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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part88【新・新2・X】

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/14(金) 22:09:14.22 ID:kW6F5hS5.net
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズという、ディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加して貼り付けてください)

世界樹I〜IVや『世界樹と不思議のダンジョン』叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう(>>4も参照のこと)。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part87【新・新2・X】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1486958440/
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/14(金) 23:02:46.29 ID:zYKVOthy.net
僕らは新世界樹3を待っているんだ!

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/14(金) 23:29:33.78 ID:DXUKOfah.net
旧作3DSで遊べるしなぁ・・・・

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 00:08:20.24 ID:rhy4CuI1.net
ワッチョイなしかー
まあ新作の予想と信者や火消しですぐスレ消費されるだろうから心配いらない

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 00:22:45.93 ID:x3E7aw7X.net
ワッチョイがなくなったとたん>>2みたいのが湧いててわろたw

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 00:23:59.77 ID:M+9Tz79U.net
儲・・・・というかP本人なのだろうか?

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 00:33:29.15 ID:sIsBFNvC.net
>>2
だから小森はこんなとこ見てないでシナリオ作りの勉強でもしてろって言ってんだろ

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 00:59:31.95 ID:KS9XYK83.net
ストーリーモード入れるって時点で世界樹の何をプレイヤーが楽しんでたのかわかってない
シナリオ以前の問題

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 02:08:58.00 ID:72JZdg+i.net
ワッチョイがあろうとなかろうと擁護=小森なんだからあってもなくても何も変わらない

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 03:09:55.32 ID:737xjz9/.net
世界樹の間口を広げる目的ならペルソナQのように他作品とコラボしたほうがいいし
世界樹本編でストーリーをやる意味はまったくないよね

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 08:05:01.27 ID:8V6Qm01J.net
セカダン2の公式サイトで世界樹シリーズの今後の展開にもご期待下さい!
と言われてもいずれ出るかもしれないナンバリング新作も今のままじゃ新6になるんでしょと思うとね…

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 09:36:30.51 ID:cNbfjC+C.net
そのコラボのセカダンが小森樹に堕ちたわけだがw

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 12:31:18.56 ID:82BxZ1yT.net
旧Xがやりたい、新5はやりたくない

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 13:10:28.89 ID:7WH6//Yh.net
>>11
こういっちゃ何だが5を受け入れられてる奴等がいるのが信じられない

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 13:31:01.52 ID:Oz7kfmSA.net
>>10
手書きマッピングのDRPGをもっと広く遊んでほしい→ペルソナとコラボ→わかる
世界樹シリーズを不思議のダンジョン好きに知ってほしい→世界樹で不思議のダンジョン→わかる
世界樹はファンの間口を広げたい→コモーリーモード搭載リメイク→イミフ

からの
新しいものを提供したい→新寄りに堕ちたナンバリング
10周年です今後にご期待ください→新寄りに堕ちたセカダン

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 13:32:45.02 ID:k5H7uCoQ.net
>>14
層が入れ替わってるんだよ、新から入った人らがXを支持してる
Vのコミュニティ覗けば分かるけど皆新1・2楽しかった〜新3も早く出ないかな〜楽しみ〜って言ってる

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 13:41:36.70 ID:ZZQfppvU.net
>>16
入れ替わってるというか新で離れた人が多過ぎて残りカスの少数の信者だけしか世界樹コミュニティにいなくなっただけだろ

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 13:45:44.38 ID:qh0WrhUU.net
新は体験版しかやってないけど5って新ぽいか?
5って新とか3、4辺りにあった要素すら無くなってて
シンプルと言ったら聞こえはいいけど
ただただ面白み皆無のゲームて感じだった

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 14:09:15.79 ID:caReA5t3.net
5はコモリおすすめ女共のゴリ推しがクソうざかった
とくにウサギ女のクエストがレベルキャップ外しに必要って何

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 14:13:09.88 ID:iWhRtQ/n.net
>>18
ストーリー進めれば自ずと分かる
あとボイスのセリフのセンスが新臭い
ヤバい状態異常に掛かってるのにフザけたネタセリフ言ったりね

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 14:50:08.90 ID:qh0WrhUU.net
あーなるほど
ボイスoffにしたから気付かなかったけどそういう所か
NPCの三文芝居要らないから、想像力掻き立てる意味深なアイテム落ちてたりの方が良かった

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 14:55:21.81 ID:Aw5I/N9C.net
意味深なアイテムといえば4の6層謎肉とかはよかった思い出
ホラー的な雰囲気といい結局何を食ったんだアレはという疑問が残る
小森がやったらただ意味がわからんだけですぐ忘れ去る代物になるだろうが

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 15:02:56.51 ID:xaWK6OA9.net
4までは何周もやりたいと思えるんだが、5は...

24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 16:12:22.94 ID:VWevL7YA.net
3の余計なことしないリメイクなら欲しい
シナリオは良くないけど不快なキャラが無理矢理仲間に入ったりはしないから許せる
新3は絶対いらない

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 17:16:24.89 ID:ngiwsL7h.net
旧5やりてぇなあ俺もなあ…

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 17:26:25.63 ID:YXueSPpe.net
種族なんてなかったんやろなぁ…

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 17:41:23.36 ID:I7FpunOv.net
新世界樹 exの戦闘の難易度とBGMだけは好きだったんだが新2だと難易度の上げ方も酷くなるの? パズル()でHP高過ぎるボスを弱らせて戦うのは知ってる

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 17:55:42.52 ID:/a7zNIx/.net
種族の制限自体がどうこうじゃなくて
その設定を何にも活かせないまま有名無実にした無能さがね…

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 18:14:47.20 ID:caReA5t3.net
>>21
ボイスオフでも街のNPC連中がピクニック気分でダンジョンまで追いかけてきたり
まあ色々コモニー満載

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 18:16:32.58 ID:ZRBAiOhn.net
クエストの報酬をご褒美って言ったりいちいちなめ腐ってるわ

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 19:13:32.88 ID:zE2eXdz2.net
ワッチョイ無しとかありえないだろ

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 19:57:17.94 ID:giI5J2DP.net
>>950踏んだ奴含め誰も立てなかったんだから仕方ない

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 20:04:24.91 ID:caReA5t3.net
すぐ埋まるだろと言いたいがシステムどころかケンカク?男グラ一枚絵も
まだ用意されてないのな
何やってんだ公式

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 21:41:06.95 ID:AKzhTjdD.net
小森の言う新しいは既に他が通り過ぎた所なんだよなぁ

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 21:52:26.72 ID:aEKJ2E77.net
DRPG的には先人があえてやらなかったことでもある

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 21:58:52.14 ID://TvzlLg.net
四次元殺法コンビは偉大

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 22:03:20.54 ID:7u4thgYp.net
>>27
簡単に説明すると硬くして痛くしてオトモ出して時間制限行動してデバフバステまけば強いの一辺倒でクリアできる層も辟易する
まさに子供の『ぼくがかんがえたさいきょうのぼす』を地で行く

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/15(土) 23:39:08.26 ID:tBDkzgtm.net
小森のは『ぼくがかんがえたさいきょうPTのふみだい』だぞ
ただ強いだけの敵と一緒にしちゃ失礼だ、子供に

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 02:32:07.34 ID:mE8pkOYG.net
新2のボス戦はお供呼びだらけってだけで難易度自体はそこまで高くない
全体的に火力は必要になるが
グリモア縛りとかじゃなけりゃグリモアでどうにでもなるし

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 07:47:05.45 ID:+Rd+DbGZ.net
世界樹2の敵は火力高くて手強いが工夫次第で瞬殺出来るって殺伐したバランスは好きだっただけに
新2のやたら体力の高い罠で削るバランスのFOEとかお供を呼びまくる3竜とか聞いたら残念感が凄かったわ…
まぁ、新2はやってないから本当の所は判らんのだがね

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 09:05:16.47 ID:qcyfTUnI.net
その全体的に必要な火力ってやつが
グリモア前提のグリモア回収イライラゲーなんだよな

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 09:14:32.70 ID:yPdTK63T.net
ストーリーPTのグリモア入れたら余裕になるのが非常に気分悪い

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 09:25:57.95 ID:QM5UHaYl.net
ラジアントヒストリアとDSJのリメイク情報を聞いてアトラスは過去の作品にボイスや新キャラを付けて売るのが好きだと気づいた
硬派なことが評価された作品に後から軟派な要素付けて台無しにするのはやめてほしい
新世界樹を失敗例だと思ってないのか

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 09:27:33.50 ID:KhKIONmn.net
ある意味非常に丁寧に調整されてるよな、ストーリー職とグリモアを活用させるために

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 10:21:58.25 ID:u/04T2Dl.net
ブシドーに対する悪意すら感じる劣化調整だけは絶対許さん

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 11:01:14.78 ID:DYh8ZDMg.net
>>39
火力が必要で多芸なボスに対応してグリモアを用意すると考えると
コモリバランスといつ終わるかもわからないグリモア運ゲーが目立つんだよな
結局は難易度を置いといても献花台目録まんまになる

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 11:20:10.03 ID:PaegiOSl.net
というか普通はグリモアってシステムが思い浮かんだ時点で
「あ、これ調整難しすぎてロクなバランスにならんな」って気づくよね

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 11:36:19.47 ID:DVIldTLs.net
バランスはこの際どうでもいいけどランダム入手なのがうんこ

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 12:23:11.45 ID:yPdTK63T.net
>>45
ファフニール様が剣(真竜)も刀(ハバキリ)も使えるから装備かぶる職は劣化させたんだろう
ソドはチェイスがプリの下位互換だしな

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 13:04:23.81 ID:W/xd7RYp.net
5を縛りプレイで二週目やろうと思ってたけど裏ボスの事を考えたらまずブラニーは入れなきゃ…って所から始まって萎えた
キャラビルドの自由度なさすぎでつまんない

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 13:11:15.91 ID:W/xd7RYp.net
表ボスくらいなら何でもいけるかとは思ったが
表クリアしてもまたあのアルコンに小学生みいな屁理屈言われて
めでたしめでたし(笑)だけかと思うと…もうやんなくていいや

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 17:45:44.15 ID:+4weOFzd.net
リメイクするなら職の使い勝手大幅に変えるなって感じだわ

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 18:34:01.33 ID:2eMgMG42.net
>>43
アトラスって昔からそうなんでしょ?
ボイス付けてリメイク

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 21:55:54.33 ID:mE8pkOYG.net
最近はアトラスに限らずどこも移植・リメイクだらけに感じる

55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 22:49:46.90 ID:DYh8ZDMg.net
ゲーム機の世代が交代し続けてるから、旧世代の作品のリメイクも需要あるでしょ
まともにリメイクされていればの話だけどな分かってんのかよ小森

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 23:18:07.33 ID:qcyfTUnI.net
アトラスのフルボイスリメイクと聞くと真っ先にデビサバが出るな
あれは需要あったぞ、ジャンル的にもボイスとか追加シナリオとかあって問題ないキャラゲーだったし

で、世界樹はコンセプトからして世代に逆行して戦闘と探索に全スペックぶち込んだRPG作ろうって話だったのを
小森が新で台無しにしたわけだ

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 23:44:30.48 ID:U0T1bzWU.net
グダグダやってるうちに3DSが寿命を迎えそうだが3DSがなくなったら世界樹はどうするんだろ

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/16(日) 23:45:02.76 ID:azKXBu0C.net
シリーズ終了なんじゃない?

59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:04:08.67 ID:PonhIApK.net
新2で売り上げという形でハッキリとノーを突きつけられたのだから
迷走はキッパリと断ち切るところを見せて欲しかった
でも現実は新5からの謎の少女汚染されたセカダン2

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:07:19.97 ID:Swq+P5ej.net
君たちは謎の少女に力を貸す

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:08:14.65 ID:EhsVR3Pd.net
>>60
かさねーよ

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:12:58.24 ID:UDwXyTGU.net
君たちは謎の少女に力を貸してもいいし
ここで冒険を終えてもいい

これほんとクソ

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:34:00.23 ID:hqbrkBlm.net
かさねーよが使い回せるような導入部でもうやる気が失せる

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:36:14.90 ID:EhsVR3Pd.net
公式サイトが謎の少女の扱い最小限にしたのは笑えたが

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 00:59:35.17 ID:M7AMP3lp.net
広報に作らせた方が良い物できるんじゃないか説

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 02:36:42.24 ID:zjANrHyd.net
Xも第一報の厨二路線をそれっきりで止めたんだよね
それでギリギリ買う気を保てた
自分にとって悪かったかもしれないけど、まあナンバリングなので見切るにしろ買ってからにしたかった

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 02:40:00.66 ID:9f3O+rUg.net
広報も叩かれなきゃ気づかない時点でその程度
客の顔色が伺えるだけマシではあるか

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 03:01:19.46 ID:BG2XMhO5.net
俺はもし体験版がなかったらV買ってたかも知れない
アトラスのゲームで体験版に助けられたのはRONDE以来

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 07:34:03.04 ID:Oy4yDwLV.net
>>64
公式も不評をわかってるってことじゃん笑うわ
しかし宣伝や紹介の仕方が変わっただけで謎の少女に汚染されてる事実は変わらないんだよね...

70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 07:43:24.00 ID:EhsVR3Pd.net
鍋の広報に学ぶ

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 07:51:55.93 ID:j/wWANeP.net
広報が学んでも作りなおせないなら同じ

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 08:18:07.19 ID:KjcPT/Gy.net
毎度のことながら広報が優秀すぎる
憎たらしいほどに

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 09:17:54.23 ID:aWjpASQs.net
広報も筆の誤り

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 10:49:16.83 ID:WD54jh+m.net
ケンカクの下に着てるのってビキニアーマーどころかただのマイクロビキニじゃねーか

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 12:20:23.24 ID:6uWsX+yt.net
でも広報ってPRイラストはゲーム性を表したものより肌色って感覚の人でしょ
ニコ生の台本なんかもわざわざスタッフから一言頂いてきましたー^^
からの第一声が『ケンカクが下に着ているのはマイクロビキニなんですよ!』だったし
まあアトラスのニコ生の雰囲気はいつも内輪盛り上がりがキツくて気持ち悪いけど

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 13:26:48.14 ID:d2++n9vW.net
セカダン2のニコ生で世界樹ファンを公言しながら誰も前作やってなさそうだったのを思い出した
内輪盛り上がりするならせめて実機プレイくらいサクサクやれや

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 16:37:07.11 ID:FoybB4cF.net
公式放送の内輪ノリ酷かったよな…
ずーっとバブみだオギャるだ連呼してて聞くに堪えんかったよ

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 16:51:13.14 ID:lGF4lXJL.net
売れなかったらなんで売れなかったんだろうと考えて普通は方針転換するよね?
まさか売れなかったものとコンセプトを変えずに同じようなものを出して今度は売れるとでも思ってるのか?
一度できなかったことが同じやり方で次は出来ると思う思考回路が全く理解できない
知恵の輪を解けないからって力付くで引き千切ろうとしてるようなもん
チンパン並みの知能としか思えない

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 16:56:45.23 ID:d2++n9vW.net
そう考えると新2をDLC山盛りって点で叩いてたのはよくなかったかもな
あれはあれでクソだがよけいな言い訳を与えてしまった

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 16:58:34.48 ID:EhsVR3Pd.net
そういや今回の本拠地も温泉あるんだな

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 17:53:17.09 ID:e9zcXv/Q.net
>>78
「売れなかったのは内容が悪かったからではなく、宣伝費が足りなかったからまたは広報が下手だったから」と考えているのでは

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 18:01:47.24 ID:EhsVR3Pd.net
>>81
これには宇田さんも苦笑い

83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 18:05:54.51 ID:zUqNbBpU.net
>>81
万一そうだったとしても新2→5で何の対応もできてないことが
示されるだけなんですねぇ…

まあ有り体に言ってつまんなかったねゲームとして

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 19:20:24.56 ID:YQOBvQrf.net
新2の方が新1よりも広報に力入れてなかったっけ?
で、売上骨折したタイトルってどれだったっけ?

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 19:21:53.11 ID:+HuNWHix.net
もういいよ、一生T〜Wに閉じ籠ってるよ
Vは…ストーリーさえ普通ならなぁ…

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 20:55:07.77 ID:+td9wJ9e.net
仮に新3出たら…元の3がストーリーと大航海は駄目でもそれ以外が良かったから良ゲーって感じ
だった処から、罠でHP削らんとしんどいFOEとか町発展とかストーリーモードとか
RPG以外の分野ばかりに力を入れたクソゲーになる未来しか見えんのだよなぁ

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 21:09:22.61 ID:+g8pKj5D.net
新は余計な事してクソだったけど
もうXは、ゲームとして未完成に感じたし
カタチ作れる人材残ってると思えん

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 23:16:17.76 ID:HG2rsmbE.net
カタチ作れる人材は軒並みペルソナかメガテンへ行きました
FF4は新入社員の製作研修ソフトとか言われてるの見たことあるが
アトラス的には世界樹がその扱いになりつつあるのだろうか

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 23:24:49.72 ID:+37YriXS.net
老害小森が居座り続けるよりは新人がワンチャン面白いもの作るのに賭けた方がマシじゃね?

90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/17(月) 23:35:39.51 ID:KjcPT/Gy.net
新人が小森に逆らえるのかい?

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 00:07:27.96 ID:puomgldp.net
桜ノ立橋、実在した

http://pbs.twimg.com/media/C9C2j6dVwAA_NUh.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9C2j6bUIAEciQh.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9C2j6pUwAAK38D.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C9C2j9BUQAA-1XE.jpg

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 00:44:44.32 ID:SsfW75mT.net
実在の景色をモチーフにするぐらいは許してやろうぜ
あらゆるものをオリジナルってのはどんなクリエイターでも無理だろ
オマージュとかリスペクトとか名前を変えて色々あるもんさ

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 01:44:18.15 ID:bZ+1Lf2h.net
セカダン、総合的な出来はともあれコンセプトは好きだったから続編には密かに期待してた
でもあらすじ読んで「あっ…いいっす…」ってなった

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 06:46:57.03 ID:UvWCa50f.net
セカダン2なら期待しようと思った直後に謎の少女主導のあらすじ見て
「あっなんでもなかったです」ってテノヒラクルーするのはしょうがない

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 08:42:03.93 ID:FzioYkAy.net
セカダン2は特典が魅力的なのがな……
地雷なのは見えてるんだが

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 08:52:54.02 ID:/tzYCLRQ.net
格ゲーやらダンスやらよくわからん方向に行きながら出た最新作が普通に正当進化で普通に面白かったペルソナ5ってもしかして奇跡だったんかな

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 08:54:29.85 ID:WpKMzFjA.net
いや全然

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 09:04:15.32 ID:q9l3LRdj.net
>>93
パーティ組めるローグってコンセプト自体は本当面白いのにね

謎の少女に隠れがちだけど職業15個ってのも大概だぜ?
新2のクラス数(コモリンダー含む)と同じじゃん
普通のダンジョンRPGですらバランス放り投げたくせにローグでやれんのかって思う

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 10:06:20.49 ID:WpKMzFjA.net
さらにサブクラスもあるから心配いらんぞ

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 10:19:08.39 ID:NeSwAvdF.net
せっかくアルケミ来たのに改善点は見られねーし
新シナリオ臭プンプンだしマイクロビキニです()とか冷めるわ

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:06:11.96 ID:DHqbiRI1.net
>>99
バランス取れないのは目に見えてるから逆に心配する必要はないな

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:07:39.63 ID:Fo5lsuEK.net
3からの職優遇
4からのは弱体化
やると思います

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:16:54.88 ID:Ooji4DAo.net
これまさかプレイヤーキャラしゃべるのか?
それとも同じスキン使ったNPCがしゃべってるの?
前者だったら想像と違うセリフで萎えそうだし後者なら外見被りで泣きを見そう
そもそもどうせ続編出すなら職増やすよりキャラの外見増やしてほしかった各職原作通りの4パターンにしてくれよ
つーか公式で「ガンナー女」とかキャラグラの性別に触れるのやめろよ 異性設定したい人だっているだろ

104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:23:10.23 ID:RRigX73P.net
え?また必殺劫火聖雄陣なの?

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:24:05.17 ID:Fo5lsuEK.net
ボイスはないそうだがテキストはわからん

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:26:01.36 ID:Ooji4DAo.net
すまん俺が言いたかったのはテキストのことね
ボイス無しは明言されてるけどガン子やプリ男がしゃべってるスクショあるのが個人的に気になったんだ

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:28:38.54 ID:foLV6f4y.net
後者は前作からあった(ダンジョン内で出会う冒険者限定)
前者は…シナリオライターがインタビューで「プレイヤーの作ったキャラが勝手に走らないよう意識した」と言ってるから無いと思いたいが

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:31:49.37 ID:Ooji4DAo.net
ダンジョン内会話じゃないっぽいぞ
普通にイベントシーンみたい ソースはPV

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:32:42.73 ID:Fo5lsuEK.net
げっ

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:33:42.92 ID:foLV6f4y.net
どうあれ、謎の少女の頼みを断っても進むルートでも無い限り買わないや

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 13:42:53.02 ID:Fo5lsuEK.net
謎の少女見捨てて進めても自キャラがイベントで勝手に喋るなら
結局小森キャラのお守りって事だからいらない

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 14:31:17.88 ID:sUnUNYJR.net
主人公は選択肢で断れるけど
名有りのキャラが「えーそんなのひどいー助けてあげようよー」とか言って
結局助けることになるパターン
これ最悪な

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 14:39:53.86 ID:bZ+1Lf2h.net
少女が持ってる不思議な力とやらが探索に不可欠なもので
少女を連れて行かないとダンジョンに入る事も出来ず強制加入
どうせこんなんやろ

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 14:51:26.43 ID:/44IrBc4.net
>>77
完全に同意
寒いわしつこいわ本気でドン引きしたあまり、反射的に視聴切ろうかと思ったくらい気持ち悪かった
情報目当てで渋々視聴していたがああいうノリだけはマジで勘弁、本気でキツい
出演者の代名詞みたいのも空回ってスベッてる感半端ないわ痛々しい

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 15:39:47.80 ID:q9l3LRdj.net
川原はまだともかく村瀬の悪ノリは本当何なんだろな

あんま雇われの声優のこと悪く言いたくないんだけど
公式放送の痛々しい空気作ってるのほとんど村瀬だと思うんだ
あのキモいキャラは素なのか作ってるのか

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 16:36:59.51 ID:S7WSBm4u.net
5月の放送ってわざわざやるからには今後の展開の発表あるよな

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 17:31:52.57 ID:MI8kOPI3.net
スタイル毎に立ち回りが違うってのはとりあえずチョコボでやれてたけど
たぶんそこそこ不満もあった時忘れ以上にゲームにならない

部屋入った一歩目の天雷と
その手前の入り口毒針(そもそも見えない)の対処手段が
葉っぱたくさん置いたから耐えろだったセカダン1より
劣化する予感すら持たせる新作とかすごいですね

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 19:26:45.18 ID:wUyp7s+q.net
ハマォロペネレプが7時get

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 19:39:59.08 ID:qhu9wads.net
>>115
新以降のつまらなさ、興味の薄さをどう誤魔化して宣伝するか必死なんだろ、察してやれ
まだXの頃の生放送は悪ノリしつつも1シリーズファンとして期待してるフシがあったが
この間の生がクソ寒いトークになったのは出演者地自身が楽しんでないからよ

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 20:01:10.78 ID:URcAmSDP.net
出演作自体やってきてる人なら中身がありゃあその話してるだろうねぇ

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 20:03:55.81 ID:RRigX73P.net
世界樹のコア層はこういうのが好きなんですって言われてるのかも

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 20:23:05.26 ID:Fo5lsuEK.net
広報の脚本だろ

123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 20:41:53.49 ID:UvWCa50f.net
出てくる情報も宣伝も失望しかないよセカダン2

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 22:34:20.80 ID:ML/TfOQv.net
これで体験版無しとかだったら広報も匙を投げたと察するレベル

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 22:54:05.84 ID:D/iww0Ab.net
1の時は体験版無かったし体験版は無いんじゃないかな

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 23:03:02.44 ID:z/9YqM7O.net
信用をとりもどすには体験版で前作の不満を解消していることを証明する以外にはないんだが
現実は限定版売り逃げ

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 23:08:02.33 ID:wHgVsEfG.net
ニコ動は最初の一回くらいは見たけど以降見てないな
寒そうなノリtwitterとかでもわかるし
新のストーリーもあんな感じのイメージなんだよなサムい三文芝居

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 23:33:30.95 ID:D/iww0Ab.net
前作の不満点の改善は体験版範囲じゃ証明できないだろw
FOEの沸き方の変更なんかを宣伝してくれれば購買意欲にも繋がるんだがな
唐突に挟まれる推理パートや宿屋の女将・酒場の雑談みたいなテキスト系なんかは実際遭遇するまで分からないからタチが悪い
まあ、謎の少女()が異様に持ち上げられるのは想像できちゃうんだけどな

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/18(火) 23:38:00.26 ID:+Ped8IvO.net
>>127
ああいうノリが好きなやつ本スレに多いよな、5の発表の時ずっと声優ネタで盛り上がってたし
つまり今の世界樹に残ってるのはそういうタイプなんだろうな

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 00:36:40.21 ID:l4QFD6Q2.net
その本スレでさえバブみとかキモい…って漏らす奴がいても誰も咎めてなかったぞ

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 00:58:32.86 ID:84fhafRh.net
バブみって何じゃい?とググったら何で世界樹の話ににそんな怪しい言葉が使われてんだ…
確かに世界樹は元からロリコン好きそうなキャラデザでは有るがそんな要素は微塵も無かった筈だよな?

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 01:16:14.18 ID:uu2Glyzz.net
アドリブなのか台本なのか知らんが村瀬歩のせい
Dといい絵師といい声優といい新以降の世界樹にかかわる奴にロクなのがいない
もうこれからはコイツも叩く対象でいいんじゃないか?
生放送でいつもルシファーだのバブみだの痛々しいノリの根源だし

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 01:21:15.11 ID:Z7FGKFLs.net
そういうのいいから
自分の好きなようにすればいい他人に押し付けんなよ

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 05:16:59.09 ID:8LomVXt7.net
ニコ生なんて観ないし

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 08:29:49.50 ID:DhK/T/HZ.net
セカダン2の初回特典、Q&Aで質問されてたのに回答濁してたけど
書き下ろし無いぽいよな

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 08:39:04.09 ID:0E9TC53P.net
ニコ生で、中身は再録って言ってなかったっけ

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 08:42:39.03 ID:P7DPadJ8.net
本格的にいらなくなってきますね!

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 08:52:45.12 ID:t+Vn/5mC.net
>>126
新の後のVだし
世界樹は終わったって印象は
もう消せないと思う

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 09:50:15.13 ID:y8KGHyTs.net
>>135
元々表紙だけ書き下ろしって話じゃなかったっけ

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 10:29:36.66 ID:m5Sf1pDS.net
>>131
あのニコ生は最速での新作発表だったのでリアルタイム視聴したけど
突然バブみだのオギャるだの作り声でママーママーだのをひたすら連呼で、自分も何のこっちゃちんぷんかんぷんだった
世界樹と全く無関係なのに型にはめて語ろうとしてて拒絶反応が起きたよ
エロロリ厨二ネタの次はママーママー連呼のノリ、本当に気持ち悪い

他のコーナーでも声優が初っ端からキャラの胸に注目して胸胸とコメントしていたし、ネットの悪ノリ臭にすり寄るような雰囲気でウケを取ろうとしているのマジで見るに耐えん
新作発表回でキャーキャー内輪ノリって、アトラスはニコ生でユーザーにプレゼンする気はないんだな

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 10:39:27.07 ID:sdVsyX8S.net
特典付けて売り逃げする商法をとってるくせに
餌である特典にすら力を入れられなくなってるとか、やる気あるんですかね

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 11:30:26.67 ID:bvWx+u0+.net
世界樹に力入れてたらこんな事になってなかっただろうね

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 11:39:44.69 ID:0E9TC53P.net
世界樹の客は売り逃げし易い客だと思われてそうだよね

5て初週で9万売れたけど、PVとか生放送の再生数で事前にそれ上回ってたのって初報のやつぐらいしか無かったんよ
だから「世界樹の客はロクに情報収集しないで買う客」だとかは普通に思われてそうな気がするよ

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 12:23:19.83 ID:OMRgRaHK.net
新Tで騙され新Xでも騙された馬鹿はまた買いそうでな
かすかな希望にすがっても脳死受け入れと変わらない結果を押しつけてくる小森
完全に悪役の行動ですわ

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 12:57:12.84 ID:U4cB1Wj0.net
もう信頼の切り売りで行けるとこまで行こうってことだろ
好きなだけ焼畑したらいいよ、そして路頭に迷え

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 13:01:46.87 ID:8LomVXt7.net
>>140
そんなに酷かったのか
ただ声優叩きは他所でお願いしたい

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 13:27:52.05 ID:rdve5vsW.net
声優とか声だけあててりゃいいのに
出張ってくるな気色悪い

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 13:35:39.58 ID:y8KGHyTs.net
イソッチとかいうカス以外は呼ばれて出てきてるだけだろうしあんま言ってやるなよ

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 13:45:15.34 ID:8LomVXt7.net
アトラス叩きから声優叩きに流れ変えたいのかねえ
声優なんて金で雇われて言われたこと喋るだけだろ

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 14:03:20.31 ID:BsmJcaS7.net
なんでキャラデザ前作の人じゃないんだろう
新ほどじゃないけど並べた時の違和感が気になる

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 14:37:37.12 ID:m5Sf1pDS.net
>>149
誤解招いたようだけど声優批判の意図はないよ
>声優なんて金で雇われて言われたこと喋るだけだろ
には自分も概ね同意だからあくまでアトラスの責任だと思ってる

世界樹5の資料集か何かで胸へのコメントばかり添えられていたらしいから過敏になっていたかもしれないすまん

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 14:54:20.39 ID:wnpDeHxD.net
ケンカクのグラが出た途端「ちっぱいビキニ下ふんどし」とかいうコメント
その時はシレンのコラボキャラに元々そういうイメージがあったのかな?と思ったが
調べたら似てる(らしい)アスカというキャラはその様なイメージは一切無いみたいだし
なんか運営のサクラくせーわ、コメントも

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 15:06:34.45 ID:/DLhil1g.net
>>152
運営の仕込みなら、そういう人らをターゲットに絞って開発されてるってことだな

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 16:34:47.76 ID:6jC23aqQ.net
バブみとかママーはペルソナ好きからもキモいって言われてたからな
アトラスはどこに向かってるのか

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 17:19:47.92 ID:8LomVXt7.net
>>151
こちらこそ誤解してごめん

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 17:53:13.75 ID:VWlVby7d.net
>>97
頭悪そうだなぁお前

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 19:39:31.31 ID:EGF/3S26.net
>>153
世界樹で萌えなんて言ったら本気で萌え路線やってる人たちに失礼(だから萌え狙ってない)
と言ってた初代の頃の精神はどこへ消え去ったのか
挙げ句公式渾身の謎の少女がユーザーから好感持たれることもなく
「萌えではない」って点だけが共通してる何ゲーでもないナニカと化した

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 19:43:15.16 ID:T200CtU7.net
小森が欲張らなきゃ無難なゲームになったのになぁ

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 20:12:58.67 ID:Jn9whBS7.net
その精神は別の会社に行ったよ

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 20:17:47.48 ID:FDUAVps7.net
葬式wiki用語集のかさねーよが更新されてるw

以前もここに貼られたと思うけど、辺境伯の5層の台詞がまさに今の世界樹なんだよなあ

世界樹を育てた者たちはかつての黄金時代を取り戻そうとしていたに過ぎぬ。
理想と希望によりすべては始まった。
だが、そう願うことすら罪であるかのように彼らは罰を受けた。
その末裔たちが再びこの地に集い争いが起こっている…
まるで呪いのようではないか。

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 20:19:53.51 ID:86pXejdO.net
Wを作った金田は未来人だった説

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 20:41:52.14 ID:CD6AwoCv.net
俺は信じてるよ
先行発表してどうしようもなくなった5は捨てて、
セカダン2で小森がオナニーしてる隙にペルソナから解放された金田氏が世界樹6を作ってくれてるって

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 20:47:01.07 ID:kiPN69BM.net
本当にかさねーよパワーアップしてて草

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 21:53:20.71 ID:enHL4erg.net
未だに腹立つわ路頭に迷わねぇかなぁ誰とは言わんが

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 21:56:04.53 ID:uu2Glyzz.net
関わったスタッフ・声優・信者、全員不幸になれ

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 22:00:12.73 ID:FDUAVps7.net
金田が作ったIVは実は小森から解放されたVIだった…?

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 22:25:42.59 ID:Vtht7cVd.net
>>162
FEのコザキみたいな扱いになってんな
そうなったら嬉しいが

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/19(水) 23:58:44.46 ID:t+Vn/5mC.net
セカダンそのものが
シリーズ行き詰ってる証だしな
もう終わらせた方がいいだろう

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 00:25:41.55 ID:yNr4/pzp.net
10万売れるポテンシャルはまだまだあったのにねぇ
Vでナンバリングをじっと耐えて待ってた人まで裏切っちまったからな

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 01:31:15.72 ID:sWf27Joz.net
4に戦闘フィールド高速化とハードモード付けた
アプデはよ

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 08:18:39.01 ID:7VQyuFp3.net
IVから純粋進化したVやりたかったな…
寂しくなってきた

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 10:09:04.20 ID:KbDWhzHP.net
葬式wikiに載ってなかったけどVの二層ボスに挑むためのレベル制限って既出ネタ?

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 12:29:29.76 ID:QMJLJ9nX.net
宇宙やっちゃったらもうダメだなぁと思った
6層マップのクソワープ地獄、アイコン置けなくなるのもダメ

まともなディレクターに代わって欲しいなぁ

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 15:49:55.68 ID:uNea1WxT.net
毎度毎度のクソワープはどうマップに描くのが正解なのか作った奴描いてみろやっていいたくなるわ

175 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 15:57:50.01 ID:3g7rQ8xv.net
Vの六層は進入方向から直線上の座標にしかワープしないからランダムワープよりはまだマシだったかな
ワープの色で進む歩数が決まってるから床で塗り分けろってのが作った奴の正解だと思う

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 20:33:08.48 ID:/knKj+3b.net
Xの料理は何で回復のみになってしまったんだろう?
Wみたいな迷宮内で食材集めてステUP耐性UPの方が楽しかっただろうになぁ

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 20:51:57.93 ID:LYwy2bKa.net
三倍飯で叩かれて思考停止かな?

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 21:44:20.78 ID:i7W+KSm0.net
三倍飯抜きでも大概だぞ2の料理周り

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 21:48:52.42 ID:2w26fP/5.net
V六層の一階層全部縦スクロールみたいに繋がってるって発想だけは結構好きだ
というか、それまでのフロアのブツ切り感が酷すぎただけなんだが
FJのせいで小迷宮が25個あるだけみたいなメリハリの無さ

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 22:36:17.75 ID:SgqA1keb.net
5って全然世界樹登ってる感じしないもんな

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 23:19:59.62 ID:aT23rAlA.net
1層はいつも通りだけど2層が見晴らしの良い山で3層が戦場跡地と
まるで世界樹じゃなくて世界中を旅してる感なんだよな

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/20(木) 23:32:18.29 ID:qnuG1wtR.net
製作者に用意されたお題をクリアしていってるって感じ
いやまぁゲーム全般そうなんだけどさ…
次は岩山ね、次は墓場なってやらされてる感半端ない

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 00:48:12.77 ID:W/I47NEI.net
未踏の地を探検してる感は
全くなかったな

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 00:54:35.61 ID:86yHY9Sm.net
散々言われてるもんな
アトラクションにしか見えないって

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 01:02:24.76 ID:5DhALX3O.net
そりゃ民間人があんだけうろついてりゃな…
樹海を甘く見るなっていわれるけど街の連中にそれ言えよ

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 09:19:29.39 ID:twPFo80D.net
わくわくぷよぷよダンジョンっていう、遊園地が舞台の不思議のダンジョン系あったけど
そういうアトラクションだとアルコンにでも言われた方がまだ納得できたかもしれん
最終的にはアルコンぶん殴って母星も追い返しておしまいみたいな

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 09:28:16.30 ID:ILXEbhgS.net
>>162 >>167
セカダンに比べたらよっぽどマジじゃん
比べるものが糞以下だから糞並み程度だけどさ

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 10:48:26.16 ID:VfVnr9KT.net
二層までの雰囲気作りはまだ良かったと思う(宿屋池沼がパン焼いてるのは目を瞑って)
三層からの失速感が半端無かったな
クエストの小話でやる様なしょうもない話の為にミッション発動、
街の施設に入ったらNPCのコモリリage会話を強制的に聞かされ…
四層は何の起伏もなく五層に至ってはミッションすら出ないw
オチは黒幕アルコモリンに小学生並みの屁理屈で納得させられ世界樹登頂終了…アホか!

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 11:01:04.92 ID:P2zKiZgN.net
三、四層は肩透かし感が半端なかった
過去の戦争だとか異種族との邂逅とか話を盛り上げる起点はいくらでもあったのに
全部投げ捨ててNPCの内輪ageageミッション階と特に何も無いトカゲ共だもんな

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 12:38:23.86 ID:f2YRSu+p.net
種族を大して話に絡ませないのに種族スキルで編成だけ制限させて何がしたかったのかね
同じく小森の3ではHPTPブースト採取3種をコモリンスキルにして編成の自由度をあげたのは素直に評価できるのに

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 13:21:53.26 ID:ezATTwvP.net
ゲームシステムとストーリー、世界観との関係性が希薄もしくは皆無だから
これ必要だった?ってなっちゃうんだな
FFシリーズとかナンバリングごとの特徴的な新システムはストーリーと必ず紐付けられてるから、何だかんだちゃんと作ってるよなって思う

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/21(金) 19:48:34.61 ID:1zlMijrT.net
面白さの好みはともかくFFはシリーズそれぞれ特徴あって良いシステムだよな
世界樹5に関しちゃ途中で筆を投げたなろうと同レベルの世界観よ

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 00:16:32.96 ID:aLmaP5mt.net
そもそもなんで変な種族がいたの

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 00:22:47.54 ID:GkLeMXg8.net
小森の指輪物語への憧れ

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 01:31:30.15 ID:R3I+OqXn.net
種族設定は本当にいらんかった。ああいうの出すなら種族同士の対立だの
敵対的な新種族だの有りがちだけどやらねばいかんイベントは有っただろうに
何か出身地的な場所を語ってはい終わり。でゲーム中はステ差位しか意味が無かった
ステも露骨に種族=職業になってたから別種族別職業とか試すまでも無かったなぁ

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 01:36:59.05 ID:XYrMjrHn.net
種族に関しちゃ作業工数に見合う製作しろとしか

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 01:45:21.74 ID:MLPVEyqy.net
種族や世界観の一新が悪い訳じゃなくて、ダンジョンRPGで重要な部分ばかりがお粗末なのが叩かれてるのに
やれ懐古が云々レッテル張りする輩を見ると頭が痛くなってくる
ボイスがあろうがなんだろうがゲームが楽しけりゃ評価されるに決まってんだろうに

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 02:12:27.94 ID:dudeNDpq.net
各種族で敵対人型NPCがいると思ってた
ルナリアはいましたね()

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 02:52:22.14 ID:9tL7onlM.net
まともに反論出来ないからレッテル貼りしか出来ないんでしょ信者は

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 02:53:32.05 ID:ewxUZN7s.net
>>194
多種族な剣と魔法の世界で竜を倒す、納得
別に指輪物語リスペクトでもいいけどね、良ゲーもあるし
だったら余計に剣と魔法の世界で唐突に宇宙船って世界観的な相性悪すぎなのは素人だってわかんだよなぁ

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 03:24:49.53 ID:38Bab/U6.net
某大ヒットアニメの掲示板で新世界樹の書き込みが目に入ってヴォエってなった
どこにでも宣伝湧いてくるの気色悪い…

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 03:30:05.63 ID:JSUeMSAM.net
Wの種族は良かった

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 08:08:10.08 ID:7Xy4IXgU.net
>>200
剣と魔法の世界かと思ったら未来の物語でSFっていうのは初代からあったのに
それを超えるスケールにしたかったのか唐突に宇宙ヤバイだもんな
何で宇宙なのか世界観もシナリオもガバガバなせいで全然危機感も驚異も感じない

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 08:20:54.89 ID:KKtVkO78.net
結局のところ小森が悪あがきすればするだけ初代に対するコンプレックスがにじみ出るだけなんだよな

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 08:56:27.51 ID:wXLVOUOv.net
>>203
実は魔法じゃなくて科学技術ってのがいい味出してたのにさ
小森の、宇宙人の超テクノロジーで解決!のワンパターンが本当に糞過ぎる

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 09:30:56.82 ID:peOfIj+o.net
ファンタジーと宇宙の組み合わせでもハイドライド3という名作もあるし要は調理の仕方次第

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 09:42:57.58 ID:tg2jcSdD.net
さすがに世界樹と宇宙は食い合わせが悪い

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 09:47:48.52 ID:YomwdneP.net
ワンパターンだけど三層辺りで亜人に会って
五層辺りがロストテクノロジーって世界樹の流れ好きだった
5は背景だけで何のエピソードも無く唯一あるのがリリちゃん
モチベ皆無だった

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 10:15:34.75 ID:XYrMjrHn.net
>>197
種族は一部実装無理でした! でもDLCで異世界転生したいプレイヤー向けの画像つくりました!ししょーの画像もあります
だからなアホじゃねーのって 世界観の一新とか必要無いものに手を出す余裕ねーだろっつーの

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 10:28:07.69 ID:ewxUZN7s.net
>>209
一グラ300円という狂気の値段もお忘れなく

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 10:48:14.57 ID:VDVNrrGh.net
異世界転生したい方向けのキャラです!を売り文句にDLC出してるけど
肝心のストーリーとオチが糞すぎてターゲットにされた人も脱力だろ
唐突な神の少女(笑)神の私の仲間船団が壊滅(笑)
最後は宇宙船飛ばして地球に着いて終わりという説明不足の投げっぱなしエンド

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 10:51:02.79 ID:OSDUKaQC.net
絵はひむかいが描けばいいだけだし新に比べれば少ないくらいだ
余裕とかそういう問題じゃないと思う

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 11:19:26.82 ID:IxO8DTDH.net
新以降でなくてIIIだけど、どのエンドでも胸糞悪くね?IIIのストーリーも大概だと今やってて思った
スレチでした。

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 11:53:15.75 ID:ewxUZN7s.net
>>213
3はゲーム性はともかくストーリーはコモリッシュってよく言われてること
前スレでもEDは投げっぱでプレーヤーを見てるのはクジュラぐらいってレスを見かけたな

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 12:17:06.03 ID:W2Mydt5l.net
めちゃくちゃ自由度高いキャラビルドとそれを打ち込むボスの多さで許されてるだけでシナリオはコモリッシュよ

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 12:19:14.66 ID:DYzWAdLq.net
>>213
ストーリーは3からダメダメだけど
3はそれ以外の部分がかろうじてまだ奇跡的に世界樹プレイヤーを落胆させない出来だった
NPCの押し付けもまだマシだったし

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 12:28:38.27 ID:9tL7onlM.net
3で褒められてるのはシステム周りがであってストーリーが褒められたことなんてないぞ
小森は何か勘違いしてるんだろうな

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 13:08:28.32 ID:XYrMjrHn.net
>>212
DLCで絵差し替えられるなら種族もクラスも紐付けにしておく必要性が元から無かったと言う事
絵だけにゲームデザインの設計を引っ張られておきながら自分達からそれを投げ捨ててるんだよそりゃ破綻するわ

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 13:25:11.63 ID:aLmaP5mt.net
最初から全種族全クラスの絵を用意しておけばよかったってことか?
それは確かにそうだな

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 13:30:21.23 ID:fKREV/XC.net
今ずーーっと放置してた新1クラシックをやってるけど
酒場会話が激寒すぎて小森の腐敗毒がゲーム全体に染みわたってる気がする
シリカや糸目がうざいからボイスは当然OFFだが地の分も相当ひどい
NPCのキャラ付けのつもりなんだろうが、チャラ男やお色気ダクハンとか口調がわざとらしすぎて冷める

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 13:33:25.10 ID:sfWQ7XrX.net
手抜き差分あるくせに変なDLC売るとかな
こりゃ新2に続いてクソな代物だろうなと回避する判断材料にはなったが

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 14:04:13.98 ID:nRSTc278.net
施設NPCのボイス連打がウザいって新1の頃から言われてると思うんだけど
なんでVでもそのままなの?面白いとおもってるの?

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 14:43:26.53 ID:g1AUjbw7.net
やっぱIIIはストーリーダメダメだったんだな。
5はヤッターウマクイッタヨを聞くのが苦痛で頭にのこってるわ。おかげで鍛治もまともに出来ない。
声以外に金かけてほしな

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 14:47:28.20 ID:nRSTc278.net
キャラメイクのボイスもクドいの多くて逆に没個性で使いたく無いわ
オプションで施設NPCごとOFFにしたらだいぶ快適になった

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 16:40:47.78 ID:/X0LDRlU.net
正直、ボイスを入れる労力より階層を一つでも増やしてくれる方が嬉しかったなぁ
他のRPGがやってる事を後追いするより独自路線を突き進むべきだった

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 16:49:06.53 ID:tqg7jRhJ.net
小森が声優に会いたくてゴリ押ししてるんだろ

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 17:43:14.38 ID:issf7MZe.net
そういえばセカダン2ではボイスは無いよな
ガッツリ小森成分入ってるのにそういう話が出ないのはボイスの予算も取れなくなったからか?

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 17:44:52.12 ID:JSUeMSAM.net
サプライズとして出し惜しみしてるんだよきっと

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 17:48:53.88 ID:tqg7jRhJ.net
NPCのみとか

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 18:19:41.39 ID:n1934fnx.net
声削ったら良ゲーにできるんなら存分に切っていただきたいですなぁ

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 18:22:57.63 ID:vOwk8uIR.net
有償DLCとかは流石に無いかwと否定できないのが現状よな

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 18:35:30.30 ID:n1934fnx.net
例えば狩りゲーとかで進行上必須でもなんでもない
賑やかなコラボ装備セット一式とかなら有料で出しても
誰も損しないしそう不満も出なそうだけど

元々なかった上に必要ないものに金かけさせるのはよくわからないし
ましてゲームの目的(地図)はソフト代とは別ですよとか言われたら
そら客感情は損ねるだろうなあという程度のことは誰でも思いつきますよね

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 18:37:05.16 ID:D68VcNoD.net
温泉は必須だがな

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 20:30:11.72 ID:dudeNDpq.net
小森はボイスOFFできるようにしてやったんだから嫌なら使うなとか思ってそう
マトモなゲーム作れないんだから声に金回すな
セカダン2がもしボイスなくて爆死だったら流石に小森に問題あるとして世界樹に関わらせないでほしい
爆死してもスパチュン側に押し付けたりしそうだけど

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 20:56:02.17 ID:znn2+mdx.net
声優ごり押しはアトラス作品全部そうじゃん。dsの時は容量的に無理だっただけだろ。可能だったら捩じ込まれてるよ

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:07:36.37 ID:GkLeMXg8.net
それでもボイスオフすると喋る間BGMまで小さくなるようなバグは新2だけ!
小森さんの采配が光りますw

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:12:15.68 ID:KKtVkO78.net
アトラス作品はリメイクでフルボイスとかよくやるし
ボイスの存在には文句ないんだ
世界樹のボイスのセンスが死んでるのがだめ

特にプレイヤーキャラのボイスがだめ
冒険者じゃなくレベル99の勇者を想定してるかのような中二臭いスキルボイスがだめ

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:13:16.81 ID:nRSTc278.net
ボイス付ける事自体は悪いことではないと思うが…
施設NPCが何回も同じセリフ言ってウザいしセリフのセンスも悪いし
OFFにしたくなる様なボイスなら最初から要らない

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:22:13.77 ID:zTovwmhM.net
5で唯一の良心だわ、ボイスOFF

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:25:34.31 ID:x1jt1XVD.net
施設ボイスのくどさはノーラの時から全く変わってないし
小森はあれがいいと思ってるんだろう
ユーザーの意見は耳に心地よいものしか通りません

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:42:29.33 ID:7Xy4IXgU.net
>>220
そういやしんじゃないIの時って施設NPC以外会話相手いなかったよな
レンツスのイベント削ったくせにつまらんテキスト追加したんか…

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 21:48:37.29 ID:issf7MZe.net
レンツスもイベント減らされるわ主人公のお守り兼持ち上げ役にさせられるわで扱い酷いよな
小森産のキャラじゃないとかそういう理由で小森に嫌われてるんだろうか
新2見るにブシドー自体も大嫌いっぽいし

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:11:47.05 ID:ewxUZN7s.net
しんでない1は新規タイトルとはいえど21世紀のゲームとは思えないUIだし、誤字も多い
それでも評価されるのはゲームとして面白いからなんだよな
5だって面白ければ種族の意味がないだNPCウザいだもある程度目を瞑れただろうが
でも、そうはならなかった
ならなかったんだよ、ロック

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:19:01.55 ID:6ORdWU3h.net
戦闘中にやたら喋るのはペルソナっぽくしたかったんかな

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:23:11.63 ID:nRSTc278.net
スキル1P振る度に喋るのなんか少し考えたらウザいの分かりそうなもんだが
それともあのプロデューサーさんは休養してスキル一気に振り直したりした経験が無いのかな?

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:29:31.90 ID:KKtVkO78.net
ぼくのかんがえたさいきょうのすきるふりがあるからね
振り直しとか振り間違いとかないんでしょうよ
出なきゃ二つ名なんてシステム思いつかない

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:57:08.54 ID:qc+pz+OY.net
油断したら一瞬で蹴散らされるレベルの冒険者がカッコつけて
「沈め…」とか言うのおかしいと思わないのかね

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 22:59:54.36 ID:aLmaP5mt.net
ていうかキャラメイクRPGなのに台詞に余計な味付けされてる時点でおかしい

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 23:05:12.13 ID:38Bab/U6.net
ターゲットはなろう系読者ってはっきり分かんだね

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 23:41:09.50 ID:swZwywAl.net
どこでも馬鹿にされるなろうだけども
あれは読者の需要に徹底的に応えた結果ああいう介護小説になってるのであって
客を気にしないで独りよがりなもの作ってるここのプロデューサーとは向いてる方向が違うと思うんだ…

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/22(土) 23:57:24.32 ID:7Xy4IXgU.net
小森が個人で好きにするならいいけど公式の看板でやるんじゃないと本気で思う
I・IIリマスターもナンバリングもスピンオフすらも駄目になった
何で冒険者馬鹿にするような奴等を用意してユーザーの冒険を否定してくるんだろうね

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 02:40:09.09 ID:po73kRKM.net
ナンバリング次の作品の職業を引っ張ってきた新ほんと最低
あとどんだけプリンセス贔屓なの
プリンセス好きな人には悪いけど贔屓されすぎで大嫌いになった

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 03:30:50.64 ID:c8v8PO4l.net
3の当時から小森が「主人公職」と言って憚らなかったよな
実際のゲーム内ではサブクラスで誰でも取れるしシステム面の贔屓は無かったが
あの時バトルやシステム作ってた人達はきっともう残ってないんだろうな

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 03:42:20.38 ID:ngjrXZw9.net
その理屈ならスキルをグリモア化しちゃえば贔屓は感じないな!(白目)

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 06:56:36.13 ID:bYnW/gSg.net
>>242
ショーグンでオナニー仕切ったから飽きたのか ショーグン一強過ぎて叩かれて和職自体嫌いになったか

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 07:05:20.03 ID:TnNPyqlN.net
いや、ブシが大嫌いとかじゃなくて単純にストーリー職じゃなかったからだろう
小森の主人公orヒロインに抜擢されてれば旧2ブシ以上の鬼強化を施されていたはず
しかも小森の趣味嗜好(世界を救う英雄譚)の都合で主人公は最強アタッカーでなければいけないから
ポジションの被る他のアタッカー職は悲惨な扱いを受ける

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 09:51:12.44 ID:oBa6jNw8.net
厨二病患者だけど
少なくともDの
厨二心のくすぐり方は半端

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 10:28:35.11 ID:s1VpA+F+.net
しかしどうしてアトラスはいつまでも
こんなDRPGのことを何も分かってない素人さんに
ディレクターを続けさせているんだ

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 10:31:50.01 ID:Frke9e6b.net
萌えにしろ中二にしろ他人に共感させて楽しませることができる方向ならまあいいんだけど
そうじゃないからオナニーとかキモオタが〜とか言われて叩かれることになるわけだ

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 11:51:46.44 ID:m+5AuejI.net
>>257
その辺りノヴィラ・テティーダさんとトゥリアム・モトゥムスさんは突き抜けてましたね

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 11:53:29.59 ID:w+V4HSaL.net
Aちゃんがひたすら不憫だったw

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 18:07:28.86 ID:W0Mvd3uS.net
システム云々の前に3D化された敵が嫌だ
やっぱ2D絵の方が好き
ボスとか禍々しかったし

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 18:34:54.27 ID:qxrMv1y/.net
IVの大地で飛んでるカマキリは迫力あってよかったけど
新1のもやもやじゃなくなったカマキリはなんかしょぼかったな

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 19:46:14.55 ID:5Nydvy4Q.net
新1のストーリーやってるんだが、酒場クエストいらないよね。記憶早く戻さないといけない展開なのに呑気に素材集め依頼受けてる場合じゃないし、なんか色々合ってない気がする。
最初の毒アゲハも連れがいたから全くトラウマじゃなくなってるし。
後ただダメージがデカくなるだけの難易度変更はいかがなものか

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 20:14:34.29 ID:cWSsdSb1.net
新1はぶっちゃけ、嫌な話だが謎の少女フレドリカが中心になるストーリーなんだから
主人公は別にたまたまフレドリカが眠ってるカプセルを発見したモブ冒険者とかでも良かった気がする。
山地に住むハイランダー一族とかストーリー的には全く意味無かったしな

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 20:24:54.88 ID:EoBSbYd7.net
>>265
モブと同じクラスにしたくなかったんだろ小森さんが
指摘のとおり
キャラメイクして単独で樹海へ→ピンチになって逃げ込んだ場所にカプセルが
→女の子でてきたけど脱出するにできない→レンツスクルに助けられて何とか帰還
→単独じゃ無理だから仲間探そう→他メンツ加入
でも全然違和感なく進められるし

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 20:25:43.21 ID:Frke9e6b.net
全ての正義であれというハイランダーの信念もあやふやなまま終わったしな
リッキィ父としてはグングニルという手段でしかセルに対抗できない自分達を嘆いて全ての正義でありたいと願ったんだろうけど
同じ言葉がハイランダー一族に伝わった理由がわからないし
そういうことを言わせるならリッキィの計画がばれたときに何が正義なのかPT内で熱く議論とかしろよっていう

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 20:54:09.85 ID:qxrMv1y/.net
>>266
他の面子も眼帯のおっちゃんにちゃんとPT組めって言われて自分で登録できるキャラでいいよね
故郷がグングニルで消されたキャラならNPCにしといて
フレドリカ連れてる自PTとの対立をイベントでやればいい
図書館なんて便利なだけの説明担当もそのNPCでいい

こうすればフレドリカだけが固定であとは自キャラに…あれ、これってヌエコ…?

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 21:08:15.98 ID:a+/shCS2.net
>>263
そういえばカマキリって全部大地でしか出てこなかったね、だから迫力あったんかな、気球だったし

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 21:31:13.99 ID:wzjw1TI1.net
固有PCはBUSHINみたく
連れていってもいいし、連れていかなくてもいい仕様にしてほしかったな

実際これが出来てた4は不快感ないし

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/23(日) 22:24:32.20 ID:IapjO9Dp.net
>>268
実際に出てしまった新1よりはそっちのほうがいいけど
ドリカの性格が改善されてないと対立することになるNPCに味方したくなってしまうな...

ドリカみたいな奴を仲間側にするってこと自体シナリオやキャラをろくに作れないDにはハードルが高すぎるんじゃないかと思う

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 00:29:48.99 ID:n/tCsrzC.net
>>270
4に不快感がないのはキャラとストーリーによるところが大きいでしょ
新のサイコパス共じゃ連れて行かなくてもしゃしゃられるだけで不快になるよ

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 05:34:38.94 ID:TsGnukTe.net
俺は新のストパは特に悪印象持ってないよ



良い印象も持ってないっていうか、印象が無さすぎて覚えてないだけだけど

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 07:00:17.91 ID:xvDJXy20.net
新ってDS版やってない人向けだよな。
旧やってたら違和感だらけでダメだわ

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 08:54:27.77 ID:uqfmkN1Y.net
新規向けでも無いぞ

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 10:39:42.35 ID:bCqjETre.net
新1は話の全部が見えてなかったからまだ許容できる範囲がなきにしもあらずだが(話の荒さは置いておいて)
4層の熱病治す!→治せない!のただ堂々巡りするだけの探索とかに付き合わされた時点で雲行きが一気に怪しくなった
その上での上書きシナリオで反吐が出た

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 11:05:18.65 ID:cYU2SxCm.net
新1から入るとこの世界は未来なんだという
旧1だと五層まで行ってようやくわかる世界樹で一番の驚きの部分が
最初からネタバレされるからな
センスなさすぎて驚く
新規向けじゃないよ旧作やってる奴に自分たちのオナニー押しつけてるだけ
薬屋カドゥケ勢リストラからもうかがい知れるように
世界樹はもう新納のものじゃない小森様のものだという宣言が新シリーズ

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 11:26:47.43 ID:hA2wMR6N.net
新規獲得のためにストーリーモードやるなら最低限全職のキャラを作ると思ってたよ
勇者様のパーティとかホント斜め上すぎて
今も普通の冒険者の話じゃ満たされない欲求抱えて世界樹作ってるんかなぁ…

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 12:09:35.46 ID:2sE4dbQB.net
本当にどういうTRPGやってたんだお前と言いたくなるシナリオ

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 12:18:49.64 ID:/Sa672rF.net
>>276
そこも酷かったけど、グングニルの真相で発覚するフレドリカの下衆さと
それを全部マイクに押しつけ破壊してフレドリカは一切おとがめなし
それどころかマイク壊しちゃってつらいねーみたいな展開はヘドが出た
あそこの選択肢に「マイクはいい奴だった」を入れるとか頭おかしいわ
街壊す兵器の管理システムとその主人なんか敵以外の何でもない

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 13:41:36.00 ID:r1rB9Gl+.net
新規獲得はWで成功してる

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 14:30:34.48 ID:KJdU6kW9.net
>>280
ほんとこれ

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 18:16:43.41 ID:4o9ydinS.net
世界樹ごと街を破壊しないとフォレスト・セルのせいでもっと大変な事になるとかじゃなかったっけ
主人公たちもうまく行ったから良かったもののセル破壊に失敗してたらもっと大惨事を引き起こしてた

少数派(取り巻き信者)の為に世界(世界樹シリーズ)を危機に晒す・・・
これが小森の考える正義なんだろうな

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 21:56:59.33 ID:RUqGfzHu.net
>>281
Wで得た新規を新で突き放していくスタイルほんと笑う

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/24(月) 23:26:00.56 ID:cNAyr/k7.net
3、4と少人数旅のロールプレイで遊んできたから5のキャラビルドの窮屈さに閉口
なんでそういう所いまさら退化してしまうのか
はいユニオンスキルは人数コスト制だから五人パーティ組んでね、
はい種族でユニオンスキル散らしたから全種族入れてねって
開発側の用意したロールを無理やりやらされるの嫌だ

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 01:17:23.13 ID:5Wl7lIL4.net
>>284
やあ、呼んだかい?
Wでハマッて新でウボァー…ってなったよ

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 08:53:23.17 ID:j+bKqMWs.net
新は一見新規向けっぽいのに、発売前のゲーム紹介でロクにシステム解説してなかったのが当時は疑問だったな

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 10:47:05.21 ID:LRX8G+eE.net
>>285
自分も少人数旅で過去作遊んでた身だったけどVは投げたわ
話は置いといてもユニオンスキル関連は本当にクソだと思う
人数制は過去にもあったし文句言わんが従来通りのセット方式じゃだめだったのかと
幅広い職業を自由に組み合わせて探索できるのが世界樹じゃなかったのかと

新以降作品を重ねるごとに窮屈になっていったなあ
別にぶっ壊れが必要ってわけじゃなくて自由度が下がっていくのはどうかと思う
自分たちが考えてた攻略外のクリア方法を次の作品で潰していってるのは怒り通り越して笑える

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 12:45:18.84 ID:dSmuqZ75.net
Wやっと第一迷宮クリアできた
もうエンディングでいいだろこれ

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 13:04:11.51 ID:Ae9TI/KA.net
第一迷宮終わったとこなら
今すぐ第二迷宮GEOに行くんだ
真のエンディングが見られるぞ

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 13:09:31.93 ID:mf7asCUA.net
Vは体験版で飽きる

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 14:16:09.20 ID:ZyJ6nHsZ.net
体験版は一応プレイしたけどバンカー三つ張ってりゃFOE全部通常攻撃で殴り殺せたからこのゲームは駄目だと思ったよ
製品版()でもバンカーが猛威を振るい続けるか、全体攻撃連打でタゲ取りに意味がなくなるかの二択しか残されてないってことだからな

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 15:00:07.04 ID:EpUxb6xn.net
今日初めて知ったんだがセカダン2出るんだってな
5の口直しになりそう

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 15:02:08.83 ID:0PGxwtef.net
>>293
コモニー汚染済みだぞ

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 15:07:09.87 ID:xEf+wTTD.net
そりゃ新2のOPアニメで既にクロガネがアリアンナの枕になってはいたけどさ
まさか新2のストーリー面子に対し女キャラのみに自らベタベタと擦り寄っていき、男キャラには露骨に拒絶の態度を示す俗犬にまでされるとは思ってなかったわ

新2のアルバム機能内に掛け合いボイス集なるものがあったから試しに聞いてみたらマジでピクニックの雰囲気で馴れ合いばっかだし
ひまわり「アリアンナさんの髪綺麗〜!お手入れの道具かぁわいいぃ〜☆」
宿屋の女将「フラヴィオちゃんから聞いた洗濯のやり方凄くいいわねぇ! 流 石 ミ ズ ガ ル ズ の知識だねえ!」
樹海内にてアリアンナ「樹海探索の休憩時の 暇 潰 し にとトランプとタロットを持参しました!」
←ギンヌンガへ挑むに際し世界樹は練習台です^^からの、その練習台で更に暇潰し ナメプ?

アリアンナはハイラガまで一人旅だったとのニュアンスだが、ギンヌンガでの儀式を経れば誰でもなれうるファフニールよりも唯一無二で重要な印の娘でありカレドニア公国第一公女かつ、
酒場の主人へこの石ころどうやって食べるんです?^^って奴を普通カレドニア〜ハイラガまで一人旅させるもんなの?国から国までで一人旅というからにはそれなりの距離を思わせる形容だが

あとアリアンナ「この人波や物流・・・活気づいている豊かな街なんですねハイラガは!」
→街発展の投資しようとすると、みすぼらしい背景とともに街人からハイラガに対するバラエティ豊かなボロくそ台詞が見られる
このギャップクソワロ(やけくそ)

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 15:14:11.30 ID:HOB+IvP6.net
統合性より先に思いつきをぶち込む
まさになろうレベル
いや、なろうでももう少し考えるのか?

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 18:30:20.31 ID:Adr+idJe.net
Xは未だにクリアしてないわ、つまらなさすぎ

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 18:44:12.95 ID:dgjcNUo3.net
5の迷宮探索進めるよりもWでレベル上げしてる方が楽しい
Wはもう何周もしてるのに

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 20:14:42.02 ID:vcWgQkCJ.net
なろうはねえ、投稿するのに何の資格もいらず金もとらない素人の集まり(批判ではない、念のため)。
だから、ネットの出所不明の情報と同じで、9割の糞とごく一部のホンモノが混在してる。
要は同人と同じってことだ、ホンモノを探す楽しさも含めて。

小森は金取ってる企業のタイトルでなろうと比較されてる時点でプロ失格ってことだ。
まじで純粋に実力勝負になる同人でやれば良いと思うよ。絶対に売れないから。

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 21:23:15.37 ID:Nl2/euGh.net
そもそも小森一人じゃ完成までこぎつけるかすら怪しい
新以降、ストーリーを強化すると言っときながら後半グダグダ、スカスカの体たらくばかり
記憶喪失の主人公ヒロインとその太鼓持ち、フレーバーのロリNPCしか持ちネタがない時点で物書きとして終わってる

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 22:21:43.20 ID:3TSpbF/v.net
新買ってないけど後半グダグダなのは聞いてたが
5はストーリー無いのにグダグダというかスッカスカなの悲しすぎ

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 23:09:21.44 ID:jw0DnFol.net
今後のスレタイはPartXX【新・新2・X・セカダン】になるの?w

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 23:19:09.65 ID:nGgAlEm5.net
セカダンは前作の不満点をただブラッシュアップしてくれるだけで良かったのに
何でいらんコモニーシナリオを付けるんだよ

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 23:28:50.13 ID:9MB68VIB.net
>>303
それは新とVに絶望してセカダン続編に希望を持っていたユーザー皆が思っていることだよ…

305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 23:55:48.42 ID:xEf+wTTD.net
新2で恋愛脳アリアンナのみならず、レジィナ更にはクロエまでが最後辺りで主人公を好きと言い出すのにちょっと苦笑い
アリアンナ→セル倒したらファー様に告白する!
レジィナ→主人公に気があるそぶりを見せ、アリアンナが慌てて牽制し出す
クロエ→最後ら辺で急にくっついてきて主人公とはずっと一緒にいたい
こういう唐突なギャルゲパートに好感持つ人どんだけいるんだろ

あとカドケ好きとしては北崎先生を腹黒組織ミズガルズの訳知りポジションの教授にされたのが不快

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/25(火) 23:56:06.56 ID:OjaZRBTO.net
発売されてからだなしばらくたってからだな、変えるとしても

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 00:18:45.23 ID:EhzmFe1B.net
シナリオは読み飛ばすから(震え声

問題はAIとゲームバランスなんだってば
それすら小森がいるという一点でもう期待できないんだけどね

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 00:36:59.28 ID:ER3HWC8W.net
つーか既にケミルンで役割被ってるし、ブシドーっていう適任が居るのになんか新職出してるし
その上で万人は納得させられないにしても丁寧に作り込まれてる正当進化した内容(システム)だったら買うかもしれんが、
現状ではいつもの『元の良さを全く活かすつもりがないor活かせてない』ようにしか見えん

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 00:37:01.36 ID:HHssNC+a.net
>>305
世界樹でやられても、というかあの褐色ブラ野郎相手とクソヒロインズでやられてもねえ
萌えにしろ恋愛展開にしろ、ちゃんとキャラが魅力的で話がしっかりしてないと
男女ユーザーどっちにも不快なだけの無意味な茶番になる
新1は主人公本人のキャラ薄すぎヒロインが胸糞過ぎで無理

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 01:16:26.03 ID:N3bfihxR.net
セカダンのシナリオは1の時点でコモニーに勝るとも劣らないクソの山だっただろ

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 01:33:27.76 ID:4eJPpIbR.net
セカダンも大概だったな
特に街の人の魅力の無さ
絵もひどい

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 01:46:26.07 ID:/v+7ybQV.net
フーライの絵は好きだけどな

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 06:21:11.21 ID:+px7/UEe.net
アルケミはルンマス潰すために入れたんじゃないかと邪推するわ
メディ潰しのモンク、4ソド潰しのパイ、こもりんが大好きな出身設定持ちのファマを突っ込んで、
ルン潰しにゾディ入れようと思ったけど全部3職だと露骨すぎるからケミにしてやったよ的な

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 08:14:24.10 ID:sPRp94AL.net
セカダン2は広報マジでやる気なさそう

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 08:28:17.71 ID:tP9Hr750.net
1の不満点は解消されておらず新職とサブクラスもいまいちな出来な匂いする…
セカダンのシナリオ酷かったのは同意だけどそれ以外は割と楽しめた自分でも怪しさを感じる
とりあえず買い控えるわ…

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 09:23:59.79 ID:jPWdpzbH.net
セカダン2追加職は1からレン、2からドク、3からファマ、4からペリ、あとなにかひとつ(ブシ、ドロあたり)とかにすれば被らなくてよかったのに
百歩ゆずってメディとモンは差別化できていたとしてもルンとケミどうなるんだろ

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 09:24:31.09 ID:jPWdpzbH.net
あげちまった
sageの術式

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 09:52:59.67 ID:oUUvKWDs.net
>>316
STRアタッカー多すぎなんだからTECアタッカーが複数いてもいい まぁ小森じゃなかったら期待する要素なんだが
小森だとあほな調整待ったなしだからどーでもいい

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 11:48:10.41 ID:md4exnTP.net
新2ストーリー適当にやってるんだけど
葬式wiki内の記述に、新1でラクーナ、アーサー、サイモンがエトリアの執政院に黙ってグラズヘイムに侵入していたみたいのがあったと思うけど
新2のアリアンナもハイラガ公宮に事前通達どころか来訪も身分も用件も伏せてハイラガ管轄内と思しきギンヌンガ神殿(ハイラガ街外れにあるとの事)で勝手に儀式するつもりだったみたいなんだがそれはいいのか?
大臣すら来訪していたのが公女アリアンナだと把握しておらず、アリアンナが偶然ぽろっとキーワードを漏らして初めて発覚していたぞ
おかげでミズガルズの調査員が来るのは事前に連絡があったがカレドニア公女が来ていたのは把握していなかった!なんて事態になってるんだけど
アリアンナがカレドニアと縁深いハイラガ側に来訪を伏せる必要などないと思うんだが黙ってたのってやっぱシナリオの都合なんかね
まぁ新1のミズガルズ調査隊と異なり、ギンヌンガ入りは地図書きミッションを終えてハイラガ公国民として認められた後ではあるが

あと地図描き担当は主人公に一任されている旨のテキストがあり、選択肢「地図描くの飽きた」を選択すると交代で描くか?とも言われるのでパーティで一枚の地図を共有していると思われる割に、
樹海内の掛け合いでは各自(少なくともフラヴィオとアリアンナも)自らだけの地図を描いているとの事なんだが
何か設定あやふやじゃない?

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 12:23:47.01 ID:HHssNC+a.net
>>316
メディとモンクもあやしいと思ってる
両方壊属性の回復役だし
ケミは物理属性の術式持たせて差別化…にしてもリミット技がかぶるね

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 12:52:13.86 ID:W/JGzjcV.net
パイって4ソド互換できるほどの性能だっけ…………?

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 13:07:44.58 ID:1164Zaa9.net
性能は知らんが銃装備可能職がガンだけなのもよくなかったしパイの投入はアリだと思う

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 13:37:18.36 ID:3Wsd46q1.net
自分はどの職がどうこうってよりも全体のバランスが気に食わないな

TとUからは2作合わせて5職、Wは前作から追加なしの3職なのに対して
小森お気に入りのVだけ3職追加で合計5職ってのはあからさまに優遇してる

お祭りゲーでこういう贔屓はやめてほしい

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 14:11:02.48 ID:1164Zaa9.net
それはむしろ前作で3が不遇だっただけなんじゃ…?

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 16:51:47.15 ID:98dpVpe6.net
うーん……職業贔屓については何とも言えないけど
1初出の職名がソド、パラ、メディ、カスメで、2からはガン参戦
そのうちソドは4からの出演、パラとメディは4の同ポジ職にスキル準拠と
明らかに4を意識してたんだよな
冷静に考えるとルン、ダンもいて今作で4冷遇ってよりは前作で優遇よりだったし
元に戻っただけな気もするな
直前に出たナンバリングだったし宣伝目的も含め当然とも思うけど

前作が特定ナンバリング優遇に見える面子だったとしてもそれが今回の
怒涛の3職猛烈投入の理由にはならないわな
新2だ5だの頃から分かってたことではあるけど同じ役割、スキル配分の職を複数入れたり
これじゃあ優遇を邪推されても仕方ないよ

とりあえず水の町とか4に挑んでいるかのような人選とかで4コンプレックスと
(新?)3への未練がとにかくでかいのだけは伝わってくる

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 17:21:33.30 ID:md4exnTP.net
新2の頃それも冒頭からそれって南の海都〜?姫将軍がーアーモロードがーで挙げ句大好きな南へ飛んでっちゃった程だし
前作プレイヤーをニヤリとさせたりする為にちょろっと前作ネタ入れるとかすればファンサービスにもなるような箇所ですら3を意識したものばかり
あからさまに3にご執心なのを隠そうともしていないしね

5の先走りでカスメのスキルがネクロのプロトタイプにされていたのも許さないよ

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 17:35:24.77 ID:P5Hx5WYD.net
売り上げという形でハッキリと「つまらん」と言われたものにいつまで未練もってんだよダッサ

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 17:52:33.01 ID:7rcuyY5o.net
前も言われてた気がするがなぜ新職をVから持ってこないのか

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 18:01:46.80 ID:sPRp94AL.net
人気ないのと種族が絡んでめんどくさくなるからかな

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 18:06:51.42 ID:UKbFWBx3.net
セカダン1で、ダンサー、プリンセスと性質の似たバフ職を混ぜたいたことに違和感があったんだけど、
2の3推し職投入を見ていると、P権限でねじ込んできたんじゃないかと邪推してしまった
プリンセスのスキル調整不足、バグをみていると余計にね

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 19:50:50.30 ID:n3KoLiHC.net
5は地球じゃなくて別の星っていう地に足ついた小森設定があるからだろうなぁ
なお世界樹の技術が宇宙由来なのは譲らぬ模様

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 19:58:58.36 ID:ER3HWC8W.net
どうせ今回も宇宙だろ

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 19:59:31.54 ID:n3KoLiHC.net
ほんと宇宙糞だわ
いや好きだけど世界樹に持ち込むな

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 20:04:19.68 ID:7BrQoKR1.net
バグは俺が普通にやってたら起こらない現象だったから個人的にはどうでもよかったんだけど
ちゃんと人数連れてくと強化とリィンで4*2回も演出かかってだるくて仕方ないのとか
自分への強化が失敗するとか意味不明なのがイライラしてプリ入れる気にならなかった

1は期待感の割にゲームとして全く仕上がってないっていう
わかりやすい改善点と次回作での押しどころがあるのに既に前情報で評判下げるって相当だよね
特典も既存のものの切り売りっていうし
評価はされてるとか勘違いされても困るから予約とか冗談でもできない
なんかもうこのゲーム発売しなくていいんじゃないかな

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 21:01:49.80 ID:61CMJwkK.net
新セカダン2の情報が出るまでは俺は評価もしてたし期待もしてたよ
もうどうとも思ってないけど

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/26(水) 23:14:35.85 ID:ZUQcOPMs.net
シリーズ俯瞰して、3の職業がRPGで一般的な職業から少しずつずれてて
比較的王道構成な他の作品と会わせにくい中、
どうにか2つんねじ込んだのが前作。
という印象

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 12:31:32.35 ID:sI29Rbz+.net
>>334
小森ご贔屓のプリがセカダンでイマイチだったのが気に食わんのかも
プリもテコ入れしてくる気がする、新2準拠でソドルンケミを食う性能に

自分も新世界樹と不思議のダンジョンなら発売しなくていいと思う

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 12:43:32.48 ID:QYw4sqWc.net
ディレクターはチュンソフトの長畑だから大丈夫だろ(慢心)

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 14:00:35.73 ID:3IM5Pszi.net
そこで謎の少女()ですよ

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 15:23:32.84 ID:cZfHoOGC.net
もしかしてセカダン2小森かかわってるの?

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 15:46:13.36 ID:3IM5Pszi.net
プロデューサーですよ
何故か公式サイトに載ってないが

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 16:33:56.92 ID:Q3Vbeguv.net
たっくんが校長先生うんこぶりぶりって煽ったせいで
ケンちゃんがソリごと蹴落とされてただろ

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 16:34:30.25 ID:Q3Vbeguv.net
誤爆

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 17:34:13.21ID:qR4KH9KG.net
マジかよたっくん最低だな

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 18:27:58.74ID:N77khEKP.net
ナディカとかいうやつが鵺子なんだろ

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 19:53:09.26ID:IDdu51cT.net
新2やってたらストーリーメンバーの盾のおっさんが、エトリアの樹海もアーモロードの迷宮も見慣れてる(勿論ハイラガの樹海も)とか言い出したんだけど
こいつそこまでの設定あったのか

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 20:04:05.34ID:LZ/PJzV0.net
設定だけじゃ意味ないけどね

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 20:10:51.26ID:EvnhXEAp.net
変な力持ちとはいえ冒険者の取材してるって素性まで明らかになっていて謎扱いか
謎の少女と表現されるキャラってもうちょいミステリアスじゃないかな
便利な表現ってだけかもしれんが

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 20:47:39.15ID:z1HaR9TM.net
一般プレイヤーからすると樹海を踏破したのは自分のギルドである
=(1と3で)自ギルドにいなかったが他所の樹海を知ってるのはその場所で通用しなかった人物

ということは考えなかったのだろうか…

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 21:08:28.69ID:sI29Rbz+.net
そんなこと考えられるなら新1で無名冒険者をセルの真相に辿り着けない無能者にしたりしないし
新2冒頭で迷宮は練習だなんて発言が出たりもしない

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 22:11:38.97ID:4uCKEmLf.net
基本的にどんなにドヤ顔して世界樹は余裕発言されてもレベル低い時点でただの雑魚発言にしか聞こえないのが悲しいな
熟練冒険者を気取るセリフ入れるなら相応の実力が無いと不自然なんだよなぁ。不思議ダンジョンならアリかもしれんが…

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/27(木) 22:21:37.24ID:gHtHyOP9.net
不相応なレベルの町人
樹海でのんきにパンを焼き釣りをするキチガイ共
こんなのがナンバリングとは思いたくもない

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 09:37:38.49ID:WRoPcQDQ.net
不快樹の迷宮に改名しろ

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 10:20:54.50ID:PQSm7yG1.net
全く新規の別シリーズで売ればいいのよ

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 11:13:40.44ID:ta8OHflk.net
記者、取材で新2のキャラ取材思い出した

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 12:10:39.29ID:FXF8+Zei.net
新で爆死した上にナンバリングでもあのザマだったしもうセカダンなんかで延命してないでスパッと死んでくれねーかなマジで

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 12:34:54.00ID:F5CDpi1u.net
P5コラボでPQ2とか出してそれすら台無しにしそう

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 14:22:25.89ID:byntcRSZ.net
PQは金田担当だからPQ2があるとしたらコモリンプレックス発動して無茶苦茶にいじりそうだなw
まあPに手を出してナニカやらかしたら今度こそ小森と世界樹チームも終わりだろうけど

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 19:12:39.07ID:VOyCqUTm.net
絶対に迷惑はかけません!

存在してしまっただけでどうしようもなく迷惑っていうね

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 19:16:29.55ID:hBsODlOp.net
店舗特典に謎の少女ちゃん布ポスターwwwww
一生やってろボケ

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 19:32:33.28ID:hQjVmXFf.net
すごい自信だな

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 19:34:01.09ID:VOyCqUTm.net
「新しい不思議のダンジョン、始まる!」

開き直った小森か広報か知らんが、公式サイトで「新」宣言してるのなw

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 19:42:24.15ID:hQjVmXFf.net
やっぱ新じゃねーか!

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 20:07:55.07ID:BUGG3bMr.net
謎の少女って小学生が考えそうなレベルのワードだな

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 20:13:43.48ID:fP5weXJO.net
広報優秀って話だけど
今回は開き直って煽ってきたか

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 20:18:42.86ID:ObqYqiYz.net
もうどこまでやらかすのか楽しみになってきた、買う気ある人には悪いけど

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 21:08:44.93ID:D77jQLG4.net
いやこれは
こんなのに銭と時間割こうって方が悪いよ

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 21:20:54.71ID:F5CDpi1u.net
>>360
いらないw

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 21:36:03.42ID:3OAzLccl.net
新1・2のヒロインも大嫌いだけどヒロインだから特典になるのはまあわかるが
謎の少女特典てなあ
ヒロインにしたかったんだろうなあこれ

セカダン前作個人的には好きだったから続編は嬉しかったけど
なんか不満点解消&進化じゃなくて実質新セカダンぽいから凄い悲しい

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 21:41:43.61ID:u95PNtAY.net
どうせみんな新になる

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 21:52:51.20ID:vflwDDX0.net
セカダンすらも新に汚染されるなんて救いはないんですか?

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 22:26:21.14ID:hBsODlOp.net
抱き合わせグッズじゃなくてさあ〜もっとゲームの内容で売ろうぜ
あ、特典グッズに予算全振りで前作から何も変えてないから見せられないかw

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 22:27:51.82ID:2TFlvnAw.net
新の仲間

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 23:25:45.50ID:HtRRn1ZB.net
>等身大布ポスター(ナディカ)
わろてしまった
こいつら何も懲りてねえw

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/28(金) 23:35:48.75ID:M8K6mXuT.net
店舗特典は店側主導だぞ

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 00:11:51.27ID:fQ7XWuUA.net
セカダン2は殆ど情報を知らんかったから公式を見に行ってみたら
別に前作の不満点をこう直したとかいう話は無く、新しい職だの
謎の少女の不思議なチカラを目撃するだのどうでも良い事しか書いてなくて混乱した…

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 00:55:33.43ID:pG2R0SZ/.net
中身を作れない奴ほど見てくれにこだわる
残念だがセカダン2は一切期待が持てないよ

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 00:58:37.67ID:tShtzVqs.net
前作は問題点がはっきりしてるから、続編を作るからには当然問題は改善されているんだよな?
ぼくのかんがえた謎の少女に熱中するあまりゲーム性改善するの忘れてました、なんてあり得ないよな?
信じていいんだよな?

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 01:03:25.63ID:wJoAGN6l.net
実機プレイ見た感じなんも変わってなかったぞ
前作不評だったポテチ床そのままだったし

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 01:27:06.59ID:fQ7XWuUA.net
世界樹の敵素材を集めてようやく装備を作る仕様と不思議ダンジョンの全滅したら
アイテム没収&リセットしても全滅扱いの仕様を合わせるのは止めて欲しかった。
そもそもDOEが町に攻めて来て防衛失敗したら全滅扱いとかモブ冒険者には重過ぎる仕様だったよ…
お陰でDOEを発生する度に追いかけっこせんといかんから探索も進まんとかアホみたいだった

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 08:11:48.42ID:SVOAL2hb.net
新1・2ともに性格悪いor池沼のクソヒロインだけど、スタッフはあれを本気で可愛いと思ってるんだろうと思うともうね
アンアンナの耳まで悪く聞き違いから聞き返してくるウザくてクッソ寒いネタを考えたの誰なんだよ・・・
休息→給食ですか!?給食とは〜(いらん説明)
やっぱり帰ろう→矢張り替えよう…ですか?張り替えるのは弓の弦の方ですよ(ドヤ)
そこに給食と言えば…だの飽くまで矢張り替えようだ、だの乗っかってくる選択肢ある主人公もバカかと
こいつらまじで樹海の中でピクニック気分だから樹海のイメージぶち壊し

とか思ってたらその辺は5で更に悪化してるし
新規へのハードル下げたつもりかもしれないが、町娘が単独でのんきにパン焼いてたり家畜放牧したりってやり過ぎだろ
いい加減にしてくれんかな、生活感とやらで雰囲気蔑ろにすんの
セカダン2も新になったしもうやだ

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 09:00:18.84ID:1GyAM/WY.net
やっぱダメだわ、新から完全に方向性がおかしくなってる

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 10:05:21.80ID:oPQDISJ1.net
「なディかと不思議のダンジョン」てタイトルでいいだろもう
なディかをプレイヤーキャラにしてさあ
買わないけど

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 10:52:48.65ID:K4fMLzGy.net
>>381
うわあ… こんなことまでやってたのかよ
こんなのヒロインに据えるあたり自分より徹底的に頭悪い子じゃないと萌えられないくらいコンプレックス拗らせてるんだろうな

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 11:26:03.43ID:SVOAL2hb.net
>>384
更にアリアンナが酒場の主人に「この石はどうやって食べるんですか」って聞いて、『おいおいお前ら普段この子に何食べさせてんだよ』と主人から返ってくる
元来アリアンナの頭が弱いのすらパーティメンバーの監督責任を問う言い様

その上アリアンナに気遣われた酒場の酔っ払いオヤジが彼女に惚れ込み、
『アリアンナちゃん優しくて可愛くてその上強いってんだからもうたまんねぇな!!お前ら彼女の足引っ張んなよ!』
ベルトラン「…おい何か信者みたいの出来てんぞ」
クロエ「アリアンナ、大人気」
ってのもある(全て原文ママ)

新2はアリアンナとレジィナヨイショがちょっと目に余るわ

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 11:31:05.89ID:MVhfdL7+.net
JRPGでありがりなそう言うノリが苦手てで世界樹にハマったのに
なんで新になったらそういうのを押し付けてくるんですかね…
ここ以外じゃどこに行っても新楽しい!アリアンナちゃん可愛い!新3早く!しか聞かないし

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 11:58:45.68ID:r6kKxdza.net
一部の人間の声がデカイから多数に見えるだけさ
現実は新2で売り上げ大幅に減って出す予定だった新3も頓挫してるし

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 12:31:50.73ID:MfN7z2ND.net
つまり世界樹の火を消さないために漏れらアンチも買い支えないといけないわけか。

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 12:44:43.08ID:pd211fG1.net
5って二層ボスの前にレベル20ないと進めないのか

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 12:54:03.36ID:xoJIyDxV.net
(1→2→Xを見ても未だに去らずに)ここにいるような奴等は少数派だからな
まぁ正直どっち側とか関係なく声を上げる奴自体がそもそも少数派な気もするけどな
>>143だとか1、2、Xの売上の流れとか見るに
そして2やXがそういう層に次も買おうと思わせるような出来だったかというと…

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 13:03:41.52ID:5cKeXnvL.net
アトラス関係者のインタビュー記事で世界樹が人気シリーズ扱いされてて草
もう死にかかってんじゃねえか

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 13:08:29.50ID:/T2wy03f.net
>>388
なにもこんな所でオツムの弱さを披露しなくてもいいのに・・・・・・

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 13:24:50.38ID:XXXwSp/U.net
新シリーズを置いとくとしても5がクソ手抜きだった時点で逃げ場はどこにもないんだよなあ

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 13:25:58.14ID:zRrpeMEQ.net
>>386
そうか?
自分の周り(twitterとか)ではVクリアまで続けられたの2割くらいだし
シリーズファンでもそもそも買ってない人もいる
IVまではあんな盛り上がってたのにVの話は誰もしてない
新が好きな人とはお互い不幸になるからフォロー外したな。悲しいけど

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 14:42:33.84ID:1+47K8hm.net
>>385
セカダンでは特に強く感じたけど
顔ない町の人の会話が
ものすごく不愉快だったな

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 14:49:32.17ID:gAnSYZ8e.net
セカダン1の頃からテキストはボロボロだったな
あんなクソテキストでも冒険の目的まで勝手に持っていく謎の少女が居ないだけまだマシ、と言える日が来るとは思わなかった

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 16:02:21.45ID:+4eGD57N.net
>>387
ゲームの出来がいいとか将来性があるとかで期待感に常連が居着くが
話題がなくなって○○可愛いとかスレネタで話題を繋いでいるのを
開発が勘違いして萌えとネタに傾倒させてシリーズごと潰される作品が最近多い

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 16:11:49.61ID:oPQDISJ1.net
新・Vの街モブの不快さ(キャラの過剰かつ寒い持ち上げ、新2の街への悪口)は
セカダンの街モブの悪い点(内容がどうでもいいのに無駄に長い)とは違うと思ってたけど
あれの合体事故みたいなのが来るのかなあ…

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 17:47:53.78ID:Cj0Ikx5z.net
わかるわかるそんな感じ
セカダンの会話は意味が全く無いんだよな
なのにあんな長くしなくてもな
新のストーリーは不快になる、キャラが気持ち悪いて感じ

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 18:15:05.10ID:g9MPNtSp.net
持ち上げられるキャラに対してここの皆が作った冒険者は内心どう思ってるのやら

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 18:22:13.56ID:jNDUS1F8.net
アルコンの屁理屈には流石のうちの子も苦笑してるだろうなぁ、と思いながらプレイしてた新5

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 18:29:53.62ID:r1EQEuOp.net
3の時点でゲーム内の結末が気に食わなかったから王族真祖禍神皆殺しにして世界樹たたっ切るメガテンみたいなルート通ったことにしてたわ

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 18:42:15.93ID:7xaDk523.net
セカダン1がクソだったから今度のはちょっと様子見かなあ

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 18:47:10.33ID:K7fvJRKD.net
あぁ…またIVみたいな世界樹やりたい…

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 19:02:05.05ID:iCzc7sJz.net
>>389
大人数プレイや低レベルプレイは許されない仕様となっております

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 19:15:34.68ID:QsIBzr1F.net
>>404
出ないから素直に4やりな

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 20:57:07.08ID:oPQDISJ1.net
>>402
自分も似たような感じ
王族は両方ぶっ飛ばしてから人間に戻して、国追放したことにしてる

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/29(土) 23:55:42.98ID:cWCvqO2z.net
世界樹Xが発売されてたことを今知ったんだが出来悪かったのか
昨日クリアした新世界樹2よりも面白いなら問題なく出来そうなんだがその辺どう?

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 00:16:50.85ID:n8vFXLbI.net
新世界樹5って感じの出来
体験版go

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 00:49:25.32ID:71gEyD4V.net
素直に体験版をやって合わなければ買わん方が良い
新1新2からそうだが5も世界樹の謎を解くんじゃ無くて世界樹を踏み台に
別の目的を達成するゲームになってるからなぁ。5に至っては目的すら良く判らんという…

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 00:50:59.80ID:eQUteI2s.net
体験版まだ公開されてるのね、情報Thx!

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 00:54:02.37ID:0HxK1MXQ.net
冒険者じゃなくてアルコンが主体だからな
アルコンの被造物が成長したのをアルコンが勝手に見届けてアルコンがひとりで勝手に感動してひとりで勝手に次の星に行くだけ

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 02:21:33.37ID:Izmidnvf.net
とりあえず体験版の時点で育成も戦闘もつまらんのはある意味すごいと思う
4はカンガルー希少種倒すまでやり込んだのに

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 03:09:29.52ID:oXKMiHOd.net
Vは体験版すら最後まで行かずにやめたなあ
キャラメイクはそもそもデザインにバリエーション無いから色と声選ぶのもめんどいだけ
ステータスが種族別4パターンしかないとかスキルツリーが基本しかわからんとか
育成も全然楽しそうじゃない
マッピングUIが使いづらくてイライラする
戦闘はバンカー撒いてだらだら殴るだけ
アドエピと食料がひたすらうざい…

購入者の報告聞いたらもっと酷かったようでびっくりした

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 08:47:58.86ID:jB13rPJo.net
PL>あっちの行き止まり埋めたらマップ完成だな
アドエピ>何もないのはわかっていたのに何故来てしまったのだろう。君たちは徒労に溜息をついた
PL>ウゼェ

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 09:44:15.19ID:zKs9jWQ8.net
この手のゲームには何が何でも地図を埋めないと気が済まない人間がいるってこと理解してねえのか…
理解する気もないんだろうけど、地図書き飽きたなんて言えるんだから

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 09:57:33.16ID:R7v8p6aF.net
その一方でフロアジャンプもあいかわらず健在という

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 10:08:40.39ID:fN4CGxSh.net
いやほんと何でDRPG作ってるのっていうレベル
絶対作りたいと思ってないだろ

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 11:26:32.27ID:wUNZ2BGu.net
DRPG以外の部分、大航海はともかく町作りは冒険者のやる仕事じゃ無いんだよな
何気に新2はハイラガードの王女がヒロインだったらゲームとしては何の違和感も無かったかもしれん

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 12:38:03.46ID:oXKMiHOd.net
縁があるとはいえ他国の王族と怪しい調査機関が主導
しかも大臣の孫娘の店と提携って真っ黒だと思う…
セカダンみたいに対DOEで切羽詰まってるわけでもないし新2の街開発は意味不明

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 12:46:56.80ID:Izmidnvf.net
いや、つーか新2(新もだけど)は、『その設定である必要がない』んだよ
前にも言われてたけど、街の開発だって主人公が
『ハイラガの孤児院で育てられた天涯孤独の青年。育てて貰った恩を返すために冒険者を目指す』
とかにしても全く問題なく組み込める上にプリンセスとか必要なくなるからな
要するに3の時から一切変わってねえんだ
自分のやりたい事だけを優先してゲームシステムとかシナリオの都合を考えないから設定もシナリオもガタガタになる
典型的なダメ創作者のパターンだな

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 12:56:35.24ID:ZopE6qbA.net
>>413
何だろうね、あのW体験版の圧倒的な面白さ
バランスはもちろん、単純に世界観だけでも新系列より魅力的

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 13:19:40.79ID:aIlztX2X.net
あれだけモリビト撲殺計画に否定的だったラクーナさんが戦闘ボイスくっそ楽しそうで不快感覚えました。

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 14:06:12.43ID:oqTcWs5r.net
ストーリーに合わせたボイスもない、クラス全部分のキャラもいない
どうしようもない手抜きの塊

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 14:15:26.31ID:EuiKMKsU.net
だな。アトラスは小森氏にもっとお金と権限を与えて自由に作らせてほしい

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 14:19:57.65ID:ZopE6qbA.net
3回やったでしょ

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 14:55:11.35ID:b1WekQsA.net
>>425
ほんとこれ
もっと言えばハードの世代交代と共に終わっていく世界樹じゃなく新規タイトルを任せるべき
新シリーズで才能は見せつけたしな
世界樹は3DSの寿命の前に既存スタッフにもう一本ぐらい出させればいいんじゃない?

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 14:59:36.82ID:w6Z/LVMX.net
小森氏の才能は世界樹なんか作らせておくにはもったいねーわー
新規タイトルでその才能を遺憾なく発揮して欲しーわー(棒読み)

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 15:17:51.59ID:b1WekQsA.net
世界樹1〜5、セカダン1、2で世界樹7本やりました、シリーズお終いです
とか言わないでマジで小森のいない世界樹でせめて有終の美を飾ってくれよ

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 15:55:43.58ID:zKs9jWQ8.net
少なくとも3と5は世界樹計画の産物じゃないからノーカンで…と思ったらこいつら小森産だ
金田の4は世界樹計画の構想を継いでる一方で小森の35が継がないのはこれも新納コンプレックスか?

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 16:51:40.52ID:uMJtp0b7.net
3のサブクラスは良かったと思います(半ギレ)
サブクラスは小森産じゃないです

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 16:54:10.99ID:F4wMTM50.net
リリにギルド名聞かれて教えないと無限ループ、アルコンを慰めないと無限ループ…
こういうの今までのナンバリングであったっけ?

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 20:09:33.97ID:cmDJyBhw.net
「世界樹は全部で7本」って設定はもう忘れたほうがいいかもな
VとXみたいな例外もあるし、セカダン1では「昔、世界樹は大量に生えてた」みたいな設定だったし

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 20:40:41.84ID:mbXyXO1o.net
二つ名ってさ、さもキャラビルドの目玉要素みたいに言われてるけど
今まで1つだったものを2つに割っただけですよね
それでプレイヤー側になんの得があるんですかね
単に不便なだけですよね

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 20:42:01.05ID:B1xMR2Ns.net
クラスが実質倍!種族で実質4倍!合計8倍!サブクラスよりもいい!
って信者が散々喚いてたよな

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 20:50:16.38ID:5LNmdDTK.net
サブクラスでの掛け算のほうが圧倒的に上なんだよなあ・・・

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 20:54:42.91ID:mbXyXO1o.net
この二つの名の時でもあのスキルやパッシブが欲しいのに…とか思う事も多々あって
それならひとつにしてくれた方が良かった
開発側がボリューム感かさ増ししたくて出し惜しみした結果
プレイヤーに不便を押し付けただけという印象しかないんだよね

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 21:05:18.27ID:rFOD8GG3.net
へぼい商売しやがって こっちは気持ちよくカネを払いたいんだ
ATLASども てめーらは料金以下の不味いメシを食わせた
そしてそのシェフの首を切らねえでまだ使っている

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/04/30(日) 23:53:38.17ID:ZSaFS7J5.net
別系統のスキルをつまみ食い出来ない点を考えるとTやUにも劣ると思う

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 00:20:01.72ID:XBskkmPG.net
剣ソドか斧ソドかを選ぶみたいのは初代からあったわけだけど
「斧ソド選ぶんならこのスキル群から選ぶんだぞ」と明示されると押しつけ感が発生しちゃうよね
選択肢があるという錯覚を公式の側からぶち壊しにかかっているわけで、なんというかすごい

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 00:32:46.89ID:I3zdl09y.net
旧作ではSP負担は大きくても剣斧両立とか剣鞭両立も一応ありだったのにな
二つ名はそれを剣士の道を選んだのに斧も使うなんておかしいでしょ?って否定してるようなもん

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 00:44:53.25ID:UTE9D7pK.net
二つ名が同じキャラを作ったらコピーみたいにほぼ同じスキル構成になるんだよな
前提スキルとかが重過ぎてせっかくSP振ったのに使わないスキルだらけよ

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 03:39:33.65ID:jYVTRJqp.net
作ってる奴はスキルツリーの何たるかをまったく理解してないよな

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 06:43:47.60ID:FYboxHiZ.net
スキルツリーの何たるかがわかってたらグリモアなんて作らないから

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 07:04:10.10ID:kMItnTKN.net
5はすぐ飽きてしまったな。
スキル重いのは旧1.2もあったけど、やっぱ自由性がないのか。用意されたしかも少ない道を行かされる感じがしてなぁ。3.4のサブクラスの後だから余計にそう思うな

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 07:56:48.13ID:a4uUhkMf.net
二つ名なんて4のクラス固有スキルが2ルートあるだけでいい話

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 09:08:01.86ID:Mixg0Y4F.net
4のレベル制限てバランス調整的には優等生よね
1層はノービス、2層でベテラン、3層でサブ、4層でマスター
前提を軽くしてスキル習得の自由度を上げても
低レベル帯では使われる想定のスキルは制限されてるからバランスが崩壊しにくい
層ごとに新しいスキル群が解放されるからキャラメイク時がピークになりにくい
小出しでウザいという文句は出るけど

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 09:28:10.99ID:tsPVJkZ1.net
新5はこれでもテストプレイヤー募ってテストしたってのが怖い
何の意見を反映したんだってレベルでUIも話も酷い

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 12:17:29.52ID:P4JqVPRi.net
何だかんだ文句はあるし迷宮のボリュームとか問題はあると思うけど、ゲームとしてカンセイド高いのは間違いなく4だからな
俺も最初はレベル制限てどうなのよと思ったクチだが
実際に触ってみたら慣れてない人が自然と色んなスキル取るようになる設計になってんだなあと感心したよ
最初は色んなスキルを使って使用感を見てから、レベルと一緒にプレイヤーの戦法みたいなのも確立させながらスキルを解放してくってコンセプトになってんだろうな
休息のデメリットがグッと下がったのもあって、SPの振り直しが気楽に出来るし

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 12:36:23.03ID:Scq38KoY.net
>>448
体験会のこと?
それとは別に何かあったんかな

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 18:00:51.34ID:gTwyQa6a.net
序盤から狙ったスキルに一直線!みたいな振り方が出来ないのは不満だけど、後々欲しいスキルをピンポイントで取りやすいから一長一短かな

Wはレベルが低く、使えるスキルが少なくても工夫次第で進めるのに、Vはレベルが足りないと絶対に進めないから糞だわ

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 21:31:26.06ID:ctShQ0he.net
スキルの並び替えくらい欲しい

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/01(月) 22:18:49.59ID:OzfehTlQ.net
5は取りたくなるスキル全然無くてSP余りまくりだった
雑魚は硬いだけで殴ってりゃ勝てるし魚食ってりゃ回復するし

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 00:37:42.54ID:UrIiYtXW.net
>>453
一点特化で育てて上のスキルとりたいのに
レベル制限のせいで他も取らないといけないあたりでゲンナリした

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 00:41:09.43ID:iRlncF4W.net
もう一度2の核熱一点特化アルケミみたいな遊び方出来る世界樹やりてえなぁ・・・

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 01:29:02.42ID:N40gGm5H.net
二つ名取ったらスキル制限されるんじゃなくて最後の方のスキルを☆にしたら二つ名付くとかじゃいかんかったのか、ああそうすると二つ名入れる意味無くなるか

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 01:47:56.99ID:gPuIa8B2.net
二つ名自体はあってもいいけどそれでスキル制限する必要はないよねっていう
せいぜい能力に差がでるくらいでよかった

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 07:44:41.78ID:idpvj/u0.net
習得したスキルの結果として二つ名を名乗れるようになるなら育成の自由も制限されないし
そもそも「これからの成長方針」を「二つ名で自称」っていう意味不明な問題もなくなる

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 07:53:08.25ID:UO5gEdgk.net
結局自分で書き換えられるしキャラのメモ文で十分だよな

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 09:48:18.06ID:nmpm+Jwx.net
世界樹1みたいに余ったSPでステを自由に強化出来る程度で良かったんだよなぁ
脳筋メディとか本来とは別の用途な職を作って楽しかったし…

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 10:34:13.34ID:WQjDR8l0.net
今3買うのってあり?

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 11:42:54.40ID:oJ9IIzBF.net
シナリオはカスだし大航海はただのパズルだし大航海クエストは自分のキャラだけで戦えないけど、
それ以上に育成と迷宮探索が楽しいから買っても損はしないよ
ボス戦は3が一番楽しかった、どいつもこいつも印象に残ってる

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 11:50:15.44ID:4Z2PwlQM.net
別に3買うの自体は無しじゃないと思う
新3を想定して聞いてるなら本スレで聞いてくれば

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 12:44:19.65ID:FioG8/yY.net
新3は小森がいくら出したくてももう出ないし
3の純粋なリメイクもまず出ないだろう
新2の爆死からして会社の偉いさんの認識は「世界樹リメイクは売れない」だろうし

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 13:38:25.76ID:idpvj/u0.net
ノーラが売れず世界樹だけ作ってろと言われて
機種変わってなおIVが順調だった世界樹まで腐らす
何でクビにしないんだろうね
某ゼスの人さえ飛ばされたのに

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 15:55:13.97ID:gP72jMiI.net
会社は商品を出荷しないと金にならないが、
ゲーム会社はその性質上商品数が少なくて
ディレクターの数=作れるゲームの数=商品の数なので、降格が難しい
後任がすぐに見つかるかって言うとそんなこともないし

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 19:18:30.00ID:9DYEfUSa.net
ファン感情としては即刻去ってもらいたいが会社としては難しいもんなのか
インデックスのごたごたで人が減ったのもあるし新2のやらかしがあっても小森を使い続けなければならんのかね…

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 20:11:13.16ID:II0u+K6O.net
>>465
小森氏が更迭されないことも問題だが、
連投判断する人が、どこか上の方にいるのが
致命的に問題なのよね

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 20:26:20.23ID:hwTqIECr.net
あるとすればポンコツ5からの6爆死はこの先だからまだ考えないとして

>>468
少なくとも新1を受けて同じ方向の新2が既存ユーザーから
強く明確に否定されたことで一番損したのは販売側のはずなんだけど
評判が耳へ入ってないはずないのに
この体制に何も手を付けられないのは無能と呼ばざるをえない

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 21:05:03.17ID:pkl1GHGv.net
オレたちが小森さんを受け入れてやらなきゃ誰が受け入れルッテンダヨ?!

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 21:21:26.73ID:j02M8jKg.net
普通は作り手の方が客に受け入れられる努力をするもんなんですが
受け入れられなかったら新2の様に売り上げ大激減するだけですし

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 21:52:45.29ID:RWSUyj1J.net
たしかにほかに流出して迷惑をかけるくらいならオレたちが甘んじて受け入れるしかないはな…

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 21:54:49.00ID:8j+S9ymp.net
うーん、2点くらいかなこの自演は
もう少し頑張りましょうだな

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 21:59:41.39ID:Zl66cd7g.net
小森さんこんなとこ見てないでシナリオ作りの勉強してください

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 22:05:59.68ID:2I9ei3PW.net
小森は作詞だけやっててくれ

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 22:23:17.05ID:idpvj/u0.net
いい歌詞でもシナリオが寒いと寒くしか聞こえないんじゃないかな…
いや新2の歌まともに聴いたことないけど

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/02(火) 22:53:49.10ID:oJ9IIzBF.net
曲はいいから俺がTRPGでGMした時にリサイクルしてやったよ

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 01:53:35.79ID:TfhcfuGc.net
>>476
ほんとそれ
単品で見ると良曲でも新2の、新2のDの作詞の曲なんて好きになれるかよ

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 01:55:55.34ID:yDlxiubX.net
5のBGMも良いんだけどゲームの内容がしょうもないから聴き返すことも無いな

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 01:57:07.59ID:SD8yA3b/.net
個人的には5のBGMは微妙
納期の短さが現れてる

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 02:40:09.00ID:T5Eaq2f9.net
小森はペルソナの作詞もやってるから心配いらんぞ

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 09:15:25.94ID:x/uha/o1.net
むしろそれのせいでいつまでも世界樹にしがみつけているのでは?

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 09:56:06.39ID:ppni7RyM.net
通常版のパッケージ、ケンカクの胸元をロゴでしっかり隠してあるけど
これは肌色パッケに難色を示すデザイナーの抵抗かマイクロビキニを隠して一般向けの
振りをするためこうしたのかどっちだろうな?前者であって欲しいけど

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 10:32:22.97ID:fVQYsYgI.net
>>476
関わった人の名前だけ見ても作曲古代さん、歌唱いとうかなこって自分には嬉しい組み合わせだし
作詞家としては小森も別に嫌いじゃない
でもあの新2のために作られたってだけで聴く気が失せる...まずサントラのジャケットからして気持ち悪いし

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 10:33:51.06ID:VocjR0rR.net
ルンは攻撃距離が長くてケミは攻撃範囲が広い調整なのか
それでメディは回復寄り、モンは攻撃寄りの調整
説明見た限りケミとモン使いにくそうと思ったのは俺だけか

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 11:22:31.26ID:TfhcfuGc.net
それアンケート情報か、公式サイトの方は職一覧はあっても職の詳細とか見られないんだけど
シリーズ一括でまとめているはずの世界樹公式ブログも更新ないしちょっと変な気がする
5の時と同じでコモリッシュ過ぎてor調整不足過ぎて迂闊に見せられないモノばかりなのか?

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 11:26:52.95ID:Yp5ZabCA.net
・広報にやる気がない
・人がいない
・事前情報出したら予約が減る

さあどれだ

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 11:44:54.20ID:F/VmWXQ3.net
Q&A回答濁しているもの多い感じして
1からの改良期待できなさそうなんだよな
夏にかけてビッグタイトル多いし世界樹の本当のトドメになりそう…
セカダン自体の試みは好きなんだが

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 11:59:57.90ID:ZHhgg+GB.net
>>487
この情報の隠しっぷりからして
広報のやる気はマンマンだぞ

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 12:19:40.26ID:yioqEAg6.net
世界樹ライク(パーティプレイ&スキルツリー)+ローグライクはフリゲーであったな
設定は現代ファンタジーだけど結構面白かった
だから上手く混ぜれば良いゲームになるのは解ってる問題は新と混ぜたことだけど

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 12:59:27.01ID:T5Eaq2f9.net
今から全部出してたら発売直前に出す物がなくなるから情報の絞り方としては普通
タイトルの発表が早すぎ

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 13:00:14.38ID:g0AAq4wl.net
クラス増えただけで中身はかわらねーんだろ

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 13:02:09.47ID:NP+G0rhK.net
恵まれたコンセプトとキャラデザとBGMからなんでつまらなくなるのか不思議だった前作

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 13:40:45.67ID:ZJIqySrr.net
>>490
興味がわいたのでタイトル聞いていい?

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 16:20:17.97ID:QtHdHZ0+.net
ほんと糞みたいな続編しか出なくなったな

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 16:39:04.51ID:jDpOMh/l.net
新5発表時の本スレも声優ネタ&ニコ生ネタしかレスしないキチガイだらけだったし
もうそういう層しか残ってないんだろうなぁ

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 19:03:58.23ID:+75OU+Z9.net
0287名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b92-Ahd3)2017/05/02(火) 21:53:47.18 ID:kPULbGNL0
結構新しい情報出してくれるし良心的な公式になってきたな
これなら信頼して購入できる

0303名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b92-Ahd3)2017/05/03(水) 00:14:51.64 ID:8ieBFWg00
俺は世界樹とシレンを全作プレイしてる上級信者なんだが?
セカダンが発表される前からアンケで「シレンっぽい要素入れてみません?」とか提案してたw ←マジ
まあ、それくらい先見の明があるってこと。なのでザコを相手にするつもりはない
俺を倒したかったらセカダン界のボスになれ


せんでんがおじょうずですねぇ

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 19:40:28.17ID:L1J7UyGd.net
スレ工作に関してはどこもやってるけど
それはアフィ臭しかしない

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 19:54:41.56ID:VkbIig85.net
おはドリカちゃん

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 19:59:34.11ID:GQXCqiSA.net
おやすみなサイモン

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 20:01:27.74ID:cLM2j4eJ.net
新作情報が発表になるたび発売前に何十スレも行ってたけど
ほとんどしょうもないキャラ語りとかで当時からげんなりしてた
なんで世界樹は発売前にあんなスレが伸びるようになったんだ

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 21:05:52.16ID:hvqMfRE3.net
正直発売前はかなり期待してた
さすがにナンバリングなら大きく外すこともないだろうと甘く見てた
キャラ絵公開にもワクテカしてた
だが体験版でこれもしかしてダメじゃね?と既にテンションだだ下がりで
製品版で想像以上のスカスカ&キモゲーだった合掌
セカダン2?そんなの買うわけない(真顔
心の底から大爆死してほしい

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 21:16:56.44ID:VkbIig85.net
セカダン1売り上げの動きから、様子見勢が多かったのは見えてて
Xがアレだったからな

出来次第で売り上げ増も見込めたろうに前情報がアレだから
ほぼ死亡(売り上げ減)確定だろうな
特典がある意味卑怯だからそれ次第で読みにくいとも言えるけど
今はそれで買うほど濃い層も少ないだろうし

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/03(水) 23:32:07.94ID:8OIbbtX0.net
特典も胸話だろうしロクに売れないだろ

505 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 00:04:47.35ID:cji6Fevw.net
ついに本スレより葬式スレが伸びるシリーズになっちまったか

506 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 01:32:08.84ID:os3byIT6.net
(サントラも資料集も1から4まで全シリーズ網羅してるんでいら)ないです

507 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:02:44.43ID:jFuUcdz4.net
ナでぃカと不思議のダンジョン

508 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:06:57.33ID:cZfkWn3d.net
>>465
4は小森のおかげでマシなゲーム扱いされてるけど発売当時は新並に批判されてたんだぜ
3DダンジョンRPGなのにフィールドに力いれてダンジョンおざなりにする無能だから批判は当然だったが
後任が金田以上に無能な小森じゃ何の意味もない

509 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:15:55.42ID:os3byIT6.net
発売当時にそこまで批判されてたゲームがシリーズで一番初週で売れたんすねぇ

510 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:24:14.74ID:j0MSKbca.net
ファンがまだ見捨ててない時期だったんでしょ
4はまだ新しい挑戦してて
好感が持てたけども
5は庇いようが無い

511 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:37:48.30ID:NzZKIX0w.net
IVはダンジョン階数少ないわ小迷宮だので分散してるわで批判もらってたし俺もそこは不満だったな
フィールドは後で小森がぶちこんだ大航海をなんとかブラッシュアップしたんだろうとは言われてたし階数少ないのも次のナンバリングで対応してくれると思った
まさか新でエルミやらの前任者が失敗しまくって結果が目に見えてるキャラクター方面に二連続で行った挙げ句新5が出てくるとは思いもしなかった

512 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 08:54:12.50ID:kVoN7reV.net
大地はマシンスペック向上に伴った3Dマップへの挑戦と考えれば頑張ったと思うが、迷宮小迷宮はもう少し広くして欲しかった
それでも何周もしてしまうくらいできのいい作品だと思うよ

513 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 09:19:13.84ID:VUChDcxK.net
4で不満なのは第五大地がなかったことと目的地の世界樹がなんか帝国問題のついでみたいな扱いだったことかな
第五大地があればボリュームに対する不満も大分減って世界樹のクローズアップも出来たと思うんだが

514 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 09:24:28.91ID:/57WgCLf.net
謎の少女にナニカを刺激してもらうことが
小森の股間の世界樹にとってエクスタシーだからな
あれが居座り続ける限り謎の少女を軸にした不快樹シリーズが幅をきかせるよ

515 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 09:29:55.24ID:dyZ6K2vd.net
>>494
たぶん東京ローグ
戦闘が世界樹だからセカダンとはちょい違うな

516 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 09:41:09.01ID:HtUSSWoR.net
>>513
流石に機種が変わった以上は作業工数を色々と要するノウハウが積まれてない新作なのだから仕方の無いところ
尚そのノウハウを捨てた新とV

517 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 10:24:01.29ID:cUd6Z28C.net
4は敵の種類に関するボリュームはあったからなあ
一枚絵からモデルが動く形になったり敵にも隊列出てきたりで新鮮味があった
5は力の入れる方向がなあ……1層5階ペース復活しても敵の種類が初代以下じゃ話にもならん

518 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 11:30:41.54ID:h+asZAjx.net
>>509
初週で売れてるってことは4の内容が評価されて売れたわけではないってわかるよね

519 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 11:41:55.31ID:Vned+WDC.net
ワッチョイないとガイジわくな

520 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 12:11:02.12ID:8I5VIlQd.net
>>950が意図的にワッチョイ外す可能性がとても高いのを考慮すると
ワッチョイ不可されてなかったら建てなおしでいいのではないかと思う

>>2の時点で早速涌いて出てくるほど社員さんはこのスレが気に障るらしい
自前で用意してなきゃこんな早く反応できないでしょ

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 12:13:34.84ID:ubwuNWry.net
でも金田が新3作るってのなら興味あるかも

522 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 12:15:57.78ID:dyZ6K2vd.net
・IVの場合
IIIまでのシリーズの期待から初週が売れる
IV単体の評価が高かったのでそこから更にジワ売れ、のちにベスト版発売

・新1の場合
IVまでのシリーズの期待から初週が売れる
新単体の評価が低かったためジワ売れならず

・新2の場合
新で評価が下がったため初週売上すら減る
ジワ売れどころかナンバリング含めたシリーズ売上で最低記録を叩き出す

・Vの場合
「合わないならナンバリング待ってね」効果で初週売上回復
V単体の評価が低かったためジワ売れならず


新とVがまんま同じ流れなのが新とVが求められてない理由を端的に表してるな

523 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 12:17:08.74ID:BPBQHgmu.net
小森主導の世界樹ってマジでつまらん
ストーリーに全くカタルシスがないわ
予め決めておいた結論に向かって無理矢理キャラ動かしてる感じが強すぎる

524 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 12:26:15.83ID:yEgBsbsY.net
マッピングにもカタルシスないし
育成もVは決まった完成形に向けて作らされてる感が酷い

525 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 13:17:38.27ID:U2YFfUJS.net
カタルシスどころか
「なぜこんなとこまで来てしまったのだろう」なんて煽りいれて
フラストレーション溜めにくるからな

526 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 13:28:09.58ID:xb1Xdtly.net
>なぜこんなとこまで来てしまったのだろう

新以降の流れに対するファンの感想だよな

527 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 13:35:46.62ID:fg6Fe3nV.net
世界樹に求められていた変化とはこのようなものだったのであろうか
を未だにネタで使ってくるくらいの厚顔無恥ですし

528 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 14:30:28.93ID:ZAeNMPFc.net
>>515
なるほどこれはちょっと良さげっぽいな
GW中の楽しみが増えた、ありがとうね

529 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 16:49:42.70ID:os3byIT6.net
>>518
どうぞ

http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/?%B8%F8%BC%B0%A4%CE%C6%B0%B8%FE#b66e0566

530 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 16:51:14.81ID:5ObfkCIg.net
ぶっちゃけ、世界樹に求められていた変化というか進化ならともかく冒険者による
世界樹の探索ってテーマまで変えるなと言いたいがなぁ。新世界樹は世界樹の隣に新ダンジョン作るし…

531 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 17:20:09.18ID:h+asZAjx.net
>>529
>>522

532 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 18:46:21.88ID:yA29Ne+u.net
そうまでして世界樹を否定したいのに
完全新規タイトルを任されない理由が既に幾つかあることに
気づいていない馬鹿がいるらしい

一体誰のことなのか…

533 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 19:42:42.06ID:yEgBsbsY.net
>>530
世界樹の迷宮がスケール小さくされてんだよね
新ダンジョンやら謎の少女のスペシャルな設定のせいで

534 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 19:54:03.32ID:L6cSn/nC.net
新2のDLCでベッタベタの茶番ドタバタ温泉イベント+下品な手ブラ全裸グラ
新5だった異世界転生現代服グラ
こういうのが求められていると思っている開発チームには期待出来ない

5は世界樹内で放牧、宿娘がパン焼き、ギルド長(だっけ)が釣り、街NPCは皆高Lv.、リリ・アルコンよちよちな所ほんと嫌い
アドベンチャーエピソードもテンポ悪くて何か気に障る文体でウザイ

535 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 21:00:56.94ID:XgW7Ptp6.net
体験版で投げた理由
アドエピに宿る天の声のウザさ
ボイスによる強制キャラ付け
NPCの自己主張
UI劣化

最後以外新臭きつすぎてこれはナンバリングじゃねえと投げた。

536 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/04(木) 22:45:16.84ID:yA29Ne+u.net
新5をわざわざ非難することもあるまい(諦)

537 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 01:48:36.55ID:A2Z3Z4Jb.net
アドエピの何が嫌ってスルーできないこと
ボイスは最悪OFFればいいけど
アドエピの中には進行上通らないといけないところにも設置されてて
かつ今はやめとこうにすると1マス後ろに下げられる
つまり進むには嫌でも付き合わないとならない

538 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 01:54:16.58ID:hqOkFQFS.net
>>537
とっても小森さんらしいと思います
吟遊GM小森
3の吟遊詩人のウザさはコレか

539 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 04:56:40.65ID:x7vt9FYN.net
個人的にUIの劣化が一番キツイ
アトラスだからペルソナみたいなオシャレ(笑)目指したのか知らんが

540 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 08:06:48.29ID:hqOkFQFS.net
新でもたった一つ評価されてたのにね

541 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 09:03:12.93ID:djNZ+urv.net
いつの間にか新1以前の公式サイト見れなくなってんのな

542 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 10:12:56.38ID:DkPT7w3r.net
???「俺が屠った」

543 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 10:25:44.01ID:FW9rGJHi.net
世界樹を切り捨てる路線が確定してサイトを消し始めたのか
小森が旧作のこと否定したくて消した(3と新1は残すと露骨だから一緒に消した)のか

544 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 11:58:17.85ID:fpVf81z1.net
アトラスサイト自体がリニューアルしてて
旧アトラスネット以前のサイトの移行が済んでない感じかなあ

https://www.atlus.co.jp/series/sq/
ただ3以前は既に専用紹介ページ新たに作ってるから
DSゲーのサイトはもう消すのかもね
小森的には3のきもいブログは消してほしいだろうがw

545 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 12:07:03.32ID:jebfXc8H.net
スレチかもしれんがノーラのhpもつながらんな

546 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 13:25:06.52ID:FW9rGJHi.net
そういえば3やノーラのブログは小森以外にも笹津の水着化計画とか日向のちわちわに会いたいんだよ!とか迷言の宝庫だったな
まあ今更消したところで黒歴史が忘れ去られるわけでもないけどな

547 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 20:43:53.31ID:Zk/jYbDb.net
ノーラ自体は普通に面白いし喋ることに違和感もないんだけど
それもアトリエって優秀な雛形あってのことで
しかしセールス的には泣かず飛ばず
あの小森という方は本当に創作をしないために産まれてきたのだなあと思います

548 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 20:46:54.75ID:Rerb+jI4.net
雛型ある世界樹もあのザマだしな

549 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 20:49:35.57ID:Khf5x/FQ.net
大人しく作詞だけしてれば地味ながらもしっかり評価されてたろうに

550 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 20:53:42.76ID:A2Z3Z4Jb.net
>>547
ノーラも結局のところ

・世界樹で有名なイラストレーター機用
・ワイルドアームズで有名な作曲家機用
・ガワは有名なアトリエシリーズ

という借り物の大盤振る舞いだしなあ

551 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 20:54:08.33ID:A2Z3Z4Jb.net
機用→起用だったスマン

552 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 21:55:34.84ID:d3MqWl8t.net
結局ちゃんとした自分だけのオリジナル作品をまともには作れてないってのは悲惨だな

553 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/05(金) 22:21:49.30ID:ZkeYkP9h.net
スノドリ行くのに面倒臭い人に面白いゲーム作れるわけないよなあw

554 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 00:09:58.55ID:qJfS9J2B.net
同人レベルなんだよな
世界樹って作品で
薄ら寒いオリキャラだしてるだけ

555 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 02:08:08.18ID:YDlh6ZNp.net
ゲーム作りのセンスが致命的に無いから
ピクニックモード、FJ、料理(Vの)みたいなデバッグモードを搭載しちゃうんだね

556 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 02:39:42.29ID:O1GjE41u.net
ノベルゲーでも作ってろよ

557 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 04:44:40.22ID:DiSqIHGc.net
ストーリーもダメだろ

558 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 11:47:27.53ID:MtCLdeEN.net
記憶喪失と謎の少女に頼らないといけないくらい作劇の引き出しがないからな

559 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 12:40:36.97ID:Z5r8KYXs.net
他人が不快と感じるであろう言動のキャラクター作っておきながら、
自己愛でその現状が見えていない気はする
3の兄妹でもドリカでも

560 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 12:54:00.63ID:GBE22Nxh.net
5は本当に出来の悪い同人ゲー的な臭いがするからな
自称世界樹のファンが媚び媚びで作ったみたいな
そして肝心の出来は世界樹のガワだけ似せて踏み台にしたナニカっていう最悪のパターン

561 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 13:12:54.85ID:/207evTp.net
設定盛りまくったコモリンの脳内マイギルドの話でしかないんだよな
プリセットメンバーのギルドならハイランとかファフとかのオリジナル職や
ガンやプリなんかの前倒し職が混じるとかおかしすぎるわ

562 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 13:15:04.42ID:/207evTp.net
新の話な

Vは正直アドエピとメインシナリオが新すぎて辟易し
スキルツリーがガチガチすぎるので折れた

563 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 13:49:58.43ID:PRmIOufb.net
初代や旧2も大概ガチガチだったけど面白かったよな。なんでだろうね

564 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 14:14:57.50ID:PYcSzaV0.net
アドエピなかったからじゃね

565 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 14:17:08.64ID:Zf712KrW.net
何だかんだ世界樹が面白かったのは敵も味方も体力が低くて殺られる前に殺れってバランスだったからでは?
新世界樹と5は敵の体力が高くなり過ぎて雑魚戦もFOE戦もだらだら長期戦になるからダレて爽快感が無い
個人的には1と2の一度倒した階層ボスは復活後にバックアタックで楽勝なのが大味で好き

566 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 14:38:48.16ID:VucRkhqF.net
お手軽シナジー乗せまくってダメージ倍率1000倍ワロスwwwww

とかやっててそれでバランス取ってたんだろ
尚裏ボスは発売1ヶ月と経たずに2T撃破された模様

567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 14:40:09.96ID:Nv9DuxKa.net
>>563
電源ゲームだし、攻略の最適解を求めたらそれはどうしても一意に定まってしまう
だからようは錯覚させてくれるかどうかだと思うの
用意された答えに従わされてるように感じるのか、答えを自力で考えついたかのように思えるか

568 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 15:34:10.17ID:96ogD5TW.net
5のツリーは最適解以前の問題だろ
選択の幅がない上に先が見えない、選ぶ楽しみがない
あれならいっそレベルで自動取得した方がマシまである

569 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 15:45:18.63ID:Z5r8KYXs.net
ツリーというか丸太

570 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 16:44:57.08ID:PND1yaRx.net
バフ重ねて強スキル連打すること前提でダメージや敵のHP設定してるから
通常攻撃が完全に死んでんだよな
2の時点で既にそのインフレ傾向はあったけど
1のダブルショット3発つえーくらいで十分なんだよダメージバランスなんて
それくらいに抑えれば通常何発分、平均何ターンで倒せるとか
バトルバランスをちゃんと取ることができるし上手くやる余地が生まれる
新納ゲーはそれをわかってる上で渋めにバランス取ってたのに
小森樹はアホみたいに桁インフレさせれば爽快感あると勘違いしてる

571 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 17:01:51.95ID:7g1T1r19.net
ほんとに葬式スレが本スレの勢い超えてしまったんだな
新のストーリーモードによる改悪はほんと怒りを覚えたけど
Vの出来はなんかただ悲しかった

572 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 18:25:22.22ID:zFUDI2wO.net
ナンバリングなんだから流石に自重するだろう
という淡い期待を粉々にしたからな

573 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 18:28:21.33ID:LMjM0omx.net
小森率いる新以降のグループは開発能力皆無なんじゃねって思う
D変わっただけで戦闘バランス育成ストーリーの全てが総崩れになるとかさすがに無いだろう
世界樹のスタッフがP5か他の開発リソースに回されたとしか思えん

574 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 18:30:04.91ID:/cxslQeM.net
やる気出ねーわ。ディレクターの言われた通りの仕様に合わせてさっさと終わらせようぜ
って感じかもしれんぞ

575 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 18:37:19.20ID:96ogD5TW.net
ゲームの出来はDがすべてを決めるといっても過言ではない
レジェンドオブレガシーを見ればわかる

576 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 18:43:16.70ID:B5yf6+UC.net
完全新作と長年続いてきたシリーズをぶっ壊したのを一緒にされても困るわ

577 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 22:29:28.88ID:4/1uabad.net
割と世界樹5に3竜が出て来なかったのは衝撃だったなぁ。
4のCMに赤竜が出て来たりと有る意味、世界樹のボスの代表格だったのに…
新2でお供を呼び出す変なボスにされたあげく消されてしまったかと思うと悲しい

578 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 22:39:27.31ID:Lmy6wGsx.net
しかも5のクリア後ボスはレベルキャップ条件の三体倒したら裏ボスだけwと3、4から大幅退化
こんな有様なら三龍は4のモデルを流用させてもらってあの三体をやり込み用として出せば良かったのでは?

579 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 23:02:07.20ID:PND1yaRx.net
一応別の星でモンス一新を売りにしてたからだろうけど
それでボリューム不足になっちゃ本末転倒だわな
三龍は世界樹の生態に関係する生物だからいるとか辻褄合わせもできただろうし
なんならセブドラみたいに宇宙から来た侵略者にしたっていい
または新2で新三属性ボスとして作った(実際は中途半端なDLCボスになった)
三匹を再利用してやることもできただろう
いくらでも面白く入れ込むことできたはずなのに
結局作業量を減らすためにモンス一新を言い訳に手抜きしただけ

580 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 23:22:42.16ID:Nv9DuxKa.net
>>579
手抜きというか、自分の企画が通らないらしいという話を聞くに
小森の企画書に「実現可能性」の項目が含まれてないんだと思う

581 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/06(土) 23:29:37.37ID:4/1uabad.net
もしかしたら6層に何のイベも無いのは本当は新世界樹みたいにアルコンをヒロインにした
感動()の物語がタップリと詰まってたけど上からボツ食らって消されたからとか?

582 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 00:44:21.12ID:NkkFiXt4.net
上って誰だよ

583 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 01:21:05.23ID:nqbazswN.net
セガ?

584 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 04:08:04.03ID:fxVgA9Hb.net
6層にイベントがないのは単純に間に合わなかっただけだと思う
ほかの要素も導入するだけして、尻切れトンボになってるのが多いし

585 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 04:16:34.78ID:ev2/9HxN.net
最初の方のアドエピのくだらない話考えるのでいっぱいで世界観構築がおざなりになったんだろうなぁ
たまにNPCが凄い説明口調でゼファーリアの大市がどうとか大昔のウォーロックがどうとか話し出すけどえっなに急にとしか思わない
しかも世界観の根幹とはおよそ関係ない与太話ばかりで想像が拡がりようもない

586 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 05:15:40.27ID:Ob09dx9L.net
発売前には種族間のわだかまりやそれによる敵対NPCがいると思ってました
まさか何もないとは思わなかった

587 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 06:34:54.29ID:m3uLFzri.net
D本人の能力が低くてもチームの統率能力があれば一定の質は確保できる
小森は自分のやりたいことだけぶっこんで後は下の人間に丸投げだから一番迷惑なタイプ
新1で固定キャラ路線に疑義を呈したスタッフを黙殺して
「新しいものを作りたい」という小学生でも言えそうな説得力のない(成功の根拠に乏しい)理由でゴリ押しする奴だし

588 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 08:26:06.79ID:nqbazswN.net
新しい物を作りたいじゃなくて
僕の特別なキャラの大活躍を見たいだからな

589 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 08:44:20.16ID:E6JVxljy.net
自分が満足することで頭いっぱいで全体の整合性や読み手の視点が全く考慮されてないから
一次とか二次とかキャラメイクとか固定キャラとかそれ以前の問題でシナリオ書く適性がない

590 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 08:46:18.23ID:PTnyRN4s.net
ぶっちゃけ新世界樹はRPGとしては何も新しく感じないしね…
世界を救う選ばれし勇者達の物語はDQとFFとかでいくらでも有ったよな

591 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 09:27:21.73ID:WVlvWnAl.net
なんか壮大でドラマティック()な物語にしたそうな割にはスケールが小さすぎるんだよなあ
新1も新2も(こんな事言うのも何だが)ほっといても街一つ壊滅するだけだし、セカイ系やりたいにしてもショボすぎる

592 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 09:42:03.82ID:oor5nqXZ.net
引き出し少なくてしかもつまんないんだから、いいかげん助っ人でも頼めばいいのに

593 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 09:44:45.96ID:qS0vlLZt.net
呼んだら小森が居る意味あるの

594 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 09:45:11.03ID:NkkFiXt4.net
小森に限らんけどなんでゲーム業界って自分で稚拙な脚本書きたがるんだろ

595 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 09:48:31.33ID:xAono5aI.net
>>588
自分の考えたキャラがアニメ(OPの?)で動くのが見たかったんです!!
とか言ってなかったっけ?新1の時に
で新2で声優さんのサイン貰っちゃいました!
絵師は絵師でちわちわに会いたいんだよ!!でしょ
もうやだこのスタッフたち

>>591
少なくとも新1の方はほっといたらその内エトリアだけでなく他の地域へも被害が及ぶようになると作中で言われていたような気がする

新2の方もフォレスト・セルって名だけど、樹海におらず神殿に隔離されるのが何かちょっと違和感

596 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 10:02:29.01ID:MLhQ2LCO.net
Wで種族がどーのこーのしたのになぜ真似をしたのか

597 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 10:16:44.17ID:xAono5aI.net
>>595脱字
×隔離される
○隔離されてる

598 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:11:27.57ID:E6JVxljy.net
4:対立と和解の王道ストーリー。異種族のルーツも世界樹計画としっかり結びついている
5:最初から仲良しだし種族の特徴もシステム上の枷でしかない。ルーツもわからない。種族がなくてもよい
小森的には対抗意識燃やしてたのかもしれないけど、そのせいで4との差が悲しいほどについてしまったな

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:21:44.87ID:NNHIj9K5.net
5って、勇者ライディーンを制作当時の富野由悠季が1年間通して監督として作るとこうなったかもしれない的なものを感じる。

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:40:56.97ID:nC0fS8U0.net
とまれテイルズの馬場さんのように罷免署名活動をされないほどには
小森さんは愛されているし必要ともされているんだよな

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:42:31.66ID:xAono5aI.net
>>600
ご冗談を

602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:50:33.83ID:fxVgA9Hb.net
流石にテイルズと世界樹じゃシリーズとしての規模も知名度も違いすぎるわ
テイルズほどのシリーズであんなことやらかしたら更迭されて当たり前
逆に初週10万もいかない世界樹は小森が好き放題やるにはちょうどいい規模なんだろうな

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 11:51:03.50ID:NkkFiXt4.net
なお売上は下降線

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 12:44:33.50ID:j/VgTGwe.net
>>600
ユーザーが怒っているのはまだ作品やシリーズに期待している証拠(限度はあるが)
駄作を出してユーザーの怒りも買えなくなったらおしまいだ

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 12:48:14.12ID:ev2/9HxN.net
ナンバリングにまだ展開があるとして、今度また駄作を作ったら間違いなくそのフェーズに入る

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 12:53:21.80ID:YXULIXRf.net
文句言われてる環境は幸せだよ
小森はこれ理解してんのか、このままじゃ見向きもされなくなるぞ

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 12:56:46.90ID:o2omO/Fx.net
あまり批判を見かけないけど、5のパーティー編成で5人選んでから決定を選ぶのに
更にこの編成に決定しますか?と選択肢が出てデフォルトでNOにカーソルが合わせてあるって邪魔でしかないし統合失調でしょ

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 13:01:21.36ID:qS0vlLZt.net
もう見向きもされてないんじゃないですかね…

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 13:09:21.79ID:xAono5aI.net
署名して降りてくれるなら降りて欲しいよ
ただテイルズの騒動に関しては確認したら尾ひれ付けられて大分デマ化したものだったからあまり誤情報を真に受けるのも・・・
お祭りに乗っかりたいだけならともかくね

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 14:20:17.35ID:M7d39IGq.net
>>607
Vの汎用選択肢ってそんなんばっかりな印象
細かいイライラが溜まってく

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 14:35:30.03ID:MFvLdao7.net
いい加減フロアジャンプ消せ
ダンジョンRPGで探索否定するゲーム作るな
抜け道のポイントにオブジェもいらん
せいぜい一層の開通する側にだけでいいし

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 14:49:29.82ID:fCn6YJFC.net
今すぐ降りてくれ
それ以上の望みはない

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 14:51:01.62ID:ctHiUdQ2.net
>>609
シリーズファンが継続で買ってるゲームで
登録式の公式BBSが2回も炎上しただけで十分騒動だと思う

シリーズものだから、固定ファンがいるからって甘く考えていると
傷がついたときの炎上っぷりも半端ないって例にはなったな
俺屍2と合せて今後のゲーム開発の良い教材

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 16:33:37.53ID:8oofymYV.net
最上位の難易度で一度もフロアジャンプ利用せず
且つ一度も難易度変更せずに裏ボス倒したとき限定で入手可能な特典が欲しい
そうすれば初心者からシリーズファンまで幅広く楽しめる

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 16:38:21.88ID:sjHnRkrm.net
駄目です(樹海磁軸を一方通行化しながら)

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 16:46:12.44ID:M5cdFgqm.net
当時の初代の感想でも分かるように「初心者」は従来の世界樹から
楽しみを自分で見出してたんだよな
FJやらは初心者云々の話じゃない

617 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 17:47:01.47ID:jcMvh0l4.net
俺はかなり後から触った方だけど初代wikiの持ち込みクエストのページで
ユーザーが積極的に遊びを作ってる熱はすげーなって感心したわ

618 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:10:10.99ID:m3uLFzri.net
>>614
Wの時にもいたなあ、こういう気持ち悪い選民思想の奴
ノーマルから一度も難易度変更せずにクリアした人にだけ勲章あげろ!
楽した奴も取れるなんて不公平だ!みたいな浅ましいみみっちい考えでゲームが面白くなると思ってる
バッカじゃねえの
誠実に、丁寧に作り込んでれば3段階も難易度いらないし自然と誰でも楽しめるバランスになるんだよ

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:16:06.03ID:Aqo8DGVR.net
>>617
ああいうノリは完全に消えたもんなぁ

620 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:18:18.48ID:OWlUwJgA.net
通常蟲倒したら辺境伯が一言くれるらしいしそれで我慢しな

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:19:05.78ID:bVKrX/AW.net
誠実に作ってないからピクニックモードとか思いついちゃうんだろうなー誰かさんは
あんなデバッグモードじゃないとゲーム出来ないような奴にまでオナニーシナリオ見せたいか?ww

622 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:36:34.78ID:E6JVxljy.net
ピクニックじゃないと小森が一人でクリアできないんじゃね?RPG苦手みたいだし

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:39:54.42ID:Fspj2Xwi.net
スノドリ事件でディレクターとしてどういう制作の進め方してるのか、透けて見えるよね

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:40:56.12ID:OWlUwJgA.net
装備とかスキルとか用意せずダンジョン行ったんだっけ?
武器は装備しないと意味無いぜって言うキャラ置いとかなきゃ

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:42:46.52ID:dTGuP8PT.net
>>618
いたねこういう人
そしてこういう人ってたいがいの場合、
「自分が振り落とされる側に回る」可能性をまったく考慮してないよね
そしていざ振り落とされると平気でダブスタをやる

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:49:17.71ID:MGi5iATs.net
>>617
懐かしいなぁwあのときの熱気は本当に心地よかった
持ち寄りクエストもそうだけど絵板にもいろんな人がいてさ
みんな愛と情熱に満ち溢れてたんだよ

627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 18:51:17.39ID:bVKrX/AW.net
本当にあのピクニックモードは嫌なら使うなとかのレベルでなく
作り手のどうしようもないセンスの欠如というか
自分たちの作ったゲームを自分から冒涜してる
自分たちの作品に愛や自信がないのか?と問いたくなる程のクソ要素

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 19:09:28.52ID:B6z00ESQ.net
>>624
それは確かノーラでのエピソードだったな

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 19:53:29.38ID:YXULIXRf.net
5とか土台的に練ればそこそこ面白く出来そうなのに勿体無いわ、魔改造だろうけど。
旧5やりてぇなぁ…

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 21:07:17.17ID:E8wrXEeZ.net
2から3、4で難易度下がり続けてるの自体間口を広げるためだろうってのはわかるし
4はさすがに低いかなって感じはするけどそれはそれで
〜と〜は使わないって制限を与えながら繰り返し遊ぶのに向いてるんだよね

1の時点でも先制ブーストと医術、2でアクセラ(と変化エクスタシー)をどうするかで
難易度激変するしそれなりの中身があれば
どう遊ぶかはこっちで考えますよってスタンスがやってる側である程度定着してたのに
形の上での高難易度を適当な調整のなんか面倒な敵ってのでもうやれること狭めて
加えて5があのあれよ
何度もやり直して遊べる出来じゃないもん
低難易度設定にしたってどう戦うか考えながらやればそれなりに楽に動けるようにして
ある程度詰まりやすい難所でちょっと編成を考え直させて
ゲームの中身をちゃんと見せるよう工夫してほしいわ

個人的な話としてもたまたま最初にやったのが3だからこれが一番好きだけど
3のここが気に入らないってのは軒並み共感できるし
それは叩きすぎじゃね?とか時たま(本当にたまに)思うにしても
色んな人がいて当たり前だから全く否定するつもりもないし
名作評の高い4ですら元々樹海に注力しろとか敵が手ぬるい味方強すぎと色々言われて
それでも1-4で順当に磨き上げれてきたものはみんな感じてただろうに
新と5を持ち上げる人らは個別具体的にここがダメってのに
どうしてかまるで聞く耳持たないんだよね
何が嫌がられてるのか省みないんだからそりゃ期待する人も減りますよ

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 21:32:57.34ID:MFvLdao7.net
5は戦闘が楽しくない
1、2は理不尽な全滅なんて腐るほどあるが、それでもやりたくなるのは戦闘が楽しいから
5の雑魚戦は単純につまらん。確か敵の数も少ないんだっけか

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 21:57:50.77ID:o2omO/Fx.net
単発ン万ダメを与えるのも爽快感の一つではあるが、PTをカスタムできるRPGなら考えた戦略がハマることこそが一番でしょ
それが攻略の形が偏ったうえにグリモアでスキルツリーを否定する新2やビルドの形が決まってる5なんか出すぐらいならスキルツリーなんて撤廃してレベルでスキルを覚えるシステムでいいよ
買わないで旧作プレイしながら懐古するから

633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 21:59:35.09ID:OWlUwJgA.net
Wが初世界樹の新米冒険者だけど何度もhageるくらい難しかった、普通のRPGのようにやったせいかもだけど

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 22:30:06.62ID:O28UmqtI.net
むずかしさよりもパーティー編成に因るかも。
自身の場合、IVではレベルキャップ外してから表エンド達成だった。
そのレベルキャップを外すのも何度も休養してスキルの再調整をした。

だからと言ってパーティーを固定にするのは遊びを狭めるから、
上のような苦労をしたくない人には例として
プリセットのパーティーを2つくらい用意しておけば問題ないかも……。

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 22:30:22.51ID:effjnjAq.net
俺もWが初めてだったなぁ
こんなに面白いゲームがこの世にあったのかと初代〜V含めて夢中になって遊んだわ
よくもまぁこんなくっだらないシリーズ展開してくれたよ本当に
アトラス様様だわ

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/07(日) 23:34:29.41ID:Pj23A0m9.net
俺は最初に触れたのがVだった
Vクリアして面白かったっちゃ面白かったんだけど、何か潜り足りない感じがして
そこから過去作を一気に漁ってシリーズファンになったよ
今から考えるとVはナンバリングの中ではかなり見劣りする出来だし
新シリーズとかいう迷走のことも知ってしまって残念な気分になった
それでもVはシリーズに興味を抱かせるレベルには世界樹してたと思うし、持ち直して欲しいよね

637 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 00:06:48.57ID:PqWiz4lA.net
種族と二つ名とアドエピと不必要な情報ばかりのシナリオとを削ぎ落として
小森をパージして日向をぎっちり締め上げて逐一目を光らせた
真・世界樹の迷宮Vか世界樹の迷宮VIが出れば何とか首の皮一枚でワンチャンあるかもな

世界樹というシリーズブランドの価値と信頼性が
ゼロどころかマイナスに突入してることをアトラスが自覚してればいいけど

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 00:14:05.23ID:nXI+iJ+X.net
ニコ生宣伝もなんとかしろ
声優に好き勝手やらせるな
ルシファーとかバブみとか気持ち悪いノリやめろ

メガテンとかもコスプレとかして変なノリにしようとしてたしアトラス自体に問題があるのかも
あ、ピアレイは問題なかった。問題だったのはマーメイドとリリムね

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 00:34:03.20ID:smTE6f7H.net
>>636
世界樹を好きになってくれてありがとう
良ければ線香でも手向けてやってくれ
そしてこんなに面白かったゲームのシリーズがあったんだって事を忘れないでくれ

640 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 00:46:39.13ID:a5qZNzBW.net
>>618
>>625
そこまで否定するものか?
より難しい課題をクリアしたらその分ご褒美(証拠)がほしいなんて普通に湧き出る感情だろう
個人用だとしてもゲームはある種の競技性を含んでるし、「プレイヤーに優越感を与える」というのはゲームをプレイする動機を与える手法として一般的なものだよ
この手の条件がないと、低難易度を選択することがゲームクリアのための自明な解かつ最適解になってしまう
自分で解を見つけ出す楽しみも、複数ある解から選択する楽しみも奪われることになる

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:09:13.13ID:f4uDBXh5.net
どうでもいいけどスレチだから
他所でやってくれ

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:18:15.13ID:UJHKtt+E.net
Wで評価されてた部分のひとつに蟲を薬を使わなくても倒せる(ただし自己満足)ってのがあったしな
結局そういうのって自分でそういうプレイを選べればそれでいいわけで
過去作だってそれで楽しまれていた部分があるだろう

FJはそれ自体がクソというのは認める
難易度も上下にいつでも変えられるというのは
開発の逃げだと思うし、いい印象は抱けない
けど最高難易度+いろいろ満たした勲章とかは不要
そんなん小森の自己満足と変わらん

いろんな遊び方が選べて、いろいろ楽しめることが重要で
おかしな縛り入れると小森作の「やらされてる感」と違う「やらされてる感」が出てくるだけ

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:19:50.44ID:Lr27lYjF.net
5の初報PV見た時は各種族の里回って最後に世界樹に挑むのかなと思ったもんだが

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:23:20.44ID:h0U2G/Vi.net
小森さんは今一生懸命謎の少女()の温泉DLC作ってますよ

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:39:42.56ID:a5qZNzBW.net
自分が意見書くと尽く小森扱いされるな何が誤解を与えてるのか、、、

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:46:03.60ID:h0U2G/Vi.net
>>645
小森さんゲー向きなんじゃないですか
良かったですね

647 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 01:51:05.83ID:nXI+iJ+X.net
完全否定しない奴は小森か信者とみなされてもしょうがないだろ
ここは本スレじゃないんだ
いくら考えて意見を言っても小森や世界樹を否定する意見じゃなきゃ賛同されないよ

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 02:35:02.79ID:ZEszHwcn.net
別に全否定しなきゃいけないスレでもないが

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 02:53:32.50ID:AgBvuEtP.net
形の上では「はい/いいえ」が選べるけどイベント見たいなら「はい」を選ぶしかない問題みたいな
自由なプレイをさせたいなら自己満足以上の報酬なんか用意するべきじゃない

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 02:58:02.67ID:PwoQ1ebO.net
>>647
何言ってんだこいつ

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 03:07:19.24ID:uq4g4w46.net
>>650
印象操作じゃね

652 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 03:08:50.12ID:h0U2G/Vi.net
>>649
それが小森の最強RPGだからね

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 03:09:52.93ID:a5qZNzBW.net
(一方にだけ著しく有利な)選択肢を明示することで却って自由度が下がってるって話に繋げたかったんだがな
意を汲んでくれるのを期待しちゃダメだったか

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 03:20:53.92ID:f4uDBXh5.net
ワッチョイないからこうなる

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 03:52:02.78ID:AgBvuEtP.net
>>653
ん?や、俺が言いたかったのもそれだけど

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 04:26:17.71ID:a5qZNzBW.net
>>655
報酬を用意するなって言ってるじゃん?
難易度低下オプションは「難易度が下がる」ということそれ自体が報酬なのに、それを無視して高難易度には報酬付けるなって主張になるのが理解できないんよな

難易度選択の個人的理想はヴァルキリープロファイルみたいな、難易度で入れるダンジョンが違う、戦うボスも違う、辿り着けるエンディングも違う、なんだが
そういう選択肢による差別化ができないならはじめから難易度選択なんて作るなとは思ってる
アクションゲームとかと違ってプレイヤーに反復練習させる必要なんて無いしな

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 04:44:16.14ID:AgBvuEtP.net
>>656
最高難易度でしか勲章取れないとすると、勲章が欲しい人にとっては低難易度オプションは初めから無いもの扱いになるじゃん?
そんな人に実力が伴ってないんだから低難易度で満足してろって言っても聞くわけないよね
つまりわざわざ勲章を用意することで逆にオプションを意味のない選択肢にしてしまってるわけだ
これは>>653と同じだと思うのだけれど

658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 06:11:01.32ID:a5qZNzBW.net
>>657
難易度低下になんのリスクもコストもデメリットもないと、オプションの利用が「万人共通」の最適攻略法になってしまうだろ
その条件で高難易度を選択する奴はただの馬鹿

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 06:19:29.34ID:TwP3B3g/.net
まずもって難易度分けするのがバカなんだが

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 07:42:31.27ID:ob5wS2mQ.net
>>658
で、最高難易度で得た特典ってのは何か君の生活や人生の足しになるの?
コンプした勲章を眺めて俺は人よりスゴイ!って悦に浸るのが目的でゲームしてる奴は
世界樹にはお呼びじゃないよ
いや、どこの交流場でもウザがられる鼻つまみ者だろうな

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 07:46:10.27ID:wz31xOup.net
精々全滅時のリトライ リターンの選択でいいだけだな

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 07:50:42.51ID:ob5wS2mQ.net
もう一点補足すると、「自分が楽しむために歯応えのある難易度(或いは縛り)を敢えて選択する」という
発想がなかったらおそらくこのスレの人間とは相容れない
それが自由なパーティーメイキングとスキル振りのできる世界樹シリーズの本質だからな

「特典なかったら楽な方選ばないと損じゃないか」って言ってる奴って結局、
ゲームが好きなんじゃなくて「ゲームをしてる自分」が好きなんだよ

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 07:53:31.44ID:Obcw0FHH.net
>その条件で高難易度を選択する奴はただの馬鹿
なんでこの人ゲームやってんの・・・?

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 08:11:32.15ID:a5qZNzBW.net
ほーん、じゃあ「フロアジャンプ最高!フロアジャンプ万歳!フロアジャンプを否定するする奴はキチガイ!嫌なら使うな!」がこのスレの総意ってことでいいかい?

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 08:13:35.08ID:h0U2G/Vi.net
自己満足を他人にも押し付けるのが趣味なんだろ

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 08:15:07.05ID:h0U2G/Vi.net
>>664
うわーやっぱり小森さんだあ

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 08:18:49.21ID:u9XHcANg.net
フロアジャンプ使わずにクリアしたら特典よこせ×
フロアジャンプ組み込むな○

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 08:37:03.27ID:V89KFFi9.net
>>659
これに一票
ベストな難易度に調整されていれば選択など要らない
まあ、最近はセールストーク上で必要なのかな

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 10:33:19.73ID:Hggopo2d.net
難易度設定は楽しみたいけどこういうゲームが得意じゃない人もいるかもしれないしあってもいい
ただ娯楽だから低難度でコンプするだけでも、特典のない高難度でやり込もうが好きに自己満足させろよ

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 10:45:35.54ID:gpQnD2YF.net
地図判定からして判る自分の思うとおりに遊ばないと許したくない吟遊マンチキン精神の小森

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 10:51:35.27ID:mhqp2ZKz.net
難易度はいらんよ
小学生の頃ゲームが難しいから難易度ほしいなんて思ってプレイしたか?
そんな事思わずに夢中にプレイしたろ。敵が強いならレベル上げればいいだけ
戦術戦略がターン制ならではの面白さなのに完全否定のピクニック付ける考えが頭おかしい

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:03:12.22ID:ZEszHwcn.net
難易度の設定がない時代にそんなことを思うわけはないが
他のゲームにあるのにこっちにはないとなると別問題だろ

673 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:09:32.10ID:mhqp2ZKz.net
最近のポケモンって難易度調節あるの?

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:12:18.39ID:smTE6f7H.net
何言ってんのか分からんのだが
お前の理論は、FFにはATBゲージがあるのにドラクエにないのはおかしいって言ってるようなもんだからな
なんで他所のゲームと比べる必要があるんだよ、比べるならシリーズの中でやれ

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:13:03.46ID:IG9QewH/.net
他のゲームの固定キャラストーリー付きを倣って世界中でもやろうとなって生まれた惨状

676 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:28:41.08ID:mhqp2ZKz.net
ストーリーゲーに戦闘探索メインのアンチテーゼとして発売されたゲーム
そのシリーズに薄っぺらいストーリー付ける神経がヤバい

677 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:53:01.97ID:AgBvuEtP.net
俺も難易度はいらんと思うけど
あるならあるで、折角あるのに片方を選びづらくするようなバイアスをわざわざ追加するのも酷いと思うぜ

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 11:54:15.05ID:Hggopo2d.net
>>674
こんなところでじゃなく小森に言ってくれ、真面目に
FFやDQには固定プレーヤーキャラとストーリーがあるのに〜って置き換えてさ

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 12:37:41.01ID:ZvFCNuaD.net
どの難易度でもそれぞれ楽しめるようにできないなら要らんよ
イージーで慣れたから次はノーマルやろうかなと周回できるのがベスト
デバッグ同然のピクニックやったって世界樹に慣れはせんだろうし
高難易度は調整雑すぎグリモアイライラゲー過ぎで慣れてても楽しくない

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 12:42:13.18ID:2fOKgS6z.net
ファンたちはこうやって熱く議論してるけど
正直作ってる側(小森)の頭はこのレベルにすら達してないと思う
だってオナニーシナリオ見せる為なら本来のゲーム性を投げ打ったピクニックモードを搭載しちゃう奴なんだぜ。。

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 14:39:35.96ID:h0U2G/Vi.net
だってボスまで行くのめんどくさいしー
僕のテキスト読む方が楽しいですよね

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 14:57:06.63ID:bC+euGY9.net
ドピュッドビュルルル!

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 15:11:29.22ID:VBKxeJ9a.net
IVはぬるいとは思ったがシリーズファン向けにきつくしすぎても格ゲーみたいに先細るだけになってしまうから緩和したんだろう
新はそもそもの調整がガバガバすぎて楽しむどころではない

684 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 16:43:56.55ID:smTE6f7H.net
>>678
なんで絡まれてんのかよく分からんが、クラニンのアンケートにもネットアンケートにも新いらん小森降ろせそうじゃなきゃ金輪際買わんと書いたがあのザマだよ
こんな事書いたの俺だけじゃないだろうがな

685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 17:21:00.28ID:xcOdCI2y.net
>>684
お前に対して悪意はなくて本当にまんま小森に言って欲しかっただけだよすまんな

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 17:23:09.38ID:xcOdCI2y.net
ID変わってるけど>>678

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 17:34:04.80ID:hDXgvHC/.net
初代がどんな思いでどんな過程で生み出されて
ああいうゲームデザインとテキストなのか考えれば
>>676が全てなんだよ
そしてさらに小森のオナニー精神が初代プレイヤーの冒険者をサゲまくった
ストーリーでなら救えるNPCとかストーリー限定真相付き(笑)裏ボスとか俺達とは違う目的で冒険してるとか練習所発言とか
で、ストーリー固定パでも色々出来ます組み合わせてね要素としてグリモアが生まれる
小森が何しても新納へのコンプが滲み出る

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 18:55:41.39ID:my5lZekq.net
フロアジャンプは階層ボス到達時点で解禁すればただの便利機能で済むのに

689 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 19:34:12.65ID:kxf0ecE1.net
製作側の頭が探索を面倒としか思ってないことは大問題として
正直FJとかあろうがなかろうがさして興味ないし
これ単体で叩く気はないんだけど

万全の体勢からそこら辺に湧く魔物相手に頓死させられて
「多くの屍を積み上げた樹海の厳しさ」を体現する難易度に
冒険者たるや?の研鑽を重ねてきた我々のこれまでは一体なんだったのかと

690 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 20:01:01.37ID:l2iWUIhN.net
>>688
せめて階層クリアまではって感じっすね。クリアした後うろつくの面倒なのは正直あるし

691 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 20:26:34.19ID:OEVkmbca.net
FJの有無よりも
FOEギミックパズル部屋とショートカット付き通路を
繰り返すだけのアトラクション迷宮構造に問題があると思う
安全帰還ラインが馬鹿でもわかるから
TP管理や長期探索する意味がそもそもない

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 20:29:04.13ID:k6pXly4g.net
一回仕掛けを解いちゃうと二度と触れないあの構造はどうかと思うわ
4層とか5層とかそりゃ何度もやりたかないけど制作陣もそう思ったからあの構造なんだろうしそんな仕掛け作んなよと

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 20:29:54.31ID:xcOdCI2y.net
最初のミッションをクリア出来ないギルドも〜一層でも多くのギルドが帰らない〜
とか散々煽っておきながら宿屋の店番が武器も持たずに迷宮内でパンを焼く地に足のついた設定
ギルド長の釣りもアホらしいがギルド長というぐらいだし一層ぐらいは一人で散歩できる実力者と解釈してやるよ

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 21:02:34.70ID:rfRAj7RA.net
恐ろしくも幻想的な樹海を潜ってくときの没入感が好きだったので、そういうフレーバー的な理由からも
フロアジャンプはブツ切り感ありすぎて好きじゃない

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 21:16:57.24ID:7v02raD8.net
過去スレ久しぶりに見てたら新1発表付近で4だけやたらぶっ叩いてる奴がまあ目立つ
何者だったんだろなー(棒

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 22:41:07.26ID:smTE6f7H.net
没入感で思い出したが、その点4は残念だったな
3までは次の階層がどんな場所なのか分からなくて、階段進んだ先で新たな階層の名前と一枚絵が画面一杯に表示されて、BGMが変わるところがめちゃくちゃ好きだっただけに、
小迷宮でその大地にある迷宮の雰囲気が先に分かってしまうのが惜しい
その分第6迷宮のインパクトは凄まじかったがな!

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 22:43:04.73ID:Ixc3QTQV.net
>>664
フロアジャンプを作ったのが間違いだと再三言われているわけだが
使わないでクリアすれば特典とか思考がズレてるんだよ
もっと簡単にフロアジャンプ削除すりゃいいんだよ糸も磁軸あるんだから

698 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 22:59:10.58ID:mhqp2ZKz.net
2の簡易磁軸がどこでも起動すれば常に使える(一方通行)くらいでいいのに
なぜか余計な改悪したがるよな

久しぶりに2プレイしたが今更隠し通路に気付いたりして衝撃受けたわ
裏ボス前の抜け道気付かす毎回戦ってたわwww

699 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 23:13:14.68ID:f4uDBXh5.net
>>696
全体図として
今どの辺にいるのか俯瞰でわかるのは
案外気に入ってたな
登ってるのか降りてるのか
迷宮だけだといまいちわからなかったし
あの大地が世界樹だったら完璧だったけど

700 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/08(月) 23:51:40.47ID:jpRdGFy3.net
長期探索を踏まえたTP管理、雑魚ボスのバランスを取る必要があるからこそスキルツリーがもっと面白くなる、
そしてこれは世界樹が持つ特有の面白さの一つだと思うんだ
安易なFJ、ショートカット、ギミック、TP回復料理の連打はこの面白さを損なうんだよ

701 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 00:24:44.47ID:NzWHT5u3.net
ディレクターのはずの小森さんは
そういう特有の面白さを全く面白いと感じてなかったってのがな
スノドリ面倒い、地図書き飽きたはほんと迷言だわ

702 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 00:36:40.51ID:xyL/WZHe.net
このゲームの良さをわからない人が主導権を握って好き放題出来るからストーリーやシステムを変えていった
結果売り上げが減った
何で降ろされないのこの人

703 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 06:53:29.38ID:p/Js4Etl.net
小森と日向は自分が正しくて文句言ってくるその他大勢の人らが間違ってると本気で思い込んでそうだから困る
売上激減という購入者からの明確なNOを突き付けられたのにそれでも現実を認識せずに誤魔化す事が出来る脳みそはある意味奇跡だわ

704 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 07:06:17.12ID:HEWULy29.net
ありがたくない声が間違ってると本気で信じてるからこそリッキィを泣かせるヤツは誰だ?とか絵に描けるんだよなあ

705 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 08:19:22.24ID:tZIRv9L1.net
コモリッキィがどれだけの世界樹ファンを泣かせたことか…

706 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 08:26:53.69ID:KLQfVU4E.net
新1はプレイ報告が出る度参列者増えてったよなあ
見えてた地雷もあったけど見えてない地雷もあった
冒険者も楽しいかもな()とかハバキリとか引継の仕様とか

707 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 09:12:12.32ID:l+CzwdGN.net
売り上げは5が売れてしまった以上しょうがない
ただこれは合わないなら待てと言われたナンバリングだからであって
そこ勘違いするなよ小森

708 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 09:29:46.67ID:StYQgnhX.net
>>706
プレイ前は最低でもレンツクは仲間になると思ってたなあ
まさか開発が転職もまったくテストしてない、5人ガチガチ固定PTでしか考えてないのを
「世界樹の迷宮」として提供したなんて、この人間が作り続ける限り世界樹はもう無理と確信したわ

709 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 09:35:50.89ID:i+tRAuxn.net
>>707
5の売り上げは4の評価が反映されたのであって5の評価は6に反映される
6が出たら間違いなく爆死だな
まあそもそも出る可能性自体低いが

710 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 10:46:28.01ID:Zor300n3.net
>>706
一番最悪なのはクラシックで2週目やったらギルド名継続であの5人がいた事だわ
>>707
それでも2〜3割4から減ってるんだからセカダンでトドメだろ 何あの期待の無さ

711 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 13:04:56.72ID:0Lwb4VKP.net
突然で悪いんだけど「各職にテコ入れして強引に万能にする」ってプレイスタイルは邪道?

2色しか使えないキャラに鍛冶や属性付き武器、サブクラスを駆使して3色目を乗っけたり
全部の異常封じを使えるサポーターを必死こいて完成させたりとかに感動するタイプだったせいで
5で「は?全部揃ってるやつ最初から入れればいいだろ我儘言うな」って言われるとカチンとくる

今までならまったく属性攻撃が出来ないレンとかでも通常攻撃に属性が付いてる武器を使い分けて
属性サポーターにできたり、4のスキル付き装備でかゆい所に手が届いたり、
3は3でサブクラスが無制限なおかげで器用キャラを大勢用意できたりした
5はそれすらなく、武器の使いまわし不可、効果カブリ多発、
自前の便利スキルと効果が被って産廃とか多すぎてカスタマイズがまったく面白くなかった
いかに多芸な奴を作れるか、ってのは確かにやりこみや縛り、制限プレイの域に入っているのだろうけど
呪い爆弾持ちネクロに攻撃力ゴミ呪い武器、かなりの武器種をまたいで搭載されている炎属性攻撃に対して
やたら影の薄い氷属性とか、自分が極端な層だからそう感じるのかもしれないけどバランスが悪すぎる

712 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 13:30:26.56ID:jdJRPRZ3.net
要はキャラビルドの自由度が狭すぎるってことよな
俺は五人もキャラ作っても脳内でうまく動かせないから
いつも二人か三人の少数編成でプレイしてるタイプなんだが
それでもこれまでの世界樹はそういうプレイをしても答えてくれる内容だった
そういうキャラメイク並びにビルドの自由度の高さが
このシリーズの好きな所だったの5の窮屈さには閉口するしかなかった

713 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 13:32:22.39ID:AIsBTXvl.net
元々は固定PTでは全部は出来ないかやってもガチガチの構成で器用貧乏になるゲームだったしそこはしゃあない
バランスが悪かったり強スキル取らせる前提がただの下位互換やアンチシナジーだったり専用武器種多過ぎビルドがつまらんとかは分かるが

714 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 14:33:42.76ID:LnVDiT/B.net
Vは素晴らしい新システム「二つ名」のおかげで勝手に尖ったキャラになるからね

メディックはへヴィストとエリアヒールを同時に取れないし、封じが決まったら状態異常で追い討ちをかけるカスメも作れない。三色使い分けるブシドーなんて許されるはずもない

715 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 14:53:50.71ID:lwy914I/.net
冒険者の目にハイライトができた代わりにナンバリング待ってたユーザーの目からハイライトが消えた5

716 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 15:13:11.82ID:AIsBTXvl.net
みんな小森樹にあのねされちゃったし目のハイライトぐらい消えますわ

717 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 16:34:54.76ID:cDFHAkld.net
なんで冒険者の目にハイライトがなかったのかも忘れてそう

718 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 17:52:46.99ID:GR3ZSStX.net
未だに名前を覚えてもらえないツスクルさん

719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 17:58:07.54ID:kPtndFrA.net
二つ名システム考えた人ハイセンス過ぎるわ

今まで出来たことを出来なくしてそれを目玉とか、ゲーム会社クビになっていいレベル

720 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 18:09:41.64ID:xo4UdqVr.net
https://www.famitsu.com/news/201705/09132688.html

もしかしなくてもサブクラスほぼ3仕様?

721 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 18:40:28.76ID:EwV0pKmN.net
3の大味さを4で調整した結果、好評を得たサブクラスシステムを
何故か賛否激しかった調整前仕様に戻す謎
これはセカダン2じゃなくてマジで新セカダン2の可能性

722 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 18:57:27.69ID:HEWULy29.net
見た感じサブスキルも最大レベルまで取れるじゃん
割とマジでメディのうまいとこだけつまみ食いしたモンクがメディ駆逐とかあり得そうだな

723 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 19:32:01.16ID:d+crMN48.net
ファーマーとか固有がよっぽどじゃないとサブでいいやってなるんじゃねーの

724 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 19:34:31.56ID:AIsBTXvl.net
>>717
最後にキャラに魂を入れるのは小森神になったようですねえ…

725 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:12:24.99ID:ap6BD7iZ.net
世界樹繋がりでDQとコラボだ!

726 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:18:04.01ID:odMYiLJm.net
無理無理
馬鹿のせいでこんだけ落ち目なのにそこまで寄生させちゃもらえまい

727 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:20:30.89ID:tZIRv9L1.net
やっぱWが好評なのが気に食わないんだろうな

728 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:23:33.77ID:5H1iv16Z.net
サブクラスは万能すぎたから廃止しましたからの
新しい方ををあえて無視して、より万能なV仕様を採用ですか、へー・・・

729 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:25:02.34ID:5H1iv16Z.net
ひたすら新3への未練ぶちこんでる感じだな

730 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:35:19.95ID:QtJAjUjE.net
振れるSPが倍に増えてんね
サブだからマスターに必要なSPを増やして差別化したのかいたずらに要求SPだけ増やされたのか
どっちにしろまたつまんなそうな調整されてそ

731 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:36:22.96ID:odMYiLJm.net
元々サブがあるとかないとかまるで問題じゃなかったんだけど
真面目に改良していく気はないんですかねえ

732 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:36:55.71ID:dzd1LSm9.net
自分の手柄にしたいマンに何言っても無駄

733 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:41:25.80ID:odMYiLJm.net
セカダン1時点で全部覚えられるのがつまんねーよコレって言われてたのは
ご存知ないようですね…

734 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:48:51.27ID:NyzjZRSP.net
>>724
それが嫌だったからハイライトないか目立たなくできるグラしか選ばなかった

735 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 20:56:57.98ID:odMYiLJm.net
あんま関係ないけどニーノが関わったドラクエとかむと
あいつ使えねーなってどうしたって比較されちゃうし
小森側としてはなんとしても避けたいのでは?

736 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 21:50:55.23ID:HEWULy29.net
DQで思い出したけどセカダン1はあっちと同じ効果で世界樹の葉が出てたな
はあ、誰か死亡しかかってる世界樹に世界樹の葉を与えてやってくれないもんかね

737 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 22:25:00.79ID:aBoaxAIs.net
先に寄生虫駆除しないと

738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 22:39:02.84ID:z+z2uVeJ.net
小森 失敗 続けさせるな

739 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 22:51:00.76ID:KLQfVU4E.net
>>733
すごいわかる
その仕様はナナドラでいいわってなった
サブクラスまで全部覚えられたらマジで限られたSPどうふるか悩む楽しみないじゃん
サブクラス自由過ぎるからVで育成を各職2パターンに絞るという暴挙に出たんじゃないのかよ
これでインタビューで自由な育成とか言い出したらマジでクソ

740 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 22:53:17.07ID:jVFmeT5X.net
セカダンにサブクラスは、グリモアと同じ失敗になるだろうな
コンテンツの長所短所を知らない、知ろうともしないやつがどうしてディレクターなのか

741 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 22:55:12.58ID:48U/vXRI.net
セカダン2と新世界樹5
サブクラスのシステムがまるであべこべだわ

742 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 23:13:51.97ID:gt0xtb+l.net
>>738
世界樹も小森のせいですっかり歪んじまったなぁ…

743 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/09(火) 23:55:56.54ID:EwV0pKmN.net
Q.セカダン2をどう思いますか?
A.小森さんらしいと思いました

新に続いてまたもこの回答が刺さるのか

744 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 00:19:04.51ID:g8EoGPfy.net
>>741
セカダンだったら元々調整難しいシステムだし制約の代償にバランス取れるってなら二つ名もまあ許せたかもしれない
ほんと5と逆にすればよかったのに

745 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 00:36:29.16ID:lsi0Xjsq.net
あの新5を作った連中にサブクラス入れて更にバランスまで取れって到底無理な話だと思うけどね
Wの方式は何が何でも採用しないみたいだし

746 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 00:38:29.00ID:gBfZCeCx.net
二つ名自体クソシステムだが、解禁されても選択するまでスキルを見られないというのは無能を極め過ぎてる

747 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 01:01:03.19ID:tDGfrwsG.net
サブクラスに代わるようなビルドが作れないから
スキルツリー二つにぶった切っただけだろ正味

748 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 01:24:51.94ID:vy0CeEUY.net
実際のところはともかく、二つ名はアイディア先行感というか
サブクラスは撤廃するとして代わりに何か新システム入れとかないとな感はある気がする
元々の主張通りなら単にサブクラスを撤廃するだけで良かったわけだし

749 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 01:34:43.98ID:FBcYckQy.net
別にバランスなんか取らなくてもいいのに
ぶっ壊れのほうが面白いよ

750 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 01:40:17.54ID:vy0CeEUY.net
ぶっ壊れはぶっ壊れで、強キャラと弱キャラがはっきりしてしまうからなあ
特にキャラメイクゲーでは弱キャラを選んだ人が愛着を持った後に気付いたりして悲しいことに

751 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 01:59:29.66ID:i6RbMVwy.net
ノーラってBGMすげーいいけどこれも古代さんなのか?

752 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 02:30:13.16ID:uhC86qof.net
気になって尼でみたら、なるけみちこ、てなってる
有名なタイトルはワイルドアームズとのことwikipediaより

753 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 05:20:11.43ID:XqE5Qsym.net
>>749
今の世界樹チームが作れるのはぶっ壊れじゃなくてなげやりバランスです
Wの直後なら新職増やして15職にしたよ!サブクラスも取れるよ!って言われて
ワクワクできたのだろうけど、グリモア二つ名経験した後じゃ寧ろ不安要素でしかない
コモニーが猛威を振るうことによってスタッフの士気もドン底で良い仕事してくれるとは思えない

754 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 05:43:36.13ID:g2Fsd9Up.net
クソゲーほど音楽だけはいいって言葉とセットなんだよなあ

755 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 07:31:11.56ID:O3hBUSrL.net
音楽も新2まではともかく5は劣ってると思う

756 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 08:10:34.70ID:g3BJG0T8.net
ファフニールみたいな職業作っといてバランスとは笑わせる

757 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 08:30:53.80ID:AWYnT3Ol.net
研究し尽くされて強キャラ弱キャラの明暗が分かれるのはしょうがない気がする
小森ディレクションが酷いのは初見でこれはおかしいと感じる調整が散見されること
開発中に指摘されてないわけ無いんだよね
プレイヤーの立場からの観点があれば、解決は難しくとも緩和策は取るはずだけど、配慮した気配のないままで出てくる

758 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 08:50:52.91ID:3f/j0+tV.net
>>755
こしろさんも6層通常戦闘に関して、
時間足りなかったって言ってたような

759 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 10:47:39.56ID:lsi0Xjsq.net
Wから新5ってかなり時間空いたはずなのに
その辺のマネジメントも出来ない連中に付き合わなきゃいけないとか古代さんほんと可哀想

760 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 10:52:06.28ID:JiC4T6SN.net
FM音源風DLCも発売日リリースならもっと売れただろうに

761 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 13:51:53.00ID:Dfb29mB2.net
マトモなの古代さんしか居ないのかもう…

762 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 15:14:39.94ID:6EPmwiNu.net
>>759
それね
古代さんのファンだからこそ今の世界樹からは離れてほしいと思うようになってしまったよ

763 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:17:54.04ID:xuby+qlX.net
新1,2の生音アレンジ+新曲&新曲のFMアレンジあったし
作業的にはずっとぶっ通しだろ

たぶん曲に限らず本当は新3挟んでから5制作開始の予定が
頓挫して前倒しになったから制作期間足りなかったんじゃないかと思う
それにしたってスッカスカすぎるけど

764 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:20:02.41ID:lsi0Xjsq.net
>>762
禿同
古代さんの仕事にケチがつきかねないマネジメントで、その傍らで自分達は特典漫画で客を煽ったり下品なネタを連発したり
ほんと今の世界樹の仕事して欲しくない
あくまで個人の感想だけど曲自体も確かに微妙だったし

765 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:34:23.76ID:Uz+6EYfb.net
4層以降からは嫌々やってたのもあるだろうけど、確かに今回は層BGMに関してはあまり耳に残らなかったな
戦闘も6層のは毎回色んな意味で印象深かったけど5のはあんまり…

766 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:38:11.55ID:g8EoGPfy.net
サントラ出すにもどっかの絵師もどきが自家発電用に書いた汚い絵がくっついてくるしな

>>763
やっぱそういう感じがするよな、3の曲が多いのも新曲が足りないから元々作ってた新3用のアレンジ入れましたって感じ

767 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:39:54.59ID:zG6T6q7O.net
新3の残債が見え隠れしてて嫌になるなほんと

768 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:40:28.99ID:lqb96Vqa.net
もし新3を先に出すつもりだったのならナンバリングをどんだけ引っ張るつもりだったのかと

769 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 19:47:33.96ID:Dfb29mB2.net
むしろ新3出してファンがブチ切れて小森が反省してから5出した方が良かった可能性も…?
今の現状見るに小森が反省する訳ないか

770 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:04:39.21ID:x7UYMvhb.net
新2で十分ファンはキレてたしそれが売り上げという形にも現れてたろ
つうかセカダンみたいな低予算ゲーならともかく声優何人も雇って
日向に何枚も描かせてあの売り上げって商業的にちょっと許されんよな
上からも相当怒られたはずだが

771 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:20:48.69ID:es48/y5y.net
なんかメガテンでも似たようなこと起こってて笑う。アトラス自体があれなんかな

772 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:39:25.06ID:3XI3k30U.net
>>747
そういやそうだね
でかいの相手にはデスバウンドかバッシュしか叩かないけど
探索向きじゃないから剣マスとトルネだけ取るかとかできた旧2は新5と比べて
最先端のシステムを採っていたということが今更明らかになってしまったか

773 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:39:49.67ID:oECsJXTZ.net
反省するような人間なら新1→新2で痛感してもっとまともなXを出すわ

新の売り上げ激減があって、Xの売り上げも評価も微妙なのに
さらにユーザー層無視してオナニーに全力な人間が、まともな反省するわけがない

新2で売り上げ減った理由をヒロインのデザインに問題があったと解釈したとか
そういう斜め上の反省はしたかもしれんが

774 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:42:11.90ID:3XI3k30U.net
斧と剣ちょっとずつ覚えるくらい初代からできたわすまんwwwwwwwww

775 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:46:02.71ID:oECsJXTZ.net
結局小森の言う「新しい」は「古い」んだよな

あえて捨てた部分は拾ってくるわ
実際新しかった部分は古くするわ
なんなん

776 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:46:49.35ID:YOl9WTKa.net
初代のダクハンは剣をドレインバイトとトラッピングに絞れば鞭スキルも普通に両立出来たよな
なんでいまさら退化するんですかね…?

777 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 20:54:38.59ID:3XI3k30U.net
盾マス上げた末に突然スマイト覚えて
殴りが普通に強くなるとかいう妙な楽しさもどっかいきましたね!

778 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 21:04:30.02ID:p/JIYlGV.net
サブクラスはWで完成形の傑作調整と思うけど素直に踏襲してりゃ良かったのに
グリモアガチャなんてファッキンシステムをどうして思いついたのか
サブクラスシステムをいじってみるなら
たとえば他のクラスから5つだけスキルをセレクトして習得出来る、
とかにすりゃプレイヤーもアタマの捻りようがあったと思うんだがなあ
アタッカーに自己バフとチャージスキルとスキルクリティカルパッシブとさらなるSTRブーストと…とか

779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 21:51:41.15ID:lsi0Xjsq.net
セレクトして習得はスキルツリーの意味がなくなるのでちょっと…
ツリー形式をやめてWみたいなレベル制限のみで習得自体に時期的な制限を設けてとかならまぁ
むしろそれくらい試験的にでも変えてみてくれりゃまだ遊びようもありそうなもんだけど

780 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 22:28:04.25ID:AWYnT3Ol.net
グリモアはアイディア自体は否定しない
予備知識なしで説明だけ聞いたら面白そうだと思っただろう
でも実装が糞過ぎた
ゴミグリモアを常時わんさか抱えてのプレイになるとか、おかしいと思わなかったのかね

781 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 23:08:02.62ID:2g0dxmav.net
スキルツリー制とどう組み合わせるのかと一瞬でも楽しみにしてたのが今となってはアホらしい

782 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/10(水) 23:46:19.38ID:FBcYckQy.net
ランダムじゃなきゃ遊びようもあるんだけどな

783 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 00:35:35.77ID:rXqZHDEK.net
いやグリモアは正直アイディアの時点でどうしようもないだろあれ

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 00:36:24.98ID:qx5MNOiM.net
スキルツリー制のゲームでスキルなんでも装着可能はアホだろ

785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 00:42:47.25ID:ZHwfqOhP.net
通常のスキルツリーにいくつかスロットがあって、そこに対応するタイプのスキルの種グリモアみたいなのを嵌め込んで
SP消費して成長&派生させてく(レベル限界アリ)とかなら面白かったかもしれん

まあ実際の代物はゴミカスだったわけだが
ビルドからランダム要素ほぼ取っ払ってるお陰で完成形とシナジーのシミュレートがし易くて、
それが上手くハマった時の爽快感と達成感が楽しかったのに、なんでクソみたいなランダム要素を捩じ込んだ上でそれ前提のバランスに仕上げたのか

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 00:48:21.56ID:MssziXPt.net
グリモアをつくった動機が自分のオリキャラメディックに剣使わせたかったから

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 01:11:05.60ID:NG4RKGgN.net
>>786
それサブクラスじゃいかんかったのか

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 01:18:05.43ID:8baHztRU.net
過去世界樹にサブクラスというシステムが採用されていた事を知らなかったんじゃない?
世界樹本来のコンセプトと真逆の企画作っちゃうDだし世界樹の事をよく知らなかったんだよ、きっと…

789 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 02:18:48.91ID:VLMBndQ2.net
Vでサブクラス作ったの誰でしたっけね

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 03:27:25.89ID:CXaV9D0/.net
小森じゃないだろうな、あいつ程度の頭じゃグリモアが限界だ

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 06:04:38.39ID:PwaWWe9/.net
>>780
小森がその頃パチスロにでも嵌ってたんじゃね
グリモアチャンスとか意味不明な入手方法だし

グリモアの仕様に合わせどのスキルもマスターに10SP必要、しかも前提がクッソ重いスキル多数
その前提を無視して目的のスキルを使えるグリモアのせいでスキルツリー制の面白味は完全に崩壊
1〜10のスキルレベルのばらつきと鑑定が必要な仕様でゴミモア処理が非常に面倒

素人でもこんなストレスフルな仕様作ろうと思ったって作れない
小森は人を不快にさせる天才

792 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 08:25:20.73ID:MQ53vdyz.net
>>786
なおメディックの仕様変更を考慮していなかったのでクソザコナメクジと化した模様

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 09:32:12.78ID:dSbCqEdt.net
>>785
グリモアに反省したのか5では、ビルドからランダム要素を取っ払ったのに完成形もシナジーもシミュレートさせない素敵システムになりましたね

794 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 09:58:48.99ID:NcQFSEfl.net
上位だけ拾ってきて機能するからグリモアはアホ
まだラングリッさーVの自作スキルツリーのがマシ

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 14:09:39.95ID:/WcauDU7.net
ついでにメディックが一番メディック向きじゃない能力なのもどうにかしてくれませんかね

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 18:14:10.02ID:8baHztRU.net
新がメディックにした仕打ちを俺は絶対忘れないよ

797 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 19:21:56.53ID:E1EIJoBR.net
新2でステ関連以外にメディができてドクができないことと、その逆ってどれくらいあったっけ

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 19:53:09.01ID:72g9B1X+.net
パーティーにメディを始めとした勇者様御一行以外でパーティーを組む事でストーリーモードを
見なかった事に出来るとかかな?………なお、難易度は偉い事になります。

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 19:57:34.16ID:8baHztRU.net
むしろ新2ドクが出来ないことって何ってレベルだわね
TP回復くらい?

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 20:12:05.17ID:T1dq2N4i.net
新2は根本的に触ってないからわかんないけど旧2時点でも呪吸分与で
自分も周りも回復できたのにそんなのすら無くなってるのはひどすぎませんか

801 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 20:15:56.51ID:iQxcHpDW.net


802 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 20:20:06.85ID:dSbCqEdt.net
>>800
代わりに得たモノが多過ぎる
魔改造がヒドすぎるとは言う

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 20:27:09.23ID:8T1tt29j.net
TP回復とバフ消しは姫様持ち上げるために捨ててしまったからね
その一方で最速+最遅のスーパーチート回復技とか異常完全ガードを突っ込むとか
ほんとに原作2のディレクターもやってたってことが信じられないよな

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 20:46:39.22ID:/WcauDU7.net
ファフニールが超火力過ぎてそっちに目が行きがちだけど
実際のところほぼ同じレベルでぶっ壊れてるよね新2ドクトル
メディックはグリモアだけ置いて行ってください状態

しかもこのドク封印しても素のメディックは異常に弱すぎて使えないという悲しみ
パラ持ち越しで転職なんてやるなら
せめてその職の適正は一番あるようにパラ切ってくれ

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 21:00:56.92ID:T1dq2N4i.net
元々あってもさして問題なかったもの消して別物にされてるみたいだけど
鬼力が強力で祓化が便利で後は耐性のえぐいゼリーを切れる剣技とちょっと物足りない回復と
ピンポイントに使える皮硬と瞬足くらいの調整で何かダメなことあったの?

806 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 21:20:04.01ID:VD7Qqrwi.net
小森さんこんなとこ見てないでシナリオ作りの勉強してください

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 21:31:05.74ID:MQ53vdyz.net
IIのマグスはメディバドカスメとの使い分けできてシナジーもある調整好きだったし
IIIのプリは火力や回復じゃ専門職に勝てないっていうの嫌いじゃなかったのに
新2はストーリーのクソキャラもあってどっちも嫌い

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 21:35:30.59ID:dSbCqEdt.net
新2メディの回復力は目を見張るものはあるが、普通のプレイでその回復力が欲しくなる程被弾したら死ぬからな
グリモアもらってポイーよ

809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/11(木) 22:55:24.21ID:ZHwfqOhP.net
難易度エキスパだと回復なんてしてる暇あったら無効化するか殴った方がいいからな
なお難易度下げたら下げたでメディックなんかいらないぐらいヌルくなる模様
新2マグ(とすら呼びたくないが)は元にあった器用貧乏に陥りやすいけど噛み合うとがっちり地盤を固められるっていう渋い性能を、
全部上方修正された上で新スキル追加して器用万能のスーパーマンになったクソつまらん職だよ
こいつとグリモアのせいでソドブシメディ辺りが完全にいらない職になってる
強いスキル抽出したら用済みだし、ソドに至っては自前のスキル20まで上げるよりグリモアで持ってきたLv10の大斬系スキル使わせた方が強いとかいうゴミ調整
思い出したら腹立ってきた

810 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 01:21:02.67ID:pEf2KOIK.net
そもそも回復 予防のバリエがメディックよりドクの方があるっていう時点でおかしい

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 02:00:46.16ID:iRdA1i2C.net
つーか、高性能に魔改造したのは初心者救済措置とか詭弁をほざいているけれど
今の時代いざとなればスマホやPCで簡単に攻略サイトにボス攻略とかサーセン出来て
お手本動画まで上がっているのに、開発がそれを考慮した上でそこまで初心者に配慮する必要があるのかね?

それこそ世界樹にとっては経験値&お金のDLCなんてなによりの世界樹のコンセプトを冒涜した
裏道ツールなのに…まぁ、攻略サイトを見た上でのバランス難易度なんてそれこそクソゲー確定だが

つーかそこまでしないとクリア出来ない初心者逆に見てみたいわw

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 02:03:28.20ID:tJf9h/RT.net
戦闘楽にするから僕のシナリオに浸って下さい^_^

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 02:39:41.17ID:1VbPS0Xs.net
>>810
ぼくのかんがえたさいきょうぱーてぃにメディいないからね

814 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 07:30:33.49ID:mftskZip.net
あらゆる面で押し付けという言葉が相応しい出来

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 07:37:20.07ID:FPsC1gA0.net
改めて考えるまでもなく新って糞だな
そんで小森日向含めアトラスは新3に未練たらたらなわけでしょ?
どうしようもね

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 08:21:22.45ID:ll0x87wt.net
新3が出るまでこの状態が続くんですかね…

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 09:14:22.98ID:a2f5cRzl.net
>>815
アトラスは「新シリーズは商売にならない」って判断してるから未練はないだろう
セカダン2の売上次第じゃ世界樹自体死にかねないからな

818 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 09:40:25.12ID:mPbqXwPP.net
かなりの格差がキャラ毎にできたんだな。ブシ子ソド子劣化で悲しい

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 10:43:12.89ID:mJKlge/P.net
>>809
>ソドに至っては〜
自前Lv10+グリモアLv10よりグリモアで持ってきた大斬系Lv10の方が強い調整ってあんまりだな…

新2のマグスのスキルはやり過ぎだわ

820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 12:30:15.58ID:lAzEbNwg.net
新2で追加になった強スキルのアクセラレートとペネトレイターってどっちもWAにあったなあ
まあそんな珍しい名前でも無いから穿った見方かもしれんけど
悪役っぽい見た目の変身ヒーローがアシュレーかよって話あったし
やっぱりWA意識してるんだろうか…

シナリオの出来は雲泥どころじゃない差があるが

821 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 14:12:41.48ID:pEf2KOIK.net
ノーラで劣化WA2やりたかったんだろ本当は

822 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 17:23:39.75ID:ChGdo1xg.net
>>819
正確に言えば威力だけなら勿論20スキルの方が高くはなるけどね
が、多少威力が低くても剣で使えて無属性で消費も軽く普通に使うだけでも十分ダメージ稼げてその上付加効果まで付いてくるスキルと、
命中低いわ消費重いわリチャージ時間があるわきっちり斬属性だわで取り回しに難のあるスキル
どっちが強力かって言われたら自明の理ってもんよ
そしておまけにマグはそれを20まで伸ばせる。アホか

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 17:29:32.16ID:cXAoYqq9.net
通常攻撃と扉抜けた時の演出がもっさり
スキル演出が少ない
鍵がいくらなんでも邪魔
LRが暇してる
アザーズとチェイスの処理順が適当
挑発と軟身の効果が微妙
ガードの対追加効果防御が変
LUCが確率効果へいまいち反映されてない
最初から素材ドロップ率が厳しい
金がないのに宿代が上がりすぎる
収穫ポイントのアイコンに3種のどれかを書き込むのが面倒
引退はともかく休養が重い
手軽なレベル上げの手段がない
レンメディが強すぎる
ブシが使いにくい
追加クラス登場が遅い

3ブログじゃ開発チーム再招集から2販売まで時間がなくて
不本意な出来になったって言ってたけど
最低限初代の不満として旧2はこの辺りを全部解決してるんだよね

新2はいくつやり残しただろう
6はセカダン2はどうだろう

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 17:32:56.46ID:cXAoYqq9.net
ていうかこんだけ修正対象があった割に
良さがじわじわ評価された初代のポテンシャルがすげぇわ

825 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 17:35:21.93ID:pEf2KOIK.net
初代の時期はまともなDRPGが本当に無かったので

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 18:23:09.96ID:ChGdo1xg.net
初代が評価されたのは作り手が楽しませようとしてるのが伝わってくるからだと思うよ
ともすればクソゲー扱いされてもおかしくない仕様なんていくつもあったけど、それ以上に楽しさがあったからな
ゲームとしては4、キャラ育成は3、総合的には2が好きだけど、人に勧めたいのは1だわ

827 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 18:41:11.13ID:zvtz8CJP.net
http://sq-atlus.jp/sfd2/jobvote/
また意味の無い人気投票始まったんだが

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 19:04:34.02ID:uNTgy8dv.net
5/20、わざわざ放送やるからには本編の方でなんか発表あるんだろ?

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 19:08:58.55ID:TTiv1ho0.net
ツイッター見てたら世界樹10周年のタグが出てきて複雑な気持ちだよ
4で完結してたら俺も喜んで思い出話をツイートしていたんだろうな…

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 19:16:30.85ID:aUcgqlhD.net
あああ教えてやりたい…
5が初世界樹の友人が人気投票をハーバストに入れたと嬉々として語りだしてしかも楽しかったなどとご満悦だった
あいつに「今すぐ1からやり直してこい。新のつく奴は絶対に手を出すな」と言いたかった…
アレを楽しかったと語るあいつの純粋さに負けて言えなかった…

831 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 19:18:17.60ID:s+eeoXHs.net
ラッチを探してはいけない!

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 20:20:45.72ID:YwDp7FTx.net
どうせプリンセスなんだろ

833 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 20:37:02.07ID:soKUL9dz.net
グリモアチャンス
やったーうまくいったよ
シャキーンシャキーン(フォースたまって)

鬱陶しいわ

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 20:51:28.77ID:X6ZiqsB8.net
アトラスって本当に声優大好きだよな。ダウン症みたいな顔の奴や、カマっぽい奴って何の関係もないだろ

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 21:10:43.37ID:lAzEbNwg.net
>>827
好きな職なぁ…どうせ新のPT職になるんだろ…でなきゃVか

ナンバリングのはどの職も好きだよ
全職全武器最低1キャラ登録していろんなPTで遊んで、遊んでるうちに全部好きになった

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 21:30:19.85ID:rs1Rd/tQ.net
>>826
好みが俺と同じで笑う 2から始めたなら俺と全く同じ
粗いけどまずは1から体験してほしい、っていえる魅力があるんだよな

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 21:40:30.94ID:I2uTpkjU.net
>>832
金プリちゃんの人気のはずなのに
アリアンナの人気であるかのようにすり替えるまで見えた

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 22:31:16.71ID:0LylppFe.net
好きな職投票なら9割本音1割嫌味で4職(個人的にミスティック)に投票しようかなと思ってたけど
そもそもアカウントを持っていなかったという

新2でゴリ押しされてなければ今もプリ、ドク好きだったんだろうけどな……

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:00:24.43ID:MnCXewjW.net
初代やった時はパラディン入れたよ。金髪のデコ♀パラディン
見た目も気に入ってたしパーティーの要で頼りになって凄く愛着あった

でもひむかいの悪ノリ漫画のししょーとか鼻につく依怙贔屓具合(同じ様な見た目のキャラが全作に出ている/新2でキャラ絵4つもある/あからさまな5のDLCイラスト)
とかで今では凄く苦手というか嫌いになった

未だに旧1も旧2もやるけどあれ以来パラディン入れた事はない

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:10:44.02ID:NrEESQXw.net
>>839
わかる。同じく初回プレイあのグラのパラいれてたんだけど
ししょーししょー煩くなってから金髪女のグラは避けるようになった
4もふぉーちゃんネタスルーして初回プレイは金髪フォトだったんだけど
新で性格固定に強い拒絶感でるようになっちまって選べなくなった
女性外見に渋い男声ってネタも昔別ゲーでみたときは面白く感じたのに
5のやるしかねぇネタで拒絶感でて素直に楽しめなくなった

プレイヤーがやるような悪ノリを公式がやったり生放送でやるのはほんとやめてほしい

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:17:36.28ID:On4FUgD6.net
「りっきーを泣かせるのは誰だ!」

強いて言うならお前たちなんだよなぁ…

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:20:19.82ID:7Qi1s8wR.net
リッキーとかいうナニカの存在で泣いた世界樹ファン星の数

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:29:30.32ID:72GAtzgt.net
りっきーは世界樹に来なければ良かったとしか…

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:38:30.61ID:YiFAl41K.net
絵師なんて立場弱いから

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:44:20.63ID:S/Lm4K6y.net
どうみてもノリノリでやってるんですが

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/12(金) 23:49:31.70ID:V0y1jGGY.net
日向は有能だよあれだけ好き勝手出来てるんだから、絵師に好き勝手されてる(させてる)小森が一番あかん

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 00:04:53.78ID:w7A3cdU2.net
日向もオナニーを止められない猿になってしまったが、飼育員も一緒にオナニーしているという惨状

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 01:15:37.31ID:2+WLMP0n.net
日向と言えば職投票で明らかアリアンナのこと指してるであろう呟きをしていたな
本気であれでシコることしか考えてないんだろうな

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 02:51:13.69ID:9kU3G1YK.net
つーかお前は投票すんなよ日向
あとファフニールは流石に投票対象じゃないようだな

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 11:01:00.26ID:gK2WSFSR.net
歴代職の人気投票、現時点での順位の発表きているけど個人的にはちょっと意外

日向氏、3開発当時は小森氏からプリは主人公ぽくデザインしてやらと言われあまりいい反応しなかったらしいけど
ツィート見るに主人公ではなく、『姫様が愛され慕われる国民的アイドル』になってほしかったって事だったのかね
コモリンナ様は酒場で骨抜きなファンが付いてまるでアイドルのようでしたね…

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 11:05:50.59ID:2+WLMP0n.net
3当時はまだキャラ設定はプレイヤーに委ねるって点を守ろうとはしていたけど新のオリキャラオナニーが気持ちよすぎてタガが外れたんだろうか

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 11:16:32.48ID:xjOkRvGo.net
大航海クエストで大量の小森キャラ投入してたろ

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 11:34:40.58ID:0iXSK3E8.net
ゲームオタクの作る物語なんてどうしても黒歴史ノートになるからいい加減世界樹のシナリオも外注にしたほうがよさそう

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 11:46:00.68ID:2+WLMP0n.net
小森はゲームオタクですらないでしょ、多分流行りのネタとかプレイ動画とか二次創作見て知ったふりしてるだけ
俺TUEEE&ヒロイン萌え萌えなラノベアニメの最底辺しかろくに知らんだろ

855 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 12:58:12.19ID:StO4MbWs.net
V職人気無いな
自分も全く思い入れ無いというか何があったかも朧げレベルなんだけど

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 13:04:29.93ID:wnPq5/0U.net
新5は声も見た目も性格もスキルビルドも押し付けられてるんだから思い入れなんてあるわけない

857 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 13:16:50.66ID:9N7BjT+6.net
人気うんぬんだからって調整が雑で許されるものじゃねーし

858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 13:30:33.69ID:KK6NRKAI.net
ゲーム内容がしょうもないと折角のキャラグラもねぇ

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 13:52:33.64ID:CclTetv4.net
カスメが1と2両方ランクインしてるけど合算したら一位なんじゃね
3に有利な集計方法だな

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 14:42:32.84ID:3djLX4jL.net
>>859
3に有利というか1,2に不利
でも2じゃなくて無印のメディクがランクインしてるのは殴りメディ想定してだろうし分けるのも致し方なしかな

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 17:15:16.06ID:yicAHgdF.net
一番問題なのは、システムやUIその他諸々を築き上げてきた旧1・2の開発元のランカースへの恩義をディレクターを始めとするアトラススタッフが平然と踏み躙ったことには誰も突っ込んでない

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 18:16:41.54ID:Cr2suFSJ.net
プリ1位になんとなくモヤっとする
新さえなければ素直に喜べたろうし参加もしてたろうに
てか新セカダンが出るって時にフーライが選択肢にも挙がってないのはどうなの

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 18:32:00.70ID:hSWLpt0w.net
どうせプリ1位でしょはいはいって感じだからどうでもいいわ
むしろインペとかナイトシーカーとか入ってるのがびっくりした
Wで初めて世界樹触った人達の印象に残ってんのかな

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 19:43:54.63ID:hA6NO2yL.net
ランカースのバグの山を棚に上げられてもな

865 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 19:45:59.06ID:AQAtn+A4.net
バグ無し糞ゲよりバグ有り良ゲーのほうがいいですし
完成図が糞なものはどうしようもないんですよ

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 20:14:15.45ID:oHe0fUkw.net
インペは他と競合する職が全く無いからかもね
メディとかは票割れちゃって可哀想だな
プリは小森日向がひたすら推してるのと新2で印象悪くなった

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 20:25:54.47ID:S0Fym1sk.net
あからさまなゴリ推しは逆に印象を悪くするってことがどうしてわからないんだろうかね
新シリーズの主人公ヒロイン持ち上げもだけど

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 20:42:29.31ID:fsi+yyEe.net
韓流ごり押ししすぎて見捨てられた某テレビ局と同じ末路

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 22:48:17.92ID:8J8z7qWY.net
>>863
インペ、ナイトシーカーはなんだこの火力(困惑)って感じで職業としては印象残りやすいと思う
(ハイハイ火力職ねですまない火力出す条件も印象残りやすい原因かな)

プリはタスクとしては一般的な支援職であんまり印象残ってなかったから俺はこっちのほうが意外だった

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 23:45:26.91ID:Cr2suFSJ.net
シカペリで異常敵にドライブ撃ち込む超火力プレイ楽しかったなぁ
それに比べて新5の職のスキルビルドがあそこまでつまんねぇとは流石に予想出来なかったわ

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 23:50:54.07ID:JJUZXMsq.net
正直、ドラグーンの砲火の竜騎兵はインペリアルのドライブぶっぱみたいな使い方出来るかと期待してたが
全く火力が無くて泣いた。5の火力職はバフとか他職のサポート前提なのが多くてつまらんかったな

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/13(土) 23:56:20.91ID:qZyHvWPg.net
インペはわかりやすい高燃費火力職でボス戦でアイテム温存してTPやりくりするか気にせず一気に超火力たたき込むかの駆け引きが面白かった
新2は料理したら全回復でしたっけ

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 01:32:27.08ID:t9g30I0N.net
地味だけどサブミスのメディで陣張ってめきめき回復してくの好きだった
LUC強化すると終盤の敵にも封じ異常入るようになるし
いろんな工夫で高火力出せるシナジーもあり
いろんな支援職考える楽しみもあったのに
グリモア()二つ名()って馬鹿過ぎる

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 02:22:20.14ID:7OWNwAkO.net
サブミスのメディいいよな、俺も使ってたわ
リンクパだったんだが、スナが縛り切れない箇所の封じを担当したりそのついでにHP補充しつつ邪眼で補助
削れてきたら本職スキルで一気に建て直すみたいな事やってた

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 07:08:50.27ID:QmOvXz3g.net
うちのサブミスはシカだったな
火力にも振れるし異常撒きも出来る育成の幅が好きだった
なお5

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 07:47:11.03ID:OsO+EaJv.net
シーカーの夜賊火力のせいで、他シリーズで状態異常にしたらシーカーいたらなぁて思うようになってしまったわ

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 09:55:15.37ID:QaS/1lrb.net
Wが初プレイだった自分はWについてならいくらでも楽しく語れる自信があるが
それはWスレでやるとして
Xや新シリーズについては特に楽しく語ることがないことを改めて実感した
キャラ絵がハンコとかロリペド臭さが増したとかシナリオひでぇとか押しつけうざいとか
制作側のオナニーキモいとかそもそも全体的につまらんとかそんなことしか思い浮かばない
特にXは不自由っつか貧相なスキルツリーと退化したUIが相まって
何一つ褒めどころがない
人気投票やってるらしいが他ナンバリングに思い入れのあるプレイヤー達があえて
Xのキャラを押す和江もないので人気でないのも納得っつかあたり前っつーか

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 10:29:22.57ID:eORuD7iT.net
ピーキー火力職の火力を引き出すためにパーティ考えるのも楽しいよなぁ……

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 10:32:04.05ID:EIpLnBy1.net
俺の妄想パーティが大活躍するシナリオ考えるの楽しいよなぁ……

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 10:37:37.10ID:D7NK3n/0.net
各人の脳内でやる分には最高だな
だけどゲームにして他人にやらすのは禁止な

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 10:39:22.91ID:7OWNwAkO.net
???「俺の妄想パーティが大活躍するシナリオ考えるの楽しいよなぁ……せや!」

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 10:39:56.18ID:gECyAdCv.net
1の殴りメディとか何で回復職なのに前列に出て殴ってるんだよ!とか自己ツッコミしながら
キャラの性格を妄想するのは楽しかったなぁ。3のサブシノビ関連も無限の可能性が有ったし…

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 11:04:35.67ID:HrqyOELp.net
オナニーは人に見せるものじゃないって親から学ばなかったのかな小森

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 11:15:21.81ID:O+vGI6hM.net
イメージ優先で付けたサブが意外な所で役に立ったりするのもサブクラスの魅力かな

文句いいつつ進めてる自分でも、Vの魅力は?、と聞かれると返答に困る

カラー変更と……

885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 11:53:11.45ID:Vqf3937F.net
BGMの出来がとても良かったセカダン1は良作だった…?

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 12:13:41.07ID:/Jc+gY7Y.net
最新作にも関わらず投票のトップテンに一キャラも入ってないってのがもうね…
どんだけ5の作りがキャラ妄想を妨げてたのか如実に現れてるな

887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 12:19:09.66ID:P1vqexGP.net
トップテンどころかトップ15に1職も入ってないね
最新作の職業って1番記憶に新しいはずなのにね、おかしいね

888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 12:36:45.51ID:t9g30I0N.net
新シリーズでストーリーキャラのコピペギルカ溜まってくのおかしいってツッコミしてたら
Vはプレイヤーがそれぞれキャラメイクしたはずなのにギルカどころじゃなくコピペという…

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 13:06:48.96ID:gsm+TUhe.net
あークソがセカダン2の広告が出てくるようになってきた
なんかいいニュースある? シナリオは小森以外がやってるとか
(スレを見直す)
駄目みたいですね…

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 13:18:38.77ID:BkZaPctW.net
>>889
3からの追加職が多くしかも4からの職との競合が多い
どんなバランス調整してくるか楽しみですw

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 17:26:23.88ID:C9P8dmW2.net
シナリオはもう間違いなく新同様のナ二カ
そして新3への未練が満載
たのしそうだね

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:04:11.09ID:lWxaQBUW.net
ランキング内訳

初代…パラ、メディ(2名)
II…ブシ、カスメ、ガンナー(3名)
III…プリ、シノビ、ゾディ(3名)
IV…インペ、シカ、フォト、ダン、ソド、モノノフ(6名)
Vと新…なし

新のDLC職は仕方ないにしても、Vがゼロはマジで笑うな
IIIまでのも小森・日向コンビが優遇してる職しかいなくて失笑する
純粋にマイギルドで愛用してたからで票いれてんのほぼIVしかないんじゃねコレ

893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:08:24.21ID:t9g30I0N.net
>>889
シナリオはポケダンの人だとか話が出たけどどうだろう?
まあ「君たちは謎の少女に力を貸す」が導入だから大枠は小森産と思われる

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:09:27.30ID:lWxaQBUW.net
>>893
新セカダン2が発売されたら
「君たちは謎の少女に力を貸す」「かさねーよ」もテンプレ入りするのか…

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:24:53.71ID:wqezSlYM.net
新1のガンナーは仕方ないとして、クラシックで汎用グラが出てる
新2のプリンセスが分けられてないのはおかしいよなぁ

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:27:41.99ID:mk6ye3a8.net
おかしくない!
プリンセス様の票が分散したらダメじゃあないか!

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 18:55:35.46ID:JFf8EaU8.net


898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:04:14.00ID:C9P8dmW2.net
改めてなんで今更職人気投票なんてやってんだろって思ったんだけど
新3用のありがたい声製造か
俺としたことが気付かなかったわ
で、プリ1位か
死ね

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:06:27.82ID:2BAH4s0X.net
>>886
ほんとこれ

>>892
IV職業すげーな
何かファンからの愛を感じる
昨日twitterのハッシュタグでちらっと投票者の声を見てみていたら、ファフニールいないんですか?ファフニールに投票します!ってコメントも見掛けたけど

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:21:26.95ID:MnZYKLOg.net
4のキャラは地味だとかどうと言われてたけど
やっぱゲームの内容がいいとキャラも愛されるんすね〜

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:23:01.21ID:a/KI/K7S.net
冒険者に一番遠い気がしてあんま好きじゃないんだよなあプリ…
各ギルドで使われている分には全然構わないんだけど
ストーリーモードでプリヒロインとかつまらなすぎ

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:24:07.09ID:HrqyOELp.net
IVはPCの可愛さかっこよさ面白さのどれも高いから好き

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:26:06.87ID:HcCoyBNf.net
Vのキャラも時間かけてキャラメイクして愛着あるにはあるんだけどなぁ
どうしても最後のアルコンのガバガバ理論がね…
えっあんな小学生並みの屁理屈で納得させられたの?うちの冒険者は…
ただの間抜けにしか見えなくて愛着も台無しだわ

904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 19:31:22.71ID:sBMNEIXy.net
>>892
新作が完全無視されてるという事実を重く受け止めてほしいわ

905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 20:06:13.56ID:7mz/VdFh.net
Wのクラスではスナイパーが一番思い入れがあるんだがランクインしてないのは残念
前列ソドモフ フォトダン 後列スナモフ スナモフ ダンメディ のスナ2枚のメンツで
スコール射ちまくって弱体なし蟲倒せるまで工夫したのが思い出だわ 探索中は片方はサブミスだったけど
新の職は魔改造と劣化で怒りしか無いしX職は各職スキル取りが一本道過ぎて妄想を刺激されないポンコツ

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 20:55:48.92ID:QaS/1lrb.net
>>892
なんか割と順当じゃね?Wは一応思い入れもってキャラメイクできる世界樹の
最新作だしみんなまだ印象強く残ってるとかで得票のびtんじゃねって感じ
なおXとかいうナニカもユーザーの正直な反応をもらっている模様

っていうかT,Uからのユーザーのはたして何割がこの時期の
ありがたい声乞食投票に参加してるだろうかと考えると
T,Uキャラにはそもそも不利だと思うんだよなあこれ

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:12:25.54ID:OsO+EaJv.net
DS初代であんなに万能で使いやすくて強かったレンジャーが上位じゃないなんて。
世界樹やる時によく薦められる3と4の職業が多いな。

908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:12:52.68ID:EEpDkO2H.net
1、2からやってる層とか公式投票してる人よりここにいる人の方が多いでしょ
なんせ1と2は改悪リメイクで公式に潰されたからな

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:31:13.87ID:ZkdjE78T.net
>>907
俺も無印レンジャーいないのが意外だった

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:33:02.57ID:FTGIT6rp.net
さすがに無印初代から大分時間経ってハードも3DSに移行したから知らん人が増えてもしょうがないかなと

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:36:31.10ID:+NFSoVAU.net
Tレンジャー強いから使ったけどキャラとして好きだったわけじゃない
という人が多いと思う

912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:40:32.23ID:0ct3IOLU.net
メディとレンは逆に2で控えめ性能になってから愛をもって使ってた人が多いだろなあ カスメとブシはその逆

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 21:53:54.06ID:hwu9vsMF.net
>>912
俺が居る
と思ったけど2レンは火力無いのは無問題だけど警戒歩行とかフォースとかでアレだったから
ダブショなくてHPブーストが前衛程度な1レンくらいがベストかなー

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 22:24:07.54ID:JC7WSbnh.net
2は2で調整が渋すぎたからなあ
それこそカスメとブシと新職以外は1の方が性能いいんじゃなかろうか
意地でスタンスマッシュを実用してやろうとAGIとLUCに全振りしてまだ足りないから速度のアクセサリ付けてた

915 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 22:52:18.84ID:ZkdjE78T.net
>>914
ダクハンさんぶっ壊れだったんですけど…

916 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 22:53:25.77ID:gZIeL0/R.net
2レンは散々弱体化したみたいに言われてるけど
こと探索面においては大幅強化されたし戦闘でもアザステ1が使いやすすぎて
初代よりむしろ使いやすくなったと思ったな
初代は全体攻撃を使える職が少なかったしレンのスキルは全体的に消費が重かったから
雑魚戦での使い勝手がイマイチだった(3人くらい並べて先制ブースト極振りするなら話は別だけど)

917 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 22:55:42.37ID:JC7WSbnh.net
>>915
ジエンドだけ強くても他のスキル全部微妙になってない?
特にメインのはずの縛り、フォース使わないとまず決まらないエクスタシー

918 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 22:59:02.72ID:/Jc+gY7Y.net
>>916
何気に警戒歩行はゲームバランスに深刻な影響を与えるレベルの壊れスキルだからな
使いすぎるとレベルが低くなって戦闘がどんどんキツくなる

まあとはいえ後シリーズで完全撤廃された極端過ぎる武器の行動速度補正とか
職でいうならチェイス以外のスキルが死んでるソドとか残念な部分も多かった

919 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:00:25.59ID:FTGIT6rp.net
トラッピングがクソ強かったじゃないか
オルボンエクスタシー抜きにしてもジエンドと2つのトラッピングでお釣りが来るレベルだった

920 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:02:13.54ID:JC7WSbnh.net
>>919
げ、そうだったのか
トラッピング使ってなかったわ……

921 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:10:06.88ID:6texSbBw.net
>>892
投票先やルール見て完全に色々と察してたんだけど
思ったより健闘してんのな

922 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:11:15.59ID:zg2YyfZd.net
幼子しばくときのトラッピングはものすごく頼もしかった。正にメインソース
死ん2?思い出したくもない

923 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:19:39.17ID:9vavgBcP.net
人気職投票1と2の同職が別物あつかいで票が割れてかなりハンデなのでは

924 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:40:41.49ID:+Zviqfbf.net
上位技取らなくても5点でマスターできるアナコンダ振り回してるだけでも
威力以上に命中も上げやすくて
それでtpも確か7か8しか使わないしまあまあ強かったじゃない

925 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/14(日) 23:52:49.60ID:GM6zsOm/.net
2は真竜剣でトラッピングが強すぎた
レベル71真竜アクセでSTRカンストするから最大火力叩きこめるのがデカイ

926 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 00:23:47.10ID:XkShXba4.net
今でも↑みたいな火力職の話してるだけで電源つけてバランスの良いパーティ組みたくなるんだよ、何故だか分かるか小森よ

927 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 00:34:13.43ID:ng85VpSt.net
Vはスキルツリーの自由度のなさもだがスキルを使いにくくするための制限が露骨過ぎて萎えたな
フェンサーとかホント酷かった
あんな毒にも薬にもならない追撃スキルなんぞない方がマシ

928 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 05:17:20.39ID:8fVXGvxh.net
サブクラスは小森発案じゃないから削除されたらしいね
替わりに出来た小森システムは尽くクソ
才能格差は残酷だよね小森

929 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 06:50:14.77ID:1yFROFa4.net
サブクラスシステムは固定で毎作新職業作り続けるのはキツイかね。マンネリするかな

930 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 07:15:13.73ID:ienjWwRd.net
投票結果がよからぬ事に使用されたり反映されたりしないよう願うわ

931 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 07:30:03.35ID:CQ3P91f9.net
??「お、プリンセス1位やんけ。新3リメイク作ろ」

932 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 07:34:17.28ID:31TiY1Fj.net
小森は埋まってろ

933 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 08:11:23.71ID:9i3+wHQi.net
なお現実では新納との性能格差に泣いている模様

934 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 08:30:08.32ID:wveCvq8/.net
>>929
IVはI・IIと同じ名前や方針近いの多かったけどマンネリとは思わなかった
持たせるスキル、スキル性能、ステータス、他職、サブクラス自体の調整でどうとでもなるんじゃないか

一新して全部つまらなくするよりは遥かにいい

935 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 08:42:27.48ID:Y4/WPsIB.net
12にはサブクラスなかったし

936 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 09:24:28.33ID:0+uPdXv8.net
>>930
複数出てて投票枠1つに纏められてなおかつ固定もいるガンプリ(ドク)が有利な仕様
そして日向のプリンセス投票
あとは分かるな

937 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 09:31:45.32ID:X/uMRLNj.net
サブは自由度やカスタム性が大きく広がるけど、そうじゃなくても世界樹は武器ツリーが2つあったり属性を絞ったりで好きな組み方出来たもんね
職間のシナジーを考えるのも楽しかった
最強のキャラメイクさんは消えてください

938 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 10:08:18.36ID:koTfIP+J.net
プリンセス1位なんてアリアンナちゃん大人気ですね(白目)

939 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 10:08:39.43ID:Z6jGURLB.net
2のダクハンは強かったな、雑魚を蹴散らす殲滅力もボスを殴る火力もある
それでも他の職業食ってる気がしないのは、ダクハン一人で何でも出来るわけじゃないからなんだろうな
唯一不遇な気がするのはペットぐらいか、それでも弱くはないが

940 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 12:19:52.41ID:73wzmApm.net
>>937
サブクラス無くてもスキルツリーってほんと面白いんだなと思うわ
なお5の一本道スキルツリー

941 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 12:51:44.17ID:HABhK8tH.net
有用スキルをいくつも取られるのがしゃくなのかとりあえず前提を重くしてるのもなあ
マックス10ならSP節約の前提分、TPの4、性能が大きく上がる5止め、とかの工夫も否定する前提5要求じゃ余計につまらん
あと二つ名も取得までツリーを見せないからビルドの計画もたてられないし

942 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 13:13:50.32ID:Y4/WPsIB.net
前提を重くしたいならスキル増やして前提を複雑に噛み合わせればいいのに
なぜかスキルを減らして要求レベルだけ上げるクソ調整

943 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 13:30:54.15ID:Xmfcbdo+.net
リツイートも一票に数える仕様なのに日向がプリに投票したらリツイートされまくって票増えて当たり前だろ公式の人間が投票すんな
何この茶番

944 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 14:34:38.33ID:yfLvv+9H.net
>>943
分かり易いありがたい声製造器だよ
どうしても新3がやりたいんだろ

945 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 14:40:18.09ID:p6DOYGp5.net
やっぱり八百長上等の規定路線じゃないか

946 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 14:49:04.16ID:I1SMM5eA.net
リツイートも数えるってよくわからないルールだけど
ツイッターでの人気投票ではあることなの?

947 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 14:49:08.84ID:J1XldeiR.net
>>943
ええ・・・
そんなアホウな集計システム取ってたのか

948 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 14:59:22.73ID:X/uMRLNj.net
そもそもツイート自体に投票機能があるんだよね
最大4択だからこういう形での利用は微妙だけど
今回の人気投票で見えるのって何より新5の不人気っぷりなんだけど
まあそれも含めて新押しなんだろうね、ナンバリングの事なんて屁とも思ってない

949 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 15:11:06.97ID:Y4/WPsIB.net
ナンバリングが売れないから新を作らなきゃってか?

950 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 17:14:08.86ID:TBp4V72W.net
5職のテコ入れ入ったな
RTカウント無効にしろよもう

951 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 17:17:11.64ID:TBp4V72W.net
すまない
このホストでは暫くスレ立て出来ないらしい。
>>955頼む

952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 17:21:13.00ID:0+uPdXv8.net
ややこしいけど要は汎用立ち絵人気投票だな→思い入れのある職業に投票してください
…お、お祭り企画だな→ファフニール様やセカダンは対象外です
他にも色々ツッコミどころ満載であれこれ疑われても仕方がない
というかそもそも10周年記念企画と思えないlv

953 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 17:21:34.85ID:Q9EnJwZm.net
スレ冒頭見たらわかるだろうけど
とりあえずワッチョイなしなら今回は建て直しにしないか

954 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 17:31:39.45ID:bjN+qM9D.net
賛成

955 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 19:38:29.31ID:ienjWwRd.net
>>949
新2の売り上げがアレでその流れになる可能性ってどれだけあるものなんだろうかね
何かのイベントで新3の予定は?との質問に苦い顔してたとかいう噂もあるが
まぁお上が小森氏を野放しにしている限りもう何も期待出来ない

リツィートまでカウントするのは何かな…
次回作で人気立ち絵職or職キャラ絵を優先的に用意、或いはDLCで描き下ろし差分用意しますとかになるんだろうか
何はともあれ普通の世界樹やりたいなあ
ワクワクを返して

956 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 19:47:38.74ID:bKQB9rfY.net
ナンバリング十分売れただろ中身はともかく
ますます新なんか作る理由ないわ、正統ナンバリングなら
まだまだ10万売れるポテンシャルある事が分かったのに

957 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 19:53:50.99ID:JrcXm3zA.net
真世界樹の迷宮がやりたいなあ
バグなくしてUI改良しただけのリメイクやりたいなあ

958 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 19:59:31.69ID:J1XldeiR.net
6は出ても「出来がよくてジワ売れ」が発生しない限り、10万いかないんじゃないかなあ
程度はあれど新1→新2の経緯たどりそう

959 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 20:25:17.90ID:Fgk3qGi/.net
もうシステム丸パクリの同人ゲー作ろうかね

960 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 20:55:18.21ID:BS0EMg/B.net
丸パクリの同人でもいいから地図書きとスキルツリーのあるDRPGをまたやってみたいわ
この2点があるものなんて世界樹しかなくてほんと代替の効かないオンリーワンの強みがあったのに勿体ない

961 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 21:26:27.94ID:L6glzAzV.net
今だとオープンワールド風の巨大なフィールドをマスなんかない白紙にフリーハンドでマップを書けでもいけそうな気もする
最初はリアル紙と変わらないところから初めて、コンパスやらマーカーやらスタンプが開放されていくみたいな
引き際を見極めて帰り道を確保する要素のために何らかのリソース管理は必要だけど、それが戦闘じゃなくてもいい

962 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 22:06:44.38ID:ZpvXhXEE.net
楽曲人気投票のときもリツイートを1票に含める意味不明ルールだったけど懲りずにまだやってるんだな
日向と声優が投票したツイートがリツイートされまくってその職と曲が上位に食い込むだけじゃん
最初から公平にする気のない出来レースで10周年の集大成サントラ()も中身が決まってる
プリンセス様はみんなのアイドルで主人公職です

963 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 22:09:31.96ID:FixlFZYS.net
出来レース感がひどくてネガティブなキャンペーンやる意味がわからんわ
どう転んでも商売としても悪手すぎてマイナスでしかないと思うんだが

964 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 22:57:23.79ID:lubFQSws.net
>>956
Y出しても中身がW以前を思い出させる質じゃなければ新2レベルに本数落ちそう
初動低迷確定してるからな

965 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/15(月) 23:04:39.94ID:ienjWwRd.net
すまんスレ立て託されてきたのに今気付いたが、自分も立てられなかった
>>970申し訳ないがお願いします

966 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 00:47:05.29ID:JSnL/XAa.net
リツイートも数に含めるのはAPI側の仕様だろうから仕方ないんじゃないの
その上で公式側が投票するのはアホの極みだけど

967 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 01:35:22.85ID:tsOmdUBB.net
Vのキャラ人気なさすぎでワロタ
あんなスキルツリーとも呼べない一本道スキルが更に2分割されてて
半端者しか育成出来ないキャラビルドじゃそりゃあね〜
見た目そのままでイメージガン無視の転職システムも無い方がマシなレベル
最強のキャラメイク冷えてるか〜?w

968 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 07:46:56.66ID:t8eZ8ZJn.net
>>967
一番問題なのは世界観の構築がアレだったせいであの世界での冒険者の生きざまをろくに想像できないことだと思うけどね

969 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 07:57:06.21ID:mAQFYbdw.net
5はサブクラスシステムだったら評価きわってたかね?
でもあんまりこの組合せがいいとか思いつかないんだよなぁ。3とか4ならそれごあったんだけど。

970 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 08:55:01.22ID:CzTGjpDP.net
>>877
和江って何かのうち間違いなんだろうけど
何て打とうとしたのじゃ気になる

971 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 08:56:47.18ID:4xeGklku.net
こんなゴミ溜めみたいなスレなんか無い方がいいし
次スレは建てないでいいよね
ハイ解散!

972 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 09:21:39.67ID:qtrrUGOe.net
970踏もうとして失敗してんじゃねえよ
だっさ

973 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 09:24:13.84ID:1OXIttA2.net
>>971
おうまたな

974 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 09:28:43.02ID:cw6de1aY.net
>>966
公式側は普通発言しない
つまり公式全てが馬鹿

975 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 09:29:36.41ID:rR7c1x3M.net
これは恥ずかしい

976 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 11:37:27.68ID:ETe9yWnp.net


977 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 11:41:26.00ID:5/iQqRck.net
>>970いないようなので立ててきますね

978 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 11:43:01.53ID:5/iQqRck.net
次スレ

【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part89【新・新2・X】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1494902535/

979 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 12:03:54.34ID:Yq9Qi+37.net
>>978


980 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 12:29:09.41ID:c9R5gnVx.net
>>978


IIのマグス好きなんだけど投票すると新2のクソメガネに投票したことにされるんかな…

981 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 12:52:57.94ID:Q6RV91S4.net
パラはひろしに入れた事にされてないし違うんじゃないの?

982 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 13:07:21.56ID:9cRetYEL.net
(脳内でそういうことに)されるよ
まあ金髪ドクとか爺ドクとか書いとけば?読むか知らんけど

983 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 16:18:37.58ID:z98Qy0MU.net
>>978
有能乙

984 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 17:35:05.44ID:ja7ZuyUM.net
実際どうしようもない糞ひりださなきゃ
このスレ必要なかったと思うわ
上の奴は言ってることの意味わかってるのだろうか

985 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 17:36:27.63ID:ja7ZuyUM.net
仮に6で持ち直したとしてもその前に許されない冒険者否定をやってる以上
このスレは存続し続けるんだろうなぁ

986 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 18:30:02.50ID:d05dQaJu.net
そしたら新シリーズや5のアンチスレになるだけ

987 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 18:34:07.51ID:PVukUZSx.net
ただのアンチじゃなく一人の愚か者のせいで良作が殺されたことを悲しむスレでもあるわけで

988 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 18:35:08.33ID:h8ku50Wg.net
たとえゲーム面の面白さでは持ち直してもあの小森が推しキャラオナニーをやめられるとは思えない
新たな不愉快NPCが誕生して結局話題は尽きないと思う

989 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 18:53:17.02ID:1zD7e4VB.net
ランキング、最新作の職業ゼロには草 流石にいっこくらい何か入るかと思ったがゼロとか笑うわ

>>978


990 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 19:55:21.53ID:ADwDugP1.net
こんなスレ存在する必要がない世界があるなら望んでそちらへ行きますとも

991 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 20:30:14.17ID:8DdFrJz/.net
すまん、970 で立てるルールだったか
次は気を付ける

992 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 20:50:00.96ID:incqHS98.net
VI以降が小森じゃなくなって面白くなっても新シリーズとVを許せるわけじゃないしな…

993 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 20:54:31.24ID:rFILtHkZ.net
小森の悪評を知らんまま「面白いと評判だから」と世界樹5に手をつけた迷える子羊もいるしなあ…

994 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 22:26:32.61ID:GRtAy57J.net
>>993
一体どこを見て面白いと評判と思ったんだろう…かわいそうに…
I〜IVやってキャラクリ型DRPGの楽しさをちゃんと知ってほしい

995 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 22:30:53.30ID:niWfn3Rh.net
世界樹の迷宮シリーズが面白いと聞いて最新作のVに手を出したならご愁傷様

996 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 22:48:27.36ID:Kemu3VSx.net
そんな人が居たらちゃんと誘導してあげような
じゃないと世界樹というゲーム自体の出来を疑われるか、「折角だし一作目もやろう、リメイクが出てるならこっちでいいか」という最悪のコースを進むことになる

997 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 23:38:31.84ID:h8ku50Wg.net
Vはまだなんとか世界樹してるから良いさ
1、2のリメイクだと思って新に手を出した時が本当の地獄よ

998 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 23:56:02.97ID:mzjPZUsh.net
ナンバリングだと思って手を出したら
基礎UIまで改悪された未完成品で
新まで含めて、シリーズ最低だったのがXなんだが

999 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/17(水) 00:03:07.45ID:rFwwGDVE.net
世界樹XのXはアヘ顔ダブルピースを表してる物だから仕方ないね
世界樹はもう新世界樹にキズものにされているのだった…

1000 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/17(水) 00:08:20.23ID:L6x/RdeF.net
埋め

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000Thread.net
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