがチャージ棒杭は160ものダメージ
余裕がなくなってきたら鱗をつぶし、着実にダメージを与え続けるが、次第に棒杭は少なくなり、
在庫の関係で5個しか用意できなかった耐熱ミストも、あと一息のところで尽きてしまう
こちらには再度体勢を立て直せるだけの余力はなく、唯一の希望は奴の体に毒が回るのを待つことのみ
1ターン、2ターン、3ターンひたすらに耐え忍び、ついに倒れるホムラミズチ
本当にギリギリの勝負だった
- 751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:31:12.36 ID:UGKOB76Zd.net
- 上から？
- 752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:33:26.19 ID:WOdVB/Um0.net
- 来るぞ？
- 753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:34:12.34 ID:6bd2nLQt0.net
- 気をつけろ？
- 754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:39:17.43 ID:y//H5vJg0.net
- せっかくだから俺はこの赤のモノノフを選ぶぜ
- 755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 22:46:15.66 ID:Pk5oHpPZ0.net
- >>738
戦いを挑んできたキバガミさんが反動ダメージで勝手に倒れちゃったからな
モフのプロモとしては最悪だった
- 756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 23:19:20.64 ID:kioMwRK/0.net
- エンドコンテンツの通常蟲が開眼時間が限られてて瞬間火力型有利なのも、少なからずメインモフの評価に影響あると思う。
３色喰らうとメインモフは簡単に死ねるしね。
速攻するにもリンクソドとかシカペリとかいないと削りきれないしね。モフはどうしてもサブアタッカーになっちゃう。
耐えるならフォトやミスシカ
- 757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 23:20:10.46 ID:kioMwRK/0.net
- 途中で書いちゃった。
耐えるならフォトやミスシカで触手や本体止める必要あるし、そこにメインモフあんまり仕事できないし。
- 758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 23:30:25.73 ID:/U3IOEB30.net
- >>732
「そのハサミは力を入れる角度に気を付ければ良く切れるよ。あぁダメダメそんな角度じゃハサミが壊れちゃう」
なんて言われたらめんどくせぇとしか思えないんですよ
羅刹の反動ダメージてめーのことだ
- 759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/18(水) 23:50:50.07 ID:SE7TpE2+0.net
- 切れ味良くたってちょっと使い方悪いとすぐに刃が折れたり掛けたりする刃物とか使いたくないわな
使いやすくて十分すぎるくらいに切れる刃物の方が評価高いのは当然
- 760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 00:31:38.08 ID:vYNUWqF/0.net
- 反動で戦闘不能にならなかったらそれこそ無双神楽が反則になってまう
てか羅刹時でも無双神楽使わない限りHPを低く抑える必要ないんだけど
羅刹マスタリの仕様を勘違いするってのが結構あんじゃないかね
俺は暫く勘違いしてた
- 761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 00:39:46.71 ID:oqTaIX2Kd.net
- 俺なんか獅子奮迅高レベルで修得させて回復要らずだぜひゃほーいしてたから羅刹の反動ダメージ気にしたことない
- 762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 01:06:08.81 ID:kqw8PIMka.net
- >>761そういう脳死で扱えるアタッカーっていうのが魅力
ほとんどのボスに対して死なないし、そのうち敵が死ぬ
ただ、人によっちゃある種このゲームのメインコンテンツになりうる虫戦は限られたターンに火力を叩き込まないといかんからこの型じゃ相性悪い
無双神楽を使うってなると敷居高くて他の使おうってなっちゃう
- 763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 01:19:59.37 ID:iognbLWg0.net
- 弱体蟲ならチャージ＋ジオインパクトで触手全滅 → 本体を適度に削りながらバースト溜め
→ 触手出たらジオインで殲滅…のループで何とでもなった記憶がある
俺はペリとかリンクとか短期火力使ってなかったし
- 764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 01:50:18.52 ID:9u2VaS8W0.net
- >>762
その辺は世界樹4に限らず凶悪行動をして来る裏ボスをエンドコンテンツに据えたゲーム（アトラスでよくみられる）で
キャラ・クラス・戦術評価でありがちな話だよなぁ
やたら凶悪だから敵の攻撃を受け止めつつの持久戦は致命的な不確定要素が混じりやすくて
開幕数ターンでケリをつけやすい超火力戦術に傾きやすい
- 765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 01:53:16.91 ID:kqw8PIMka.net
- >>764
Vでも星喰いと相性悪い迅雷が評価低くなりがちだしな
- 766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 02:11:48.64 ID:LZDfMWnd0.net
- >>765
迅雷だってパーツ破壊の調整とチェインオールを使えば前職屈指の殲滅力をだせるし、道中では攻撃の通しやすさと爆発力を兼ね備えてるんだからトータルで見ればむしろ上位の使いやすさなんだけどな
- 767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 02:40:45.87 ID:vYNUWqF/0.net
- 羅刹特化無双神楽型はむしろ蟲戦ではタイミング合わせてやりやすいぞ
妖蛆から速攻かけるんじゃなければ手動羅刹とチャージの余裕ももてる
逆にそれ以外の型がしんどい…
- 768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 03:01:45.07 ID:kqw8PIMka.net
- >>767
無双神楽で考えて倒せるってだけで尊敬するわ
仕様を見て尻込みする
- 769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 03:18:30.09 ID:9u2VaS8W0.net
- >>766
なんというか六層＆裏ボス攻略を語るコアプレイヤーの声が大きく喧伝されすぎて
そこに至るまでの五層ボス突破までの道中のゲームバランスが軽視されてる感はあるよな
- 770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 04:03:26.94 ID:2mhyZd7x0.net
- >>769
レベルキャップ担うボス除けば、レベル上げて乗り切るって対応もできなくはないから、
99引退99でも対策しないと勝てない裏ボスで性能見てしまう気持ちもわからなくはないんだけど、
ただゲームの一要素には過ぎないと思うよね。
蟲戦のモフも別にメインアタッカーとしての運用が難易度高いだけで、チャージ衝破で触手飛ばしたり最適のジオ役だったり役割はある。
ダメージも（神楽型はやったことないんだけど）リフレシュワルツの隣でチャージ乾坤ぶちこんで１発数千ダメージ出せるから、
ペリのドライブあたりと較べてもそんなに遜色はないはず。
- 771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 06:29:41.71 ID:uOmeJ/opa.net
- 結局好きこそものの上手なれで
自分の使う職、使うスタイルが使いやすくて強いんだよね
完成された自分のPTにオススメされた職を編入させて使ってもイマイチ強さを感じないし、
使い慣れた職を入れて新規周回始めるとPT間のシナジーも戦法も洗練されてめっちゃ強い&楽しい
- 772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 10:41:43.57 ID:yexiM+VmK.net
- そんな事言っともペリ来た途端四層まで苦楽を共にしてきたソド子をあっさりベンチにして二度と日を当てなかった事は謝らないんだからね
- 773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 10:57:48.55 ID:a514fwwLa.net
- ソドペリになったぞ
- 774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 11:56:49.20 ID:egnVjRiLd.net
- ベンチ送りにするのが忍びなければ引退させればいいじゃない ししょお
- 775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 17:37:26.20 ID:tof5N4nN0.net
- X残留組にパーティー変えたけど上手く馴染んできたな
モフシカ、ルンペリ、スナミス、メディとフォトで表ボス手前まで来た
ただ新加入組のレベルが40台という地獄...
- 776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 22:16:35.85 ID:pJJ/3dBsa.net
- たとえ弱くても愛で補うつもりで入れたダンサーだったが
めっちゃ万能で笑った
- 777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 22:18:06.09 ID:UFTCy7R30.net
- ダンサーは強いよ
- 778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 22:44:46.29 ID:pJJ/3dBsa.net
- 発売日購入でその時点では性能が未知数だったからな
当時は完全にグラで選んだ
チェイスヴァンガードマンと組ませると延々攻撃し続けて気持ちがいい
- 779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/19(木) 23:40:02.21 ID:NYtyLwkT0.net
- あんな薄着で樹海に潜る子が弱いわけないよな
- 780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 00:15:43.86 ID:VL9Qcf71d.net
- ダンサーだけ最初から裏クリアまでスタメンだったな
- 781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 00:16:37.51 ID:d2vOAzada.net
- しかも同キャラ5人で通常虫まで倒されたっていうね
これは考案者がすげーけど
- 782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 00:20:28.13 ID:nSqWrumb0.net
- >>772
ソドと交代でペリ入れたのちにパーティーの命中率が低下して安定性が無くなりソド復活するまでテンプレだと思ってる
- 783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 00:51:20.09 ID:nt3RP6ega.net
- いなくなって初めてわかるソドのありがたさ
- 784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 03:21:14.11 ID:JGqLtRbda.net
- 命中率もそうだが後続の威力アップも割りとばかにならん
- 785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 09:00:10.72 ID:VPvFXbYGa.net
- ソドペリにしてヴァンガードと先駆けでドライブの欠点を補いつつインペのスキルでTPも回復して一石二鳥してたな
- 786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 10:16:13.20 ID:6f8hwixD0.net
- >>781
あれはアタンゴバグ利用じゃなかったけ？
それにしてもあれが出るまであのバグ見つかってなかった気もするし衝撃だったわ
- 787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/20(金) 21:21:48.65 ID:2XCfmCZJ0.net
- >>750の続き
さらわれた巫女を助けるため、新たな大地に突入するキバガミ達
探索範囲が一気に拡大し、小迷宮では新たなバーストスキル太古の呪縛をゲット
これでラインナップにはあってもレアドロップだから買えなかった英知のピアスが手に入る！
偏りまくったパーティでも何かしらの救済措置が用意してあるのがありがたい
- 788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 05:48:32.74 ID:Vi0jCMDZ0.net
- ダンサーの補助スキルが優秀すぎてフォトの防御陣形が息してないんだよね
ただでさえヴァンガとかの単体バフが強いから聖印以外の全体バフは使い難いし
軽減倍率までボロ負けだからどうしようもない
情報が出た当初は「ターン延長かよ。ビミョー」とかスレで言われてた固有も
ダンスで2～3枠使うのが当たり前と知った今ではメインとサブで使い勝手にかなりの差が出る
ステータスはメディ以上に中途半端だけどとにかくスキルが強い
バードの正統進化って感じするな
- 789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 06:28:41.69 ID:l9QMUO4x0.net
- 見た目もバードだしな
- 790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 06:53:03.78 ID:R8M3C3WN0.net
- 太古の呪縛って使えないイメージだな
黒霧イージス12光刃ヒエギアぐらいでちょうど間に合う
- 791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 08:28:30.66 ID:0PHNXDbD0.net
- >>788
防御陣形は防御ダウンの予防用として優秀じゃない？
防御ダウン使う奴やたら多いし効果は強烈だし
>>790
怒れる猛禽に2連続で太古の呪縛効果なしって出て普通に殴り殺した
オルボンみたいな切り札じゃなくてあくまで救済措置だね
- 792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 12:53:31.43 ID:DgIhWN+e0.net
- 強化枠を一人分しか使わないってのが優秀すぎるな
Ⅳは羅刹とか各種マスタリとか枠無しでの強化手段が多くて良い
- 793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 17:44:47.92 ID:vNxHDv6Ha.net
- 役に立つことはないだろうと思っていた防御陣形2とヒールウォールが通常蟲撃破で大活躍してくれたときの感慨といったら
- 794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 19:37:26.68 ID:w3nPb7Ci0.net
- サブロムで久しぶりにやり直してる途中で別のPT案が湧いてきてもう一つサブロムが増えそうで困る
xにダンサーがいないからちくしょう
- 795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 20:25:27.80 ID:26cn1Q7y0.net
- 防御陣形２は普通に使うけどな。
防御陣形のほうは出が遅すぎて消化液の相殺ぐらいしか使わんけど
- 796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 21:35:03.30 ID:/XGC8lgh0.net
- ダンサーの固有微妙とか言われてたっけ？記憶にねーや
3やってたなら持続時間3ターンはバッファーが殺人的な忙しさになるの分かってるだろうしプリの固有が散々微妙扱いされてたのも知ってるだろうからそんな意見出てきなさそうだけど
- 797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/21(土) 21:50:25.21 ID:H0DOuem+0.net
- 当時は公式サイトでスキルツリーのノービス部分だけ公開されてて
心得がLv１でマスターなことから「１ターン延びるだけって微妙」みたいに言われてた記憶
そこから派生する極意・悟りが全く同じ効果を持ってるなんて知らなかったんだよ
- 798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 09:36:06.52 ID:SClTnmBQ0.net
- 今まで世界樹で縛りプレイやったことないけど3周目で初めてやってみようと思う
どんなのあるかな
- 799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 09:58:53.33 ID:jOx/7RaY0.net
- 4ならついつい上がりがちなLvを抑えて進行するだけでも結構別ゲー感覚になるぞ
意図的なレベリング禁止、クエスト経験値は経験値を吸わせる用のキャラを作って
メインキャラには一切与えない、スキル調整を兼ねてボス戦前には必ず一度休養する
- 800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 09:59:37.20 ID:FYB552/r0.net
- メジャーなのは少人数とか、同職5人とか
- 801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 10:02:19.23 ID:SClTnmBQ0.net
- ソードマンフォートレスダンサーの三人旅やってみるわ
- 802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 10:29:25.06 ID:8dp1mxEt0.net
- 武器使用禁止でも結構やれてるから大抵はなんとかなりそう
前衛後衛逆転とかちぐはぐサブクラスとかも面白いと思う
>>787の続き
放置していたドッジボール（よけられない）に挑戦
攻撃能力の低いこのパーティにとって、回復能力持ちは本当に厄介
長い時間かけて削ったダメージがチャラになるのは精神的にもきつい
そんな中、ホムラミズチ戦でもキーになったサブシカが今回も活躍し、
投刃でヒーラーボールを寝かしつつ、フレイムウォールで適度に片づけて耐性をリセット
レベルが結構上がってたこともあり、意外と安定して勝つことができた
- 803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 10:33:22.17 ID:BFuQ94+Y0.net
- >>802
乙
剥き出しの精髄も楽しみにしてる
- 804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/22(日) 23:35:57.07 ID:8dp1mxEt0.net
- >>802の続き
第四迷宮も最深部に到達し、ローゲルと相対するキバガミ達
パワーブレイク防御陣形ランパートかけたサブフォトが防御すればドライブも耐えるので
オーバーヒートが回復したターンはハイドクローク張ったサブシカと二人で前に出てしのぐ
最大の武器を封じ、ローゲルを力でねじ伏せることに成功した
その後、自爆しようとしたローゲルには当然ダメ押しの一撃をお見舞いしました
- 805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 05:21:07.48 ID:OXGC9d9B0.net
- 4クリ
弱点なさげなので衝破と始原絶えずぶっぱなし、スナは正体出たら縛ってスコール
最後は頭縛られて悲しい状態で散っていったw
全体攻撃大事だねってボスで面白かった
- 806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 06:22:11.49 ID:mGvNi+LEa.net
- 表ボスは両手をいかに早く落とせるかが大事だから大雑把だけど正解の戦術だなw
- 807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 15:21:57.56 ID:S9s8hv+90.net
- >>804
sage乙
戦闘でもさんざん素手でぶん殴ったろうに
イベントで更に追い打ちかけててわろた
- 808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 15:33:09.39 ID:COHSM63Fa.net
- >>804
各ボス・中ボスをレベルいくつでsageたのか知りたい
- 809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 21:19:44.71 ID:Z4AZwGyb0.net
- >>808
記録してたわけじゃないからうろ覚えだけどこんな感じ
赤熊12？、獣王15
クイーン28
キバガミ32？、ミズチ40
ローゲル45
ミズチ戦がやや高めだけどその他は大体適正レベル内といった感じ
- 810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 21:32:23.24 ID:Z4AZwGyb0.net
- そして>>804の続き 揺籃の守護者戦
戦闘が始まってしばらくは多彩な属性攻撃に苦戦するが、
途中からモードチェンジを一切使わずにパンチだけで戦い始める守護者
不可解に思いながらも、頑丈なサンドバッグ状態になった守護者を170ターンかけて鉄くずにする
皇子曰く、今のは調整ミス、ノーカンだからまた明日来てくれとのことなので、日を改めて出直すことにする
なんかのタイミングでスタンが入るとモードチェンジしなくなるとかあるのかな？
こんな現象は初めてだけど他に起こった人いる？
- 811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/23(月) 22:12:17.87 ID:n/0FzSeba.net
- >>809
まじか、思ったより全然レベル低い
やってみるもんだな
- 812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 01:23:24.32 ID:BLoNNzeP0.net
- 武器なし殴りとかすごい根気だな
俺がやったらサブの毒刃とTEC依存スキルだけ使って通常攻撃使わなくなりそうだｗ
- 813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 16:59:47.23 ID:Jv7Q4oPfa.net
- ルンマスとかスナイパーは同職複数人いれると思いもかけないシナジーを発揮して楽しい
- 814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 21:03:23.69 ID:xripfTxz0.net
- >>812
一応TECスキル頼りにならないよう全員モノノフでサブルンミス無しなんだけど
バーストスキルには大いにお世話になってる
- 815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 21:28:13.75 ID:xripfTxz0.net
- >>810の続き 揺籃の守護者戦仕切り直し
今度はポンコツではないようで、ちゃんとモードチェンジを使ってくる
こちらもアイスコフィン、神雷、烈星衝を使い分けつつ攻めていく
弱点以外の属性は大幅に軽減されるが、サブソド以外はもともと下限ダメージなので影響なし
たとえ1ターンに10ダメージでも200ターン殴り続ければ2000ダメージになるということで
ひたすら殴り続け、全体攻撃には集中治療パーティヒールで対抗する
213ターンかけてスクラップにしたが、当然皇子は悠長に待ってはくれなかった
- 816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 21:46:04.94 ID:aAemNQCt0.net
- 一発1ダメならサブシカの通常攻撃で威力2倍だな
サブシカつっよ
皇子戦どうすんだろ
Ⅳ唯一の発狂ボスじゃん
- 817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/24(火) 22:08:15.14 ID:xripfTxz0.net
- >>816
残念ながら追影の刃は素手じゃ発動しないんだよね
サブウェポンだけ持っても無理だった
皇子は今まで苦戦したことないしなんとかなるでしょ
- 818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 00:49:45.22 ID:R/ASodxzp.net
- 皇子ってイグニッション2回使えるのか？
オバドラのエフェクトは敵ながら興奮した記憶
- 819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 00:54:18.92 ID:7dJiMCci0.net
- >>815
30ターンで1時間経過と考えると7時間の激闘になるな
- 820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 14:42:00.01 ID:H9ZUtkiT0.net
- シカソドペリ／メディミスのパーティーってどう？
脳内設定的にこのパーティーでずっと行きたいと思ってるんだけど裏ボスとか倒せるのかな
おすすめのサブとかもあれば教えてください
なんとなくシカペリを使ってみたいと思ってるけどペリいるから微妙かな
- 821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 16:11:16.11 ID:xX11GE79d.net
- >>820
攻撃は申し分ないけど防御面が不安ね
ミスで敵を徹底的に無力化して殺しきるかダメージを軽減してメディで回復させるか役割をハッキリさせたらいいと思う
あとシカペリとペリシカは併用したことあるけど普通に強いからあり
- 822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 16:18:42.34 ID:MahqVXKpd.net
- 範囲攻撃の手段が少ないからサブモフかサブルンまたは両方が欲しいかな
状態異常対策にサブダンかサブフォトも欲しいかも
- 823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 16:21:43.00 ID:H9ZUtkiT0.net
- >>821
なるほど…サブとかちょっと色々考えてみます
ありがとう！
- 824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 16:23:31.69 ID:H9ZUtkiT0.net
- >>822
なるほど！そのあたりをサブにしてみます
ありがとう！
- 825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 19:02:48.01 ID:7qZWk4Iu0.net
- >>820
弱体裏ボスなら問題なくいけると思うし、運しだいにはなると思うけど通常裏ボスも倒せると思う
その場合誰かにサブダンをつけてバースト面を補強するといいかも
- 826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 19:20:55.43 ID:H9ZUtkiT0.net
- >>825
サブダンですね誰かにつけてみます！
ありがとう！
- 827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 19:30:21.46 ID:nGJf3c4P0.net
- 今から買うのかな
ペリやミス最初から使えないことは知ってるんだろうか
- 828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 19:40:35.76 ID:pD1hZwee0.net
- サブの解禁時期とかもな
- 829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 19:49:45.05 ID:1WRtzZaXa.net
- 便乗して
一周クリア後放ってたがクロス発売で二周目行こうと思うんだ
一周目はかぶりなしだったから二周目は
フォトペリ ソドシカ
スナシカ ミスシカ ルンメディ
を考えてるんだがどうかな
サブメディだけだと回復足りなくて死ぬかな
- 830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 20:43:56.34 ID:EnANrTWSa.net
- 二週目で初っぱな砲剣担いだこと無いから想像でしかなくてすまんが、苦戦なんて無さそうだからなんでもいいと思われる
- 831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/25(水) 20:44:54.64 ID:7qZWk4Iu0.net
- >>829
モフメディでもメインヒーラーいけるんだからよゆーよゆー
レベル40越えたらミスシカで無双できるだろうし
- 832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/26(木) 00:22:56.25 ID:1TtJe/bF0.net
- ルンメディは基本は回復バフで暇な時に攻撃になるけどそれでいいなら
回復量はミスもいるし足りる
- 833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/26(木) 03:47:44.13 ID:lertMRsv0.net
- 敵の行動が分かってる二周目なら３人パーティが意外と面白かったな
ダンスや加護が全体強化になったりソドブレ・ルン盾・ラインヒールが強かったり
- 834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/26(木) 22:17:46.33 ID:ryRmjRVy0.net
- >>815の続き
ビビッて後回しにしていた独壇場に挑むが、
後回しにしすぎて本当に独壇場になってしまった
毒も氷も致命傷にはならず、こちらのチャージダブルスラッシュは170×2ダメージを叩き出す
正直もう少し早めに済ませておくべきだったと思ったが、
強敵との戦いではあまり実感できない、強くなった感覚を味わうことができた
- 835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/26(木) 23:07:52.98 ID:lfYYOBqB0.net
- 毒が致命傷にならないってすごいな
- 836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 16:27:03.64 ID:boJvNzPPa.net
- 日記うぜー
- 837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 17:35:26.11 ID:IrAbywT70.net
- 日記うぜーよりもよっぽど読み応えあるけど…
- 838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 18:07:01.94 ID:e6DkZ4lV0.net
- 縛りプレイの途中経過って頻度さえ守れば面白いよね
ショボい縛りではないし俺はいいと思ってるぞ
流石に三竜は無理だろうなあって思いながら読んでる
- 839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 19:45:44.01 ID:gOd2H2Ava.net
- ラスボス戦をどうやって畳み掛けるんだろうなと思って見てる
- 840 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/27(金) 20:18:07.77 ID:97c+rhOd0.net
- >>836
今度から名前つけとくからNG入れといて
>>835
リフレシュワルツが優秀すぎるのと、HPが高いから相対的に毒に強いってのはある
必然的に長期戦になるから、そのうち耐性が付いて、ワルツもいらなくなる
守護者も後半はたまに変なポーズするポンコツロボになってた
- 841 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/27(金) 20:25:34.12 ID:97c+rhOd0.net
- >>834の続き
物語も大詰めに差し掛かり、今までに回った迷宮を逆に巡るキバガミ達
最近はFOEの相手をしていると時間がかかってしょうがないので、
すべてスルーして駆け抜けたが、どれも戦いが避けられるように配置されていることに気づく
この辺までくると全部なぎ倒して進む人も結構いると思うけど、
そうでない人の事もしっかり配慮されていることに感心した
- 842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 21:08:46.79 ID:B77tScAed.net
- FOEって本来避けるものですし
まあ嬉々として突っ込んでhageるボウケンシャーも多いけど
- 843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 21:13:59.85 ID:T/oHS9S4d.net
- 3,4のFOEは初見で突っ込んでもいけること多かった気がするけどね
- 844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 22:36:14.96 ID:vXWyZq41d.net
- 4からのfoeは弱すぎ
- 845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 22:53:45.23 ID:hk76HoeZ0.net
- 旧2の強いくせに経験値なしというまさに障害物
- 846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 22:57:10.10 ID:wlvmpvT50.net
- >>845
避けて通るものなんだからあれくらいが良いよ
- 847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 23:09:49.33 ID:J79gv/DP0.net
- 同意しかねる
- 848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 23:14:13.00 ID:+uR6sGN4a.net
- 三週したけどいまだに戦ったことも無いFOEばかり
全部避けれるように出来てんだから当たったら負けかなって
- 849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 23:20:50.03 ID:/IBiIkdHa.net
- 一周目は避けるし適正レベルでスリルあるプレーするけど
二周目は俺TUEEEEって踏み潰してくなあ
- 850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/27(金) 23:23:38.31 ID:1Rf5R+iW0.net
- 避けて階段まで着いたら突っ込むもんでしょ
- 851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 00:21:17.17 ID:8vOIJ+IH0.net
- 別に強いのは良い。だが経験値もドロップもないのは流石にNG
1なんて完全に道塞いでくれてるし踏み潰す前提のマップだったがな
- 852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 03:08:59.66 ID:2e9uWIEL0.net
- その層のFOEを軽くしばけないパーティが階層ボスを倒せるとは思えないけど
4層裏の犬は皇子より強く感じたけど
- 853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 04:35:53.45 ID:Pda/5+nH0.net
- まずはFOE全回避でマップギミックやらを楽しむ→次のフロアに着いたらセーブして突っ込む
いずれにしろFOEドロップの装備はボス前まで使わないけど
- 854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 07:16:35.55 ID:AqPoTERr0.net
- 経験値なしは2以来なくなったのを見ると余程不評だっんだろうな
- 855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 11:48:14.54 ID:XoksoUkT0.net
- ⅣのFOEはHPをもっと増やすだけで結構強くなりそうなんだけどな
終盤は1ターンに4桁ダメージ当たり前なのに、FOEのHPは4000程度しかない
モフ・ペリ解禁後の火力インフレについていけてない
- 856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 20:52:04.22 ID:HA8Fsj0l0.net
- 俺は経験値無し肯定派です…
強敵を倒した喜び+ギミックを無視して先に進めることがご褒美だろォン
ドロップは要る
- 857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 22:44:20.58 ID:w2Mfa8O30.net
- 俺はＦＯＥは避けて通って後から倒す派だけど、
経験値に制限かけてまで他の人にそれを押し付けようとは思わない
- 858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 22:50:39.26 ID:HC3E+xzd0.net
- 逆にFOEとかクエスト達成で経験値が貰えるのは幸せな事なんだよ
って旧2をやりながら思った
- 859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 22:56:18.36 ID:RQCGVgO20.net
- 俺もFOEは極力避けるパズルを解いて進みたいし経験値無しなら無しで適応はするけど
求めてる方向性にプレイヤーを誘導するためにネガティブな要素を導入するのは好みじゃないな
- 860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 23:10:30.15 ID:um73G9gwd.net
- 経験値があると脅威であるFOEが狩りの対象になっちゃうんだよね
ジンギスカン美味しいです
- 861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 23:23:27.80 ID:8znUS0bD0.net
- 強敵であるはずのFOE倒して何の経験も得られないってどうなのよって感じではある
単にゲーム的な不自由さなんだが作中に落とし込むとうーむ
- 862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 23:26:35.79 ID:nKGTgABU0.net
- 鹿も1の時は強かったのに随分丸くなっちゃって
- 863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 23:35:57.06 ID:RQCGVgO20.net
- >>860
それはFOEにどの程度の経験値を持たせるか？とか希少化の経験値倍率が高すぎじゃね？って話で済ませる所で
狩りの対象にされるとまずいから経験値無しってのは対応が極端すぎるのよね
- 864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/28(土) 23:54:22.61 ID:MjfFjih30.net
- 素人が長嶋茂雄に習っても経験値ゼロ、みたいな
- 865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 00:39:42.51 ID:bb9Khl7z0.net
- 3以降は稼ぎポイントで好きなだけ稼げるから適正なレベルすぐ越えられるけど
だからって2みたいなレベル上げにくい環境に戻られてもつらいなあ
- 866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 00:44:55.24 ID:DXX/YrwY0.net
- 旧2のFOEに経験値があったら経験値揃えたい病の人が発狂するだろいい加減にしろ
ええ、あの頃はまだ揃えたい病患者だったんで経験値0に救われてましたよ
3の大航海クエで吹っ切れた
- 867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 00:50:25.00 ID:a4tLZkRK0.net
- あんな不便な環境は今後二度と戻ってこないから大丈夫
10年前だしな
- 868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 01:37:44.88 ID:oF604zgI0.net
- 脳筋だからfoeパズルとくの面倒になったら毎回つっこんで強引に通ってるわ
- 869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 09:36:48.50 ID:qTCchKae0.net
- パズル解くつもりがワンミスでどうにもならなくなった四層
そして捻り切られる仲間たち
- 870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 09:40:21.78 ID:LSwVF0Gg0.net
- >>869
シレンで盗賊番と番犬に追われる気分になったわ
- 871 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/29(日) 17:08:35.10 ID:iUer4fFo0.net
- >>841の続き
4つの迷宮を再巡し、煌天破ノ都に戻ってくる
FOEはスルーすると言ったが、クリア前最強防具のため、ラフレシアは倒して進む
いよいよ最終決戦に向けて準備をしていかなくてはならない
アクセをもらうためにキルヨネンとも交流しておき、ついでにかの者も倒した
- 872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 17:19:36.81 ID:LSwVF0Gg0.net
- ついでにw
- 873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 17:32:52.08 ID:q1Jh0wWVa.net
- キバガミさん家のボスに投げてたけどまたやりたくなってきたわ
- 874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 17:33:20.42 ID:09ofEa9Ka.net
- あれだけ仰々しく封印されて終盤のクエストボスなのに弱いというかの者
- 875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 17:42:22.44 ID:atBrMebe0.net
- 3人旅するか二人旅にNPC足していくか悩ましい
しかし本当に丁寧に作ってあるな4は、下位の刀と砲剣がないのが惜しい
- 876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 20:06:51.45 ID:5umT7B330.net
- 砂竜:火力はちょっと低いが、耐久力・デザインが優れており、怖いBGM停止イベも手伝って危険な大ボスの風格がある
イワォロ:サプライズ枠、イベントの長さに見合った強さ
死のついばみ:ヤベー奴
かの者:ペーパー
- 877 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/29(日) 20:14:30.76 ID:iUer4fFo0.net
- ちなみにかの者戦ではヒーリング系はラインヒール1回しか使ってない
途中でLボタン押しても勝てるんじゃないかと思った
1ターン置きに冷気で半壊させてくるラフレシアを見習ってほしい
- 878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 20:28:42.47 ID:VUUwDspUa.net
- ラフレシアのクリーチャー感本当好き
アイツは雑魚敵よりFOEの方が似合ってるわ
- 879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 21:05:08.04 ID:OUjdsjlu0.net
- ガチでかの者がどんな攻撃してきたか思い出せねえ
- 880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 21:08:40.83 ID:oF604zgI0.net
- かの者って自分で自分のこと縛っちゃうドMドジっ子のことだっけ
- 881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 22:13:22.17 ID:zqAHDWPD0.net
- かの者なあ
謎を解いてようやくのお出ましだったからさぞ強いんだろうと全力のリンクぶちこんだらそのままおっ死んでポカンとなったわ
攻略本にすらdisられてるんだよな
- 882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 22:46:37.80 ID:WZtcy/87d.net
- かの者ってそのへんのfoeより弱ない
- 883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 22:51:04.58 ID:atBrMebe0.net
- 死のついばみさんのほうがよっぽどかの者
- 884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 23:25:40.73 ID:QQdw8Nped.net
- 知ってるか？
かの者は2つに分けられる
石板にそう称される奴
蟲に憑いた奴
この2つだ
あいつは―
- 885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/29(日) 23:50:25.76 ID:5umT7B330.net
- まあ・・・(装備は)良いヤツだったよ
- 886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/30(月) 04:07:16.74 ID:r3dRTtSV0.net
- レアドロップの条件が確率で何度も続けて戦えるから溶水液がもったいない場合ぶっ続けでボコられるかの者
- 887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/30(月) 04:32:26.27 ID:C9upVIr20.net
- 一応、かの者のHPは同時期のFOEの倍くらいあるんだけど
突・雷弱点なおかげでショックドライブ、スコショ、天雷、雷リンクといった高火力技が刺さりまくる
その上、異常耐性も弱めだから簡単に封殺される&夜賊や狙撃マスタリの餌食
結果、そこらのFOEより狩りやすい
元ネタは裏ボスとして登場してもおかしくない存在なのに…どうしてこうなった
- 888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/30(月) 13:24:43.84 ID:Z08R3+fm0.net
- 同時期の砂の竜さんは攻撃こそ激しくないが、
弱点が氷なのとＨＰがかなり高いのもあってタフいんだよな
それに対してフレースは攻撃が激しいタイプってわけじゃないんだよな
どちらかと言うと死のついばみさんが該当する
- 889 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/30(月) 18:13:51.98 ID:rpt4KeID0.net
- >>877の続き
とうとうラスボス直前ということでいまさらキャラ紹介
https://imgur.com/KhMjf6F
一人目はご存知キバガミ様
当初は回復量の低さにかなり苦労したが、今ではTP無限の超優秀ヒーラーに
高TEC（当社比）を活かして属性バーストの発射台としても活躍する
サブメディックは縛りでもハンデでもなく、彼らにとっての最適解だったのだ
- 890 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/30(月) 18:17:07.76 ID:rpt4KeID0.net
- https://imgur.com/7cwtxoG
二人目はメインアタッカー、赤髪の異人さん
頭三つくらいずば抜けた攻撃力を発揮し、物理ダメージの大半を担う
最近はトリックサンバで1ターンに2回も3回も働かされる苦労人
過去にキバガミとはひと悶着あったようだが、今では大切な仲間として認識されている
- 891 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/30(月) 18:21:56.22 ID:rpt4KeID0.net
- https://imgur.com/Yp0U1LD
三人目、みんなを守る頑固親父
基本的にダメージは分散して受けるパーティだが、危なくなった場合はこいつが守る
タフさを活かして何度も窮地を救ってきた縁の下の力持ち
今回の素手縛りは彼の提案で、「それでは修行にならないのでは？」が口癖
余計なこと言うな
- 892 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/30(月) 18:27:17.51 ID:rpt4KeID0.net
- https://imgur.com/RdUAbQe
四人目、みんなから可愛がられてる若き踊り子
今回の縛りで、素手でも問題なく戦える貴重な戦力
リフレシュワルツはやはり優秀で、状態異常を持つ敵にはかなり優位に立てた
キバガミと交代で料理番も務める
- 893 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/04/30(月) 18:42:34.71 ID:rpt4KeID0.net
- https://imgur.com/L1eg22s
最後は怪しげな謎の女（あからさまにニンジャなのだ）
名前からして毒がやばそうだが、実際やばい
奇襲に成功すれば４人で殴って最後に逃げる通り魔回復ができる
対多数を抑え込むスプレッド投刃もあり、雑魚戦で大活躍した
- 894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/30(月) 20:51:27.71 ID:pMR4T2BEd.net
- 拡張子つけろ
https://imgur.com/KhMjf6F.jpg
https://imgur.com/7cwtxoG.jpg
https://imgur.com/Yp0U1LD.jpg
https://imgur.com/RdUAbQe.jpg
https://imgur.com/L1eg22s.jpg
- 895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/04/30(月) 21:12:39.92 ID:rpt4KeID0.net
- ごめん、わざわざありがとう
- 896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/01(火) 00:03:44.86 ID:zjmZZO2q0.net
- ここに来てメンバー紹介とは…
最終決戦で一人また一人と倒れていくんだろうかw
- 897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/01(火) 05:40:32.14 ID:unmnQIuu0.net
- 初めてスナモフ使ってるけどスコールショットの火力やばいな
リンクパに入れて使ってるけどそこらのfoe程度ならリンク着火する前にこいつだけで8割くらい削れてる
- 898 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/01(火) 21:18:37.12 ID:SbmQeC8n0.net
- 翠翼の呪皇戦
ドライブを防御とハイドクロークでしのげば、それ以外の攻撃は脅威ではない
順調にHPを減らし、皇子のイグニッションに合わせて太古の呪縛を使用するも、不発
フレイムドライブなら連発されても対応できるが、オーバードライブはやはり強かった
防御したライデンでも600以上のダメージ、その他メンバーは1200以上のダメージを受ける
しかし、こちらは全員モノノフ、食いしばりで問題なく生き残る
再度使われたらまずかったが、イグニッションは戦闘中1回のみのようで、そのまま撃破
後で思ったが、オーバードライブに呪いカウンターできたらかっこよかった
- 899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/01(火) 22:09:55.68 ID:V75lZM/Td.net
- 確かにオバドラ食い縛りカウンターって楽しそうだな
- 900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 18:06:17.05 ID:UslZlNGra.net
- 皇子「やったか！？」→やってない
のパターンだと思えばまあまあかっこいい
- 901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 20:44:51.07 ID:hUtmZLB10.net
- 世界樹Ⅳのパーティ診断してほしい。レベルの横の王冠マーク？は3つあった
インペリアル(モノノフ)、フォートレス(ソードマン)、ナイトシーカー(インペリアル)
ルーンマスター（フォートレス）、メディック(ミスティック)
世界樹XのためにⅣ起動したけど全然思い出せない
ルーンマスターのサブ・フォートレスは単に防御力を上げたかったんだと思う
このパーティは冒険用じゃなくて強敵用だったんだろうか
- 902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 20:53:39.85 ID:McyzRl6W0.net
- ペリモフにシカペリと短期決戦向きな大火力要員が二人いるから多分そうじゃないか
- 903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 20:57:43.79 ID:HUqgZccGd.net
- 役割推定すると
ペリ/モフ…羅刹ドライブ
フォト/ソド…盾役+ブレイク要員
シカ/ペリ…残滓ドライブ
ルン/フォト…盾装備+豊富なTPで防御陣形や聖なる加護
メディ/ミス…固有スキル+ヒールマスタリ+陣回復
- 904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 20:59:54.60 ID:hUtmZLB10.net
- Ⅳ使ってたパーティを参考にXの冒険用パーティを構成しようと思ってたけど
短期決戦用だったんなら参考にしにくいな
ありがとう
- 905 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/02(水) 21:33:45.89 ID:XZ9rulXL0.net
- >>898の続き
楽園への導き手戦、苦戦するのは分かっていたが想像以上にきつい
両手は皇子よりも防御力が高いらしく、半分以下のダメージしか与えられない
その上、毎ターン受けるダメージが大きすぎて回復も追いつかない
ひたすら羅刹解除で耐え続け、バーストだけで攻撃という戦法なら勝てるかもしれないが、
それでは今回の縛りの意味がないので、ミズチ戦と同じくもう少しレベルを上げて挑むことにする
- 906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/02(水) 21:55:12.04 ID:tKOhABrx0.net
- 「それでは修行にならないのでは？」が出たのかな
- 907 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/02(水) 22:27:56.90 ID:XZ9rulXL0.net
- >>906
むしろ親父はこういう時レベルを上げるなんて軟弱な！とかいうタイプだけど
さすがの親父も今回ばかりはアホなこと言う余裕はなかった模様
- 908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 03:28:01.23 ID:W65FpY+7a.net
- >>901
本スレでも盾職のサブにⅣソド選ぶ人いて、それについて言及したんだけど
・ブレイクは空振りが許されないかつ、先制して打ちたい=低AGIと相性悪い
・自身の物理防御は間に合っている
・役割的に武器二本持ちと相性悪いのに、武器種が噛み合わない
っていう点で、フォトのサブをソドにしても有用なのはソードブレイカーぐらいだと思うよ
「有効活用出来るスキルが二つ程度あれば良い」っていう基準でサブにソードマンを選ぶなら、
・高AGIクラスの火力とデバフ力を底上げ
・ヴァンガ先駆けで弱点と火力を補える
・物理防御関係のスキルはもともと打たれ弱いクラスなら有用
って感じになると思う
好き勝手やってもなんとかなるようなゲームでここまで押し付けがましいのはなんだが、「診断してくれ」と言うのでいろいろとごたく並べちゃいましたわ
- 909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 04:38:30.63 ID:Q1XNDXVb0.net
- 俺初周でフォト／ソド使ってたわ
鎚捨てればアスカロン＋AGI靴で一応先制ブレイクできた気がする
先手＋先駆けで命中確保しつつたまにハヤブサで削ったりザコでソニック撃ったり
速くなると聖なる加護や陣形にも恩恵があってそんな悪くなかった
- 910 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/03(木) 18:51:08.53 ID:j8i8K2x70.net
- >>905の続き
楽園への導き手にレベルを66まで上げて再戦し、219ターンまで頑張って半分削るがまたも敗北
両手を何回も落とすような攻撃力はないので最初から本体を狙うが、そうすると深緑の聖櫃が痛い
守備の号令と防御で耐えるが、聖櫃のあと1ターン開けてすぐ祈り始めるから手が付けられない
もう少しレベル上げないと無理か
- 911 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/03(木) 18:55:58.48 ID:j8i8K2x70.net
- >>910
間違えたレベル66じゃなくて56ね
- 912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:03:44.25 ID:5ybfVQwa0.net
- VしかやったことなかったがX発売に備えて始めてみた
ソド/モノ モノ/ソド
スナ/モノ ルン/メディ ミス/メディ
で第4大地だがメインモノノフはパッとしない
早くインペリアルと入れ替えてリンク＆チェイスバインドパーティを作りたい
- 913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:06:05.30 ID:zp2CfxKW0.net
- そのコンセプトだとインペリアルは浮くかもよ
- 914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:14:49.60 ID:2YxQInOO0.net
- リンクとドライブが全くかみ合わないからなぁ…リンク補助が目的ならモフのままサブダンにして踊らせた方がいい
- 915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:27:01.32 ID:5ybfVQwa0.net
- 聖印で倍率よし、属性攻撃で着火よしかと思ってたが違うか…
インペリアル使えるようになったらモノ/ダンと比べてみる
しかし2層までは難しかったけど3層からはそうでもないね
5層と6層には期待したい
- 916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:29:13.08 ID:bDIjQTrD0.net
- >>915
5層クリアまでがチュートリアルだぞ
- 917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:32:09.70 ID:F5VKE+Mdd.net
- メインモフがパッとしないと言う方は大抵普通のアタッカーと同じ使い方をしてしまっているござるよ
- 918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:38:59.69 ID:8AmgjLce0.net
- メインモフを愛してやまない人に絡まれないように気をつけろ
- 919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:40:49.58 ID:+FyJGATd0.net
- >>912
個人的にはルンのサブをミスにするのおすすめ
聖印撒く→状況に応じて破陣→暇になったらモルボルナイフでＴＰ回収とバランスがいい
- 920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 20:41:06.48 ID:5ybfVQwa0.net
- 6層楽しみに進めてみる
構成上低HP維持や紙装甲はできないから活かしきれてないのは否定できないわ
- 921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:09:09.31 ID:WuDHG2g40.net
- モフダンでもチェイスさせてくれる同列が一人しかいないから活かしきれない気もする
縛って無力化しつつリンクで畳むっていう戦術事態が恒常的なHP補給を必要とするモフと相性が悪いけど、
モフシカなら補えるかもしれない。リンクの準備が整うまでは閃刃でラッシュをかけ、リンク準備が整ったら二回着火しつつHPTP回収とか
- 922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:24:17.25 ID:j8i8K2x70.net
- >>920
気づきにくいけど高HPで倒れにくいのもモノノフの強みだから、
そこを変えるとパーティの安定性が崩れるというのもあり得る
- 923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:31:49.68 ID:JIDAR7Ls0.net
- メインモフは羅刹1に各種パッシブマシマシで閃刃★をぶっ放してるだけでも十分でな戦力ではあるんだけど
ガチでポテンシャルを引き出して火力極めようとする運用の難易度がといきなり上がるからなー
- 924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:46:37.29 ID:Aq3iBXi90.net
- サブモフが便利すぎる
- 925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:50:44.80 ID:CUyYGX1w0.net
- 他にあまり手間かけずに大火力出せるメンツが多いからなあ
- 926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 21:58:49.99 ID:zp2CfxKW0.net
- HPを減らしたままはツラいが
TPならよかろうなのだ
- 927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 22:15:29.39 ID:2+GZL8Nsd.net
- 爆発力の無双神楽か安定の心得ループか
- 928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/03(木) 22:24:32.12 ID:WuDHG2g40.net
- モノノフが輝くのは加入直後から表クリアかなー
いかに羅刹1が優秀といえど、その頃ならボス戦中ずっと羅刹状態でTPもたせられるのはメインモフかルンマスくらいだから、完成が早いっていうモフの長所も相まって凄く便りになる
雑魚戦も羅刹衝破一発かませばあとはのんびりTP回収しててもお釣りか来るくらいの打撃を与えられるしね
でもクリア後サブモフでもTP持たせられるようになると一気に追い抜かされてモフの火力を引き出す準備ができるまで追い付けないケースが多い
モフを中心に置いたPTとかだと援護体制が万全だから最後まで一流の火力を発揮してくれたりするけど
- 929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 00:15:05.77 ID:epU2Oa590.net
- インペリ5人旅したいけど四層クリアまでドライブ使えない…
- 930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 00:38:40.61 ID:XOJqA2YVd.net
- ローゲルさんの気持ちになるです
- 931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 00:44:48.87 ID:dhb0Izaa0.net
- >>915
リンクパーティーでペリ使うならサブシカでスウィフト着火という手もあるよ
ソドが自己バフしてる間にドライブとエッジ撃ってリンクのターンはスウィフト着火
これでうまく回るんじゃないかなーっていう机上論
…すまない、自分で使ってみたわけじゃないんだ
- 932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 00:58:00.79 ID:Sj8+uZ6e0.net
- それならメインシカにしたほうが良い
- 933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 01:26:35.98 ID:dhb0Izaa0.net
- 使いたいのがペリそのものじゃなくてドライブだったらシカペリもアリだろうけど
ソドモフとシカペリのツートップってちょっと柔らかすぎじゃないかね
- 934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 06:49:05.26 ID:xLlGneS90.net
- そも>>912ならスナのスコールとルンの印術でリンク着火足りてるからな
リンクPTはソドの火力が最優先だし、前列にダン要素入れてアタンゴリフレシュを薦めるが
- 935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 10:19:46.78 ID:gmXcZVP4a.net
- >>934
多段攻撃二人だけなら追撃3回づつもざらで、安定感で言うと微妙な感
リンク使うならまずはダンサーでしょ
多段攻撃一人でも追撃8回安定する
つまり事故にも強くなる
- 936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 11:29:12.13 ID:cwsKWdjl0.net
- 後列がバフと回復をしっかりすればギリギリなんとかなる
ダンソドを前に出してもなんとかなるゲーム
- 937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/04(金) 12:34:15.23 ID:8LfU/HbId.net
- 前衛なんだから前を衛れよ！
- 938 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/05(土) 23:17:57.39 ID:OTGk+2K00.net
- >>910の続き
レベル58でも駄目だったので60まで上げて再戦
バーストセーブを取得したことにより聖櫃の連発にもある程度対応できるようになった
現在250ターンで顔のHPを7割削った状態で、充電が持たないので明日に持ち越す
この後は顔をギリギリまで削る＞両手ほぼ同時に落とす＞顔はがして精髄削る
＞顔が復活したら同様の手順繰り返し、で行くつもり
全部で何ターンかかるんだ…
- 939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/05(土) 23:22:30.81 ID:eGTeMOND0.net
- >>938
充電って本体の？
- 940 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/05(土) 23:28:46.22 ID:OTGk+2K00.net
- >>939
そう、3DS本体
- 941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/05(土) 23:42:20.72 ID:eGTeMOND0.net
- こんな方向からハードの限界に挑むとはw
- 942 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/06(日) 18:11:33.72 ID:849SW38U0.net
- >>938の続き 最終決戦二日目
430ターン目で初めて顔を引っぺがし、精髄に怒りの拳を叩き込む
しかし、顔が復活するのが思ったより早く、まともなダメージが与えられない
いくら倒してもきりがないので両手を倒すのはやめ、顔だけを集中攻撃する
520ターン、640ターン、740ターン、倒れず、諦めず、地道に精髄に攻撃を通していく
途中、防御しなくてはいけない場面で守備の号令を使ったと勘違いし、
聖櫃でキバガミさんが倒れ、最後のネクタルⅡを使ってしまう
860ターン目、精髄との対面5回目にして、ついに半分まで削ることができた
GW中に終わると思ったのに最終日一日中やっても終わらなかったよ
- 943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/06(日) 20:01:13.95 ID:FTK+MQ1J0.net
- すげぇな…
ゲーム内の時間はたしか30ターンで1時間だったよな
キバガミさんたち一日以上ぶっ続けで戦ってるよw
- 944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/06(日) 21:25:36.16 ID:s1Vf9Ql30.net
- パターンには入ってそうなので勝って欲しい。
事故がないことを祈る。
理論上は1700ターンくらいで決着するのか…
- 945 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/06(日) 21:55:23.57 ID:849SW38U0.net
- ランダム行動次第でこちらの行動も変えなきゃいけないからパターン入ってるとは言い難い
毎ターンごまかしごまかしでずっと来てる感じ
ちなみにゲーム内の表示では999ターンでカウントストップした
虚ろう領域が来るタイミングの目安にしてたからちょっと困るなこれは
- 946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/06(日) 23:04:07.27 ID:s1Vf9Ql30.net
- >>945
アドリブしながら999ターン超えて戦ってるのか。
それはすごいなぁ。プレイヤーのTPが尽きないのがすごいよ。
- 947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/06(日) 23:04:31.69 ID:z9BXVt/10.net
- 1000ターン超えたら自分で数えてないといけないのか
これが一番大変そうだ
- 948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 01:06:21.16 ID:pi9DXgA50.net
- 開発も1000ターン超えの戦闘なんて想定してなかっただろうな…
- 949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 07:58:19.62 ID:XNr5l0Gba.net
- 何分戦っとんねんw
- 950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 10:43:06.80 ID:oIG1wSKbp.net
- 何分じゃなくて何日だと思う
リアルタイムで
- 951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 11:37:54.82 ID:RKPw+ZIca.net
- 上でも出てるけどゲーム内時間だと720ターンで24時間な
- 952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 18:14:36.45 ID:kNcbLoOS0.net
- 三日三晩戦い続けるなんて漫画じゃよくある話よ
- 953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 18:42:12.96 ID:Xv6Xr/eR0.net
- 死んじゃう
- 954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 19:18:13.02 ID:UXFzItb0M.net
- 縛りプレイって四人旅と職業統一初心者にはどっちが優しい？
- 955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 20:09:54.63 ID:R7dvqq+5H.net
- 序盤は間違いなく4人縛りの方が楽
中盤以降はサブ統一しないなら職縛りの方が簡単
最強はみらいちゃん5人
- 956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 20:39:55.73 ID:BDuMGX7i0.net
- >>954
どちらもやれば2回楽しめる
- 957 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/07(月) 21:13:35.37 ID:BDuMGX7i0.net
- >>942の続き 最終決戦三日目
精髄への8回目の攻撃、ダールベルクのチャージダブルスラッシュは310×2ダメージを叩き出す
彼の通常攻撃が60程度、他のメンバーが20程度なことを考えると驚異的な数値だ
リンの攻撃にライデンとダールベルクが息のあった追撃を仕掛け、アゲハ姐さんが投刃で援護する
キバガミは万全の状態で、防御の事を考える必要はない、と皆に告げる
そして次のダブルスラッシュで、約1200ターンに及ぶ長き戦いに決着がついた
https://imgur.com/JmqVK0Q.jpg
世界樹Ⅳの製作スタッフ、ここで応援してくれた人達、3回の充電を挟んで三日間戦い続けた3DS
みんなありがとう
あと1回茶番エピローグ書きます
- 958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 21:17:46.32 ID:CW+IlOWJ0.net
- やべえわ
やべえ
- 959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 21:19:22.10 ID:YpYIRoJ40.net
- >>956
職業統一四人旅もあるから3回じゃね
- 960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 21:24:02.96 ID:YFE/NHXk0.net
- 本当に三日間戦い続けるとは恐れ入った
- 961 ：モノノフ5人素手縛り ：2018/05/07(月) 21:25:59.24 ID:BDuMGX7i0.net
- >>957の続き
「バルドゥール！バルドゥール！」
皇子が目を覚ますと、そこには巫女の姿があった
巫女（サブモフ）はにっこり微笑むと、羅刹チャージの乗った右ストレートを皇子の顔面に叩き込む
吹っ飛ばされた皇子を受け止めたのは辺境伯だった
その周りにはウーファン、キバガミ、ローゲル、ウィラフ、キルヨネン、獣王、クイーン、ミズチ、ポンコツロボ…
がっしりと円陣を組む彼らに乗り越えられぬ困難など無いだろう
「それにしても、あんな化け物を倒してしまうとは、キバガミも大した奴だ」
ウーファンがキバガミに声をかけるが、キバガミは不思議そうな顔をする
「今の拙者では到底力及ばぬ。まだまだ修行が足りんな」
- 962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 21:53:12.90 ID:5bUedsc/0.net
- おつかれさま。おまえがオンリーワンだ
- 963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/07(月) 22:21:40.75 ID:Ox4gchGK0.net
- 撃破おめ。
真のモノノフだよ。
- 964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 03:18:59.43 ID:1ZcJ+Hj60.net
- ついにラスボス撃破か
日記みてるのも楽しかった乙
- 965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 12:02:32.65 ID:oytzDiF4a.net
- すげえな
どんなパーティーでもクリアできる証拠がまたひとつ
- 966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 12:18:57.33 ID:bTIrTKxb0.net
- おめでとう さあ素手で通常蟲を倒す作業に戻るんだ
- 967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 16:41:25.52 ID:obZxNGT+a.net
- 以前クリアした時に使わなかった職業でキャラを作って2周目突入予定
モ、イ
ナ、ダ、ミ
とりあえず全員修行後サブをつけた状態にするとして
回復役としてサブにメをつけるとしたらミとダどっちがオススメ？
TEC的にはどちらでも良さげだけどダだと踊りが忙しくて回復どころじゃない気はしてる
4は久しぶりなんで楽しみだわ
- 968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 16:44:53.84 ID:qFd63+VH0.net
- 芋涙…
ダンとミスの自前の回復スキル使えば別にサブメディ要らなくね？感
- 969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 17:24:22.86 ID:bTIrTKxb0.net
- ダンサー後列配置だったらTEC強化してヒールダンスで良いような気はする
- 970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 17:29:45.66 ID:bTIrTKxb0.net
- ベテランまでの繋ぎでって意味ならミスでヒールワンド＋回復歩行でもいいし
ダンを前出ししてリジェネ＋陣回復＋アイテムでもいけるだろうなぁ
- 971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 17:54:07.66 ID:zvX7MfcA0.net
- 砲剣出るまでのイのお荷物感
- 972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 17:57:22.06 ID:rRL4Etxsa.net
- 後列ダンサーならフォトもあるよ
後列で踊り維持とワイドダンス、陣形や加護も素早く撒ける
要所でディバイド
TP問題は無縁だから後列定位置で堅くなれる
他だとペリフォトに後列ディバイドモードで受けさせてドライブのターンに前列に出すとか
世界樹って周回や死に覚えで危ない攻撃を把握できたら、メイン盾まで用意しなくても対応できる
- 973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 18:03:24.78 ID:kAld+EsJd.net
- 前衛ダンサー+後衛ミスメディ使ってた俺が通りますよ
基本的にリジェネワルツ+陣回復(+回復歩行)でたまにヒールダンスやラインヒールも使う
ダンもミスも自由に動けないターンが多いから両方に回復持たせても腐りにくい
- 974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 18:04:13.51 ID:obZxNGT+a.net
- みんなありがとう
確かに芋涙だなw
リザレクトをアイテムに頼ればサブメは不要と言えば不要なのか
けどダンスも方陣も強化枠使うよね？そこがネックかなぁ
とりあえずしばらくサブなしで進めてから考えてみるわ
砲剣は周回前に買っとく
クリアは数年前なんで記憶は頼りにならんのよ…
- 975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 18:06:46.18 ID:/i328duSd.net
- >>974
ダンスはダンサーの強化枠だけ使う
方陣は強化枠使わない
- 976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 18:30:59.11 ID:kntifKaja.net
- ネクタル詰めるにしてもそれで鞄パンパンになるし小さな花集めめんどくさいしで探索にはメディ欲しい
- 977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 20:22:38.49 ID:JqmgX+2Q0.net
- オートリザレクトのLvでの確率一定で回復値上がっていく仕様いいよね
- 978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 21:16:50.33 ID:aSrYd14V0.net
- >>974
砲剣最初から使うと強すぎるから、縛ったほうが面白いかもよ
もちろんそういうのが好きならだけど
ヒールワンドとか雷印の指輪とかで頑張るのも楽しそう
- 979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/08(火) 21:26:09.23 ID:52Du0amud.net
- サブ付けてワールウィンドプレイが主流だろうか
>>971
荷物より次スレ頼むぞ
- 980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/09(水) 02:34:23.54 ID:AgblZjGHa.net
- Ⅳは2周目から序盤の砲剣も売って欲しかった
特に説明も無くしれっと置かれてても良いから
- 981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/09(水) 16:07:44.17 ID:SB9yLCDr0.net
- >>908
なんでフォートレス(ソードマン)という形にしたのか覚えてないレベルだけど、
Xの時はその意見を参考にしてみるわ、サンクス
- 982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:17:34.91 ID:f6fG2X5Ya.net
- これは踏み逃げの予感…
立ててくる何かミスったらすまん
- 983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:30:30.83 ID:f6fG2X5Ya.net
- 失敗した失敗した失敗した(ry
誰か頼む
- 984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:32:14.66 ID:sw6GEutl0.net
- hageたかなら俺が行ってくる
- 985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:34:59.50 ID:sw6GEutl0.net
- 【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part347
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1525959212/
- 986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:48:45.10 ID:H5uQrOfD0.net
- >>985乙
- 987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:51:53.21 ID:yfnRqdvO0.net
- >>985
乙
- 988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/10(木) 22:52:27.34 ID:f6fG2X5Ya.net
- マジ乙
ありがとう…
- 989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/11(金) 17:52:00.43 ID:xhK61Ortd.net
- >>985
乙の聖印
- 990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 12:32:33.34 ID:l5Q8s2Fqa.net
- 埋めよう
メインサブ両方の武器で使用可能なスキルは攻撃力の高い方で発動されるって仕様、
邪魔になった記憶しかないんだけど有効活用できる職ってあるかな？
序盤のシカ位しか思い浮かばないけど
- 991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 16:08:00.27 ID:hoD+z/BB0.net
- 役に立った記憶はないけど邪魔になった記憶もないな
無理矢理こじつけるとダンサーが異常詰め武器とATK詰め武器を装備する場合は
メインを攻撃力の低い異常武器、サブを攻撃力の高いATK武器を装備すればどちらも活かせる
- 992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 19:05:40.70 ID:HouZeQee0.net
- 後列モフダン使ってみたけど弓よりも衝破用に持たせてた刀で追撃しちゃうっていうのはあった
- 993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 22:02:48.86 ID:7hMEbhBS0.net
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- 994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 22:06:57.28 ID:7hMEbhBS0.net
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- 996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 22:47:37.33 ID:/FZSAUKs0.net
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- 997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 22:50:29.32 ID:bkQqCcwi0.net
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- 1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 23:04:27.37 ID:bkQqCcwi0.net
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- 1001 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2018/05/12(土) 23:05:15.91 ID:bkQqCcwi0.net
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