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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・X】

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 11:42:15.50 ID:5/iQqRck0.net
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

※前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part88【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1492175354/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/16(火) 12:07:02.07 ID:5/iQqRck0.net
>>950
前スレが実質part89だったようなので次スレはpart91でお願いします…スミマセン

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/16(火) 16:26:52.12 ID:IOOwHYj00.net
>>1乙です

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 00:10:24.92 ID:jMUzNdpz0.net
立て乙
とうとう90の大台に乗っちまったか、虚しさを感じると共にどれだけ愛されてたゲームかよく分かるな

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 00:29:43.15 ID:yPqvSUPg0.net
>>1

職ランキングで過去作だけランクイン、最新作のがベスト15でも欄外って相当だからな
こういうのってふつう、最新作がどうしても有利になって、当然上位に最新作の人気職きたり
そうじゃなくても比率が高くなったりするもんだと思うが

いかに愛されて「いた」シリーズかよくわかるよな

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 01:52:14.87 ID:ZuLYFLcdp.net
Vがいい出来であれば、発売一年経ってないんだからまだまだ熱があるはずなのにな
今この手の公式イベントに乗っかってる人って
新やVにも好意的なのが多い印象だけど、それでもこれって…
つまらんもんはつまらんのは隠せませんね

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 07:43:28.88 ID:vAV2+dBY0.net
昔のwikiの絵板の盛り上がりとか凄かったよな キャラの絵だけじゃなく、漫画にしたり冒険の様子の一コマだったりが毎日何枚もあげられるとか
プレイヤー同士の交流も盛んで絵の感想やパーティーの考察、果てはクエスト作ろうとか色々話したな…

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 08:03:58.11 ID:L6x/RdeF0.net
ダンジョンRPGいろいろ手を出したけど
攻略wikiに持ち寄りクエストなんてページが有るのは世界樹ぐらいしか知らない
そしてその内容の極まりっぷりも熱のヤバさを示してた
新とか新5とかどうだよ

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 08:11:37.49 ID:vAV2+dBY0.net
レンのブシドー強化訓練とか地獄だったな…
五層で「箱みたいな形の機械」探すクエストは良かった クエスト挑戦するまでアレ見逃してたわ

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 08:29:14.63 ID:DldUTDC4r.net
持ち寄りクエスト挑戦してたよ、レンのは断念したけどw
プレイヤー各々いくらでも遊び方が見つかるし、みんなまだまだ遊びたいと思えるゲームだったんだな
なお新とV

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:02:22.40 ID:CCVxR852p.net
日向がマスラオに投票してて笑う
さすがに最新作のキャラが一つもランキングに入ってないのがヤバイと思ったんだろうな
新3出したいな〜最新作も人気だから続編出したいな〜
っていう社内政治に使われるだけのゴミ企画だわこの投票

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:03:59.56 ID:bJrtQxhJ0.net
なんか暫く経過伏せるらしいからどうせ最終結果で5が大躍進してるよ
日向投票後の中間でもマスラオのマの字もなかったから怪しまれるだけだがな

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:13:42.75 ID:2w9+Nu2bx.net
新3出したいための投票なのか。新2爆死したが、人気あるから出していいよねみたいな感じならクソ自演だな

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:15:13.10 ID:Lo0lS/R3d.net
今一応リーパーがギリギリ引っかかってるよ

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:16:50.71 ID:FWu2LBMf0.net
ナイシカ不自然に上がったな〜
日向は投票やめろ

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:19:14.77 ID:U7stvO350.net
ここに来る人たちはありがたい声製造器なのは分かってるだろうけど、公式の露骨な評稼ぎをどれだけの人が信じてしまうのだろうか
結果新や5が好評に見せかけて出した新作が素晴らしいゲームだったら構わないけど、望みは薄いしなあ

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:20:09.79 ID:vAV2+dBY0.net
今見たら順位結構変わってる Vの職業は上位に食い込んでるし割かし人気強いんだな
しかし、リツイート含めるのと公式もカウントするのおかしくねェかコレ

T:二人(パラ・メディ) U:二人(ガン・ブシ) V:四人(ゾディ・プリ・ショ・シノ)
W:六人(ナイト・インペ・ソード・ダンサ・ルーン・メディ) X:一人(リーパー)

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:35:51.94 ID:XYxLWb8q0.net
公式関係者は投票するなや
出来レース疑ってほしいのか

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 11:39:31.35 ID:RsrlCffbM.net
発表終わったら捏造してないか計測した方がよさそうだな

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:08:27.76 ID:vAV2+dBY0.net
こういう投票って普通順位だけじゃなくポイント出すもんじゃないだろうか

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:18:01.00 ID:lUbG7iIwd.net
目に見える指標なんか出したら
結果が操作出来ないだろ

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:23:16.54 ID:RsrlCffbM.net
中間発表でポイントまで出すかは微妙なところではある
そもそもなんで中間発表してるのか意味分からんけど

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:27:55.41 ID:pIK3I8lWd.net
まあこの手のは中間発表しない方が珍しいと思うよ

24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:31:12.73 ID:DldUTDC4r.net
>>17
???「III・IV職が人気というみなさんの有り難い声をいただいたので新3・4も作りますね!
IVは関わってなくてよくわからないので新シリーズのキャラ出してラスボスはセルにします!」

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:36:16.57 ID:w7v7oGKU0.net
たまにラノベとか漫画で、打ち切り予定だったのがファンの熱い声援によって連載継続みたいなことが起こるから
それ狙ってるんかね…
「ほらこんなにファンが望んでるんですから新3作るべきですって〜、ね?」って上に進言するための策というか
ユーザーを会社の金で自分の好きなもの作るためのダシとしか思ってないというか

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:38:54.87 ID:2l+ngUAax.net
??「新世界樹3はとりあえずサブクラス廃止でグリモアと二つ名を組み合わせてみましょうね」

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:39:04.47 ID:PIDL1STQ0.net
新3に対する執着がキモい

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 12:51:33.63 ID:vAV2+dBY0.net
新は余計なおまけつけてくるだけならまだしも原作レイプするからな
NPCの抹消・キャラ改変・抹消したキャラを自分設定の組織に入れるとか怒りだけじゃなく気持ち悪さがハンパない

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 13:29:05.14 ID:RsrlCffbM.net
ニーノゥ関連のキャラだけ抹消が抜けてる

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 14:04:56.93 ID:U7stvO350.net
>>28
そこまでして作った新シリーズで唯一最大の収穫だったはずのUIを手放す無能さ

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 16:42:37.54 ID:vAV2+dBY0.net
バグや誤字修正、UI改良した1・2のリメイクでないかなぁ・・・

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 17:28:15.98 ID:7iBsL2WC0.net
>>31
キャラ絵(ロリペド以外)追加かキャラメイク機能(塗り絵ではない)追加もしてくれたらなー
それだけでいいんだけどなあ
つかたぶんこっちの方が新とかいうナニカを作るより簡単なんじゃないのかもしかして

>>24
マジでWに触るのやめてください勘弁してください
新Wとかいうナニカは誰も求めてないから
ただし金田さんがDなら歓迎する用意はあるぞ

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 17:54:49.72 ID:NFdvCmFX0.net
新5の不人気証明どころか
公式の人間がツイートしたプリすら蹴落とされてんじゃん
ほんっとうに無様だね

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 18:02:12.63 ID:TePL/NPz0.net
もうやらせした以上どんな結果になろうと フーン あっそ で終わるから

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 18:09:23.88 ID:SzQmeIO10.net
落とされたというよりプリ1位は日向を使ったから当たり前とか言われない為に操作したみたいにしか見えねーや

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 18:13:11.98 ID:vAV2+dBY0.net
此処までの傾向出てるとXは入ってもランキング下位だろうな
もしランキング入り増えたら笑うわ

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 18:15:51.96 ID:pIK3I8lWd.net
ゾディ、ショー、シノって強かったし人気なのは分かるけど新3出る時は犠牲になりそう

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 19:33:07.18 ID:/KDrpvUg0.net
ストーリーPTに入ってチートになるかストーリーPTに入らずにゴミになるかの二択だからな

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 19:36:39.81 ID:0sMyKeFDd.net
サブクラスという最強の妄想素材排除してグリモア二つ名突っ込む吟遊詩人は本気で塵になって欲しい

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 19:43:40.81 ID:/KDrpvUg0.net
やだやだやだ!俺のいない所で金田に改善されたサブクラスなんて大嫌いだ!

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 19:55:06.91 ID:40UPA7Bja.net
改善されたのはサブクラスだけじゃねえだろ

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:01:52.05 ID:vAV2+dBY0.net
謎の少女、謎の少女っていい加減止めろよと言いたくなる
俺は世界樹の迷宮を探索したいんであって、謎の少女と冒険したいわけじゃないんだ

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:04:37.14 ID:yPqvSUPg0.net
世界樹の迷宮を探索するために、君は謎の少女に手を貸す

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:06:31.90 ID:60AskAPqa.net
かさねーよ

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:17:07.18 ID:x25du3sO0.net
>>32
それでもあいつじゃないから良しとかナニカじゃないから良しってこた全然なくて
「やっぱり前の4で良かった」
「余計なものが増えただけで楽しくなってない」
ってなることは十分にありうるし元が良作であるほど
リメイクには創造性と慎重さと何よりオリジナルへの理解と敬意が求められるんだよね
ましてそのどれもない馬鹿に任せていい事業じゃなかった

確実に固定層つかんでシリーズ化成功したタイトルの信頼をわざわざ棒に振って
その上糞の塗り増しとかさせる差配はないよなあ

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:18:11.31 ID:ul12Ugthd.net
金田ははよ世界樹の迷宮W-2を出してくれ

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:39:53.91 ID:jMUzNdpz0.net
帝国と和解して新たな道を歩み始めたタルシスでの物語か、はたまた帝国での物語か
どちらにせよ面白そうだな、金田Dが作るならだが

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:41:42.30 ID:cTn4uRCfr.net
Wだけはマジで新出さないで欲しいわ
ストーリーが綺麗にまとまっててあれ以上の結末あるか?人間と人外のバランスも個人的にばっちりハマってると思う。Xの人外は人間がコスプレしてるだけにしか見えん

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:56:37.09 ID:sEcCLkna0.net
UVWは人外だが5は見た目も中身も異種族()状態

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 20:59:22.52 ID:+ZjnPqgI0.net
今こそ、”新”たな”世界樹”へ!

はじまったな

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:00:26.36 ID:+ZjnPqgI0.net
>>49
モリビトもいるぞ

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:02:20.95 ID:gWyZymuP0.net
Wは作中で全ての伏線拾って完全な大団円になったシリーズでもほぼ唯一の話だからな

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:06:41.32 ID:cTn4uRCfr.net
長身痩駆=ムッキムキのボインボイン()
ネクロ男とかあれで物理ワンパンされるの草生える

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:30:25.54 ID:pM6cK7V4p.net
アホみたいに強い性能与えられた最新作のキャラなのに
モノノフに人気投票で負けるVの刀職w

55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:32:53.16 ID:WjRvWOrJd.net
4の続編なら普通に欲しいかも
エンディングで皇子が落っこちた世界樹の地下に新たな迷宮が見つかって
帝国の街を拠点に、帝国再興の手段を探すため冒険者を募った、とかそんな感じで
ディレクターが金田氏なら普通に遊びたい

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:46:02.27 ID:vAV2+dBY0.net
モノノフは面白い性能だった スタメンによく入れてたなぁ

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 21:57:45.27 ID:8otPCHGG0.net
4は面白かったなぁ
最序盤にローゲルに手を貸したときの、ここでは皆そうしてるのか?ってセリフがすごい好き
この一言だけでローゲルがよそ者で、出身地が割と厳しい人間関係なのがわかる

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:05:57.68 ID:ZXUlRu7q0.net
単に「公式が強い職として作った」で好きになるんじゃないからね…
自分なりにどう育てたか・どんなPT構成を考えたかで愛着も湧いて好きな職業になる
ファフニールなんか世界樹じゃ嫌がられる要素しかない

59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:12:10.78 ID:cTn4uRCfr.net
サブで良いとかよく言われるけどメインでも十分活躍するよねモノノフ。メインアタッカーで運用する手間もせいぜいリンクPT程度だし
メインダンサーと合わせてビートダンスで相当火力出るの楽しい。PT単位で煮詰めないといかんけど

好きな人には申し訳無いがバステ入るの待って殴るだけのシカにこれだけ票が入るのもようわからん

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:21:43.35 ID:pdzDECk8a.net
シカってセカダン入ってないよな

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:24:24.54 ID:vAV2+dBY0.net
ギルカ見るとナイトシーカーは割と使ってる人多かったような
個人的にはミスティック好きなんだけどランクインしてなくて残念

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:27:24.25 ID:OGMzKzw10.net
ミスティックは見た目が割りと難度が高いというかマニア向けというか

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:36:34.55 ID:pM6cK7V4p.net
ナイトシーカーはめちゃくちゃ頼れるぞ
先制スプレッドからの猛毒は700超えのダメージ出るわ
サブミスでTPリターン取ったら軽い永久機関になるし奇襲もクソ便利
サブインペだと追憶のダメージ期待値と短縮スキル二回発動など自己完結のシナジーでえらい強い

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:55:53.33 ID:cTn4uRCfr.net
V、Wはとりあえず置いといてXを新にしてろよ。さすがにもう少しストーリー作れよ
元がイマイチだから新で微妙でも気にしないよ

むしろ固有キャラで話し作り直すの前提にあのスカスカストーリーなのかと思うレベル

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:57:33.47 ID:pdzDECk8a.net
確かに
3・4より直す余地がたくさんあるのは5だな

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 22:59:16.31 ID:NFdvCmFX0.net
PTに他の異常撒きが欲しいけど
アサシネイションスパスパ決めてくれるのも頼りになったよ

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 23:04:57.78 ID:cTn4uRCfr.net
>>63 >>66
頼りになるかどうかってより、使ってて楽しいかって言うか。Wのアタッカーは全部頼りになるし
好みの問題なのは間違いないけど、手間かけて超火力を数ターンぶちこむ方がやっぱり好きだわ

これも好みの話しだけど、バステっていう不確定要素を戦術の核にしたくないのもあるんだけど。
バステ入らなくてイライラするより最初から筋道立てて火力出す方が楽

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 23:44:09.14 ID:sEcCLkna0.net
対雑魚は安定する方だし
ボス相手もナニカと違って糞耐性糞HP糞攻撃じゃないからサポ無しでも何とかなるし
とか色々考えたけどまあ単純に夜賊からの一発ドーンが印象に残りやすいからじゃね?あと見た目

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/17(水) 23:48:39.42 ID:vAV2+dBY0.net
色々楽しみ方はあるが個人的にはドッカンで殺すよりデバフや状態異常で殺す方が好きだな

70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 00:08:08.58 ID:usUq3BEJ0.net
バフデバフ封じ異常好きだから大抵そういう職入れてたよ
新シリーズは防御バフより無効化大正義になってるのが味気なかった

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 00:08:09.64 ID:sGR7QRAS0.net
ボスやFOEを火力じゃ無くてステ異常で倒すと裏技感が有って爽快だったなぁ
正直、ヌルゲーマーの俺は世界樹4で闇竜倒すのはいつもミライさんにお願いしてたよ

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 06:30:51.80 ID:kHOBvXKga.net
うちのパーティにもシカは居なかった(というかバステ職が居なかった)けど、シカインペは人気出るのも分かるよ
やる事が派手だし、何より終盤付近の一撃で落とさないとヤバイタイプの敵を封殺してくれる信頼感があるんだと思う
俺はクイステ始原で掃除してたけど、廉価版でミスシカの二職使ってみたら先制スプレッドと異常方陣がエラく便利で驚いたわ

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 06:43:00.92 ID:IMSYTTML0.net
ナイトシーカーの人気は他のゲームだとバステ撒きはアシストって印象があるからじゃないか
ふつうのRPGの感覚だとレベルマックスでの毒ダメージとか吹くし
ふつうにメイン火力張れるってのはインパクト感じる人も多いだろう

正直、見た目がアレで避けてたけど、すべてのクラス使おうと思って使ってびびったわ

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 07:43:36.94 ID:OC+yCDW2r.net
シカの運用だけでもこれだけ色々話が出るんだね…
PT考察スレも新シリーズ以降見なくなったな
それとも一応あったんだろうか

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 08:47:14.85 ID:Xq4zPOHna.net
状態異常撒きながら火力出せるけど、状態異常は全部把握できない(覚えてる自信ない)、火力出すには手間が必要と面白い性能してたシカ
リーパー見てるか?

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 09:08:42.07 ID:NVbOZCg9d.net
シカはミスとの運用で火力専門もできるのは勿論、闇討マスタリのおかげで自分でデバフ撒きながら火力補強もできるのが好きだった
PTやサブクラスで運用が変わる筆頭だと思うわ。適当に使ってもじっくりPT練っても楽しい

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 10:20:10.51 ID:dtqjB6gc0.net
TOP10シリーズ順を公表すればいいのに順位つけちゃってるからもうすでに勝ち馬便乗クソ投票にしかなってない

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 10:29:19.94 ID:sITpweacM.net
意味が分からん
勝ち馬に乗って投票者に何かメリットがあるのか

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 10:30:59.37 ID:l2FUY8fL0.net
1:プリV 2:ゾディV 3:ナイW 4:インペW 5:ガンU
6:パラT 7:ブシ U  8:ソドW 9:ダンサW 10:ルーンW
11:ショV 12:シノV 13:リーパX 14:メディT 15:ミステW

T:2人 U:2人 V:4人 W:6人 X:1人
リーパー二つ上がってるな あとV職が1・2位復帰でメディW脱落ミステランクインか

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 10:49:24.38 ID:tnNzEx5b0.net
日向が投票したマスラオはどこにいるんですか…?
公式ブースト使った職がランクに入れない作品を作ったことを開発は恥じろよ

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 11:04:38.36 ID:xt+VImBWa.net
新3ヒロインはインペですねわかります
公式関係者投票すんじゃねえよ

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 11:06:14.40 ID:l2FUY8fL0.net
公式ブーストならプリが一位とってるじゃないか
前日最下位だったリーパが落ちずに上がってWのメディが落ちるとか以外だわ

83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 11:30:31.86 ID:IOKE2XDy0.net
普通の投票システムで日向が1票を投じただけならまぁ分かるんだけど
ってか日向的にはTUWには何の思い入れも無いって事で良いんだな

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 12:21:37.35 ID:sITpweacM.net
どれも思い入れなんかないよ
結果を誘導したいだけ

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 12:37:15.10 ID:OC+yCDW2r.net
新シリーズで唯一無二のオリキャラデザインして動かしてた方が楽しいんだろうと思うよ
だったらもう世界樹の仕事受けるなよって話だが

VはVで元の職業が種族依存の結果デザインの幅を狭めるしかないのに
その上で一部の職業は工夫なくコピペになってるし
職業絵でしかないグラに加えステータスが種族依存というアホな仕様
システムとキャラデザの駄目な部分がコラボしていてどうしようもない

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 13:53:07.79 ID:ZL0mPvX2d.net
ステが種族依存でもいいけどそれなら種族ステを少し控え目にして職業補正+二つ名補正にして格差を縮めるとかやりようもあったのにね
種族スキルもRPの妨げにしかならんし、気軽に転職できるシステムなのに職絵と汎用しか用意しないわりには異界転生DLCグラを出すのもアホ

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:06:59.53 ID:BhIlJUeS0.net
もうみたくもないシリーズだから新作の広告うっぜえなと思ってたけどなんか投票やってるらしいからショーグンにいれてきた
俺も入れといてアレだけどまあ新3作られそうな上位のラインナップですね
公式も出したがってるし他にタマないから出すんでしょうね
ベクトルが違うでまだ説明つく新と違って5なんかガチの手抜きだしこんな状況で6なんか作れんもんな
まあどっちにしろ新3出ることになったらお前ら頑張れよ、俺はもう降りる

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:19:03.22 ID:+0Hr4S9h0.net
新作が頑張って作っててゲームとして良く出来て発売されるんならまだしも、そういう雰囲気ないしなあ
「ここ改善した」とかそういう話も聞かないし
シナリオも前作からしてクソだったから今回も期待できないし唯一の良心の横路さんも産休だし
まあ前作からして広報が「広告に肌色を」とか言ってたらしいから残当か

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:21:03.93 ID:bMBgw86hd.net
新5はOKって発想草生える

90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:31:21.86 ID:WZt3RugBK.net
ゾディって圧縮業火くらいしか見せ場ないのに人気あるんだね
肝心の星術が命中低い威力低いで前作の錬金術から大幅弱体してたのに

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:42:40.90 ID:sITpweacM.net
横路が唯一の良心ならセカダンはあんなことになってないんだよなあ

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 14:56:47.96 ID:qFXUEe3b0.net
>>90
ゾディショー愛用してたから思い入れあるんだすまん

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 15:16:44.80 ID:u89TjD8z0.net
ゾディは必ず入れてるな、圧縮業火と見た目で

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 15:16:50.12 ID:98t8jNv9p.net
>>87
小森と日向がいくら作りたくても上はもうあんな爆死タイトル御免だろwwwやめて差し上げろ

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 15:43:21.65 ID:CJBhvm3/0.net
新出すくらいなら5を修正かイベント増やすなりのアプデすりゃいいのに。ただでさえ未完成品なんだから、製作者として
完成させる義務あるんじゃないか。

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 15:45:27.73 ID:ZOl18XVXd.net
>>89
UI劣化、過去最悪のビルドと敵数、スカスカでかつNPCに探索させられるストーリー、悪化の一途のギミックのための迷宮etc
新シリーズになってももうレイプされるところが残ってない
逆にリメイクすることで多少なり改善される可能性すらあるからな

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 16:30:26.46 ID:IOKE2XDy0.net
そんな出来で集大成だからね
あんなものが、世界樹のこれまでの全てを集約させた出来だって言い張ってる訳でしょ?

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 16:56:35.07 ID:jZGK81iPd.net
ワッチョイありでもどの世界樹関連スレよりも勢いがあるって悲しいな
一応ナンバリング新作が出てから1年経ってないのに

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:01:11.89 ID:jZGK81iPd.net
新シリーズの集大成感は出てたよ
謎の少女アルコン推しに冒険者そっちのけでマンセーされる少女リリ
共闘NPCもギルド長以外女(酒場のネクロ以外少女)推し
戦闘のバランスの悪さ、スキルツリーのつまらなさ
いやー集大成感出ちゃったな

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:03:07.99 ID:u89TjD8z0.net
小森の集大成か

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:04:52.76 ID:bYR3nVAaH.net
いわゆるJRPGの筆頭として揶揄されること多いテイルズさんもかつては
シナリオ冒頭で熊を狩り干し肉にする一見大したことのない場面を
最後の最後で生きて死ぬということを
多くのプレーヤーに考えさせる布石として扱う
巧みな演出をみせてくれた

一方常に人の生脅かす樹海を舞台とした新5はワンワン!ワンワン!である

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:09:12.23 ID:4qTAaXTU0.net
アプデされたところでXやる気はもうないなぁ、モチベ全然上がらん
アルコモリンをぶち倒しにいけるシナリオが追加されてるなら考えるけど
あとわんわん女は姉妹そろって排除できるイベントがあればいいんだが
あ、あと気軽に迷宮うろついてる一般人も`(ry

X見てると迷宮ってほんとに危険なのかわからなくなってくるんだよね
WどころかPQの時より緊張感ないんだけどXの小森樹の迷宮

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:20:59.46 ID:bYR3nVAaH.net
超絶難易度の2は人拒む領域としての樹海が説得力あったし
単純武力としては一歩遅れるが探索の専門家として
レンジャーに独特な立場を与えるいい調整をしていたと思う

世界観がフワフワしててまるで没入できないものを
続けざまに提出してくるのはちょっと評価できないよなぁ

104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:22:55.85 ID:u89TjD8z0.net
小森「そんな方には設定資料集をお勧めします!」

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:30:23.09 ID:l2FUY8fL0.net
Wで緊張感無いフロアってあったっけ?

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 17:36:49.48 ID:ZOl18XVXd.net
>>101
一層でも多くのギルドが犠牲になってるって言われてたじゃないか
その迷宮で武器も持たない店番がパンを焼いてワンワン!なのは実は高名な持たざる幻影フェンサーか小森のお気に入りって良くわかる描写だよ

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 18:15:11.69 ID:DywwgEDxd.net
>>105
1Fは楽だった

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 18:19:15.50 ID:l2FUY8fL0.net
1Fで本気で殺しに来るとかU位じゃ Uの衛兵には殺意湧いた思い出

まぁソレは置いといてWは難易度的には楽でもシナリオ的に楽な描写は無かったし違和感無かったな

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 18:24:17.55 ID:0EW7Y1rE0.net
少なくとも最初の小迷宮の時点では腕試し程度だとは言われていたが、そもそもゲーム開始時点じゃ第一迷宮すら踏破されてない状態だったな
迷宮の中にウロビトやイクサビトが住んでるから緊張感ないって事なんだろうか?
でもイクサビトは戦闘民族な描写がしっかりしてあったし、
ウロビトに関してはお前、パーティに一人居るだけで強いミスティックが徒党を組んでたら並大抵の魔物なんか寄り付けないよ

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 18:25:14.20 ID:0Ung2xEM0.net
少女少女少女少女肌色肌色
儲「世界樹のエロは伝統」「男イラネ」

そんなに裸の少女のエロがいいならエロゲでやればいいのになぁ

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 18:37:12.94 ID:l2FUY8fL0.net
エロ要素とかいらないわ つーか世界樹って女性プレイヤーも結構いたっぽいのにソッチ方面舵取るとか…
公式ファンブック見ても1〜4までの表紙と5比べたら同じジャンルとは思えない

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 19:28:22.04 ID:9Vx5JbW8d.net
女性ファンは離れたよな

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 19:28:47.02 ID:fF2xrvCt0.net
>>90
中盤 圧縮業火
後半 チャージメテオ
やりこみ 圧縮壊炎拳 属性8詰め一騎

3色を生かそうと思ったら最終的には物理型に落ち着くが、ゾディは全編通して活躍できるのが強み
星術にしたって序盤はピアス複数つけるだけで頼もしい火力だし

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 19:44:31.94 ID:l2FUY8fL0.net
男性プレイヤーの中にも長くファンを続けてたシリーズが露骨にお色気要素入れ始めるとか悲しい・引くって言う人いるよな
俺自身、DLCで裸グラ売るとかここまで堕ちたんかと暗い気持ちになったわ

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 19:57:55.64 ID:IOKE2XDy0.net
商業だし売れる方向に舵取りするのは納得できるんだけどね
いやぁ、さぞ売れたんでしょうなぁ新2も全裸DLCも
売れない方向の物をここまで続けるわけないもの

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:23:19.05 ID:QTYUFGP20.net
美少女とか普通に好きな人でも肝心のゲーム部分がつまんなかったら離れていくと思うの…

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:43:15.79 ID:0lidsThxa.net
新3でインペヒロインとか本気で吐きそう
隠し職出したらIV初見の人の楽しみ半減するだろまじやめて…
新1・2の時も何人のナンバリングファンが同じように辛い思いをしたんだろう……

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:47:15.14 ID:0lidsThxa.net
あ、インペじゃなきゃいいって話では勿論無い
シカでもダンサーでもとにかく新のヒロイン化が最悪

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:51:58.41 ID:XXBtMWyZ0.net
でも新3でインペヒロインなら、
クソ小森とクソ日向の大好きな大好きなししょーが出せるもんね良かったね

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:53:06.39 ID:MEta9/qg0.net
頼むから4とインペリアルを汚すのやめてくれ

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 20:59:13.39 ID:0USw83VY0.net
俺は元々あのまんまでいいって思ってるから
その前に3に余計な手を出すのもやめてくれよって思うわw

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:02:52.68 ID:DywwgEDxd.net
?「ランキング上位4名を新3に出します!」

123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:18:36.91 ID:6ikiJM5b0.net
プリショーシノゾディってバランスはまあ悪くないからありそう

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:26:11.66 ID:98t8jNv9p.net
いくらありがたい声製造した所で新2のあの売上ではお上を納得させるのはぜってー無理、安心しろ

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:42:42.68 ID:l2FUY8fL0.net
Xで売り上げ回復したから大丈夫(大丈夫じゃない

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:50:19.91 ID:HLjS8mHIa.net
>>104
新12の設定画集はゴミだぞ
旧版の再録+大量のアニメOP設定画しか載ってない
設定資料のしの字もない

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 21:56:21.31 ID:9yvVCDxKa.net
新2最終68000か
セカダン2は間違いなく過去最低になるだろうね…
1から特に変わっていなさそうだしサブクラス明らかに怪しそうだし
また謎の少女だし、同時期にもっと良さげなソフト山ほど出るしなあ
セカダンは独自に進化させたら面白くなりそうではあったけど
今出てる情報で買う気になる要素一つも無い

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 22:00:47.10 ID:MEta9/qg0.net
特典のサントラだけほしい

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 22:04:21.34 ID:yjYbzux80.net
確かに
サントラを本体として買うかもしれん

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 22:09:12.30 ID:WGu46YZ2M.net
このままでいくと
新世界樹5の内容がアレすぎて新セカダン2の売上が落とる
新セカダン2の評判が微妙すぎて新3がシリーズ売上最低になる
シリーズ終了まで予想できる

新の企画ゴリ押した連中を放逐して
I〜IVのシリーズ継承作としての正統ナンバリング作を出さないと終わる

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 22:12:09.01 ID:yjYbzux80.net
まあ、みんな分かってるよ

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 22:47:03.59 ID:ZmVv+Jeq0.net
X全然面白くなかったし正直過去ナンバリングみたいな作品はもう諦めてる

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/18(木) 23:31:55.26 ID:QTYUFGP20.net
明後日の生放送でどんな展開があるかだな〜
何来ても不安しかないけど…

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 00:04:12.89 ID:I3JjKv9nr.net
ここまで落ちたらセカダン2の死産を確認するだけというのが一番平和な気がしてきた
今のスタッフじゃ何出したってIVまでのシリーズを汚すものにしかならない

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 00:49:01.45 ID:YOlb/OAy0.net
PVに出てるアントニカとかいうNPCの存在が嫌過ぎる
3のサラシブシ子とおさげカスメが許されてたのは3にブシもカスメも出てないからだぞ

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 03:02:25.82 ID:GKp4uVS40.net
5にもコンラッドとかいう変なNPCいたよな

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 05:03:28.55 ID:hR0lrWcC0.net
>>133
まさかの舞台化だったりして…それか10忌年イベントとかライヴとか

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 05:42:53.76 ID:e6Lp1U6D0.net
世界樹が死んだのは去年だからまだ一周忌でもないぞ

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 07:11:36.36 ID:NLu6Je/O0.net
新が出てこの方死に続けてる気もする
復活のチャンスが去年の夏に潰れただけで

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 08:18:14.68 ID:N8RyBrpZ0.net
セカダン2はスキルが世界樹じゃない厨二臭い
http://www.4gamer.net/games/375/G037512/20170518045/

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 08:55:45.53 ID:FFJxIlgyd.net
世界樹は新で死亡して、5で蘇生失敗して灰になった感じだな
もうロストは目前

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 09:15:09.33 ID:ZSfiohUa0.net
ここまでやってまだししょー金髪ガンナーロリメディックいる辺り客層というかなんというか
新を肯定した連中の罪は重いな
あと職被りとか見る限りじゃ新3への未練と4職への憎悪が透けててキモい

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 09:16:51.34 ID:MlxfPzLRM.net


144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 09:31:00.82 ID:iEqPX+Nya.net
小森が寄生して宿主コロコロしちまったからね

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 10:32:46.13 ID:bZdmKpNMd.net
5の雑魚がイライラする
Aは高火力の複数対象攻撃をしますが行動阻害には耐性があるので火力で焼きましょう、Bは縛り付きの複数対象(ryCはバステ付きの(ryばかりじゃん
確かに難易度は上がるかもしれないが、それが楽しいのかっていう

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 12:12:45.65 ID:COg13plb0.net
新からずっとFJ前提の難易度設定だからな
雑魚はいやらしい初見殺しの理不尽方向に(昔からあったとはいえ)傾きすぎだし
マップギミックはFOEパズルに次ぐFOEパズル
新1やったとき全く雰囲気が異なるゲームになっちゃってて唖然としたよ
2Fからいきなりどこのパズルゲーのステージですか?wってマップなんだもん
幻想的な樹海の雰囲気もクソもねぇ…

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 12:25:47.21 ID:kIcTw1+cx.net
あの敵のウザさはFJありきだったのか。
なんか戦闘もギミックもだるくてもう一度その迷宮探索しようとは全然思わなかったな。
迷宮というより一種のテーマパークのアトラクションみたいだな。

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 12:35:12.51 ID:I3JjKv9nr.net
>>140
Vのスキルも世界樹っぽさがなかった
剣と魔法の世界にしたせいかもしれんけど
なおエンやフィートは使う模様

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 12:36:59.17 ID:ao6sgpFwd.net
>>148
フィートとメートルが共存する謎世界やぞ

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 12:57:55.31 ID:2W914+w90.net
>>148
なんかスレイヤーズみたいな呪文だったな

でも新作楽しみ
すみっこの

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 13:19:31.21 ID:hh+v79zq0.net
いつもすみっコとぶつかるよね

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 13:25:53.54 ID:BpTre2pIr.net
もうすみっこはライバルとは言えないでしょ
向こうが上過ぎる

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 14:01:34.36 ID:4kfZoKPCa.net
>>140
フーライの紹介でステ画面がシノビになってるしやる気ねーな

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 14:41:10.21 ID:XdnnG8N00.net
確かすみっコは週間売上かなんかで随分長いこと見た気がするし
じわ売れするような良作だったんだろうよ
好き放題の突貫工事で作られたこっちと比べてやるな

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 17:20:16.67 ID:hu1Fgmcrd.net
ゆるキャラってわりとどの層にも受けるからな
萌えだの全裸DLCだの押し出した一部の萌え豚しか買わないような新世界樹とは違うだろう

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 18:04:59.39 ID:VvG/0PrA0.net
初代はその辺上手かったよなゲーム内容は硬派だけどキャラはデフォルメかかってるキャラ絵で男女どちらの性別もあって大衆向けな感じだった
wizとかやったこと無いヌルゲーマだったんでパケ買いして難易度に驚いたわ

それがいつの間にか女性グラだけ異様に多かったりお色気要素押し出して来たりで…

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 18:23:29.62 ID:nXrgpEXH0.net
改めて5は男NPC少ないな…少ない上にショタと全身鎧しかいないって酷いバランス
PCグラも女で通用しそうなのが大半でDLCグラも唯一の男はショタ系
男イラネ使わねーとか男1女3でいいとかいうありがたいお声のせいですか?
こんなバランスなのに発売前の本スレが今作の男は良キャラばかり!って流れになってた時はびびったわ

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 18:29:18.81 ID:CvcDsFnf0.net
今思うとTってNPCの男女比も気を使ってたんだな (男5女4)
若いイケメンだけじゃなくオッサン系や地味な感じのキャラデザあるのが良かったわ 眼鏡メディとかオッサンパラとかよく使った

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 19:00:01.22 ID:NLu6Je/O0.net
立ち絵がデフォルメされてると年齢に幅も出せるし性別がある程度誤魔化せていいよね
とか思ってたら新5の最強()のキャラメイクよ
誰かさん達が世界樹で唯一キャラの性別が定まるプリを推してるのもあまりの徹底っぷりに脱帽ですわ

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 19:17:14.58 ID:5nqzYOX10.net
どうでもいいことだが5のギルド長の全身鎧であんな腕の組み方はできないだろ

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/19(金) 20:06:22.53 ID:TcKJLzTZ0.net
おまけに出自も決まってるしね(パイ、ファマにも言えるが)
(こもりんの想像の範囲内で)自由に想像してプレイしてください

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 01:16:16.67 ID:KHVnPNwo0.net
ケンカク ショーグンでよくね過ぎて3押し非難回避にしか見えねーぞ
あとパイが3にない擬似二刀流してるの何の冗談かな
結局新3じゃねーか

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 01:22:08.93 ID:s6YpxqP40.net
ニコ生は今日か
5が発売される前ならまだナンバリングの発表あるかなとワクワクできただろうな

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 06:50:34.09 ID:4c/Jgm7ga.net
小森が良からぬことして追放されねーかなと思うようになった

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 07:03:42.09 ID:jfD3VdRc0.net
もういっそ世界樹警察でも抑えきれないほどの失言をして注目されることになってもいいのよ?

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 11:45:07.82 ID:48cVGW910.net
5の特典漫画で自ら「世界樹警察」の単語入れて滑り倒してるからなあ
世界樹警察居たとしてもあの漫画出て以降表立って動きにくくなってるんじゃね(適当)

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 13:57:51.22 ID:BmQe+amyd.net
今日のニコ生で新3製作決定と5の初報PVみたいな意味不明な動画公開はありそう

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 14:34:47.53 ID:Tm4WEevcr.net
新みたいな失敗が目に見えてるものにリソースかけるかな…
ナンバリングもVがあれじゃさすがに釣れる人減ると思う
ある意味新より愛想尽かした人は多そう
ギリギリPQ2ならP5効果でまだ売れるかも?って程度じゃないか

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 15:19:06.91 ID:K/bI9m4q0.net
ニコ生で新3制作発表はないだろ、新2の売り上げが右肩骨折状態だし
あれで新3作ったらどんだけ上層部無能なんだよって話になるわ
PQ2は微妙にあるかもな、確かドメイン取得情報があった気がするし
それよりもD含めたスタッフ入れ替えてYの制作決定しましたとか
バグ等改善した真世界樹T制作決定みたいな話がきたら…
まあないだろうな、順当に何一つ期待できないセカダン2の話だろう

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 15:37:31.67 ID:i3keRbZ90.net
上層部有能ならそもそも今の惨状になっていな…
既に悪い意味で予想外のことを散々してきたのを考えると
実写化します!!だとか言われたとしてももう驚かない、呆れはするが

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 17:00:21.71 ID:Tm4WEevcr.net
IVどっぷり遊んでた頃はこんな10周年になるなんて思わなかったよ
横路さんも何も言わないな
育児に集中してるのかもしれないけど

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 17:33:02.80 ID:RNpRUpxvd.net
PQ2なら金田さんがDだろうし仮にそうじゃなくても小森が作る可能性は0だろうし世界樹に比べて期待は出来るかなぁ
あー、悲しい

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 17:45:55.06 ID:UX4Snnwma.net
>>170
声豚小森のことだからアニメ映画化まで言い出しそうだな…
まあ仮に決まったとしてもその頃には世界樹もドン底に落ちぶれてるだろうが

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 18:09:58.90 ID:m73a9A5l0.net
小森「君の名は。みたいな感じでお願いします」

175 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 18:19:26.08 ID:OP1JC+h70.net
糞バンドのOP曲が実現しそう

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 18:43:38.80 ID:iiEoM9fL0.net
10周年だしコラボゲーだけじゃない気もするが全く期待できない……
声優とか萌えキャラとか別のゲームで間に合ってるんで、初代のコンセプトに原点回帰してくれないかなぁ

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 18:58:34.29 ID:PF27y5yrp.net
キャラビルドの自由度の低さとかしょうもない所だけ原点回帰(いやむしろ退化)して
そっち方面は強化されたのがこないだ発売されたVですね

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 18:59:58.96 ID:lDcAhPip0.net
原点回帰を謳った結果が新5だぞ、小森に何期待しても無駄

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:01:48.92 ID:P/Ry91nJ0.net
小森が外されるのを見たい

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:11:15.84 ID:iiEoM9fL0.net
Xが原点とかウッソだろ!  いやマジでホントどこに原点の要素が…
初代の特典CDの新納さんのコメント良いよな

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:11:44.84 ID:KHVnPNwo0.net
新も5も原点壊棄の間違いでしたね……。

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:18:50.02 ID:cWisCqMd0.net
原点回帰って売り文句使う作品は大抵が原点を見失った作品だからな
帰るべき場所が分からない状態で正しく帰れる訳がない

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:41:18.78 ID:k8tv6e880.net
公式が推す"原点回帰"ってかなり信頼できる地雷のサインだよな

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:46:05.16 ID:Tm4WEevcr.net
原点回帰と言うなら何で謎を解きたいと思える謎の迷宮を素直に潜らせてくれないんだ
エトリアは最高に謎の迷宮してたのに

あ、謎の少女は結構です

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:49:36.89 ID:c1sVSX6Dd.net
原点が世界樹じゃなくて別のところにあるんじゃね?

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:56:40.64 ID:jfD3VdRc0.net
原点(ノーラ)

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:58:39.90 ID:HLATaqQP0.net
新しく新のシリーズが出たらねぇ…

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 19:59:40.40 ID:vkt3UymC0.net
世界樹じゃなくノーラの新作かリメイク発表とかなら大歓迎なんだけどな
ノーラは世界樹と違ってこのまま埋もれるには惜しいシリーズだ

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:04:27.81 ID:zDhsC3Ef0.net
Twitterで世界樹と検索すると新シリーズ楽しかったとか新3はよとかの声多くてもうダメだ

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:12:11.85 ID:i3keRbZ90.net
すみませんそれ多いじゃなく大きいんですよ

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:12:31.24 ID:vkt3UymC0.net
まだまだ俺達の方が少数派だからそれはしょうがない

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:13:44.02 ID:P/Ry91nJ0.net
新2の売上げ見ればわかる

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:15:03.26 ID:iK+DOSq0d.net
そうだな、さっさと新3出して死んでもらおう
どうせナンバリングが出ても新5みたいな出来だしな

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:15:48.08 ID:k8tv6e880.net
>>191
新2で半分くらい見限られてて、買った人間でも求めてないのいること考えると
過半数以下が叫んでるだけな気も

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:20:00.62 ID:cWisCqMd0.net
そら今の時期に態々ツイッターで話題にあげる人は好意的な人ばっかでしょ

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:21:38.03 ID:yo4oxYyj0.net
性懲りも無くありがたい声集めてるのか

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:23:17.26 ID:43Wp7Ms+0.net
こんなガッカリな10周年を迎えてしまうとは

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:28:39.33 ID:vkt3UymC0.net
>>194
不満持って燻ってるのは半分以上も居るかもしれんね
その不満を発信してる人が信者より少ないから面白いって意見のほうが一般の場ではまだ目立ってしまうんだよな

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:38:22.64 ID:43Wp7Ms+0.net
小森が関与してない作品のキャラが一番人気みたいだから、これは小森を外しても特に問題ないということじゃないですかねアトラスさん

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:41:40.26 ID:4ssqiA5Da.net
twitterも基本過去作の話してるよね
V面白かったって人周りでは皆無だった
シリーズファンですらそもそも積んでたり買ってなかったり

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:45:07.81 ID:mfQDxiJ+0.net
今の世界樹を楽しめてるなら なによりじゃない?
その人が楽しいならそれがすべて
私はお金貰ってもプレイするのは無理だから
ここで供養し続けるが

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 20:52:51.63 ID:HLATaqQP0.net
5の問題出した方が正解率低そう

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:33:36.56 ID:vkt3UymC0.net
好きな曲ベスト10に新の曲が一個しかなかったのは草
セカダン2の先着特典に人気投票上位30曲が入ってるらしいが新の曲も入ってるのが邪魔だな
セカダン2予約や新品では絶対買わねえ

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:37:25.82 ID:BKPVwl4D0.net
つかそもそも10周年記念サントラを不思ダンコラボなんかにつけちゃう根性が気に食わん

まぁ今本編作られてもコモリンダー(笑)謎の少女(笑)とかされるだけなんだけど

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:38:23.38 ID:43Wp7Ms+0.net
新以降より過去ナンバリングの方が人気だと再確認できるいい生放送だった

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:43:53.19 ID:UUfl7NZ+p.net
新情報は何かあったの?

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:43:59.15 ID:PF27y5yrp.net
キャラも音楽も4強すぎで笑ったわ
世界樹の迷宮の最新作ですもんね!

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:44:50.79 ID:BKPVwl4D0.net
>>207
いかに運営の認識と世間の認識とがズレてるかわかるいい生放送でしたね(暗黒微笑)

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:48:35.13 ID:g3o5/Ogw0.net
世界樹のサントラ高いな
おまけについてくるゲームのせいかな?

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 21:55:47.90 ID:zDhsC3Ef0.net
ほんとはしたくないけどCDだけ欲しいからゲーム買って即売却

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:02:37.07 ID:5wNM40v/0.net
おまけつきサントラ気になってたけど
新の曲入るなら、なんの未練もなくスルーできるわ

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:07:36.54 ID:BmQe+amyd.net
5の後半戦闘曲はかっこよかったがそれ以上に戦闘つまらない、ダンジョンつまらないで苦痛だったな

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:18:08.74 ID:NzWKbj83p.net
放送での情報ってサントラだけ?
何か新作の情報はなかったってこと?

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:21:56.53 ID:BKPVwl4D0.net
>>213
逆に考えるんだ
今の小森体制でまとも新作が来ると思うか?

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:22:30.72 ID:SKQEXZzg0.net
ランキングはクラスも曲も4優勢か
5なんてなかった
セカダン2も既に空気だった
新情報はFOEバンドのライブがあるくらい
生演奏よかった

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:22:35.45 ID:lDcAhPip0.net
ゲームやらずにサントラだけ買って、取り込んだ後に売っぱらって世界樹の新作を妄想した方がいいよ
先入観無ければちゃんと古代さんの曲だから

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:24:18.48 ID:PF27y5yrp.net
今後の展望とか一切なしかよ…あほくさ
「正直ネタ切れです」なのか?

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:26:10.83 ID:NzWKbj83p.net
>>214
もしかしたら小森じゃないスタッフがPQつくるとかないかなとか思っちゃったんだけどまあないよね

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:27:31.77 ID:uOMwODJad.net
えっ結局何をした生放送だったの?
見てないから分からないんだけれどもやる意味あったの?

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:29:20.91 ID:BKPVwl4D0.net
>>219
終始信者同志で騒いでセカダンやって終わり
でも古代兄貴の生演奏はよかった

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:30:25.77 ID:KHVnPNwo0.net
古代バンドが曲演奏して
投票でありがたい声作りに失敗して
セカダン2実機プレイして
また古代バンドが曲演奏したんだっけ

最新作は4だと再認識出来る良い番組だった
声優と司会は邪魔だな

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:30:48.88 ID:m73a9A5l0.net
信者同士で騒ぐだけなら世界樹じゃなくてよくない?

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:31:31.57 ID:k8tv6e880.net
>>219
古代氏以外は見て時間の無駄だったかな
「10周年」「特番」とかでやる意味一切なかった

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:32:23.89 ID:iiEoM9fL0.net
昔の特典CDやサントラ揃えてるから別にいいや 特典商法すりゃ売れるとか思われてもやだし金落としたくない

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:34:50.57 ID:Sk0SERz10.net
限定版の新品を買ってゲームだけ売るって言ってるやつ正気か
中古に流れたCDだけ買うんやで

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:36:20.43 ID:NzWKbj83p.net
ゲームも内容悪いの確定してるようなもんだし即売らないと値崩れして中古のCD買った方がマシになる

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:38:40.96 ID:uOMwODJad.net
生演奏は良いとしても、なんか思った以上に中身の無い生放送だったんだね…
ありがとう、見なくても良さそうだ
公式ブーストなんていう禁じ手にまで手を染めた癖に散々な結果の人気職投票も情けなさ過ぎて引いてる

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:41:34.79 ID:GAmrocDD0.net
中古CDはそうそう流れないだろう
前作の評判アレだし特典目当ての人のが多そうだから

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:42:50.06 ID:K/bI9m4q0.net
生演奏以外無価値な生放送だった……
最新作Wが強すぎるというか、正直に言うが

小森ざまぁwwwww

とか思ってしまったじゃないか
ちょっと溜飲下がるいい生放送でした

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:45:04.68 ID:mQyrGJQaa.net
特典CDは(初代除き)毎回値崩れして2, 300円くらいで買えるし
アートブックは受注生産=装着率100%=中古で出回るの必至だからね
買って即売る派はわざわざ小森の評価に寄与したいカモなんだろう

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:55:17.64 ID:g3o5/Ogw0.net
ナイトシーカーの記念絵
あいかわらず男は適当でやる気ないな
おっさんどこ見てんだよ

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 22:58:28.78 ID:xDiH2lNZ0.net
アートブックの表紙は見事に女キャラばっかりだったな

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:03:26.54 ID:1Ot05Si10.net
ありがたい声製造器にしたくて八百長システムの投票にしたのにありがたい声を作り損ねるとか流石に草生える
そして結局マスラオは日向ブースト使ってもランクに入れなかったのね

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:04:06.86 ID:GAmrocDD0.net
>>232
各ナンバリングの看板キャラだしそこは別に気にならないかな

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:06:49.45 ID:sl2NrDLd0.net
単なるおふざけのつもりだったのかもしれんが、人気職業投票で一位だったので女ナイトシーカーのエロ絵を、とか発言させる台本に退いた
ただでさえ実際に新2で下品な裸DLCイラストだの設定資料で胸胸だのやってしまってんのに
そういうの世界樹に望んでないからやめてくんないかな
ニコ生覗いたらコメも遠慮も何もなくあのねあのね言ってたし、こういうニコ生の馴れ合いで益々内輪ノリ助長してそう

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:08:41.76 ID:iiEoM9fL0.net
地味にリーパー八位になってるがよく伸びたな

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:14:47.79 ID:FXnD6zX90.net
唯一メディックでランクインしてるのが4なのはちょっと意外だった
さすが最新作

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:19:55.87 ID:MjxGLH2V0.net
そもそも有り難い声ってギャグになっちゃってるけどさあ、
絶対に許せないレベルの横暴だからね

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:22:32.70 ID:lU9eH0SZM.net
記念絵なんか全体的にキモくない?

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:28:13.43 ID:iiEoM9fL0.net
エロ入れれば売れるとか思ってるんだろうか …思ってるんだろうなぁ

二次でエロが盛んなのは別にいいが公式が言い出したらドン引きするだけだわ そういうゲームじゃなかっただろ…

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:30:03.53 ID:PF27y5yrp.net
「新が合わない人はナンバリングを待ってください」もあり得ん台詞だよな
「旧ナンバリングが好きな人も納得できるクラシックを作ります」でもなく、嫌なら買うなって…
売り上げ減らして当たり前だと気付けバカ

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:35:20.49 ID:iiEoM9fL0.net
結局ナンバリングにも新のノリ持ち込んだしな
またナンバリングの新作来たとしてもフロアジャンプやキャラボイス要素入ってるんだろうな 嫌だわ

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:42:06.59 ID:k8tv6e880.net
wikiにはその記述なかった気がしたが自分は立体視使ってないから調整は下に丸投げ、
ってのもDとしてはなかなかありえん発言だな
管理するのがDの仕事だろうに

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:44:28.03 ID:5wNM40v/0.net
>>236
不自然じゃない範囲で限界までゲタ履かせてそれなんじゃね
最新作のメンツを考えて

工作の有無で言えば、公式が参加可、RTもカウントの時点で
おおっぴらに公表してるだけで、公式による工作はあるからな
おはドリカの件とか考えれば、自演なんて言わずもがなっていう

仮に実際にはしてないとしても多くの人に疑われる仕様っていう、ほんとアホだと思うわ

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/20(土) 23:56:18.01 ID:iiEoM9fL0.net
しかし関わってないから知らないWのキャラが一位とった上にランキングのほぼ半分を占めてるとか笑えるわ

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 00:00:16.09 ID:f7fILC0O0.net
ナンバリング最新作はさすがだよな

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 00:00:33.80 ID:3AMI0xgHp.net
っつーか10周年記念生放送なんて格好の場所で製作発表するもんのひとつも無いんかい
セカダン2とかいう見える地雷はもういいしもう何も展望無いに等しいな

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 00:00:57.67 ID:aa+lG/Wi0.net
ニコ生は生演奏とまた4を最初からやりたくなったという点はよかった
PT考えがてら4公式見に行ったらもう簡素なサイトしかないのか…新2や5のは残ってるのに

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 00:11:06.39 ID:SvGCUmn50.net
そりゃ小森にとって4は目の上のたんこぶみたいなものだからね
なかったことにしたくてしょうがないんだろう

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 00:47:59.62 ID:RT7Mnzq+d.net
W大勝利ってマジ?最高や

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 01:02:02.13 ID:qK8yMtY7r.net
どんだけ有り難い声作ろうとしたってこれが現実だよ
思い知ったらもう今の世界樹チームは古代さん以外全員見直せ
特にシリーズPとかいう肩書きなのに最新作で職業も人気のIVに関わってない奴は追放しろ

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 01:05:04.69 ID:E0VhnQ5H0.net
マジで古代さんだけが良心だわ
生放送見た人、演奏の部分の時間だけ教えてくれないか?そこだけTSで見るわ、つーか聴くわ

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 06:48:05.10 ID:Q26dmbH20.net
サントラみたら大好きな2の前にReaching out for our futureって見覚えのない世界樹らしくなさそうなのあるけどなにこれ 楽曲のランキングは載せてくれないのかな

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 06:54:43.16 ID:eRg6zUBpM.net
新世界樹2の主題歌(笑)様

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 06:57:53.22 ID:72UYnd2l0.net
声優と日向にツイートさせてまで操作かけて4に負けるとかこもりんどんまいwwww
サントラは新2の曲があると聞いて買わずに済んだようだ

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 07:17:18.31 ID:letFM8rk0.net
こういう人気投票ってファンが楽しむためのものであってそれを公式の人間が踏み荒らしちゃだめでしょ
つってもどうせ初めからありがたい声製造機でファンのための物じゃないんだろうけど

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 07:21:43.73 ID:pOjHKpUM0.net
なんの思い出にもならなかった  10周年! 10周年!

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 07:48:45.36 ID:tEQWlpIv0.net
多少話戻すけど

ゲームは新品で、あるいは期待しているぞと
メッセージ込め予約購入するという人も多かろうけども
特典が欲しいからと早まるとそれは間違いなく
ありがたい声に分類されてしまうことをよく考え責任を持って動いてほしい

俺はセカダンは触るのももはや時間の無駄と思うし
CDも特に欲してないけど仮に買うでも
そのうちネットショップかなんかに安く出回るだろうから
そっちで構わないと思っている
少なくともほらこの方向で正しかったんだという奴の論拠に
自分が使われてしまうのだけは絶対に我慢ならない

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 08:59:09.93 ID:k+wvQXt8d.net
多分ファンのほとんどが「特典は欲しいけどセカダン2はいらん」と思ってるから
ゲーム本体は投げ売りされつつ特典だけオクで高騰、がありえそうで怖い
かと言ってゲーム予約するとありがたい声とか取られるし、売り方がえげつなさすぎて腹立つわ


>>241
これももう何度も言われてるだろうけど
1本のゲームに2種のモードつけるなら「ストーリーが嫌な人はクラシックを楽しんでね!」で住み分けさせるのが普通だよな
実際はクラシックはストーリー様の踏み台、過去作を貶める新要素優遇、「懐古厨は嫌なら買うな」が公式発言
新規取り入れることとシリーズファンを冷遇することは全く別問題だろ……自分から機会損失していく理由がわからんわ

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:03:41.24 ID:z1RfsSsO0.net
>>259
何かAKB商法と何も変わらんくなってきたよね日本のゲーム
こうやってゲームが売れんのを特典商法で無理矢理売るからゲームの質が下がるんだっていい加減わかってほしい

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:10:20.32 ID:dkjR1Ut9d.net
V飛んでWリメイクしますとか言いませんように

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:34:09.36 ID:HM+geqRV0.net
特典も要らん

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:38:32.92 ID:72UYnd2l0.net
冒険者踏み台のシナリオと露骨な格差さえなければクラシックが楽しかったから許すって層も多かっただろうにね
古参を釣るためにクラシック付けたのに付けたことで余計に古参を煽る小森クオリティ

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:49:07.30 ID:JLvFPKDb0.net
それ抜きにしてもキャラやイベント削除やってるんだよなぁ…

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 09:56:42.18 ID:tEQWlpIv0.net
バッカお前
対峙することになる組織の長とプレイヤー達を繋ぐ
背景があまり語られなかった人物について
全く掘り下げないどころか途中で知らないうちに消えてるよう仕向ける
糞リメイクなんて存在するわけないだろ!

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:02:29.82 ID:mOeCgV7c0.net
10周年ニコ生なんてわざわざやるから何か最後に重大な発表があったりもっと実のある内容かと思ってたら、全然でガッカリ
フレンズだのすごーいだのししょー()だのいつものモノノフがーモノノフがーのただの馴れ合い放送かよつまんな
コメントで新3新4お願いしますの嵐、あのねあのねの嵐でああこういうコメする層向けの放送なのねってげんなりしたわ
声優使って執拗にリスがどうだのや流行りの文句言うだけだの、そういうネタに迎合させて内輪ノリし続けている限り期待出来そうにないわ
ししょーししょーとネタにして痛いキャラ扱いされているせいで金パラにはすっかり嫌悪感覚えるようになったし
製品の方がまともならまだしも製品の出来がアレでこんなクッソ寒くて虚しく上辺だけの盛り上がりを演出してて恥ずかしくないの?
キーワードとして上がりやすいネタをいじくってるだけなのが浅さを感じさせる

あーあまともな世界樹やりてえなあ

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:13:37.76 ID:aVC+Ax2Vd.net
下品なシリーズになったよなぁホント

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:14:25.83 ID:HM+geqRV0.net
小森さんらしいと思います

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:31:32.11 ID:RwZM056N0.net
>>267
内容も売り方もな

日向と古代さんには早くこのシリーズから離れてほしいわ
日向は気持ち悪いとは思うけど仕事指示する人がまともならまだ何とかなると思いたい
5でも汎用アースランとか没種族の角があるやつは男女とも好き

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:36:24.81 ID:Z3/rwm7E0.net
絵師に罪は無い
上がバカならそれに合わせるしかないんだろ

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:40:45.52 ID:JLvFPKDb0.net
5はボツ案見ると魅力的なのも割とあった気がする まぁ採用されなかったら意味無いんだが

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:40:45.07 ID:Q26dmbH20.net
Wikiの長の発言の意訳好き
元がスッキリしたストーリーだったから違和感無視して流し読みしてたけどこれってストーリー重視のゲームなんだよね ほぼ蛇足やん

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:54:30.36 ID:qK8yMtY7r.net
日向氏の絵はおっさんのが好きなんだよな
NPCの大事なところに善悪どっちにしろおっさんがどっしり構えててくれる配置がいいのに

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 11:58:09.70 ID:bWZPhkMW0.net
ニコ動自体がコメントしやすいネタの方が好まれて
大半の視聴者も誰かと同じようなコメントをすることがニコ動らしくて楽しいって感じだからなあ
小森としてはそういう視聴者だけ集めて新を望むありがたい声にしたいのかもしれんが

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 12:00:48.54 ID:VkKvvEl80.net
生放送見忘れてたんだけど4キャラ大人気ってマ?
4面白かったもんなあ
4面白かったから5買った被害者続出したんですね…

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 12:03:04.17 ID:MlF3boY2p.net
4から始めた人多いんだろうね
既定路線でも真剣に真摯に作ってあればしっかり新規獲得は出来てた訳だ
やはり新など要らなかった

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 13:38:58.62 ID:pKACUvrta.net
IVは世界樹としては多少簡単なくらいだしシステムやバランスはかなり完成されてたからね

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 13:45:54.54 ID:itU8c5kG0.net
あのね乱舞コメは本気で驚いた
そんな下品な伝統()いらんわ
ツイート投票もトレンド入りとかで認知度アップ狙ってるんだろうけど厨のうちの子イラスト発表会みたいになってたしもうバカッターでやるのやめて欲しい

アートブックの没案も初期は露出度低かったキャラが決定稿では痴女ってパターンが多くて残念だ
ルナリアのガンナーみたいな着込んでるお姉さんキャラとか良かったのにな
ルナリア乳放り出した痴女しかいねえじゃん
北国出身の長身痩躯()

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 13:58:14.64 ID:72UYnd2l0.net
肌色大好き広報さんだからな
てか日向のくせに没案では着込んでたってのが驚くな、まあアイツ幼女でしかシコれなさそうだけど

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 14:40:01.79 ID:0fAbY/GHM.net
本スレじゃ飽き足らず生放送でまで喚き始めるとか害悪すぎだろ
エロゲやれや

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:00:47.69 ID:g6FGrxz60.net
同人のエロRPGやってりゃいいのに
何故わざわざ世界樹を汚してしまうのか

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:12:46.70 ID:JLvFPKDb0.net
騒ぐ人も好きじゃないが問題は公式が自ら進んでエロ売りにしようとしてることなんだよな
エロで売りたいなら新しくシリーズつくってそこでやればいいのに…

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:15:13.56 ID:jm1OyulE0.net
あのねとかいう同人でしかも18禁用語をニコ生という公共の場でしかも公式がよしとするという
閃乱並みのお色気ゲーでもまともな神経してたら許されない暴挙を
何故世界樹というそういうのから背を向けるのがコンセプトのゲームでやるのか

同人のエロRPGやれってのはまさにその通り

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:23:47.98 ID:0fAbY/GHM.net
エロ同人読者が表に堂々と出てくるゲームなんて世界樹しか見たことねーや

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:38:09.38 ID:6e75F/5R0.net
一般向けエリアであのねあのね連呼するのは……ちょっと……ファンサイトとかでもたまにあるけどさ
そういう系が好きでも別にかまわないし差別する気はないんだけどもう少し場をわきまえて欲しいと思う
無駄に広がって元凶呼ばわりされたら作者が可哀そうだし、そういうことは自分の部屋の中か許された場所でこっそりやれよと

関係ないけどセカダン2の職紹介、スキル紹介見たときHP回復技系持っている職が意外と目について新2メディの悲劇が
脳裏をよぎったけど本当にメディ大丈夫なのか?
サブクラスにモンクと敵になりそうな奴らは増える一方なんだぞ

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 15:54:46.99 ID:72UYnd2l0.net
こんな形で名を広められたら作者も迷惑だよな、愛読してるなら作者のこと考えろよ
というか作者が何か問題発言やらかしたわけでもないのに一エロ同人がここまで界隈に知られるのも異様だなほんと

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 16:08:59.32 ID:QZvDMhQFM.net
01位:ナイトシーカー(IV)
02位:ゾディアック(III)
03位:プリンス/プリンセス(III)
04位:ガンナー(II)
05位:インペリアル(IV)
06位:ルーンマスター(IV)
07位:パラディン(I)
08位:リーパー(V)
09位:ソードマン(IV)
10位:ブシドー(II)
11位:ショーグン(III)
12位:シノビ(III)
13位:ダンサー(IV)
14位:ミスティック(IV)
15位:メディック(IV)

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 16:10:02.97 ID:QZvDMhQFM.net
01位:迷宮X 遺都シンジュク(I)
02位:剣を掲げ誇りを胸に(III)
03位:己が信念を杖に(IV)
04位:桜ノ立橋(II)
05位:戦場 明日を掴むは死闘の先(V)
06位:Reaching out for our future(新2)
07位:白亜ノ森(III)
08位:戦場 疾風(IV)
09位:吹き荒ぶ熱風の果て(IV)
10位:戦乱 荒れ狂う波浪の果て(III)
11位:翠緑ノ樹海(I)
12位:戦場 初陣(II)
13位:眠らずの戦場(新1)
14位:戦場 双眸爛爛と(IV)
15位:鉄華 討ち果て朽ち果て(I)
16位:戦乱 それぞれの正義(III)
17位:迷宮T 古跡ノ樹海(II)
18位:血戦 身命を賭して(新2)
19位:戦乱 その忌むべき名を呼べ(III)
20位:迷宮X 天ノ磐座(II)
21位:戦場 一重向こう側の死(IV)
22位:迷宮T 碧照ノ樹海(IV)
23位:戦場 響く剣戟の調べ(II)
24位:迷宮U 深霧ノ幽谷(IV)
25位:禁忌ノ森(II)
26位:大地W 絶界雲上域(IV)
27位:戦場 討ち果て倒れる者(III)
28位:迷宮W 木偶ノ文庫(IV)
29位:迷宮X 円環ノ原生林(V)
30位:垂水ノ樹海(III)

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 16:16:38.18 ID:bJiRonR3d.net
>>286
確か作者が書いてる他シリーズのエロ同人に日向が参加してなかったっけ?
そういう過去から信者と公式の距離が異様に近い気がする

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 16:53:29.36 ID:R7OB43mkd.net
ナナドラのあのねにイラスト1枚送ってたはず

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 16:54:13.30 ID:Q26dmbH20.net
大半の生のコメの信者と公式が非常識とか普通に嫌過ぎるんだが 昔からニコニコ外にもああいうの居たの?別に2chとかだけの話題ならいいと思うけど

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 17:12:33.55 ID:NO5TwaZjK.net
>>291
そういう色々勘違いしてる声の大きい輩は昔からいるよ
周囲から引かれて嫌われてるのに気が付かない奴らだよ
公式が周りを信者で固めて人気があるって喧伝する手法は定番だけど、今の世界樹の信者の数と質じゃ虚しいだけだ

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 17:25:13.45 ID:7CD01o7Hd.net
>>288
まとめ乙
新1・2・5がかなり邪魔だけど割と納得のランキング
やっぱいいねぇ、Wまでの世界樹
曲は勿論ゲームが良いから本当に印象に残るね

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 17:31:14.26 ID:R7OB43mkd.net
2から始めて1にも触れてみたら文字の読みにくさとUIで投げてしまった身としては新1のクラシックモードには期待してたのに残念すぎた
リマスター版はよ

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 18:01:50.34 ID:3B+2orWr0.net
桜入ってるけど枯レ森入ってなくて少し寂C

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:07:40.13 ID:dyS4yDKBa.net
楽曲投票は割と納得なのに職業の方は何度見ても違和感しかない
自分の感覚がおかしいんだろうか、あと世代差なのか…

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:34:37.33 ID:dkjR1Ut9d.net
音楽はやれば誰もが聞くけど職業は使う使わないで思い入れの差が出来るからな

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:36:09.03 ID:cFlKzGh40.net
>>296
神曲シンジュクが当然の1位にきてるけど全体的には3、4の曲が多いし職業人気と大した差は感じないな

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:36:59.96 ID:dekzzWDP0.net
職業はIとIIで別扱いだから票の分散が酷いんだろ

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:38:37.51 ID:ULrJJ+g+0.net
そもそも企画自体が単にありがたい声を集めたかったのか
投票対象から投票ルールに至るまでかなーり歪ですので
まさか出来レース失敗するとは思ってなかったが

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:42:18.62 ID:YMem4naT0.net
>>299
パラでI,II合計で4位だったらしい

そういや声優が「あの子が入ってないわけがない(カスメのこと)」みたいなこと言ってたが
それ職業じゃなくてキャラ絵しか見て言ってないよな、と思ったな

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 19:48:10.23 ID:HNKOPmC80.net
パラが1,2合わせたら4位あたりだったらしいから
1,2で票割られてる職合わせれば伸びてくるのは他にもありそうだし
新PTキャラ分割すればプリガンは落ちそう

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:07:30.45 ID:2I3KG/7j0.net
ゾディアックの人気にだけは驚いた
まあ言われてみればデザイン的にも使用率高そうだし序盤から火力出せてお世話になった人多そうだけど

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:22:53.43 ID:ULrJJ+g+0.net
ソドメディ(五作で三枠)レンパラダクケミバドブシカスメ(四作で二枠)
ガンドクペットプリ(二作で一枠)その他(一作で一枠)ファフニール様(仲間外れ)
確かこうなってて複数出演してて分散もせず固有キャラのいるガンドクプリが有利、プリに関しては公式ブーストも
Wは別と考えてる人多いっぽいのでWソドメディも実質その他枠か

305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:23:14.47 ID:OyBzO5Jhd.net
ありがたい声製造にも失敗して、ナンバリングにも泥を塗りたくって、世界樹の今後はどうするつもりなんだろうね、シリーズDに聞いてみたいわ

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:27:24.37 ID:ULrJJ+g+0.net
あぁU12でガンナー三作だったわ

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:28:31.30 ID:m4xLyOWY0.net
変わり果て弱り切った世界樹
完全に倒壊したらあいつどうするんだろう

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:29:30.81 ID:Kah01pfK0.net
いい加減もう小森節のテキスト飽きたから世代交代してほしい

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:34:45.15 ID:dyS4yDKBa.net
>>297
なるほどそりゃ一理あるな

……って、シカもゾディもルンマスも一軍だったけどこの順位には正直ビビるw
お世話にはなったけど術師ならケミのイメージが強すぎるし人気になるならむしろウォーロックかと思った
まあ職業なのかキャラ絵なのか微妙な感じで難しい投票になるかなとは思ってたけど

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 20:43:36.63 ID:JorRlNzS0.net
なんだかんだゲームのキャラクターの人気投票は
ゲームの面白さに影響を受けるんだろうね
世界樹4は万人受けしやすい難易度だったって事だと思うわ

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 21:09:31.53 ID:djlCiNlDr.net
>>303
圧縮特異点リミットダクエとぶっ壊れ揃いに加えて開始時点の店売り装備がラストまで通用するわメインサブ問わず全編通してやりたい放題

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 21:31:20.26 ID:g7JCTt1W0.net
>>303 >>311
さらにはやりこみの果てにあらゆるパラメータをブーストしきったゾディなら
ゾディモンだのゾディショーだの
本職をすら凌駕する究極レベルのアタッカー化けるからなぁ そのカタルシスもあろうよ

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:00:05.44 ID:MlF3boY2p.net
ケミが属性攻撃一辺倒で他に出来る事もなかったから
先見術で属性対策も出来るってのも画期的だったね

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:27:53.74 ID:cFlKzGh40.net
>>310
難易度もだが、戦闘システムもバランスもな
ストーリーも王道できっちり完結してるしetc
流石は世界樹本編の最新作だ

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:28:32.48 ID:LL0L9FD10.net
早くXでないかなー

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:31:10.97 ID:3B+2orWr0.net
これは重要なところではないのだけでも
元々は毒霧があったので一行目については訂正させてもらいたい

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:32:22.62 ID:Q26dmbH20.net
4は体験版が大きかったわ 序盤の時点で世界観◎静かな迷宮BGM→対して熱い戦闘BGM 難易度が高くても金銭面以外はあまり関係なさそう

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:46:07.77 ID:qK8yMtY7r.net
IVは最初の小迷宮で地図描き・採掘・FOEと一通り練習できて
大地に出てみたら広い世界と意味深な紋章と本迷宮と光ってるデカいカンガルー
わくわくさせるもの揃えてたよね

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 22:56:03.86 ID:JLvFPKDb0.net
Wは職業追加や異種族が仲間になる流れが自然で好き 特にイクサビトは歴代の中で一番好感もてる種族だわ

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/21(日) 23:20:54.14 ID:aa+lG/Wi0.net
4は勿論、3の大航海クエのNPCも共闘してて楽しかった
キリカゼとかトーマとかペイルホースとかキャラ立ちしてた、外せるか選択できればなおよかった
新3出たら大航海クエの共闘枠は謎の少女になりそう

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 00:09:10.88 ID:1RjnEaD0d.net
大航海NPCが迷宮探索にも侵蝕してきたのが新世界樹だと思うと

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 00:16:51.18 ID:RwGfeDriM.net
>>318
カンガルーは体験版でも戦えたのもよかったよな
キャラビルドとはなんぞや?F.O.E.とはなんぞや?を初心者に簡単かつ強烈に教えてくれる
パンチの威力に即撤退し、レベルを地道にあげ戦術を考え再挑戦
勝利が見えてきてテンションあがってきたところでのフックで戦線崩壊
体験版の縛りでLv10までしか上げられないのもあって
アイツ倒すためにどうすればいいのか、ああでもないこうでもないとスキルとにらめっこ
購買意欲に繋がるいい体験版だったよ

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 00:28:31.08 ID:CNF3bO8mK.net
>>321
今プレイすると3は色々片鱗が見えて何とも言えない気分になるんだよな…
パーティ動かすのは楽しいんだけど

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 00:45:16.34 ID:naMX3qBJ0.net
三竜絡みのNPCとかも小森の自己満足以外のなんでもないしな

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 02:22:29.07 ID:7ExFMHMV0.net
IVのNPCは立ち絵もあって共闘が楽しかったな
Vも色々惜しかったけどエルダーのところで序盤のNPCと共闘できるのは熱かった
新と5はよくわからなかったです

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 03:18:06.32 ID:xtUK9Gmg0.net
3のトーマとボーグマンは好きだから強制参加でも自分は嬉しかったな
NPC抜きで大航海したいって意見ももちろんわかるけど
好感も持てないし断ることもできない5の糞兎は何なんだろね...あれのせいで関連クエスト全部無視したわ
共闘断れて戦闘後には一応心配してくれるリリがいくらかマシに思える

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 03:49:52.06 ID:dqUbsX0G0.net
最近親父に布教しようと4貸したけど、次は何を貸したらいいのか迷う

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 04:43:30.39 ID:h5vI4LqG0.net
>>327
光のお父さんみたいにドラマ化まったなしやな

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 07:11:33.21 ID:naMX3qBJ0.net
>>326
強制参加でうれしい意味がわからん
共闘を選べればまったく問題ないだろ

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 07:21:38.02 ID:naMX3qBJ0.net
強制参加「でも」を「で」と読み違えてた
気にしないでくれ、申し訳ない

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 07:57:05.25 ID:TZBP43yW0.net
セカダン2も前作プレイした人間が求めてたのは
不満点や煩雑だった部分をブラッシュアップした
4みたいな堅実な続編というか焼き直しだっただろうに
安易なクラス追加やサブクラスとかバランス取る気ないだろっていう
爽快感という名の調整放棄大味ゲーとか新と全く同じ匂い
そして謎の少女(笑

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 08:51:30.70 ID:P2etHZ26r.net
サブクラスの前に職業間のシナジー調整しろって

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 12:18:12.13 ID:ECB0zrto0.net
バランスで語れば、順当に続編が出るとクソゲー確定で
もっと根本的に
「世界樹と、不思議Dをくっつけたら楽しそう」って
発案から失敗だったのでは、と疑問に感じるミスマッチだったんだけど

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 12:20:01.58 ID:9F0HXUFy0.net
合体失敗でスライム化

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 12:23:01.96 ID:OX9ThaSAr.net
>>331
それな
PTで潜る前提ならAI含めてその調整とか
何でレベル上げきったらスキルが全部取れるようにするのかとか
素材集めて装備作るのに全滅でロストは厳しいとか
図鑑あるからコンプ目指したいけど素材ドロップが異様に渋いとか
タワーディフェンスっぽいの楽しいけど気づいたらDOE枯渇してて素材不足とか
酒場モブの会話つまらんし長いとかメインの話の〆が強引だとか
何とかしてくれんかなっていう部分が結構あって
それでも新シリーズやVよりは遊べたんだよ

それが新セカダン2になって 職業大増加(笑)サブクラス(笑)とどめに謎の少女(笑)
勘弁してくれ

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 12:26:59.28 ID:cekm2YdlM.net
逆に言うと何とかして欲しい部分さえ何とかなれば面白くなりそうだったんだよなあ

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 12:43:04.15 ID:UNolNEBAK.net
謎の少女...
何コモリなんだ?

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 14:30:23.87 ID:HMu0wdatd.net
>>337
確かにアルコモリンやコモリンナやらだったけど、今回はもっとシンプルにナニカだ
ちゃんと突き動かされて力を貸せよ?

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 14:33:49.84 ID:9F0HXUFy0.net
かさねーよ

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 14:43:00.81 ID:geHC35Pyd.net
>>327
1、2は今やるにはきつい、新は論外だし3かな

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 14:54:42.81 ID:nO04CgSjM.net
ナニカのネーミングは本当笑う

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 15:26:38.00 ID:bKaW52MS0.net
謎の少女ナニカww

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 17:38:01.32 ID:Mxehtv2Bd.net
謎の少女コモリッキィが不評で新の売上が超低下した訳でしょ?
なんで真っ先に出る情報が謎の少女なディかなんだよ
ナメてんのか
……ナメられて当然か、世界樹のファンなんて

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 17:50:04.19 ID:qSL7yPfF0.net
売上ガタ落ちした原因は色々ありすぎてコレと言えない  思い返すと文句ある場所あり過ぎる…

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 18:32:39.71 ID:P7bsGh330.net
そろそろ少女の謎じゃなくて世界の謎を主軸にしたシナリオにしてくれませんかね

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 18:35:44.24 ID:JlXZ1xN10.net
>>345
???「図書館の出番ですね分かりました」

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 18:44:11.70 ID:fc/9asr20.net
小森なら世界でも少女でもオナニーできる

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 19:10:44.32 ID:qSL7yPfF0.net
>>346
キタザキ先生をエトリアに帰して(激おこ

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 20:07:49.39 ID:/JuF7OEaa.net
小森のニーノに対するコンプレックスの裏返しでしかないわな

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 20:22:33.01 ID:bzeYyYS1M.net
>>349
最近は金田氏へのコンプレックスも併発してるな
セカダン2出たら横路さんへのコンプもあらたに発症しそう

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 21:08:30.45 ID:8jb/ZChpd.net
高火力雑魚に殴り倒されるのが世界樹見たいに考えてるやつって何なんだろう
別にそんなゲームじゃなかった記憶なんだが

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 21:27:25.59 ID:ejN6RUh20.net
RPGにおけるスリルとは何かを勘違いした信者がうるさいから
公式までスリルとは何かを勘違いしたRPGを作るようになっちまったな

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 21:34:53.84 ID:LvWQnqNhp.net
初代は雑魚の強さは控えめだったと思うけどね
雑魚では全滅すること余りなかったし(※3を先にプレイした人間の感想)
探索に重きが寄ってるからあえてそうしていたんだと思う

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 21:37:04.83 ID:LvWQnqNhp.net
かといって25Fは子守唄やらでダラダラやってる隙もない程の敵編成だったり、メリハリはあったよね
アーマービーストは設定ミス説が濃厚だけど…

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 22:13:28.93 ID:ECB0zrto0.net
世界樹入門で、食いちぎられた奴ら

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 22:15:28.21 ID:hXzDksKXd.net
アーマービーストはHP減らしてやると防御しかしなくなるからむしろ楽だった思い出
25階のボスまでの長い長い道のりと抜け道を開通した達成感が懐かしい

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 22:21:00.66 ID:AqEl+kcG0.net
毒アゲハとかモグラとかオオヤマネコの殺意好き

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 22:34:34.54 ID:8XH1BdJO0.net
初代は行動パターンが単純故に強いって連中が多かった印象
花びらなんてその筆頭だし、ジャンルは違うけどロックマンのボスを思い出すシンプルさ
だからこそ対策も簡単に立てられるし、いっそ対策せずにごり押すって方法も取れた
与えられたパーツをどう組み合わせるか試行錯誤するのが楽しかったんだよな…

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:10:06.64 ID:OX9ThaSAr.net
花びら+イノシシとか信号機トリオとか雑魚敵がチームワーク見せてくる
そいつらに手間取ってるとFOEが乱入してくる
そういうスリルはなくなったな…

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:26:39.77 ID:FEFGn/Xf0.net
え、なにこのスレタイ…最近新1買ったんだけどクソなん?
新1SQと買ったセカダン面白くてやってるけど後でやろうと思ってたのに
オワコンなの?

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:32:07.95 ID:LvWQnqNhp.net
Wikiに問題点が山ほど書いてあるから読んでみたらええんちゃう

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:35:55.51 ID:qSL7yPfF0.net
新1買った時点でもうネタバレしてるから言うが初代は旧世代文明については終盤まで隠してたのが序盤から出てくる
この時点でアレだがそのせいで色々設定変更されてたり、ストーリーキャラage冒険者sageされたりNPCが消去されたりその影響でイベント消去されたり(略

けど糞なのはストーリー(改変されたクラシックモード含む)の部分が殆どなのでバトル要素は楽しめなくはない 初代から改善されてるのはUIだけだけど

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:36:59.97 ID:wTbVOc7H0.net
シリーズファンからの評価は非常に低い。
ただし、どんなコンテンツでも楽しめるかどうかは人それぞれだから、
未プレイならこんなスレに来ずにまずは遊んでみれば良い。

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:38:21.37 ID:FEFGn/Xf0.net
>>362
あ、旧1とストーリー違うしクソなのか
ひっでえなそれSQファンのこと舐めすぎだろ
友達が萎えてたのわかるわそんなのされたら

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:39:30.26 ID:FEFGn/Xf0.net
>>363
いや、旧1と2をやったことあってむずくて最後までやれなかったから新1のやりやすいシステムでまたやり直してみようとおもったんだけどそんなストーリー改変されてたらなんかまた旧の方やりたくなってきた

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:40:31.74 ID:qSL7yPfF0.net
たしかに人によっちゃ楽しめるし此処や葬式wiki見るより実際遊んでみた方が良いよね
古いファンには反感もつ人多いけどキャラボイスとかあった方が良いって言う人もいるもんなぁ…

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:40:52.44 ID:CqgNWrNBa.net
犠牲者が後を絶たないな…

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:44:33.80 ID:X7ZvIRbj0.net
旧1プレイ済みなら問題ないな
安心して新をプレイして欲しい
そして献花台に書いてある事に共感したら花を手向けてやって欲しい…

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:46:15.64 ID:hXzDksKXd.net
なんだかんだ葬式スレがpart90だもんねぇ…

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:48:07.08 ID:H08TQQJo0.net
体験版の時点でWと新1の差が物凄いからな
まあW体験版以上に面白いゲームもめったに有るもんじゃないからフェアな比較じゃないかもだけど

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:48:19.05 ID:qSL7yPfF0.net
初代からWまでどっぷり嵌った分怨念ががが  世界樹ほどwiki絵板が賑やかだったゲーム見たこと無い

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:49:02.27 ID:FEFGn/Xf0.net
>>366
ボイスはオンオフがあるのが一番最高だと思う
古参ファンのこと考えてないストーリー改変はダメだと思うわにわかファンだけどさ俺

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:49:23.44 ID:wTbVOc7H0.net
>>365
そういう経緯ならやっぱり新1はお勧めできないかな。
UIは改善されてるけど、戦闘の難易度は改善されてないどころかグリモア分理不尽さが増してる。
ストーリーはお察し。(個人的に好きだったキャラが浅いキャラにされた恨みもある)

戦闘含めたプレイの快適さなら、ナンバリング最新作の4が安定だね。

※ 5はひとによっては楽しめるとか以前の問題でコンテンツとして未完成だから除外してます。

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:49:34.90 ID:RBLQV1Srd.net
新5スレの勢いの無さがヤバい
葬式参列者の方が多い

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:49:52.87 ID:yt8vfCQSp.net
グリモアがランダムなのがひたすらにムカついたからグリモアにだけチート使って好きなビルドにして遊んだらまあまあ楽しめたわ
ストーリーはやらずにクラシックでの話だが

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:50:48.58 ID:FEFGn/Xf0.net
>>373
マジかよ…つっら…グリモア縛ったら昔の難易度でやりやすいレベル上げとかできるとか期待してたのに…

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:52:45.36 ID:LvWQnqNhp.net
世界樹のキャラビルドに運ゲーに次ぐ運ゲーのハクスラ要素はやめてほしかったな
掘るのがとんでもなくしんどいけど掘ってしまえば何でもありで
サブクラスの選択、スキルポイントの工面のような取捨選択が無くなるのもアカン

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:53:16.16 ID:4M0eoF1Wa.net
ぶっちゃけ新1に関してはメディックがどうしようもないだけで、グリモアとフロアジャンプとギルドハウスとストーリーの事は忘れて難易度スタンダードでやれば普通に佳作ゲームぐらいには楽しめると思う
エキスパにすると流石にグリモア使わんと厳しいが、無しでもセルまで倒せるぐらいにはバランス考えられてるし新2より大分マシ


まあ、要するに新しく実装された要素が悉くいらんのだがな
歓迎できるのはUIだけ(それでもマップアイコン増えすぎとか色々あるけど)

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:55:51.07 ID:FEFGn/Xf0.net
>>378
いらん要素とか運ゲー要素とかハクスラ要素とかこれに求めてねえわ
余計な追加し過ぎてだめになってんだな改変もするし
UI洗練するだけにしときゃよかったのに

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:56:11.51 ID:P4TUOnQJ0.net
買ってしまったものは仕方がないので、まあ、売る前にちょっと触ってからでもいいかもね…
今さら中古の買取値段が大幅変動することはないし

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:56:38.73 ID:FEFGn/Xf0.net
まあ新1グリモア縛りでノーマル頑張ってみよ、ありがとう

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:57:20.68 ID:qSL7yPfF0.net
忘れるってなかなか難しいよな  元々無いなら気にならないけど便利機能あるのに我慢するって地味にストレス溜まる 使わない方が好きだとしても
ボイス関係にしても一度聞いてしまうとそれで脳内再生されるからついてない方が好き 一度も聞かなきゃいいとは思うんだが

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/22(月) 23:57:28.59 ID:JlXZ1xN10.net
>>378
いやー新1って実質難易度が、脳死/イージー/ハードの3択だからどうだろうか

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:00:24.16 ID:zOrUdQGMa.net
メディックどうしようもないって書いたけどスタンダードだと普通に使えるわ、すまん
まあ>>380が言う通り買っちまったもんは仕方ないからやるだけやってみてもいいと思う
優しい世界樹やりたいなら廉価版出てるし4もよろしくね

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:01:48.79 ID:zOrUdQGMa.net
>>383
リトライは任意だからな、全滅したらタイトルに戻ればまあ
書いてて思ったけどマジで追加実装された要素が悉く必要ねえな

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:03:09.49 ID:eyEfWJJa0.net
理不尽ゲー個人的に好き exはおまけにして職業のバランスとれた普通の難易度設けろ 新1はそことWまでの完成されたシステムとBGMが好き あと蛇足

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:04:01.33 ID:TWoGHzrdp.net
でもまーハナからストーリーガン無視してボイスミュートのクラシックでプレイしたら
中古で投げ売りされてた値段の分くらいは楽しめる、と思うよ
旧1のグラでメイクしたキャラで遊べるのと生音化したBGMだけでもそんくらいの価値は何とかある

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:08:57.77 ID:STdBsB3hd.net
新1は迷宮の構造なんかはまだ原作への配慮が見られる方だから、地図描きについてはまだマシかもね
5層の内装を何故原作再現しなかったのか問い詰めたいけど

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 00:24:15.51 ID:1GmIWd5Ar.net
新1ストーリーはとことん初代好きを萎えさせるけど特に5層は酷かった
あの小娘マジで黙れと

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 01:07:43.25 ID:PJ7Db6Oxr.net
声豚の馴れ合い、特典商法、少女押し。。。

ホントに品のない、つまんねぇゲームになっちまったなぁ

マジで座組みかえて6作ってくれ
頼むよ。。。

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 05:28:59.40 ID:96a4+PqBK.net
5が駄目だった時点で6はもう無理なんだ
仮に6が出ても世界樹の皮を被った小森樹なんだ

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 06:30:30.02 ID:JFhON94I0.net
小森は6作る気なんて更々なかっただろうしね
新5で世界樹をあんなにぐちゃぐちゃにしてくれちゃって、挙句新3用のありがたい声製造にも失敗して
かといってもっと売れるタイトルを作れる金田さんに今更世界樹を作らせたりなんかしないだろうし
復活することも無く世界樹もついに終了か
シリーズの終わりなんていつか絶対来るもんだけど、誰かさんのせいで馬鹿みたいに早まっただろうね

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 09:09:01.24 ID:YN7fy591d.net
別のゲームで新納帰ってきてくれと言われてるタイトルは新納自身がリメイクやりたいまた組みたいとリップサービスであっても言ってるから光明はあるが
世界樹は小森さんらしいですねだけな辺り何も期待できんな

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 10:02:45.26 ID:EntCa0KLK.net
マンネリ上等なユーザーも多かっただろうに、よくここまでふるい落としたもんだよ

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 11:37:30.56 ID:2kphnh0Ld.net
新もあれだけのUIならバグ直して敵の隊列を加えてそれにスキルを合わせただけの移植だったらシリーズファンも大喜びだったろうに

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 12:35:52.35 ID:YPiR3KRn0.net
大いなるマンネリって言葉もあるし4で完成されたようなものなんだから変にいじくりまわさなくてよかったんだよ
まんねり=悪、じゃあるまいし

あと、新1が出た当時世界樹をキャラメイクができるRPGって点に惹かれて購入した身からすれば
ストーリーモードと言う存在そのものが無神経でドン引きしたんだけど
ネットみたら好意的な意見が多くて絶望したなー

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:08:46.36 ID:Stf35zHgp.net
好意的な意見が多いってどこの話?

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:12:40.63 ID:kBBXLo5kp.net
本当に好意的な意見が多いなら売り上げ伸びてるはずなんですが
少数派の声がデカイことと混同するとか頭お花畑か

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:13:57.61 ID:BThwFlRBd.net
ツイッターの話じゃない
匿名じゃないから否定的な意見あげると叩かれやすいし

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:14:57.35 ID:Hx7+UufH0.net
新規増やす為のストーリーは中学〜高校生のオタク狙いだったな(謎の少女、記憶喪失、ワッショイ主人公)
ストーリー見たいだけのめんどくさい人向けのデバッグモードもあるし

>>397
Twitterじゃない?
10周年放送の時に検索してみたらありがたそうな声沢山あった

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:23:11.17 ID:1GmIWd5Ar.net
>>396
IVが良作だったんで世界樹ブランドを信じ込んでいたんだ…
固定キャラ・ストーリーモードも思い切ったリメイクとしてしっかり作ってくれると
まさか同時期の俺屍と同様の炎上案件だとは思わなかった

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:30:20.85 ID:nxRQhFFwr.net
>>396
新1の頃のアトラスは堅実だったから絶対の信頼が有ったのさ
固定キャラが世界樹のコンセプトと真っ向反するのを承知で
「いやいや、これは何か勝算が有るに違いない」
と思わせるだけの信頼が有った

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 13:39:38.58 ID:UJyDeLLGH.net
どのタイミングでどの程度spがあるからいつまでこのスキルを使って
どこで乗り換えるか考える楽しみを爆発的に増したサブクラスに対して
グリモアは何か履き違えてる感があった

ストーリーモードなくてもこれは違うんじゃないかって言ってたと思う

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 15:13:24.70 ID:S4nGVdZG0.net
新はせめてクラシックはグラとUI新しくなっただけで
システムやバランスは旧そのままか微調整程度なら
新規にもストーリーはやるなでお勧めできたんだがな

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 15:25:11.56 ID:YPiR3KRn0.net
>>397
ニコニコ大百科の事だったんだけどスレを最初から見返してみたら結構賛否両論だったんだね
好意的な意見が多いは言い過ぎだった、ごめん

当時たまたまスレを覗いた時にストーリーキャラに萌えてるレスをちょいちょいみて、もしそう言う声が大きくなれば
キャラ付けのされてない冒険者にもキャラ付けされるんじゃないか恐怖だった
ストーリーをつける事で世界樹もP4みたいにアニメ化狙ってるんじゃないかと思って
冒険者がP4主人公みたいな顛末になったらいやだなと

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 16:23:20.61 ID:xyAy6MTXd.net
世界樹信者はチョロいから新でグラ向上UIとシステムをIV並にするだけでIIIまで確実に売れたのにストーリーとかいう劇薬ぶち込まれたからな
上手く調和すればユーザーも増えたろうがコモニー全開おまけにグリモアで所構わずあのね連呼の豚しか残らなかった

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 16:25:20.47 ID:e3tGhB/s0.net
言い方アレだけど世界樹はマンネリによる緩やかな死で良かったんだよ、突然の死なんて誰も望んでない

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 16:28:54.49 ID:8QiBnXUEM.net
信者がチョロかったら新も売れてるんだよなぁ

まあ実際4並にリメイクするだけで2〜4から入った新規にも売れただろうし
わざわざコストかけて爆死とか本当に無能

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 16:34:03.35 ID:w60bfE+Qd.net
信者がチョロいのもそうだし下手したらアトラスの遺作になる可能性すらあったからねぇあの頃
倒産ビジネスとは魂消ますわ

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 18:34:10.07 ID:puFAaIGb0.net
俺も最初は世界樹だし反対派にもこれはこれでアリと言わせる出来なんだろうと期待してたな
そこからグリモアの話が出てきてうーんってなって、体験版のさわりを見て様子見することを決定
実際やった人の話を聞いたら予想の下過ぎて残念な気分、そして新2に5ときてすっかりここの住民さ

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 18:45:54.28 ID:N3GmDtbV0.net
ストーリーガン無視すりゃいいやとか思って買ってしまった そしたらまさかのキャラ・イベ・クエ減少&最強武器入手不可とか…

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 19:58:30.75 ID:oGp5C39UM.net
同じくストーリー無視で最新のUlでもう一度ハイラガードを冒険できるならと
ナンバリングで1番Uが好きだったし、新2買ったよ

待ってたのはクソみたいなFOEパズルで浸食された樹海と
小森のエゴで汚染されまくった職業格差だったよ

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:19:56.98 ID:LT5KuJOgd.net
新2辺りはクラシックモードのストーリーが原作から減らされてるしな
族長も星の導きがなんやら言うし
これもまたイサの流れか

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:22:26.52 ID:KeN7XRpwd.net
当時は職業格差なんてないマンがスレに沸きまくってたよな

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:30:37.79 ID:2UXKBXDY0.net
新〜新2辺りは会社も傾いてたし世界樹ナンバリングが人質に取られてた感じだった
5の体験版やってからもう無くしても特に惜しくないなって思った

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:37:04.06 ID:1GmIWd5Ar.net
グリモア揃えて飯食って札投げりゃ裏ボスにも勝てるんだから格差なんてない(錯乱)

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:46:27.57 ID:uJYyqtAs0.net
全職がアクトブースト持てるしな!(狂乱

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 20:59:17.70 ID:UEGYNaCB0.net
葬式スレが世界樹関連スレで一番勢いあって笑う

新1新2が原作好き涙目な内容すぎて5買ってないんだけどやっぱり5も駄目だったんか?

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 21:17:47.99 ID:ki5Y77tZ0.net
人柱もとい有志がwikiに纏めてくれてるけど、体験版やるのが一番早いんじゃねえかな
俺は体験版で戦える恐らく最強のFOEを、
バンカー三枚張ってからオート戦闘だけで倒せた瞬間に3DSからあらゆる記録を抹消した

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 21:17:49.58 ID:YthrIIQnd.net
去年の夏に発売されたのは新5だよ

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 21:18:14.91 ID:6W8mH7HL0.net
BGMだけはよかったよ

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 21:20:59.89 ID:RutmkYr5d.net
新1新2は方向性間違ったゲームだけど
5に至っては明らかに未完成品だよ

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 21:46:23.21 ID:9IQVSW7o0.net
Xはなんか新1やってる気分になってきて止めた
なんつーか採取・発掘だけでもWとこんなに面白さに差があるのかって感じ

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 22:37:28.02 ID:Vdko/r6t0.net
問題点はWIKI読めばわかるが自分はシナリオの酷さが一番きつかった
シナリオの要になる3・4層が丸々本筋と関係ない話に使われるとか何を考えてこんな話の構成にしたのか不思議なくらい

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 22:43:17.07 ID:DJt0XQvE0.net
5は世界樹を登る理由が希薄…というか道中で過去の戦争で封鎖されただの
かっての戦場跡だの出てくるのに、4層はただの通り道でボスもただの障害物
5層はこれまたいきなりのSF的展開でやっぱりボス(ラスボスなのに)は障害物
どう考えても3層辺りまでしか作ってない未完成品だったなぁ

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 22:56:35.47 ID:ki5Y77tZ0.net
3も3で樹海の謎を解き明かすっていう目的がいつの間にか代理戦争に成り代わってたし、
そもそも真の意味で人跡未踏の迷宮が六層しかなかったな
しかもその六層も六層で目的が海都の平和を守るためだった

違うんだよ、俺達は冒険者なんだからそんな大層な名分はいらないんだよ
そういう意味じゃ4も終盤は未開の迷宮を探索するって目的は薄れてたな……いや楽しかったけどさ

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 22:58:07.91 ID:JFhON94I0.net
あんなに中身のないストーリーなのに地の文とNPCだけがやたらハイテンションにPTの面々に絡んで来るもんな
その辺のテキストとかNPCの出番とか全部取っ払って地の文を最低限の状況説明だけにした方がまだ妄想の余地に出来て楽しめそう

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 23:03:43.13 ID:d1r73f9+0.net
5層、アルコモリン「この星は私が救ったけど脅威はまだ残ってるから片付けろ」
6層、アルコモリン「次の星に行くから上まで連れてけ、まだ見ぬ迷宮を冒険させてやるよ」
この辺りはマジで新よりヒドいだろ

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 23:06:53.92 ID:uJYyqtAs0.net
>>426
そういや4って未開の地ってのは基本無かったんだな。全然そんな感じしなかった
タルシス人としては前人未到な地へ・未知の先住民との交流ってところで新鮮味があったせいかな
第4大地突入直後は実にワクワクしたもんだ

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 23:28:22.92 ID:ki5Y77tZ0.net
まあ要は演出と没入感、感情移入よな
要素だけ抜き出したら一緒だけど、そこに至る経緯や前提な大きな違いがある
3だってちゃんとやればいい話になったと思うよ、新に比べればだけど

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 23:36:52.20 ID:9QYz3tEH0.net
宿の池沼とアルコモリンが強制的についてくるのがヤバかった
6層少しずつ攻略して街と往復する度アルコモリンの会話が挟まるの鬱陶しすぎる
唐突なリリageストーリーも
愛すべき少女たち()だから嬉しがられるとでも思ったんか?

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/23(火) 23:51:47.62 ID:AP8bxMtW0.net
4からはいって3、新1、新2とやったんだが(新は途中で投げた)
オリジナルの2は楽しめるだろうか
システム周りとかきつかったりするかな

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 00:00:54.58 ID:HJDGHVbu0.net
ぶっちゃけ世界樹の基本システムは2で完成されてるから、3やれたなら2も問題ないと思うよ
強いて言えばバグが死ぬほど多いからベスト版を買うことを推奨するのと、序盤の難易度が凄まじく苛烈だからどうか折れないで欲しい

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 00:01:02.91 ID:9KQOuGKv0.net
システム周りは4や3の後だときついものがあるしバランスも大味でバグは多い
でもそれを補えるだけの面白さもある
今は中古も安いしおすすめ

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 00:03:53.18 ID:9ORY8cIN0.net
なるほど、ベスト版探してやってみるわ
カスメ使いたいねん

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 00:09:59.78 ID:XkMBIAdud.net
2の階層の構成はシリーズで一番完成度高いと思うわ

あと旧2の禁忌の森の人工物感好き

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 00:36:36.75 ID:U8fVVsAS0.net
研究の結果職業格差は無かったって養護くっそ嫌い
それつまりwiki見る前提ですやん、全員が見ないでそこまで辿り着けるわけないじゃん

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 01:45:19.97 ID:GvhYqO7yp.net
いや研究しても格差ありまくりやん
何故かブシドーはフォースチャージ連撃で強かったんや!とか言ってるアホおるけどアタッカーとしてはファフ様に遠く及ばない雑魚も雑魚だし
本当にブシドー好きならむしろキレない方がおかしいしエセ信者だわ

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 02:04:11.36 ID:QV3ICod00.net
>>431
リリが人気者()なのはホント意味分からん
何故か最初から好意的でアイテムくれるとか違和感しかなかった

協力したお礼とか冒険者の助け合いでアイテムくれるブレイズ冒険団の方が遥かに好印象だった

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 02:33:53.43 ID:Gy4YpgBo0.net
>>437
新2はもしファーがいなくても結界というスキルがあるだけで格差という言葉を否定できない

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 03:27:57.14 ID:YvxSDXwG0.net
単純な効果量だけじゃなくて無効やら最速やら偏りすぎててな

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 03:37:05.79 ID:pMMftsR3x.net
新2やってて思ったが、なにあのHPの多さ。勝てんのかあれ
持久戦もキツイし、ファフニールありきの火力ゲーなんだな

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 06:36:22.54 ID:mqVLMjRz0.net
2のバグでホントにアカンのはダクハンのやつくらいで
むしろ元々1より無茶苦茶強くなってるブシの選択肢がより多い初期版をやるもよい

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 06:39:57.63 ID:qHY6ODPK0.net
ちょっとたりない
そこにグリモアスキルブーストも必要

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 07:36:02.61 ID:7F2Z3Mal0.net
グリモアはRPGで最重要とも言える育成探索ループのリズムを破壊してるんだよなあ

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 08:54:30.22 ID:KaNlvpDod.net
2は1でストレスだった行き止まりに大抵なにもないのが改善されて いい意味で理不尽なクソイベントが多かったの良かったわ 2層の運ゲーほんと好き5層のワープ畜生 ‼︎ああっと‼︎も最早笑える

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 10:51:11.22 ID:sIVuQdJo0.net
グリモアは設計が甘過ぎる UIにしろシステムにしろ 自由に出来すぎたなんて言葉じゃなくて設計が甘い

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 11:30:05.40 ID:3ntpQ+s9K.net
新世界樹や5はテストプレイしたのか疑わしい
100歩譲ってテストプレイをしてこの出来ならセンスがない

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 12:05:34.70 ID:a1kWkVKM0.net
テストプレイをした結果上がった声がボイスのバリエーションが少ない、な新5
本当に世界樹を作ろうとしていたんでしょうか

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 12:11:08.05 ID:gLa4yX4N0.net
ナニカだよ

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 13:44:06.21 ID:WEZeXlg+0.net
そんなにボイス欲しいなら、ゲームじゃなく声優のボイス集でもつくってろよと

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 14:31:59.60 ID:ZtX9UoZZ0.net
2が大好きな自分としては4の難易度がヌルくて、新シリーズやダンジョンもなんだかなぁだったのでしばらく離れてた
久々に世界樹恋しくなって新作やろうかなと思ったんだけど5も温いの?

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 14:38:12.05 ID:gLa4yX4N0.net
どうしてか5の発売をすっ飛ばして新5が出たんですよ

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 14:41:53.13 ID:WEZeXlg+0.net
葬式スレで聞くより本スレいった方が良い評価聞けるよ

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 15:00:19.12 ID:a1kWkVKM0.net
冒険者が侮られNPCが大活躍し危険な樹海を一般人が跋扈していて最強(笑)の色塗りシステムにボイスの種類の少なさに開発内で苦情が上がりスキルビルドがガチガチの一本道ないつも通りの世界樹ですよ

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 15:07:11.68 ID:gLa4yX4N0.net
下調べしないでとりあえずやってみるの自体を止める気は全くないが

「(新品で)買って判断」により自分がありがたい声の
一部として扱われてしまうことは絶対に許せない
決して売上貢献などしてやらないと
多くの冒険者に思わせる恐らく最後の契機となったことくらいは知っておいてもいい

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 15:22:49.10 ID:FW/I18rra.net
体験版やればいい

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 16:09:38.23 ID:jGMIdydKM.net
もう世界樹の新作でないのかな
死ぬ前に最後に新3出して欲しいよな

ってやりとりをここ以外でよく見るんだけど
新シリーズのせいで死に体なのに何言ってるんだろう

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 16:39:22.90 ID:WzoM3efpa.net
新3が出たら世界樹シリーズは終焉を迎えそうだな

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:02:12.53 ID:PcsEhjpo0.net
むしろ小森は「最後になろうが俺好みの新3出したい」とか思ってそうでな・・・
小森脳・固定5人・グリモアでクソゲーにならないわけがないんだが

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:31:55.90 ID:AxUoLFnyd.net
・アガタカナエの2層のイベントはスルーできないようにします 冒険者は無理ですが固定キャラなら助けられます
・冒険者は1周目は真ルートに辿り着けませんが固定キャラなら1周目から真ルート固定です ついでに真祖も助けられます
・ウェアルフも勿論固定キャラなら助けられます
・大航海クエの共闘NPCも謎の少女固定になります
・サブクラスは撤廃でグリモアにします
・アモロは南国なので固定キャラのうち女性は痴女衣装になります
・3層女王アリクエのNPC名は当然書き換えられます
ぐらいはありそう

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:36:27.41 ID:dNIGbV/zp.net
小森がいくら作りたくても新シリーズは商売として大失敗したんだからもう無理だぞ
顧客にハッキリと「つまらん」と言われたもんにいつまでも未練持ってないではよ6の製作発表せーや

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:43:38.51 ID:O9pa5YiB0.net
新2のPVでアリアンナがファーを指して
『宜しくお願いしますね。 わ た し の 騎 士 様(はぁと)☆ミ』
とか喋っているのを初めて聴いた時めちゃくちゃ寒気を覚えたのをふと思い出した

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:44:16.76 ID:a1kWkVKM0.net
小森が関わるなら6もいらないです

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 17:51:44.87 ID:hg/XMlQS0.net
6にも新3のネタが注入されるに決まってんだろ、新5と新セカダン2を見りゃわかる

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 18:19:59.23 ID:bZdk0g1w0.net
他の問題点に比べれば大したことじゃないが5はカラーエディットをあれだけアピールしといて(有料DLCにまで)範囲指定ミスあるのがな

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 18:43:21.06 ID:AxUoLFnyd.net
発売前に有志が作ってくれたカラーシミュレーターを弄ってる時が一番楽しかった

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 18:58:18.38 ID:jxduqpVG0.net
>>461
共闘NPCが謎の少女にじゃなくて
全員固有立ち絵+表情差分、専用ボイスってとこだろう

さらに謎の少女追加もありそうだけど

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 19:37:09.84 ID:Q025OSIod.net
あえて新とは言わんが3と5で宇宙設定持ってきてるのホント糞
そんなもの認めたら1の頃からの、科学技術の結晶である世界樹で地球の汚染を回復
しかし人類はほぼ壊滅っていう世界観が茶番にしかならん
3と5に関しては外伝であって欲しいわ

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 21:25:44.67 ID:2iq03KVxd.net
4なんかはルーンマスター出るし
科学が魔法に変わっちゃっても
面白ければ許容出来る派

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 21:27:11.85 ID:q8Nb3QUW0.net
三竜のNPC
コモリッキィ コモリンナ アルコモリンとか関わってきそう

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 21:31:03.11 ID:4D7IhqYWd.net
>>470
科学か魔法かじゃなくて人類の知恵が宇宙からの授け物みたいな感じが嫌なんだよ

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 21:56:31.01 ID:Q/QRvDgkr.net
>>468
エルダードラゴンのところに出るんじゃない?
アルコモリンみたいなのが
イラネ( -д-)ペッ

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 22:03:55.82 ID:2iq03KVxd.net
>473

宇宙設定は確かにな、とも思うが
今のところつまらん話しか例が無いから
そう思うのかも知れん

異種族設定は虐殺の前例で嫌な予感しかしなかったが
4みたいな熱い展開に繋げることもあれば
5みたいに全く空気な調理法もある

5の何がダメって手の抜きっぷりだわ

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/24(水) 22:24:11.11 ID:HJDGHVbu0.net
4はどっちかってーと人対人だったからな
帝国側の言い分も分かるし、大団円に見えるED後も蟠りが残っててこれからを感じさせるいい演出だった
こっちの方がよっぽどそれぞれの正義だわ

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 00:16:24.55 ID:enAmMVlP0.net
1も2も5も手抜きじゃないぞ、何故なら余計な手間を自ら増やしてるからな
まあリソースとか後先考えずに要素突っ込みまくるのをやめたからって
今の制作陣でそもそもまともな出来になるかというとアレだが

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 00:31:09.59 ID:qcv+nhuHr.net
>>472
わかる
宇宙人が敵でもいいんだけど、対抗する先鋒が人類じゃなくてやっぱり別の宇宙人で
結局そいつ主導の話に落ちてるのは萎える

冒険者をいらない子扱いした新シリーズみたいだ

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 05:58:07.60 ID:6cK00Dll0.net
手抜きではなく全力なのが3と5と新を見て分かる
2が1.5と呼ばれる作品ではなかったら同じ運命を辿っていたことだろう

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 07:15:28.51 ID:MRFPJYsd0.net
あくまで個人的な意見だけど、たとえば、実は世界樹は宇宙エレベーターのなれの果てでした、みたいな
最初は世界樹の添え木みたいになってたエレベーターが時間をかけて世界樹に浸食されていって
迷宮が形成されて汚染による遺伝子異常で生まれた動物(モンスター)が跋扈するようになってます
宇宙ステーション部分には謎の宇宙生命体まで繁殖しちゃいました
みたいな内容をちびちびにおわせつつ冒険していく内容だったら自分はある程度
宇宙ネタがでても納得できたが
5の宇宙ネタって結構ボっと出な感じが否めなくて「ハァ?突然なに?」
みたいな気分になるんだよな……
あと謎の少女要素は絶対いらないですはい

Wのシウアンは謎の少女だったけど別になんとも思わなかったのになー

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 07:17:08.27 ID:nY03X5Bb0.net
迷惑かけませんから!

手を貸・・・

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 07:23:27.69 ID:1/vbdWw8d.net
かさねーよ

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 08:42:30.07 ID:wl/E4cSA0.net
君は謎の少女と化す

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 10:23:07.58 ID:cccGAtN3a.net
かさざるをえない

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 10:27:26.76 ID:yxDs913X0.net
かさねーよ

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 11:17:59.34 ID:K6vQtrO+d.net
ちょっとだけ意見割れてて草

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 12:23:00.04 ID:qcv+nhuHr.net
>>479
シウアンは「自分の目的のため」に手を貸せとは言ってないし
イクサビトの里に出向いたりして自分でも行動起こしてたからね
IVのNPCはそれぞれ自分で必要なことをやってると思う
どっかの謎の少女どものように汚いところはプレイヤー任せで理想や正義をちらつかせたりしない

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 13:53:29.26 ID:7ljM3ksWa.net
化してもいいが貸さねーよ

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 14:09:33.98 ID:RHxSdzbL0.net
1や2的な雰囲気の世界樹新作やりたいわ
不快な少女NPCやそのヨイショはいらない

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 17:02:18.07 ID:8CBlZsLQ0.net
諦めた方が良いかと

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 17:03:51.29 ID:/G3O4LStp.net
金田さんがDに戻ってくるくらいしか無理だろ

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 18:40:43.73 ID:VGtpKOxfd.net
シウアンは添い寝が許せない

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 19:35:27.88 ID:6u6voLqbd.net
ラスボスに襲われるからな

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 19:58:36.95 ID:8CBlZsLQ0.net
幼気な少女を襲おうとする不埒な輩が増えたからね

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 20:49:02.88 ID:M2FMT0M10.net
4の添い寝イベは今まで出来なかったラスボス再戦が出来る様になったという意味では斬新だったなぁ
3とかラスボスのお供に自爆されるとアンドロ最強防具が取れなくなる不具合とか有ったし

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 21:06:15.01 ID:NbwEI22E0.net
添い寝は初見の時下準備なしで突っ込んでしまってhageた記憶がある。

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 21:45:48.36 ID:rR2aI+ls0.net
>>488
ヨイショはともかく1の時点でパーティと深く関わる(後に敵対する)NPCは女性キャラ二人組だったりするから問題は性別ではなくやはり見せ方だろう
つか5は世界観の見せ方が致命的に下手な上迷宮のイベントが冒険心を全く煽ってくれないからそちらの方がよほど問題な気が

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 21:47:17.70 ID:OtgytWIyd.net
世界樹に出てくるNPCは女であることを強みにするような連中じゃなかったからな

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 22:17:59.98 ID:RH2vrMvX0.net
少なくとも1、2は男だろうが女だろうがうるせえ邪魔すんなどけでぶっ飛ばしてたな
ゲーム違うけどサガみたいな殺伐さがあった気がする

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 22:20:22.10 ID:M2FMT0M10.net
世界樹1が出た当時の時点でFFとかドラクエみたいなストーリー重視のRPGとは別方向へ向かってる感じだったのに
新1で急に選ばれた伝説の勇者様とかの後追い始めたのは何故なのか?そういうのやりたいなら
世界樹の文字すら入れずにセブドラみたいな新規タイトルで勝負して欲しかったわ…

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 22:26:19.46 ID:tUjR0E2B0.net
>>498
ねんがんのアイスソード(氷雨丸)を手に入れたぞ!

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 22:34:22.91 ID:/G3O4LStp.net
レンとツスクルなんか男でもなんの問題もないからな
リリとソロルが男二人組だったら今はあのねあのね言ってる奴も
「は?何でこんな奴ら手伝わなあかんねん」と手のひら返すだろ
そこが違いだわなぁ

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 22:43:19.06 ID:GqmLoYOy0.net
少なくとも初代については小柄な呪言使いの女の子と
細身で綺麗な顔立ちの青年剣士くらいの解釈は
特に違和感なくできたのではないか

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 23:22:49.00 ID:qFH0guooK.net
>>499
完全新作なら一作で終了だな
ストーリーもキャラクターも探索も育成も戦闘も不快でつまらない

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 23:46:04.43 ID:HEFLwaC00.net
ノーラの悪口やめてくだち

505 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/25(木) 23:58:19.03 ID:HA4BJD7M0.net
セブドラ2020は13班13班とギルド名で持ち上げられるけど別に不快でもなく
むしろ無名PC集団なのにちゃんとキャラ立て出来ててよかった
NPCもモブ一人一人にまでちゃんとキャラ付けできてて秀逸だった
結局ストーリー書いてる奴の技量の違いなんだよなあ

506 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 00:12:37.78 ID:H+0AM8990.net
エロ要素が必ずしも悪ではないが世界樹には合わないなって

エロ要素といえば新納さんが関わってたクリミナルガールズは地味に名作だったな 釣られて買ったら思ってた以上にシナリオ・戦闘が良かった

507 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 00:49:17.38 ID:4Uxa2MC00.net
>>506
ニーノそんなのも作ってたのかよ
バカゲーかと思いきや真面目なシナリオとありそうでなかった戦闘システムが良かったな
そして目玉のお仕置きが苦行になるという
小森が嫉妬丸出しにするのも仕方ねえな

508 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 00:50:34.03 ID:jMHVziWMd.net
Wのロールウィンドさん戦闘でボコれるし選択肢で殴れるというよく思わなかった人への配慮も出来てるな

509 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 02:13:51.90 ID:RIWeJsra0.net
>>498
だがチェーンソーでばらばらにしてやりたいのは5という

510 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 02:43:37.75 ID:k0jyqIia0.net
新納もわりと小森に匹敵するミーハーだけどコンセプトはもって新規IP作るから

511 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 07:46:54.40 ID:HsBTPU37M.net
ニーノは新規IPメーカーだよな
カドゥケウス世界樹ナナドラクリミナルfate/extraドラクエビルダーズ
人気でてシリーズ化してるのばっか
ビルダーズもなんか賞もらったんだろ?

512 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 07:51:15.86 ID:5wWi8/6N0.net
人気シリーズ第一作のIFストーリーに他ジャンルの要素を織り交ぜて賞を貰ったDQB
人気シリーズ第一作のIFストーリーに他ジャンルの要素を織り交ぜて葬式スレを築いた新世界樹

513 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 08:35:45.83 ID:HsBTPU37M.net
残念だが新世界樹はIFストーリーではない。リメイクなんだ…
ストーリーがIFでクラシックがリメイクならまだ良かったのに…

514 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 09:17:06.00 ID:H+09/mR8p.net
ストーリー優待しないでクラシックはクラシックできちんとブラッシュアップして両者それ自体で完結した物をお出しすれば
仮にストーリーに対して自己満の誹りがあったとしても住み分けの言い分も立ったと思うが

515 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 09:42:08.12 ID:Z4D/czztM.net
あれならクラシックはないほうがマシだったな

516 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 09:45:36.42 ID:H+0AM8990.net
ストーリーに力入れてクラシックは放置してるかと思いきやまさかの改悪とか予想外だったわ

517 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 09:51:49.06 ID:k1JHywnrF.net
わざわざ改悪してたからな
放置の方がコストかからないだろうに

518 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 13:58:31.67 ID:ZUHbtgnxp.net
>>514
そういう意気込みを見せるでもなく「合わない奴は買うな」だからな
そら商売失敗しますわ

519 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 15:40:56.42 ID:2UM+ShwYr.net
知り合いから「新3楽しみだね」とか言われると反応に困る

520 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 15:53:00.85 ID:wq9jPMsH0.net
>>518
そして新が合わずにナンバリング待ってXを買った結果が葬式スレに
香典あげにきているこの現状というね

合わないやつはナンバリングを待てと言ったくせに新X出されましても…

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 16:44:28.87 ID:/Y5oH3nN0.net
>>519
俺は楽しみじゃないよってはっきり言っておいた方がいいんじゃねえかな
変に勘違いされても困るし、それ如きで仲が決裂するような相手だったら新とか関係なく縁切った方がいいだろう

522 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 17:26:45.64 ID:MGFD0HnIK.net
>>519
その知り合いはきっと真の世界樹をやったことがないんだよ
4を勧めてあげるんだ
そうすればきっと目が覚めて君の真の葬儀フレンズと化すに違いない

523 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 17:55:57.99 ID:ZK+5FeSt0.net
頭小森で感性が小森と一緒なら新も楽しめるんだろう
頭の構成が違うんだから4プレイしても楽しめるとは限らない

524 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 17:59:42.26 ID:8PwhUN3wr.net
519ですレスくれた人ありがとう
新なんて出なければ、出てもまだ出来が良ければ楽しいはずの趣味の会話で悩むこともなかったのにと思うと悔しいわ

525 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:05:04.75 ID:fDoZuDR+0.net
普通に「新2が爆死したから新3はもう出る見込みがなさそう」と事実を伝えればいいと思うよ

526 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:16:08.74 ID:FhufMjlHd.net
友人は新の方が好きかも知れないが、それならそれでいい。
人それぞれだからね。
同様に自分は1-4は好きだが、新は合わなかったんだ、で良い

527 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:23:13.62 ID:0B8juF320.net
新が出たことがダメなんじゃなくて
新が不出来かつ不快なのが悪いんだよ

528 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:23:57.12 ID:H+0AM8990.net
わざわざ好きな人の前で貶めるのはな 自分には新は合わなかったって言っとけばいい

個人的にはVもストーリーがキツかった アレは新やXと違って育成や戦闘面は面白かったけど

529 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:23:57.59 ID:tASoT6nrd.net
>>525
流石にそれはよくない

530 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:27:05.21 ID:H+0AM8990.net
新1⇒新2の売り上げガタ落ちは洒落にならないレべルだったからな
Xで回復したって言う人もいるけど別に新2やXの出来が良かったとはとても…

531 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:29:57.15 ID:lxdsa340d.net
3のストーリーは正直新並にやらかしてるけど戦闘・育成と大航海で盛り返してる印象

532 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:36:59.36 ID:CARtnmkt0.net
3のシナリオはほんと酷いけどPCはまともだからな
新は主人公様一団が不快すぎてどこにも逃げ場が無い

533 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:39:39.99 ID:/Y5oH3nN0.net
大航海は賛否両論だったけどな
本筋の迷宮とは関係ないから息抜きにいいって人も居れば、そこに容量割くなら迷宮もっと階層増やせって人も居た
俺は後者だったけど大航海自体は楽しんだな、今思えばあれがパズル迷宮の始まりだったのかもしれんが

534 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:41:12.57 ID:H+0AM8990.net
ごめん 自分から言い出しといてアレだが此処Vに関しては対象外だから止めよう

Y出るとしたらどうなるんかなぁ… 新2で売り上げガタ落ちしても方針変えなかったしXで売り上げ回復したと判断してそのままなんかなぁ…

535 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:42:42.93 ID:0B8juF320.net
クエストは楽しかったけど海図埋め自体はそんなでもなかったわw
案外人によるね

536 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:45:48.45 ID:/Y5oH3nN0.net
売り上げ回復(ナンバリング最低の結果)なんだよなあ

537 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 19:46:43.91 ID:w2OEBVPv0.net
3は今でこそ大好きだし定期的にやり直したりするけど
発売当初はショックだったな
わざとらしくキャラ付けされたNPC、
特にネイピア商会と蝶亭のママさん
酒場で合う他の冒険者も大航海のNPCもキャラが
みんな安っぽいラノベみたいな喋り方で慣れるまで凄く嫌だった

538 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 20:01:21.74 ID:H+0AM8990.net
世界樹は途中からキャラデザの方向性大分変わったよなー カワイイけど割と硬派なイメージだったんだが萌え系に移った感じ

539 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 20:03:03.64 ID:w2OEBVPv0.net
あ、リロってなかったごめん

3に多少の取っ付きづらさを感じて勝手に苦手に思ってたけど
それを補って余る魅力で引き込まれたし今ではNPC全員愛着持ってる

でも新と5はNPC及び勇者様ご一行全員嫌いです。FOEパズルも大嫌いです

540 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 20:29:26.67 ID:anNlwMZc0.net
ナンバリングのリメイク出しといて合わない方はナンバリング待てってちゃんちゃらおかしいよな
クラシック付ける気は無かったって事なのかな
それでどうやって売るつもりだったんだろう

541 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 20:29:31.03 ID:e/QpvEfGa.net
だいぶ前のスレにも書いたがT〜WまでプレイしてVだけ途中で放棄したのはやっぱり小森製が合わなかったんだなとつくづく思うよ…

542 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 20:43:21.50 ID:5wWi8/6N0.net
絵柄もキャラも変わり始めたのって結局3からだよな
3の時は一部が暴走してもそれを補えるだけのクオリティを他のスタッフが出してた、新と5はその優秀なスタッフが減った結果だよ

543 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:13:10.74 ID:D8fQnbHt0.net
最近は小森憎しか知らんが3の批判増えたな

544 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:20:39.75 ID:IyQoHF7qr.net
色々と思い当たる節があるからね
要は新世界樹だって面白けりゃ良かったのさ

545 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:30:16.51 ID:tTrAIsA2a.net
そりゃ好きだった作品をクソに変えられちまったら憎くなるわ

546 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:30:31.98 ID:Qkiq/zihd.net
いやVのキャラデザはまだ普通だよ
クラスコンセプトは色物揃いだけど
日向は小森の「プリンセスを主人公っぽくして」って意見に難色を示してたし

547 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:40:34.07 ID:0s4QNEjA0.net
狂う前の日向・・・

548 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:56:51.40 ID:JaX4e4I20.net
日向は暴走させなければ

549 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 21:58:56.90 ID:9R0NY/shd.net
Xの特典漫画見る感じ着せ替え用グラ書くのにも積極的だった感じもするし
まだそこまで腐ってないと思いたい

550 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:05:35.03 ID:anNlwMZc0.net
あの特典漫画の内容で…?

551 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:06:17.62 ID:XWl0jlfy0.net


552 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:14:08.32 ID:trXYIY/+d.net
ここじゃ叩かれる一方だけど着せ替えとかやる予定だったからコピペグラで、日向は乗り気だったけど諸事情で潰された感ある描き方にも見える

553 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:15:42.78 ID:/Y5oH3nN0.net
俺3は大好きだけどシナリオはゴミだと思ってるよ
何から何まで肯定できる作品なんかないし、単に駄目な部分以上に好きな部分が多いだけの話
つーか新出る以前から3のシナリオは普通に評判良くなかったし

554 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:20:03.81 ID:MKfqSEJk0.net
シナリオは不評だけサブクラス導入によるキャラ育成の自由度の高さは好評という評価に落ち着いたような

555 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 22:43:16.55 ID:vVrESTsb0.net
サブクラス自体はいいんだけど、それによって裏ボスの難易度が
パーティ全体を専用にビルドし直すの前提みたいなのになってしまったのは
3(が導入して後の作品にも引き継がれてしまった)欠点だと思うの

道中どういうビルドをしてたかで当たり外れができてしまって外れビルドをしてた人はえらい苦労するし
それまでできてたPCのイメージを自分の手でぶっ壊さないといけなくなるし

556 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/26(金) 23:27:03.77 ID:uSMQ+Gm+0.net
取り合えず深都に着いたらサブクラス解禁でパーティーに使ってない職のサブを付けたりするのは楽しかった。
猛威を振るったサブシノビも周回して慣れてきた人用と考えればまぁ…
やっぱり3の一番の問題点はプレイヤー達をひたすら利用しようとする腹黒いNPCでは?

557 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 00:18:12.75 ID:I7s0Jab50.net
>>556
NPCが腹黒くてもいいけど、NPCのために迷宮を攻略していくストーリーがよろしくない

558 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 00:23:35.76 ID:48acGFuIM.net
俺はIII→I→II→IV→新と遊んだんで
大航海のNPC強制と居る意味不明のムロツミとメインシナリオがダメなだけで
キャラメイク式DRPGとしては良作と思ってる

イロモノ職は確かに多いけどサブクラス導入もあって組み合わせ色々楽しめたし
プリのデザインについてのアレコレも当時知らなかったから
ナナドラからの逆輸入としか思ってなかった

なんで、新3はマジで出さないでほしい
既に2回も思い出ブレイクされたので最後の砦まで崩さないでほしい

559 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 01:20:50.53 ID:/ITFr4Qf0.net
>>556
シナリオとしての展開もそうだけど進行する工数も行ったりきたりばかりで新と同じ
しかも話の都合でわざわざ足労かけてるだけそれこそそこだけジャンプさせろって話

560 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 02:55:28.93 ID:RiwSbUgrK.net
素材を盾に周回とシナリオのコンプリートを強いる構造は本当にめんどくさかった
しかも真ルートが一番ムカつくっていう

561 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 05:08:16.18 ID:qJQNuN8x0.net
サブクラス(V仕様)+グリモア+ストーリー職優遇+非ストーリー職不遇 = ???
そこにクソストーリーや改悪されたNPCとかも含めるともうめちゃくちゃや

562 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 05:48:27.27 ID:c0hYVLdq0.net
>>555
初代の頃からパラディンいねーとクリア後ボスは無理ゲーと言われてたんですが

むしろサブ導入後はメインを変えずに(引退せずに)攻略しやすくなってるし
Vはソロや少人数パーティでも最もクリアしやすいバランスになってるぞ
勝てない敵に対してビルド組み直すのがヤダヤダって人ならそれこそ新シリーズでピクニックでもしてた方がいいんじゃない?

ストーリーや大航海、周回の仕様に対する評判の悪さは今更だが
要するに小森部分が不評なだけで、新しいシステムを積んだ実験作としてはかなりうまくいった例だと思うがな

563 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 05:53:50.70 ID:c0hYVLdq0.net
>>541
皆スルーしてるのに突っ込むのもあれだけど、一応Uも小森製だからな
新納が手綱握ってたとはいえ初代もテキストは小森だし

564 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 06:24:21.54 ID:zgO1ibNN0.net
>>562
最初からWiki見てた人か?実体験とは思えんのだが
1、2のパラディンはどうせ三竜の段階で準備するし育て直すとしても一人だけじゃん?
3はむしろ三竜&エルダーまではサブクラスの付け替えでどうにかなってしまう分
パーティによっては裏ボスまで進んでからの全員作り直しになるだろ

565 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 07:57:00.91 ID:gCybHvm90.net
うろ覚えだけど1の氷竜は実質バードかカスメも必須だった記憶

566 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 08:20:35.26 ID:DCzRmt8Z0.net
欲を言えばWのぬるめの難易度の上に初期のガチガチ難易度用意してもらえればだけど
こればっかりは欲言ってる自覚あるからなんとも

567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 09:07:44.53 ID:q9sdTe3b0.net
まー言うて初代はバランス面じゃそんなに出来良くないしな
それでも特定の職の特定のスキルで対策必至レベルなスキルを使ってくんのは裏ボス連中だけだったし
忘れてるかもしれんが、五層クリア以降はあくまでも裏ダンジョン、お楽しみ要素だからな

なお特定職の特定行動で対策必至レベルなスキルをクリア前のボスが連発してくる新2とかいうゴミ
分散してるならともかくストーリー御一行様に全部持たされてるのが更にムカつく

568 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 10:55:24.03 ID:Vk/Muzub0.net
正直、世界樹2自体が1をクリアした人向けのハードモードってバランスだった気がする
終盤のFOEとか対策してないとLV.70でも余裕で全滅する攻撃して来てたし。
でもその分、対策してればサクッと1〜2ターンであっさり倒せるから爽快感は有ったんだわよぁ
プレイしてないが新2はFOEの体力が罠で削ってからやっと本番って位高いらしいしそこはめんどくさそうだな

569 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 11:01:37.78 ID:KQKElj7o0.net
>>568
あとコモニールかそいつのグリモアありきのバランスな

570 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 12:48:31.94 ID:I7s0Jab50.net
序盤の予防の号令ブレイクジャガーノート戦用にクリアランスを持ってる開発お気に入りのコモリンナ(又はプリ)も忘れないでね

571 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 13:49:12.15 ID:q9sdTe3b0.net
新2も最初は楽しんでたさ、最初は
wikiにもあるけど、逆スルメゲーってのが物凄く分かる
今ある手札でどうにかするって事が出来ずに、きつい行動対策にはグリモア使ってね^^ストーリー御一行様は標準装備だけど^^なバランスが最高にクソ
あまりにもブシドーが弱すぎて足引っ張っててジャガーが突破できず、苦肉の策でソドと入れ換えたらこっちも弱体化させられてるっていうね
そしてジャガーは突破したけど極めつけはバーロー
パラかドクのスキル必須じゃねえか死ね

572 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 14:54:58.62 ID:t19dKWwDd.net
Wは新1と違って新規向けだからな!過去作プレイヤーが緩く思うのも仕方ない

573 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 15:00:50.81 ID:KQKElj7o0.net
新1発表時に世界樹の間口を広げる為にストーリー付けました!
とは何だったのか

574 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 15:14:29.25 ID:gCybHvm90.net
4が低難度と思うのは一番にプレイヤーのスキルが上がったからだと思うけど
(安易に数値いじったり高難度と理不尽を履き違えるとIIの奇襲・新1の6層とか某PSPゴミックになる)
他にも外れ職が無いのも影響してると思う

以前のナンバリングでも、たまたま初回で強職業狂スキルで選んでしまった(そして縛らない)場合
4以上に簡単に思えたんではと

575 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 15:37:15.01 ID:FHC7F7Y6p.net
スタンダードは少人数縛りでも簡単なくらいのベリーイージーモードでつまらんし
かといってエキスパにしたらただの理不尽
こんな投げやりなバランス調整で新規が付いて来るわけないよ
ピクニックとかいうデバッグモードの事は知らない

576 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 15:56:06.28 ID:3Wwc1m8gd.net
Wってかなり高いところでバランスまとまってるよな
何周しても被ダメに不快感がない
高ダメは高ダメと納得できるし、理不尽行動にはしっかり条件があるし

577 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 16:06:25.64 ID:DCzRmt8Z0.net
状態異常職がほかと比べてやや高性能だけどどの職も概ね完成されてるから
スキル習得も立ち回りもパーティの役回りも最低限だけしてれば何使ってもなんとかなるのが楽に思えるかと

578 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 16:22:03.86 ID:I7s0Jab50.net
雑魚も新以降はオマケ付きか高火力の範囲攻撃ばかりで個性のないコピペ状態
バステ縛りには何かしら耐性を持ってるから行動阻害寄りの職は満足に働けない
先手高火力で頭数減らずのが正義過ぎてつまらないコピペ敵に構成まで偏ってよりつまらなくなる

579 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 16:32:56.74 ID:+AIrjW2u0.net
Wヌルいっていう意見あるけど自分はそうは思わなかったなぁ 旧Uと比べれば楽って言うがソレは比較対象が悪い

580 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 16:36:00.16 ID:q9sdTe3b0.net
いやあ初代からやり続けてても4は3よりヌルいなと思うぐらいには優しかったよ
ただラスボスの純粋な強さと六層の難易度はぶっちぎってると思う
初代の六層は単に理不尽なだけだったし…

581 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 17:02:11.04 ID:gyH8pN1F0.net
どの職も完成度高くて、どんなパーティでも攻略できるのが難易度低いといわれる所以だと思う
俺は旧2で知らずに強職ばかりのパーティになってて4より簡単だと思ってたし

582 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 17:21:13.33 ID:1/ISC6o+r.net
新2終わって今4始めて最初の蛙に飛び掛かられたらワンキル不可避なんだけど温いのかこれで

583 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 17:27:23.50 ID:XJ2lgLwqd.net
序盤瞬殺はどのシリーズでも恒例行事でしょ
問題はその後よ

584 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 17:28:06.15 ID:JEmFxskFd.net
別に序盤瞬殺は恒例行事でもないだろ

585 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 17:29:24.14 ID:gCybHvm90.net
新には引率の人付いてきてくれるしな!
・・・ほんとまあ

586 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:03:26.23 ID:I+WLoxuda.net
てか間口広げるのに職調整するならそういう
初期で選べるどの職にしても役割の理解は必要だが
外れや上下互換は基本的にない
っていうバランスにすべきだったと思う

587 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:23:40.96 ID:ZA7105ce0.net
Wの不満って大体ボリュームが足りないとかぬるいとかだからな
要は楽しめているが物足りないもっと寄越せっていう
今思うと贅沢な悩みでした

588 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:43:03.10 ID:WP9gzdTY0.net
>>568
旧2はシリーズの中でも特に賛否分かれると思う
俺はどちらかというと合わなかった
雑魚のルーチンがガチで殺しに来てて先制喰らったらそのままオートhageとか茶飯事だったし
経験値や素材売却価格がボスに偏りすぎててマラソンを推奨されてるようなバランスや
速度補正の極端さや敵味方のバステの凶悪さのためにパターン化しがちな戦闘で中だるみがキツかった
実際何度プレイしても3〜4層で飽きが来る
他にも職業専用通路とかストレス要素多かったし

589 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:50:33.69 ID:PDRiVBiw0.net
2は1やった人向けのハードモード付きファンディスク、ってのがしっくりと来る
公式が自ら世界樹1.5とか自虐ってたんだっけ

590 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:56:25.74 ID:FWCKucxtd.net
CG化されたモンスターやマップ、生音源化された楽曲目当てで新3欲しいってのはダメかな?

591 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 18:58:44.32 ID:ervRn6JJ0.net
sp動かして意図通りの選択肢が取れるようになる
中盤からどんどん楽しくなっていったと感じたし
そこら辺は好みあるんじゃない

俺は初代のカエルのやつとかが時間かかって仕方ないのが嫌だったけど
これはこういうものって受け入れてる人のが多いんだろうって思ってるし
あんま話題にしたことないわ
本当にどうしても受け入れらないならやんなくていいし
それで結局先が見たいからやったわけで
本筋に対しての問題ってわけじゃなかった

592 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:04:19.07 ID:KQKElj7o0.net
>>590
なんでここで聞くの?

593 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:05:47.93 ID:+AIrjW2u0.net
懐かしいなカエル道場

594 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:06:31.72 ID:5YEPtceX0.net
カエルやりすぎるとフリーズするんだよな
懐かしいわ

595 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:07:30.35 ID:2f0qBjia0.net
>>590
新3じゃなくてシステム更新だけ行ったベタリメイクVでいいだろ?
というかそっちのほうが売れる 確実に

596 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:30:55.77 ID:ervRn6JJ0.net
お話としてじゃなく初代のゲーム部分で一番テンション上がったのは
振り替えってみると実は見たかった6層じゃなくて
どうやったら解決するのか全くわからないイワオを倒せた時だった

本体の謎挙動もそうなんだけど周りのfoe全部倒して
フロア戻って水飲んでまた来たら数日しか経ってないのにfoe復活してんのw

597 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 19:58:45.57 ID:sKobkVJZr.net
>>585
毒アゲハ突っ込んだらレンが開幕で一掃したんだ…
新3出たらオオヤマネコの洗礼もないんだろうな

598 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 20:11:48.21 ID:uUKNOUiq0.net
>>590
だからグリモアが全てをぶち壊すんだっつーの

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 20:25:20.45 ID:PDRiVBiw0.net
正当なリメイクなら俺も欲しいよ?
ストーリーモードとグリモアが付いてたら中古で3桁でもない限り絶対に買わないけど。

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 20:46:56.71 ID:nnvIzELG0.net
3の焼き直しよりモバイル版の方を……
職業から耐性アクセまでぶっ壊れが一周回って楽しいバランスだったものが調整されると思うとなあ

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 20:49:55.31 ID:/ITFr4Qf0.net
1と2の職で3遊べたら買うわ

602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 21:18:19.53 ID:ZA7105ce0.net
頭に新が付きかねない

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 21:24:00.35 ID:AhpVfEJza.net
小森さえいなけりゃいいよもう

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 21:29:15.23 ID:PDRiVBiw0.net
しかし現状アトラス内に代わりがいなさそうなんだよね…はぁ

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 21:43:31.93 ID:ervRn6JJ0.net
誰がやってもあの下はないでしょ
ないでしょ?

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 22:06:06.82 ID:KQKElj7o0.net
小森が消えても後釜が小森の腰巾着だと似たような事始めそう

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 22:08:32.62 ID:gCybHvm90.net
逆に小森が世界樹から外されたら何が残るのかという

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/27(土) 22:22:09.11 ID:DCzRmt8Z0.net
あれだけでかい顔して居座って新でやらかしてなお正規ナンバリングにまでメインで出しゃばれるってことは
あれ下ろして他にすげ替えることができるような環境じゃないんだろう
成果とは関係なく立場とかでしがみつける老害状態なのかと

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 03:30:22.68 ID:THSf5m0x0.net
上だけじゃなくてスタッフも
大幅に変えないと

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 08:15:03.18 ID:fHMZWpjj0.net
4のスタッフでもう1回作って貰えんかなぁ
4の気球みたいなノリで大航海をやってくれるなら新3でも楽しそうなんだが…

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 09:44:52.19 ID:FdVNftU/0.net
新3とかでたら磨きのかかる不愉快NPCに加えて不愉快主人公様、アモロに向かったコモリンナ一行などに挟まれてこのスレの人たちは憤死しそう

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 09:47:30.72 ID:RiJlLX3Ma.net
新3なんざ買わないで爆死のサマを眺めてるだろうと思う

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 09:53:33.67 ID:SQ1wQGRM0.net
某ゲームの開発者インタビュー読んで末端の開発者にもテストプレイさせて意見交換とかしていれば薄いストーリーとかアルコンとか料理システムとか改善されたのかなとふと思った
むしろなんで誰も止めてあげなかった

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:08:16.30 ID:pREgFYoZd.net
正直、5が未完成なのは開発陣も分かってたと思うよ
だけど延期はさせてもらえなかったんだろう

延期なんて出来るのは予算のある一部の大作だけだし
同年発売のペルソナ5が散々延期をしてたしね

まぁ結局のところ何が悪いかっていうと
時間もないのにあれもこれも一新しようとした小森が悪い
スケジュール管理もできない奴がディレクター及びシリーズ総合プロデューサーとか終わってるわ

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:13:41.71 ID:Kn91vMJmd.net
まるで作りきってたら良ゲーのような言い方ですね

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:20:03.57 ID:qTiqcdjx0.net
シナリオ世界設定二つ名
世界樹として出すにはどうやってもこの3つで爆死

617 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:23:17.53 ID:dQZwAl+Tp.net
元々は新3作る予定でリソース管理とか色々組んでたんだろつな
新2の爆死で上からケツ叩かれて嫌々5にシフトしたから半端なんでは

618 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:23:27.25 ID:MH908jRsr.net
作りきったところで根幹から直さないとやっぱり駄目だろうよ
既存のスキルツリーを狭めて先を見えなくしただけの二つ名
ステータスとリミット技を4通りに落としただけの種族
雰囲気ぶち壊しのアトラクション迷宮にうざいNPCにアルコモリンのあほくさい言い分
今までのノウハウをかなぐり捨てた使いづらいUI

色塗りと声と不要なアドエピのバリエーションが増えるかもって程度じゃないか

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:31:51.93 ID:pREgFYoZd.net
別に作りきってたら良ゲーとは一言も言ってないよ
ただ>>613の言う薄いストーリーやら料理やらは多少改善されたんじゃないかって話だ

その他の要素がクソなのはどうしようもない事実だから
作りきったところでクソゲーなのは変わらん

620 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:32:57.52 ID:N5EWtRqH0.net
ストーリーが濃くなってももれなく糞NPCが付いてくるからなあ

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:45:19.41 ID:GJCi9ggF0.net
NPC濃くしなくてもテキストやオブジェクト、モンスターの造形などで世界観を提示する事は可能性なんだよなぁ
話作るの下手な人はやたら登場人物を多くして語らせがちだけど

622 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 10:53:30.64 ID:fHMZWpjj0.net
ぶっちゃけNPCにまで声つけたせいで収録とかに時間が掛かって肝心の迷宮とかテキストが
作れんかったのではと思う。5の町のNPCとか声が付いてるのに印象に残らんしなぁ…
初めからいらんかったとしか思えん

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 11:52:38.71 ID:kkROR0S7M.net
プラチナゲームスのインタビューでプロデューサーとディレクターの違いとかあったが
これ読んで同じ奴にさせたらダメなんだわって痛感した
ディレクターの世界観をプロデューサーがゲームに落とし込んだときに面白いか
プレイアビリティ、予算、技術もろもろ鑑みて、やるならない・できるできないを詰めていくらしいが
小森さん両方自分だからそりゃ予算注ぎ込んで俺の世界作っちゃうわストッパーいないもん

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:00:01.14 ID:m4jiK1Ww0.net
今までの特典漫画は「このご時勢にこの古臭いシステムで?」とか
「世界中に求められていたのはこんなものだったのか」とかのアイデンティティとかで自虐していたけど、
5のは未完成なのを自虐しているからネタにもならないというか

そもそも1コマ目でキャラに「いいゲームできちゃったなー」って言わせてるのは自虐のつもりなの?
先に自虐しておくことで出来の悪さに対する批判を緩和させようってことなの?
もうね、小森含めて全スタッフ、ゲームとしての出来が悪い&出来のいいゲームを作れないのを自覚してるとしか思えないよ。バグも多いし
宣伝もウリがボイスだのカラチェンだので、もうキャラにブヒるだけのゲームを作るつもりで作ってるんだろ?

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:01:31.77 ID:N5EWtRqH0.net
有能なスタッフは倒産騒ぎで辞めるかペルソナへ回されたんだろ

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:10:43.56 ID:Rzf7PH5i0.net
>>610
4信者は巣から出てくるなよ
ここは新と小森を批判するスレでバ金田や4を崇め奉るスレじゃねぇんだよボケ
3DダンジョンRPGなのにフィールドつけて肝心のダンジョンスッカスカにした無能スタッフなんかに作らせようと思うって頭かしいだろ

627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:12:40.46 ID:N5EWtRqH0.net
>>626
3の大航海はいいんだ

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:13:36.41 ID:BGMQfznrd.net
申し訳ないがあからさまな対立煽りに触るのはNG

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 12:13:44.73 ID:cRr47c/ha.net
必死すぎて尻尾出すとは…

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 13:53:19.76 ID:hEbO/GkG0.net
4のダンジョンは短いだけでスカスカではないよな
スカスカってのは新や5のあれを言う

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 14:21:42.67 ID:FdVNftU/0.net
4がスカスカに感じてしまうほど密度の高い探索をできる作品が発売された世界線から来た人なんでしょ羨ましい

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 14:48:18.10 ID:MkB3dYwD0.net
小迷宮込みならそう量に変化はないかもしれんけど、印象としてはスカスカ
本迷宮の1〜2階に水晶扉ゾーンでもあればなって感じ

633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 14:51:09.93 ID:dafpI99cM.net
金田でも何でも小森以外なら誰でもいいってことだぞ

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 15:19:25.96 ID:hEbO/GkG0.net
>>632
第5迷宮から続いてるのが水晶扉的なもんじゃろ
第5迷宮そのものが1階しか無かったのは残念なところだが

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 17:02:21.31 ID:ylKoR7Ad0.net
>>619
料理は時間無い中わざわざ増やしたシステムだよ
これは小森さんがファミ通のインタビューではっきり言ってる
時間無くても思いつきでねじ込んでしまう。
なのでもっと時間与えたら、もっといろいろ組み込もうとして
さらに収拾がつかなくなってた事だろう

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 17:08:56.49 ID:0PDbkUIG0.net
>>626
君、新世界樹好きそうだね

637 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 17:27:46.61 ID:rlyp+BnS0.net
割り振れるリソースは有限なのに要素増やすことしか頭に無いからな
そう考えるとグリモアはとても小森さんらしいシステムだと思います
予算や時間や労力はグリモアみたいにはいきませんけど

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 17:49:29.18 ID:hEbO/GkG0.net
>>635,637
新納氏のこの言葉思い出した



昔、宮本茂御大に(こんなところでお名前出してしまって申し訳ないのですが・・・)
説教されたことがありました。

「そうやって要素を加えて、いかにも面白いように企画書を作るのもいいけど、
アナタのちょっとしたひらめきを安易に1行書き加えるだけで、
200万とか300万とかコストがかかるのわかってますか?
どれだけプログラマーやデザイナーが苦労するかわかりますか?
これが豪華なつくりのゲームなら1000万変わるって事を意識してますか?」

その当時はあんまりその意味がわからなくて「要するに君のアイディアはイマイチだよ」
と遠回しに言われてるとか思っていたのですが、今になると心にしみるというか・・・
作り方の姿勢と、ビジネスとしての問題点の2つを指摘されていたんだろうなと思います。

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 17:51:53.41 ID:FdVNftU/0.net
ほぼ完成していたと言っていい新2のUIで微妙だったのはグリモア関連ぐらい
整備出来ないのに思いつきでぶっ込むのは癖なのかね?

640 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:04:00.86 ID:vSiRepFNK.net
リソースのことも考えると既にあるシステムを流用して育成の自由と楽しさを広げるサブクラスは本当に秀逸だったんですね
小森が嫉妬のあまり削除する気持ちも消費者を考慮しなければ分かる
まあサブクラス削除して入れた僕の一生懸命考えた最強のキャラメイクもサブクラスを越えられず才能の違いを見せつけられたからある意味哀れ

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:06:38.32 ID:0PDbkUIG0.net
新世界樹はシステムの取捨選択以前の話なんだよなあ
テストプレイで絶対に指摘されたであろう問題を無視している
これやられると、いくら予算と納期をリッチにしても糞ゲーが出来上がる

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:21:51.57 ID:MMKvktg20.net
小森さんはゲーム内でも現実でもリソース管理ができないんですね

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:22:44.64 ID:W3W9BUT0p.net
二つ名はもう本当にねぇ
これまで一つだったものを二つに割って制限付けただけていう
そら制作側にとっては簡単にゲームの内容カサ増し出来るし
制限付ける(プレイヤーの選択肢を減らす)事によって調整はしやすくなるよ?
でもそれでプレイヤー側に何の得がある?何が楽しくなるの?
4でサブクラスのバランスの落とし所も確立したって所に1、2以下の自由度の物を出されてもつまんねーのよ

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:30:57.74 ID:jNTOdlZz0.net
>>626
>3DダンジョンRPGなのにフィールドつけて肝心のダンジョンスッカスカにした無能スタッフ

マジで小森って最低だよな

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:43:11.80 ID:JuXnr46Z0.net
新も新2も5でもやらかしてるからな

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 18:48:13.21 ID:bmN/R8HT0.net
二つ名のスキルがホントに特化したかっ飛んだ性能だったらまだ面白かったかもしれんけど
中身はこれまでのシリーズの似た効果のスキルのデチューンばっかりだったしなあ
金剛なんて本スレでも酷評されまくってるし
特化どころか劣化じゃねーかと

647 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 19:02:52.51 ID:R+My6uao0.net
ストーリー推した割に6層はクラシックの使い回しでだんまりな新2
敵を一新しようとしてでき上がったのが歴代最低の敵総数だったり
アドエピ推したくせに6層には皆無だったりの5
余計な要素突っ込んだ上に完走すら出来ない誰かさんの管理能力の無さよ

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 19:49:18.63 ID:BDx3AgDy0.net
5の料理システムとかただの別枠に回復アイテム持てるだけだからなぁ
二つ名も元から全部のスキルツリーから好きに選ぶのと比べれば微妙なステUPだけとか残念過ぎたわ。
アドエピとやらも結局経験値がちょっと貰える程度の恩恵しかない一回限りのイベに過ぎなかったし
種族も割り当てられてる職以外は転職する価値無しとホント無駄な事に労力を使ってるイメージだわ

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:12:45.75 ID:7b5mt0Zp0.net
まだ新が叩かれてるの知らなかったころでもMIKEのターン数制限とアテリンのアレだけはクソだと感じたわ

ターン数制限とか何ターンまでに倒さないと超攻撃とかって割と大問題だと思うんだけどここではそんな言われてなくて意外

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:25:47.08 ID:W3W9BUT0p.net
新2はそもそも買ってない人も多いから…

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:27:41.96 ID:FdVNftU/0.net
>>649
時間制限行動は当然散々叩かれたし、今でも話題が出ればいくらでも賛同されるよ
他にも問題点が多すぎて最近はあまり挙がらなかっただけ

652 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:31:37.19 ID:CjZkb5Gp0.net
とっくに言われつくされていると思うけど

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:49:11.21 ID:ur3BaeNw0.net
ファフニール前提としか思えないレベルの耐久
固有のおかげで溜まりやすいフォーススキルを使えばデメリットなしで属性攻撃10連で撃てるとか狂ってる

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 21:58:14.98 ID:vSiRepFNK.net
世界樹レイプ!ファフニールと化した小森

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/28(日) 22:11:56.92 ID:GJCi9ggF0.net
新1のクラシックの時点でめちゃくちゃつまんなくて積んでるのに
この新1の方がまだマシなバランスだったと言わしめるレベルなんだろ?新2は
三桁寸前で投げ売られてたからってどっちも買うんじゃなかった
プレイせず批判するのも何だからと始めたのにプレイするのも嫌になるレベルとは

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 00:05:54.50 ID:bO376Ks00.net
>>649
散々言ったし言われてたぞ
特に新2

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 00:06:59.26 ID:92tA64Hpd.net
お供時間制限は糞、仲間呼び時間制限は糞とか散々聞いたし書き込んだわ

658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 00:36:18.07 ID:qCwgZUj7r.net
MIKE階のマッピング全否定する仕掛けが酷すぎた

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 00:46:19.30 ID:aQy1Fttj0.net
IVのサブクラスは限られたSP、サブの習得制限、宝典制限があってこそ自由度が高かったんだなぁと思った
グリモアは自由を超えて万能だし、二つ名は逆に制限かけすぎた

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 01:03:05.06 ID:8yP0ZofP0.net
落語家って何であんなに偉そうなの?
面白くもない年取っただけのおっさんが
師匠、師匠!って持て囃されて調子に乗ってるだけだろ [371880786]

9 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f3c-lYDY) 2017/05/27(土) 07:40:11 ID:
なんでも古典芸能に落ちたら終わり
そんなものを有難がるのはジジイとマニアだけ



ワッチョイかぶりくらいはあるものだけど探したら出てきて
同じ奴が言ってると思うと納得できるなぁと感じる

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 07:25:28.98 ID:9MQy1NfD0.net
>>659
サブクラスは万能すぎた
Wは関わっていないので知りません

うーんこの

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 07:40:34.43 ID:92tA64Hpd.net
>>661
小森はナチュラルに矛盾してるよな
仕事できなさそう

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 07:50:45.51 ID:8yP0ZofP0.net
「できなそう」とはまた最大限ソフトな表現を
お優しいことで

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 07:54:50.43 ID:uVGnHkUP0.net
できなさそうっていうか現実にできてないから

サブの制限そのものは調整次第って感じもするけどな
半分しか取れないとなるとドライブなど一部を除いた攻撃スキルは倍率の関係上メインウェポンになりにくいし
確実に効果を発揮するパッシブ系やレベル1から便利な羅刹クイステ各種ワルツなどに人気が集中する
それでも明確に不遇な職がいなかったから良調整とはいえるけど

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 09:28:34.69 ID:f3N7MSnBd.net
3の6枠目に召喚獣や分身使えるのは面白かったんだが
5の0列目はなんでかグッと来ない

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 09:56:47.90 ID:qclwVsraK.net
ちょくちょくWがぬるいって書き込み見かけるが、裏ボス倒してないのか?
シリーズで一番強かった、属性ランダムで無効にも出来ないからまともに戦うと異常なくらい強い
99引退99でも防御してギリギリだぜ
逆に2が一番弱い、完全パターンだから

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 10:15:56.26 ID:dMo563yr0.net
倒すだけなら簡単だし弱いだろ、弱体化させればいいんだから
通常蟲の事言ってんだったらそりゃ強いよ
そっちとよーこたん比較するんだったら夜の方と比べるべきだな

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 10:16:59.51 ID:TaVjpKal0.net
通常蟲を入れていいなら夜幼子も入れなきゃダメだろ
99引退99でもやらない限りは夜幼子がいちばん強いと思う

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 10:23:06.56 ID:8yP0ZofP0.net
引退99の絶望的な手間の差も考慮してさしあげるんだ
71引退72ですらしんどい

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 10:54:09.11 ID:qclwVsraK.net
夜でもアクセラがぶ飲みありならパラのフォースで何とでもなるぞ

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 11:10:37.67 ID:xIRGbSGD0.net
4はぬるめの難易度と職のバランスの良さで思った戦術をいくらでも実用できるところがいい
敵が何でもやってガタガタのバランスで開発の意図した攻略をしない時点で縛りプレイってゲームより断然楽しいぞ

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 11:45:42.23 ID:dMo563yr0.net
極論言い始めると通常蟲だってパターン組めば確殺出来るからなあ
いや、何が弱いとか強いとかランク付けしたいわけじゃないけど、その辺は人それぞれって事になるんじゃないか

673 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 12:20:36.21 ID:ATJqZvLY0.net
むしろフォースやらペインやらが酷すぎて、夜幼子はパターンも解析しないうちにゴリ押しできた記憶だ
全体蘇生アイテムとかアクセラとかもあったし

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/29(月) 19:59:39.31 ID:smTKkNnFa.net
フォースって普通にやる範囲だとたまらないし、魔弾やらオルボンやら強すぎでゲームの寿命縮めかねない、裸カウンターみたいな抜け道でしょ それをメインに据えるコモニールとはいったい

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 02:13:45.40 ID:o56RHhvEp.net
ファフニールも単なる初心者救済措置ならいいけどね
こいつの火力前提でモンスターの耐久力組むのはクソ

676 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 08:12:23.97 ID:+GBbvaA+K.net
ファフよりドクトルの結界の方が問題
ファフはいなくても幻想曲やサークルで幾らでも威力は底上げ出来る
耐邪があからさまな弱体化してる嫌がらせに、縛りまで防げて強化枠も使わない結界

677 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 09:23:21.02 ID:mSfAgtWl0.net
耐邪はレベルで持続なんか上げないで効果上げてコストを重くしたら良かったのに
バステ対策スキルなのに耐性飯かアクセと併用しないと意味のないスキルがいる中の結界じゃね

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:04:46.04 ID:kBFCmTKt0.net
ポケモンで主人公がヒロインの騎士扱いで賛否両論だったよな これもああならないか心配

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:10:19.65 ID:8e4fe8QUp.net
無個性主人公から主体性を奪うキャラってこれまで先輩キャラが何人も
賛否両論になってきたのに何故この後に及んでねじ込んでしまうんだろう

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:17:48.15 ID:LcDbK4dV0.net
10th 記念の世界樹ダンジョンシリーズ売れ残りまくってるけどこれが最後の作品ってことでよろしいか?

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:31:51.47 ID:azRCxwrf0.net
10周年なのに本編じゃないうえに
前作の出来も微妙なんだから残念でもなく当然

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:55:10.80 ID:z6lEV33g0.net
転売ヤーからも見捨てられたか

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 11:58:33.72 ID:2FQFz+tGd.net
10周年記念特典って言っても
表紙だけ書き下ろしで中身は今までの資料集の寄せ集めだしな
それであの値段じゃあ、よっぽどの物好きしか買わんよ

684 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 12:02:43.01 ID:IZf41KtIM.net
今回の限定版は受注生産って話じゃなかったっけ?

685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 12:04:05.04 ID:rSij8BaZ0.net
今回の10周年のって受注生産でしょ
転売するアホおらんだろ

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 12:13:18.44 ID:OjEjKK/Hd.net
>>683
表紙は買わなくても見られる
中身は使い回し
特典の価値を0にすることによりゲームの出来だけで勝負していく良心的設定ですね見直しました

・・・そんなに予算ねえの?日向に1枚しか発注できないレベルなの

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 14:19:04.66 ID:G3Zjplo1d.net
初回限定版についてのまとめ

「世界樹と不思議のダンジョン2」,シリーズ過去作品の貴重なイラストも掲載。初回限定版同梱「キャラアート集」の詳細が公開に
http://www.4gamer.net/games/375/G037512/20170526128/


http://twitter.com/yuzokoshiro/status/866621818232119297
古代祐三 @yuzokoshiro
セカダン2の特典サントラ、全て再録、リマスタリングとなりますので、過去のサントラより音が良くなります。
ただ、世界樹U収録曲だけドラム音色が差し代わりますので微妙に違いが出ます。(音源が現環境で使用できないた為) ご了承下さい。
2017.05.22 20:48

限定版についての公式Q&A
https://www.atlus.co.jp/news/842/

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 14:38:30.73 ID:jglhME1xK.net
特典が全て使い回しや再録
いくらシリーズが終ってるからってやる気無さすぎでしょ

689 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 17:12:49.21 ID:XQ/hRgrAd.net
そういえば今回はラフスケッチ音源もないのか
正気か?

690 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 19:46:38.71 ID:d7Z8KoQJ0.net
>>688
客を舐めた商売だよな
まぁATLAS側が世界樹シリーズは見限って出すカネを絞っている可能性もあるかな?
あるものでなんとか体裁を整えろや、と

691 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:17:30.88 ID:HMAdh4Gk0.net
それでも買う奴がいるからな
買う買わないはもちろん個人の自由だけど今の状態でも「世界樹だから」という理由で迷わず予約できる人はある意味うらやましい

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:29:10.62 ID:mVF4CMLY0.net
謎の少女はもういいから謎のおっさんだそうぜ

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:30:17.15 ID:83KyXunK0.net
ワール何とかさんですね

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:37:05.98 ID:VmeQ6vbw0.net
少女なんぞにしなくとも魅力的なNPCが作れる好例

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:38:33.56 ID:+jaCvrGp0.net
ワーゲルさんは胡散臭さと人の良さが絶妙に調和してたな
絶対裏切るだろと思いながら根はいい人なイメージが拭えなかった、実際その通りだったが


辺境伯はごめんなさい、最初から最後までぐう聖だったわ…

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:49:41.54 ID:Xfr6ap7D0.net
地図を描くのは面倒かい?

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 20:55:47.09 ID:I/du/eaB0.net
ワーゲルって書かれるとネタか素のミスか分からなくなる

698 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 21:01:29.21 ID:lmb+Kut5M.net
ワールなんとかさんは
紆余曲折の末、ラストで新米冒険者に地図描き教えてるのに
素直に良かったなって思った
台詞自体はマイギルドに言ったのと同じなのに何か嬉しそうもしくは楽しそうと思える不思議

699 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/30(火) 21:32:06.40 ID:d4/zcnWS0.net
ロールウィンドさんは二回ほどやはり裏切ったかって場面があったから実は裏切らないのかなと騙された

700 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/31(水) 02:04:15.72 ID:csxiqwg30.net
ノーラで麻生さんとなるけさんのコンビを復活させたことは評価する

701 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/31(水) 13:08:19.77 ID:vNNbMWVAM.net
ワイルドアームズの新作はまだかなぁ

702 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/31(水) 13:45:06.40 ID:p2gAlxn7d.net
パクられたナイトブレイザーさんかわいそう

703 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/05/31(水) 21:50:37.06 ID:EcZUve7J0.net
>>648
X料理の粗削りぶりでグリモア思い出して、そこで投げたな

704 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 17:58:26.76 ID:ivjHsXYNd.net
5で粗削りじゃない所ってあったかな

705 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 19:12:13.27 ID:WDBuIch30.net
塗り絵さえ指定範囲完全じゃないグラあったしな

706 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 20:40:02.30 ID:ZoSCETf90.net
>>704
まじめに考えて本当に無さそうなことに戦慄した
職もガチガチ公式から縛ってる上でネクロみたいなの作ってるし

707 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 20:42:19.33 ID:W1ewFq0N0.net
>>706
ここは他にも引けをとらないぜって言えそうな場所ないよな。

まぁいい感じじゃないのって思った箇所も過去作を見ればもっと評価良いものがたくさん有る

708 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 20:43:58.66 ID:La68i1Rp0.net
キャラデザ 敵デザイン BGM シナリオ UI システム
全部だな 納期無いのに全部新規一転とか馬鹿げた事したせいで

709 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 21:18:01.32 ID:56KNhGqZd.net
FM音源BGMくらいかな
(ただし原曲の6層戦闘曲の出来は無視する必要あり)

710 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 22:18:52.75 ID:3gS+l+iJM.net
>>709
FM音源目当てなら5より旧1〜3のほうがオススメ!されて終わるな…

711 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 22:22:38.29 ID:kLPMLwgB0.net
あれだけ待たせて時間が足りなかったとか言われると
もうお前何もしなくていいよって思いますね

712 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 23:03:58.79 ID:ug/G0+J9p.net
新シリーズ頓挫してスネてんのか新作発表もしやがらんし
いつまでモタモタしとるんや、3DS廃盤になるぞ

713 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 23:19:24.60 ID:KS62/dcA0.net
しないんじゃなくてできないんじゃね
発表できるなら前のニコ生でしてそう

714 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/01(木) 23:34:50.08 ID:VHqvNdOG0.net
新シリーズが嫌なら住み分けしろやってのを受け入れたとして
正規ナンバリング待ってろやって言い分をこのVで後押しされたのならあっそうですかって冷めるわ

715 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 00:15:41.04 ID:SLPhY1bCM.net
>>712
小森がDなら発表なんてしなくていい
新3か新6の発表なんて聞きたくない

716 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 00:41:36.70 ID:lwAnY+DT0.net
このスレ来てる人に原理主義者へ少ないと面白いよ
新で固定キャラでも面白ければ許容した人も多かったろう
俺はそうだ。まあ壊滅的に面白くなかったわけだが

717 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 01:00:10.39 ID:MMEiMDUd0.net
PQは固定キャラでも面白かったのでだいたい小森が悪い

718 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 01:08:03.04 ID:pBH3XvMN0.net
PQの不満点は探索前に会話聴いてると若干まだるっこしかったのと後半のギミックが面倒だったくらいだな
六層はあのシナリオではなくても仕方ない
新1スルーしてたからPQクリアの後に新2の情報聞いてわくわくしてたらいつの間にか葬式参列してたわ

719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 02:40:38.21 ID:S5otEhCw0.net
5の6層ってワープとFOE部屋()しかないんか?

720 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 02:55:31.02 ID:dD3Hs7EH0.net
それに加えダメージ床というイベントなし以外はいつも通りみたいなものだけどマップ埋めるのも戦闘がつまらない6層は初めてだった

721 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 08:16:44.13 ID:lwAnY+DT0.net
>>716
誤変換が酷いな…
○原理主義者は少ないと思うよ
俺はスマホに嫌われてる

722 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 08:28:36.69 ID:J1S2VSe1r.net
>>716
固定キャラでも面白くてナンバリングもちゃんと面白ければ葬式もここまでにならんかったろうに

723 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 09:31:18.69 ID:bqOAIuFl0.net
シナリオ優遇でクラシック改悪とかせずにちゃんとリメイクしてたらこんなことにはなってなかったのにな

724 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 10:53:11.76 ID:8cLGz1lna.net
スキルツリーを2準拠にするでもない改変の時点で正直リメイクとしては受け取れなかったわ
新2はダンジョン大改悪も重なってリメイクですらない
某アメノ並の名前だけってイメージ
制作側の姿勢は某ゴミックって感じだけど

725 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 11:11:28.57 ID:xTbVRcWCp.net
新2はクラシックのみでコンプ可能とかの細かい改善も霞んでしまう程のゴミクソだったな
リメイクとしては新1クラシックの方がまだマシだった
フロアの改装も目立つのはB2Fくらいで後は概ね原作の雰囲気が踏襲されていたし
バトルバランスも肺癌が少し抜けてるくらいで新2よりはまだまとも(パリングゲーが面白いとは言ってない)

726 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 12:19:51.22 ID:Fjx/pCxqK.net
久しぶりに旧1やろうとしたらソフトが部屋から見つからず、中古の値段見て愕然とした
旧123セットで3DSで出してくれないかな、セカダン2より売れそうだし

727 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 12:23:09.55 ID:fCBpYKPX0.net
小森「新1新2新3のセットはいかがですか^_^」

728 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 12:31:47.53 ID:4PTaHOCKd.net
旧123は5より1000円以上高いもんね
ベスト版じゃないほうの4なんて未だに1万円付近をウロウロしてるし
市場価格は正直だ

729 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 12:50:26.80 ID:6632VsWe0.net
>>726
その手があったか
バグとUIだけ直したベタ移植で123セット販売なら大喜びで購入だわ

730 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 13:03:36.49 ID:as6nU0NbM.net
そんな逆転裁判じゃあるまいし

731 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 14:01:05.95 ID:vqma5hTha.net
だいたい過去作品ってのは思い入れが強いからクソ改悪リメイクよりもベタ移植の方が喜ばれるだろうにな
FF456をPSに移植したコレクションみたいにすりゃよかったものを

732 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 14:40:07.65 ID:Bj0Seoes0.net
それこそ10周年記念に最もふさわしいソフトだな
せかだん2w

733 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 15:54:47.06 ID:paoFAkTS0.net
逆転裁判の123セットは当時やってなくて5やった後で買ったから自分はありがたかった
そういう後から何かプレイして過去作もやりたいって人の需要あるだろうに

734 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 16:24:32.41 ID:as6nU0NbM.net
そういう人向けにお出ししたのが新やぞ

735 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 16:29:00.73 ID:bebB5NEva.net
小森はプレイヤーの気持ちが理解できていないのさ
既出ゲーに自分の考えたキャラを捩じ込ませて無双させたいだけなんだよ
ディレクターの素質無し

736 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 17:48:12.63 ID:rmEfyvCjd.net
>>734
そういう人に向けて作ってたら『合わないなら買うなナンバリング待て』なんて口が裂けても言わないと思うの
ふざけんなよなナンバリングの舞台使ってリメイクモドキまで突っ込んどいて頭湧いてんだろ

737 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 17:49:50.96 ID:Lk7NHZFK0.net
1と2の職がどっちでも使えて遊べる世界樹1&2まだー?

738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 18:06:26.13 ID:C03HvPt30.net
>>734
小森さんこんなところ覗いてないでシナリオ作りの勉強してください。
プロデューサーの仕事内容とディレクターの仕事内容についても。

739 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 18:54:48.15 ID:J1S2VSe1r.net
>>731
25周年で最新機種にベタ移植した聖剣シリーズを見習ってほしかった
記念が他社コラボだけ、しかもゴミリメイクの流れに汚染された世界樹…

740 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 21:41:34.63 ID:qS1DnVmWd.net
15年後の世界樹…
そんな先を見据えて作られてるタイトルじゃなかったね

741 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 22:00:19.61 ID:ChwnNXLy0.net
世界樹はむしろレトロチックにマニアックに独自路線を貫いた方が受けが良いと思うんだがな
今更新しい事を始めても他社のゲームの後追いにしかならんし新シリーズはホントそれだったし…

742 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 22:02:05.07 ID:N+7ax/Gc0.net
今まで何度も言われてるけど
大人気RPGシリーズのワイルドアームズを持ってきましたですもんね
そら原作やりますよどっちの意味でも

743 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/02(金) 23:49:24.48 ID:iNnkjZ460.net
世界樹3の航海クエストのとあるキャラクターがネットスラングのパロディだと知った日に3と5を売ったのはいい思いで

744 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 01:58:59.43 ID:NzfGpjMr0.net
良いなのか?

745 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 09:13:19.38 ID:U23qnOrhM.net
記念作として3DSで旧1〜3パック出してくれ
ストーリーや迷宮はそのままのベタ移植でかまわん
音楽を生と元々ので選べてアナザーカラーついてたら踊るくらい嬉しい
立ち絵リファインは昔は希望してたが今の微妙な日向絵になるならそのままでいいです

746 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 10:29:10.38 ID:cEIDke0mp.net
そういうファンが喜ぶものを提案するより自分のオナニー優先でしか企画考えないプロデューサーだからな
現に新シリーズの企画が通らなくなったら何の展望も発表せずダンマリだし、10周年の節目だというのに

747 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 12:45:03.68 ID:guilUOE4a.net
予約特典画像出してるけど
ナニカ入ってる時点で新汚染済ってはっきりわかるわ……

748 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 12:52:29.75 ID:rIPm4nxJ0.net
10周年の後半5年が新1〜V以降の汚物オンリーで一度も盛り返せてないってのがな
前半の5年だけでいいよ世界樹記念は

749 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 13:00:13.76 ID:EIW0T7Fud.net
なんで新押しなの?どんだけ自意識過剰なんだよ小森は

750 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 13:09:33.56 ID:Omb/Q235r.net
新2であんな大コケしたのに新を推すのか
10周年記念自爆でもしたいの?

751 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 13:46:24.11 ID:giywUtvv0.net
Xで売り上げ戻ったしイケると思ったのでは

752 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 13:48:58.22 ID:nAK2dNSEd.net
正直Xとか消え去ってほしい

753 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 15:31:54.41 ID:kGMdYTMAp.net
だんまりなのはプロデューサーを変えている最中なんだと思ってる。
そして新プロデューサーが6を...

ないか

754 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 16:15:00.64 ID:KgMM6zuXK.net
新しいDを使っても新以降に失ったノウハウ、人材、信用は致命的
そもそも小森を使い続ける時点で上にもまともな人がいない
ペルソナ5もうんざりするストーリーと不快なキャラと新世界樹めいてる上に伏線放り投げの未完成品をフルプライスとかね
本当にどうしてこうなったんだよアトラスさん

755 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 16:22:32.08 ID:rjuiRjGN0.net
5までノンストップで作っててやっとひと段落したみたいなこと言ってたから
しばらくは出ないと思うけど
新5が意外と売れてしまい10周年でまだまだシリーズ続けてく気はあるっぽいので
今頃ウレションして新作ストーリーと謎の少女考えてるよ
3DSが終わってスイッチ向けにナニカ作ってんじゃね
ついに「めんどくさい」タッチペンマッピングもなくなって
いよいよDRPGですらないナニカが産まれようとしている

756 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 16:44:27.60 ID:CqmHjwspd.net
>>754
ペルソナ5叩きたいだけだろ

757 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 17:23:38.49 ID:BIJzhxg00.net
セカダン自体にどうこう言いたい訳じゃないが10周年特典押しのネット広告見るたびに情けなくなる
お前仮にも10周年の節目を迎えるのが他社コラボとか本当にそれでいいのかと
それもゲームの売りを書くんじゃなくてあからさまな特典商法丸出しの文字でデカデカと広告してさ
しかも9年目に出したのは後半スカスカの手抜き作品だし、作り込みだけなら新のが格段に上だからな5

マジでなんで一年練るってことをしなかったんだ
前作からの発売間隔は5が確か一番短かったし多少遅れても10周年に合わせるんだろみたいな形で流石の俺でもそこはここでも擁護するぞ?
ゲームの作り方だけじゃなく売り方までもおかしくなっちまったんか

758 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 17:44:12.90 ID:3LFHpAeyp.net
新2で爆死したから埋め合わせを急いでしまったんだろうかね
その辺はちょっと上もアレなのかなと思わんでもない
固定キャラシリーズとか明らかに失敗しそうなものにGO出したのも上でしょ

759 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 17:45:30.85 ID:6Th3dazF0.net
売り方がおかしいのは新から既に…

760 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 17:53:02.79 ID:T2HnNRsF0.net
売上骨折したタイトルに1年も余計な費用をかける余裕はあるかな?
そもそも骨折したのは”新”シリーズの筈なんだけど…

761 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:12:31.53 ID:Sz88JNob0.net
アトラスはペルソナ3フェス後日談をネットの意見に合わせて無かったことにしたり女神異聞録のリメイクの目黒アレンジBGMがネットで叩かれると罪罰リメイクでBGMチェンジ可能にした

だから世界樹6もネットの意見に合わせて小森さん無しの開発にしてください!お願いします!

762 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:17:16.51 ID:pmfRqmydd.net
YouTubeでも見れるようになってた

『世界樹の迷宮シリーズ10周年記念特番』タイムシフト&アーカイブ試聴はこちらhttps://www.atlus.co.jp/news/1631/

763 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:18:03.08 ID:Y2bOdU36d.net
ほんと下らないシリーズになったな
新以降は別シリーズってことにできない?

764 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:18:37.68 ID:kgH+EB8k0.net
コモニーシリーズ

765 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:19:25.73 ID:giywUtvv0.net
十周年と言うが前半と後半で大きな溝がある気がする

766 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:26:24.87 ID:3LFHpAeyp.net
こないだの放送って本当なんのためにやったんだろう
今後の展望について発表くらいするのかなと思ったらないし
セカダン2の宣伝の方も、実機プレイで前作で問題とされていた
深層でもモンスターテーブルが変わらないのがそのままでセルフネガキャン状態という

767 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:40:12.50 ID:+yg0Wqeer.net
>>765
溝というより1〜4で登頂して以降下山というきれいな山

768 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 18:49:41.96 ID:T2HnNRsF0.net
>>766
人気投票の八百長を見るに新3っていう今後の展望を発表したかったのでは?
…失敗したみたいだけど

769 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 19:19:03.86 ID:KfoQdpov0.net
今さら人気投票見てきたけど4勢強いなあ
どうせ1位は3のキャラだろうと思ってたらナイトシーカーになってて驚いた

770 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 19:24:52.90 ID:sAICpbH50.net
まあ3キャラをランクインさせて3キャラ人気ですね!これは新3も?って流れにしたかったのは公式の人まで投票に関わってるの見ればすぐわかるよねー
ちょっと露骨すぎる

771 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 19:43:15.80 ID:NzfGpjMr0.net
Xはこれでも遅らせた方だぞ
保身用に見切り発車したPV()から音沙汰無いまま発表1周年を忘れるな
PV時点では準備すら何もできてない状態だろあれ

772 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 19:50:57.94 ID:NV0GzKVD0.net
>>770
その八百長人気投票の結果上位15位の半数近くを4勢に占められてたわけだが
これ見て小森は恥ずかしくなかったんだろうか
いかに自分の作品が求められていないか、プレイヤーの印象に残っていないか、
そういうことを思わないんだろうか、一制作者としてというか一社会人として

773 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 20:02:31.19 ID:/YwMPiE20.net
一社会人としてまともな感覚があったら新以降の流れは今とちがうので・・・

774 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 20:15:54.20 ID:Af6Ysutw0.net
最狭キャラメイクRPG!

775 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 20:18:18.16 ID:hDT6phoQd.net
良識あるまともな大人が仕事として作ってる感じがしないよね、新以降の世界樹
同人ゲーを買いたいわけじゃ無いんだが

776 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 21:33:04.75 ID:FYGrfpXP0.net
4で頂点に達しあとはひたすら堕ちていっただけだ 10周年記念とか茶番のおためごかしよ
5年で成熟したものを5年かけて食いつぶし腐敗させただけだろ
Wまではホント楽しんでプレイして妄想も捗ったのに それまでの感動をかえせよ

777 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 22:36:03.91 ID:3LFHpAeyp.net
4でさえ迷宮が浅い!とか不満はあった訳だしそこの伸び代を
順当に伸ばせば良かっただけだと思うんですけど

778 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 22:45:02.83 ID:oQ3RvaX50.net
Vの新の雰囲気がプンプンするPVが発表されてまだ一縷の希望に縋ってた住民と絶望した住民が居たのが懐かしい
もう復活はないな

779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/03(土) 23:10:27.12 ID:U23qnOrhM.net
>>778
新1の葬式スレはマジで葬式だったよあのPV出たとき
ネタでこういうことやったりしてとか言ってたけどあのPV以降そういうネタ全然笑えなくなったわ

780 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 00:25:45.34 ID:Gnif2KNN0.net
歴史の始まりというか歴史の終わりだった世界樹5
見返したらPVはやたら壮大なこと言ってるけどしょっぱい話だったな〜

781 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 00:44:30.71 ID:5GgNyLQza.net
その迷宮のボリュームにしても一般受けを考えるなら逆にプラスにもなるしね
ここに書き込むのはWizのような欝々とした穴蔵にずっとこもってられるような人が多いんだろうけど

782 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 00:50:22.45 ID:5GgNyLQza.net
あ、4の話ね
コアな人の感想は「空マップはいらん、階層も少ない」辺りだろうけど
たぶんライトには「空で気分転換を挟みつつ、ダレずにクリアでき、次作が待ち遠しい」ぐらいのボリューム

783 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 01:08:06.22 ID:pjaDpx3X0.net
大地は大航海の雰囲気をうまく探索要素に落とし込んだ感じはあるし、あれはあれで楽しんだけど、
やっぱり迷宮探索メインのゲームだし、ダンジョンのボリュームはガッツリ欲しかったなってぐらいの感想だったな
クラニンアンケで敢えて不満点並べまくって、そこを改善してくれると信じて、次回作も期待してます、で締めたのが遠い昔の記憶のようだ

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 01:25:44.76 ID:V8x6w1CZd.net
割と不評なVの大航海を昇華させたW
それまでのノウハウを捨てたX

785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 01:31:18.08 ID:Rgoae5880.net
なお広報は原点回帰連呼

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 01:37:14.62 ID:4TOLxf8V0.net
シリーズ通して買ってたファンは
このどんどんブランドが腐ってく姿を見るのは
つらいだろうな

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 02:07:29.18 ID:YQ36rfMAa.net
>>786
つらいお…

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 02:14:20.89 ID:lSKV6aaHd.net
4は4で不満点あるけども、逆に言えばそこ改善して順当に進化した5をみんな待ってたんだよな
なのに実際に出てきたのはあれもこれも無駄に一新した挙げ句、練り込み不足で未完成の新5

789 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 02:55:34.12 ID:9VGihqmBd.net
俺はWは大満足してたけどまさか遺作になるとはね

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2017/06/04(日) 06:17:48.06 ID:2zcaD+Jv0.net
>>788
Wの直後だったらそんな新作を待ってたけど新の後となってはもはや完全に諦めてたよ
実際、新1だけで見限るのに十分で新2、Vは買ってない
一度ダメにしたものを建て直すのは倍以上の労力がいるし、最大の癌が未だにP/Dやってんだからな

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eab0-V3oX):2017/06/04(日) 09:30:34.81 ID:Q/IOpqfI0.net
ドラゴンボール見てたらすみっこぐらしさんのcmで笑っちゃったよ
あちら様は堅実かつ絶好調のようで

792 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fd6f-s6aa):2017/06/04(日) 10:04:36.19 ID:ndNImNf10.net
IVやって褒めちぎってたシリーズファンらしき人すらセカダンが小森だと知ると買うのやめてたのを思い出す
今後万が一でも小森がアトラス社内の新作任されたら名前で回避する人が多いんだろうと思わされた

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 660d-Khkw):2017/06/04(日) 10:27:50.05 ID:nOQXDv//0.net
セカダンは1も2も男キャラが年老いた方のグラじゃないといけないルールでもあんの?
メインキャラにしたい職がことごとくオヤジかジジイなのはイジメか何かか?

794 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e2d-SN6U):2017/06/04(日) 10:38:50.36 ID:iPhIdB6V0.net
だって僕のかわいい美少女達が汚いイケメン達に喰われるなんて見たくないじゃないですかー(棒)

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMed-7Gno):2017/06/04(日) 11:16:54.44 ID:Q3iAC+6kM.net
きたねぇオッサンしかいないファランクスとバリスタは最悪だったわ

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MMed-7Gno):2017/06/04(日) 11:18:38.61 ID:Q3iAC+6kM.net
あ、ごめん旧作アンチ新信者じゃないよ
セカダンは元々興味ないけどカラー増やすより四人から選べるようにしたらいいのに
こっちの絵がスタッフ贔屓ですって言われてる感じがする

797 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd0a-zbHt):2017/06/04(日) 11:19:29.05 ID:le3oWInKd.net
おっさん好き俺憤怒

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fd6f-s6aa):2017/06/04(日) 11:27:18.38 ID:ndNImNf10.net
単体で見れば不満はないがジジイとショタとか似たようなオッサン二人とかの取り合わせはもうちょっと考えてくれよと思った

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e2d-SN6U):2017/06/04(日) 11:27:57.50 ID:iPhIdB6V0.net
まぁマジレスすると「特に使われもしない3Dモデルわざわざ全部作るのが面倒」なんじゃね?
特にイケメンキャラとか地味地味言われてしょっちゅうこき下ろされてるし(1レン♂1とか4ルン♂1とか)

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 250d-SHfT):2017/06/04(日) 13:17:34.03 ID:M01Kpf650.net
>>793
ソドやニンジャやプリンスは若いと思うが

801 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ペラペラ SD0a-ZGuL):2017/06/04(日) 14:17:47.56 ID:S15wASwPD.net
>>799
それは単純にイケメンではないのでは

802 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9eaa-coyf):2017/06/04(日) 16:23:28.75 ID:s2Uq5h7/0.net
今、旧1・2の開発元が作った某版権物のDRPGをプレイしてるけど、PCキャラは全員プロの脚本家が生み出した原作物のキャラだからかどいつもこいつもカッコ良すぎるんだよね。このシリーズのDもキャラ作りの参考にすればいいのに

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea47-PQZq):2017/06/04(日) 16:35:25.24 ID:wf3SkRr40.net
ファラ男とバリ男とファマ男が似てるなら
ゾディ男も似てる事になるのでは

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-EO1S):2017/06/04(日) 17:41:47.27 ID:l7OQRyNod.net
>>802
変身ヒーローって点は同じだね(白目)

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3511-SCE6):2017/06/04(日) 17:52:22.27 ID:NSoJEhtW0.net
>>804
新3では主人公様が巨大アンドロに搭乗してイベントバトルでボス撃破とか考えてたりな(吐血

806 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea47-PQZq):2017/06/04(日) 18:05:47.08 ID:wf3SkRr40.net
>>799
金レンは描き下ろし多いし金ルンはセカダンに出てるし扱い良くて羨ましいわ

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bd23-zUMb):2017/06/04(日) 19:30:40.74 ID:bJSkUBm40.net
モデルの少なさはサブクラスで補うしかねーな

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 250d-SHfT):2017/06/04(日) 19:44:22.30 ID:M01Kpf650.net
>>805
デモンベインですね

809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e2d-SN6U):2017/06/04(日) 20:04:00.49 ID:iPhIdB6V0.net
そういや緑川だったな新2主人公

810 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-e3/q):2017/06/04(日) 20:39:46.79 ID:SXAvZ9Lrr.net
アカシックノヴァだっけ?
声優ネタって世界樹のコンセプトとは随分違うよなあ

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK2e-qSGO):2017/06/04(日) 20:51:58.63 ID:CBrQdqeqK.net
キャラクターメイキング完全に否定してる新はマジで何がしたいのか分からん
全職いればまだ分からんでもないが
新は採取がマジでだるかったし
テストプレイを戦闘しかしてないんじゃないのか

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aaa9-olzH):2017/06/04(日) 21:09:16.95 ID:TMV7uouZ0.net
>>811
採取はDLCを買わせるためにちゃんとかったるくなってるかテストしたんじゃない?

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-zbHt):2017/06/04(日) 21:25:18.73 ID:eVZ+AqdLd.net
Xもキャラメイクってよりはキャラチョイスって感じ

814 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKae-KskA):2017/06/04(日) 22:40:30.13 ID:nghzENUDK.net
正解キャラメイクは小森くんの考えたオススメ編成!

死ね

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 250d-SHfT):2017/06/04(日) 22:44:46.72 ID:M01Kpf650.net
小森のオススメ!
前衛は全部セスタス
後衛にネクロとハウンド


死ねや

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-RlKk):2017/06/05(月) 14:38:55.62 ID:Sl3YNi0Ua.net
オール後衛職or前衛職とかいう縛りしなければ色んなパーティの組み合わせがあったのに
5はネクロ、ハウンド、ドラグーンの中から一つしか職の個性発揮できないの今思っても謎だわ

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3511-SCE6):2017/06/05(月) 14:50:56.18 ID:ECXB7P9m0.net
ペットジョブ自体は大好きなのに5のクソ仕様よ

新でも強く感じたが小森は、PTを自由に組み替えて楽しむ、って考えが欠片も無いんだろうな
小森が想定してない編成のことはまるで考慮されていない

818 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-N1/b):2017/06/05(月) 15:44:48.27 ID:iu3Tq/Eqd.net
生放送でゲストの編成にケチをつけるような奴が作ってるからね

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 250d-SHfT):2017/06/05(月) 15:54:33.37 ID:kDoHmuZg0.net
ゲストの編成につまらんとか召喚枠が被る等ケチつけまくったあげく
自分の編成もネクロとハウンドで被るという
あれ以降イベントに出られなくなったのは笑えるが

820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-EO1S):2017/06/05(月) 18:31:30.91 ID:/+eJlEcHd.net
ケチつけるのは良い(良くない)けどそんな簡単に人の編成にケチつけられるようなゲームを作ったのは一体誰なのかちゃんと考えてくれねぇかな

821 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-QcKo):2017/06/05(月) 19:47:22.70 ID:wzC+DAZYr.net
「オーソドックス」とか悪い印象を与えない言い方はいくらでもあるのにな
よりによってつまらないという言葉を選ぶとは

822 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eaea-i1uu):2017/06/05(月) 19:55:25.28 ID:ufMFY7lc0.net
言葉のチョイス下手な奴がちゃんとシナリオ書けるはずもないか
発売直前も3セスタスとかやってなかったか?
職業が先鋭化してるなら単職で埋めるより多職で補い合うバランスになると思ったんだけどな

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f91f-SYLE):2017/06/05(月) 20:04:33.37 ID:CF0bgSgi0.net
ノーラで適当に進めた上にボスで詰んでスタッフに文句言ったってことを嬉々としてブログに書き込むような人なので仕方ないね…

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b9cd-zUMb):2017/06/05(月) 20:07:08.29 ID:7o+FX/2t0.net
ネクロとかいう霊を盾にしたり爆弾にしたりする職嫌い
こんな職についてるやつが心優しい少女でみんなのアイドル扱いなのも嫌い
どういう世界観なんだよ

825 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aaa9-olzH):2017/06/05(月) 20:26:03.32 ID:heEhh0xW0.net
ネクロの肌がクソ気持ち悪い色なのは“死霊を操る亜人”に単純な褐色を当ててしまうと人種差別と言われてしまうからか?

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-rCiE):2017/06/05(月) 20:50:00.89 ID:UqYRRKqLr.net
どこにいようが問答無用で呼び出して盾にするわ帰らされたと思ったら連発されるビーキンの方がやべーよ

827 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-zbHt):2017/06/05(月) 21:02:21.52 ID:d6kUNdJud.net
世界樹Vのクラスもイロモノ揃いで好きじゃなかったなぁ
楽しさではXなんかと比べるまでもないが

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-HvgV):2017/06/06(火) 08:36:01.91 ID:ltvAUpYBd.net
二つ名取得前のリーパーとシャーマンのスキルツリーどうにかならんかったのか
リーパーはまあデバッファーできるからまだ分かるが初っ端から派生が重すぎるシャーマンは明らかにおかしいだろ

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bd23-zUMb):2017/06/06(火) 11:56:20.99 ID:fnQOdYjr0.net
ファッションダークサイド

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-i1uu):2017/06/06(火) 14:32:50.11 ID:LLA8QjvCa.net
セカダンパイ露骨に強化されててわろす
新3できなくてくやしいのう って感じ

831 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aaa9-olzH):2017/06/06(火) 15:50:10.06 ID:KIxyzv3g0.net
それでバランスが良くなり、ゲームが面白くなるならパイでもモンでも強くしたらいい
小森のことだから十中八九ただ3の職を贔屓したいだけだろうけど

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f94b-de/C):2017/06/06(火) 16:19:41.71 ID:OfF9Lv8h0.net
ファンがナメられてるってのはマジであるかもしれないなぁ
セカダン1でクリア後に満を持して登場した持ち込み不可ダンジョンの不思議ノ樹海が
ちょっと不思議のダンジョン以上テーブルマウンテン未満のヌルさだったあたり
力量含めて世界樹ファンってこんなもんだろ的な意識があったんじゃないかと

833 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8af3-V3oX):2017/06/06(火) 16:42:21.24 ID:MSARIIVQ0.net
難易度以前に潜ってて楽しくない上に操作しにくい

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKae-KskA):2017/06/06(火) 19:40:33.95 ID:AqugucAbK.net
本編がナニカに成り果ててるのに派生作品が面白いはずがない

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8af3-V3oX):2017/06/06(火) 20:04:49.55 ID:MSARIIVQ0.net
俺はやってないけどペルソナQはいい出来だったらしいじゃない
単純にセカダンが単品でみてまるで面白くなかったのと
その続編も前回の反省点を考慮してなさそうなのがただ残念

面白くなりゃ何よりだけど今のところ限定版9800円だかの設定は
おまけのゲームがせいぜい1500円くらいの価値と考えると
シリーズについては既存絵のみらしい世界樹資料本が
8000円強というのはいかにもお高い

止めはしないまでもその気の人は予約購入するなら
自分がありがたい声になってしまったと後悔しない覚悟はしてほしいね

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fd6f-s6aa):2017/06/06(火) 20:36:14.12 ID:XOfWWr4H0.net
ペルソナQもゼウスが新3の布石とか言われてたんだっけか

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b9cd-zUMb):2017/06/06(火) 20:54:26.14 ID:j3ohGEDP0.net
ペルソナが好きじゃないからペルソナQがいい出来でもなんの意味もない
正当進化の5がやりたかった

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-EO1S):2017/06/06(火) 21:28:10.17 ID:SpW37Oacd.net
あの5って本当に何だったんだろうね
あれあんな出来でも一応ナンバリング最新作なのに新セカダン2にもスルーされてるってどういう事なの
それとも隠し職で1つ2つ用意されてたりするのかな

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b991-DtsN):2017/06/06(火) 21:52:33.93 ID:ffAXtPMG0.net
蜘蛛子が神化してから主人公ではなくなった感じね、読者に隠し事で確かに

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b991-DtsN):2017/06/06(火) 21:53:05.95 ID:ffAXtPMG0.net
誤爆です、すみません

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr3d-e3/q):2017/06/07(水) 00:33:18.96 ID:Wn7/FmMor.net
>>838
こもりん渾身の地に足の着いた()種族設定がしんじゃうじゃないか

もうしんでた

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-i1uu):2017/06/07(水) 11:45:32.99 ID:nZSKyvQ0a.net
PQは出来が良くても入り込めなかったから
やっぱ既製品キャラ操作したりさせられたりするんじゃなくて
好きに組める自キャラで自由に探索してもしなくてもいい世界樹がよかったんですわ

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d68-XQHE):2017/06/07(水) 13:46:37.50 ID:8vXSTccb0.net
なんで新3出したいんだよ

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a653-qNax):2017/06/07(水) 13:59:12.64 ID:axkSF60a0.net
新2EDや資料集のオナニー漫画見るに新3やる気満々だったからな
新2爆死で企画頓挫はざまあとしか言いようがないが
それで反省するわけでもなくナンバリングやコラボまで
新3の未練を押し付けて糞化させて報復してきたという
世界樹はもう根っこから完全に腐ってしまっていた

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp3d-QK3y):2017/06/07(水) 14:04:50.70 ID:YvGh6SYFp.net
あっためてた新3のネタを最後に小森の引き出しはもう尽きてるよ

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 250d-SHfT):2017/06/07(水) 14:20:05.72 ID:+FDxgDvZ0.net
とりあえず謎の少女

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e4e-GFnO):2017/06/07(水) 14:33:56.21 ID:GkX0p0D80.net
記憶喪失の何がいいのが真剣に分からない

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3511-SCE6):2017/06/07(水) 14:40:00.73 ID:R8JT84zs0.net
5はほんとうに空っぽじゃからなあ
空気種族・魔法・死霊とか蛇に足があるのに胴体がない状態

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKae-KskA):2017/06/07(水) 15:24:25.52 ID:BCMvkd+VK.net
いっそのこと登場人物みんな記憶喪失にでもしたら?
世界樹の不思議ぱわぁでみんな記憶喪失でみんな謎の人物と化してさ
新みたいな不快なキャラやシナリオを出すぐらいなら電波シナリオの方がまだマシだわ

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a0b-q7dZ):2017/06/07(水) 15:42:14.96 ID:BOHzqyS20.net
×記憶喪失はいい
○記憶喪失は便利

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FF0a-olzH):2017/06/07(水) 17:29:02.01 ID:teOwvRUXF.net
>>847
都合がいいんだぞ

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d68-XQHE):2017/06/07(水) 18:21:08.01 ID:8vXSTccb0.net
5が正当進化じゃないってのが具体的にわからない

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd9a-k7rq):2017/06/07(水) 18:21:43.35 ID:RCclceC60.net
>>847
ゲームを始めたばかりだとプレイヤーはその世界をよく知らないのが基本。
記憶喪失キャラもその世界の常識を忘れてたりする事にもなるんで
それを他キャラから教えてもらう、という体で世界観の説明がし易い。
また後々ゲームの終盤になる大目標へ挑む理由付けを外から用意されず
忘れていた記憶から持ってくる事で容易に結びつける事ができる。

上手く使えればゼルダみたいに一体感や没入感を盛り上げてくれるんだが
便利だからって下手くそが乱用するとご覧の有様。

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eaea-i1uu):2017/06/07(水) 18:32:08.02 ID:89OvYF/a0.net
>>852
UI

855 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8ae8-V3oX):2017/06/07(水) 18:37:44.78 ID:mmsd7EfM0.net
>>852
スキル一覧の構成

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3511-SCE6):2017/06/07(水) 18:49:56.45 ID:R8JT84zs0.net
>>852
追加職無し

857 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 66e3-bt3l):2017/06/07(水) 19:40:02.19 ID:MWbVluG10.net
ルンファクとかも主人公が記憶喪失なのはお約束だが
知らない町でまっさらな状態から住人と関係を築いていくという
ゲームのコンセプトのための舞台装置でしかないからマンネリ感はない

要は記憶喪失である必然性があれば納得がいくんだけど
小森の場合は無意味に濫用してるだけだから稚拙な印象しかもてない
もちろん問題の根源はそんな些細なことじゃなく
人を不快にさせるNPCや全く魅力のない固定キャラの優遇・賞賛、
プレイヤーの自由な想像を阻害するだけのクソストーリーや世界観の押しつけなわけだが

Vはストーリー単品で見ても劣化してるのにシステムやバランス、UIまで褒めるところがないって
開発チーム全体の質が低下してるとしか思えない
小森のせいで才能を腐らせていく人たちはたまったもんじゃないな

858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-zbHt):2017/06/07(水) 20:15:42.71 ID:s06FRdrtd.net
>>852
サブクラス廃止

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 25e3-wdGO):2017/06/07(水) 21:38:37.64 ID:AFq2di4D0.net
あえて多くを語らない良い意味での淡泊さがある初代と
キャラやポエムのごり押しで押しつけがましい5は真逆だと思うが

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMae-YtzE):2017/06/07(水) 22:14:03.14 ID:3mbw5Dy+M.net
正当進化としてもナンバリング新作としても認められていないから
人気投票で不人気っぷりを露呈したんではないだろうか

あからさまな開発ブーストも盛大な空振りに終わり
票がありがたい声製造器として使われることもなく
至極まっとうなイベントとして終わったことが葬式民としてはとても嬉しいが

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f94b-de/C):2017/06/07(水) 22:37:01.46 ID:gRVaqYNJ0.net
なんかいろいろ含めてアトラス自体の信頼度が下がってる感はある
いやまあ昔から結構重要な人が辞めること多い会社ではあるけどさぁ

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdea-olzH):2017/06/07(水) 22:44:30.45 ID:i9sebRtvd.net
>>860
日向が投票したマスラオがランキング圏外は笑う

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-EO1S):2017/06/07(水) 23:20:39.96 ID:zjRyNJo6d.net
八百長上等の投票方式で当然の如く八百長してこれでマスラオっていう最新作の職がランクインしてないんだから正直笑えない…

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3511-KDIu):2017/06/07(水) 23:42:15.52 ID:sFtpr3nT0.net
結局声のでかい連中が暴れてるだけなんだなと感じたわ
どっちがノイジーマイノリティなんだか

865 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ddfc-yTT2):2017/06/08(木) 01:25:28.26 ID:sx9/aYnw0.net
>>860
いや糞みたいな出来レースに失敗したってだけで
そもそもまともなイベントとはちょっと…

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d63-M6ez):2017/06/08(木) 07:26:57.09 ID:zuNh9gwS0.net
>>852
中ボスの存在含む階ごとの敵分布
初代からキャラが育ってない序盤の層は同じ階でも奥に行くと新種が登場したり
キャラが育ってきた中盤は階層中ボスを配置したりで工夫していたのが
5だと1F扉向こうの犬を最後に雑に頭数並べるだけとか階層ボスだけとか

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp71-rBDp):2017/06/08(木) 18:56:53.62 ID:KpVdJE3hp.net
新世界樹出してなかったら今頃6が出てたんだろうなぁ。
そもそも初代出て6年くらいでリメイクは早いような

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2336-6Dpq):2017/06/08(木) 19:05:50.29 ID:MdmUwJm00.net
別にリメイクとか口実で世界樹という舞台でオリキャラ無双させたかっただけやし

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-cAR5):2017/06/08(木) 19:29:09.64 ID:8f8V6OFyd.net
コラボゲーに記念特典を抱き合わせて客を釣るだけの10周年
もし新がなければ10周年を記念してDS作リメイク発売とか出来たのかな
それとも新みたいなナンバリング連発の糞シリーズと化して似たような惨めな10周年だったかな

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1523-D9zB):2017/06/08(木) 19:32:24.61 ID:Zo2Jyre20.net
小森の記憶喪失はウオードンとかイヤボーンとかウッアタマガーで都合のいい展開しかせーへんし

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-nQgo):2017/06/08(木) 19:49:30.75 ID:jVpX0uSjK.net
記念特典も全て再録という情けなさ
開発の愛や熱意が欠片も感じられない

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-b8DM):2017/06/08(木) 19:50:28.85 ID:y/SQHiDSd.net
Xを面白いって言う人は大抵新も楽しんでるよな
逆もしかりだが

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-aQLj):2017/06/08(木) 19:52:19.28 ID:cN/VtcKI0.net
ありがたい声は作れる

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ペラペラ SD43-xUzw):2017/06/08(木) 20:48:12.58 ID:+Bt4SkZ/D.net
正直ほんとのリメイクの可能性があるとしたら
別機種への移植とかリマスター位しか考えられん

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8508-NjLs):2017/06/08(木) 20:52:29.02 ID:qqI95NB40.net
世界樹の迷宮'とか'ターボくらいでいいわ
スーパーはやりすぎ

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/08(木) 21:03:22.34 ID:+fk76MUz0.net
>>875
新以降のはザ・ムービーかな
笑えない分それ以下

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bd06-vlTM):2017/06/08(木) 23:17:20.69 ID:C11lp+Qc0.net
>>872
新や5が初世界樹ならともかく過去作を楽しんだうえで面白いと言ってる人はよほど心が広いか求めてるものが違うんだと思った

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2336-6Dpq):2017/06/08(木) 23:30:20.85 ID:MdmUwJm00.net
口では5いいじゃん!良作だよ!と言ってる人も心の奥底では
過去ナンバリングのほうが余程印象深いと思うよ
それが見える形で出てきたのがこないだのキャラ人気投票ですよね

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-EV1G):2017/06/09(金) 00:23:45.41 ID:MA85bJYJr.net
>>852
もう採集だけでもWが面白くてXがつまらない
ここまで差がつくものなのかと

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d23-TEJV):2017/06/09(金) 00:42:02.72 ID:PPcsgHgs0.net
新は別のゲームとしてギリ楽しめないこともなかったが5はどうしようもない
UIすら劣化してるってどういうことなの

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-XJrY):2017/06/09(金) 01:51:31.63 ID:F7tIistPa.net
さっき「小森抜きで作り直されたXが発売されて好評だったのでDLしてくる夢」を見て目が覚めた…
正夢だったら良いのにな…

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp71-rBDp):2017/06/09(金) 07:32:02.42 ID:23gJPXnGp.net
5の迷宮探索理由が分からん。
旧1.2は迷宮存在理由のため、4は世界樹復元や皇子巫女救出のため、3はどうでもいいとして5はなんで迷宮に潜ってるのか。
目的なく潜ってもダレるだけで飽きるんだけど。

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-5CLe):2017/06/09(金) 10:03:51.07 ID:Zsoz9Jr9d.net
アルコモリンのお願いを叶えるためだぞ
君は謎の少女に力を貸す

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MMa3-TEJV):2017/06/09(金) 10:08:07.76 ID:lo6nHSq8M.net
それならそれで最初から出てこいや

885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db06-4M9x):2017/06/09(金) 10:39:57.35 ID:GFu1Xt4g0.net
ちょっと前に本スレ見た時も誰も5の攻略とか話してなかったもんなぁ
日向の描いたソシャゲのキャラをこれ世界樹に似てる!とか変なこと語ってたわ

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd43-7sn1):2017/06/09(金) 11:29:22.96 ID:J5wvnVTFd.net
何にも化さねーし
何も貸さねーよ

887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKa9-ATtU):2017/06/09(金) 11:33:46.04 ID:iquUQo52K.net
>>882
4のストーリーは追加職と探索に慣れてダレてくる4層辺りで展開を変えるっていうのを上手くやってたよな
ストーリーにもしっかり役割があったというか
変な設定付けたキャラ使って指示出してくるのはストーリーって言わない

888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx71-rBDp):2017/06/09(金) 12:36:55.75 ID:XzxIad0Qx.net
bgmも変わるから物語も佳境だなって分かるよね。
5の場合BGM変わってもさして何も感じなかったな。良い曲だとは思うんだけど、謎の少女その2が出てきてよく分からなくなったわ

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d63-M6ez):2017/06/09(金) 13:10:35.93 ID:eMXdW4zY0.net
4層への道を見つけた→冒険者ですらない街の連中が水晶掘りに行った
5はこの展開が悪い意味で衝撃的過ぎてなあ

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-f9xN):2017/06/09(金) 13:43:58.72 ID:Yudq9Rzd0.net
FJは移動を省略してるんじゃなくて、エレベーターを作っていたんだよ!
だから誰でも安全に4層に行ける小森死ね

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3a9-Jxwr):2017/06/09(金) 13:51:28.00 ID:D22f+d3G0.net
いくらフロアボスを冒険者が片付けたにしても誰も到達出来ていなかった4層にだからな

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-UUXI):2017/06/09(金) 15:38:15.88 ID:JDhpHymqK.net
1でも17階に木こりが行ってたから別にそのへんはどうでもいいや
5は純粋にダンジョン、戦闘が薄い
PQにもフロアジャンプあるが、ダンジョンの中身が濃ければ特に気にもならんし中身と見せ方の問題だろうな
5はストーリーもないからスカスカ

893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1dea-n7ga):2017/06/09(金) 16:44:58.11 ID:qPwwIYJy0.net
細かい不満は色々あるだろうけどシリーズ失敗の本質は未来像が見いだせなかったからじゃないか?
かなり昔風のゲームがヒットしたから続編はちょっと昔風?
FM音源を止めようムービーと声を付けようって凡百のRPGに自分から堕落していった

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1dea-n7ga):2017/06/09(金) 17:00:17.18 ID:qPwwIYJy0.net
世界樹が他のゲームと明確に差別化できる所は地図なのにこれを進化させられなかった
探索して地図を書くという本質の遊びでファンを満足させる努力が必要だった
声優を付けるとか舞台を変えてクラス一新とかじゃなく

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-aQLj):2017/06/09(金) 17:19:59.10 ID:2NZGLEPG0.net
ムービーと声付ければ売上よくなるって発想がPS初代の頃と同じ
もっとも小森は自分のキャラが動いて喋るのを見たかったってコモニーと
白状してるが

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd43-fDHu):2017/06/09(金) 17:20:11.94 ID:fXDPsevWd.net
そうだな、まずは地図だな

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp71-6Dpq):2017/06/09(金) 17:21:14.89 ID:sfUEKFA5p.net
自分の考えたヒロインが動いて喋ることを原動力に頑張りましたとか
言って憚らないクリエイターが増えたよなあ最近

898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/09(金) 17:29:33.25 ID:8a4fD5oh0.net
5の没クラスにマッパーがあったって話を知って、小森であるかぎり未来はないと確信した

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-aQLj):2017/06/09(金) 17:30:29.05 ID:2NZGLEPG0.net
本当に地図描きが嫌いなんだな

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-UUXI):2017/06/09(金) 18:18:42.69 ID:JDhpHymqK.net
5はマップ自体は広いがFOE避けるだけの大部屋だらけ
4まで蟷螂のためのチュートリアル的な部屋はあったが、毎階大部屋だらけじゃなかったわ
扉がいつも絶妙な配置にされてて先がよく見えないようにしてるから、探索してて楽しかったんだ

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-XJrY):2017/06/09(金) 19:31:22.94 ID:fIs+NX5sa.net
小森が取り憑いてる限り世界樹シリーズは買わねえし小森の名が憑いてる他作品にも手は出さねえよ

しかしああいう勘違い野郎は死なない限り己の無能さを理解しないんだろうな

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (エムゾネ FF43-fDHu):2017/06/09(金) 19:35:10.98 ID:WmS4TSIDF.net
FOE は基本避けるべき存在だが
力業で突破する自由もあるのが世界樹。
だったのに、LV99 でも決められた手順での立ち回りを強要されるV

第6階層が蹴散らし自由だったのは唯一の救い

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd43-AY/e):2017/06/09(金) 21:07:34.35 ID:oZqIDx6ed.net
個人的にはfoeはモワモワ時代の方が恐怖感あった
このフロアのfoeは倒せるな→違うの出てきたし…が楽しかった

904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4df7-NjLs):2017/06/09(金) 21:11:18.78 ID:rkdT3q790.net
やりすぎな仕様と効果を調整しました不便な操作を後作に合わせました的な
世界樹アーリーコレクションぐらいのが別個に出たら
こういうことだよこれでいいんだよって反応になるだろうなあ

905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-AAcq):2017/06/09(金) 21:30:32.39 ID:J1BdeNaKd.net
その反応出ると困るから小森が全力で阻止するだろ
このままコモニー継続して右肩下がりで殺した方がまだ言い訳しやすいからな

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-NjLs):2017/06/09(金) 22:36:57.60 ID:vwhrGlZ8r.net
例えば123のグラを3DS用にしてUIを新2にしてバグ直してくれれば
あと12に穴色とサブクラス追加があれば言うことは無い

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/09(金) 23:09:50.77 ID:8a4fD5oh0.net
この先で新じゃないリメイクがきたとしても、完全ベタ移植でもなければ
声やFJは入ってくるんだろうなと思うと、本当に新1〜Vの流れは致命傷

908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp71-6Dpq):2017/06/09(金) 23:18:09.61 ID:sfUEKFA5p.net
ボイス付ける事自体は悪く無いがセリフのセンスと調整がね…

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2332-DRfR):2017/06/10(土) 00:20:16.25 ID:GfNpKUnI0.net
>>908
新1のラクーナのモリビト倒した後の「気持ちよかったわね〜」と
5の「いくぞー!がおー!」は本当に心の底から馬鹿じゃねーの!?と思ったよ

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3523-kOr2):2017/06/10(土) 00:27:05.12 ID:VWWMylUV0.net
ボイスに関しては無いよりはあった方がまし、じゃないからなぁ
パーティの一人に合うボイスがなかったら一人だけ無音というわけにはいかないから、
どれだけ用意しても不満の声が止まることはない
本当に無駄なものをつけてしまったと思うよ

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/10(土) 00:29:24.87 ID:+/6JQ56M0.net
好みの声優に会う為にやってるからね

912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-rBDp):2017/06/10(土) 03:20:32.75 ID:mraRHy820.net
客に提供してる事を完全に忘れてるんだろうな小森は

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-5Ux4):2017/06/10(土) 04:10:51.45 ID:PK/NRpnJr.net
W→新1→X
と、プレイしていた身として。新1は6層未プレイで手放した

・ボリューム
今プレイし直してもWでちょうど良い程度に感じる。クエスト埋めるなら小迷宮全部回ってそこそこに遊べるし、クリア後もそこそこある。
6層だけは5階あっても良いかなって思ったけど、密度濃かったしまぁ。
新1は後述するけど4層後半ぐらいからガン萎えで、惰性でストーリーモードを1回クリア。
とてつもなく長く感じた。
Xは中だるみって事も無く、シナリオ攻略まで淡々と。6層は途中でダレた

迷宮ギミック
新1は迷宮ギミックに関して原作リスペクトであまり悪い話し聞かないんだけど、個人的にはあれを有り難がる感性は無かった。ひたすらに続く単調な迷路の2層と5層で相当試された。
Xがテーマパークだなんだと言われ倒してるけど、単調な迷路に比べたらギミックメインで良いと思った。Xの各階層の5階は全部印象的で形も思い浮かぶレベル。
Wはそもそも三階で終わりっていうのがあって、迷宮単位に割り当てられてるギミック自体に飽きる暇が無かったって印象。
古参プレイヤーには申し訳無いが、ギミック寄り・若しくは適度なギミックの更新の方が受け入れられやすい層もいるはずですよとだけ

ストーリー
W大好き。探索の理由・異種族との確執・仲間が増える過程に不自然な点が無い・固有キャラの行動理念・大団円。登場人物全部好き。
ストーリーで遊ぶゲームはほとんどプレイしない人生だったけど、Wはその中で一際輝いた。
新1は序盤から見えてるバレで「まぁそうなるよね」って印象で淡々と進んだってだけ。シンジュクだけはちょっと驚いたけど、後にTのWiki見て「こういう展開だったら100倍ぐらいの衝撃受けただろうなー」っていう寂しさを感じた。
Xは、新にするの見越してわざとスカスカにするのはやめていただけませんかねぇって感じ。最後の最後まで特に意味もないポッと出の障害を越しただけって印象

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-5Ux4):2017/06/10(土) 04:51:20.66 ID:PK/NRpnJr.net
ゲームバランス
Wは言われてみればなるほど、確かにプレイヤー側が強すぎるきらいはあるねって思ったが。
初回で情報遮断でのプレイは今でも覚えてるけどそれなりに辛かったよ。そこからノウハウを活かしての2周目はウソみたいに軽く進めて気持ちよさも感じるレベル。3つしかプレイしてなくて申し訳無いがWは初めての世界樹に一番オススメだわ。
古参には物足りない点があるのはまぁわかるけどね。
新1はクラシック遊んでないんで言えること少ないですけど。ストーリーに限れば順当に進んでいればそのまま終わるよねって印象だけだったかな。グリモア関係が考えるのウザすぎて使わないで進めたけど全く問題にならなかったし。
Xは職毎の構築に見え透いたパターンがあったのはやっぱりもやもやする。クリア後ボスが、専用構築でチンカスみたいに倒せるけど対応型のパーティーだと相当に苦労するって点も考える意欲削がれたかな。Wiki見るんじゃねーよって言われればそれまでだけど

音楽
3作品全部好き。小代氏これからもお願いします。Wの熱風初視聴は鳥肌だった

キャラクリ
ゆるキャラに惹かれる傾向あるもんで、Wの雰囲気は好き。女の子みんなかわいい。硬派タイプには物足りないだろうね。
新1ストーリーは凡百なストーリーゲーならこんなもんなのかねってだけ。戦闘中ボイスは特に4層辺りで状況に即してないだろうって感も受けて、良い印象が少ない。
Xはボイスに関しては嫌なら使うなが出来るのは良い。異種族がただのコスプレにしか見えないのは萎える。
種族毎のバックボーンを掘り下げないからこういうどっち付かずが産まれるんだなって感じた

一個人の印象で、長文失礼

915 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-2i+1):2017/06/10(土) 05:54:33.70 ID:pjjG6hpo0.net
言っとくが別にギミックが否定されてるわけじゃないからな
問題は順番なんだよ、仕掛けとFOEがありきで迷宮が作られてんのがアトラクション言われてる理由な
迷宮っていう生息地があって、そこに潜むFOEや仕掛けがギミックのようになってるから雰囲気あったんだよ
新1も初代のマップをリスペクトしてる部分だけだからな、評価されてんのは。内容は別に

916 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4df7-NjLs):2017/06/10(土) 06:20:56.24 ID:VGnyTC170.net
壁を背にした角でケガしてない方の恐竜に当たる仕掛けくらいで割と十分です

917 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ea-hAVO):2017/06/10(土) 06:38:01.88 ID:fQnZyznB0.net
さすがにもっと簡潔にまとめるかブログなりでやってくれ

918 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-UUXI):2017/06/10(土) 08:02:48.41 ID:kgHYy5MUK.net
クリアもしてないのに、ダンジョン探索ゲーの攻略サイト見るような人が長文で語って何がしたいのやら
Tは別にストーリーメインじゃないし探索がメイン、なのにあっと驚かせる展開がウケた
Tはシステムに色々不満な部分があるが、スタッフが本気で楽しませようとしている試行錯誤な部分が伝わってくるからね
だからこそ根強いファンがいる


Xの階層5階が印象的?どこが?
悪いがXは周回プレイする気が起きないくらいつまらない

919 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-TPEM):2017/06/10(土) 08:16:22.99 ID:pBsFzTUYM.net
感想乙
俺もIVから入ったから一番IVが輝いてるなあ
そこから過去作やって新やった
序盤のレンツスお供の雑魚一閃からのさすがハイランダーで速攻萎えたけど

探索や戦闘は4312
ストーリーとNPCは4123
クラスと立ち絵は3421の順で好き

920 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Sa13-ptyI):2017/06/10(土) 08:56:50.89 ID:Hal+wcCYa.net
「長文」「とにかく5はつまらない」みたいな具体性ゼロのうるさいだまれ系の反応で草
新作も長いこと出てないのに未だに葬式スレに粘着してる信者だから質もお察しよね
…悲しいわ

921 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3a9-Jxwr):2017/06/10(土) 09:18:12.18 ID:Pt9T7bmT0.net
5は二つ名のツリーを見せないから初週でも攻略サイト見たわ
スキルツリーがガチガチで意味をなしてないと言われることが多いけど、全く先を見せないでビルドの計画を立てられないのもツリーの意味をなしてないわ

922 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-XJrY):2017/06/10(土) 09:22:43.48 ID:BYnrKHVea.net
図星刺されて小森発狂か

923 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKeb-UUXI):2017/06/10(土) 09:24:54.75 ID:kgHYy5MUK.net
むしろ5のどこが面白いのか知りたいのですが
新2はいい部分もあるよ、パラとペット、プリとバード、似た職でも住み分け出来て
単体で戦えるようになったソードマンは評価してるよ
ドク超強化でメディをカスにしたのは許さないが、2は回復だけはメディに軍配があったのにさ

924 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-MZAq):2017/06/10(土) 09:26:01.38 ID:pBsFzTUYM.net
5から入りましたってユーザーいないのが現実だよね

925 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-NjLs):2017/06/10(土) 09:34:14.26 ID:UmLfQx4za.net
スレ立て>>950だから
あんま伸びる前に留意しとこうな

926 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3a9-Jxwr):2017/06/10(土) 09:40:05.44 ID:Pt9T7bmT0.net
流石にそこまでの勢いはない

927 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-b8DM):2017/06/10(土) 12:54:45.20 ID:qrGdp4SWd.net
>>920
散々議論しつくされたXがいかに詰まらないのかという批判をまた聞きたいのか

928 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/10(土) 13:20:45.25 ID:+/6JQ56M0.net
新作出て1年経ってないが

929 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp71-6Dpq):2017/06/10(土) 13:24:54.51 ID:P+ZSMzDHp.net
世界樹の迷宮の最新作は4だと言いたいのではないか

930 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3a9-Jxwr):2017/06/10(土) 13:36:22.84 ID:Pt9T7bmT0.net
それなら葬式スレはいらないな
新作はよ

931 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-2i+1):2017/06/10(土) 14:50:37.78 ID:pjjG6hpo0.net
聖剣4の流れ思い出すわ

932 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-NjLs):2017/06/10(土) 16:25:47.31 ID:aTfthKcJr.net
マジかよもう3年目突入くらいの気分だった

933 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/10(土) 17:17:52.47 ID:9vU+aKuIr.net
「新」と冠した原作ファンを足蹴にするような制作者の自己満足リメイク後
最新作のナンバリングがあれこれ一新して一気につまんなくなるという流れは聖剣と一緒だな
聖剣は公式が新を黒歴史にしたからな…

934 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3523-kOr2):2017/06/10(土) 17:22:38.34 ID:VWWMylUV0.net
こっちも新をなかったことにして純リメイク出ないかなぁ

935 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/10(土) 17:32:47.75 ID:aSynYfA30.net
>>934
V準拠なリメイクとか結局ひっでーことになりそう
新の職見ても原作を尊重しない魔改造は確実だろうし。なぜ催眠術師なカスメにあんなスキルが

936 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-5CLe):2017/06/10(土) 17:34:25.94 ID:SRTEEvkHd.net
聖剣が持ち直すのに何年かかったと思ってるんだ
少なくとも小森が世界樹のシリーズ総合プロデューサーである限りは無理だろうよ

937 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-MZAq):2017/06/10(土) 18:42:25.95 ID:pBsFzTUYM.net
>>934
世界樹も聖剣みたく「あんなの認めない!」と毅然と言ってくれる粋な開発がでてこないかな…

938 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4df7-NjLs):2017/06/10(土) 19:32:48.03 ID:VGnyTC170.net
その前にシリーズが倒れる気がする

939 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-cAR5):2017/06/10(土) 19:36:02.73 ID:3aazmzLpd.net
世界樹って聖剣伝説に並べ立てて語れるほどのビッグタイトルじゃなくね

940 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db6d-K3wN):2017/06/10(土) 23:30:48.13 ID:2mG9OvEx0.net
それを言っちゃお終いだろ

941 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 236f-xcYX):2017/06/11(日) 02:45:30.27 ID:FTDOm3Le0.net
尼で新品5割引き近いとか、面汚しもいいとこだな

942 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ddfc-yTT2):2017/06/11(日) 05:36:46.98 ID:cb4ueW610.net
尼見てきたけどまたすみっコと時期近くなりそうでわろた

943 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/11(日) 07:43:16.01 ID:lgUebFOx0.net
4の「ベスト版」と価格競ってるからな5

944 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-TPEM):2017/06/11(日) 08:21:52.68 ID:Nfd1RMAbM.net
4までは何周もするから長く手元においてたのに
5は速攻売り払われてるみたいだからなあ
そりゃ値崩れするわ

945 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-5CLe):2017/06/11(日) 09:50:43.42 ID:4BBC5smrd.net
2のベスト版はバグ修正されてるから高騰するのも頷ける
ただ4の通常版の高騰はほんとにすごいわ
ベスト版と内容変わらないのに未だに1万円くらいするからな
発売当時に通常版買った人が手放さずに持ち続けていることがよくわかる

946 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/11(日) 10:10:39.60 ID:8/wHrivG0.net
4は通常版買ったけど売らずにDL版も買った

947 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/11(日) 10:58:42.06 ID:8ajrrCf0r.net
新2発売時期にIIベスト版買って久しぶりのラガードを楽しんだ
新2体験版が痛すぎて
Vの時は紛らせるものがなかった

948 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0be3-/cca):2017/06/11(日) 11:09:15.09 ID:LhLIvsNc0.net
3桁まで下がったら試しに買ってもいい
キャラメイクが完了した段階で楽しみの8割は消化してそうだが

949 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/11(日) 11:21:24.34 ID:8/wHrivG0.net
シンプル980シリーズ世界樹の迷宮

950 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-MZAq):2017/06/11(日) 22:13:21.33 ID:Nfd1RMAbM.net
>>948
キャラメイクだけやりたいな体験版で十分だな

951 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-TPEM):2017/06/12(月) 07:33:46.87 ID:z37TuDoLM.net
すまん
踏んでたからスレ立てようとしたけど
時間帯変えても日付変わっても
このホストじゃ立てられませんって出てダメだ

>>955頼む

952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 231b-kOr2):2017/06/12(月) 14:27:34.25 ID:H5SYMGlA0.net
今の速度だと当面>>970でスレたてに変更してもいいんじゃないかな

953 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/12(月) 17:59:52.90 ID:6xh3wNMRr.net
>>950
キャラメイクも何故か全然面白くなかった…
キャラ絵の癖が強いのにコピペみたいな絵が多くて悪い意味でどうしようか悩んだ
色塗りもCVもめんどくなって名前も適当にフェンサーとかにして
そんな適当なのに5人作ったら疲れてしまった

IVまでだったら発売前から全職使って脳内妄想とかPT構成とか育成方針考えてたのに

954 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-AAcq):2017/06/12(月) 19:34:54.28 ID:z89hD/Upd.net
首から下コピペは装備グラフィック変更を断念した名残だろうね
塗り絵システムの完成度上げて装備変更と合わせて出せていれば
見た目だけなら最強キャラメイク名乗れたのに・・・

スケジュール管理した人が無能だったんでしょうね

955 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 031f-Zs5Q):2017/06/12(月) 19:52:44.10 ID:2AjiNDLu0.net
というかキャラメイク強化するの新シリーズ()の時にしときゃよかったような
敵、UIとか一新しながらキャラメイクまでまとめて弄ろうとするとかスケジュール管理が雑な小森に出来るわけ無いだろと

956 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1523-D9zB):2017/06/12(月) 19:56:03.89 ID:QUeep3jB0.net
なぜ上層部は世界樹だけ作ってろと言ってしまったのか

957 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-b8DM):2017/06/12(月) 19:58:43.76 ID:Xj1H15G0d.net
いやほんと世界樹だけ作ってりゃよかったのよ
あいつ新世界樹しか作ってない

958 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/12(月) 19:59:03.60 ID:Z0eW12wi0.net
引退したときとかどうなるかとか全く考えられてないし
思いつきで適当に指示してそれっきりなんだろ

959 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 031f-Zs5Q):2017/06/12(月) 20:01:25.33 ID:2AjiNDLu0.net
次スレは970でいいんかな
それとも立ててくる方がいいですかね

960 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1dea-n7ga):2017/06/12(月) 20:12:26.20 ID:BkYa01+o0.net
根本的に違う方向に進んでるっていう確信からくる危機感疎外感失望感
些細な変化の一つ一つがどうしようもなく嫌に感じるのはこれがあるからだと思う

961 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4df7-NjLs):2017/06/12(月) 20:38:09.83 ID:1egBaMC90.net
早いと半日で20くらい進むしワッチョイ付きでさえあれば
誰も文句ないだろうから立てられそうならいっちゃっていいのでは

ギリギリになって規制でしたって方が困るし

962 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-cAR5):2017/06/12(月) 21:30:40.85 ID:R+Z3JheTd.net
このスレひと月で埋まったんだね
どんだけだよ悲しいわ
ここで語らなくて済むような嬉しい情報はもう期待出来ないんだろうなぁ

963 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Sa13-Zs5Q):2017/06/12(月) 22:14:15.79 ID:fOLf89xaa.net
多分IDとか変わってると思うけど>955です
スレ立て行ってみるダメだったらすまん
スレ番は91でいいんだよね

964 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Sa13-Zs5Q):2017/06/12(月) 22:22:59.46 ID:fOLf89xaa.net
規制でだめだったスマン
テンプレ貼っておきます
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】

!extend:on:vvvvv:1000:512
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

※前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/

965 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-HQUq):2017/06/13(火) 01:51:05.18 ID:RC3gyiFGa.net
はい

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part91【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1497286241/

966 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-rBDp):2017/06/13(火) 17:09:08.25 ID:TdiADwfUa.net
ベストアルバム女の子祭りだぁ…

967 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MMeb-TPEM):2017/06/13(火) 17:34:21.59 ID:wlR4hSPoM.net
5の攻略本みれば予想できるだろ
日向も仕事に趣味持ち込むダメ男なんだよ
今までは本編良かったから見逃されてただけ

968 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/13(火) 17:42:47.45 ID:+ePjL0VO0.net
5本編のキャラグラもあんまり良くない

969 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/13(火) 17:58:09.95 ID:kPPJh4zj0.net
4までも細かい不満はないことも無かったけど、新1の完全モブ少女に顔グラ、
アリアンナの表情差分、5の特典漫画と一気に個人的評価下げたなあ
ただこれらの無駄を出さないようにする仕事の人がいるはずなんですけどね?

>>965


970 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2332-NjLs):2017/06/13(火) 18:00:33.56 ID:vf+17Pfg0.net
>>965
たておつ

どこで下げ止まるんですかねこのシリーズ

971 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ea-DEJT):2017/06/13(火) 18:07:50.53 ID:UtjEqPE00.net
>>965

ベストアルバムのジャケに今までのSQジャケ面子なのはまだ理解できる
新の2人らしきナニカが目立ってるのが理解できない
お前らは世界樹部外者なうえ5周年もたってないんだからCDの下にひっそりいる程度で妥当だろ
何世界樹の顔面してんだ

972 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a30b-f9xN):2017/06/13(火) 19:08:03.28 ID:upnqEJ//0.net
フォートレスがフレドリカ化してるな
同じ人が表裏両方にいるのかな?

973 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0d6f-xcYX):2017/06/13(火) 19:16:34.21 ID:fITl8zMi0.net
特典の内容は、古参を釣りに来てるのかと思いきや
また思いっきり喧嘩売ってきたな

そしてこのデザイン見て買いたいと思う新規いねーだろ

974 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-vlTM):2017/06/13(火) 19:17:56.86 ID:m+l2k9wjr.net
ドリカの顔がなんかむかつく

975 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-cAR5):2017/06/13(火) 19:48:03.90 ID:dxl61Wx+d.net
表紙はまぁ別にいいかな
裏表紙は嫌悪感しか湧かないけど
どっちみち買わないし

976 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2328-yYV8):2017/06/13(火) 21:46:50.74 ID:xR7yeZyc0.net
ホントどれだけ呆れさせてくれるのだか
呆れるだけじゃ足りず憎しみ湧いてくるわ

この事自体が重要とは思ってないけど細かい不満が積もりに積もって、特典絵が女の子ばっかなとこにすらいい加減飽きてウンザリしてきたわ

977 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワイモマー MM81-MZAq):2017/06/13(火) 22:37:27.41 ID:40q+XIeAM.net
今までは初回特典のCDが女の子でも本編が十二分に良かったから
ファンアイテムとしてあまり気にされなかっただけだってのに
本編ダメダメなのにそこはパワーアップとかヘイトしか生まないわ

978 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/13(火) 23:12:09.07 ID:RNndVUbnr.net
>>965乙です

特典が女キャラってのは他作品でも見るからいいけど世界樹は内容ありきのゲームだったのに
挙げ句汎用職の女キャラならまだしも、こんな虚しい10周年を迎える要因になった
新シリーズのゲロインどもが堂々と並んでくるとかマジでいらん

979 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/13(火) 23:15:56.20 ID:+ePjL0VO0.net
本編のキャラ達が大部屋俳優さながらぎゅうぎゅう詰めなのに
新のキャラはアレな辺り露骨過ぎる

980 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-cAR5):2017/06/13(火) 23:58:10.42 ID:qH9p2xd9d.net
新のキャラを描かれるのはまだ我慢できる(したくない)けどもう少し描き方と言うか配置の仕方があるよね
そもそもあの八百長投票になんで”新”シリーズを突っ込んだのか謎だわ
世界樹とは食い合わせ悪い出来だって理解してたから誰かさんが嫌なら買うなって発言したんだろうに
何を擦り合わせようとしてるんだ気持ち悪い
何処まで行っても人の褌で相撲か

981 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-DEJT):2017/06/14(水) 01:25:59.35 ID:FFhWvOGtd.net
サントラちょっと気になってたけど買わない決心ができた
女だけと言われてるけどそれは歴代の看板キャラから出したんだろうし別にいい
新キャラが表面にデカデカと描かれてるのに対して1〜4のキャラは裏面にぎゅうぎゅうに押し込まれてるのが気に入らない
ランクインした曲も1〜4のがほとんどで新シリーズ限定の曲は2OPぐらいなのに意味わからん

982 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d1f-2mZy):2017/06/14(水) 01:57:58.11 ID:cjWgICmN0.net
開き方的に新のキャラが裏じゃろ
アルバムだからないとは思うけど10周年記念のCDにまでつまんねえ内輪ノリの漫画が描かれてたら笑うわ

983 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ddfc-yTT2):2017/06/14(水) 04:13:30.61 ID:sjqk9/Bz0.net
いやー集大成感出ちゃったなー

984 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2328-yYV8):2017/06/14(水) 06:56:38.51 ID:KW5vn0Ob0.net
キャラのチョイスが歴代看板女キャラなのは十二分にわかっている
ただ新2の男キャラの描かれ方の雑さテキトーっぷりを目にした後じゃ見え方が変わっちゃったんだよね

985 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MMa3-TEJV):2017/06/14(水) 12:27:39.12 ID:ZelMtUWiM.net
本編がぎゅうぎゅう詰めというが
新と混ぜてたらもっと文句言ってたと思う

986 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sae1-DEJT):2017/06/14(水) 12:58:59.71 ID:t3BQBW/Ta.net
新が目立ってるから文句言われてる

987 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fd6f-TW1k):2017/06/14(水) 14:06:45.31 ID:T2qt1Wu70.net
一面で歴代看板女キャラの生首詰め込むより
両面使って歴代看板女キャラが和気藹々としてるイラストでよかったんじゃないですかねー?
新のヒロイン()無駄に場所取りすぎじゃないか?萌え豚からの支持も薄いだろうに

988 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM59-+50s):2017/06/14(水) 15:00:08.99 ID:s87QZphfM.net
http://i.imgur.com/2GpoHME.png
http://i.imgur.com/7vg0T8N.jpg

989 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd03-cAR5):2017/06/14(水) 18:31:25.15 ID:hUFZfeRSd.net
特典の方は新以降みんなアホみたいな表情してるね
現状を表しての事なのか

990 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b53-0/DN):2017/06/14(水) 18:43:24.62 ID:wQYRHhrv0.net
https://www.famitsu.com/news/201706/13135349.html
フカビt・・・

991 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ea-DEJT):2017/06/14(水) 19:07:29.40 ID:Ysd1EoMY0.net
マジで新3作らせて貰えなかったんだな
このまま新だけ消えてくれ

992 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db06-4M9x):2017/06/14(水) 19:09:46.64 ID:vUHi6jDO0.net
謎の少女の次は闇の女かよ

993 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/14(水) 19:14:49.05 ID:NEUf0qKtr.net
>>988
ファミ通に出てた仮の時のデザインだと表紙にほぼ全身のパラ子で
CD表面には歴代ジャケ女キャラみたいな感じだったのに

よく考えたらIVまでの資料集とサントラはアレンジ版含めて全部あるから必要なかったわ

994 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e511-28Zt):2017/06/14(水) 19:31:45.86 ID:g0Gvgc6L0.net
>>990
敵としてでるならそこまでおかしくないんじゃ、と思ったらNPCかよ

995 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr71-/9Ol):2017/06/14(水) 19:32:43.04 ID:NEUf0qKtr.net
謎の少女と闇の女に力を貸すのか…

996 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd43-b8DM):2017/06/14(水) 19:37:23.09 ID:T0elOwpfd.net
やっぱ新3の残りカスなのかね

997 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 850d-OM4r):2017/06/14(水) 20:01:59.75 ID:677zTt0w0.net
新5のネクロに似てるような

998 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e339-2YCt):2017/06/14(水) 20:24:57.27 ID:Es+fGACB0.net
世界樹3は実はわりと好きだったが新3になるとその好きだった所が全部無くなりそうでなぁ…
セカダン2もやはりシステムは殆ど1と変わらんのか…また街にDOEが攻め込まない様に
せっせこ砦を作っていく面倒な作りなのか…

999 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9d23-TEJV):2017/06/14(水) 20:28:16.62 ID:EPGxSBlS0.net
町に攻め込まれる要素はなくなったと書いてあったと思う

1000 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e3e3-f9xN):2017/06/14(水) 20:28:53.74 ID:U76Ab2QG0.net
1000なら小森ほかファッキンスタッフが排除されて再編成
真・世界樹の迷宮シリーズがスタートする

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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