【3DS】ブレイブリーセカンド 59

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/29(日) 16:20:49.54 ID:QdRqqFTT.net

『ブレイブリーセカンド』
対応機種.　 ：ニンテンドー3DS/ニンテンドー3DSLL
ジャンル　　 ：RPG
発売日.　　　： 2015年4月23日(木)
価格.　　　　 ：5,980円＋税（パッケージ版/ダウンロード版）
CERO　　　　：C
発売元.　　　：スクウェア・エニックス
開発.　　　　 ：シリコンス夕ジオ
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ. ：浅野智也
ﾘｰﾄﾞｱｰﾃｨｽﾄ：吉田明彦
楽曲.　 　　　：ryo (supercell)
■公式サイト　http://www.jp.square-enix.com/second/
■攻略wiki　http://www46.atwiki.jp/bravelysecond/

※基本的にsage進行。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。

前スレ：
【3DS】ブレイブリーセカンド 58
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1478928679/

関連スレ：
【3DS】ブレイブリーセカンド 反省会スレ Part3 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1434988711/
【3DS】ブレイブリーセカンド 楽しんでる人用スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1437321008/

Q.前作やってないんだけど、このゲーム面白い?
A.とりあえずフォーザシークウェルの体験版やれ

Q.フォーザシークウェル面白かったけど、このゲーム面白い?
A.お前には合わない、あきらめろ

BDFF時のインタビュー
セカンド製作との意識の違いが読み取れる
http://www.famitsu.com/news/201204/06012711.html
http://www.famitsu.com/news/201212/10025394.html

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/29(日) 16:21:52.13 ID:QdRqqFTT.net

ブレイブリースタッフが手がける完全新作RPGが近年中に発売予定
ブレイブリーシリーズとは別物なのでこのゲームメインの話題はスレ違い、以下のスレでお願いします

【NS】Project OCTOPATH TRAVELER
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1484285940/

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/29(日) 16:23:25.01 ID:QdRqqFTT.net

http://www.famitsu.com/news/201611/11120432.html

ブレイブリーシリーズ最新作スマホ課金ゲー
※現在、公式ご無沙汰無し　いつ始まるかも不明

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/29(日) 23:36:36.33 ID:7jFcFgO0.net

>>3
＞ご無沙汰無し
音沙汰無しの間違いかな？

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 00:48:58.19 ID:zLxFeBXh.net

1乙

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 11:47:26.68 ID:+Cqnv3/Z.net

前スレ
＞こっちはこっちで登場しない公国アスタリスク所持者についての質問はプレイしてみてくれではぐらかされたけど
＞ネタバレになるからホイホイ言えないのはわかる
＞でも作中で何の言及も示唆もされてないのはただの詐欺じゃん

まさに詐欺るつもりではぐらかしたんだろうな
最初っから騙すつもりでセカンド作ったんだよ、浅野高橋＝エアリーだよ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 13:19:33.40 ID:7FhHIsjJ.net

ご無沙汰無しは草

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 13:43:55.01 ID:UdrFPUGo.net

ご無沙汰無しは恥ずかしい

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 14:07:39.11 ID:bt1Xyim1.net

こういうやり取りが続くとどっちが正しいのかわからんくなってくるからやめれ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 15:31:38.92 ID:CZzfXQ2B.net

まぁまぁ、新スレ立てに疲れてうっかりミスったんだよきっと…
とりあえず>>1乙

リストラキャラについての説明の無さはほんっっっっと腹立ったよ
今でも許してない

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 15:47:22.60 ID:Ndq8TcT0.net

ヴィクヴィクはメインイベントで避けて通れない位置にいるから余計におかしいんだよな
カダの存在は抹消されたけど同じ声優のカルディスラ王はちゃんとCV付で喋って登場してるチグハグさとかも

ナジット先生はひっそり娘と幸せに暮らしてると脳内補完してなきゃやってられん

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 18:14:13.79 ID:es2pZmXV.net

せっかくデフォルトとセカンドの間の出来事と称してた（公国メインなのになぜか表紙がイデアの）アンソロなんだから
本編に出さなかったキャラのファンにはこっちで媚売れば良かったのにな
実際はセカンド本編にも出てる公国キャラが活躍するだけだったが
本編にいなくてアンソロに出てたのはカダくらいか？
ナジットもいたがあれは過去のシーンだったからノーカン

つーか〇〇は出ますかと聞かれて口ごもる＝マズイと思っててんだろ？
開き直られた方がまだマシだわわこんなん…

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 19:06:17.88 ID:+Cqnv3/Z.net

どうせ隠し通せないのは分かってたなら、正直に言った方が後には響かなかったのにな
それとももうこのシリーズは駄目だと判断して騙し売りを強行したのか

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 21:00:49.56 ID:qIoxYHsd.net

今思えばブレイブリーは恵まれてたよな
設定資料集は昔から珍しくもなんともないが、
ドラマCD・小説・ぬいぐるみ・作中アイテム再現グッズ(Dの手帳)・フィギュアとかその他諸々
知名度に対してこんなにグッズ出すとか正気かよ！？ってくらい展開して貰えた
それほどグッズ買うほどコアなファンがいた証拠だし、
スクエニもブレイブリーはいけると思ってたってことなんだろう

なのにセカンドのせいで全部パアだよ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 21:26:57.35 ID:+Cqnv3/Z.net

セカンド発売後、笑えないくらいグッズ売れなくなったからなあ
未だに在庫残ってるラバストやぬいぐるみェ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 22:15:42.67 ID:CZzfXQ2B.net

グッズが売れないのは、セカンドのせいでブレイブリー自体が見限られたのもあるだろうけど、キャラが偏り過ぎてるのも原因だろうなと思った
商売だからある程度はキャラの登場頻度に差が付くのは仕方無い、そんなんは大抵のユーザーが分かってくれてるはず
（ユーザーの年齢層が高めっぽかったので余計に）

数種類のグッズが出ているにも関わらず１度も商品化されてないキャラが居ると萎えるし、そもそも買いたい物が無い
「企画スタッフに嫌われてんのかなー」なんて勘繰っちゃうしさ

あとラバストは単純に可愛くないからあんまり売れなかったと思う…

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 22:34:11.22 ID:qIoxYHsd.net

>>16
俺の好きなキャラは1度もグッズにならなかったわｗ
(吉田画伯のモノクロポストカードはあえてカウントしない)
一定のファンがいる一部の公国キャラは永久スルーなくせして
帝国軍は全キャラグッズ出して貰ってたの羨ましかったなぁ
まぁそれもステッカーだったから、欲しいかと聞かれたら要らねぇけど

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/30(月) 23:53:31.98 ID:0dmau8q/.net

イデアのぬいぐるみのタグに浅野サインってさ
まだセカンド前を考慮しても
買う人はイデアが好きであって浅野自身を好きって訳じゃないと思うだけど実際それ買った人はどう思ったんだろう
デザイナーである吉田氏のなら有難く記念品として大事にしたくなるんだが、一番偉いのが実質浅野だからって欲しいとは限らんのよな

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 00:03:15.04 ID:FLrdi4Bh.net

結局品切れで買ってないけど当時俺としてはどうでもいいからイデアちゃんのぬいぐるみ手に入ればOKと思ってたな
浅野サインに価値は一切感じてなかった、それ以上にイデアちゃんグッズに価値感じてた
それから長い事在庫復活待ち望んでたが再販された時は時既に遅し、セカンドに絶望してイデアもどうでもよくなってた

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 00:17:50.84 ID:OEZSzh0z.net

ここ数年で多くなったよなー作品の人気を自分の人気と勘違いする制作者
浅野は典型的なそれ
しかも浅野が好きなものは俺たちも無条件で気に入ると思ってそう

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 01:16:01.69 ID:Ug3itidN.net

>>19
おま俺

浅野Ｐのサインとかどうでもええからぬいぐるみ量産しろよと憤ってた
手に入らなかった時は悔しくて仕方なかったがセカンドクリア後は自分でも驚くほどイデア自体がどうでもよくなってた
あそこまで急速にキャラ熱が急速冷却された経験今までねーわ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 08:27:35.76 ID:+B7mnfk7.net

たかがプロデューサーがサイン持ってる時点で俺的には面白すぎ

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 13:43:54.76 ID:BgwQSgoi.net

今みたいに大企業じゃなかった頃の旧スクウェアや旧エニックス、あの頃からゲーム作ってた代表スタッフがサイン求められるんなら分かる
もう殆ど辞めちゃってると思うけど

現存スタッフの内どれくらいがゲームクリエイターを名乗れるのかと思うとなぁ…
なんちゃってクリエイター様なら大勢居そうだが
サインは要らないのでまともなゲーム作って欲しいっすわ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 19:07:33.11 ID:FLrdi4Bh.net

https://pbs.twimg.com/media/C3fUX0wVMAQsseD.jpg
FF12リマスターは新規で吉田絵描き下ろしてもらえてええなあ

一方ゴミクズ以下のタイトルになったブレイブリーはこういうキャラ絵で商売するシリーズになってしまったぞ？
https://pbs.twimg.com/media/C3aHpS-VMAESiop.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3fFKF5VUAAVNZL.jpg

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 19:26:22.03 ID:2SyzBmDq.net

>>24
オーラが違いすぎる

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 19:30:03.67 ID:OEZSzh0z.net

なんやこれ
ブレイブリーという名の全くの別物じゃねーか

吉田を始めとするアーティスト達が築き上げた世界観が遙か遠くに行ってしまったな
懐古と現代の融合が上手くいってたのは、
システムやマップだけじゃなくキャラデザもだったのに
その辺のソシャゲと何も変わらないし、これじゃブレイブリーだって気付けないわ…

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 20:10:01.31 ID:CAcQzpZ1.net

絵柄を寄せる気もないのはいっそ清々しい
今となってはこんなマイナータイトルに吉田氏が参加したこと自体が奇跡なんじゃないかとすら思えてきた
別に吉田信者じゃなくて仮に参加したのが板鼻氏や皆葉氏でもそう思う

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 21:20:05.77 ID:OEZSzh0z.net

絵柄はもちろんだが、俺は衣装デザインの傾向的な意味も含んでキャラデザって言ったわ
色んな意味でどこにでもある萌え豚向けコンテンツになるなんて
セカンド発売前は夢にも思わなかったなぁ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 22:32:07.73 ID:CAcQzpZ1.net

デフォルトの頃からも今風のジョブ衣装もあったけど
ブラゲやセカンドはどっちかというとそっちばかりになってったよな
懐古厨もターゲットにしといてすぐ次回作に切り捨てはないわ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 22:35:02.05 ID:2SyzBmDq.net

パティシエとねこつかいの時点で気付くべきだった

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 23:38:27.19 ID:QGt7tNdS.net

>>30
当時はジョブネタ考えるのも大変だなあと思ってたよ
メジャーなのは粗方デフォルトで出してしまったしね

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/01/31(火) 23:46:28.52 ID:o6CfDmCD.net

俺は別に今風が悪いとは全く思わん、それ言ったらドラクエもファミコン時代から相当酷い世界観と見なせる
デフォルトは今風を懐古世界観に落とし込むのが割とうまく行ってた、セカンドは致命的にヘタクソだっただけと思ってる

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 01:20:18.27 ID:f+coV1v+.net

結局セカンドのシナリオは基本的な事がダメ過ぎて何やってもダメって感じ
基本的な事ってのはキャラクターに感情移入できるとか、話に整合性があるとかその辺な
メタだのギャグだの萌えだのはそこがちゃんとしてないとそもそもまともに楽しめるものじゃない

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 09:05:44.10 ID:sL9HMqu3.net

https://www.facebook.com/sqexasanoteam/

オクトパスの発売に合わせて顔本のアカウントも作ってたんだな
コメントの付き方から見て国外向けにしたいのかもしれないが

「浅野チーム」って何だよチーム月島かよ

ほぼ毎回ヒット飛ばしてきたプロデューサーが前面に出てくるならまだしも、クソゴミセカンド発売しといてよく名前出せるよな…

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 12:55:42.29 ID:h5yU0jov.net

浅野チーム
なぜだろう頑張リベンジと同じくらいシュールな語感だ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 14:38:32.69 ID:Cr+ohKwG.net

アニエス様お助け隊みたいなものだろう

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 14:41:34.30 .net

絶対買いたくないチームなんだが

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 15:13:48.34 ID:sL9HMqu3.net

＞パティシエとねこつかいの時点で気付くべきだった

この主張する人って同一人物なのか？
たまに湧くけど

自分は別に、軟派なジョブの存在自体がセカンドを不出来なものにしたとは思わないよ
デフォルトの時にだってプリンちゃんという名のスーパースターが居たんだから

プリンちゃんはちょっとおかしな子だけど、主役でもメインキャラでもなく、物語の主軸に食い込んでくる訳でもないので腹は立たなかった
寧ろ良いアクセントになってるキャラだと感じた
あの格好とキャラでめちゃくちゃ使えるアビリティ持ってるのも卑怯（褒め言葉）だと思った

パティシエやねこつかいだって同じではないかね
浅野他スタッフの調理法が悪かっただけで、素材そのものは悪くなかったっしょ
（プレイヤーによって好き嫌いはあるだろうけどね）

セカンド発売前にあの２ジョブが発表されただけでユーザー側が自主的に警戒しなきゃらならないのだとしたら、
「萌え」という言葉すら存在しなかった時代に生まれたネコミミ導師はどうなるんだ？
ファミコン版ＦＦ３を買ったユーザーは、別にネコミミ目当てでソフトを買った訳ではないんじゃないか？

まぁ当時は今と違うタイミングで発売前情報を解禁していた気もするので、ソフトで遊ぶまでネコミミのことは分からなかったかもしれない
でもＦＦ３クリアしたプレイヤーが、たかがネコミミジョブ１点のために「ＦＦ３はクソだった」とは言わなかったのではなかろうか

例えネコミミが嫌いでも、「導師の見た目は好きじゃなかったけど、ストーリーは良かったね」くらいの感想だったんじゃないのかな
ＦＦ３のストーリーそのものが好きになれなかった場合はそう表現するだけで、いちいちネコミミ要素を叩いたりしなかったのでは

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 15:18:22.07 ID:sL9HMqu3.net

「第一開発」みたいな数字でチーム組むのは納得だけど、浅野チームは分からん
独立した人が宣伝も兼ねて人名を強調するのはよく見かけるけど…

オクトパスまで浅野の自己顕示欲の餌食にならなきゃいいねー

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 15:41:46.66 ID:wQ4vr1db.net

>>34
自らハズレの看板持って立っててくれるんだから地雷避けしやすくていいだろ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 16:01:51.82 ID:AyoeyeeG.net

>>38
プリン叩きの人と同一人物だと思ってるよ
吉田明彦が幼稚な絵柄だからおっさん主人公にすべきって奴とは別人だと思うけど
まあこんな面倒な奴相手したくないからブレイブリーというIP捨てたんだろう、新作にすればまた浅野神ｳｪｰｲしてもらえる可能性あるからな

>>39
俺もそれ思った
どんだけ浅野の社内での地位高いor高くないけど自己顕示欲高いんだよ…
まあこのチーム名から察するにスクエニお墨付きか否か問わず浅野様が頂点に君臨しているのは間違いない
このチームが作る以上浅野様には逆らえないのが伝わってくるからオクトパスも察する出来になるわ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 16:24:34.75 ID:AyoeyeeG.net

もしかしたらオクトパスは
プリンミネットパネは糞キャラ、デフォルトからオタゲーだったシナリオ糞だった
って主張してる奴のために作られるゲームかもしれない
もしそうだとしたら
デフォルトとオクトパス比べてオクトパスの方が売れればこいつの主張が正解になるって事かもね
萌えを調理方法で世界観に溶け込ませる努力なんて放棄し、初めから萌えを入れない硬派なゲームの方がウケるって事ね

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 16:41:17.00 ID:4qVTsBV7.net

萌え完全排除ゲーなんかにしたら浅野ちゃん大好きなグッズ売れなくなるのにそんな判断するかね
まあ露骨なまでにオタに媚びなくても本当に良いゲーム作ればグッズは売れる
そういうゲームの場合フィギュアぬいぐるみじゃなくてポーチや画面クリーナーのようなサプライ系が売れるのかな

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 16:42:33.72 ID:P/FBoCX1.net

くっそ長い長文書く奴って相手に読んでもらうこと意識できないのか？
オナニー見てもらいたいならそういう店に行けよ

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 18:50:28.18 ID:qkPQ7vWK.net

浅野は最初好きなキャラ：ユウだったのに
ユウがユーザーに嫌われたと分かった途端好きなキャラ：ティズに変えた
オクトパスがやたら懐古アンド真面目に見える裏には、
浅野のそういう性格も少なからず反映されてそうだな

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/01(水) 19:02:45.18 ID:kNI3TZyv.net

>>40
せやね

>>41の後段
＞このチームが作る以上浅野様には逆らえないのが伝わってくる
デフォルトの頃から開発に止められたヲカエ・リー（クソ寒いダジャレ）や神界カメラを強行し、
セカンドではどっちも悪い意味でパワーアップしてもう諌めることができる人物いなかった感じが伝わってヤバかった

ラクリーカやナジット、マヌマット辺りはアナグラムだったり滅多にフルネームじゃないし、世界観を壊さない程度だったから
ダジャレそのものが悪いとは言わんけどセカンドは捻ってすらないし、特にアラッテ・ネイジャージに至ってはくっそ汚ぇなってプレイ中ずっと思ってた

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 00:39:10.88 ID:K7iLRktb.net

>>24
あっちも吉田画伯の描き下ろしはいいんだけど、
リマスターなのにリメイクの様なふいんきを演出して釣ろうという魂胆が見え隠れしてなぁ…

まあ新作やリメイクとかやってセカンドみたくブチ壊しにされる心配がないのは一安心か

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 01:46:28.68 ID:HzWUc9jN.net

まさかアニメで「がんばリベンジ」を聞くことになるとは…

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 01:48:18.90 ID:QIgRClX9.net

>>48
何のアニメ？

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 01:59:57.14 ID:cQ0qoQTt.net

検索してみたらアキバズトリップらしい
元はPSPのゲームだっけ？
よく知らんけど女の子を殴って服脱がすゲームだったような

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 08:19:15.69 ID:ugI+4tS5.net

>>50
ひどい内容だな…

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 20:31:40.68 ID:9PKt0zrK.net

>>51
原作ゲームはその辺の設定もしっかり練られてて割と評判よかったらしいよ
アニメはノリが生理的に受け付けなくて1話切りしたから知らん

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 20:32:32.59 ID:yGlveC0G.net

まあストリップゲーだしな

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 23:11:01.86 ID:MEVSGN3b.net

まあ別に「がんばリベンジ」という言葉自体に罪はない
コメディ的な雰囲気の作品で、適切なタイミングをはかって使われるなら何の問題もない
「シリアスな作品」の「深刻な状況下」で「空気も読まずに」使うからバカじゃねえのと言われる

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 23:21:21.31 ID:+/+RTn0p.net

この作品のせいでがんばリベンジという言葉や主人公御一行を演じた声優陣のことを嫌いになった奴は数知れず
心的外傷後ストレス障害を発病するか浅野様を崇拝する信者になるかのどちらか
ブレイブリーは精神を破壊する

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 23:55:21.63 ID:IkqJgeVg.net

>>54
死に際（フリだけど）のニコライ、アニエス、デニー
そして5章の冒頭&サブタイとかな…

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 23:56:36.62 ID:IkqJgeVg.net

というかマジで作中で誰かいう度ばかじゃねーのかとツッコミしてくれよついてけない

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/02(木) 23:58:31.97 ID:IkqJgeVg.net

>>55
アニメのロトム図鑑（CV浪川）ががんばリーリエを言う可能性も今後あるんやで

連投すまん

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 01:17:08.61 ID:9vOzgLuN.net

>>57
前作ではリングアベルのボケにイデアがちゃんと突っ込んでくれてスッキリしたのにね…
しかもそのリングアベルのボケもちゃんとタイミングと空気読んでた
間違っても人の生き死にが絡むシーンで下らない事は言わなかったし
セカンドのボケは空気は読まないわ誰も突っ込まないわで最悪

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 01:21:46.66 ID:j5x1qaCH.net

体験版の印象がそんな悪くなかったのは間違いなくジャンがツッコミ役として機能していたから

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 02:04:51.15 ID:yZ6kgt3f.net

浅野神の暴走に誰も突っ込まないセカンドを体現してます

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 02:10:15.70 ID:J7WjMhHy.net

ポケモンでがんばリーリエという言葉が出てきた時に一瞬で心が冷えきったのは間違いなくセカンドのせい
まあそれ除いても新作は個人的に合わなかったけどあれで完全にプレイする意欲が死んだ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 06:24:56.91 ID:QPU5pCP+.net

ニコライが死んだ(フリ)後の空に顔を浮かべる演出が狙ってるようで寒い
死んだキャラでああいう笑いをとろうって感覚が理解できない
某ジャンプの忍者漫画でそれやってクソ不快だったの思い出す

狙ってないにしてもせめて笑顔はやめろよ...

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 08:50:40.62 ID:W2Z7ELj8.net

全体的に寒いってのもあるけど。
アスタリスク所持者と戦うのがなんか辛い。
ストーリーが寒くても頑張ろうと思ってたけどこれは堪えるわ…ギブアップ。
盗賊と赤魔の選択で、盗賊を倒せるわけがない。しかし赤魔のおっさんだって完璧に悪ではないし。結局おっさんを倒してみたが…。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 12:09:28.16 ID:9vOzgLuN.net

無理に倒す理由がないからな
そもそもセカンドのサブイベントのほとんどが首突っ込まなくていいことに突っ込んでるだけだから
大事な旅の途中にわざわざ道草食ってお節介してるようにしか見えない
前作ならガチで（大半が命に関わる）困ってる人々を助ける話だったから寄り道は納得できたが

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 12:57:55.33 ID:KWpniKhz.net

>>64
盗賊倒すと「お前ら（イデア達）が英雄なんて認めねぇ」と言われる
プレイヤーの代弁者かと思った

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 13:18:07.22 ID:j5x1qaCH.net

FtS7,8章のサブがウケたからあ、これでいいんだ＾＾って判断したんだろうなあ
ゲーム内容の8割占める1〜4章で真面目なサブイベやってたから軽いノリの任意レベルシナリオで許されてただけなのに
デフォルトも1〜4章の頃からFtS7,8章の内容だったらスカスカクソシナリオという評価で終わってた、セカンドのやった事はそういう事

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 15:01:31.16 ID:KWpniKhz.net

>>67の言う通り、あれは ウケた ではなく 許された だわ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/03(金) 23:55:58.46 ID:TqK3l/S3.net

子供の頃の浅野ってオマケ目当てにお菓子買って食わずに捨ててた躾の悪いクソガキのような気がする

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/06(月) 19:37:52.00 ID:7pS7eGe2.net

2/14がふんどしの日なんだがまた公式が暴走しないか心配になってきた
名前忘れたけどリングアベルとティズが下品なふんどし衣装持ってるからさぁ…

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/06(月) 20:20:40.03 ID:09ouRZU/.net

衣装で思い出したけど先行配信の特典・衣装？って
先行じゃない人にも配信されたんだっけ？

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/06(月) 20:28:16.78 ID:OG9xmJj/.net

浅野「いいアイデアですね！是非やりましょう^ ^」

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/06(月) 20:46:54.96 ID:3+HVmTxd.net

先行配信の件はうやむやのまま消滅したよね〜…

>>70
今はオクトパス一筋で仕事してるんじゃないかなぁ
新ハード向けで気合入れなきゃってのもあるが、名誉挽回（）のチャンスだしさ
あの公式アカウントはこのまましれっと放置して終わりそうな予感がする

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 00:36:02.63 ID:SaTW0ITX.net

ティズにあんな格好させたのは本気で嫌だったな　全然似合ってないし
リングアベル好きでもあの格好させられたの嫌がった人は少なからずいそうだけど
ブラゲではアニエスにも褌だっけ？馬鹿の一つ覚えか　どうせ同じ露出度なら可愛い水着の方がマシだ

>>73
なかったことにしちゃいけないんだって主人公に言わせた作品のPが作品をなかったことにするという皮肉になりそうだよね
先行配信完全に無視するのは企業の姿勢としてどうかと思う
諸事情があって中止になりましたぐらい言えんのかなんの為のTwitterだよ
ただチヤホヤされたいならプライベートの個人アカウント作れよ作品をダシに使うな

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 01:13:46.20 ID:LnEgmZGV.net

>>62
今回のポケモンは尻上がりなのにもったいない。このクソゲーと真逆だよ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 01:22:18.57 ID:xMbsXO8O.net

>>72
本当にありそうだから困る
このレス見て本当にやっちゃいそう
スレ監視してる公式に無駄な知識与えるなよ、サルに餌を与えてはいけません

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 01:26:18.98 ID:SaTW0ITX.net

スレチだから詳しくは言わんが
あっちはあっちでﾜｯﾁｮｲ付の不満スレが地味にだが着々と進んでいるのであの最新作は好き嫌いの分かれる作風なのは違いないと思う
ついでに言うと自分も合わなくてトドメだったよ

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 01:28:38.49 ID:j0kcQfR6.net

あっちも相当ボロクソ言われてるだろ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 01:44:45.64 ID:py2e6oT4.net

あっちもあっちで不満に思った事箇条書きにしたら結構な量になるし
手放しで楽しめる内容ではなかったわ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 05:19:45.58 ID:SaTW0ITX.net

コミカライズの最終回読んだ
ティズの選択がブレなくて安心した

たまにweb配信見てからの単行本派だから全部を把握してる訳じゃないけど
結局コミカライズはリングアベルがアナゼルバレ以外でもちょくちょく美味しいとこどりしたりで
ティズがいま一つ活躍がなかったのがかなり気になった
他の3人は目立つ見せ場あるのにティズは序盤以外仲間Aみたいな扱いなのはなんだかなー
推しキャラに見せ場あったから単行本買うつもりだけどさ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 08:45:08.52 ID:qKtiJ1zf.net

発売日購入、テキストは出来る限り飛ばして即行クリア＆売却した者だけど、久しぶりにスレ覗いたらまだあの頃と同じような不平不満のオンパレードなんだなｗ
浅野の業は深いわ・・・

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 10:33:57.27 ID:6g7k+/jK.net

>>81
仮にオクトパス成功したらまた新規信者チヤホヤされて
そうなったらもう俺たちしかセカンドのこと引きずってないんだろうなぁ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 12:23:40.90 .net

大丈夫だよ
チヤホヤされたら続編でまたクソゲー作るんだから

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 17:39:58.33 ID:7Bv9CGJY.net

ファンダル(信者)の目を恐れよ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 19:36:20.01 ID:Q1lxLgQe.net

>>80
ティズの選択ぶれないのはよかったけど
アニエスの台詞はセカンドのEDを連想してしまうものでガッカリだった
まぁ急ぎ足にしては綺麗にまとまったと思う
俺も推しキャラがそこそこ出たからある意味満足ではあるが、ブレイブリーとして見たらやっぱ物足りないな
だがコレクション目的＆三鷹先生へのお礼とお布施を込めてコミックスは買うぞ

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 23:03:58.94 ID:SaTW0ITX.net

アニエスも推しに入ってるから敢えて言わなかったけどやっぱそうとれるよなぁ…
それを言ったらゲームになかった恋愛寄りのリンイデ要素もあるしコミカライズでセカンドへのフォロー（になってるかは怪しいが）をしてるよなーって感じだし諦めたけど
あの残り期間でスッキリまとめるには終章EDがベターだったんだろうね
その複数の推しの中にティズも入ってたからゲームで主人公やってたのになんでやと不満はあるけどストーリー構成は別の人かつスクエニ監修だし
三鷹先生の全体のデザインアレンジと推しキャラ達は気に入ってるから御礼を込めて買うつもりだよ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/07(火) 23:23:51.07 ID:pNAKZxGw.net

コミカライズといえばアンソロジーの方の設定で、
アニエスとイデアがアスタリスク所持者にアスタリスク返して回ってるってのが意味不明だった
なんで連中が生きて無罪放免になってるのかは置いておくとして（置いておいちゃダメなんだが）
自分以外の巫女全員を公国に殺されたアニエスがなんでそんな真似するのかと
百歩譲ってイデアに協力しそうな連中はともかく、下衆共にも返したんだろ？
そんなん将来有望な新人兵士にでもやっとけよっていう

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 14:33:39.21 ID:+MuCQ1u5.net

オクトパススレで脱線してるからこっち書くが
もし地続きじゃなくてこれだとしても不満噴出して前作信者からクソゲー扱いだったよ
なんで地続きにしなかったんだたとえつまらん話でも前作のキャラいるだけでモチベ違うのにって言われたろうね

まあ今となってはどっちにしろ駄作は避けられなかった事が分かったが
でも前作だけ汚れないまま終われた方が良かったろ
オクトパスでこれ以上デフォルト(と浅野の名誉)汚さないようにするんだろうけどもう遅い

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 15:03:45.57 ID:AUjzW4c8.net

ここで散々ゼスティリアと15は地続きじゃないのクソ羨ましいと言われてるし
完全新規がどれだけマシなのかは目に見えてるわ
むしろセカンドで死んだままのキャラ信者みたいに
この出来なら出てくれなくて(完全新規で)正解と言われてただろう

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 15:11:04.14 ID:CNwralqj.net

特にひかよんからのプレイヤーの中にはセカンドによって浅野は看板掲げた地雷と認識する人はいるだろうね
ゲームカタログでもシリーズ制作から抜けて欲しいと書かれる始末だし
それにしてもここ最近はこれとFFのスクエニ内部のスタッフはあまりいい印象ないな
外注の方は割といい感じなんだけど

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 15:12:37.25 ID:WbZSXfoA.net

でも、セカンドが地続きにした結果こうなった事を経験したからそう思えるだけで
いきなり舞台一新して凡作以下出されたら絶対信者からは地続きが良かったと言われてたよ
ま、地続きの方がコンテンツダメージ大きかったのは今だからこそ明らかだけどね

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 15:49:14.10 ID:3hNwl8FS.net

続編だろうが新作だろうがゴミはゴミ
どちらがマシとか馬鹿の不毛な戯言

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 18:53:07.05 ID:S+BBqVui.net

浅野だけが勝ち組
自分だけが楽しい同人ゲームを会社の金で作り
更に俺たちが絶望と引き替えに支払った金が給料として入ってくるんだから笑いが止まらんだろう
サイン付きグッズ(笑)まで発売できてやりたかったこと一通り叶っただろ

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 20:03:30.50 ID:EXSQyB9s.net

>>93
一方で信用をなくしたけどな
浅野に不満を持ったなら今後浅野が参加している作品は周りの評判を様子見、あるいはいっそ買わないのが賢明だ

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 20:32:29.24 ID:CWEBc+Ef.net

>>93
都内に一戸建て買ってテレビに出て奥さん＆子供と幸せな家庭を築く勝ち組お父さんの仲間入りってのもあるぞｗ

いいんだよ、スクエニに入社した時点で（当時はエニックスだったが）それなりに高給取りになれるってのは分かるんだ
ただセカンドみたいなゴミ出しといてプロデューサー職を降ろされないスクエニの体制には納得いかないな
デカい会社は余裕が有るから「１回くらいは大目に見てやるか」ってことなのかもしれないけどさ

オクトパスは無難な路線で手堅く作っておけばユーザーのヘイト値はそれほど溜まらない
ただしヒット作、あるいは口コミで広まる作品にもなれない可能性は有る
それでも今の浅野にとっては「いかに自分のマイナスイメージを払拭するか」の方が重要かもしれん

せっかくの新ハード用ソフトだけど、あんまり冒険してないゲームになっちゃうかもなー
もしロマサガとかサガフロみたいな感じだったら有能なシナリオライターなんて居なくてもいいし
ゲームとしては物足りなさそう

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/08(水) 20:45:57.34 ID:S+BBqVui.net

switch初期は遊ぶゲームそんなにないだろうし、
「懐古」な雰囲気ただよう「JRPG」でしかも「CS」ってだけである程度注目されるだろう
switchの初期ラインナップの選択肢の少なさから買う人はそこそこいそう
セカンドで裏切られた奴らからも↑のことから買う層は何割か出てくるはず
それにしてもDLCとファンの心情ガン無視して新作にウハウハしてる浅野とかこの上ない胸くそやな

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 07:09:26.90 ID:m4BYbPTC.net

原作が一番大事なのは当然だが、それはそれとしてファンアート的なものや感想を読むのも好きだったから、ブレイブリーの衰退は悲しいわ

セカンド発売の前後まで熱狂的だったファンの人達ってどこに消えてったんだろ

まぁ他にも沢山の作品がある中、わざわざブレイブリーに固執する必要無いもんな…

セカンドが無かったら、新規のブレイブリーファンは増えないとしても既存ファンの減少が緩やかで済んだかもしれないし、時が経って再燃する人も居たかもな〜

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 07:31:24.38 ID:0fY4DO3l.net

続編が出ても１作目だけで延々と盛り上がるファンがいるタイトルがあるが、
そういうのは続編で前作レイプが発生してないから熱が続くんだろうな
ブレイブリーは前作の良かったところを全部ぶっ壊して各方面への憎しみしか残らなかった
セカンド直後ファンアートは思ったより描く人残ったと思うよ
ただ見る人がごっそり減ってそこから更に描く人が減ったイメージ

セカンドがなけりゃニーアみたいに細々と今でもグッズ出てたのか？とか考えてしまうわ

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 09:24:37.79 ID:jVPA6Drg.net

公式にセカンドは黒歴史と謝罪して、また正史のセカンドを作り直せばええんや
そらある程度は叩かれるだろうがこの現状ならば割と受け入れてくれるだろう

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 09:26:59.03 ID:AuhFZfLh.net

セルフレイプレベルでキャラが貶められたのは致命傷
特にイデアの無成長ぶり（むしろ退化）と、責任感とひたむきさを失ったアニエスは前作と同じキャラとは思えない
公国幹部も、他国民を苦しめ自分の命を捨ててまで通そうとした信念は何だったんだって状態になってるし
結果、前作の冒険は全て茶番になってしまった

セカンドの後に口直ししようとデフォルトを起動したものの、
もうキャラクターを前と同じ目で見られなくなってる自分に気付いてシリーズ全体に萎えてしまった

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 10:32:54.10 ID:xUuKarzU.net

>>100
完全同意
だが1番好きなキャラだけにはどうしても萎えることが出来ず
結果ブレイブリーをまだ忘れられない
もうここまで来ると好きキャラにも萎えたかったとすら思う

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 11:49:12.84 ID:6IhHQG+7.net

ブレイブリーはまだまだ(ソシャゲーで)続くお＾＾と言ってたけど
原作有りソシャゲーはコンシューマで良い思い出がないと成り立たないって言われてるし
実際ブラゲもスマゲも深刻な末期状態でもう無理だろうな
BDFEとか予定されてるらしいけどセカンドも受け入れられる位熱狂的なごく少数の人らから狭く深く搾取する商売前提でやるしかない
結果、クソゲーになる未来しか見えん

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 12:16:12.09 ID:6IhHQG+7.net

>>99
謝罪して正史作ったわけじゃないが、TOZはアニメのシナリオでわりと持ち直したね
ああいうフォローが公式にあればまた違っただろうけど、セカンドはもう発売して2年が経とうとしてるし手遅れだよな
しっかし2年になりそうなのにDLCや強敵の再配信も完全放棄か、スクエニの偉い人らもCSのブレイブリーを立て直す気一切無いだろ
FF15クラスなら必死に糞みたいなDLCでフォローし続けるだろうがこんな零細タイトルでやる商売上のメリットないしなあ
零細タイトルにしてしまったのは紛れもないセカンドのせいだけどな

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/10(金) 12:25:16.10 ID:x5WeNtVw.net

立て直す気なくてもいいけど「先行」と題打ったものを放置は企業としてやべーわ

ゼスティリアはアニメで持ち直したと言われてるが
アリーシャageっぷりが酷いという人も多くてもう分けわかんないわ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 03:54:17.21 ID:Rh+l1EP4.net

いくら不遇だったからといってゴリ押ししていい訳じゃないからね
他キャラのシーン削られたり、原作ゲームでは他キャラが言っていた台詞を代わりに喋ったりで要らぬ反感を買ってしまったりしたそうだし

一方こちらは人気投票一位だからとりあえずこのキャラで出しゃばらせても誰も文句ないだろうと勘違いしたパターン
どっちにもいえるけど程度の問題っていうか他キャラを踏み台にしたら元々は人気のあるキャラであっても好感度が下がる

これはただの推測だけど本来の主人公を動かすだけの力量が足りなくて動かしやすいイデアに頼った結果なんだろうな
まあぶっちゃけスタッフが中の人に萌えてる説も否定できないが(声優込みのキャラ贔屓なんざスクエニどころかゲーム業界ではそんなのザラにあるし 松野のバルフレアとか)
あのメンツではユウが一番難しいというかインタビューで難産の末今の形になったらしいから尚更プロのライター雇えと思ったね

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 04:04:40.41 ID:LPEb9T/a.net

確か浅野がイデアの声優に萌えてるんじゃなかったっけ
相沢さんちっちゃくてカワイイとかどっかで発言見たような
おそらくペドフィリア趣味があるからマグノリアを低身長にしたりと、キャライメージ無視のオナニー全開したんじゃなかろうか

スレに時々吉田絵は幼稚だからとか吉田は別に要らないと言う奴が湧いてたけど
どちらかと言うと幼稚嗜好なのは浅野だと推測する
浅野が幼稚な感じを吉田にオーダーしてただけに過ぎない
その証拠にデフォルトイデアの公式絵とセカンドの公式絵じゃデフォルトの方が何となく大人びてるだろ
本人も成長した姿描きたかったと言ってた

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 04:09:24.59 ID:LPEb9T/a.net

はあ、セカンドのせいで二度と吉田FFが見れないと思うと悲しいわ
今後はサイゲームで元クエストの仲間達とのびのびと仕事するんだろうけど
本人にはそれが一番なのは分かってるけど、やっぱり悲しい
元スクウェア系のブランドが死滅したとセカンドやFF15で確信せざるを得なかった

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 04:50:00.11 ID:Rh+l1EP4.net

吉田さんはご自身が絵柄よく変わるとアート集で言われてるしね
ヨコオDからは遠回しにショタコン扱いの責任転嫁されたけどw
にわかだからニーアで吉田さんにしちゃ巨乳に描いてたのには驚いた
吉田絵マグノリアは乳控え目だったんで

>社内の男性陣からはおなかのラインが絶妙だと評判です。(浅野智也)

そう言われるとセカンドアート集のすっぴんイデアについての浅野のコメントを深読みしてしまう
知ってるペド絵描きの性癖と酷似してるし
性癖自体は自分は悪いとは思わんがマグノリアの身長の件みたいな押し付けはいただけない

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 04:53:45.91 ID:Rh+l1EP4.net

リリアが子供の姿なのは山中Pの趣味と吉田さんが言ってるし似た者同士のPだな...w

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 08:09:22.79 ID:V77tWzjL.net

セカンドやってからデフォルトやると、頭身が幼くて少し萎えるよね
てーことで頭身に関してはセカンドの方がいいかな
既存ジョブのデザインも可愛くなってるしね

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 09:18:00.77 ID:Y/WfzsYx.net

セカンドで前作と等身を変えたのは
マグノリアのスタイルがデフォルトままだと再現できなかったからのはず
なんかのインタビューで見た
なのにマグノリアの公式設定は150cmちょっととか草

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 09:19:46.49 ID:H9AeZEpt.net

>>105
ユウはかなり訳わからん奴だしな
シーンによって熱血だったりヘタレだったりインテリだったりキャラが定まってない
主人公だが内面がほとんど描写されないのは前作のティズも同じだけど
あっちと違って言動が独特すぎるから全力で感情移入を拒まれてる感じがする

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 10:49:01.00 ID:5nyTKETn.net

ユウの性格は「小学生の時のうちの弟」に似ていたので
「実は兄がいて後を継ぐのは兄だと思っていました」という設定が出て来た時は
「まあ　そんな感じだよな・・・年の割には幼稚すぎるが」と思った

ジャンには感情移入しやすかったよ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 11:05:59.05 ID:5nyTKETn.net

インテリでヘタレなキャラはよくいるが
インテリでヘタレなのに深く考えずに特攻しようとするキャラというのはわけが分からない

インテリで楽観的な性格だからリスクの高い行動をするキャラなら分かるが
そういうキャラはヘタレではないしユウ程アホな行動はしない

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 11:43:26.78 ID:rrFxo8PN.net

>>110>>111
頭身が成長したのに実態は幼稚にさせられたりあえて成長させなかったと言われてるキャラクター達
ほんとやることなすことかみ合ってないんだよセカンドは
だから全体的に駄作に感じるんだろうな

>>108
マグノリアはモデル体型だからそんなに爆乳じゃないのだろうな
モデルの女性はすらっと高身長で体格に対して比較的おっぱいは控えが多いし
それを乳控えめだからロリだと解釈したんなら浅野はマジ気持ち悪い
頭身の件からもマグノリアはモデル体型としてイメージされてたのは明らかなのにオナニーが過ぎるわ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 13:37:08.29 ID:WNtt59Dz.net

前作を知ってないと訳の分からない会話がある駄作なのに、前作を知っていると更に落胆する駄作

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:13:43.33 ID:2w++zGZT.net

アートワークスでも散々吉田氏がマグノリアの等身は高めだって書いてたりラフの段階から
キャラデザ繋がりでヴィエラ族みたいな高身長のイメージだったから公式身長152cmはマジかよ！？ってなった
せいぜい低くても160cm台半ばくらいだろ
LOVが初出の家族構成父・妹って…そういう大事そうな要素はアート集でもなんでもいいからブレイブリー関連に書かないってどうよ
ほんとにその場その場で整合性無視のテキトー過ぎることばっかりするな…

確かにイデアもデフォルト時代の一枚絵の方が結構大人びてたはずなんだがなぁ
本人だけの身長が158cmならともかくリボン含めては小さすぎる

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:19:00.21 ID:rrFxo8PN.net

イデアの身長設定したのも間違いなく浅野だろ
イデアはまあ15歳でパーティの最年少だったからまだ違和感までは感じなかった
だがマグノリアは駄目だろ、ユウより年上設定で身長152とかリボン含めないイデアと大差なさそうだ

浅野は幼稚園児が世界を救うJRPG作った方がいいよ本気で
みんな個性なく横並び、お遊戯のノリでみんな仲良しの雰囲気がいいのなら幼稚園児くらいが一番マッチする
PTAのお母さんが安心して買い与えれるRPGとしてヒットするかもよ

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:19:54.09 ID:2w++zGZT.net

ゲーム中のイデアは小柄なイメージだからまぁ言うほど違和感はなくもないか…
イデアの中の人の身長が145cmなんだよな
誕生日の件もあるしキャラとすり合わせた可能性もあるな
別の問題としてはキャラと中の人との混同が激しいスタッフだなという印象がするが

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:24:45.71 ID:rrFxo8PN.net

浅野が相沢萌え萌えなのはマジなんだな・・・誕生日身長全部相沢基準でゲームの設定作ってるのか
確かTOZのロゼもスタッフが中の人に萌えてたんだよね
こういう経緯辿ったゲームはほぼクソゲーになるのな

ああこう書いてると相沢も嫌いになってくるな
ロゼも中の人に罪はないが多方面から嫌われる結果になったし
本当に声優愛してるなら余計な事するなよ

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:34:13.92 ID:2w++zGZT.net

しかしマグノリアが160cmを想定したARアニエスより低いのが信じられん
LOVの設定といい冒険家＝デネブといい、浅野のコメントはその場のノリで出来た戯言で済ませたい、いや済ませるわ
グラフィックや吉田氏のコメントの方が理解できる設定だしもうそっちを信じるよ…

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:39:48.43 ID:rrFxo8PN.net

そうか、アニエスの大まかな身長設定が160だったな・・・
浅野って絶対この事忘れてるよな　アニエスの設定した奴は別の奴だな
イデアの身長設定したのは浅野だろうけど、その時誰からもツッコミ来なかったから
調子に乗ってみんな低身長ロリ娘にしてしまったか・・・

悲しいけどその場のノリで出来た戯言で済ませたくても出来ないのよな
特にデネブ冒険家はガチの公式として確立してるしな・・・スマホゲーの方でその設定健在だから

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:47:38.31 ID:2w++zGZT.net

個人的には可哀想だけどイデアの私物化とブレイブリーにおける冒険家＝デネブのことはもう諦めてるが
切実な願いとしてはマグノリアの身長設定くらいは吉田氏の意見を尊重して欲しいし、
ひかよんの冒険家とは切り離してくれってところだな

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 21:53:21.68 ID:rrFxo8PN.net

ほんとひかよんの冒険家と同一人物扱いは意味が分からなかった
浅野としてはシリーズファンへのサービスのつもりだったんだろうがデネブ冒険家が原作ブレイカーの象徴だったせいで全力で逆効果だった

ブレイブリーシリーズはまだ続くとか言ってるけどこんなに設定面が全然客観性に欠けてちゃ存続は無理だな

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/11(土) 22:35:58.83 ID:VqsZk+uF.net

凄くどうでもいいが中の人と同じ身長を想定するとリボン13cmなのかw
クラウドがツンツン含めて173cm疑惑よりは可愛いもんだが...w

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 01:51:15.47 ID:oRuejvPi.net

>>118
＞浅野は幼稚園児が世界を救うJRPG作った方がいいよ本気で
＞みんな個性なく横並び、お遊戯のノリでみんな仲良しの雰囲気がいいのなら幼稚園児くらいが一番マッチする
＞PTAのお母さんが安心して買い与えれるRPGとしてヒットするかもよ


そういうのはポケモンでやってるからぶっちゃけ要らないですよね
後、幼稚園児は下手な社会人よりよっぽど個性を発揮して生きてると思うけど

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 07:45:51.99 ID:hx1HyfIE.net

吉田絵がペドいペドい言うからデフォルトの画集引っぱって見たんだが
初期のラフとイラストは4人組とも等身高めも多かったし、段々ゲーム画面に寄せてたきただけなんじゃないか？
近い時期にやってるリトルノアだってコンセプト的にデフォルメが適したゲームだから結果的にああなった感じで

>>120
相沢さん自身には非がないのになんだか複雑な気分になるな
ただもう浅野始め公私混同をするスタッフ達には呆れる

浅野の整合性を考えない後付けとかは思いつきだけでなんでも動くユウそのものだよ
プロのライターだけじゃなくて世界観を管理する人雇えよって思ったけど確かシリコンスタジオのスタッフがそれだっけ
でもPが話を聞かないタイプだから詰みだわ

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 09:18:39.05 ID:8ytwmv8b.net

自己投影してたらそりゃ好きなキャラ：ユウって答えるよなｗｗｗ
もしも自己投影したユウのヒロインがマグノリアじゃなかったら
マグノリアの身長は吉田の考える高身長のままだったかもな

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 13:21:33.67 ID:pYrzwNTf.net

マグノリアは見た目はいいだけに中身が勿体ない
性格の好き嫌いの問題以前に目立たな過ぎ
魔王自体が本筋に大した絡まないし、絡んで来ても特に活躍しないし
ヒロインなのにいないと話が進まないという事がほぼ無い
設定を月の民じゃなく通りすがりの腕っ節の強いねーちゃんとかにしてもストーリー的には大した困らない

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 18:36:46.17 ID:AsJpwE9p.net

そう書くと「お、じゃあ次からはマグのようなキャラ作る時は通りすがりのねーちゃん扱いにしよ＾＾」
って目的と手段を逆にして考えるのが浅野
そうじゃなくて立派な設定背負ったキャラに見合った立派な物語書いてくれよ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 18:55:20.22 ID:MVKwiUjB.net

>>127
吉田絵がペドいんじゃなくて浅野のゲームデザインがペドいんだよｗ
吉田がペドだからキャラデザ変えるべきとか言ってた奴いたけどそいつの要望かなえるには浅野リストラが一番適切だったんだよ
あーこの馬鹿のせいで吉田が排除されたと思うと憎しみしか湧かない

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/12(日) 21:58:24.79 ID:oUi0hS8z.net

>>131
ペド扱いしてる奴は過去の仕事絵見たことないのかと思ったよ
おそらくそいつは煽り屋か釣り師の可能性も否めないが
吉田の名前で検索すればすぐ分かることなのに

CSかつアクションじゃない吉田画伯参加だったから残念だよな

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/15(水) 20:44:05.94 ID:4HNtziyi.net

帰りに今日発売のコミカライズ最新刊買ってた
帯にあの浅野大先生からのコメントが寄せられていたのでソッコーで帯棄てたｗｗｗ
帯で浅野がコミカライズのことべた褒めしてたけど
俺たちはコミカライズの宣伝ロクにしてなかったの知ってるからな
口先だけの外面良い奴という印象が強まるだけだった

あ、本の中身はもちろんよかったよ
4巻は巻末に描き下ろしもあった

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/15(水) 22:29:34.30 ID:86u/4czK.net

コミカライズは通販で予約したから届くの待ってるところ〜
現物を確認したら帯は捨てるかな…w

今の内に販売しとかないと売れないって事情もあるだろうが、３巻と４巻まとめて発売してくれたのは気が利いてると思った

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/15(水) 22:35:59.57 ID:4HNtziyi.net

気が利いてるっていうより3巻の発売が遅すぎるわｗ
2巻出たの1年も前だぞ
まぁセカンド発売後じゃどのタイミングで発行しても
悪い意味で売上げに影響ないのかもしれんが

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/15(水) 23:32:00.84 ID:86u/4czK.net

や、単行本って１年ごとに発売っての多くない？
週間連載ならもっと早いけど

まぁ自分が買ってる作品が不定期すぎて、それに慣れてるだけかもしれないから適当に読み流してw

今回は保存用に２冊買う
同じこと考えてる人が他にも居たらいいなぁ〜

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/15(水) 23:49:38.85 ID:86u/4czK.net

つか『１分で振り返る』とか言うコミカライズ広報用ムービーにヴィクトリア様のキチ顔流すのやめて
それ選ぶくらいならヴィクターの絵を流せよと

浅野ほんとあのコマ好きなんだな性格悪っ
ストーリーの流れであの顔を見るのは平気だけど、浅野がツイートする場合は「これ面白いでしょ？」ってオーラが言外に溢れているからイヤなんだよなー

あとブラボービキニは外さない

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 00:14:43.75 ID:Kvv7E8aZ.net

俺も3、4巻注文したから届くの楽しみだぜ
浅野への抗議の気持ちも込めて1，2巻は古本で購入したんだけど
3，4巻はさほど流通もないだろうしこれがブレイブリー関連商品に金落とす最期だと思って新品購入にしたよ
セカンドはアレだったが漫画は何だかんだで楽しませてもらったしね
三鷹さんらスタッフの皆さんお疲れ様でした＆さようならブレイブリー

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 00:28:34.20 ID:Xubtf1hO.net

ツイのフォロワーは好きキャラのために2冊ずつ買ったと言ってた
俺は好きキャラとか拘り無いけど（浅野高橋を覗く人達への）今までのお礼を込めて2冊ずつ買った
結構複数冊買ってる奴多いんじゃね
スクエニ発行の本じゃないというだけで気兼ねなく金が出せるなぁ

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 04:08:24.56 ID:xD1Shp17.net

そういえばニーアも発売日直前生放送で前作ぶっ通しネタバレプレイ放送するんだね
ニーアは前作出たのがかなり前だからこういうの気にならないけど、たかだか2年程度しか経ってないゲームでネタバレ放送はあかんかったなあ

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 05:59:24.00 ID:5i2QpvAD.net

>>137
当時ろくに広報もせずたまにやったかと思えば寒いウケ狙いのを選んだりで引いたが懲りないな
とりあえず巻末書き下ろしが楽しみだ

>>140
過剰かもしれんが不安になる流れだな
あっちの公式もコスプレや二次絵RT多いし(後にコスプレはやめたが)
あっちはちゃんと広報の仕事やってるだけマシかもしれんができればそっちに徹して欲しい

企業としてのスクエニはグッズ製作の関係で二次創作の許可は出さないと(表面上は)線引きしてるが
開発の方はそういう意識が薄すぎるからな
といっても最近のスクエニのあれこれ見てると表面ではもっともなこと言う代わりにグッズや派生に同人作家様を起用させて好き勝手していいとかの暗黙のルールがあるんじゃないかとゲスパーしてしまうが

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 19:50:45.28 ID:vJvql9gm.net

俺、忘れたいことはすぐ忘れられる性格なんだ！
だからデフォルトのことは全部忘れてセカンドプレイしてみたら、リストラされたキャラのことも改悪されたキャラのことも気にならないで遊べたんだけど、ユウマグが酷すぎてサジッタでギブしたｗ
前作との整合性とかサブシナリオの緊迫感とか叩かれてるけど、やはり一番糞なのはメインシナリオだと気づいた

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/16(木) 20:34:55.95 ID:Xubtf1hO.net

ユウマグだけとはいえよくサジッタまで持ったわ関心する

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/17(金) 23:34:37.73 ID:f5pzF3rq.net

心を無くしながら最後までやったこのスレの住民にちゃんと手を合わせて行けよ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/17(金) 23:44:04.41 ID:R1Deb9Of.net

サジッタのあれは侵入が長老にバレて敵対するものとばかり思っていたよ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/17(金) 23:57:59.09 ID:ZwnyWB+f.net

ゆとりを絵に描いたような展開だったよな全体的に
前作にあった、ある程度現実的なシビアさなんてなかった、だから前作と雰囲気違うって言われてる

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 01:11:00.49 ID:M52/Z1jj.net

シナリオは途中からは聞き流してジョブ集めとアイテム収集だけのために進めてたわ
シナリオのボスは雑魚だけど、クリア後にひたすら魔王を討伐するゲームとして見たら一応遊べない事もない

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 02:17:42.62 ID:m9+GMSnB.net

>>145
あれ構造もわからないくせに内部機構を弄り回したり壁剥がしたり無茶苦茶だったな
里全体が墜落するんじゃないかと悪い意味でハラハラした

他人の安全より自分のしたいこと最優先、もし大惨事になったら…なんて考えもしない浅はかさ
ユウのそういう部分は疫病をバラまいた父親譲り…という事なんだろうが
その後の成長や改心が特にないから「ゼネオルシアはサイコパス」という事しか伝わらないし意味不明なシナリオだった

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 02:21:21.56 ID:9DaOjwuB.net

勝手にヤケクソになって里の壁ガツンガツン殴りだして壁ごと落下した時は
本当に頭かかえそうになった

その前にも巨砲はロマンみたいな感じで
今にもアニエスを撃ち落とそうとしてる大砲を喜々として観に行くし
ユウとイデアがサイコすぎてヤバかった…

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 08:37:03.19 ID:r5VnGNIW.net

>>142
これな
セカンドは地続き続編でなければまだマシだったと時々言われるけど
たとえ完全新作でもクソだったのは間違いない
地続きにすることによって騙し売りゲーとして成功させただけ

完全新規のクソキャラが織りなす物語だったら、前作は傷つかないが全く売れなかったよ
前作キャラと舞台の物語だったから釣られた前作豚が買い支えてくれた
実物は改悪クソゲーだったし以降何も買ってくれなくなるがこれでシリーズ打ち切りなら問題ない

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 09:53:05.35 ID:cNQPSwSX.net

将来に期待しかないタイトルを潰したのは紛れもない事実じゃん
オクトパスが良作ならほとんどの人には帳消し同様なんだろうが
ブレイブリーを支えてきた純粋なファンを踏みにじった事実は消えない

>>148
父親といえば、父親の所業を知ったとき尻餅つくしかアクションないのは爆笑した
サイコパスかつ自分も犯罪（本人無自覚）を色々とやらかしてるから
すぐ立ち直れる程度のショックだったんだろうな！

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 12:05:41.73 ID:Y20bDb9F.net

浅野が関わってるゲームはどんなに期待作でも発売日回避が無難だよ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 12:38:28.79 ID:kkN/yIrq.net

流石の浅野ちゃんもオクトパスは真面目に作ると思う
ただ、もし評価が良くてスピンオフだの次作だのを作らせて貰える様になったら、また暴走する可能性が有るからな

浅野ちゃんが関わるというだけで警戒対象として見る元ブレイブリーファンは多いことだろう

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 12:54:02.93 ID:xB70J0Tl.net

エニックスはあくまで良い人材を外部から集める能力に秀でた人材が集まった企画屋であって
自ら創作することに関しては無能とどっかで言われてて納得してしまったｗ
浅野とかまさにその典型だろ、無能と自覚せず自ら筆を執ったがためにシリーズ終焉とは…

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 15:18:15.20 ID:KtJkSRrZ.net

デフォルト除いたブレイブリーシリーズはキャラを魅せると言うことをとことん舐めてる
前作キャラ改変しまくったセカンドは無論、
ブラゲは予告なくキャライラストを前の絵とかけ離れたイメージに変えるしスマゲの方は別キャラのキャラボイスを流用しまくり

こんなゲーム作りしてちゃキャラへの愛着なんて湧くはずがない
BDFEという次回作予定してるようだが今の状況見てるともうキャラに愛着持ってグッズ買ったりする事も無いと思ってる
たとえ偶然気に入ったキャラ出てきても、どうせ数作品経たら都合よく改変されるしな

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 15:51:06.92 ID:wD8q3pIs.net

9S自身にはあまり直接戦闘力はないが、代わりに多数の2B(の死体)操って攻撃出来るとかないだろうか

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 15:51:46.57 ID:wD8q3pIs.net

すまん、オートマタスレと間違えて誤爆

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/18(土) 22:05:17.91 ID:F3nrSsZr.net

セカンドのキャラはクソだと思ってたが、最近可哀想に思えてきた
ユウもマグノリアも調理の仕方によっては魅力的なキャラになっただろうにアホみたいな脚本のせいで生まれてきた意味なくなってるし
デフォルトのキャラもあれだけ輝いてたとこ全部消されてるし
なんつーか、本当に可哀想だわ
キャラデザした人も声充てた人も最高の仕事をしただろうに
脚本が全部台無しにしてる

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 10:12:15.68 ID:TfODmB45.net

浅野が真面目に取り組むとか嫌な臭いプンプンするわ
こうしろああしろと注文されたことに手を加えず指示するだけでいてほしい

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 10:14:18.34 ID:uZDMxiVi.net

カミイズミさんが常に残念な扱いで泣く

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 10:16:44.29 ID:RQoUobQ6.net

>>160
なんかあったの？
浅野といいPBといい公式は見てるとストレスマッハだから見てないんだよね

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 10:28:37.12 ID:wU0eWCz4.net

ユウも要素『だけ』並べるならなかなか魅力的な主人公してるしな
バックボーンになる世界観は既に前作でしっかりと確立されてる上で
名門の御曹司にして若くして地位と名声を得た秀才騎士という設定
友の裏切り、新しい仲間はかつて世界を救った英雄と謎めいた月の民、敵組織の首領は実兄、やがて父親の過去の大罪も明らかに…

何故この筋からあのそびえ立つうんこシナリオがひねり出せるのか

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 11:53:11.13 ID:y3FMqfxE.net

野村哲也が他のスタッフに無茶ぶりして自分はマトモに仕事しない(できない)クズと言われてるけど、
もし野村がやる気出して現場に出てきた場合はセカンドの浅野になるんだな、と学びましたマル

まあどっちにしろ糞だけど

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 12:14:32.82 ID:PWJsglAx.net

野村は絵上手いけど浅野ってなんかそういう特技あったっけ？

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 12:45:13.55 ID:uF+RgWdA.net

ユーザーにオナニー見せつけるのがうまいよ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 14:42:20.63 ID:iVOGYPyC.net

つまりオナニー見せつけが下手な浅野よりは有能だな

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/19(日) 15:32:28.75 ID:RQoUobQ6.net

別にオナニーでもいいよ
それが万人受けするならな
実際に自分好み貫き通しても評価されてるクリエイターはいる
でも浅野の場合、浅野と高橋しか喜んでない

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/20(月) 21:56:33.66 ID:khZjbuT8.net

ペドやロリで思ったがスタッフは小さい女の子に○ねとか頃しつくしてやるとか言われたい願望でもあんの？
レヴナントの中の人が男の子じゃなかったのは演じた子が上手かったからだと当時は好意的な解釈してたけど

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/20(月) 23:40:03.62 ID:o8wlOUsj.net

>>166
FFナンバリングで8年間で25％の未完成品を丸投げしてミリオン割れという損失はセカンドの比じゃないから…

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 07:22:41.80 ID:CmXUnS9e.net

コミカライズのコミックス出たのを境に
こことツイッター（これは俺が見てる範囲だけど）の
ブレイブリー離れが一気に加速した感
かつては箇条書きでいいからセカンド本編を犠牲にしてまで取り入れた
クソ伏線のネタバラシしろよ思ってたがもう無関心になったわ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 08:27:12.61 ID:GHNtExTF.net

シリーズそのものが終わるのは仕方無いとしてもさ、せめて末永く愛される作品であって欲しかったよね
ブレイブリーの終わり方って喧嘩別れしちゃったみたいなモヤモヤ感を残したままだもんなー
スッキリしない終わり方だから気持ち悪い
熱心なファンほど思い出したくもないタイトルになっちゃったし、ほんとツラ

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 15:08:57.88 ID:WVc4iQQP.net

>>161
セカンドでの話じゃない？
前作だとイデアの師匠として寡黙ながら熱い部分もあっていいキャラしてたけど
セカンドじゃまさかの櫓船で大陸間移動をするというおバカなキャラになり、
猫に重症を負わされ、血もダラダラ流れてるだろうに町の入り口で突っ立たされて、
その後はベッドで寝たきりになったと思えばどっかに消え、バーターサブでよくわからんキレ方で襲ってくる

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 19:29:05.59 ID:CmXUnS9e.net

>>171
それそれ、それなんだよ
仮にセカンドが出なかったとしたらこんなモヤモヤを抱えることもなく
ブレイブリーはいい作品だったなぁと余韻に浸れていただろうし
今よりもずっとファンが残っていたはずだわ断言する

そしてシリーズ壊滅させた張本人は新規IPで楽しくやってるんだろ？
インタビューやツイでの言動も全て「どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！」
なんてテキスト書いた本人とは思えない立ち居振る舞いだわ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 21:14:16.80 ID:dV13O+hY.net

＞「どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！」
＞なんてテキスト書いた本人とは思えない立ち居振る舞い
浅野がそういうことに関して口だけの人間なのはデフォルト発売後〜セカンドにかけてのツイやインタビューで明らかになったからな
コミカライズの帯が特にそれ

まあこれ以上やっても以前のような盛り上がりは難しいと感じるからスッパリ新規IPに移る判断がPとして正しいのはわかる
とはいえ浅野が元凶その１だから感情的には快く思えないわな
せいぜい浅野単独の不満スレが立たなきゃいいけどな

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 22:41:07.59 ID:hIS2qNvL.net

ところでさ、神界(プレイヤーのいる場所)に住めなくなったからルクセンダルクに来たってことは、今頃プレイヤーはどういう状況になってるの？アルタイルと一緒に成仏されたベガさんより酷い状況になってるの？
ということは次回作のラスボスはプレイヤー自身だな()

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 23:03:21.98 ID:dV13O+hY.net

そういえば発売前の別ゲーの話なんだが
主人公達がプレイヤーに向かって｢お前達が争いを望むからいつまでたっても終わらないんだ｣って文句言う展開だけは嫌だって話を目にしたな
こっちはラスボス（）から｢お前だよお前｣とかプレイヤーのせいにされたが
いずれにしてもゲームで第4の壁もそろそろありきたりになってきてるしいい加減やめて欲しいかな

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/22(水) 23:37:13.37 ID:h97JcHyl.net

そういうメタな展開自体は俺は好きだけどな
ただ、やるなら最初からそれがテーマのゲームでやってほしいとは思う
海外のフリーゲーで、プレイヤーには王道ストーリーで悪役を倒して世界を救ってるように見せかけて
実は主人公がそう見えるように仕向けていただけで本当は正反対の事をしていたってオチでプレイヤーが責められる展開は鳥肌たった

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 00:01:29.99 ID:upsNRxJl.net

そういうどんでん返し系はライターに力量があれば面白くなるがないと目も当てられなくなる
デッサンも取れない絵描きが複雑なポーズ描くようなもん
無難な王道シナリオにしとけば多少物足りないとは言われるだろうが黒歴史にはならなかっただろうに
「今回は変化球に見せかけた直球です」とか発売前に言ってたなそういえば
実際にはファン直撃のデッドボールじゃねーか

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 00:31:14.41 ID:1wkoOD5T.net

「今回は変化球に見せかけた直球です」と頓珍漢な発言をするところがすでに浅野節
訂正しても浅野ちゃんは何がおかしいのか分からなさそう

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 01:39:36.95 ID:6/BP0+/U.net

メタネタはディシディアのケフカみたいに説得力ある演出にできるならまあわかるんだけど
あれは本編を阻害しない程度のちょっとした演出&中の人のアドリブで済むから面白かったし
今作のクソみたいなシナリオでやられるとプレイヤーに責任転嫁してるように見えるから不愉快なんだわ
あいつら操作してない時（ムービー・テント）の方がかなりサイコパスだったろ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 07:03:39.47 ID:1wkoOD5T.net

プロビデンスって俺たちがユウを操作したせいでどうのこうのって言ってたよな
ユウは俺の意思と真逆の行動しか取らなかったから
全く操作した気にならなかったし、操作してたとしても
シナリオ上無理矢理やってただけで俺の意思とは無関係むしろ浅野の意思なんだけど？
とツッコむしかなかったわ

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 07:07:21.46 ID:RvGRY3xv.net

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183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 09:45:35.80 ID:IdmPalqu.net

>>182
プロ様カササギ形態のR18薄い本はよ
絶望も自家発電できそうだしwinwinだね☆

と冗談はともかくアイツの見た目好きなんだよな
あの姿はベガを取り込んだからなのかな

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 13:10:40.79 ID:eOB11nSg.net

>>181
ほんこれ
自分の意思で散々馬鹿やらかしたアホがいきなりこっちを指差して
「だってあいつがやれって言ったから」
と責任転嫁して来てるみたいな不快感だった

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 14:07:16.69 ID:BJf/fg76.net

プレイヤーに時間遡らせるように誘導しておいて
遡った途端に、無かったことにするなとか歴史を変えるな的な事を言い出すのも酷い
責任転嫁ってか主人公だから何やっても許されるとでも言いたげなシナリオ

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/23(木) 19:15:14.70 ID:1wkoOD5T.net

○プロデューサーだから何をやっても許される(と思い込んだ)シナリオ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 01:45:21.80 ID:Zw0DBWLb.net

先行配信も、強敵配信も予告無く辞めるのもＰの自由みたいだしね。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 02:00:22.57 ID:tKdhGu5g.net

なにもかも終わった
サードも立ち消えかな

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 02:37:47.17 ID:ljv6Whns.net

サード以前にBDFEの話が全く出てこないんだが
これが無事生まれない限りサードは精子すら作られないだろ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 07:05:38.26 ID:AMUYvdHD.net

もうティズ達の物語の続きはいいよ…
浅野が大好きな信者と絵師を抱えて楽しめるソシャゲだけ作っていればいい
ティズアニの子供っぽいデザインのキャラもいるらしいじゃん
P交代で世界一新のCS向けブレイブリー作ってくれるなら応援すんのに

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 07:53:48.10 .net

BDFEは、アンケでボロくそ書いたからな
そんな人が多数居たからすぐ出せなくなったんじゃね

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 09:04:33.24 ID:mTqQruYJ.net

BDFEはあのまま出してもグラマス二番煎じでしか無いからな、冷静に考えて売れるわけがない
ティズアニ子孫出るのは浅野が大好きな信者と絵師を抱えて楽しめるソシャゲの条件満たすだろうからいいと思うけど

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 09:39:14.57 ID:grll+Nm/.net

CSの中堅RPGが軒並み壊滅してる今時、BDFFが出た時には久々にワクワクしたんだがなぁ…
まさか売り上げ事情とかじゃなく製作者に息の根止められるとは…

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 09:55:43.36 ID:mTqQruYJ.net

凡作、進歩なしと叩かれるレベルの出来の方がどんなに良かったことか
超絶劣化と破壊されちゃどうしようもない

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 12:27:32.92 ID:AMUYvdHD.net

続編物で凡作って俺にとってはファンディスクみたいな立ち位置になるから結果良ゲーだわ
セカンドはキャラ・世界続投だったからなおさらな

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 13:12:45.29 ID:4bhHG5vp.net

セカンドが凡作だったらどんなによいことか
現実は二重底を突き破ったような駄作であった

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 13:28:20.96 ID:grll+Nm/.net

ユウが好感持てるまともな主人公なら…
それがダメでもイデアが成長して頼れるキャラになっていれば…
それすらダメでもせめてアニエスとティズがまともなら…

下がっていくハードルをことごとく引っ掛けて蹴り倒すセカンド

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 14:06:17.36 ID:dplQX40G.net

実質ファンディスクのようなポジションはFtSの後半サブクエのボスラッシュだよな
寒いノリはアレだったがセカンドでも帝国軍の色んな編成のボスラッシュ戦はやってみたかったのになかったのはちと不満
何の為の｢続編の為に｣だったんだろう
P兼ライター的にデネブやブレイブリーセカンド（コマンド）の伏線（）を張ってその後を回収（）出来ればあとはどーでもよかったのかな

期待した自分が馬鹿だったんだろうけど魔王の正体とかもショボ過ぎてがっかりした
現実世界の思念の集合体かと思ったらたった一人の女から抽出しただけって…
そしてアルベガやプロ様の設定の為に神界が現実（プレイヤーの世界）から人が住めなくなったどこかの異世界になってアレ？自分は何者なの？
セカンドの神界と前作の神界って実は別の世界なの？いやプロ様にコントロールされたしと混乱する

あと個人的にユウに入ってあいつのキチガイ行動をプロ様からお前のせいだと言われるより事なかれクズ（主に探検隊サブイベ）なティズに入った方がまだマシに思えてきた
前作の前作一行も正直問題がなかった訳じゃないんだけどユウは特に許容を超えてしまった

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 14:25:38.21 ID:TmXAmpeO.net

浅野「何卒…何卒…！」

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/25(土) 20:25:35.85 ID:cOXiK1++.net

>>199
俺の知ってるPは、こんなに可愛げある奴じゃ無いな

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/26(日) 17:00:52.21 ID:dV0dveOs.net

予約してコレクターズパック買った俺としては、こんなに値崩れしたのが許せない。実際その程度のクオリティーな訳で。
セカンドのあまりの底の浅さと軽いノリに飽き飽きしてシリーズへの愛情自体が消え失せた。
セカンドのコレクターズパックはでかいし場所とるから処分しちゃった。
で、あれほど好きだった前作のデフォルトもどうでもよくなってコレクターズパックの箱捨てちゃった。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/26(日) 17:26:41.64 ID:hOp4KHg7.net

デフォルトの愛着まで消し去るようなシナリオだったのが最大の失敗だったよなあ
新規お断りな信者ゲーで終わってた方がマシだった
中にはセカンドは黒歴史だがデフォルトとはあくまで別物だから！と言い聞かせて今でもデフォルト信仰してる奴もいるが数は少ない
セカンドとデフォルト丸ごと全部愛してる奴はもっと少ないからBDFEって課金ゲーでしか続編出せないんだろう
課金ゲーならファンがたった1000人でもそいつらから何百万単位で搾り取れば商売成り立つしなあ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/26(日) 17:46:36.06 ID:O6mSEptV.net

セカンドのせいでデフォルトも全部嫌いになった
でも推しキャラだけは嫌いになれなくて推しキャラだけ唯一好きなまま
だから未練がましくブレイブリーを今だ忘れられない
こんな状態の人が多い気がするんだよな
いまだに執念深く二次創作やってる人もこんな感じじゃん
セカンドからの新規キャラのファンや二次創作やってる人は気軽そうで裏山

>>202
将来的に考えるとデフォルト信仰者を重視した方が儲かるんだがなｗｗｗ
ソシャゲ流行りだしてからどこも目先だけなんだよなぁ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/26(日) 17:57:02.63 ID:hOp4KHg7.net

同意、細く長く搾り取るならデフォルト信者よりの商売の方が良かった、もうセカンドでボロボロだから無理だけど
今のFFDQだって長い時間かけてブランド確立させたから課金ゲーの題材にしても儲かるようになったんだよね
FFDQに感化されてゲーム業界入った奴は神様が突然神ゲー作ってシリーズ確立させたように感じてるだろうけどそうじゃない
最近は短期的な儲けしか見てないからブランドが全く育たない

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/26(日) 21:15:35.43 ID:hGrjg7Il.net

ファミ筝って人達がデフォルトの和楽器演奏してたみたいだね
ニコ動で聴いてみたけどやっぱデフォルトの曲いいわ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 18:27:04.28 ID:l3VpC0i6.net

主題歌のＣＤ（サントラの方だったかも）ジャケット描いた漫画家ってけっこうギャラ高そうなんだよな
ryoとよく組んでるからお友達価格で済むかもしれんけど

外部の絵師や作曲家を引っ張ってこれるだけの資金と人脈が有ったのは間違い無いはずなんだが、いかんせん肝心のソフトがアレだからなぁ
ほんと勿体無いことをした

セカンドは高価な素材を投じて作った同人ゲーム（ただし立派な商業作品）
庶民サークルには真似できない芸当ですわ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 19:14:44.45 ID:RiKo0qxe.net

基本的にメインクリエーターは浅野が個人的に好きな人、
もしくはその時話題になってる人から引っ張ってきてるよな林しかりrevoしかり
なのになんでセカンドは「その道のプロ」の「人気ライター」を意地でも引っ張ってこなかったんだろう
やっぱり前作で林が自分の思うようなシナリオ書かなかったことが
気にくわなかったのか？とゲスパーしてしまうわ

>>206
セカンドは同人以下
ちゃんとした起承転結たててキャラ崩壊してない話考えてる作家に失礼

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 19:24:31.22 ID:TYDRLzm5.net

浅野の脳内と俺の脳内でブレイブリーという作品の位置づけが違うみたいなんだよな

俺の脳内ではFF6,9のような世界観を持つルクセンダルク＋現実世界の神界の作品だと思ってたのだが
浅野か高橋か誰か忘れたが、どっかでブレイブリーは何でもありな作品になったから云々言ってたんだよ

いやいつ何でもありになったんだよ知らんがな
サガシリーズのようにカオスな世界が存在する世界観って設定出した事もないのに何言ってんの

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 19:51:42.36 ID:psx1w3iA.net

浅野が考えた最高のRPGを林がうまくまとめたのがデフォルト
浅野が考えたまま世に出てしまったのがセカンド

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 20:12:55.78 ID:m+IUCbD8.net

>>206
CD買ってないから調べたら三輪士郎さんか
あの人某刀ゲーでリンガベっぽい髪型のキャラデザインしてたらしいけどマジでブレイブリーに参加してたんかｗ
大久保先生もスクエニ繋がりだからなのかもな

いつかのスレか忘れたけど外注の人が企画プレゼン時に無能な上司のせいで元々考えていた内容をぐっちゃぐちゃにされて
今後その上司と仕事したくなくなったという体験談から
浅野もそういう無能な上司だったから林もREVOも逃げたんじゃね？って話題思い出した

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 20:23:25.57 ID:RiKo0qxe.net

デフォルト参加時に林が置いてったネタがいくつか盛り込まれてそうな気がなんとなくする
こんなん浅野高橋タッグの頭じゃ思いつかねーだろｗって設定いくつかある

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 22:16:05.69 ID:RiKo0qxe.net

BDFEの垢管理してるの誰なんだ？
「2月中に何かしら発表したい」というプロデューサー？ディレクター？の発言RTしてるけどさ
そういうのってRTで済ませるんじゃなくて公式垢から直接告知としてツイートすべき事項なんだよ
あーほんと相変わらず考えることズレまくっててイライラするわ

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 23:19:49.31 ID:7PpRzW63.net

少年キャラのＣＶが浪川と書いてあるのを見ただけで「ウザそう」と思うようになった

青年キャラや老け顔の少年キャラだったらユウと違って低い声だから気にならないけど

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/27(月) 23:31:12.20 ID:m+IUCbD8.net

今のポケモンアニメのロトム図鑑（CV浪川）はやっと好きになれてきた
…例の台詞言ったら冷めそうだなって不安定な評価だが

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 12:12:23.26 ID:0O3Q0Orl.net

浪川は少年声がもともと不安定で演技も下手に聞こえるのになんでユウ役にしたんだ
低音でデニーやった方が浪川が活きるのに誰の趣味だよ
前作はキャスティング上手いと思ったけど今作は…

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 12:30:28.48 ID:TPJ73vF6.net

それを言ったらbgmのチョイスの仕方もだよ
bgmそのものより空気読めてないことに萎えた
シリアスなシーンでの売買、PT...etc.
無理にbgm変えんでええやろ
あと新ダンジョンや妖狐戦が何故か旧bgmとか

確か演技指導やシーン毎のbgmチョイスは前作も今作も高橋がやったらしいけどなんだあれ

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 12:33:58.27 ID:vbiQSUzC.net

>>215
ほんとそれ
男性声優から選ぶにしても高めのトーンが得意な人は他にいるのに
低めの声の方が得意な浪川を選ぶ意味がわからない

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 12:49:46.34 ID:Lqq+Xs9l.net

revoがいなくても前作のBGMを使っていいなら
雑魚戦も前作のに替えられるようにしてくれ……
ROMの中に入ってるならの話だけどさ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 15:06:38.92 ID:0O3Q0Orl.net

>>216
まじかよ高橋のこと更に嫌いになったわ
アニエスホーリーなんか声前作と違うしどんな演技指導したんですかねぇ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 15:51:25.73 ID:sr+rkmeg.net

ロードオブザリングのフロドの吹き替えも浪川さんで、少年寄りの声だけど下手だとは思わなかったな
ユウは誰に演じさせていたとしてとイラッとするセリフが多すぎるし
感情移入しずらい…というか何考えてんだか不明すぎるシーン多くて演じる人が気の毒だ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 17:09:14.97 ID:8jpfGnUz.net

セカンドの事の発端はゼネオルシア家、批判の元凶もゼネオルシア家、声優の風評被害もゼネオルシア家から
つまり、セカンドを無かったことにしようとしたデニーの判断は正しかったって事で

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 17:36:20.25 ID:AYyToZax.net

新世界樹2の味方キャラも浪川だけど特に違和感なかった
ユウはひどかったなあ

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 18:04:40.17 ID:WSUBx88d.net

http://www.bravely-bdfe.jp/
ようやくBDFEの公式サイトが出来たみたい
トレーラー見る限りクロノトリガーのような歴史改変ものか？
8000年にも及ぶなんちゃらと言ってるから未回収の伏線回収しまくったりセカンドの歴史を無かった事にすんのかな

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 18:23:36.28 ID:WSUBx88d.net

BDFEでシナリオ基板を建て直してそれからコンシューマに復帰してくれるのかなと思ったが
逆にデフォルトの設定から何から全て現ブレイブリーチームの好みに改竄されて
悪い意味での新生ブレイブリーと化してコンシューマに出す可能性もあるのかな

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 18:55:28.43 ID:j/AHBcT9.net

>>223
あークソやっぱこの主人公っぽい2人の
セカンドのせいで大嫌いになってしまったティズアニを彷彿させるデザイン嫌いだわ
あと盗賊の髪型が特徴的なのでこれもそういう方向性なのか？と思ったが
こっちは特に思いつくキャラが居なかったｗ

>>224
2行目以降の可能性はかなりでかいと思うわ
Pが交代にならない限りブレイブリーの原点回帰()はもう無理
ただ現状見る限りブレイブリーが浅野の手から離れることは無理だろうな
デフォルトの思い出をいつまでも振り返ってる俺たちのこと浅野は馬鹿にしてるよ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 20:17:08.49 ID:NkTZ5yCZ.net

なんか…15年位前に死ぬほど吉田フォロワーの学生の絵みたいだな…

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 20:28:58.55 ID:QNUxPEum.net

このスレでは吉田絵にこだわってないとか吉田のようなペド絵師のせいでブレイブリーがおかしくなったから不要と言われてるけどさ
デフォルトのキャラ人気が出たのは吉田絵だった功績が絶対に大きいよ
ニーア最新作も吉田絵だったからキャラ人気凄く出たって感じしているし

ブレセカといいブラゲソシャゲといいほんとブレイブリーはキャラクターデザイナーを舐め腐ってる奴らばっかり
こんな状態じゃもう二度と新しいキャラ人気なんて出ないと断言するよ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 20:37:00.20 ID:j/AHBcT9.net

ニーアはエロ衣装とパンモロに歓喜してる変態ばっかだしどうでもいいわ
吉田絵がいいか悪いかなんて個人の趣味だし俺の好きなキャラは吉田デザインじゃないしな
それにペド発言はともかく吉田絵に拘らない＝吉田完全否定ではないだろ
ただまぁデザイナーのこと舐めきってるタイトル（というかP）なのは同意
クリエイターに敬意を払えないPがゆーざーに響くもの作れないのは当然だな

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 20:45:15.61 ID:QNUxPEum.net

ブラゲの方で予告なくキャラ絵差し替え行った事にドン引きしてるんだよね
しかも差し替えた絵が凄く上手いって訳でもないしキャライメージ変わりすぎて誰コイツって奴も多い
あれでもうキャラゲーとしてのブレイブリーも駄目だと悟った　本当にデザイナーのこと舐めきってる糞ブランドだわ

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 20:52:01.57 ID:QNUxPEum.net

あとはソシャゲの方でボイス使い回しの件も
たとえ萌え同人臭い絵でもキャラに命を吹き込もうって姿勢は大事
けどそんな意欲一切無いのが透けて見えてドン引きしたわ
デフォルトで例えるならカルディスラ王とカダが全く同じセリフ喋るようなもんだぞ

ブレイブリーのスタッフらはキャラなんて集金の看板、データぐらいの目でしか見てない
そんな無機質なキャラにお布施する気になるわけねーよ

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/02/28(火) 22:54:56.60 ID:+dQ3zfpN.net

まだ関連作出るの？
ブレイブリーデフォルト2まだ？

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 01:02:36.19 ID:zIPUBDWE.net

もう地続きで失敗してんだからさ
スクエニに望むところは汚れていない真っ白なイメージの新規IPをどんどん出してもらって
俺達はそれのハシゴするしかないんだよ･･･

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 01:29:00.84 ID:2f+DfnDy.net

スクエニもブレイブリーで食いつく客層をツイッターでキャッキャしてる層に完全に絞った感あるな
BDFEにはティズアニ子孫っぽいキャラが登場するしどうも学園生活送るユウとマグが出そうな感じがするから
そういう同人的なシチュでワクワクする奴らに大量課金してもらう算段だろうね
あくまでブレイブリーデフォルト2を望んでる層は切り捨て

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 02:12:17.64 ID:JVPYrhZt.net

事前開始したのに何この勢いは…時間が経ちすぎなんだよそれに動画も文字ばっかじゃん
ディシディアの生放送見習って期待
https://twitter.com/dff_operaomnia/status/836168370504392706
https://youtu.be/eKBNjwNthb8

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 03:19:34.72 ID:Nim9UKGX.net

リセットね…
とりあえず、このソシャゲでセカンドを無かったことにして新しいセカンドを作ってくれよ
ちゃんとシナリオライター雇えよ、

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 10:02:13.62 ID:K0JXCYR2.net

どのみち何かが無かったことになるんだな
ユウに言わせた例の台詞は結局ブーメランになるのか
まあ、方向によってはその方が良いんだろうけど

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 10:37:53.34 ID:sWZSaI5N.net

三銃士とマグノリアで魔王討伐の旅をするというシナリオを浅野がクソ改変したと思ってたが、
三銃士壊滅は初期から構想があったとどこかで読んだけど未だに信じられん
マジであんな薄っぺらいキチガイパーティーで旅するの初期から決まってたのかよ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 10:39:31.86 ID:sWZSaI5N.net

テイルズはロゼ贔屓でシナリオ改変したっていうから
同じ流れだと思っちゃってるんだよな

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 11:16:09.49 ID:2f+DfnDy.net

浅野の脳内では初期から構想あったという意味かもしれん
林のままならあんなキチガイ構想じゃなかったんじゃねえの

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 12:04:30.27 ID:sWZSaI5N.net

林は前作でパーティー加入〜ギクシャク解消までをかなり丁寧に描いてたから
ほんと林ならこうはならなかったんだろうなぁ
なんかゼスティリアでロゼ贔屓した馬場のがまだマシに思えてきた
あっちはキャラ贔屓だけどこっちはメアリースーキャラ投入の自己投影だしキッツイ
どっちもクソだろと言われたらまぁそうなんだけど

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/01(水) 23:41:48.69 ID:ZNCE7mfz.net

コミカライズはリンイデ恋愛贔屓っぽいのが耐えられなくて途中読んでなかったけど、
ティズがブレないなら買うかな…

セカンドは推しのアニエスが酷いキャラ崩壊で無責任に仕事辞め、リングアベルとイデア贔屓キャラ崩壊ストーリーでユウマグ取ってつけた感があったのが苦しい。マジで。

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 00:02:21.88 ID:SM9wmEdd.net

ティズは確かにぶれてない
だがアニエスがティズをラクリーカに誘ったり(俺はセカンドEDを思い出して拒否反応出た)
リンガべが5イデアに愛しのイデアと言ったりデコチューに耐えられるならどうぞ
俺は好きなキャラのためにコミックス買ったけど上記のシーンはまじ読みたくなかった

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 00:03:08.40 ID:4JilG8rl.net

>>240
ゼスティリアやってないからわからんけど前作からのキャラ＆世界観の引き継ぎはないんだろ？
なら数年越しのファンの期待とキャラ愛を踏みにじったセカンドの方が酷いと断言できる
冒険家に至ってはひかよん時代から好きだったファンまで踏みつけてるし

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 00:25:07.25 ID:uOR+7bhG.net

>>241
お前は俺か＞推しのアニエスが酷いキャラ崩壊で無責任に仕事辞め

あとセカンドでティズ復活前に｢アニエスのことが（恋愛的な意味で）好きだった｣みたいな安易なのも正直いらんかった
前作からアニエスがティズに依存してるのばかり指摘されてたが
ティズも村が崩壊して家族や友人を失ったトラウマから直視し続ける（その場でノルエンデ村を復興すること）のが辛くて
無意識にアニエスやエギル等を守ったり助けることで心の隙間を埋めてるところもあるように個人的には感じたからあの断定は唐突だった
ティズアニはあのうやむやさがいいと思うのによりによって大変な事態の時に放棄させるとかやめて欲しかった
ジャンやニコライ達どうすんだよ

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 00:37:51.87 ID:4JilG8rl.net

改革を約束した法王様が舌の根も乾かぬうちに結婚退職
ニコライジャンアヤメはそんな奴の言葉を信じて投降した事をさぞ後悔しただろう
あの後どうなったのか
もう一回「やっぱ正教潰すわ」と行動起こすか、それともアニエス居なくなったら即粛清かな
ユウがそれを止められるほど有能にも見えんし

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 00:53:32.02 ID:WQDLMUNz.net

>>245
ＥＤ後に帝国の元幹部たちが危険分子として粛清されていったとして
その場では「なんでだよぉ〜」とボロボロ泣くけどお家帰ってご飯食べたらケロっと立ち直ってマグノリアとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるユウ・ゼネオルシアさんが容易に想像できる

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 07:23:57.09 ID:SM9wmEdd.net

コミカライズはリンイデ要素も相まって
イデアだけ妙に力入って作画されているように見えたのにモヤモヤしてたけど
ブレセカプレイの後遺症にも思えて三鷹さんにはなんか申し訳ない

>>246
朝から笑わせんなやｗｗｗ
今でもマグノリアがユウのどこに惚れたか全く理解できてない

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 16:41:29.56 ID:VRAGxtbN.net

BDFEのβで無音だったからボイス無しかと思ってたがちゃんとキャラボイス付いてるのか
こりゃ本格的に本編みたいな扱いだなあ、スレ違いすまそ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/02(木) 23:17:25.26 ID:Evmtg0nC.net

>>244
同志だったかw

FtSの発売前特集で電撃がティズとアニエスの事を
｢聖女とその守護者｣、性別超えた親友みたいなことを書いていてその通りだと思っていたから、公式もそんな感じのつもりだと思っていたけどそんな事はなくてセカンド泣けた。
リンイデも｢兄妹みたいな関係｣って書いてあってしっくりきてたのにw

あと小説の露出狂リンアベとアナゼルを踏み台にしてイデアは俺の嫁なのは外道すぎw

散々既出な愚痴で悪いけどやっぱり酷いストーリーだったわ…

やたらお気楽なユウは多分前作オリビアの死による塞ぎ込みで、アニエスウザイと叩かれた影響かもと思ったら改めてセカンドの安易さにつらくなる…

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 08:23:12.43 ID:noZCoXfA.net

なるほどアニエスが自分を庇って死んだオリビアを蔑ろに語っているように見えたのも
ユウのサイコパスポジティブシンキングも前作のあれが重かったからか
ユウなんか尻餅ドッスンで忘れるとかケツにリセットボタンでも付いてんのかよ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 11:35:12.40 ID:kndqCyTb.net

一部の人間が風呂の温度が熱すぎると言ったら全員が不満を持つようなぬるま湯にする男
それが浅野

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 12:07:25.35 ID:HMMyoHlP.net

>>249
浅野がインタビューでその一部の反応からアニエスの性格変えたって言ってたからな
正直うざいと思う感情は当然だし仕方ないと思った
けど浅野は気にしすぎなんだよ
むしろセカンドの能天気無責任の方がヘイト溜まるわ

別件で正直、名前検索しただけであのサジェストはやり過ぎだと思ったし当然こっちもムカついた
そう言った奴等の推しにも欠点がないわけじゃないからあの悪目立ちは不愉快だったな...
デフォルト的なのはもうなにもかも終わったから今ぶっちゃけるとさ
そんな奴等に耳を傾けた結果がアレってやりきれねぇ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 12:12:52.30 ID:TiXvzQHB.net

>｢アニエスのことが（恋愛的な意味で）好きだった｣
これ
気持ち悪すぎて鳥肌立ちまくりだった
キャラ同士の深みのあった関係性をぶち壊して安直な恋愛関係に変換されたことが一番耐えられなかった

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 12:20:21.59 ID:7IN8tUZt.net

>>251
めちゃくちゃわかりやすい
付け加えると（俺もぬるま湯が好きだったんだよね言い訳ゲット！）と思ってるのが浅野

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 12:31:52.13 ID:ARlE+kX7.net

自分は作り手じゃないから分からないだけなのかもしれないが、主人公キャラが嫌われるってそんなにダメなものなのかねぇ？
そりゃ全キャラが魅力無いのはさすがに作品として致命的だけど、主人公＝客から好かれないとダメって事ぁないよな
そんなもんユーザーの好みで決まっちゃうんだから

つーか前作アニエスがウザいのってオリビア死亡後のギスギス期間だけだったし、大してマイナスポイントじゃないわ
あの程度でアニエスの全てが嫌いになるユーザーなんか居たのかよｗ

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 12:32:10.98 ID:0s3yLVaM.net

一部の反応からアニエスの性格変えたって最低最悪すぎるだろ
セカンドは危機的な状況ではなく、アニエスも平和ボケしており、学校内の喧嘩レベルの事案を解決するシナリオだったらこの性格改変でもよかったかもしれないけで
特に作中できっかけ無く性格変えるのはキャラ厨にとってもタブーな行為
ごく一部の声に応えるという余計な行為のせいでキャラ厨から見放されるとか本末転倒だわ

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 13:00:43.40 ID:HMMyoHlP.net

思えば前作のアニエスは長所と短所の表裏一体具合がハッキリしてるキャラだからなぁ
否定的な意見だと視野が狭かったり、ティズに依存してそれ以外には信用してないところが気に食わないとかが多かったかな

見方を変えると目的がハッキリしてるところが好ましいと思ったしあの考えの幼稚さが愛しいと思ったな
デフォルトED後は法王になって見識を広めて立派に成長していくんだろう
...そう思っていた時代が僕にもありました

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 13:21:12.14 ID:j1F6SlGd.net

アニエスがギスギスで不快嫌い言われて気にしたなら
キャラ改変じゃなくてぼくのかんがえたアニエスこえるさいこうのキャラで勝負しときゃ問題なかった
プレイヤーの9割があのギスギスでアニエス嫌いになったっつう訳でもないのに最悪な判断したな
そんなに浅野にとってはそのごく一部の声の方が大事だったか
そらツイッターの一部信者絵師囲って内輪でソシャゲ運営というサークル活動した方が楽しいよね
BDFEも内輪だけの力で頑張ってね

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 13:29:43.66 ID:0s3yLVaM.net

そういやBDFEのキャスト公開されたりしたけど、もう全然ワクワクしなくなってた
セカンドが存在しなければ、ティズアニ子孫の声優公開！うおおぉぉ楽しみ！！！って思ったのかなあ
伏線散らかしっぱなしだから大まかなシナリオが気になるくらいで、キャラにはもう興味持てないわ
なんつうか、セカンド以降はスタッフの都合よく動く道具にしか見えないんだよなあ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 14:00:57.42 ID:noZCoXfA.net

ワクワクしないだけならまだマシじゃね
俺なんかあんなひどい詐欺広告作品を世に送り出して本人と周辺信者だけ得したやつが
未だにタイトル仕切って内輪ながらも楽しそうにしてる部分に怒りしかない

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 18:19:59.06 ID:ItVeUVd2.net

ミストとかいう女の格好見覚えあると思ったらマグノリアか

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 18:22:49.47 ID:noZCoXfA.net

なんか衣装下品だな
吉田リスペクトしようとして失敗した感じある

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 19:40:30.84 ID:0s3yLVaM.net

吉田リスペクトとか既視感とか言うより
単にCSブレイブリーというフリー素材ふんだんに使ってキャラ造形したって感じするわ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 20:16:46.37 ID:EkhK1VBN.net

アニエスがオリビアの死によって使命に必死になったり公国に強い敵意を抱いたりするのも、
アニエスの気持ちを考えたら当然の流れだと思ったけどなぁ…親友目の前で殺られた訳だし
あとエアリーが解放解放と焚き付けたのも悪い。何卒何卒が可愛いけどw

プロビデンス様に何卒してたらアンネにもちょっとは萌えられたかもしれない。
結局キレイな見た目だけでイマイチなアンネだけど、
考えてみればアンネの設定自体も前作デフォルトぶち壊しだな…良い妖精じゃなかったんかいとw

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/03(金) 20:34:45.56 ID:AA+o8UEJ.net

ただのエアリーの焼き直しな上に大幅スケールダウンしてるのがセカンドのダメさを象徴している＞アンネ
しかも前作悪役のそっくりさんなら悪役に見せて何か裏があると思うのが普通だろ
ひねりもなくそのまま劣化コピーでした〜って裏の裏をかいたつもりかよ
意表をつくことと期待を外す事は違うんだよバカじゃねーの

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 01:28:16.46 ID:7mzax9nn.net

>>254
サイコパスの素養があると言っても過言ではないな…

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 03:57:28.26 ID:UttpIcr2.net

新しいスマホゲーって本編とリンクするのかねぇ…クリスタルの妖精は『リンネ』って名前らしいしさ
つかセカンド以降は精霊じゃなくて妖精って呼ぶことにしたんだね

またルクセンダルクだのクリスタルの巫女だのと出してくる辺り、デフォルトのプレイヤーにも遊んで貰おうって算段なのだろうか
でもプロデューサーが浅野ちゃんや「はちまと呑んでます」ちゃんと同じ雰囲気を醸し出してて、どうせこれも産廃になるんだろなー、としか思えず…

ソシャゲでもスマホゲーでも好きに作っていいから、もうブレイブリーの名前を出すの止めて欲しいよ…
プレイングブレージュの筋肉イデアとか何なんだよ…
ギャグ漫画でやるなら分かるけど、所詮キャラクターガチャで儲けてるだけのソシャゲでやるなよ
キャラはクソコラの素材じゃないっての

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 04:21:32.13 ID:jR/TSfHT.net

キャラクターガチャで儲けてるだけのソシャゲだからこそ、ああいうふざけたノリで出すんだと思ってたが
ソシャゲなんてガチャで儲けさえすればあとはどうでもいいそれこそ中身空っぽで整合性なんてないクソゲーだろ
真面目な本編であんなのやられたらたまったもんじゃないわ

それと筋肉イデアは一応プレイングブレージュ内コンテンツのギャグ漫画が元ネタだったりする

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 04:40:23.42 ID:jR/TSfHT.net

ちなみに筋肉イデアに対しての感想は、
漫画で登場した時はネタとして笑い飛ばされてたけど
キャラクターとして配布された奴に対しては
きもい、イデア様のイメージが汚れる、とかそんなのが多かったわイデア大好き原作プレイヤーの感想は
まあ当然だな
ただ所詮課金関係無い無料配布キャラなんで配布自体に文句言う奴はそんないなかったな
これも課金ゲーならではか　タダでカード貰えるということがどれだけ有りがたいか

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 08:37:20.08 ID:GRl64dEk.net

朝起きたら奇跡的にテレビ視聴にも使ってるPCの画面に
EPGの自動取得時に残ったであろうこんな画面が映ってた
http://imgur.com/X10AFpn.jpg

何事かと調べてみたらこんな番組ががが
浅野の顔見るだけでムカつくって人は視聴注意
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/tatemono_cu/1000

残念ながらセカンドのグッズやポスターらしきものは見つけることが出来なかった

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 09:53:11.35 ID:Ls5Cxc+4.net

新しいスマホゲーのキャラ見たけど、巫女キャラの衣装下品すぎない？
下半身、へんなビラビラにビキニパンツむき出しって
別にキャラの設定によっては痴女ルックもありだけど『名家の令嬢にして巫女』なのにこれは…
本編ではアニエスもオリビアもシルビアもまともな格好してたのに

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 11:27:06.93 ID:ArPP53Mr.net

キャラデザにキャラの立ち位置すら考慮しないの馬鹿すぎるな
ついでに言うとデザインの路線が「ルクセンダルク」から外れすぎだろ
ブレイブリーは原作()を大事にしないこういう制作者がブランドイメージをぶっ壊していくんだなという見本市
記録更新し続けていってすごいわ〜

つーか作品のコンセプト的に公式的にもセカンドは黒歴史なの？
あんだけブランドとファンを犠牲にしてリリースしたクソゲー無かったことにしたらまた反感買うぞ？

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 11:53:50.14 ID:jR/TSfHT.net

お前ら散々セカンドは公式で黒歴史にしてくれ〜無かった事にしてブレイブリーデフォルト2作ってくれ〜言ってたくせに勝手すぎるな

とまあ冗談はさておき
新キャラ見てもデフォルトの時と違って全くそそられないのは事実だわ
別にデザインがファンタジーから逸れてるとかルクセンダルク風じゃないとかとは何か違うと思うが何だろう
やっぱデザイナーのセンスの差か
吉田がどれだけ功労者か分かるわ、それを気軽に切り捨てた浅野とここのスレ住民は馬鹿

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 15:46:52.51 ID:cAx7uffD.net

>>271
アニエスとオリビアの祈祷衣はよく見たら露出度凄いがパッと見下品に見えない感じなのにな
オリビアは正面しか公開されてないがほぼ同型だろうし
ついでに言えばブラゲの4人の巫女も下品な露出してる格好じゃないし

筋肉イデアの配布の件は推しでやられたらたまったもんじゃねーな
二次創作でこういうのが流行るのも不愉快だから公式でやっちゃうのはな…

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 15:51:22.35 ID:ArPP53Mr.net

ブラボービキニをリングアベル以外でやられた時の絶望感に似ている　＞筋肉イデア
リングアベルでも嫌悪感酷かったのに…

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 16:38:31.98 ID:AghjJHTC.net

>>275
えっ。
ブラゲの方に詳しくないけど、ブラボービキニをリングアベルが着たの…？狂気すぎるな…

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 16:54:59.66 ID:ArPP53Mr.net

ごめん間違えたｗｗｗｗｗ
ふんどしの方だった
それをリンアベ以外が着てたのが俺には辛い

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 17:16:21.88 ID:cAx7uffD.net

いくらなんでもPT内で物理攻撃パラメータトップがネタにされてたとはいえ
セカンドでは脳筋呼ばわり、果ては見た目までマッチョゴリラにすることはないだろ…＞筋肉イデア

イデアだってかわいい女の子なのに
というかデフォルトイデアの白黒ジャッジも脳筋っていうより思春期特有の潔癖さってのが近いだろ

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 17:25:19.84 ID:jR/TSfHT.net

筋肉イデア初登場時の流れ知ってれば、それが理由で見た目をマッチョゴリラにしたんじゃないのは分かるんだけどなあ・・・
まあ俺があくまでネタだと割り切れるのは、ブラゲソシャゲなんて所詮本編じゃないスピンオフだと割り切れてるからかもな
信者絵師が公式に登場したりもしたが、同人ゲームだしどうでもいいと当時思ったわ

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 17:55:13.79 ID:jR/TSfHT.net

公式の監修が入ってる場でこういうネタが許されないのであれば、
デフォルト時代にさかのぼればRの手帳やドラマCDなんて同じく叩かれるべき存在になってしまう

ただしデフォルト時代と違うのは、真面目な本編がないのにふざけたスピンオフ出されてもウケねーよ、って気持ちになる事だろうなあ
そういえばコミカライズのクリスマス回すら叩きの対象になってたな
ほんとセカンドさえよければファンサービス（）ももう少しウケたんだろうね

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/04(土) 23:55:28.68 ID:nXhpAzKw.net

2Bの人気ぶり見る限り、マグノリアも当初の予定通りクールだけどミステリアスで熱い美女として出してれば今頃人気キャラだったんじゃないかなあ…
吉田が描きたかったのは本来そういうヒロインだったと思う、こんなTwitter内にいそうな女なんて誰も望んでねぇよ…

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 00:25:17.45 ID:DaB3Gi52.net

悪い意味でミステリアスではあったぞ
初対面の異星人に求婚（勘違い）されただけで即落ちしたのは何故かとか
（体験版で共に冒険したマグノリアは本編とは別人らしいし）
同胞の仇討ちに来たはずなのに仇の魔王を真面目に探しもしないのは何故かとか
その魔王を生み出した元凶カップルの馴れ初めばっかり気にするのは何故かとか
マグノリアの行動原理は謎だらけだ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 02:41:50.55 ID:mZG3R7T4.net

>>282
4行と5行目は致命的だな
元凶を恨む描写なんて入れたらまたウザいとか言う奴を気にして入れなかったのか知らんが
逆に人としてどうかと思う人物じゃないか

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 02:50:16.46 ID:mZG3R7T4.net

いや恨むまではいかんでも複雑な心中くらいにはなれよって話だよな
馴れ初めにきゃっきゃしてた時は目を疑った
主にユウが散々サイコパスってたから今更だけどさ

プレイしてからずいぶん経ってうろ覚えだけど
もしかして月面の住居は壊滅状態だけど月の民は一応生きてんのか…？
だからあんな暢気な食道楽道中出来てんの…？
体験版のマグの世界よりは酷くないのか？

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 13:46:38.04 ID:F82x+ETN.net

昨日アナ雪を放送したフジテレビがＥＤロールのクソ改変でフルボッコされててセカンド思い出した

真面目に映画流すだけで文句ないのに
ＥＤにわざわざ素人の歌唱映像というメタ要素で余韻ぶち壊し
しかもアナウンサーや芸人やらにも歌わせて「俺たちの楽しそうなレリゴー見たらお前ら喜ぶだろ？」と言わんばかり
ナチュラルに内輪ネタがウケるとまだ思ってる
業界人（）の感覚が一般からは離れすぎてるという自覚がない
テレビとゲームの違いはあるが浅野一派もこんな感じなんだろうな

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 17:46:00.24 ID:qChRZhsV.net

デフォルトでもループ世界で内輪ネタやってたが
それが受け入れられたのは今まで本編をプレイしてきて、共感した俺らが自分から内輪に入ったからなんだろうな

だから本編全部が内輪ネタと言っても過言ではないセカンドが受け入れられるわけがない

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 18:04:16.28 ID:mZG3R7T4.net

>>285
確かにせっかく外部（他のスタッフ）が頑張って作った作品を私物化して内輪ネタにしてる点は似てるな

たまたま終盤から観たけど酷かった
子どもが歌ったり踊ったりするところは100歩譲るにしてもアナウンサーや芸人がやってるのは内輪でウェーイしてる感がひたすら白けた
録画して後で観る可能性もあるだろうが、あの時間帯子どもはとっくに寝てるし

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 19:02:32.87 ID:B8nWUrM9.net

本編を全部内輪ネタの同人ゲーにしてしまうとスピンオフの価値も無くなってしまう
真面目な本編がなくなったからブラゲソシャゲ全部瀕死になってるぞ
今度出る新しいソシャゲも驚くほど話題になってない、注目されてない
ほんまにブレイブリーというIP死んだんだなって思う

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/05(日) 23:33:13.05 ID:tbrMG/zP.net

BDFEはよっぽどゲームとしての面白さがないとかなり短命で終わるよ
BDPBやブレアカはデフォルトネームバリューに乗ったのもあるけど
一応ブラゲスマゲ界内では画期的なシステムだったから今まで続いてるのもあると思う
今回はネームの力借りるどころかマイナススターだしゲーム部分がBDPBブレアカ以上の神じゃないと駄目でしょ

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 03:47:38.49 ID:KnJwx6xu.net

３DSじゃない時点で前作までのユーザーは興味持たないのが大半だよな
真面目に作ってたら面白い可能性も無くはないけど、スマホゲーじゃあなぁ…

単にキャラ集めが目的のガチャゲーだったら、既に強大過ぎるタイトルが複数有るからまず勝てない
短命に終わるかもな

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 03:57:25.60 ID:s4NZ98x0.net

βテストの情報から察するに、ガチャ要素はキャラではなく装備
キャラは自分でメイキングするタイプで、星ドラやグラマスのような課金に近いようだ
まあどの道ガチャゲーなんでお察しの結果にしかならないだろうな
どんなにセカンドの汚名返上するシナリオ書いても評価してくれないだろう
もし神シナリオになったら将来CSに移植されるのを待つしかないな

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 04:06:34.40 ID:s4NZ98x0.net

というか、買い切りのCSで出したらとてもじゃないが採算取れないからガチャゲーにしたんじゃないかと思う
いずれCSで出す予定だとしても、しばらく集金装置としてリリースするって条件でようやく企画が通ったんじゃないかと
ブレイブリーなんてもう一部のツイッター信者以外金を落とさないコンテンツになってしまったから深く狭く集金する以外の手段がなさそう

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 07:41:19.04 ID:itvZTrX7.net

セカンドが気に入ったからという理由でFEに手出す人が居ても
セカンド気に入る人って課金するようなタイプじゃないだろ
なお俺はFEはセカンドの伏線バレがあったら教えてくれくらいの気持ちでプレイする気はない

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 09:33:06.97 ID:Ej8swRh8.net

ガチャゲーに詳しくないんだけどあの手のゲームのストーリーってちゃんと完結するの？
CSだとラスボス倒してだいたいやる事やったらハイお終いでその後は滅多に起動すらしなくなる
ガチャゲーはそれじゃ困るから引き延ばしの漫画みたいに「世界に新たな脅威が！」とかやって延々引っ張るイメージなんだが

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 11:25:52.29 ID:sbUgNGXJ.net

俺が知ってるのだと黒猫とFGOは一応メインストーリー完結してるな
どっちも定期的に新しいストーリーイベントやったりしてる

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 11:41:43.97 .net

ガチャゲーのストーリーなんてあってないようなもんだけどな

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 11:45:23.54 ID:sbUgNGXJ.net

とりあえず大抵セカンドよりは面白いけどね…

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 14:25:17.44 ID:s4NZ98x0.net

ソシャゲのシナリオより糞だと言われるのって凄く恥ずかしい事だと思う
それだけセカンドはひどい
ガチャゲのストーリーなんてあってないようなもんなんだけど、セカンドはない方がいいって言える出来だし

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 15:02:45.19 ID:Ej8swRh8.net

セカンドは悪い意味で常人には思いつかないストーリー&キャラ造形だからな
誰が死のうとショックはその場限りで次のシーンでははしゃぎ回ってたり
親友が砲撃に巻き込まれそうなのにその大砲にワクワクしたり
故郷を滅ぼした元凶カップルの馴れ初め話をウキウキで聞きたがったり
こんなのが主人公パーティとは凡人には発想すら不可能だ

>>295
そっか、一応ガチャゲーも区切りはつくのか

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 16:40:12.79 ID:ui/PBk1x.net

前作にCOMタロウの世界や他フレンドの世界があったように
セカンドは浅野神の世界の続編と考えれば数々挙がってる矛盾点も全部辻褄があう
浅野神はそこまで考えてシナリオ作ってるんだよ


…よりによって続編向きではない浅野神の世界を正統続編に抜擢したという問題点だけは残るが

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 17:32:34.33 ID:JWf/PA/U.net

そもそもホーリーたち騎士団が生きてる時点でご都合主義改変ストーリーか、前作とは違う世界なんだよねセカンド世界って。

無印版は砂時計BSがないから、まず繋がらないとして
仮にFtSと無理矢理繋げたとしても彼らが生きてると矛盾するような…

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 17:38:30.76 ID:gn+G1S8j.net

浅野の脳内では御都合主義でみんなヘラヘラして生きてるんだろうし浅野ワールドの続編って事でいいよもう
そんなことになったシリーズなんてもう買わんが

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 17:48:22.00 ID:Ej8swRh8.net

>>301
死んだ（？）けど万能チート能力者にして偉大なる浅野神の代理であらせられるデネブ様が救助・蘇生して回ったんだろ
ハインケルやカミイズミの台詞からしてそういう事にしたいみたいだし
他国を荒らした連中はそうやって救済され、被害者である兵士長やオリビアは用が無いから死にっぱなし
所詮デネブとヨーコの手のひらで弄ばれる世界なんだよルクセンダルクは
セカンドでそういう事になってしまった

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 17:57:43.48 ID:xpLNzqme.net

>>303
兵士長やオリビアが浅野ちゃんのお気に入りなら見苦しい言い訳つけて生き返ってたんやろうなぁ
しかし浅野か高橋か知らんが個人的好みもしくはアビリティの関係で生き死にが決められたうえに
キャラクター達がメアリースーキャラ(デネブおばさん)に多大なる感謝をしているって酷すぎ
ここではセカンドの出来なら死んだままの方がマシとよく言われるが
製作者としては全員生き返るか全員死んだままかの二択しかねーよなと今でも思うわ

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 18:03:43.61 ID:vj4AR7gq.net

FEの新しいスクショ見たけどユウいるじゃん
こんなに萎える要素ねーわwww

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 18:08:04.08 ID:s4NZ98x0.net

βの頃からユウいたぞ・・・
βと同じならチュートリアルしてくれるキャラとして出てくる
きっと正規版ではボイスも付いてるんだろうなあ・・・萎えるわ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 18:21:36.20 ID:xpLNzqme.net

誰がかわいそうって浪川がかわいそう
またあのサイコパス演じさせるのか…
だがキャラの性格大きく変えてくる気がしないでもない

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 18:34:30.01 ID:Rm+gch15.net

悪の主人公って立ち位置でもないのに
性格もボイスもゲスト出演も嫌われてる主人公ってそういないと思う

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 19:52:42.42 ID:itvZTrX7.net

そりゃ諸悪の根源と言われてるプロデューサーの自己投影キャラだからな…

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 21:10:58.32 ID:QOzeCKOt.net

多分プレデフォスレだったと思うが、セカンド発売前に
「今回は月が平行世界への移動ポータルになっている」
「マグノリアの案内で月に行けて、以降は平行世界を行き来できる」
「サブイベントで登場する前作アスタリスク所持者は平行世界の住人」
みたいな予想が書き込まれていた
今となってはそっちの方がどれほど良かったか…

まさか月は本編ではほぼ空気です、
所持者たちはなんとなく冒険家がたすけて生かしてました、
奴らが公国捨てたのもイデア達となれ合ってるのも不自然だけどまあ気にしないでね？
…みたいな力技で来るとは思わなかった

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/06(月) 23:48:19.45 ID:3MgTIIGs.net

一番馴れ合っちゃいけないと思われるディローザと坦々麺啜ってたのは特にマズイよな

FtSでボリトリィがジャッカルの両親を騙した事実を伏せて馴れ合ってた時も胸糞だったな
セカンドでは全く触れてないし
FtSだと面倒な手順踏まないと知ることはないがあの追加イベントのせいで吐き気を催す邪悪度上がった気がする

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 01:38:50.77 ID:xuXluqN7.net

BDFEのスレがないからここに書いていいか分からないけど…
色々炎上してる奴関わってきてキツい
これスタッフ側にファンが居るのかね？

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 02:06:23.45 ID:MZh1WHy1.net

>>312
BDFEの本垢覗いたらT村先生…ｗ…え、嘘だろ…？
あの人某アイドルゲーで盗作疑惑かなんかあるしそれ以外でも正直心証が悪いから関わって欲しくなかったわ…
類友ってやつか
エース役の人もまあ人によっちゃ地雷案件かな
浪川さんがその騒動に関する記事をファボっていつの間にか消したって流れは申し訳ないが笑ってしまったけどｗ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 02:10:47.68 ID:lZWSIaKy.net

レイコック役の人も歌王子で炎上したろ確か

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 02:56:10.03 ID:xuXluqN7.net

>>313
声優関係のも色々あったね…上げればきりがないがT村は問題起こし過ぎなんだよ…
詳しくはググって貰うとしてやばそうなのは仕事内容の指定守らなかったりする所かな
モノクロのイラストをカラーで描いちゃった！とか言ってカラーで印刷させたり最近だと某アーティストの同人誌もモノクロ入稿なのにカラー入稿した疑惑あるし
とにかく決まり守らない問題児だよこの人
ゲームもアシスタントにプレイさせてるらしいし事前登録済とか言って絶対やらないぞコイツ
あとBDFEのPのTwitterに女性スタッフ大興奮とあるからやっぱ内部にファン居るっぽいな…

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 03:30:28.35 ID:MZh1WHy1.net

>>315
＞やばそうなのは仕事内容の指定守らなかったりする所かな
マジかよ最低限のラインすら守れないのは致命的じゃないか…

個人的な意見だけどデフォルトとセカンドで関わったデザイナーさん達は新規であのゲームに関わって欲しくない気持ちになった
きな臭い人物が複数もいるなんて…
それなりにあった良かった思い出がますます汚されていく感じがする

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 06:25:42.21 ID:yJez0vj/.net

BDFEのスレって未だにないんだな
誰も注目してないって事なんだろうなあ・・・
注目してる人もセカンドでネガティブな志向になってる人ばかりだしほんとこのシリーズ終わったわ
にしても予想通り内輪でわちゃわちゃするためだけの作品になりそうで悪い意味で笑ってしまう
正真正銘の同人ブレイブリーになりそうで浅野様もさぞご満悦だろうね

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 07:08:08.62 ID:4bnV0jMJ.net

浅野的な意味じゃなく本来の意味で前作の”正統”続編をちゃんと作って
それで人気でなくてシリーズ終了なら全然構わないんだけどさ
浅野が暴走した結果、セカンドが出なければ残っていただろうファンすら居なくなったのほんと恨むからな

>>316
FEのジョブデザイン見たんだが
デフォルトのデザイナーさんのデザインカチ無視なんだなーってなんか引いた
（なぜかかろうじて吉田デザインはそのままっぽいが）
アレンジ入ってるアーカイブでさえ原型は留めてたのに

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 07:46:03.07 ID:h2eIp+Fe.net

声優とかイラストレーターの騒動は知らんけど
リズのキャラ紹介に｢グルメな一面｣とかあるのがアウトだ…
セカンドの誰得テント思い出してしまう

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 07:56:27.72 ID:yJez0vj/.net

ここまで地雷臭たっぷりな作品だが、もし仮にゲーム性が優れていれば何だかんだで新規が寄ってきて商業的には盛り上がるんだろうな
ソシャゲって視覚的な雰囲気以外は軽視される傾向にあるから、どんなにシナリオテキストがくっさいくっさい同人ノリでも致命傷にならない
まさに浅野の主張である「嫌ならスキップしろ」が常識の世界だし

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 08:17:04.36 ID:MZh1WHy1.net

浅野はソシャゲのことをメジャーリーグっていう迷言残すくらいだしな

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 10:21:57.18 ID:SIR6cTGx.net

普段ソシャゲやらないからシナリオの平均レベル分かんないんだが
セカンドのシナリオってソシャゲだとスルーできるレベルなの？

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 10:32:50.29 ID:yJez0vj/.net

ソシャゲで遊ぶ奴はまずシナリオに期待してゲーム始めないからな
金の力でつえー出来たり、無課金でも強さを誇示出来たり、とにかく見栄張りコミュニケーションが主な目的だから
糞なら糞で軽くスキップ連打すりゃいいだけの事、シナリオとかどうでもいいし

などという考えをCSに持ち込もうとしてる浅野は害悪

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 14:11:12.35 ID:KgmnmWND.net

FGOみたいにシナリオで持ってる作品もあるからなぁ

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 14:22:43.59 ID:lZWSIaKy.net

FGOって基本は代理ライターがシナリオ担当してて、シリーズの原作者が書いたエピソードはかなり気合入れて課金ガチャしないと読めないって聞いたんだけど…
他のソシャゲと同じく、時間さえかければ無料で読むことも可能なのかな？
まぁここではスレチな話題になっちゃうが

セカンドは普通につまらんだけじゃなくて、続編ものとしてやってはいけない事がてんこ盛りだったから余計に駄作なんだよなぁ
シナリオは添え物って風潮のソシャゲでも、著しく設定やキャラがブレてくると流石に不評なんではないのだろうか

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 19:53:31.11 ID:6cNG0rSD.net

リメイク前(前作)からキャラを改悪しメアリースー後付けキャラを無双させたポケモンΩRαS
プレイアブル詐欺と胸糞主役キャラがつえーするTOZ
印象的な場面をツギハギしているだけで全体通して見ると糞つまんないシナリオのFF15

これら全要素を詰め込んだ至高の糞作品、それがブレイブリーセカンド

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 21:27:39.24 ID:4bnV0jMJ.net

3作品ともそれぞれとんでもなく愚痴言われてるのに
それらを網羅されてるセカンドがいまいち空気なのはやっぱ知名度の低さなんだろうな

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 21:39:15.01 ID:lZWSIaKy.net

10年以上も前から続いてるシリーズと比べて知名度を語るのはさすがに酷じゃないかねぇ
ゲーマーの間でブレイブリーの名が浸透する様に努力するべきだったとは思うけど

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 21:47:41.63 ID:yJez0vj/.net

浸透する前にオナニーの道具に使ってシリーズ終わらせたからな
その3作品は元のブランド力と知名度があるから糞要素があっても売れたけど、
まだこれからだったのにこんな事して売り上げも見込めない正真正銘のゴミにしたブレイブリーは一番救えない

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 22:01:38.40 ID:3RyBfoBE.net

>>322
ソシャゲは基本的にほぼ100％紙芝居っていう演出面のショボさがあるにも関わらず、
明らかにセカンドの方がシナリオは面白くない
キャラインフレとかシナリオ更新ペースが予定より遅いとかでボロクソ言われてる白猫プロジェクトだって
セカンドに比べればよっぽど先の展開が気になる内容してる

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 22:19:18.08 ID:XioiY1qh.net

俺がいくつかやったソシャゲのシナリオはどれも可もなく不可もなくという感じだった
ストーリーも設定もそれほど凝っておらず先の展開からオチまでなんとなく予想できる
キャラは中身より見た目（だから大半が美少女かイケメン）と性能がほぼ全て
だから全体的に話もキャラも「どっかで見た事がある」テンプレ連打になる

お世辞にも褒められたもんじゃないが、それでも猛毒のセカンドよりは邪魔にならないだけマシという

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 23:38:43.51 ID:lyHcEUkz.net

味付いてない、浄水カートリッジも通してないただの水道水飲まされるのがソシャゲ
福島原発から出てくる水を飲まされるのがセカンド

どっちもおいしいお茶やコーヒーに比べたらアレだけど、上記のどっちがマシかと言われれば明らか

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/07(火) 23:43:15.51 ID:BakDOBlg.net

あ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 00:34:35.41 ID:kohWoZ5Z.net

FEは主役がデフォルトセカンドの血縁とは無関係の新規キャラで
ユウマグあたりも出てこないが公国軍と帝国軍は登場する仕様ならプレイしたいが
現在出ている情報だけでもそれが叶わぬ夢だと分かってしまっているのでスルー確定
デフォルトで裏切ってしまったファンのこと微塵も考えて無くて
セカンドでふるいに掛けた結果残った頭の中お花畑な信者に向けてしか
作ってないんだということが分かる

FEなんか出さずにこのままシリーズ完全終了のほうがまだ印象マシだったのに

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 07:33:34.83 ID:/r25UEdO.net

まあ普通に考えたら、出さない方がマシとか綺麗な思い出のままそっとして欲しい奴の声に応えるのは商業的な旨みないからなあ

んならデフォルトで切り捨てた奴らの声に再び応えるゲームを作れば良いだけなんだけど
次回の売り上げは絶対に悲惨になるからなあ
一度去ったファンを引き戻すには、中古様子見勢が面白いと思ってくれる出来にならないといけないし
1回くらいは悲惨でも大目に見てくれる余裕がスクエニにあれば良いんだが

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 11:44:15.61 ID:3iJHCqGB.net

セカンドはまだ許されていないのですか？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 12:08:28.99 ID:M+/ukU/Z.net

許すって選択肢があると思ってるのか…
許せないままか忘れて記憶から消去されるかのどっちかだわ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 13:10:26.00 ID:ws7ZBWwg.net

ストーリーを1から作り直してそれを無料アップデートで配信すれば許されるかもしれない

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 14:59:36.20 ID:MHFSRhk8.net

どうでもいいけどFEってまたややこしいタイトルつけたな

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 16:00:45.46 ID:/r25UEdO.net

浅野ちゃんの崇拝タイトルだからね
そらFEのように萌え豚に媚びてかつウケるタイトル目指すんでしょ
現実は萌え豚にも見捨てられるゴミゲー作ったんだけど

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 17:48:22.36 ID:0OxHw+xI.net

萌豚さえ味方に付けとけば公式が裏切らない限り金ジャブジャブ落とす優良ユーザーになったのになw

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:11:14.98 ID:YwumAi7b.net

まぁそのFEでも、初代〜好きと近年の婚活ver.好きとで溝が有ったり、公式からして露骨にキャラ贔屓をしているという悪い噂も有るが…

キャラ萌えしてる人は、自分の好きなキャラが優遇されてれば無限に萌えていられるけど、冷遇されたらスタッフを末代まで恨むくらい危うい存在だと思う
偏見じゃなくて、自分がそれに近いキャラ萌え厨だからそう考えてるだけだが…
ただし、「好きなキャラが冷遇されている」と感じるポイントは人それぞれ違うので、それを製作スタッフがコントロールするなんて不可能に近い

自分の好きなデフォルトキャラは前作で大して良い役割ではなかったけど、そのことには何の不満も無かった
「人の好みなんてそれぞれだしね〜」くらいの余裕かましてた
ただ、セカンドでは「最初から存在しなかった」かの様な扱いを受けていたので、さすがにそれは腹立たしかったわ

キャラ萌えを狙って作品を作るのもそれなりに博打なので、よほど腕に自信が無ければ止めといた方がいい
つーか全キャラを優遇しても破綻の無いシステム・ストーリーを作るくらいの覚悟が必要かと思う
なので基本的には地味でもいいから手堅く、ユーザーに対して誠実に製作を進めるべき
その上でキャラ萌え厨、ストーリー萌え厨、システム萌え厨が釣れたら御の字、くらいに考えないとダメなんじゃないかな

浅野はキャラ萌え厨にも、そうでない普通のユーザーにも喧嘩売っちゃったからどうしようもないよ
こんなんでもプロデューサー続けられるスクエニの人事体制に絶望する

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:15:18.89 ID:/r25UEdO.net

キャラ厨ストーリー厨考察厨に喧嘩売ったうえに、バトル厨すらガッカリする出来だったしな
ボスラッシュないわ強敵配信打ち切られるわで、何もいい事が無い

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:17:54.65 ID:kohWoZ5Z.net

修正箇所がまったく思い浮かばないので完全版は出しません！（意訳）と言い切った浅野ちゃん…

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:24:57.47 ID:YwumAi7b.net

＞自分の好きなキャラが優遇されてれば無限に萌えていられるけど

自分で書いといてナンだけど、これはちょっと言い切り過ぎたわ
セカンドで優遇されてたキャラのファンがそれを喜んでいたかと言うと、実際のところはそうでもない、微妙な気持ちになっていたと思うしな
セカンドで登場しなかった自分の好きキャラが仮に優遇されていたとしても、あの人達と同じく、素直に喜べなかっただろうし

まぁ、演出の手腕が無いならキャラ萌え依存のビジネスは止めといた方が吉って考えは変わらないけど

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:27:47.17 ID:/r25UEdO.net

前作主人公らなんてセカンドでは優遇されまくりだからな
特にイデアファンにとってはセカンドは優遇の塊で無限に萌えられるはずだ！
と判断した浅野ちゃん・・・

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 19:29:26.84 ID:dx7LcKE8.net

バトルも
散々イカレ性能と言われた導師を再現できたり
魔法剣士の上位互換を出したりアレだったしな

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 21:58:35.70 ID:CSymCYAh.net

セカンドのアニエスは‥キャラ崩壊で優遇されているとはいい難かったぞ

話聞いて泣いてる設定で良かったのに何故か芋羊羹言い出した時は目を疑ったよ
アニエス推しだから、その謎ストーリーの巻き添えでアニエスがお花畑だとバッシングされないか心配だった

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 22:01:06.54 ID:CSymCYAh.net

>>348
ごめん、間違ったw
目も耳も疑った…だな。画面見直して。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 22:11:23.44 ID:/r25UEdO.net

>>348
浅野はあのキャラ改悪を「改善」としか考えてなくて、凄く優遇したつもりでいるんだよなあ

浅野が手がけた作品は優遇すればするほど一般目線では改悪になってしまう
だから二度と関連作品出すな、出さない方がマシと言われるのは凄く当たり前の事
自ら商売の可能性潰した糞浅野

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 22:17:16.10 ID:EfFFuBM1.net

雰囲気にメリハリがないんだよこのゲームのシナリオは
緊迫シーンや沈んだシーンは区切りがつくまではそのままでいいんだよ
なのにそこにおふざけや頭カルいやり取りをぶち込むから気持ち悪いことになる&#8234;
上にもあるアニエスの羊羹に灰が〜（涙）…とかタイミング最悪だった

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 23:26:44.46 ID:oTyL6RBr.net

セカンドはガイジだらけなパラレルワールドでのお話だからね

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/08(水) 23:30:47.29 ID:zNZfDCp4.net

そう言い聞かせてもデフォルトは無関係だと開き直れるだけで
セカンドというナンバリングが糞なのにかわりないんだよなあ
悲しい

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 01:34:11.87 ID:enpLOaB9.net

>>348
＞その謎ストーリーの巻き添えでアニエスがお花畑だとバッシングされないか心配だった
自分もこれ
前作でも叩かれてたのに今度は長所を消された上で叩かれるかもなんて思いながら悲しくなった
EDの逆プロポーズの後にイデアとアナゼルの不穏な会話を入れる辺りも間が悪過ぎて逆恨みかもしれんがスタッフにイラついた

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:18:07.84 ID:DoO/fiXd.net

そろそろスマホアプリ板にスレ作っといた方が良いだろう。それと公式にここ晒して良いアプリになるようにお願いする
それにしても、吉田デフォルメ上の世界観の筈なのに、あんな萌えキャラデザ取り入れるなら吉田風世界にする必要ないよね、寧ろ折角エロくデザインしたのにポリゴンに起こすと吉田SDキャラになってるんだもんデザイナーに失礼だよね

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:24:06.49 ID:vwKNSnX/.net

あっちにスレ立て行っていいけど、こういうセカンドの尾を引いてネガネガしいレスをあっちでやっていいのかは気になる
スマアプ板だから純粋にゲーム内容について語る雰囲気の邪魔はしたくない
…ゲームとしても糞なら堂々とセカンドの尾を引いた会話していい雰囲気になりそうだが

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:26:59.91 ID:DoO/fiXd.net

別に構わないだろ
てかここでアプリの話されても
あと早めに作って認知させとくべき

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:31:48.56 ID:vwKNSnX/.net

じゃあとりあえずスレ立てに行ってみるわ

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:35:59.69 ID:vwKNSnX/.net

ほい立てた
以降FEのキャラの話題は以下のスレで
>>334のような話の主軸がセカンドやデフォルトにある話題は引き続きここでいいと思うけど

【BDFE】ブレイブリーデフォルト フェアリーズエフェクト Part.2【春配信開始予定】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1489008797/

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 06:59:35.79 ID:DoO/fiXd.net

うっし
移行しようぜ

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 07:01:18.29 ID:vwKNSnX/.net

>>360も保守に協力してくれよ

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 12:07:12.96 ID:lNlUr6AK.net

思えばセカンドはティザーサイト開設の頃が一番楽しかった
マグノリアの微笑みとランランッララララ〜ララランラッララン♪ってコーラス
神秘的な雰囲気にワクワクと期待が止まらんかった

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 12:22:53.47 ID:KxXH38Ku.net

あの頃本体同梱限定版だせよと切望してたが
今思うと出なくてほんとよかったわ〜

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 13:31:01.92 ID:MHfGDcnC.net

>>270
かなりの遅レスだし、もう見てないかもしれないけど
動画の21秒辺りに、セカンドのソフトとRの手帳らしき本（ちょっと自信無い）が本棚に飾ってあったぞ
しかもセカンドのソフトはパッケージ絵が見えやすい置き方になってた
きっと浅野は今もセカンドのことを黒歴史だとは思っておらず、寧ろ誇り（）にすら思っているんだろう…

テレビ用だからしゃーないとは言え、浅野のキリッとした作り笑顔にサブイボが立つ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 16:52:28.45 ID:MHfGDcnC.net

やー、暇人って笑ってくれて構わんけどさぁ
今日は休みだから>>270の動画を何度も見返してみたんだよ
グーグルビュー使ったら浅野邸の特定余裕でした…
浅野ちゃんってパソコンやネット使ってお仕事してるのに、ネットリテラシーって言葉を知らないのかな

あとどうでもいいけど、リビングが借景とか言う間取りらしくて、隣家の庭＆植木が見放題でした
浅野ちゃんはパワハラ疑惑が有りますけども、もちろん建設前の段階でお隣さんへのお話はしてますよね…？って気になったり
一年前には健在そうだった飼い猫が少し前に亡くなったとかで…その、赤子が生まれたからってまさか…とか良からぬ想像をしてしまった

なんかバカッター事件で住所氏名を特定される輩を想起させる

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 17:09:16.12 ID:vwKNSnX/.net

＞一年前には健在そうだった飼い猫が少し前に亡くな云々

この行見て、大切な親友だったジャンニコに裏切られたけどコロッとイデアティズ達に乗り換えて
親友だった事も忘れてヘラヘラ馴れ合ってる誰かさん思い出した

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/09(木) 17:34:45.46 ID:SfXj8IrF.net

誰だろう…ユウか？それともユウ？もしかしてユウかな？
まぁ自己投影丸出しで分かりやすいキャラだったからな

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 14:59:32.22 ID:miGiS0CM.net

>>364
21秒辺りの本棚の左上にセカンドのパッケージらしきものはあったな
デフォルトじゃなくてあえてのセカンドなのは誇らしげなのかヤケクソなのかは判断できない
つーかそれ調べたこと書いちゃう>>365もこえーよ怖いからほんとかどうか確かめる気はないけどさ
それ以上に2段目の文章に戦慄したが…お隣さんや飼い猫のやつ
色々怖かったから21秒の確かめてすぐ閉じた

T村のこと知ってたらデザイン頼む暴挙なんてないだろうしマジでブレイブリーは内部にまともな感覚のスタッフは残ってないだろ
あの人10年以上前から悪い話の方が目立ってたし
去年に至ってはまたやらかしてファンだった人すらアンチかファンやめる人すらいたというのに
例えに出して悪いがあのスタンプ絵師がマナー悪いって言われてたがそれすらまだ可愛いと思えるレベルだぞ
願わくはブレイブリーに興味無い状態でいてくれた方がマシ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 15:19:09.42 ID:8uAz9mS8.net

こんな時代に周辺環境へのボカシもかけず家自慢するのってバカだろ

Ｔ村は銭ゲバっぽいから、単に金が欲しいだけでブレイブリー自体には興味ゼロに違いないと信じている…

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 16:15:52.58 ID:miGiS0CM.net

>>365のこと色々言っちゃったけど
パッケージが本当にセカンドかじっくり見たかったから本棚だけスクショ取った
念の為本棚の該当箇所のトリミングだけ

ttp://imgur.com/AfcZXwv

静画にしてアップにしたらよりわかりやすかった（多分隣の黒い本はRの手帳かも）
前はスッキリ！にも出てたけどなんかの宣伝という感じじゃないのが気になる

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 16:52:33.11 ID:m9SzWiE7.net

>>370
これはさすがに気付かんわ
前作ポスターの方は何故か事前撮影と本番で位置が変わってたりしたのに

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 17:30:44.77 ID:F7SpGWQT.net

Rの手帳には見えないなぁ
攻略本の寝そべってるアニエスの方が近いような？
それよりその黒本の奥はコミカライズかなと思った

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 19:18:28.36 ID:NmhF3tZE.net

黒いのは前作のサントラ初回限定版に見える

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 23:14:00.07 ID:miGiS0CM.net

しかし周辺に配慮のない自宅自慢もだけど
子どもが大きくなったら顔出しさせるのやめといた方がいいと思う
今の時代何が原因でいじめ（どころか犯罪）に巻き込まれるかわかんないし
ホームランボールの少年や原発避難者のいじめ被害のニュース観てるとさ

配信が期間限定で良かったものの…流石に有料ならまた観られるって訳じゃないよね？

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 23:19:24.87 ID:5O3cyVZ/.net

子供が物心付くくらい月日が流れた頃も
浅野が番組に取り上げられるほどの存在だとしたらと考えるとゾッとしたｗ

ところで上の方で下品と言われてたFE巫女達は
アーカイブやPBに居なかった新しい絵師がデザインしたっぽいな
CS向けは絵師バラバラでもまだ同じ世界観であることを理解できたが
FEはその真逆でなんかもうただのオモチャのタイトルに成り下がったなという感想

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 23:38:28.26 ID:miGiS0CM.net

>>375
そのキャラデザの一人の真島先生と言ったらこれだな

https://twitter.com/hiro_mashima/status/733369675736829952?ref_src=twsrc%5Etfw

＞カップリングの要望は毎日のように目にする。
＞SNSをやってない作家もFLを通して目にする機会がある。
＞しかし作家はファンの要望全てには答えない。信念をもって描いてるからだよ。
＞ファンがカップリングで盛り上がってくれるのは非常に嬉しい。しかしファン同士の争いを見たい作家はいないんだよ。

これ特に3行目は何度も頷いた
まさかブレイブリーにくるとはなぁ
ただ悲しいかな世界観っていうかブレイブリーの巫女しかも名家の令嬢って言われると首をかしげてしまう

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/10(金) 23:52:17.78 ID:miGiS0CM.net

でも浅野や高橋は一部のファンの要望に応えたフリして好き勝手したパターンだよな
FEでも相変わらずだし

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 00:17:05.54 ID:JowozK5Y.net

>>376を簡潔に言うと
公式が同人化しちゃいけない、って事だよな
セカンドは同人化したから失敗した

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 06:00:31.55 ID:yfitz8co.net

仕方ないとはいえ過去には本人が監修してたのにBDFEではすっかり吉田フォロワーゲーだな
風間さんって人も上手いし雰囲気好きだけど公式HPのトップ絵見るとやっぱり違う
ファンアートで描いた2Bは塗りを似せてたけどこっちはあんまり寄せてないのは意図的なのかな
…とここまではいいんだけど




蒸し返すようでアレなんだが
冒険家が万能デネブやLOVでのマグノリアの身長とか行き当たりばったりで決めたっていうの丸分かりだし
しかも公式設定になる流れはげんなりする
吉田繋がりで2Bがブーツヒール込みで168cmらしいのであのマグノリアはヒール無しということで自分は妥協する（投げ遣り）
アート集で確認したら等身を考慮しても2Bのよりヒール高そうだから+12cmで、それでも160cm台と低いが仕方ない

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 06:02:22.70 ID:yfitz8co.net

ゴメン文章書き直す最中に送信しちゃった

>>379の中段↓
例の巫女は真島先生よりもそれ採用するなんて公式正気かってのが正直な感想だよ
吉田絵風で統一したいのか今までのイメージを一新もしくは壊したいのかどれだよ

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 09:54:28.28 ID:zmEcnDQh.net

マグノリアの身長の件はブーツ込みだろうと
マグノリアのプロポーションに合わせるために3Dモデルの等身を上げたって話と矛盾する
低身長でずんぐりむっくりでいいなら等身変える必要ねーじゃねぇか！
仮にブーツ込みで身長高く見えてスタイル抜群なら
膝の位置不自然に高くするくらいの違和感だせよ何cmのシークレットブーツなんだよわらかすなや

>>380
統一とか一新とか考えて無くて自分が好きなものを！がモットーじゃないのか？

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 11:05:32.25 ID:zmEcnDQh.net

http://dengekionline.com/elem/000/001/481/1481890/

FEのシナリオはCSを意識した作りでしかも担当は網代だそうだ
なんでセカンドもそうしなかったんだよ浅野まじクソじゃねーか

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 11:26:29.93 ID:yfitz8co.net

>>382
舞台の8000年前の過去がユウの学生時代ということだから
網代氏の書き方次第でセカンドのユウがサイコパスだったのは元からなのか浅野のせいでトチ狂ったかの判断材料に出来そう
普通なら後者と言いたいけどアナゼルの素顔のことがあるからちょっと判断に困る
まあよっぽど酷く寒いテキストではないと思いたいけどがんばリベンジはあるかもな…

>>381
先生に何枚も描かせた上であの衣装ってのが不安なんだよね

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 11:51:52.69 ID:zmEcnDQh.net

網代が進んで「ガンバリベンジ」という台詞を使うとしたら、
ブレセカという癌と整合性を持たせるためであってそれ以外の他意はないと思う
ユウは網代が描くならサイコパスなんかじゃなくなると思うね

アナゼルの素顔は漫画版の（物心ついた頃から暗黒騎士やってたせいで）
ずっと仮面付けてたから分からなかったって台詞で今更ながら納得したよ

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 14:51:20.57 ID:TxBPNtOy.net

セカンドのライター群にも網代氏の名前は載ってたからなぁ
デフォルトとセカンドの世界が繋がってるからその辺の監修だとか、権利関係みたいな事情で掲載されてただけかもしれんが
あまり期待してもガッカリさせられるだけかもよ…林は呼んでこれなかったんだし

あとは網代氏の上前がどうこうよりも、腐ってもスクエニのプロデューサーが上に居る以上はあまり力を発揮できないのではとも思う
網代氏がまともなもの作ろうとしても、プロデューサーの考え次第では白も黒になる

FEのプロデューサーがツイッターの個人アカウントを作り、嬉々として「FE舞台裏」ツイートをかましてる辺りも警戒要素
自己顕示欲の塊っつーか、はちまと呑んでたアーカイヴPや浅野と同じ匂いがする

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 15:02:19.10 ID:JowozK5Y.net

>>379
へえ、2Bの設定はそうなってるんだ、本当に吉田のデザインしたかったキャラこそ2Bなんだろうね
そりゃあ2Bは凄く人気出てマグノリアはファンアートもまばらなどうでもいいキャラに成り下がる訳だわ
ほんと浅野クソ過ぎる、せっかくの吉田キャラだったのにそれすら活かさずオナニーに変えるとは
確かにこんな奴が総指揮してりゃ吉田なんて不要、コピー絵師やその他漫画家で十分だわな・・・本当に残念だ
もうゲームのモデリングも吉田デフォルメ絵ベースから脱却して欲しい、吉田はフリー素材じゃねーんだぞ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 17:24:41.38 ID:ZJePDS8m.net

ゲーム部分がしっかりしてるという前提ではあるが
普通のゲームという装いでエロや萌えを上手く隠してるゲームこそオタクと一般人双方に売れるゲーム
残念ながらセカンドは浅野の萌え思考を隠せなかった同人ゲームだったため爆死
宣伝段階では頑張って隠せてたんだが、いざ触ってみたら浅野が作ったデフォルト同人としか言えない作品だった

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 18:11:21.07 ID:93QKMsoX.net

ほんと出さない方がマシだった続編ってそうないわ
発売から2週間で即行ブラゲ逝きの時は憤慨したがまだあの頃はマシだったとはね
ブレアカ発表時も特にファンが失望することなかったし、
ブラゲとソシャゲの展開だけで細々集金やってたら今頃デフォルトの人気は緩やかに継続中だったのに・・・

デフォルトまで人気落ちたからキャラ集めが主な目的である集金ゲーの方も弱ってしまって本末転倒

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 22:24:30.04 ID:V1vaISvh.net

@Tatsuya_Hotaka
FEのP兼D、要監視対象やね

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 22:46:55.92 ID:aSLRkJFW.net

対照的にBDPBのPはここのスレ住人の神経逆なでする行為あんまり聞かないね
もう3年も前の話だけどボスモンスターとして2chネタで扱われてた自分自身を登場させたことがあったくらいか？
でもプレイヤーにはそれ好評だったぽいのよね

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 22:51:35.45 ID:zmEcnDQh.net

PBはツイッターが酷いわ
ワンドロという同人絵企画を自ら主催し
浅野垢以上にファンアートの枠を飛び越えた同人絵をRT＆いいねしまくってる
CS公式のせいで公式馴合いアレルギー酷くなった俺としては気持ち悪すぎる

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/11(土) 22:57:13.81 ID:aSLRkJFW.net

あー確かにPは表に出てこないけどツイッターはそんな感じだね
スタンプ絵師や信者絵師を公式起用しまくってるのもBDPBだし
ブレイブリー関係でファンアートと公式の垣根が一番低いのは間違いなくBDPB

好評ではあったが、だからと言って来年も同じネタでイベント組まなかったのが良いのだろうか
浅野やブレアカPのようにPBのPは自己顕示欲の塊って感じがしない
これが浅野なら喜んで毎年自分をネタにしそう　そして売れない芸人のように飽きられ、見捨てられる

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/12(日) 22:14:59.99 ID:EgO2QdSG.net

>>379
画集見てもよくわからなかったけど、マグノリアの身長ってソースどこ？身長低いんだっけ。
ずっと気になってたんだw

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/13(月) 12:47:33.32 ID:+b0rLGCn.net

なんとかってカードゲームのマグノリアのカードに書いてあった情報だよ
それ以外にもおかしい設定や公式の暴走とか全部ゲーカタにまとめてあるよ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/13(月) 19:18:45.58 ID:UblsDPkp.net

>>394
マジか…情報ありがとう！

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 01:36:53.37 ID:1lSOs9zq.net

ゲーカタ見てきたけど、よく知らなかった海外の事も書かれていてびっくりしたw
あの後味悪いイベント安易にすり替えられたのか…浅野許せん

というか、こんなに悪い所あったんだなって驚くし何よりギャグ人名とか全く思い出せないその薄っぺらなキャラに
いかにセカンドが駄作同人ゲームだったのか再認識させられたw


あまり言われてないけど曲のネーミングセンスが世界観ぶち壊し(ってかある意味セカンドのお気楽さにはあってるけど)が辛かったなw
神秘的なメニューの曲名ひどいし。
月夜の静かな空気を感じるのに…前作が素晴らしすぎたからそう思ってしまうだけなんだろうか…

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 02:17:11.94 ID:Zy6B/xI4.net

安直にイベ変えたり思いつきレベルでキャラの設定作る
浅野って根本的にキャラゲー作るの向いてないよな、受信するのは好きっぽいが発信能力なし
側から見たらキャラはゲームを形作るデータの一種ぐらいの扱いしか出来てない

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 07:42:10.55 ID:pIkFxj6f.net

＞あの後味悪いイベント安易にすり替えられた

不評だったくらいで変えるって事は、
あの演出やシナリオはブレセカに必須ではなかったってことだ
発売日当日に買った人は大金をはたいたテストプレイヤー
なお俺はコレパ組…

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 12:04:54.48 ID:1lSOs9zq.net

>>398
俺もコレパ組だ…

デフォルトの時はコレパ買っても勿論後悔なかったし
場所もあまり取らないサイズだったのに
あのセカンドコレパの無駄なでかさが自己顕示欲の表れなんだろな

正に自己満足すぎる

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 12:22:45.93 ID:E77pMZbz.net

誰が発案したのかは知らんが
コレパに入ってるブラゲ小説はダントツでゴミだと思った
コンシューマの特典にブラゲ関連品とか頭おかしいだろ…

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 15:45:23.00 ID:pTqdGeuM.net

ブラゲ小説はブラゲも手を出してる奴から見ればわりと良特典だったぽいけど
ブラゲ始まった時にあれだけ失望者出てたし、ブラゲもやってる奴なんてごくわずかなんだよな・・・
本編並に力入れてる新作ブレイブリーはスマホゲーだし、開発陣としては課金ゲーとCSの垣根なんてないんだろう
よく言えば時代を先取りしてる、悪く言えば時代錯誤でユーザー心理を汲んでない

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 19:25:02.46 ID:KbVaZqPA.net

FF3〜6、9の路線が正当進化してたら？がコンセプトのタイトルなんだし
懐古脳してる人らに課金ゲーの障壁取っ払えなんて無理な話だわ

だからブレイブリー捨ててオクトパスに乗り換えたんだろうけど、今度はそこまでコテコテの懐古ゲーにしなくても…って感じの外見だ
3〜6から正統進化じゃなくて進化せずそのまま、って感じだしブレイブリーとコンセプト違う

デフォルトの頃からキモい糞ゲーと思ってた奴には逆にオクトパス歓迎なのかね

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 19:29:04.76 ID:pIkFxj6f.net

アラアラがブレイブリーの親戚みたいな雰囲気だし
今のところ期待度も高いしそっちが期待通りの出来なら
ブレイブリーこそが追い求めていたものドンピシャだった層は
FEもオクトパスもスルーでそっちに流れていくんだろうなと思っている

あ、でも浅野ちゃんと愉快な仲間たちのみなさんはそのままぜひブレイブリー界隈に居てください

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 19:34:46.80 ID:KbVaZqPA.net

浅野はいつの間にかFF3〜6、9の正統進化、スクエニRPGの遺伝子を継ぐ新作ってコンセプト忘却して
色んなスクエニタイトルのパロやコンセプトパクって詰め込めば懐古ウケるやろ？ドヤァ
になってしまった感が強くて悲しいわ
クリエイターとしての信念なくて所詮ゲーム売るだけの平社員なんだよね、エニックスってそういう所

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 19:36:27.17 ID:bx9Zwath.net

信念はあったと思うぞ
俺らが求めていたものと真逆の方向でな

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 20:18:20.62 ID:HJTE2Jua.net

FEやオクトパス、アラアラ？が良い出来ならそれに越したことはないが、ブレイブリーの代わりには成り得ないのが悲しいところ…
自分がキャラ厨気質なところが有るせいかなとは思う

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/14(火) 20:55:37.41 ID:GhndbRCd.net

セカンド以降（もしくはデフォルト発売後の同人サイドとの馴れ合い具合）の現状見た後だと
浅野がFF5･6･9リメイク関わったら警戒されそうだ
まあ今でもアーカイブスやスマホアプリ移植があって古参ファンの人達もそこで盛りあがってるしリメイクの心配がないので安心してるけど

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 09:00:11.92 ID:/i1x/Sdb.net

>>396-398
？？？｢アニエスうざい｣
浅野　｢前作のアニエスの性格が引っかかるという意見があったので変えました→食い意地張った色惚け無責任女に｣

？？？｢胸糞悪くて後味悪いイベント｣
公式　｢海外では後味の悪い結果にならないように変更しました｣

安易に変えること自体もだけど何が悪かったのか考えずにやるから呆れる
あの胸糞イベント特に意味なく入れただけって言ってるようなもんだし


胸糞悪い繋がりだとアンフィスバエナも手帳で説明があるだけでその後特に何も意味がなかったような
失くせじゃなくてむしろ本編で上手く絡めてくれよって思った　ティズを洗脳する予定だったとか
けどただ操るだけならレヴナントがいるから洗脳する必要なかったんじゃないのかと書いてる内に気づいて
もしそれならますますあの研究者の双子が浮かばれないぞこれ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 09:47:33.67 ID:NVKk9dcY.net

そもそも帝国の目的考えれば研究員の改造自体が要らない
・拉致ったアニエスがレヴナント憑依でクリスタル解放できる事を確認
・活動の障害になる正教と公国（特に飛空挺を保持する公国）の戦力を潰す
この段階で８割方は目的達してる
あとやる事は羅針盤の捜索くらいのはずなのに、今更人体改造実験なんてする必要もない
帝国幹部にカダみたいなのがいれば別だが個人的趣味でそういう事しそうな奴もいないし
想像するにアンフィスバエナの設定が出来たのはシナリオ変更前だったんじゃね

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 10:30:03.76 ID:EW7xA46Y.net

もし変更前じゃなかったとしたら、浅野ちゃんお得意の「こうすれば盛り上がりそう♪」みたいな、根拠も無い軽いノリで書いたシナリオなんだろうな

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 18:24:58.36 ID:kvR8Ph98.net

>>408
自分の作ったキャラに信念も拘りもないよなコイツ
人格変わるって相当なもんなのに平然と全キャラでそれをやってのけるクズ
例えば赤おじはクズだが奴がクズじゃなかったらアイデンティティ喪失でそれはもう赤おじではない
どんな不評のキャラでも性格を変えるなんて絶対にやってはいけないこと

どうしてもああいうポジションのキャラが必要なら
俺が浅野ならセカンドアニエスみたいな低脳キャラを新規投入するねw

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 18:45:19.08 ID:XwZdi6r8.net

そう、新規キャラ作りさえすれば何の問題も無かったんだよね
あさののかんがえたさいこうのじょしを出せばアニエス以上の人気獲得出来てたかもしれないし
人気出なかったら引き続きアニエスが愛されてただけなのに

そうやってFFもサガも聖剣もDQも、キャラを増やしていって確たる人気キャラ排出していったのに
同じキャラを別人に書き換えていってもシリーズキャラなんて育たない

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 19:15:16.48 ID:0PT9e2XD.net

セカンドでキャラ改変が目立ってるけどftsも酷かったよな
オマケ要素だからと割り切ったけど酷いもんは酷い
今でも強烈に覚えてるのはハイテンションで満面笑顔のジャッカルだわ
誰だこいつってなった

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 19:33:11.32 ID:XwZdi6r8.net

あれは並行世界かつまともな本編の8割終わった後のオマケだったから良かっただけだよな
セカンドは最初から全力でFtSのオマケのノリしてたから最悪だった
たとえセカンドの舞台が並行世界だとしても全編があのノリだから駄目、続編としての価値がない

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 20:13:59.51 ID:lqD47rGG.net

ED見て何と無く２周目始めてイベント全スキップしてみたら意外と楽しくてﾜﾛﾀ
シナリオ捨てて衣装と月面基地と魔王と饅頭を大量に追加した完全版ください

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 20:15:14.69 ID:CPEkrsRS.net

シナリオ以外はそれなりに面白いんだよな
シナリオ以外は

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 20:39:33.57 ID:NVKk9dcY.net

戦闘&育成システムは王道RPG
ＵＩ周りはかなり快適
キャラ・衣装・モンスター等のデザイン面は素晴らしい
致命的なバグなどのプレイ阻害要素なし
BGMも単体作品として見ればそれほど悪くはない（一部良曲もある）

本当にシナリオさえまともならそれなりに良作評価貰えたと思う

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 20:52:49.52 ID:lqD47rGG.net

テキストが致命的にクソなだけで他はそこらのRPGよりずっと良く出来てるよな
良質な素材のリユースありきで作ったんだろうから当たり前っちゃ当たり前だけども

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 20:59:04.96 ID:XwZdi6r8.net

日本のRPGにおいてシナリオが糞、キャラに全く感情移入出来ないってかなり致命的だからね
これだけシナリオ以外が優れてるしただ平凡でつまらないだけだったら評価されてた、
だが4天王に名乗り上げるレベルの糞シナリオテキストだったからな・・・

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/15(水) 21:03:52.45 ID:0PT9e2XD.net

シナリオのせいで駄作になってるゲームが日本には多すぎる
シナリオだけ書き直してくれって最近の数年だけでも何度思ったことか

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 00:44:51.66 ID:koalEU/g.net

セカンド無かったことにしてブレイブリーデフォルト2出してくれ

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 02:09:23.27 ID:/74YQNyU.net

フェアリーズエフェクトがその前座やぞ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 02:17:55.57 .net

あんなクソゲーいらんだろ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 02:21:06.22 ID:uyMaVmke.net

マジレスするとクソゲーかどうかはまだ出てみないと分からん
βから100の改善したとかFtSのパクリみたいな事言ってたよ　もちろん浅野る可能性もあるが
課金ゲーである以上糞というのなら絶対に糞だが

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 07:12:36.71 ID:gbfBXA+D.net

課金要素はさして気にしてないんだが
CSじゃなくてスマホゲーなこと
CS版ブレイブリーを素材扱いしてる雰囲気が全体から漂っている＆リスペクト皆無なこと
セカンドで「どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！」と
ドヤ顔しといてFEのコンセプトがやり直しなこと
この3点だけでもう俺の中ではクソゲー

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 11:36:10.36 ID:uyMaVmke.net

スマホゲーだから糞、って言うのは課金ゲーだから糞と言うのと大差ないと思うけどね
実際スマホゲーが何で嫌われてるかと言うと、課金前提のクソゲーが9割5分だからだし

CSブレイブリーが素材扱いってのはもはやブラゲ、ブレアカの頃から、挙げ句CSのブレセカすらそれやってるからなあ
デフォルト以外クソゲーしかない哀れなシリーズだな・・・

「どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！」からの手の平クルーはほんと浅野らしいね
イベント改変キャラ改変平然とやる信念の無さってか、こんな奴がトップである以上もうブレイブリーが並ゲー以上に復帰する事はないんじゃね

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 12:38:01.25 ID:CkGX24S3.net

それでも金を出すユーザーが居るかわり何も変わらないだろうな
むしろこのスレの住人を“分かってない奴ら”扱いしてたりして

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 19:28:26.96 ID:FpP+oaUh.net

ぶっちゃけスクエニはもう新規IP以外は信用を切り売りするスタイルだと思う

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 19:34:29.48 ID:gbfBXA+D.net

スクウェア時代のRPGはどれを買ってもハズレなしの
面白いゲームしか作らない会社ってイメージだったんだけどなぁ
今じゃ業界随一の距離なし内輪オナニーゲー販売会社だわ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 20:14:57.42 ID:c9VN7Qe/.net

>>428
FFDQのように古いIPなら切り売りモードに入られてもしょうがないかと思えるが
ブレイブリーなんてまだ1作しか成功してないのに切り売りモードだからな
そんな事繰り返してると今度は新規IPにすら誰も飛びつかなくなる

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 20:18:08.54 ID:dXrdButX.net

>>430
ひかよん
BDFF
フォーザ
セカンド
四作目じゃん

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 20:51:58.00 ID:c9VN7Qe/.net

ああ、そうやって浅野は言い訳してるんだな・・・
ひかよんは実質前作ポジとはいえ前作では無いし
フォーザに至ってはただの完全版じゃん
もし公式にその考えなら2.8とか訳分からんナンバリングしてるKHより酷い、滅びて当然のIPだったな

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 21:10:54.87 ID:PM2qsg/a.net

冒険家って「この先は危険だぜ」とか言ってたり
チュートリアルの036に「彼」って書いてあったりするから男だと思ってたんだけど違うってマジ？

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 21:22:59.13 ID:uyMaVmke.net

浅野ちゃんが後付けオナニーで銀髪美女に変えたよ
その美女冒険家が主役のスマホアプリ、ブレイブリーアーカイブは好評配信中だよ

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 21:33:29.76 ID:gbfBXA+D.net

一応、緑の冒険者…デネブ　赤い冒険者…男らしいが
（PB用に書き下ろされた赤冒険者のイラストは確かに男だった）
まぁデネブそのものが蛇足通り越した問題外の存在だからな

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 21:46:08.55 ID:NIaOyIuP.net

前は冒険者のファンアートとか同人誌を描いてくれる人がチラホラ居て、たまにチェックしてはイイなぁ〜渋いなぁ〜って眺めてたんだけど、セカンド発売日の辺りから見かけなくなったから、恐らくデネヴが原因なんだろなー

その後はブレイブリー全体でファンアートが減少してしまったので浅野の事は許さない

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 22:06:55.20 ID:6zRiD1Jx.net

冒険家はキャラ付けするにしてもムーミンのスナフキンみたいなのを想像してたのに
全てを超越した万能神でキャラの生き死にも自由にできる銀髪美女とか
あまりにも唐突というか脈絡なさすぎる
ファンの二次創作ですら苦笑いされそうなのにコレが公式とか…

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 22:28:42.71 ID:bCTZaAYz.net

冒険者といえば消費０ゴースト連続魔やまびこでの攻略ってマイナーなのかな
他メンバーが生存最優先で隙あらばデスパレートしてれば
多少時間は掛かるけどハメなし低リスク低コストで倒せるのに

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/16(木) 22:31:08.00 ID:PM2qsg/a.net

わぁ、みんなありがとう
……でも、まだよく分からないからきちんと最後まで遊んでみよう

ぼかぁミンサガの吟遊詩人や主題歌の声のイメージだったな

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 04:03:16.90 ID:LwmHv5hC.net

>>436
今でも冒険家（デネブ、ダリア）のファンアート書いてTwitterに垂れ流してる人がBDPBやブレアカがっつりやってる人だし
ああ、浅野達はこういう奴らを客と見なして俺らは客扱いしてないんだな、と思った
そらそうだよね　商売的にはソシャゲに何十万何百万落としてくれる奴とCSソフトとグッズ数点買うだけの客、重視するなら前者だよね・・・

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 07:12:10.88 ID:Ig90WQG3.net

将来性はないしデフォルトの時みたいな深くハマるようなファンは生まれないけどな

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 07:38:04.05 ID:hlaBKYBN.net

基本的にソシャゲにはまる類はミーハーな奴が多くて飽きたりサービス終わったらそのまま忘れ去られるのがオチだからな

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 17:01:23.56 ID:LwmHv5hC.net

すっかり短期的な利益しか見ないタイトルになってしまって悲しいよ
1発1発の利益が少なくても着実にファンの心をがっちり掴んでいかないとFFDQに並ぶ柱になり得ないのに
4本目の柱にするとかビッグマウスぬかしてたのもう忘れてそう

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 17:43:09.22 ID:nzNBTeDp.net

セカンドリリース後のインタビューで
サードの企画書はすでに完成しているというドヤ発言は今思い出しても面白いです

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 18:14:16.37 ID:P1Tp9E2u.net

サードの企画書はブレイブリーデフォルトされたんだね

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 18:46:26.99 ID:jg36V9Ew.net

勇気ある放棄じゃなくてしぶしぶ放棄だろうなw

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 20:12:24.23 ID:jEZVSonN.net

丹精込めて作った泥船だしな

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 20:53:38.10 ID:QRrFqcmR.net

今さらどうでもいいけど法王誘拐にレヴを使わなかったり
皇帝が法王を過去に連れて行こうとした理由が分からなかったり
魔法瓶やパティスリーを持ってるのにハルトシルトを救えなかったり

真面目に作る気が無かった感はあるな

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 21:43:12.75 ID:yZoulu3R.net

ftsで思い出した
無印デフォルトの時パーティチャットのBGMが専用のBGMだったのを
100の改善で街とかダンジョンのBGMが流れるように変わったよね
けどセカンドになってまた専用のBGMが流れるようになってビビったんだわ
退化してるじゃねーかと
何でそこいじったんだろうな
セカンド買って最初にがっかりしたのそこだった

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 21:58:39.86 ID:hlaBKYBN.net

池沼チャットの削除など100の改善すら無かった事になるとは
さすがブレイブリーセカンド、やり直す勇気やな（錯乱）

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 22:25:29.07 ID:iDnqztwv.net

>>448
レヴナントの憑依もそうだが
大陸を跨いでかなり正確な狙撃のできるエイミーとか
剣聖を一撃で瀕死にする猫を操れるミネットとか
合言葉が必要な封印さえなかったことにして解除できるガイストとか
とんでもないチート能力設定を平気で出すんだよなセカンドのライターは
普通なら「こんなこと出来ちゃったらこのキャラ動かしにくいな」と躊躇しそうなもんだが…

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 23:10:46.74 ID:Vor9pYqG.net

>>449
＞無印デフォルトの時パーティチャットのBGMが専用のBGMだったのを
＞100の改善で街とかダンジョンのBGMが流れるように変わったよね

え、マジで？FtSしかやったことないからそれ初耳だわ
セカンドでシリアスな時のショップ売買やパーティチャットでも浮かれたBGMで流れた時は空気読めよって思ってたのに

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/17(金) 23:12:32.78 ID:QRrFqcmR.net

ネコ軍団と大陸間支援射撃で正教騎士団を殲滅していればバカゲー認定されて現状よりマシだったに違いない

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/18(土) 12:02:35.81 ID:4a8d2yBZ.net

>>452
マジだよ
無印はフィールドでメニュー開いた時のオルゴールBGMだった
そういえばセカンドはメニュー開いた時も街とかダンジョンのBGMがそのまま流れる仕様じゃなかったんだっけね
ftsで変えたこと忘れちゃったのかな？

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/18(土) 12:16:14.91 ID:rq+rNiCm.net

>>454
ありがとう　そうなんだ
デフォルトの｢永遠の刹那｣は神秘的で好きだしシリアスなシーンでも大丈夫そうであんまり気にならないかな
その代わり楽しいシーン中や直後だと盛り下がるかもね
セカンドのショップのBGMは陽気だし、パーティチャットも長閑過ぎてシリアスな場にそぐわないのはなんとかして欲しかった

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/19(日) 17:17:25.77 ID:MFWEmibZ.net

２周目のエンディングを見て一言
デネブさんついでにデニー兄さんも助けてあげて

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/19(日) 17:51:29.29 ID:WKI0l1dP.net

>>456
どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！！！！
(ただしアスペパーティーメンバーは除く)

常識人には厳しい世界、それがブレイブリーセカンド

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/19(日) 19:08:28.33 ID:5XmPM9Rb.net

アヤメやガイストがデネブの存在と能力知ったらキレそう
時間も空間も超えられるなら世界疫病止めろよと

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/19(日) 22:15:04.03 ID:1RLqwgl0.net

デネブが助ける人と見捨てる人をどんな基準で選んでるのか分からんね
デウスエクスマキナが茶番にしかならないのは分かるけど

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/19(日) 23:18:36.43 ID:281xG+6b.net

＞デネブが助ける人と見捨てる人をどんな基準で選んでるのか分からん

これだからデウスエクスマキナ、ご都合主義、超展開って言われるんだよなあ
ちゃんと理由がある展開なら別に公国軍生き返らせたりしてもいいんだが

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 00:00:04.63 ID:FBha43lV.net

公国軍生き返らせてもバーターがアレだったからな・・・
例えば公国と正教の今後の外交方針が食い違うとか、魔王を倒すための方法を話し合ってたら意見が食い違うからイデアがジャッジするとか
こういう話だったらまだ良かったし実際そんな感じのサブシナリオになると思ってた
そしたら何だよ、福祉とか資源問題とかルクセンダルクでやる必然性がないディベートや
探偵ごっこや男女共学とかくだらないものとか・・・

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 00:08:32.04 ID:FBha43lV.net

イデアが公国の政治方針や世界を救うための方針をジャッジし示してくれる
イデアマンセーシナリオになってしまうのは否めないが、それでも立派な世継ぎにふさわしいイデアの姿を見れて
イデアファン大満足のサブシナリオになったのでは

実際のセカンドはくっそどうでもいいご近所の喧嘩レベルの話に突っ込んでる
世界の危機を差し置いてね
だからイデア達はガイジにしか見えない

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 00:32:37.80 ID:ebW+Rz+C.net

公国司令部が陥落してるのに師匠以外の公国幹部が誰も駆けつけないのは酷すぎて笑った
赤おじやボリトリィみたいな忠誠度ゼロの連中ならともかく
（あいつらはあいつらで変に善人化してるわ過去の罪は問われてないわでおかしいが）
本国の状況より自分の嫁き遅れの心配ばかりしてるエインフェリアとか明らかにキャラおかしい
前作で「公国の理想」のために殺されたり廃人になった他国民が全く浮かばれんわ

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 01:12:25.99 ID:A7kaDJ3n.net

ファンがWikipediaのページを編纂したんだろうけど
変な表現に誤字脱字、表記揺れに溢れていて笑えるわ

浅野が頑張ってんのかな？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 01:26:19.72 ID:P/aMgaV6.net

初回なら便利なジョブから選ぶのがベターで、
考え方に共感出来なくても とりあえず我慢して選ぶ人も多かったと思うわ。
ジョブのシステムと噛み合ってなかったっていうのも大きかったと思うわ

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 06:50:25.80 ID:L9GQflbh.net

>>459
敵が絶対悪でどの種族にとっても悪で光の戦士しかそれを倒せない
そういう説得力に溢れたシナリオならティズだけ復活は気にしなかったろうな…

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 08:39:23.20 ID:ebW+Rz+C.net

パーティへの好感度も重要だと思うわ
ティズの復活が前作のEDだったらご都合主義だなと思いつつも
「まあこのままじゃアニエスも可哀想だしハッピーエンドってことでいいか」
と無理やり納得していたかもしれない
セカンドじゃ寒いボケとおふざけでティズアニへの感情移入がまるで出来ないからEDが余計白けた感はある

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 18:08:17.23 ID:elp8LNam.net

イベント自体は滑ってるけど
は〜いはいはいお口チャックぅ〜
は意外と好き

あと空気読まないsupersellも白け要因になってる

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 18:11:52.39 ID:iZ1SDRYa.net

supercellってオープニングのこと指してる？
もしそうならアニメっぽいオープニングを目指しました！と言った浅野の責任だな…
曲単体でブレセカのこと忘れきった状態で聞くとそんな悪い曲じゃないんだがな

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 18:22:50.67 ID:xMZyKJ49.net

ゲームの音楽ってゲームとリンクさせた感想ありきだから
どの道OP曲は失敗って事なんだよなあ

同じ理由でゲームキャラクターやイラストもCVもゲーム内でのキャラ印象ありきの感想になるから
どんなに良い絵を描いても良い演技でも糞キャラなら糞絵師、糞声優扱いになる
セカンドに関わったスタッフ達全員気の毒だわ
かつて聖剣4に関わったスタッフが、仕事に関わらなければよかったとこぼした状況に似てるよ
聖剣COM4の絵師とか良い仕事してたのに全く有名にならなかったし、生島もオクトパスも振るわなかったらそうなる

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 18:40:39.92 ID:iZ1SDRYa.net

どうなんかね
俺はオクトパスはそこそこ評判いい出来になると思うよ(不本意だが
そして結果ここの住人がセカンドの不出来さを更に嘆くことになると予想
浅野は新規IPの1作目だけは調子乗らないみたいだし
そしてオクトパスが人気出ればブレイブリーでの同人にも飽きて話題に出すこともなくなるだろう

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 18:44:45.96 ID:xMZyKJ49.net

そしたらオクトパス2作目が同人化するんですねわかります
2作目で次々とIP殺しする浅野ちゃん

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 19:23:25.77 ID:c2HWOphj.net

スイッチのゼルダがめちゃくちゃ評判良いんだよな〜
寄り道に飽きなきゃ何時間でも遊べる系のゲームらしいし、初っ端からハードル上げてきたなと感じた
オクトパスがいつ発売なのか分からんけど、生半可な作品では大して印象に残らず終わりそう
セツナなんかもそういう感じじゃないっけ

どうでもいいけど、「人気が有る＝同人が盛り上がる」訳じゃないので、浅野好みの展開になるかどうかは未知数ｗ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/20(月) 19:26:19.08 ID:FBha43lV.net

そういえば、セツナだって評判悪かった訳じゃないよね
色々薄味で良い意味でも悪い意味でも印象が残らなかっただけ
どの道悪い印象を強烈に残したセカンドよりはマシだけど

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 02:01:27.51 ID:RASaGRoQ.net

オクトパス大爆死して浅野が苦しむ様を見てみたいと
煽りとか荒らしではなく本気で心の底から思ってる俺ってやっぱり病気なんだろうな
セカンドのせいで重症になってしまいすっかり無料のスマホゲーしかやらなくなったよ
スマホゲーならほぼ100％クソゲーだから何も期待してないし、その代わりお金も落とさない事にしてる

あーあ、オクトパス大失敗してくれねーかなー
散々叩かれたからズタボロにしたブレイブリー見捨てて都合のいい並行世界に逃げるなんて絶対に許さない
エンドレイヤーのまま放置しやがって

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 02:06:53.58 ID:r9PTni9O.net

お前そこまでしてゲームからは離れられないのか…
俺はセカンドがあったらこそどんなゲームもセカンドよりマシと思えるっていうか
セカンドレベルの代物は他にないってくらいセカンドは酷いと実感した
あれ以降も色んなCSゲーム買ったし中には予約購入したのもあるが
普通に楽しんでてセカンドのクソゲーっぷりが助長される

あとオクトパス大爆死は俺も望んでるけどまー無理だろうな
せめてセカンドの内容と放置したことを反省・謝罪してくれりゃなぁ
そんなの絶対しないだろうげとｗｗｗ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 03:52:57.42 ID:SCqnuVHr.net

オクトパス死亡祈願するとしたら、せいぜいセツナのように
薬にも毒にもならない作品に終わって発売してしばらく経ったら忘れ去られるパターンしか期待出来ないよな
新規IPだからセカンドタイプの炎上はないし、サガタイプの複数主人公制だから全主人公がガイジとかない限りシナリオフルボッコの可能性も低いしなあ

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 05:35:22.12 .net

セツナはホント無味無臭なゲームだったな

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 06:31:33.37 ID:TzQ/Iqt/.net

聖騎士のサブイベでそれがお前の答えなのか→いや…の後で
大元帥の剣のみ、大元帥の盾のみ、四刀流＋両手盾で２つずつ装備しても何も言わない
剣のみよりずっと攻撃偏重とも言える天衣無縫でもどちらも装備していないから正解になる
他の寒いべはどっちを選んでもそれなりの正解があったのにこれは酷い
容量の問題で泣く泣くカットせざるを得なかったのだろうか(ファミコン世代感)

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 08:30:38.22 ID:ujw5Frhl.net

>>476
俺もセカンド以降ゲームシナリオのハードル恐ろしく下がったw
重要キャラの死がちゃんと扱われている（主人公達は悲しみをしばらく引きずるが何かのきっかけで立ち直る）とか
最終決戦前に「絶対ラスボス倒して生きて帰ろう！」的なありきたりだけど熱い会話してるだけでもホッとする
改めてセカンドの頭のおかしさも再認識するが

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 09:44:53.84 ID:r9PTni9O.net

まだまだ先だろうがオクトパス発売後のインタビューで浅野言っちゃいけないこと言いそうな予感
ナナシ生放送時の「あ、(僕ちんが自らシナリオを)書いてもいいんだ」的なやつ
と言うわけでセカンドでのシナリオ経験が〜とか言いそうな気がしてきた
あとファンとの付き合い方(というかファンの意見の取り込み方？)についても
まーただのゲスパーなんだが

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/21(火) 11:44:43.27 ID:/y/wt9wN.net

>>481
もしくは発売後スタッフから暴露されるというパターン
むしろ売れなかったら膿出しの為にドンドン愚痴を出していっていいんじゃないかとすら思う
まともなスタッフ可哀想だとブレイブリー関連のインタビュー読んでて感じたし
今後改める気がないなら浅野は商業ゲームのPに向いてないよ

既にセカンドで不満持ったプレイヤーからは散々恨み節で叩かれてるけど
浅野個人は他のゲーム制作関係者より知名度はさほど無いから個人スレ立つとは思わない
立ってもすぐ落ちそうなそんな知名度
その割によくTV出演してるのが訳わからん
自宅自慢はもはや自己顕示欲極まってんな　仕事に関係あったの？地位は凄い人なん？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 01:40:39.65 ID:K3CMb2Vc.net

ついにあの内輪ノリ&地雷クリエイター参加の新作RPGが配信開始！
セカンドを無かったことにするにはこのゲームをやるしかない！
https://itunes.apple.com/jp/app/bravely-default-fairys-effect/id1175987006?mt=8&ign-mpt=uo%3D4
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.bdfejpn

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 07:12:23.09 ID:GCkKRUZA.net

これプレイする中にブレデフォファンとブレセカファンそれぞれどれくらいいるんだろうな

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 12:10:27.76 ID:sF+LMvbN.net

プレイしたくないけどセカンドを否定するくだりがあるかだけは気になるので
もしそういう展開があれば誰かぜひ報告してくれ

つーかさ、実際どうかは置いといてセカンドを否定って公式が1番やっちゃいけないことなんだわ
不評が原因だろうとサードへの布石だろうと、
あんだけ好き勝手やった挙句否定は1番しちゃだめだろうよ
俺は何度もスレでセカンド否定してなかったことにしたいと言っちゃいるが
公式にセカンドを否定して欲しいんじゃなくて、
セカンドがこの世に存在してた事実そのものがなくなって欲しいんだわ
つまりどう足掻いても無理なことなんだよ

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 12:18:55.44 ID:K7xepahf.net

プロなら自分が世に送り出した作品には責任持たないと駄目だからな
がちで公式で無かった事にするとしたら、それこそセカンド時代から成長してない
同人ノリを公式に持ち込む悪い癖が抜けてない事になる

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 18:08:27.79 ID:neVhNqC3.net

>>483
明日サービス開始か
ちょっと遊んでみたけど良さげだな
本スレあるんかな？

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 18:30:10.82 ID:K7xepahf.net

【BDFE】ブレイブリーデフォルト フェアリーズエフェクト Part.3【プレオープン】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1490168048/

ここが本スレらしい

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 18:36:53.34 ID:FXyMVGng.net

そういや結局タイトルはデフォルトに戻したんだな
ブレイブリー○○って形じゃないから、ブレイブリーシリーズの続編というよりブレイブリーデフォルトの続編か

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 18:39:49.48 ID:K7xepahf.net

ブレイブリー○○ってゲームは他に増えまくってるしブレセカやブレアカなどデフォルトを大切にしない作品で叩かれたりしたから
イメージで媚びる意味でもデフォルトに統一したんだろうな

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/22(水) 18:40:57.19 ID:gdK0R3FG.net

>>489
最悪だな
正統なシリーズ扱いってことだ

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 09:16:28.29 ID:DrRt+XcW.net

SPの正式名称はSPなのか

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 17:07:16.32 ID:aNFWhv4F.net

やっぱりあっちでもユウ嫌われてんなあセカンド経験者だろうけど

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 18:36:51.89 ID:smpNwUL8.net

おいシナリオ浅野じゃなくなるからユウは脱アスペじゃなかったのか

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 18:55:37.48 ID:FCUC3EIq.net

>>492
Second Point（秒ポイント）の略じゃなかったの？
スリープ時間で溜まるからそうだと思ってた

>>494
正直プレイする気ないのであっちで何があったのか気になる

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 18:58:45.55 ID:4lRyInQ2.net

わざと更に嫌われる類のキャラにしてスケープゴートにされたの？ユウ

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 19:01:22.69 ID:JzYCPChi.net

このSP、使わせてもらいますね！的なセリフがあった気がするけど
あれ使っちゃうとエンドレイヤーに…

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 19:32:22.02 ID:FCUC3EIq.net

495だけど
書いた後に気づいたけどサジッタの装置を見るにスリープポイントともかけてるよな
なのに今更正式名称がSPってなんじゃそら

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/23(木) 23:05:52.91 ID:DrRt+XcW.net

まずSPのPがポイントってイメージが無いんだけど、どっかでそんな感じの表現があったかな？
pabulum(心身の糧)とかprayer(祈り)でも良さげだけど、もちろんそんな説明も無い

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 05:54:30.99 ID:nl7t6GJ2.net

BDFEスレ少し覗いてみたけどシナリオについての語りは望めそうにないな…
ガチャの確率とかジョブの性能についての話題がメイン
まぁゲームの特性上しゃーないか

スマホゲーって作業感と義務感が強くて続いた試しが無いからプレイしたくない

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 07:06:23.72 ID:sIGoCrGI.net

事前情報だと本編の続きです〜CS出せなかったからブレセカの伏線回収もFEでやります〜
みたいな雰囲気醸し出してるけど実際シナリオどうなんだろうな
ツイのフォロワーにプレイしてる人何人かいるけど
スクショ見る限りキャラデザのチグハグ感からすでに受け付けない

完結してる買い切り(落としきり？)ならスマホゲーも最後までプレイ出来るんだけどなぁ
終わりが見えない＆運要素がでかい＆サービス終わったら何も残らないソシャゲは…

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 07:49:30.75 ID:tetp6XFP.net

>>499
なるほどサブタイが後半SEND PLAYERに変わるからprayer(祈り)との掛詞がしっくりきそう
それならサジッタのシーン見て納得する流れに持っていきやすいし
語彙がないのでとっさにゲームで○Pの略といえばポイントが浮かんだけなので深い意味はないよ

そういえばセカンドもFtSも本編で何かの略だとかの説明がなかった気がする
TIPSにくだらないネットスラング書く前にこういうの真面目に書いた方がいいと思うけどな

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 10:01:55.70 ID:6gqV0+Ux.net

飲み物で補充される祈りの力ってなんやねん…
浅野脳をシミュレートすると○○ポイントがいいとこ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 11:14:16.93 ID:tetp6XFP.net

＞飲み物で補充される祈りの力ってなんやねん…

そうだ課金要素のことすっかり忘れてたｗ
浅野って学歴は良い方だけどユウと同じでセンス最悪だからな
主に空飛ぶ湯船やがんばリベンジとか
過去スレ内の指摘なんだけどジャンの口癖の要するにアレだはフェンシング用語のアレと掛けてるっていう
なるほどって思える設定はシリコンの人が担当したのかなって自分は考えてるが実際どうだろうね

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 12:21:15.24 ID:Ck6Yotze.net

このスレ住人内にBDFEやった人居るのかな？
結局シナリオはどんな感じだったんだ？ここの住人がシナリオよさげだと感じるならCSへの移植を将来的に望むんだが
ソシャゲの性質上まだエンディングまで遊べないと思うけど、
続きが気になるかぶっちゃけどうでもいい感じなのかスキップ連打したくなるか　これくらいは分かるんでない

ちなみに自分も>>500-501と同じく自分のペースで遊べない時間も金も底なし沼のゲームは触れたくないんだよ

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 12:42:45.42 ID:Ck6Yotze.net

あと、ソシャゲはシナリオ小出しにされるからその性質上シナリオに没頭出来ないんだよね
こんな風だからソシャゲはいくらシナリオに力入れてもセールスポイントにならないんじゃないの？

もしBDFEのシナリオがセカンドと大差ないならCSに出しても全く売れないし、このままソシャゲ内で伏線回収完了してシリーズ終了だな・・・

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 12:57:30.21 ID:ul5xBEle.net

そして浅野はオクトパスで新しい同人活動をエンジョイすると

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 14:56:48.45 ID:IaoTdTy1.net

>>505
全体の反応見る限りシナリオは大したことなさそうだな
神or糞シナリオなら何らかの反響があるはずだがそれすらない
良くて「ぶっちゃけどうでもいい感じ」なんだろうな

凡シナリオじゃわざわざCS移植するには弱い
ブレイブリーはずっとソシャゲから出る事は出来ないな

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 15:04:21.47 ID:A1LkMIxd.net

あれだけ従来のブレイブリーソシャゲとは違い
システム重視でシナリオもある程度楽しめるみたいな雰囲気だったのにシナリオ期待するだけ無駄なのか…
キャッチコピー的に過去改変やらかしてセカンド否定する
→このスレでもシナリオが話題になると思ってたんだがな

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 15:08:51.33 ID:Ck6Yotze.net

>>509
確かに、セカンド発売から間もなかったら凡シナリオでも需要あったかもしれないが
熱が冷め切った今頃凡シナリオ出されても金出してまで買わないよなあ・・・

セカンドより糞または同等はなさそうだけど、購買動機として弱めなら
課金ゲーとしてずっと続けた方が儲かると判断されるよな
続きのシナリオが配信されて化けてくれる事を祈るしかないのか

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 15:11:37.69 ID:ay6cLwXA.net

軽くBDFEやってみたけどシナリオはそこら辺のソシャゲよりは良くできてるんじゃないかと思った
ただコンシューマーと違って会話を進めようとしてもワンテンポ遅れて次の台詞が出てくる感じなのがちょっと気になる
後、スタミナとか無くて課金要素は見た感じガチャだけだからガチャゲーになるんじゃないかと不安

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 15:34:39.93 ID:BWxEPV+Z.net

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2017/03/24(金) 10:31:11.69 ID:2fYFozje0
やっぱこのスタジオ駄目だわ
これの原作は吉田絵っていうヴィジュアルイメージがまずあって
キャラとシナリオが良かっただけなんだよ
それ取っ払ったらこんなものしか残らないって事

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 16:00:22.30 ID:o31dYPzB.net

まあ突き詰めれば最初は吉田絵を前面に押し出したPVで人が集まった訳だしなぁ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 16:09:41.91 ID:jEJ0IYuy.net

ユウが学生まで降格しててわろた

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 16:24:09.52 ID:3NMcCU0S.net

そりゃBDFEの舞台はセカンドの少し前の時代だからな、ユウが学生なのは納得

>>513
今や吉田なんか切り捨てて、実績の無いコピー絵師にやらせてる状態
そら売れなくなって当然だわ

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 18:15:34.50 ID:Xa9cWcC/.net

ドリンクで補充される祈り…
シャーマンが噛んで精霊となんちゃらする葉っぱ的なヤツかな

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 18:16:35.18 ID:mtgvyCmP.net

ユウと言えばFEのユウも不評って上の方に書いてあったけど
ユウがおかしいのは浅野のせいじゃなくてもう最初からそういうキャラ設定ってことでいいのか？

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 18:39:37.22 ID:ZudGR1CI.net

BDFE3章まで続けたけどジャン、ニコライ、アナゼル、ブレイブさん出てきた
シナリオも原作プレイヤーやデフォルト好きに向いてると思う
というか普通にコンシューマーで出してほしいレベル

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 18:45:06.83 ID:mtgvyCmP.net

よかったらあらすじ教えて
つーかそれが事実ならセカンドのメインライター（笑）がいかに要らない子って話なんだが

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 19:02:40.45 ID:d2e6tBeq.net

一番いいのは誰かがシナリオ部分だけ動画で配信してくれる事なんだけどなあ

ソシャゲって基本的にガチャに課金するかつまらないお使いクエを淡々とこなし課金石手に入れるか
脳死状態じゃないとやってられないからゲーム性は苦痛だし触りたくない

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 19:04:38.51 ID:A1LkMIxd.net

ブレセカで緑おばさんに除け者扱いされたサブキャラ達は出てくるか気になる

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 19:21:30.66 ID:nl7t6GJ2.net

ヴィクトリア様が出てきたら起こしてくれ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 22:19:03.54 ID:BDILMw9A.net

BDFE、まだ２章だがシナリオや設定はそれなりに練ってる感
あと原作キャラの造形も今回は原作ファンにある程度気を使って書いてる感がある
シリアスシーンで下らんおふざけがない
ユウも原作ほどウザくはない（顔すら見たくないという個人的感情を置いておけば）
多分、本来はサードになるはずだったシナリオなんだろう
そこからセカンドで非難轟々だった部分を出来るだけ洗い落としてスマホ向けに直した…とそんな感じかな
別に絶賛するほど面白くはないが、叩かれまくった分今回は真面目には作ってる印象
セカンド発売前の信者がたくさんいる頃なら評価されただろう
……というかセカンドがこのレベルなら今頃焼け野原になることもなかっただろうな

ただしょせんスマホゲーなので操作性とテンポの悪さは絶望的
当たり前だがガチャはただの運ゲーor札束ゲーだし
話もクエスト単位で進むからブツブツ細切れになってる
返す返すもこれがCSで出せない状況に追い込まれた事が恨めしい
まあ無課金でぼちぼちやる分には悪くはないと思うがカネ払わずどこまで通用するかはしらん

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 22:27:11.58 ID:sIGoCrGI.net

このスレにあるプレイ感想読むだけでイライラする
セカンドの次回作でここまでセカンドのクソみたいなキチガイノリを一斉排除するなら
なんでセカンドをここまでのクソ仕様にしたんだよと
ファンと1作目を犠牲に肥だめ作ったんだからそれを引き継げよクズエニが

今回のシナリオは網代なんだっけ？浅野に振り回されてばっかで不憫だな
セカンドだって浅野なしの網代メインなら俺的に傑作だったわ
そういやソシャゲやブラゲでちゃんとしたプロ以外の絵が出てくるのが
地雷だったんだがFEはそういった要素あるの？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 22:40:30.45 ID:0QqqRL5p.net

きっと１度まともなセカンドを作ったんだけど
こんなありきたりじゃダメだ！やり直す勇気が必要なんだ！
って感じで完成したんじゃないのかな
でも俺たちにはまともな１周目の記憶が残っていないから
シナリオライターの頭がいかれたようにしか見えないんだ

要約するとデネブが悪い

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 22:43:12.66 ID:BDILMw9A.net

>>524
基本的にキャラクターは全部本編と似たテイストの３Ｄモデルなので同人絵師の出番は無さそう
今後キャラが増えて設定資料とか出だしたらわからんが

本当に「真面目にやれるなら最初からやれよ」と言いたいわ
CSゲーとしてのブレイブリーを殺してから目を覚ましたところでなぁ…

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/24(金) 23:33:24.13 ID:d2e6tBeq.net

BDFEのシナリオはセカンドのようなサイコパスじゃ無いと聞いて安心する一方
オクトパスは壮大にコケてくんねーかなと未だに思っているわ

この差がどこから来るのかは明らかだな
あいつが関わらないだけでマシになるとかもう戦犯明らかじゃねえか
今までパワハラで追い出した林revo吉田を返して

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 01:47:34.83 ID:EjxB4faw.net

BDFEは時系列としてはデフォルトとセカンドの中間だね
アニエス達の旅が終わって正教と公国が和平条約を進めようとしてるとこあたり

デフォルトとセカンドの設定の補完っぽいのもそこそこある

そうそうこういうシナリオと雰囲気で良いんだよって思う度
CSじゃなくてスマホゲーな事に悲しくなってくるわ

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 02:11:55.92 ID:k03FdfJH.net

全キャラクターの性格改変や主人公ご一行様のサイコパスっぷりはやっぱり浅野の仕業だったのか
セカンドでは網代は勇気ある不服従出来ず浅野とかいう羽蟲の言うがままだったんやなあ
ryoも浪川も網代も生島も、浅野の寒い演出のせいで経歴に汚点が付いて可哀想
可哀想と書いておいて申し訳ないけど実際にこの人達の事をしょぼいアーティスト/クリエイターだなって目でしか見れなくなってる

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 09:27:04.62 ID:DIuw+8Ia.net

浅野に逆らえなかったんじゃなくて
例え逆らってもなかったことにされたんじゃないのか
神界カメラやオカエリーみたいなくだらない小ネタですら却下されなかったんだ
本筋やキャラクターみたいな大事な部分は余計に自分の信念曲げないだろう

チーム月島もよく共犯と言われるが小説にftsやセカンドのノリを一切持ち込んでないことや
自身がシナリオ担当してるゲームでは割と評価高いとことか見ると
割とこいつらも被害者なんじゃとすら思えてきた
ブレセカ小説のしつこい褌ネタは浅野のせいだと未だに疑っている

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 15:57:13.19 ID:IqnJ6795.net

CD聴く程度のにわかなので詳しく分からんのだけど、サンホラの曲でrinneっていうのが今後出る予定（あるいはもう出てる？）ってのを知って笑った
勿論それはサンホラの為のrinneだろうが、FEにもリンネって出てくるからすごい偶然だなぁーって
まぁ輪廻ってポピュラーなテーマだからそうおかしな話じゃないけどさ、その偶然さにフフッって乾いた笑いが零れてしまった

セカンドではスケジュールの都合でrevoに作曲依頼を出せなかったかもしれないが、シリーズさえ続いていればまた一緒に…なんて展開も有ったかもなぁ
つってもryoだって頑張ったと思ってるから、個人的には批判対象に含んでない
浅野がクソだっただけ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 16:11:07.16 ID:EjxB4faw.net

あまり当時のこと知らないから間違ってたらごめんだけど
スケジュール的に急遽ryoさんに依頼したのかなとは思う
それで発売日までに編曲の時間が足りなくて・・・みたいな

電子音マシマシな音源とかが気になるけど
メロディー良いから再編曲したら映えそうだなって曲が多いと個人的に思う

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 17:52:30.57 ID:gCeUalHh.net

Revoがスケジュールの都合でダメだからryoに頼んだ、って浅野がハッキリ言ってたと思う
いくらなんでもryoに失礼すぎるだろうと思った

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 19:23:58.74 ID:P4h+MJHe.net

revoはスケジュールに加えて予算の都合もあったんじゃないのかな
セカンド開発始まる時期くらいに進撃の巨人のOPとかでブレイクしてたしギャラが跳ね上がっても不思議はない
まあ結果としてrevoにとってはキャリアに傷を付けない神回避になったが

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 20:24:09.50 ID:LLV5q1Az.net

神界から来たアルタイルさんはデフォルト時点で全ての世界にいたのだろうか？
と思ったけどまあどうでもいいか、セカンドだもの

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 20:42:24.51 ID:mVWglkYO.net

設定に特に意味がありません貫いて大爆死とかほんとFF15と同じ死に方だよなあ
ほんとスクエニ社員にまともなライターなんていないんだな
今後も社員シナリオのスクエニゲーは一切スルーで良さそう

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/25(土) 22:32:07.62 ID:FPeir79n.net

セカンドにおいてよく名前が出てる範囲では外部のスタッフの方が真面目にいい仕事してる気がする
綱代さんはアナゼルの素顔の矛盾辺りはガバガバだけど浅野よりはまともな話を書けているという報告があるし
吉田さんもFtS後は外部の人間だし
スクエニ社員の浅野と高橋の方が悪目立ちし過ぎてるし今の社内ではまともな人の方が少数な気がしてきた

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 07:52:44.76 ID:lcLEtsXv.net

有能は社長が和田の時代にみんな辞めたり切られたりしたからな
技術の継承もマトモに出来てなかったから自慢のグラフィックすら他社にも劣る代物になってしまった

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 10:04:36.03 ID:QeBXA+Zd.net

セカンドのシナリオは有能な人が居ないとかそういう次元のレベルじゃないよなｗ
人の気持ちが分からず空気の読めない人がシナリオ書いたら
どうなるかってのを金払ってまざまざと見せつけられたわ
せめて完成が普通の人が書いたらど素人だろうと印象だいぶ変わってただろう
まぁ普通の人ならプロに任せようと判断するんだろうがな…

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 12:25:11.92 ID:0UbWwIhR.net

閃乱カグラPBSが面白過ぎてヤバい！
流石北島だな！
浅野よコレが最高のシナリオってもんだだよ！

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 21:32:30.55 ID:fUz5UxsV.net

いろいろ考えてみるとメインプロットが本当に要らなかったな
月面基地と協力して魔王を倒しながら世界中を食べ歩く話だったら普通に楽しそう

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 21:43:50.19 ID:RN4OizCu.net

ブレイブリーセカンドとブレイブリーデフォルトどっち買えばいいの？

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 21:46:53.91 ID:QeBXA+Zd.net

Q.前作やってないんだけど、このゲーム面白い?
A.とりあえずフォーザシークウェルの体験版やれ

Q.フォーザシークウェル面白かったけど、このゲーム面白い?
A.お前には合わない、あきらめろ

ただし脳内お花畑の主人公達にとってだけ幸せで都合がよく
ネットスラングモリモリの今風（）のゲームがやりたいならセカンドからやるといいよ

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 21:58:36.09 ID:oE01mDsH.net

物語の流れとか関係無く、
主人公御一行だけでなくて敵も死なずに仲良しになって欲しいとか
ゲーム内のキャラがTwitterのノリでワイワイしてる所を見るのが好きとか
とにかくカップリング成立させてナンボだと思う人は是非セカンドやってくれ、とってもほっこり幸せになれる

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/26(日) 22:29:57.76 ID:QeBXA+Zd.net

＞ゲーム内のキャラがTwitterのノリでワイワイしてる
言い得て妙だなｗ関心した

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 06:29:18.32 ID:XLNlQEZy.net

デフォルトの頃までは二次の主人公達のカップリング好きだったんだが過程を無視してまでくっつくとここまで冷めるんだなと実感した
というかキャラの立場を考えたら色々難しいからせめて二次創作くらいはそういう姿見たいくらいだったのに作中で幻滅させてはい、くっつきましたって言われても．．．

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 13:25:56.60 ID:XzqjUfuO.net

セカンドでみんな恋愛脳にしちゃったのがな…
正教改革を成し遂げようと奮闘する法王アニエスの陰には、常に彼女を支えるティズがいました…くらいにしとけばいいのに
山積みの問題課題を全部ぶん投げて結婚退職ENDってアホか
前作で築き上げたアニエスのキャラクターぶち壊しじゃねーか

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 14:07:16.62 ID:DS4VoGQp.net

そうそう、それくらいのほんのり臭わせぐらいが誰も損しない
ある程度の方向性は示しといて想像の余地を残す方が一番ファンが盛り上がる
アニエスが真面目に法王として働いてると考える事も出来るし恋愛脳信者なら事実婚してると妄想すれば良い

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 14:31:19.93 ID:DS4VoGQp.net

特に意味はありませんとか言って中身空っぽの状態で「皆さんのご想像にお任せします(笑)」

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 14:33:50.70 ID:DS4VoGQp.net

すまん途中送信してもた

特に意味はありませんとか言って中身空っぽの状態で「皆さんのご想像にお任せします(笑)と言うのは単なる手抜き･丸投げ
めっちゃ事細かに描写すると妄想通りの展開だった奴らには大絶賛だが違った奴らは心が離れる
ファン心理汲める奴なら後者をやってもいいけど中々難しいから、詳しく描写はしないが臭わせる程度の描写するのは大事

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 15:55:03.05 ID:cbjJJX2Q.net

ティズアニ結婚エンドはセカンドプレイ中に不満タラタラなオタでも萌えたらしい
キャラ改変酷かったってのに萌えた人がいる以上浅野が更に調子乗りそうだなと当時は思った

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 16:19:42.52 ID:DS4VoGQp.net

円満なゴールインエンドなら設定や過程なんて一切気にならない奴多いのかね・・・
だったらなおのこと事実婚エンドでも良かったんじゃ
ティズアニのカップリングそのものに異を唱える奴はほぼいないし多方面に喧嘩売る事もなかった

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 16:50:51.96 ID:XzqjUfuO.net

正教が引き起こした問題を公国・帝国を通じて散々描いてきて、アニエス自ら改革を約束したのに投げっぱなしジャーマンなのが印象悪すぎる
せめて有能な後継者の存在でも示唆すればマシなのに指名されたのは不安倍増の幼女巫女とおババだし
本当に何をしたいのかわからんシナリオ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 17:39:37.89 ID:cbjJJX2Q.net

だからその幼女とおばばが有能だと周りは判断したんだろう
帝国はともかく正教サイドは危機感のない頭ゆるゆるの集いだから
その中でもおばばはマシな部類なんだろう

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 18:46:21.23 ID:1XvaLsT9.net

巫女(シャーマン)に汚点が着いてジャーマンとかそういう…

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 19:19:14.01 ID:RzZoOK+X.net

なかったことにしちゃいけないんだ！とか言ってないで
過去改変の旅に出て帝国軍の面々がグレた元凶を順番に断っていき
前作で死んでしまった兵士長ティルオリビア火の巫女も救い
最後はユウマグ・ティズアニ・アルベガだけではなく
全キャラクターで大団円スーパーハッピーエンドにしておけば
今と同じくらいのツイカスノリでもまだ許してくれた人は居たんじゃないだろうかと思った

反感買ってる理由の1つは間違いなく周りをなおざりにして（酷い時は死体も蹴る）
大したことしてない棚ぼた主人公達「だけ」ハピエンごっこしてることだし

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 19:48:41.95 ID:s00ncnxb.net

＞過去改変の旅に出て帝国軍の面々がグレた元凶を順番に断っていき云々

これと似たような事をスマホ新作でやろうとしてるんかねやってないから知らんけど
まあそうだとしてもなんでセカンドで同じ事できなかったんだとしか言えないから怨みは晴れないけどね

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/27(月) 22:41:36.46 ID:GkAiK6dW.net

たまにはブレセカの戦闘以外でいいところを列挙してみようぜ
という訳で先ずは俺から

・バハムートとビスマルクはかわいい

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 00:01:34.15 ID:zv4wwGAQ.net

個々のキャラデザ担当さんはいい仕事してると思うよ
動かす方がダメだっただけで

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 10:05:24.37 ID:B2tIzseM.net

ダメなところが多すぎて幾つか忘れることが出来る

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 21:16:46.97 ID:Z1lww/Uj.net

他のゲームの糞シナリオ耐性ができる

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 21:36:55.39 ID:tRO+4Wfm.net

最近はこんなクソゲーの事も忘れて聖剣3移植やロマサガ3リマスター発表のニュース追っかける楽しみが出来て楽しい
聖剣ロマサガのおかげで本当にブレイブリーシリーズ自体無かった事に出来そう、最近の懐古作発表ラッシュに感謝

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 21:55:48.36 ID:DcfrHCJi.net

俺は新作ラッシュを楽しみにしている傍ら
未だに数年経ってもイチオシ二次元キャラクターがブレイブリーのキャラだもんでとにかく辛い
早く同じくらい好きなキャラ（ついでに公式も本編もまとも）にハマりたい

そういやセカンドもうすぐ2年目だな
こんなクソゲーとは知らず発売日は有休取ってワクワクしながらコレパ開封したもんだわ（）

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 22:01:45.10 ID:N8jGnbyC.net

同じく
頼りどころがスクエニしかないから楽しみもスクエニゲーに集約されちゃってる感じだ

一般人だったらこんな糞ゲー体験したのをきっかけにちゃんとゲーム自体卒業出来るんだろうけど
なんせ他の趣味が全然無いしな

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 22:07:18.45 ID:tRO+4Wfm.net

懐古作発表ラッシュは楽しんでるがオクトパスには何も期待してないからな
その辺勘違いすんなよ浅野
オクトパスは発売から1年ぐらい経って、ほんとに面白いらしい事が分かったら中古で買ってやってもいい程度
聖剣は新品で買う予定だがオクトパスにはお布施してやらん

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 22:20:54.75 ID:zv4wwGAQ.net

俺も懐古ラッシュは楽しみだが、やっぱ新作RPGもやりたい
未知の物語というのはそれだけでワクワクする
新鮮味はありつつ懐かしいテイストが入っているとなお嬉しい
BDFFが出た時には「求めていたのはこれだ！」と膝を打ったもんだったんだがなぁ…

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/28(火) 23:27:12.11 ID:DcfrHCJi.net

浅野が林を起用したのは魅力的なキャラを作る人だったから
となんかのインタビューで言っていたが、
セカンドでこれだけの絶望を生んだのも
未だに俺みたいにブレイブリーのキャラを忘れられない人がいるのも
デフォルトで林（と網代）が頑張ってキャラクターを
生み出した結果だよなと自分の書き込み読み返して思った

浅野は勘違いしてるだろうけど、
このキャラ達は浅野のオナニーのために生み出して貰ったキャラじゃないんだよな…

>>566
俺と一緒にアライアンスアライブやらないか

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 13:12:11.87 ID:Ft8BvLvR.net

聖剣とロマサガ３なぁ…
世代ドンピシャで好きなゲームだったし、当時のSFCソフト今でも残してあるけど、新しく買って遊ぶか？となったら微妙なとこ
どっちもストーリーの根幹がふわっとしたタイプの作品だったからかもしれない
ふわっと感がダメなんじゃなくて、今やると物足りないかもしれないなー、って不安が有るんだよな

あとはまぁ、これまで散々懐古ユーザーに喧嘩売るような商売してきた癖に、懐古タイトルのリマスターだのリメイクだの出されてもなっていう腹立たしさ
新規タイトルでユーザー獲得する努力をせず（しても斜め上の努力だったり）、懐古タイトルで毟り取るのかよと思わんでもない
まぁSFCソフトよりかは安く買えるし、現行のゲームハードで遊べるのは有難いことだけどね

セカンド以降も幾つかゲーム遊んで気分転換は出来てるけど、デフォルトみたいに強烈にハマれる作品にまだ出会えてないのが辛い
年明けに遊んだ弾丸論破が気に入ったからそれを周回プレイするか、また新しいの開拓していくか悩み中だわ
買うのはいいんだけど遊ぶ時間って限られてるからどれにするか決めるのって難しいよね

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 13:32:34.74 ID:EF2xGWRu.net

懐かしいテイストを含みつつも新作で遊びたい、という考えすら木っ端微塵にする破壊力がセカンドにあったんだからしゃあない
そら何も変わらない進歩しない移植やリマスターが一番安心って考えにシフトするわ
毒を特盛りにしたストーリーよりふわっと感の方がはるかにいいし

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 15:08:12.34 ID:9QaYKIQP.net

>>567
フリューはなぁ…
レジェンドオブレガシーが個人的に微妙だったんで、気にはなるがじっくり様子見してからにするよ

思えばあの年の前半、ToZとレジェレガとブレセカを3連チャンで引いてしばらくCS不信になったんだった
それぞれ違う意味で期待外してくれたがやっぱセカンドがメガトン級だった
『続編でやってはいけないこと』の教材サンプル作ってるんじゃないかってくらい地雷原だったし

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 19:41:58.30 ID:Hy51Tz29.net

浅野ツイッターのせいで敏感になってるだけかもしれんが
FEのツイッターに疑問を覚える
不具合の連絡をプロデューサー？の個人垢で呟きFE公式垢がリツイートってどうなんだ
それ公式垢でツイートすることじゃないのか？
と思えば絵師からの差し入れを公式垢で写真つきツイート
なんか使い方おかしくね？
敏感になりすぎてるのかな

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 20:09:01.55 ID:102p3LDn.net

ブレイブリーの公式垢がおかしいのは最初からだから今更感すごいけど
公式も公式で本当に学習しないんだな
安心しろ、571は敏感になってるんじゃなくてごく普通の感性だぞ

不具合は公式垢・絵師の差し入れは個人でやるべき
ついでに言っておくとファンアートのRTは本来個人垢でもやるべきことじゃないからな
どの公式垢のフォロワーももう大半は気にしてないだろうけど
なんていうか自己愛が凄い人達なんだろうなブレイブリー関係のPは

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/29(水) 20:32:01.12 ID:HLKfaU9R.net

スマホアプリ板見てきたが
結構受け入れてやってる人多いのな
ガチャゲーって毎日の様にイベントあったりするし
付いていかなきゃって毎日プレイしなきゃならなくて疲れるんだよな…
お知らせ見るのも億劫になって来る
毎日FFRKとディシディアとKOFとFEHの４つをやってた時があってもう燃え尽きたよ

スマホゲーはやる気にならん

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 00:11:24.84 ID:Mz8nnTRn.net

もうサードは出ないのか

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 00:13:24.68 ID:956HwfFG.net

出すにしてもどの面下げて出すんだよ…
本音言うとセカンドのこと反省も後悔もしてないやつにFEすら作って欲しくなかったよ

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 00:15:33.47 ID:+p8d8JbE.net

仮にサード出すとしても、浅野は金と人材だけ集めて余計な口出し一切しないで欲しい
一番いいのは浅野自体の削除

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 00:49:22.58 ID:+p8d8JbE.net

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/03/30(木) 00:45:15.26 ID:lVq8eJ8C0
ブレイブリー1作目しかプレイしてないけど、ストーリーもちゃんと続きもんでシリーズキャラも出てきてくれてうれしい。


こういうレス見ると真のブレイブリーセカンドはスマゲの方だったんじゃないかと悲しくなる
ほんと浅野いらねぇ消えてくれ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 07:24:58.69 ID:956HwfFG.net

その290賢すぎるわ
よくセカンドをプレイしなかったな
つーかソマゲが実質続編て死ぬほど胸くそ悪いな
浅野はとっとと懺悔しろよ

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 08:31:23.23 ID:kDefyVce.net

BDFEの方もやってるけどシナリオはセカンドより遥かにまとも
それだけに悔しい。CSでこれをやりたかった
ガチャは言うに及ばず、フレンド作ろうだの他プレイヤーと協力してボス倒そうだのがわずらわしい
RPGくらい黙々と一人でやりたいんだよ…

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 09:11:36.91 ID:+p8d8JbE.net

ほんとにセカンドのシナリオがソシャゲでBDFEのシナリオがセカンドだったら今のような焼け野原になってなかったのに
セカンドのノリはスマホゲー向きだからあっちでやれって散々言われてきたんだからBDFEで今更浅野ノータッチで頑張られても困る
今更BDFEで頑張っても所詮スマホゲーだからゲーム性は難があるし結局シリーズがゴミな事は変えられないんだよな
ナンバリング作がゴミだとシリーズが終わるなんて聖剣など先人がいくらでも教えてくれたことなのに

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 12:02:59.25 ID:M1njll9I.net

浅野はfeにどんだけ関わってんだ？
スマゲこそ僕が1番やりたいことをやれる最高の場所みたいなこと言ってたじゃん
だとしたらfeにも浅野要素が散見するはずなのに内容マトモなんだろ？

つーかfe絡みのレス見た限り公式がセカンドはクソゲーだったと認めたようなもんだな

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 12:55:04.67 ID:nTdarM1U.net

セカンドでこんだけぶっ叩かれてなお
何も学ばずに同じ事を繰り返してたら
それはもうクリエイターどころか人として終わってると思うぞ
その勉強代は俺らの懐から出たもんだがな

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 15:02:36.99 ID:M1njll9I.net

それは分かる
改善すべき事項とは思うし、プライド()よりユーザー目線を重視して改善したのは評価する
ただセカンドをズタボロの雑巾みたいな出来にしたのはやっぱ許せないんだよ
だからセカンドでズッコケて次回作でアッサリ修正して評価されてることがなんか許せないという気持ちもある
なんかユウを見てる時見たいなイライラがあるんだよなー

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/30(木) 17:32:48.70 ID:ydJGAegS.net

えっ
ＦＥってデフォルトのキャラも出てくるの？
浅野がどうこう以前にスマホゲーやるのが嫌なんだが、やった方がいいのだろうか？
スマホゲーする習慣が付く頃にはダレてきて浅野ヘイトな気持ちの方が強まりそうだがｗ

コンシューマで出させて貰えるかどうかは会社の事情も有るだろうから、セカンドの後じゃＮＯって言われてもしゃーない
ＬＥＶＥＬ５のゲームで好評価っぽかったタイトルが続編で即スマホ行きになった経験もしてるし、もうハード事情は期待しないことにしてる

今更ＦＥで真面目なゲーム（？）作られたことが腹立つんじゃなくて、浅野本人は何も反省してなさそうなのがムカ付くんだよな
散々広報ツイッターを私物化してポエミーなクリエイター魂（）を語ってた癖に、セカンド発売後はちょろっとインタビュー受けた程度で以降ダンマリ続き
でも自宅自慢のテレビ出演は２回もやってる辺り、衆目から徹底して隠れたいという訳でもなさそう
それならいっそ、また広報ツイッターでも使って言い訳コメント・土下座コメントもしてみろよと思う

ゲームクリエイターってプライド高そうで、基本的に謝罪しないイメージ
進行不可能なバグを残してしまったとか、発売日が大幅に遅れてしまうとか、商品の製造面で非が有れば謝ってきたけど
品質（この場合はグラフィックとかサウンド、シナリオなどのパーツ的なもの）管理の面で非を認めたことって殆ど無いよな
100％のユーザーが満足するなんてのは流石に無理だし、モノ作りに正解・不正解は無いだろうけど、反省する気持ちは持ってて欲しいわ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 05:41:04.31 ID:CUjFDssa.net

セカンドって二流とか劣ってるみたいな意味もあるんだよな
それだとある意味ブレイブリーセカンドってタイトルは正しかったのかもしれない

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 14:24:15.56 ID:y29ILKE9.net

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 13:46:04.26 ID:tx9bPBs80
BDFEは完全に原作の続編だな　原作キャラたくさん絡んで来るしストーリーも良く出来てる

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 14:28:02.22 ID:+pPWuZBu.net

ブレイブリーセカンドとはなんだったのか

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 14:33:53.34 ID:HN75xuso.net

何が腹立つかって、2年前wktkしながらセカンド待ってた俺らが完全に踏み台になってる事なんだよな
セカンド作中でリンイデ熱愛演出のためにアナゼルが小道具扱いされた状況と重なって本当につらい

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 14:39:10.40 ID:y29ILKE9.net

こうなったらブレイブリー○○シリーズは無かった事にして
ブレイブリーデフォルト○○シリーズはまだ健在ですよーって事にしてブレイブリーデフォルト2を発売するしかないな

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 19:03:56.50 ID:2z03gNCd.net

あーFE良作報告があればあるほど俺が未だにセカンドの呪いを受けてることが惨めに思えてしまう
世の中の大半はセカンドなんて作品忘れてるんだろうな
覚えてる人はティズアニユウマグｳﾏｳﾏと思ってるオタクか元信者現アンチくらいんだろうな

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 19:08:11.62 ID:O6c0G6Mo.net

ＦＥ版のキャラデザ依頼で幾ら金かけたのか知らんけど、メインキャラがダサくね？
大御所だからと言ってデザインセンスが秀でているとは限らないのに、スタッフの趣味ゴリ押しで頼んだだけなのかね
漫画家は面白い作品を描くのが仕事なので、ソシャゲ向きの訴求力が有るデザイン仕事が出来なくてもしゃーないが…

その他のジョブ衣装や装備品グラフィックはカッコ良く見える
「アサノイド」っていう名前は拒否反応の出るネーミングだがな
正当な続編のコンシューマゲームとして発売して欲しかったわ〜

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 19:27:55.45 ID:Js9tVn49.net

「アサノイド」ってなあに？
ソシャゲなんてやってないから知らないんだけどそんな名称が登場すんの？
だとしたら気持ち悪過ぎるだろ…浅野どんだけ自分をアイドルみたいな存在と思ってんの？
早くブレイブリーから消えてくれ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 19:28:55.73 ID:2z03gNCd.net

>>591
下半身露出巫女は痴女以前にダサすぎてセンスが心配になる
お前そんなに股周辺見せつけたいのかよとツッコまずにはいられない衣装
ぬーべーの人のデザインは単体で見ると好きだがファンタジー感ゼロで違和感
種村のキャラはなかなか好み
とりあえずダントツで痴女巫女が見ていられないほど嫌だわ…なんでこのデザインでGO出たんだ？

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 20:11:46.57 ID:n5ZdL9M8.net

アサノイドwww
しかも☆5だし……

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 20:23:02.40 ID:O6c0G6Mo.net

>>591
自分もソシャゲやってなくてＦＥ版の情報をチラ見しただけなんだけど、作中に出てくる装備品のシリーズ名らしい
各ジョブの装備品を４属性に分けて、それぞれに●●シリーズって名前を付けてるとかなんとか…

土属性のアイテムだそうだから、たぶん「earth」と「-noid」を掛け合わせた言葉だと思うんだが、アースノイドとは読まないらしいので他の意味が有るのかもしれない
あるいは国によって発音が違うアレみたいな感じとか
とにかく「アサノイド」でググってもBDFE攻略サイトしか引っ掛からなくてイマイチよく分からんのよな…
だからこそ、もっと他の言葉を選んで欲しかったと思う

>>593
レイコックだっけ？
確かにあの衣装は悪くないね
寧ろイイと思う
露出巫女のインパクトが強くてちょっと忘れてたよ
それくらいあの服装はどうかと思った…

何だろ、スタッフの中にあの漫画家達の熱烈なファンが居たんだろうかね
金出すのは会社だし、スクエニの名前出せば頼みやすそうだし、みたいな感覚で依頼したのかなぁ
P個人のツイッター見てるとそういうノリでもおかしくない

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 20:24:04.70 ID:O6c0G6Mo.net

ごめん、直前レスの>>591は>>592の間違い

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 21:26:34.30 ID:dq/EJapz.net

フェアリーズエフェクトのネット広告見たけど、
キャッチコピーが「さあ、行こう。絶望の先にある希望の未来へ」でワロタ
セカンドへの当てつけだろこれ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 21:32:57.63 ID:2z03gNCd.net

網代は相当うっぷん溜まってるだろうしな
随所に気付く人だけ気付くレベルにうっすらセカンド当て付け入れまくってたらワクワクするんだが
まぁ過去に戻るって時点で「なかったことにしちゃいけないんだ！」という
セカンドの信念をまずぶち壊してるんだがなｗ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 22:25:31.72 ID:rVVf51LM.net

>>591
BDFEの公式垢かPか忘れたけど世代とかファンとか言ってたしそれぞれスタッフの趣味ゴリ押しの可能性は高そう

岡野先生のはマグノリア+北米版トマホークっぽい衣装だと初見から思ってた
種村に関してはアンチフィルターがかかってしまってるのでコメントしたくないが
正直真島先生がゲーマーでシリーズファンってツイートある割にゲストの中で一番なんだかなーって感じるデザインなんだよな
どうせスタッフがセカンドでのryoさんに対して言ったように｢真島先生らしく｣とか言ったんじゃない？
フェアリーテイルでそれっぽい衣装のキャラがいるみたいだしせっかくならこういう感じにとか
あっちではユリアニスみたいにヒラヒラはなかったけど　むしろヒラヒラで余計ダサくなってる

てか公式が作ったモーメント見たけどハッシュタグや女性スタッフ興奮やらのテンションに引いた
スマホアプリの公式垢はグラブルやリトルノアやねこあつめぐらいしか知らんけどああいうテンション見たことないぞ

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/03/31(金) 23:23:01.25 ID:rVVf51LM.net

○○さんらしくって聞こえはいいけど
裏を返せば｢私（この場合浅野や高橋のこと）は（整合性等の）責任をもって監修する気ありません｣って無責任な言葉にも聞こえるんだよな

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/01(土) 01:58:18.91 ID:54XTCnLM.net

今年もこの体たらくでエイプリルツイートしたりすんのかね
セカンド発売した年はRの手帳セカンドがマジネタで、去年はブラゲの4コマ化がマジネタだったのだが
今年はスマホの方で何かマジネタするのかな

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/01(土) 17:51:08.91 ID:GTr4u420.net

スレが動いてないって事はエイプリルフールなし？
中の人はオクトパスに夢中なのかな

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/01(土) 18:33:27.54 ID:fpuNZ32M.net

そうだろうね〜
コミカライズも終わったし、ＦＥ版はアプリランキングに載る程度には好評の様だから、今頃は肩の荷が下りた気で居るんじゃないかね

新品でセカンド買ったユーザーからすりゃ「まだ贖罪は終わってねーよバカ」
あるいは「お前のことは一生許さんわバカ」って感じなんですけど

ま、浅野はそもそも「自分達が悪いことをした」とも思ってないだろうがね

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/01(土) 19:11:27.24 ID:hr7bEmMb.net

ブラゲの方は元気にエイプリルやってるな

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/01(土) 19:35:55.99 ID:OUBcW47V.net

>>602
完全に死んだシリーズだしもうネタもないよな
マジネタ用意できるほどの体力もないだろうしむしろ4月2日以降に札束ゲーの方はサービス終了でも発表されるんじゃない？
もう冗談言えるような状態じゃないでしょ

生島絵投下も激減したし本当に今はオクトパスに専念していそう

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 00:36:35.41 ID:/rVNN8ye.net

ブレイブリーもまだまだ続けますよ！みたいなこと言ってたのに急にノータッチになったな…
だがブレイブリーに限ってはエイプリルフールはやらなくて正解
ブラゲもCS公式見習えよ()

フとスピンオフ制作の話を思い出したんだが
FEはスピンオフ・サードどっちをイメージした中身なんだろうか
まぁ経過時間的にスピンオフはとっくの昔に没になってる可能性が高いが

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 01:05:02.49 ID:FAI5BwhH.net

ＦＥ版リリース＝ブレイブリーを続けている、という解釈も出来なくはないなｗ
自分は手ぇ出してないけど
課金要素がどうっつうより短時間で飽きてしまうのが難点なんだ…

6,000円出すからコンシューマで真面目なゲーム作って欲しい
でもソシャゲの方が儲かるんだろうなぁ
きっと6,000円じゃロクにガチャ引けない仕様にしてるんだろうね
時間と手間と誇りをかけて（）ゲーム作っても元取れる保証なんて無いからソシャゲに逃げてるんだもんね

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 02:26:51.68 ID:FAI5BwhH.net

ツイッターで検索すると、ＦＥ版のストーリー考察をしてるっぽい人がチラホラ見つかった
ストーリーは少しずつしか進められないシステムなのかな？
まだあんまり過去作との繋がりがハッキリしてなさそうだけど、ルクセンダルクなのは間違い無いんだろうな

メインストーリー、サブストーリー、イベントと分かれてる模様
章立てにするんならコンシューマーで作れよ馬鹿野郎って虚しくなるだけだったので検索しない方が良かったかもしれん
シナリオ作り込んだところで、デフォルトやセカンドの本編すら知らないユーザーからすりゃ何の有難味も無いのに

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 06:11:40.43 ID:FAI5BwhH.net

１期でめちゃくちゃ好きになったガンダムの最新作、それの２期が終わった
最終回という意味でも、話のクオリティという意味でも終わってしまった…

スレチな話題だけど、セカンドとよく似た駄目さ加減だった
１期は毎週ワクワクしながら視聴して、最後までいい感じで見れてたのに
２期に入ってからちょくちょく「？」ってなる演出が増えてきて、最後はポカーン(゜д゜)展開で〆られるという

同一人物が１期と２期で別人級のバカになってたり、２期から登場したキャラがアスペみたいな思考回路してたりで、忘れかけていたセカンドの傷がまた痛み出したわい…

ゲーム業界もアニメ業界も脚本家はゴミしか居ねぇのかな

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 06:43:51.69 ID:FAI5BwhH.net

どうでもいいシーンばっかりダラダラ尺を取って、肝心なシーンは雑に終わらせる超展開もよく似てる

伏線回収や、細かいところのフォローは放置だった

活動の場が違うだけで、浅野みたいなイカレ型の無能って珍しくないのかもしれない

オタク趣味を充実させたいのに、ここ数年は辛い思いをすることが多くて何とも…

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 08:49:39.78 ID:F1vwjvX2.net

最近、企業が人材のコミュニケーション能力を重視し過ぎて、コミュ力が高い「だけ」で採用され出世するものの能力はサッパリな社員が幅を利かせ…
みたいなニュース記事を数ヶ月前だが見たときに浅野の顔が浮かんだ
口先で周囲を信用させるのが上手い、優秀な奴に丸投げするのも上手い、けどいざ自分で仕事すると無能全開とかいう内容

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 13:23:33.20 ID:RePiOQJA.net

浅野はバブル世代の無能だろ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 19:12:43.41 ID:/rVNN8ye.net

でもそれで周囲の信者が釣れてるんだし本人は十分楽しんでるんだよ
だからセカンドやPBみたいなノリを止められないんだよ
麻薬みたいなもんなんだろうな

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/03(月) 19:17:07.35 ID:GzDVcpNd.net

そうだね
セカンド大ヒットしたからサードもぜひこのノリでお願いしたい

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 09:00:10.69 ID:zyNKyKGr.net

サードはFEに変わったよ
話的にもデフォルト・セカンドのキャラがメイン級で目立ってるし実質続編
しょせんガチャゲーでゲーム性は最悪なのにシナリオは割とまともなのが悲しい

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 12:04:49.90 ID:4IdGOjI6.net

和ゲーはまずシナリオキャラの良さが評価されて、その後からゲーム性が評価されるから
間違いなくゲーム性はセカンドの方がいいんだがそれでもゲームとしての総合評価はFE＞セカンドになるんだよね
これで調子のって今後ブレイブリーは課金ゲーでのみ続きまぁすになるんだろうな

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 19:09:25.04 ID:vYaxfN5H.net

ソシャゲやりたくねぇわ
どの作品もチュートリアルが面倒すぎる

ＦＥ版ってセカンドで存在抹消されてたキャラ出るの？

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 19:13:39.94 ID:ZD573JfB.net

デフォルト後セカンド前だっけ
少なくとも兵士長達は死んだままなんだろうな

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 19:14:22.11 ID:vYaxfN5H.net

あと全く関係無いけど、今度リンホラが進撃アニメに合わせたタイミングで（？）全国ツアーやるらしいじゃん
ブレイブリーは１作しか無いのがなんか悲しいよね
曲数はブレイブリー用の方が多いけどね

サンホラでやりにくいことをリンホラ名義でやってるんだろうが、ブレイブリー用は今後増えることは無いんだろうな
進撃関係と、他に企画を持ってこられた企画をやってく感じか

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 19:16:41.06 ID:vYaxfN5H.net

>>618
あー、そうなのか
デフォルトキャラ全登場だったら今すぐ始めたかもしれんｗ

自分でももうちょい情報集めたいとこだけど、ソシャゲ系ってガチャした報告とか画像ＵＰだけのツイッターが多くて探しにくいよな
ブログや個人サイトだとほぼ無さそうな…

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/04(火) 19:28:46.97 ID:ZD573JfB.net

わかる俺も全キャラ登場ならスマゲだろうがやったシナリオが網代だから余計に
（ちな未プレイだからもし全キャラ登場するようなら誰かツッコんでくれ）
セカンドであれだけ信者贔屓キャラ・公式贔屓キャラ・
自己投影＆メアリーキャラ＆主人公一行だけ分かりやす〜く優遇されてるとな
全キャラ平等に扱われてるもんじゃないとやる気が起きん

デフォルトの内容無視してるっていう意味じゃ
オミノス（）達が生き返ってることもおかしいんだよなぁ
そりゃ死ぬためだけに出てきたサブキャラと
アスタリスク餅サブキャラの扱いが違うのは分かるが納得はしてない

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 02:49:32.66 ID:awJYGEIA.net

FEとかやる気しないからやってないけど
浅野って今何してんの？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 05:21:55.34 ID:XvncuyBV.net

ｵｸﾄﾊﾟｽの開発じゃない？

FEやる気しないのはﾊｰﾄﾞがもしもしだからと言うよりも、ｺﾝｼｭｰﾏ版と比べてｹﾞｰﾑ性がｸｿとしか思えないからなんだよなぁ
実際FEの情報見てても、ﾚｱｱｲﾃﾑのｶﾞﾁｬ確率の話が殆どで、ｷｬﾗがどうとか、ｽﾄｰﾘｰがどうって話題が滅多に出ない
ﾊﾞﾄﾙの攻略法について話し合ってたらﾏｼな方かな？

公式Twitterで
「皆様へお願い：
BDFEではｽﾄｰﾘｰに非常に力を入れておりますので、ﾈﾀﾊﾞﾚは厳禁！でお願いいたします！」
なんて呼び掛けてるから従ってるだけなのかもしれんが、現状ではソシャゲ慣れした人間でないと手ェ出さないだろ

今更ストーリーに気合い入れるんならセカンド反省版でも作れよ阿呆が
ブレイブリーデフォルトで感動したプレイヤーが、ARシステムすら使われてないポチポチゲーなんかで満足する筈もないし

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 05:23:14.53 ID:XvncuyBV.net

ごめん、上のレスところどころ半角カタカナになってて読み辛いかも

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 05:55:54.71 ID:MNf3YBnK.net

いくらゲーム性が良くてもセカンドレベルのシナリオだとプレイ後の後味は最悪だし
かといってゲーム性最悪のガチャゲーだと良シナリオ見る以前の問題だし
結局糞シリーズなのは変わらないわ
素直にセカンドのゲーム性でFEシナリオのゲーム出せないのか、と思ったがセカンドなんて大便ひねり出した後だから出せなくて当然だよな
メジャーリーガーになるためにわざと浅野はセカンドを糞にしてスマホ送りにしたんじゃなかろうか

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 06:45:34.37 ID:Vyv/P3lW.net

広野の社内外からの扱いの悪さ見てるとソシャゲがスクエニじゃメジャーって言ってるのも強がりにしか見えないな

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 07:36:01.39 ID:YLx22FWH.net

何度考えてももしもしゲーがメジャーな理由が分からない
ガチャ要素が好き・CSより売上げがいい・単に近年の主流がソシャゲ
複数絵師を起用できる＝CSよりお気に入りメンバーを使えるとかこの辺か？

あとセカンドはノリノリに見えたからもしもしゲー狙ってあのクソさにした訳ではないと思う
あ〜ほんと大事に育てれば新しい柱のIPになったタイトルなのに

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 07:44:35.77 ID:YLx22FWH.net

×新しい柱のIPになったタイトル
○新しい柱になったタイトル

>>623
考察したり感想つらつら重ねるようなタイプはセカンドで公式アンチに変わってしまったので
その反抗心もあってかFEに手出してないように見える
CS版プレイ済みで躊躇いなくFE楽しんでるのはセカンドもノリノリでプレイして
浅野ちゃんが与えてくれた萌え要素も楽しんでた人ら
よって俺たちは負け組

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 12:56:42.23 ID:PSlD5gJT.net

>>623
ブレセカにとっての特大級のネタバレは
最後まで恋愛脳でスラング盛り沢山な前作への配慮皆無な作風っていう
作品そのもののスタンスだったなぁ
PVやCMは関心するほどの隠しっぷりだった

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 19:24:25.95 ID:paOXHjyh.net

キャッチコピーの件と言い「BDFEではストーリーに非常に力を入れている」というメッセージと言い
完全にセカンドへの当てつけでやってるのは面白いな

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 20:30:29.41 ID:XvncuyBV.net

>>630
スクエニ内部のケンカでスタッフ同士が当てつけ合戦してるんなら「いいぞ、もっとやれ」でニヤニヤ出来るけど
セカンドを予約・購入したプレイヤーからすれば「今更そんな頑張られてもなぁ…」っていう、ある意味でセカンド購入者に対して失礼な振る舞いに見えちゃうんだよね

だからこそもしもしゲーじゃなくてコンシューマで勝負して欲しかったんだけど上層部がＯＫしてくれんかったんだろうな
やり直しタイトルの為にまた新たな出費が発生するのは納得いかないユーザーも居るだろうし、どうしようもないことなんだろうね
まぁデフォルトのラスト時点で生き残ってるキャラでないと登場しなさそうだからＦＥ版はやらないでおくわ…

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/05(水) 21:56:44.10 ID:HLvs+hk5.net

>>629
広報は「これヤバくね？」と気付いてたんだろうな…
ある意味有能だが、ファンにとってだまし討ちはキツかった

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 22:27:07.36 ID:HcAVN3ib.net

もし次回作がコンシューマーで出ても絶対に新品では買わん。
セカンドのコレクターズパックを予約注文した傷が癒えない。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 22:35:31.71 ID:xZps4uVd.net

てか、BDFEもセカンドに比べたら神シナリオってだけで
一般的に普通レベルのシナリオ、無料にしては優れたシナリオってだけだから
これだけで新品発売日買い決断するほどの魅力は無いわ　もう妄信的な熱意はない

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 22:36:04.63 ID:OqAzzqQT.net

こないだアニメ癌ダムの話題書いちゃった者なんだけどさ
監督と脚本家のインタビュー読んでビックリしたぞ


・特定の声優に思い入れが強くなってしまったばかりに、サブキャラの活躍頻度を変更する　→　本来のシナリオが犠牲に

・設定やシナリオをきっちり作りこんでから制作に取り掛かるのではなく、脚本家のライブ感（）を優先、修整するヒマも無いスケジュールでの脚本提出、その場の思い付きで路線変更　→　それまでのシナリオが犠牲に

・脚本家にとっては主人公キャラを立たせることよりも、お気に入りのサブキャラを立たせることが大事であるため、脇役に過ぎなかったキャラが物語の勝利者となる　→　メインキャラが犠牲に

・ロボットアニメとして有名だけど、別にロボット無くても成り立つシナリオ　→　癌ダムのブランド、オモチャ屋さんが犠牲に

・作画班、楽曲担当、声優陣はとても頑張っていたと思う　（主題歌は大人の事情が絡んでそうだから除く）


何か色んな要素がセカンドと被ってて、一体どこの浅野だよと思ってしまった
俺屍２とかテイルズ何とかもだけど、トップが上手くコントロール出来ない作品って悉くダメになって絶命するんだな
そして置いてけぼりにされる元ファン・現アンチ……

ゲーム業界で脚本家不足（しかし後進を育成する気はゼロ）を嘆いてる話題が有ったけど、アニメ業界も同じなんだな
漫画や小説みたいに、基本一人でやれそうな媒体のものしか手を出さない方が良いのかもしれない

かなりスレチな話でごめん
セカンドの傷が癒えきらない頃に見始めてすごく元気貰ってたアニメが、最後はセカンドと同じことしてこちらへ殴りかかってきたのがとてもショックだったんだ
消費者の存在を忘れて、他人の金で作る製品をオナニーに利用するクリエイター（）が本当に許せない

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 22:58:40.02 ID:3gd/CqJC.net

ファイナルファンタジーもいつの間にか新品で買わずに暴落してから買うようになったなあ
いつからこんな気持ちになったのか分からないけどいつの間にか中古でしか買わなくなってた
そしてFF15は大暴落した今でも買う気が起こらないから最後まで買う事はなさそうだ
ブレイブリーブランドも誕生からわずか3年でこうなってしまうとはね

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 23:08:51.85 ID:a1Z8XLfe.net

FF15はWEB環境のない人を配慮して〜て豪語しといて修正プログラムだのDLCだの満載だから
DLC出そろって安くなった頃に中古で買うと決めている

>>635
そこまでズタズタにされても元ファン現アンチが苦言すると
自分好みの展開にならないからって〜とか
アンチ化したなら原作追うのやめろとか言われるの虚しいわ…

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 23:21:29.06 ID:3gd/CqJC.net

制作者側が嫌なら買うな嫌なら追うな姿勢だから素直に信者数が減ってるんだよなあ
とか言いつつどうせお前ら買っちゃうんだろ？って気持ちがどこかにあるんだろうけど本当に駄目なタイトルは声に出さない勢がマジで買わなくなる
FF15なんてその代表例　信者を病人扱いとか正気じゃない

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/06(木) 23:39:57.19 ID:xZps4uVd.net

脅し文句のように「ネタバレ嫌でしょ？だから早く新品で買った方がいいよ！」と言う公式が存在するが
最近のスクエニシナリオは地雷しかないからむしろしっかりとネタバレし
バレてもシナリオの過程を知りたいと思わせる出来でないと買う気にならないわ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/07(金) 00:12:26.36 ID:vd0xBppW.net

ネタバレが嫌なら雑誌見ないとかネットでネタバレに遭遇しそうな場所見ないとか自衛しますんで
それに「ネタバレ嫌でしょ？だから早く新品で買った方がいいよ！」ってのは
中身がバレるとヤバイから売り切ってしまおうという焦りにも聞こえる
限定版の在庫数煽ってたブレセカとDOD3はお察しだった

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/07(金) 07:44:06.59 ID:fhhHi67V.net

過ぎし日を裏切るもの(ブレセカ)
↑奴らは駆逐すべき敵だ↑

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/08(土) 19:43:41.76 ID:dlnJhs8d.net

ファンダルの目って何だったんだー
ユウが出るならＦＥ版で解説されるんかな
遊ばないけど

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/08(土) 20:00:55.15 ID:Ttj4Z/g9.net

FEやってるのマジでセカンド楽しんでたやつばっかだな…
FEのメインターゲットはデフォルト信者だろうに
1度敵に回したらファンはなかなか戻ってこないんだなぁ
昔はどの作品もアンチうぜーなと思ってたけど自分もアンチ化した以上
理由があって元信者現アンチになった人には何も言えないわ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/08(土) 21:15:59.96 ID:r5/dw+NJ.net

俺は未だにこのスレで愚痴ってるセカンドアンチだがBDFEやってる
あれだけ期待を裏切られ憤慨させられて絶望したのに、やっぱブレイブリーそのものには死んでほしくないと思ってしまう
まあCSからガチャに落ちた時点でもう…なんだが
つくづくセカンドが恨めしい

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/08(土) 21:40:05.53 ID:dlnJhs8d.net

>>644
やっぱＦＥ版ってデフォルトやセカンドに対しての補足エピソードとか入ってるの？？
シナリオは徐々に公開される仕様っぽいからまだそこまで分からんかもだけど

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/10(月) 17:37:49.73 ID:v8V42V1M.net

>>645
デフォルトとセカンドの間の話だから補足的なものは結構ある
公国幹部が各地に散った経緯（今の所は一部キャラのみだが）とか
皇帝一派が決起に向けて裏で活動してる様子とか

特に公国関連はセカンドサブイベのあのクソみたいな投げっぱなしを多少の無理は生じつつも真面目に補完してる
浅野が好き放題取っ散らかしたものをFEスタッフが苦労して何とか拾い集めてる感じ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/10(月) 17:43:13.25 ID:Nbj5GNcN.net

セカンドを無かった事にしないように、かつセカンドの糞みたいなノリを排除してきちんとした形にしようとしてるのか
浅野の尻ぬぐいからスタートしないといけないFEスタッフらが本当に気の毒だわ・・・
てかFEでセカンド尻ぬぐいが完了したら浅野自体をブレブリプロジェクトから完全に除去して欲しいのだが
そうすればセカンドの地続きなのに臭くないサードが出せそうな気がする

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/10(月) 18:50:27.75 ID:vWGAQ3zZ.net

ブレイブリーから浅野の名前外すことって出来るのか…？

それはそうとセカンドをなかった事にしないようあの手この手のシナリオになってるのか
一部キャラには残酷だなという感想
やっぱ俺はFEはプレイできそうにないわ
未来にあのお花畑ストーリーがあるとしたら改変されてもいいんじゃね？ってキャラが多すぎる

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/10(月) 20:13:21.82 ID:Nbj5GNcN.net

少なくとも浅野案が今まで作品内でウケた事ないし、外せるのであれば早く外した方がいい

浅野が一からブレイブリーの世界設定などを考えているのなら外せないだろうけど、それなら周りの相当なフォローがないとシリーズまともに続かないだろう
そこまで優秀な人材ならFFシリーズに回して無能スクエニ社員のフォローして貰った方が会社のためになる

650 ：645：2017/04/10(月) 23:27:17.12 ID:cGIJ5d8x.net

>>646
おおー、レス有難う！
ソシャゲってシナリオ小出しにしてくるトコが多いから面倒だよね
プレイお疲れ様です

セカンドのあの糞シナリオから立て直そうとしてるのか
元が元だから多少のアラが残ってしまうのは仕方無いわな
ブレイブリー公式が反省の態度を見せていると解釈していいのかねぇ…

悪印象のままブレイブリーシリーズとお別れするより、FE版を遊んで少しでもモヤモヤを晴らした方が建設的なんだろうな
しかしどうにもソシャゲは相性悪くて手が出せない
いずれシナリオまとめたものをコンシューマ版に移植してくれたら新品で買うのになぁ
そういう前例って無いのだろうかね

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/11(火) 00:51:23.37 ID:J6t8m5+n.net

ソシャゲ合わない人が遊んでも
そのモヤモヤがイライラに変わるだけでいい事無いと思う
「俺たちのブレイブリーはデフォルトだ」で済ませとくが吉

652 ：656：2017/04/11(火) 02:37:50.00 ID:I+Yg02Cj.net

>>650
操作性の問題もあるしゲームシステムもCSの方とはだいぶ違うし無理してやる必要はないと思う
ただ公国幹部の補完以外にも、このスレでも散々突っ込まれていたシナリオの穴がちょこちょこ埋められてるから
粗探しならぬパッチ跡探し的な楽しみ方はできるw

例１→正教・公国の和平の過程
和平に反発する信徒の存在など、セカンドと違い正教側の葛藤が尺を割いて描かれている

例２→FEオリジナルの妖精キャラ
アンネ見ても無反応だったセカンドアニエスとは違い、芋リーを知る原作キャラが初対面でちゃんと警戒する

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/11(火) 07:09:54.64 ID:av+8kc+G.net

色んなレビュー読んで例えこれがCSだとしても
俺がセカンドで不満に思った部分だけは穴埋めされそうになくて
なんか周りから置いてけぼりくらった気分
みんな楽しそうにFEやってんだな

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 00:08:12.81 ID:XvNqaFuc.net

>>652
うわ〜、何気に重要なポイント押さえてあるね
たぶん殆どのセカンドプレイヤーが「そこだよそこ！　そこを最初から描いて欲しかったんだよ！」って言いたくなる演出ばっかだな
ソシャゲやりたくない　→　でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ　って心変わりしそうでしたｗ
情報ありがとう〜

ソシャゲって自発的にクエスト進めると却って損したり、あるいはロックかかってて手出し出来なかったりして、ほんと受け身的と言うか一本道ゲーなことが多いのよな
どうせ受け身コンテンツなら、ＦＥ版をコミカライズでやってくれたら良かったのではないかと思う
スマホ持ってない人も、ソシャゲ好きじゃない人も楽しめるし、ガチャ回さなくていいもんな…

>>653
セカンドで愛想尽かしたユーザーは、そもそもＦＥ版の存在すら知らない可能性が有るよ
ブレイブリー公式がムカ付くことばかりやってきたから、情報そのものを遮断してそれっきり…なんてことが有ってもおかしくないし
なのでＦＥ版を楽しんでるのは、補完要素のために割り切ってプレイできる人、セカンドですら楽しめた人、ソシャゲなら片っ端から遊ぶ人、主にこの辺りではないかと

もうちょいＦＥ版のシナリオが解放されたら>>653が気になってる項目もフォローされるかもしれないね
自分はＦＥが気にならんと言えば嘘になるけど、好きキャラは出てこなさそう＆フォローもされなさそうだからあんまり積極的ではない感じ〜

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 00:41:55.73 ID:2f9HMqaV.net

>>654
653だけど俺が不満に思ってたポイントは現時点で改善されないと確定済みなんだわ
(レポやスクショ漁ったら分かった)
セカンドにも出演したキャラ好きは推しキャラが
アホの子じゃないと弁明された展開でさぞFEが楽しいだろう
さすが網代、やっぱデフォルトライターは仕事が違うな

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 06:16:43.80 ID:CfvUKICg.net

セカンドで言及が一切なかったヴィクヴィクとナジットとカダはどう説明する気なんだろうな
メタ的なのも含めてうすうす想像はつくけど
蘇生対象選別だけでなく作中で存在そのものがなかったような扱いのせいで納得できないし印象悪い
他2人は遭遇するか否かの選択肢はあるけどヴィクヴィクはメインシナリオだから余計に不自然だったし

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 07:34:27.12 ID:2f9HMqaV.net

とりまカダは人づてでも解説あると思う
公式アンソロで「性格逆転の薬飲んで善人になった」と言われてるから
空白の2年間の間に奴がどうなってたかはもう設定決まってる

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 09:25:10.35 ID:XvNqaFuc.net

>>655
ん〜、いまいちＦＥをやる気になれない理由が自分と同じかもしんないな？

・デフォルトで死亡した（もしくはそれに準ずるイベントが有った）
・セカンドで蘇生キャラ枠に入っていない
・セカンドでは存在自体を忘れ去られている

この３点を満たしていたキャラが好きなので、そこのフォローが無いならやらないかなぁ…みたいな感じ
まぁ>>646>>652を読むとちょっと心が揺れるんだけどｗ

あの前日譚アンソロはセカンド本編と同じくらいアレな展開だったよな…
もう殆ど覚えてないけどカダの他にナジットも出ていた気がする

ヴィクヴィクはアンソロジー、ドラマＣＤ、グッズ類etc.…頑なにメディアミックスして貰えなかったんだけど、あれ何でだったんだろう
当時は「この２人って浅野に嫌われてんのかな？」って疑いまくったもんだわ
つーか折角フルボイスのゲームなんだから、ドラマＣＤはメイン＆サブで色んなキャラを出して話を膨らませて欲しかったよね〜
ＦＥ版もどうせなら全キャラ網羅する勢いでフォローエピソード入れてくれないかなー
そしたら多分プレイする

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 14:34:15.57 ID:O4xNHb2U.net

薬で人格が変わりました〜いい人になりました〜なんて物理的に死ななくても人物としては殺されたようなものをアンソロのギャグ漫画ならともかく公式でやられたらドン引きするぞい
まあセカンドのキャラの大半はそんな感じだったけど

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 15:25:31.72 ID:xvDpTCeq.net

薬で人格が変わった描写ないけど、セカンドの公国軍はみんなそんな感じで人格変わってるよね
多分デネブババアが生き返らせた時に性格もデネブ（浅野）好みに書き換えたんだろうね
召喚書の改竄ってBDPBやアーカイブの世界観だと犯罪じゃなかったか？

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 15:28:00.13 ID:xvDpTCeq.net

もしデネブの設定を殺さず今後もブレイブリー続けるなら
デネブを真の黒幕としていずれは討伐するようなシナリオにしないと駄目だな
面倒だからデネブはアーカイブに押しつけてアーカイブで伏線回収終わらせて二度と出さない方がいいと思うけど

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 19:29:46.31 ID:2f9HMqaV.net

デネブは存在自体が香ばしすぎてきっついわ
アーカイブは好きなキャラ集めるためだけにプレイしてたが
デネブ＝アーカイブのダリアだと判明してからは触ってない

公国キャラはデネブに蘇生して貰ったが、
超絶美少女運営お気に入りキャラダリア(デネブ)様に
生かせていただいている()公国キャラ達みたいな感じが不快すぎる
実は公国キャラは瀕死の重体なだけで一命を取り留めてました☆のがマシだった
一部キャラが名前すら見せなかったのもデカいし、
ティズが死んだときにだけ助け船を出す不公平さもフラストレーションマッハ

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/12(水) 23:58:17.56 ID:CfvUKICg.net

つーかアンソロで済ませたから本編に入れてませんってそれこそ体験版と同じことやってたんかい
そこでもヴィクヴィクは無視されてるし
ヴィクヴィクのどっちも本命の推しではないけど推しでそんなんされたらマジギレしそうだわ
どーせ本編やったらほら、わかるでしょ？って言いたいんだろうけど何にしても雑だよほんとに

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/13(木) 00:09:41.10 ID:FgY4cO2l.net

◯◯で済ませたから本編に入れてませんってスクエニの方針みたいなものなのか？
FF15もこのパターンでクソシナリオになってるんだけど

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/13(木) 00:21:29.72 ID:l3Oi8FPq.net

全部本編に盛り込んで評判のいい1本のゲーム作ってジワ売れでもした方が
総合的に儲かりそうな気がするんだがそうでもないのか？

そしてFF15のレビューに映画(アニメ？)を見てからゲームをすると
ゲームがより楽しくなります！て書いてあったの思い出した
本編の補足でも何でもなく本編に入れておくべき情報なのに
こうして疑問に思ってないユーザーが一定数いるからスクエニも調子に乗る

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/13(木) 00:23:09.21 ID:LwMORkQo.net

まあヴィクトリア（レヴにも言えることだけど）の中の人は子役っていうか本職の声優ほど自由が利かなそうだし
他媒体で声有りの出演は色々と難しそうなイメージだから多少仕方ないとは思うけどさ
そもそもそれこそメディアミックス展開を考えると考えナシだとしか思えんのよね　その子が上手いかどうか以前に

考えナシじゃないかと思ったのは
別件だと海外におけるトマホーク及びエイミーの格好とかも海外ローカライズ初めてじゃないのに事前に調査しなかったのかと呆れたわ
むしろローカライズ版もネイティブアメリカンの事情的にアレな感じだったけど

どうでもいいがヴィクターの中の人、出演した子役2人となにかと縁があるんやね

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/13(木) 00:26:23.79 ID:l3Oi8FPq.net

追記
ブレイブリーの公式アンソロとRの手帳セカンドに関しては
ほらファンのみんな待望の番外編だよ〜＾＾
こういうの好きでしょ？嬉しいでしょ？これを見ることでブレセカをもっと知れて楽しくなるよ！
とでも思ってんのかなとゲスパーしてしまう押しつけ感がある
前作のRの手帳とドラマCDは未購入でも本編の考察や歴史背景にさして影響のない
単なるファングッズの枠に収まってたんだがな

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/15(土) 09:04:34.59 ID:X8cqy7UE.net

シナリオ真面目に取り組んでセカンドでの失敗を消そうと頑張ってるFEの存在が
一部のファン＆元ファンへの最後のトドメみたいにもなってて草
その中にはFEのお陰でアンチじゃなくなったとかじゃなく、
最初からこうしとけよクズ派とセカンドの駄要素がFEでも取り除けない癌だった派がいるように見える

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/15(土) 09:31:25.61 ID:lnyX8bcy.net

＞最初からこうしとけよクズ派

自分はこっちだなー
セカンド買ったお金とプレイ時間は戻ってこないし、ブレイブリーシリーズへの期待も裏切られたし、趣味のファンアート鑑賞もあまり楽しめなくなったしで、失ってしまったものが多過ぎる
許せる訳がない

セカンド自体の作り直しをして詫びるんじゃないんだったら擁護なんてできないな
ＦＥ版がまともに作ってあっても所詮はメディアミックス向きのアナザーストーリでしかないんだしさ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/15(土) 16:04:58.02 ID:kJRkRRmN.net

＞最初からこうしとけよクズ派とセカンドの駄要素がFEでも取り除けない癌だった派
自分は両方だなー
いやほんとどうすんの浅野ってセカンド以降の作品情報を思い出してはそう思うよ
特に冒険家＝デネブ
あと明らかその場の思いつきで考えたようなマグノリアの身長も気に入らん（LoV）

アンネ戦以前に家族が健在で月にいたとしたら月が破壊されたエンドレイヤーの世界では家族を含めた月の民は遺体も残ってない状況で
SPで過去に遡って（実際は乗っ取り）もエンドレイヤーでは月が消滅した事実は変わらない
そんな状況下で利用されていただけとはいえ仇の元になった奴の馴れ初めをきゃっきゃと聞いてるのがますます理解できん
ここでも主人公達は家族が死んでしまった事実にまたすぐケロッとしてんなと冷めた目で見てしまう
今の自分達さえよければいいのか

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/16(日) 02:03:15.11 ID:HocmOO11.net

セカンドを世に出してしまった以上、セカンドの設定自体を完璧に無かった事には出来ないからなあ
ブレイブリーを地続きで続けようにもセカンドそのものが足かせになってる
FEで矛盾生じない範囲で頑張って悪臭取り除こうとしてるんだろうが、セカンドを無かった事に出来ない時点で完全に詰んでる

FEのシナリオ展開次第で間接的になかった事にすることも可能だけど、相当うまくやらないと別の方角から叩かれる
今だってセカンドは何だったの初めからこうしろよ！って言われてるしな

もうルクセンダルクの物語自体何しても詰み状態
粉々に砕いたダイヤの原石をもう一度原石に戻す事は出来ないので新しい原石掘ってきた方が早いのが正直な所
浅野がブレイブリーシリーズというエンドレイヤー世界ポイ捨てして都合いいオクトパスという並行世界に逃げるのは商業的には正しい判断だわ
俺らからすりゃはらわた煮えくりかえるほど許せないけどな

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/16(日) 02:25:06.06 ID:SAZG983B.net

セカンドのせいでキャラファンの間にも不平等感というかカースト感でたなぁと思う
生きてるか死んでるか、公式に居ない者扱いされるかどうかってのは大きいわ
開き直ってセカンドで全キャラ生き返ってんなら、公式からの贔屓は今より見えなかったのに
（生き返ったところでクソ改変が入るという点はおいとく）

ブレイブリーはさ、いつまでも5世界に拘ってんのも往生際が悪いわ
なんであんなクソみたいなセカンドを正史扱い＝5世界にしたがるんだ？
セカンドを5以外のあったかもしれない世界にするか、
全く別の世界を舞台にした関連作品を出した方がマシじゃね？

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/16(日) 02:26:35.66 ID:SAZG983B.net

ていうか次元管理官の仕事ってなんなんだ
タイムパトロール的な存在だとしたら、ユウ達が5世界乗っ取ったシーンなんて逮捕もんじゃん
ユウやイデア達がやったことだからという内輪バリアに護られそう

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 00:45:52.66 ID:4Gt1YbXC.net

ここをまとめてるブログどこも3月末から更新特にないけど飽きたのかな
去年は更新結構早かったのに

>>672
公式が続編でも5世界にこだわるせいで前作プレイした思い出にケチがつくのにね
ポケモンBW2でNを追いかけてることになった前作主人公やXYで山男と結ばれたらしいBW主♂みたいなプレイヤーの意思ガン無視と通じるものがある
そもそもこっちは前作との矛盾も大分気になるんだけど

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 01:14:05.52 ID:gTOMHhUQ.net

信者の反対はアンチではなく無関心だからな
セカンドでガッカリして負の感情引きずってた多くの奴もここ最近の公式の沈黙状態見て
ようやく呪縛から解放されてアンチから無関心に転身したんだろ

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 06:51:39.64 ID:ZqfHHyPw.net

そりゃ羨ましい
せめてスッキリ忘れられるんならその方が救いが有る
まとめブログは金にならんからとか、そういう理由か？

オクトパスはビックリするくらい静かだよな〜
まぁ開発中で特に出せる情報が無いせいもあるだろうが

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 07:23:53.81 ID:0/e4qP0M.net

こんな呪詛吐きまくってるだけのスレまとめてるサイトなんかあったのかよｗ
そしてあと1週間で2回忌か…時間が流れるのは早いな

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 08:07:10.53 ID:4Gt1YbXC.net

まとめのブログあるよー　かくいう自分もまとめから辿ってここにきた
少なくとも3種類見つけたよｗ毎回どんなレスをまとめるのか気になって度々ヲチしてるｗ
一番更新してたところが最近パッタリ止まったのがさみしくなった
停滞したのは多分デフォルトのコミカライズが完結してその単行本も全て出たことも大きいんだろう
実際それ以降ここも勢いが更に静まった感あるし
BDFEのリリースの発表でまたポツポツ書き込みあるけど


でもまあそれまでもここの住人にとってはマイナスの燃料がちょくちょく投下されて話題は尽きなかったような
ブラゲ企画に浅野が御贔屓してるユーザー様が描いたり、その後筋肉イデアが登場したり
あの人ファンアートでアニエスもマッチョにしてたけどそれはファンアートに留まるなら個人の自由だしとやかく言う気はないけど
もし公式で採用されたら採用したスタッフを許せないどころか粘着レベルで恨むわ
そういう意味ではイデアは公式から持ち上げられてる割にだんだんおもちゃにもされてる状況がなんだか不憫になってくる
イデアファンがこの現状をどう思ってるかは分からないけどね

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 08:54:14.59 ID:9jh7KbIG.net

でもブラゲプレイヤーは何だかんだでネタとしての筋肉巫女は楽しんでるように見えるんだよね
スタンプ絵師もやたら持ち上げられてるか、別に負の感情持ってそうな奴も見たことがない
原作知らないユーザーで溢れてるからなんだろうけど　公式もそういう層こそブレイブリーのファンだと認定ししっぽ振ってるのかなあ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 09:26:44.87 ID:4Gt1YbXC.net

そうなのか…
あ、ブラゲ企画で描いた絵師ってスタンプ絵師もいるけどもう一人の方ね
あの人の絵柄は好きだけどこういっちゃなんだが公式の企画ページを全部一人で描く程と思えないし内輪感がますます酷くなった気がする

スタンプ絵師の評価は不満を持った層は表向きはブレイブリーからひっそり離れたりしてでんでん現象に近い状況だったりするんじゃないだろうか
ここ以外だと某所とかでも呪詛の書き込みを不定期ながら見かけるよ
公式のせいで好きな絵師が撤退したことへの嘆きもあった
フォローしとくと多少はスタンプ絵師にもあるみたいだけど怒りの矛先のほとんどは公式に向かってるよ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 16:26:57.14 ID:tQLIxPW5.net

>>673
そもそもイモリーが世界繋げてるの放置してた無能組織だしな

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 18:52:21.09 ID:0/e4qP0M.net

>>680
一瞬某所＝ツイのことかと思ったが他板のことか？
だとしたらマジで可哀想な人見かけたことあるが内容的に特定余裕でオイオイとは思った
しかしブレイブリー関係の愚痴は特定されても困らない、
むしろプレイヤーの総意だから特定されたところで別にくらいの心意気で身構えてる人割といそう

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 21:59:03.55 ID:4Gt1YbXC.net

うん他板
本人も特定されるかもって書いてたからもしかしたら682が知ってる人かもね
自分は当時の同人事情は知らないから誰かは分かんないけど内容には同意だなぁ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/17(月) 22:56:15.05 ID:nXDrR7aT.net

あんまり関係ないんですが4章のアンネ倒したらフィールドに魔王がいっぱい湧いてくるようになってしまいました
この魔王からドーピングアイテムは手に入りますか？

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 07:46:07.85 ID:AS3OCBN1.net

8体くらい倒してもエリクサー1個ならともかく
ドーピングアイテムは全然落としてくれませんでした
諦めて歴史改変してきます

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 08:09:49.68 ID:hqsZ9ChH.net

まともにやり込んでないからうろ覚えだが
まんじゅうドロップはドロップ繰り返すごとに確率低下して最終的にドロップ個数制限に達したら絶対にドロップしなくなったんじゃなかったっけ
やり込んでそうな人が多い楽しんでる人スレに行けば答えてくれる人居るかもな　と思ったけどあそこも人が居ねえ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 08:10:56.87 ID:hqsZ9ChH.net

ああエンドレイヤーの魔王のことか
あそこはまんじゅう落とさないよ
>>686は配信強敵として出てくる魔王の事ね

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 08:54:45.95 ID:4R0SfQm7.net

弱体化させて限界まで配信魔王から饅頭をいいものを盗むをしては逃げてを繰り返したのは懐かしい思い出だな…
勿論毟り取るもセットして
チキンだからエンドレイヤーの魔王とは戦わなかったけど倒しても報酬に旨味がないのか

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 11:40:31.63 ID:Hm0zvfhN.net

スレチなのはわかってるが愚痴りたい
BDFEやると「なんでこれをセカンドでやらなかった」と思う事が多すぎてつらい

三章で公国と正教の和平交渉が描かれるんだが
正教側が「まずは公国の各軍団長を戦犯として裁け」的な要求したり
和平反対の過激派がテロまがいの騒動起こしたり
公国は公国で「元帥は変節した」「アンチクリスタリズム思想を守れ」と抗議集会があったり
本来はセカンドで見たかった描写が目白押しだ
なんでこういう踏むべき過程をすっ飛ばしていきなり仲良しこよしの馴れ合いにしたんだ…

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 11:57:38.59 ID:4aUlveFP.net

あっちのスレだとガチャだのキッズの煽りだのでシナリオの話真面目に出来る雰囲気じゃないからしゃーない
セカンドへの不平不満込みでBDFEの話する分にはここでいいんじゃない？

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 12:05:04.33 ID:4aUlveFP.net

しかしBDFEはシナリオを重視してると言ってるけどあっちのスレ見てる限りでは需要に合ってない気がするんだが
スマアプ板だとガチャとかガチャゲーとしてのゲーム性ばかりが重視されてるように見えるし

ほんとBDFEのようなシナリオをセカンドで、セカンドのようなシナリオこそソシャゲでやってれば今頃ブランド力まだ残ってただろうに・・・
ソシャゲならセカンドのようなお花畑シナリオは普通なのでユーザーから叩かれることも褒められることもないからね

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 12:12:45.64 ID:4aUlveFP.net

クリエイターから見ればソシャゲだろうがCSだろうがゲームはゲームなのでどっちも同じだと思ってると思うけど
買い切りゲーと基本料無料重課金ゲーは基本的にユーザー層違うし求めてるゲーム性も脳汁出る要素も違う
ソシャゲで全力でシナリオ頑張っても本来の2割程度しか評価してもらえないのに、ホントに勿体ない

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 12:30:28.13 ID:QjQXgXQp.net

自分もＦＥのスレ覗いたことあるけど、あそこは本当にガチャ話ばっかりだよね
まぁＦＥだからと言うよりソシャゲのスレは何処もそういうものかもしれないが

このスレあんまり稼働してないし、ＦＥはセカンドと無関係ではないみたいだからここで話しても良いと思う
寧ろどんな感じのシナリオなのか聞かせて欲しいｗ


>>689
前にもそういう感じの書き込み有ったね
デフォルト遊んでて、且つセカンドも買ったプレイヤーが気になってた要素の一つだわ

はー、ほんと勿体無いなーブレイブリー…

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 12:51:38.42 ID:EvvtZYb1.net

セカンドでやらなかったと言うか
俺にはセカンドの結果を踏まえて不評だった所を改善しようとした結果に見えた
まあ、そういう作りに出来るのなら最初からそうやって欲しかったとは思うけど

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 14:20:09.28 ID:gIB3ZcvF.net

>>689
えええ…読みたかった…
でももうブレイブリーと名のつくものに触りたくない…

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 14:39:25.31 ID:4aUlveFP.net

>>694
あのセカンドシナリオを世に送り出さないと不評だと気付かなかったならそれはそれで無能だわ
素人目線で見てもあれは続編でやっちゃいけない要素フルコンプしてると分かるのに
マジでセカンドのテキストを書いた奴は才能が無いから二度とゲームの世界観設定やシナリオに手を出さないで欲しい

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 15:50:41.02 ID:QjQXgXQp.net

セカンドのテキストって、浅野とチーム月島、あるいはそれ以外の担当者…結局どいつなんだろう
浅野はニコ生で「あ、書いていいんだ＾＾」ってほざいてたから多かれ少なかれ関わってそうだけど、さすがに本業の人間ほどガッツリ携わってはいないだろうし

まぁシナリオ担当は全体責任でいいか

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 16:13:25.90 ID:w73mN4bn.net

>>696
下の人間は上の意向には逆らえないからな

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:01:56.22 ID:NRzS4RLi.net

テントを飯ネタでGOと言ったのは高橋

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:03:55.89 ID:4aUlveFP.net

へぇそうなんだ
まあ高橋って奴が相当な癌なのはスレに降臨してた高橋さんと直接お話しした君のレポで分かってたから納得

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:16:52.53 ID:NRzS4RLi.net

カフェ等に足をわざわざ運んでくれるファンこそ真のファン
なんて頭湧いたことも言ってたのも高橋だよな
そんな高橋と浅野のタッグとかそりゃ最狂すぎる

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:21:20.69 ID:cmz9vh6x.net

浅野高橋コンビのような考えの奴はせいぜい数百人規模の信者抱えてそいつ等から何百万単位の金を貢がせる
廃課金ソシャゲしか成功ルートがない
メジャーリーガーの素質あって羨ましいと素直に思うよ！

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:53:23.80 ID:8GcXYVfx.net

上の方で同人の話が挙がってて思い出したけど
自分、浅野に本を買われた側だ
イベントに浅野が現れた時ちょっとしたサイン会みたいになってたけど
正直ドン引きだった
今もまだサインを欲しがるファンっているのかな？
当時からああいった行動はおかしいと声を挙げていたら
セカンドはあそこまでひどくならなかったかもしれないと若干後悔している

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 19:59:24.35 ID:+54wF0M/.net

イデアぬいぐるみ初回特典に自身の直筆サインつけるくらいにナルシストだったからなあ
浅野サインなんてどうでもいいからイデアちゃんグッズ再販してくれ！というのが普通のファン目線の意見だった
その頃はまだセカンドがオナニーの塊になるなんて思ってなかった
オナニー披露会見た後はイデアすらどうでもよくなりましたとさ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/18(火) 20:08:05.81 ID:QjQXgXQp.net

あー、浅野と並んで懐かしい名前だな…＜高橋
あいつら揃ってブレイブリー殺しの主犯なのに、クビにも降格にもならないのがなんだかな
まぁスクエニに期待するのが間違いなんだよね

別に>>703が責任を感じる必要は無いよ
アンケートみたいなたくさんの意見が集まる場所ならともかく、個人が挙げる声がそこまで影響を及ぼすことってまず無いし
ヘタに委員長風を吹かせて>>703の立場が悪くなったら却って悲惨だ

浅野が色々と勘違いしちゃったのが元凶よな

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/19(水) 07:20:48.96 ID:iFD6qNeJ.net

このスレ二次創作見てる人思ったより多そうだし今もスレに残ってる人って
セカンドの内容が並以上なら猛烈な信者になったんだろうな…バカだな公式も

>>703
実は自分も買われた側なんだが数時間後にツイ公式垢で
「コミケでブレイブリーの本を一通り買ってきました」と
ツイートされてからは売らなきゃよかったと後悔した
高橋も来たことあったけど顔の割れてない部下にお遣いさせろよと思った
次に買いに来たら「中の人には売れません」と面と向かって言いたかったのに
タイミングが合わなくてその後会うことはなかった…

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/19(水) 10:07:07.99 ID:U4L5oWP0.net

>>706
売らなかったら神に逆らったとして著作権違反で訴えられるんデスネ？ｗ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/19(水) 10:24:11.26 ID:COth5Ygt.net

クズエニとしてはFEでその並以上のシナリオ出せばアンチ化した元信者が手のひら返して復帰してくれると見てたんだろうが
スムーズに行くわけないわな
親友に裏切られてもけろっとしてるどこかのお坊ちゃまと同レベルじゃないと復帰は無理
つうかどうFEで頑張ってもセカンドという特大のうんこ設定があるので考察する価値もないしな・・・
全知全能の神が世界を牛耳ってるってよくある設定だけど、セカンドの場合その神に該当する奴の存在自体必然性がないように見える
浅野の脳内では凄く納得いく設定があるやもしれないがユーザーには何も伝わってないぞ

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/19(水) 10:57:19.39 ID:089CoT95.net

独裁者かよｗ
本来なら版権側の自由だし事前にガイドライン決めてるんならわかるだけど断られたくらいでそんなんされたら納得いかねーｗ
でも浅野はゴリ押しや無理を通せばなんとかなると本気で思ってそうだとインタビュー読んでずっと思ってたからあんま違和感ない


>>707でなぜか思い出したけど
今までのインタビューの内容や建もの探訪に出演した際の内容から近隣への配慮がなかったりで>>365が言う通り浅野はパワハラ気質ありそうだ
まあ作品が糞になったこと自体も大変腹立たしいが後者は更に深刻だろう
調べようと思えば特定出来てストリートビューで隣家の庭＆植木が見放題って…
ネットで自分トコの庭や植木が全世界に晒されてるということだから恐ろしい
お隣さんに了解もらったならいいけどもしそうでなくて上のこと知ったらどうするつもりなんだか

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/22(土) 20:10:06.41 ID:/q/CTOVl.net

最近予備知識なしでこのゲームやったんだけど、２作目からやったら知らない前作キャラがめちゃくちゃでしゃばる上にストーリーが劇的につまらなかった。
キャラクターもお茶会ばっかしてて今何を目的に旅してるのか本気で分からなくなった。
で、ネットで調べてみたら１作目の評判はいいらしいけどこのゲームの初代じゃあどうせ大して面白くないだろうなと思ったけど一応買ってみた。そしたら一作目クソ面白いじゃねーか。
セカンドの冒頭で１作目のネタバレ食らってるけど、それを含めても十分に面白いわ初代

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/22(土) 20:47:46.26 ID:40Pz+EMK.net

ネタバレしても過程を楽しめるって時点で前作のシナリオはよく出来てると思う
前作から糞シナリオだった派も一応いるけど、糞だったと感じる原因が大体プロデューサーごり押し要素だったり
今風のノリを微塵も受け付けない昔のゲームそのままがいい派の声だったりするからね

何を勘違いして浅野らはあ、僕が書いてもいいんだ＾＾と判断したんだよ・・・上記デフォルトから糞だった君の意見を間違った方向に解釈してしまったのか？
それともデフォルトから糞だった君の声に応えることが使命だと感じてるんだろうか　オクトパスとかいうバリバリの懐古ゲー出すからね

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/22(土) 22:06:40.96 ID:M9cSU8mz.net

勘違いじゃなく単純に「これは僕の好き勝手しても許されそう」という判断を下したんじゃないかと
ブレセカ体験版プレイ時からゲスパーしてる
ユーザーは浅野の意見を貫き通すための言い訳に使われただけなんだよ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 03:32:24.33 ID:SmeMnbKb.net

久々に公式がツイートしたかと思ったら70万突破だと　2年間かけてやっと70万程度でドヤれるもんなの？
前作はそれ以上に売れてるだろうし二ヶ月前に出たニーアなんてとっくにPC版や世界の売上合計100万突破なんだが？
国内15万だから海外で55万売れてるんだよね　海外版はイベント削除あったもののテキストは臭くなさそうだからそこは素直にうらやましいわ
BDFEが好評だとかぬかしてるがセカンドが永遠の駄作なのは変わってねーからな！反省しとるのか？浅野よ

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 03:35:55.33 ID:SmeMnbKb.net

情報抜けてたけど70万ってのは海外との合算ね
国内はランキングで最期に確認出来た時15万だったけどワゴンで多少は捌けてるのかな
未だにワンコインだからワゴン完全に捌いたとは思えないがな

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 05:14:27.46 ID:AhPJ+k/j.net

公式のTwitterフォロワー気持ち悪いなあと感じてしまった今更だが
ブレイブリーファンというより浅野のファンって感じ
浅野高橋はこういう人こそ真のブレイブリーファンだと本当に捉えてそうだから嫌になる

FF15やニーアにスクエニ社長と戦えるDLC加えたりしてるらしいし、どんだけスクエニ社員はナルシシズムの塊なんだ
お前らは地下アイドルになった気分だろうけどビジネスマンやゲーム職人であって欲しい
購買層の大半はクリエイターが好きでゲーム買ってるわけじゃないのに

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 06:10:11.15 ID:3Z9YmlxR.net

お話し出来るのはここまでと言ってるし浅野側でなんらかのプロジェクトも動いてるのかな
サード発売するなとは言わないがセカンドと同じテキストノリにしてデネブの設定引き継ぎは止めてくれ
デネブは無かったことにしてBDFEのような感じで出してくれれば「ああ、これでいいんだよ」レベルにはなるから最低それで頼む
セカンドにガッカリした元信者はあまり帰ってこないだろうけど、これくらいのレベルならじわじわ新規ファンが育つ可能性が残る

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 06:33:44.81 ID:Igp0V4Oc.net

BDFEはなあ
いくら和ゲーはシナリオとキャラさえ良ければゲーム性がうんこでもウケると言われてもあそこまで苦痛だとやる気なくす
結局シナリオキャラもゲームシステムも、最低限許容出来る下限があって和ゲーの場合シナリオキャラのハードルが若干高めなだけだわ
素直にBDFE程度のシナリオでセカンドのシステム使ったCSを続編で出しとけよ出してれば今頃安泰だったのに、言えるのはこれだけ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 08:16:20.36 ID:Ptm5TVr/.net

なんでもいいからサードあくしろ
2のテキストはまじ引いたが、普通に楽しめたからとりあえずプレイしないほど嫌いじゃあない

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 08:35:26.65 ID:vDFF6A2P.net

俺の好きなキャラはもう絶対に報われないからなぁ
CS新作が出たところでどうせ…という気持ちがかなりある
そっちでみんな納得したら俺だけが疎外感感じることになりそうとか考えてしまう
公式ツイッターも同じだが、ファン（キャラ）によって差別しまくってるとこが受け入れられない
FEで過去に戻って全キャラ救うシナリオにしたなら評価した

今はデフォルトと同じくらいはまれるゲームが発売されるのをひたすら待ってる

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 10:10:17.21 ID:KPBIeSwH.net

>>713
久々のツイートしたかと思えばそんな事かよｗ
発売から1年経った程度でゲオで中古税抜500円セール売りされたセカンドなんて普通じゃないし誇れるもんじゃない
あのセールも小売店側としては厄介払いだったんだろうな　その後FF15と続いて可哀想
ちなみにFtSは中古1､980円だった（これはTSUTAYAだったかも）

BDFEのようなシナリオでCSゲー並のUIの快適さあればいいよな…
浅野とついでに高橋も余計なことしないでくれ

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 10:48:54.65 ID:cQjPVL0I.net

あのツイートは一瞬ニコライ好きの俺に喧嘩売ってんかと思っちまった
てか普段ブレイブリーなんて検索しないのにまさかRTで出てくるとは思わんかった、早めに浅野をミュートなりブロックなりしとけば良かった。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 11:28:22.53 ID:KPBIeSwH.net

ニコライさんだと聞いて実際見に行ったらbioの浅野チームに草
セカンドで先行配信バックレて未だにだんまりなのによくそう堂々と名乗ったりTV出演できるよな…
今後もその調子でなにかのゲームに関わってたら名乗ってくれ新品は避けるから

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 12:00:09.56 ID:3Z9YmlxR.net

ブレデフォはキャラゲーとしてウケたところあるのにその層をばっさり切り捨てたのはでかいよな
>>718のようなゲーム性だけ期待してるような層しか既存ファン内では残ってないし
サード出してもデフォルトの頃のようにキャラグッズやスピンオフ系はもう売れないと思う

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 12:30:31.29 ID:Igp0V4Oc.net

それは分かるわ、BDFEシナリオはセカンドに比べるとはるかに良作なの間違いないけど
リンネやエースリズのフィギュアや絵柄がプリントされた雑貨等発売しても買うか、と言われても別に欲しいと思わないな
セカンドのせいで二度とキャラを愛せなくなったのか、単に林の書いたキャラに比べ魅力ないのかか分からないが
例えばFFってだけで何となく買い続けてるけどグッズなんて一切買わないしそういうポジションのゲームになってしまっただけかなー

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 12:39:30.35 ID:vTQf4OMH.net

私自身、二度目のチャンスというものを強く信じているので
サードの発売は期待してます
オタクしか喜ばないネタはもうやめて

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 12:50:46.65 ID:3Z9YmlxR.net

7年以上経ってもなおキャラグッズ売れ続けるニーアと明暗分かれすぎて悲しい
まあヨコオタロウと岡部をリストラしたニーアが売れるかと言われれば売れないと断言出来るし
そういう事したブレイブリーはもうデフォルト以降別ブランドだしそら魅力無いわ

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 13:28:11.95 ID:KPBIeSwH.net

ニーアオートマタは単品でも新規のキャラファン層だけでも狙えるくらい前作と時系列が遥かに離れてたのも大きいだろうな
ヨコオも続編だと思ってやると混乱すると前置きするくらいだし

セカンドも前作知らない新規さんでも出来ると宣伝してたが
結局前作キャラっていうか改悪された前作主人公達が出しゃばってたし
こいつらありきの話運びの方が重点に置かれてる感が凄かったしな
浅野は自分で書けばいいんだと言ったが前作で設定が出来上がっているキャラに頼ってるわ、それでいて動かせないという…

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 14:37:04.74 ID:SmeMnbKb.net

ブレイブリーシリーズはBDPB、ブレアカ、セカンドとことごとくキャラを大事にしない作品出し続けたから
キャラ信者を獲得するのは放棄したとしか思えない
浅野達は今後は無難に文学作品的なシナリオとゲーム部分だけ追求しオタ媚びはやめた方がいいよ
爆発的なヒットはもう無いだろうが細く長く続くタイトルにはなる

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 19:16:10.21 ID:5zI2igU+.net

サードが地続きなら10万も売れない、キャラや時代一新していればとりあえずセカンド程度は売れて
あとは中身次第でジワ売れするかどうかってとこかね
どの道同人とかファンアート系が活性化するタイトルとして復活は無理そうだなー

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 20:44:04.21 ID:mO/5mqr2.net

セカンド七十万本てそのうち投げ売りじゃない値で売れたのはどれくらいあるのかな
ワゴンで千円で売れても一本は一本だし
そういや尼の☆も「普通に遊べる」的な評価で後から結構戻したんだっけ
そりゃ千円ちょいで買って期待せずにやればずっと印象は良いだろう
続編の発表に歓喜し予約し発売前情報集め発売日にフルプライスで手にした俺たちと違って…

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 20:47:15.15 ID:vDFF6A2P.net

コレパの傷まだ癒えてない
ローソンにわざわざDL版のカード買いに走った傷も疼く
そうコレパとDL版両方買って更に同時発売のRの手帳も2冊買った超お得意様なんだぞ俺
浅野がどんなに反省したところで、セカンドというクソがあった事実は消えないんだよなぁ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 21:01:55.29 ID:SmeMnbKb.net

>>731のような人はお得意客でも何でもなくただの金ヅル
浅野高橋的なお得意客とは直接会いに来てくれてTwitterで黄色い声援ツイッターしてくれる客だよ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/23(日) 21:50:10.28 ID:Fh2Swlx5.net

俺も金ヅルか
体験版やって通常戦闘曲があまりにもクソ過ぎてサントラ目立てだったコレパをキャンセルしようとしたらeストアに断られたの思い出した

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 00:30:49.89 ID:2gK5Ha7P.net

>>730
海外売上が大半だから国内での投げ売りなんて数万程度だろ

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 00:37:53.18 ID:s1rkIb/C.net

海外はいいよなあ、浅野直筆のクソキモイテキストでゲームせずに済んでるんだから
それだけで3割は売り上げ数アップしてるでしょ
一度裏切られた以上サードを新品で買うことは無いけど、さらに不幸な日本人を増やさないためにサードではまともな感性持ったライター雇ってくれよ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 03:46:45.59 ID:v9g2TfrI.net

新品で買わず1000円以下になって買えば精神的被害受けずに済むもんなあ
セカンド思ったより楽しめたって人らは大抵1000円以下で買ってる人らだし
そら今後は新品で買うの避ける方が賢い選択としか言いようがないわ

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 07:06:50.16 ID:4DDZoh/O.net

外国語だとパロネタの類い一切分からないだろうけど
ユウ達がサイコパスなのは同じだよなぁ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 12:43:36.56 ID:TuerEzJV.net

自分も、セカンド発売以降は>>719と同じ気持ちで過ごしてきたなぁ
ゲーム以外の趣味も有るから楽しいことゼロって訳じゃないけど、それだけでは解決しなかったと言うか…
シナリオだけではなくてキャラも好きだったから、なかなか変わりが見付からないわ

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 13:15:16.47 ID:v9g2TfrI.net

最初の作品でキャラ信者を囲っておいて次回作以降キャラ信者をばっさり切り捨てるような真似すると
ブランドに深刻なダメージ入る事がセカンドのせいで分かったわ
FFシリーズも野村がメインキャラデザになってから1〜6以前のキャラ冷遇＆1〜6はなかったことに長らくしてたから
これだけファン分裂とアンチ化招いたと思うし

キャラ信者作ればグッズやスピンオフバカ売れするんだけど裏切った時の反動も大きいギャンブルビジネスだね
浅野はもうキャラゲー商法止めて手堅い硬派な作品作りして欲しい　媚びるとキモい思考のボロが出る

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 16:42:39.23 ID:IpSyr13H.net

デニー兄さんが過去に遡って先祖殺しに行こうとしたのも結局アンネが羅針盤弄って逆に未来に行ったから実現しなかっただけで
道徳面はおいといて本当にそれが正しかったかどうかの描写はないよなぁ
せめて本当に過去に行って成功した際のタイムパラドクスでとんでもないことになった描写が明確にされたなら分かるけど
未来設定のブラゲに繋げる為つっても雑な導入だなぁ

帝国側は私怨も完全には果たせてないし罪は残ったままなのに対し、
その後主人公側は都合のいい乗っ取り巻き戻し使うわ、前作主人公達は自分らの罪から目を逸らすわで印象悪いし
帝国の所持者が個人的に不憫に思える（アンフィスバエナの件除く）

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 18:45:42.44 ID:4DDZoh/O.net

>>740
デニーが歴史改変できるチャンスが一欠片もなかったせいで
プレイヤーにユウ達よりデニーの方が
よっぽど世界のこと考えてたいい人なのでは？という印象を与えている気がする
デニーが歴史改変したせいで未来が必要以上におかしくなれば、
ユウの「どんなこともなかったことにしちゃいけないんだ！」という台詞も活きてくる

あと下段はまるっと同意
帝国側が主役のシナリオなら、ユウ達は悪役中の悪役じゃねｗ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 19:06:35.30 ID:7O30tT5X.net

吉田明彦がキャラデザってだけで俺には需要あるからそれだけで買うよ

どんなにクソゲーだろうとね
吉田のブランド力だな

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 19:25:54.69 ID:IpSyr13H.net

先祖抹殺が成功したとして真っ先に起こりうるのは目の前でユウの消滅なんだろうけど
今までのサイコパスな行いや妖狐サブイベでやっぱりろくでもない一族だったんだなとしか思えなかったから
間違っても喜びはしないが悲しむよりも消しといて良かったんじゃね？とドライな感情が優先されそうな位好感度がないから困る

まあ改変されても代わりに別の一族がゼネオルシア家と似た過ちを起こしそうだという危惧もなくはない
というかそういう話の運びにしたらマシな気がした
想いの力（）さえあればユウも復活しそう

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 19:46:36.63 ID:s1rkIb/C.net

>>742
ブレアカ、BDFEと吉田のヨの字も無くなってるからサードは生島一辺倒の恐れもあるけどな

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 19:48:17.41 ID:4DDZoh/O.net

吉田の絵は雰囲気あって好きだけど
このスレで前見かけたニーアキャラデザに関する発言や
ブレセカ資料集のリンアベ服リメイク発言のせいで
浅野高橋ペアほどではないが吉田本人もかなり苦手になってきてる

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 19:56:47.71 ID:s1rkIb/C.net

まあでもサードに吉田起用しなかったらかなり売り上げにダメージ入ると思うよ
ニーア見れば分かるようにやっぱり吉田デザインって評価されてるから
吉田をリスペクトしただけの絵師とはやっぱ性質が違う

時間掛けてブランドの世代交代していけば似非絵師でもうまく行ったんだけど所詮5年程度のブランドだしな
ドラクエ人気も鳥山絵で持ってるようなものだけど
DQ5の時代から20年以上の年月掛けて徐々に脱鳥山も進めてきたから仮に12以降鳥山が完全にいなくなってもそこまで混乱なく移行出来そう

そういう過程をすっ飛ばしてるのがブレイブリーシリーズ、浅野はローマは1日にしてならずという言葉知らなかったのかね

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 20:07:26.67 ID:BMhcXUd4.net

ブラゲのキャラで人気あるキャラも八割がた吉田キャラだよ
吉田の画風真似した絵師も絵の評価はされてるけどキャラ自体の人気はそんなない
あんな糞ブラゲーが5年も続いてるのはやはり看板キャラが吉田キャラだからだろ
広告見ただけで始めてみたくなるんじゃないの一方ブレアカのアプリアイコン見てもそそられないわ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 20:48:22.01 ID:33hI+Weg.net

>>740-741
デニーはデニーで極端だし、歴史からゼネオルシア家が消えた所でおそらく問題解決にはならないとは思うんだが
少なくとも父親と先祖の罪を贖おうと思いつめた上での行動なんだろうなと『理解』はできる
それにひきかえユウは親の悪事や疫病の真相を聞いてショックな顔は見せるものの、すぐ立ち直り開き直り
とにかく他人の痛みに鈍感だし自分の感情優先でやっぱサイコパスなんじゃね？と本気で思えてしまう
プレイヤーからすれば徹底的に感情移入を拒まれてる感じ
それなのにデニーと帝国一派はほとんどフォローなしで放置
ユウとそのお仲間は神同然の存在から手厚い救済措置を何度も受けてハッピーエンド
モヤモヤが残るのは当然だと思う

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 22:36:22.40 ID:MSSZTxKX.net

>>747
ブレアカはまだサービス開始から2年ちょっとだが運営移管を境にユーザー半分以上減少
5年近く経ってるブラゲとユーザー数大差なくなってる
サービス開始時ブラゲは親の仇のように叩かれブレアカは評判良く順風満帆だったのにこのザマ
吉田の功績あるかは全く分からんが結局ブレアカよりブラゲの方が作品として成功してるという

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/24(月) 22:59:38.05 ID:v9g2TfrI.net

どっちも人数差が無いって事は
単にセカンド発売から1年以上経過しブレイブリーブランドが見放されただけの可能性もあるわ
その大差ないユーザー数が今ブレイブリーブランドを手放しで応援してくれる浅野に選ばれし勇者の人数なんじゃね

あとブレアカはメインキャラがあの神同然のキャラと同一人物なのも急速に廃れた原因の一つだろう
セカンド発売前にサービス開始してるのがマジ幸いしている、もしセカンド後だったら1年も持たず終わってるわ

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 01:29:36.46 ID:LzGi5G54.net

ブレアカとかどうでもいいからさっさとデネブ関係の伏線シナリオパーっと入れてそこでデネブの物語完結しといてくれ
サード以降にデネブ引きずらなかったらサード買う気起きるから

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 07:11:03.36 ID:APPHdWfC.net

急にサード熱望する書き込み増えたけどなんかあったの？

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 08:50:56.17 ID:A/bYnmCw.net

デフォルト2章のギスギスした中さりげなく沁みる台詞を言ってくれた時から冒険家が好きになったから
銀髪美女（）万能チート（）なデネブおばさんが真の姿にされたのに虫唾が走る

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 09:20:02.43 ID:WfXCMAUG.net

>>752
俺の場合はだけど、BDFEのシナリオが思ったよりまともだったから
浅野が関わらなければ持ち直しの目はあるんじゃないかという淡い希望が出てきた
（セカンドがFEのレベルならたぶん普通に満足できてたし）
……けどまた評判上がったらしゃしゃり出て手柄取りに来そうなんだよなぁあいつ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 10:05:32.46 ID:HQ1OvAx5.net

>>754
これ、これがあるから今後ブレイブリーがあんま大ヒットして欲しくないんだよね
メジャータイトルとしてではなく市場の隅っこで分かる奴だけ買うようなタイトルに留まって欲しい
今のサガシリーズみたいな感じね、その方が「分かる奴」の満足度は高くなる気がする

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 12:37:57.13 ID:XNe4RDUn.net

>>745
何だかんだで内容で結果残せればそういうの見逃してもらえるからなー
ニーアはキャラデザもゲーム内容も大変好評だからファンは奥さんと同じ位置にしたなどという発言のことは特に気にしていない
セカンドはゲーム内容がアレだったのが不幸だったな、しかも渦中のイデアが前作破壊の筆頭戦犯のような存在だし

イデアの服は本編のシナリオがアレなせいでマイナスイメージしかなかったが…さらにイデア自体相沢をモチーフに作られたキャラになって

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 12:41:50.11 ID:XNe4RDUn.net

途中送信してしもうて公正不足の文まで入ってしもた、後半の行は不要なフレーズが含まれてる恥ずかしい
浅野くらい大きい心臓持ち合わせてればこんな思いつきのままの文世に送り出しても恥じらうことないんだろうな
悪い意味で羨ましい

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 12:48:30.86 ID:XNe4RDUn.net

まあとにかく浅野もシナリオ書く才能orまともなプロに委託する能力あればこんなことにならずに済んだんだろうなあと思う
見せびらかすような自宅とか負けないぞ発言も大目に見てくれたろうなデフォルトの時代はそうだったでしょう？

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 14:28:39.07 ID:A/bYnmCw.net

>>756
デフォルト時代は不明だけどセカンドやLoVの後付け設定は分かる人は分かるレベルで明らか中の人とすり合わせてる感じするね
誕生日もだけど身長の件なんて相沢さんのWikipedia情報見るまで気づかなかったし
浅野の言動がなければ気にしなかったろうけどここまで寄せてんのは正直気持ち悪い

まあでも不評になった途端ダンマリ決め込む辺り浅野は小物だと思うよ
その後ケロッとして自宅自慢するところは悪い意味であ、ユウだなこの人って思えるが
そこがまたヘイトが集まる原因だと気づいてなさそう


ちなみにアニエスとマグノリアの中の人どちらも168cmだった
あみっけが身長高いのは知ってたけど恒松さんも高いのな
ほんま中の人に寄せるならマグもこれくらいあったらよかったのに…

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 14:56:33.58 ID:Z4Eb5EsA.net

別に浅野は中の人に合わせるのが趣味ではなく相沢さんハァハァなだけだから
あみっけ恒松等眼中になくただひたすら相沢イデアたそ萌えだろ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/25(火) 18:56:02.97 ID:APPHdWfC.net

ブレイブリーのすごいところはイデアみたいな公式贔屓キャラだけではなく
カダみたいな末端のサブキャラでさえもキャラ崩壊してるところだな

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/26(水) 08:14:32.72 ID:j7uUmB2e.net

>>756
身も蓋もないこと言うとブレセカアート集の件を知らない人にはほくろの位置くらいはどうってことないレベルだと思う
そもそもほくろ付けろと言われて場所の指定ないから奥さんと同じ位置にしただけで深い意味はないだろう

極端な例えだけど奥さんの体型（主に尻）を参考にしましたならガチのセクハラだし男ユーザー（NTR属性除く）も萎えるしで誰得状態だったと思うが

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/26(水) 21:59:07.66 ID:qhbgbRbQ.net

そもそもそのホクロの位置って結構ありふれた位置だしなｗ
セカンドのように本編がグッダグダならやり玉に挙げられるくらいで、ふつーならその程度の発言は気にされないよ
ほんと、本編がしっかりしてないとクリエイターは何やっても生きていることすら許されない的な扱いになるｗ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 01:01:00.54 ID:lNotum+6.net

リングアベル服リメイクのは吉田の発言なの？
確かにアート集にコメントは書いてあるけど吉田の発言じゃないかもしれないだろ
浅野がリングアベルの服リメイクとかどうっすか？ｗなんて吉田に言ったんじゃないのどうせ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 01:11:44.70 ID:FbcwVEku.net

どこかのインタビューで、褌リンアベが脱ぎ捨てていったとか？(笑)みたいな事誰かが言ってた気がするが
あれは俺の気のせいなのかマジなのかもう覚えてない
誰かソース持ってる人が居れば教えてくれ、誰の発言なのかそもそもこういうインタビューマジであったのかどうか

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 11:57:19.56 ID:zKV3R5rM.net

アート集じゃないなら攻略本の対談で、浅野高橋のどちらかの発言じゃないっけ
小説の脱ぎキャラを公式にすんなよクソがと思った記憶がある

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 13:37:45.19 ID:xKovHQRu.net

国内売上がズタボロでも、メーカーとしてはストレートに「惨敗でしたｗ」なんて言えないじゃん？
素人目に見ても「あー、売れてないんだなー」って分かってても、作った側としては「好評発売中」って言っとくしかないじゃん？
だんまり極めてる裏では「やっちまった…オクトパスは失敗できんぞ…」くらいに反省してんのかなって思ってたんだけどなぁ

今更Ｔｗｉｔｔｅｒで「実は全世界で70万本（！）も売れていたとｒｙ」なんて挑発ツイートされると、やっぱ反省してないのかなって感じる
続編だから買って貰えただけってことに気付けよと
お前の好きな尼レビューと、スクエニメンバーズのアンケートを読み直してこいよと
お前のせいでどれだけのユーザーと小売店が泣いたと思ってるんだよと

ブレセカ発売から２年経つから記念にツイートしたのかもしれないけど、発言内容にセンスを感じないわ〜
そういうの聞きたいんじゃないってば

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 16:08:15.40 ID:E5ZSbx2Z.net

>>764
本当にリメイク発言が浅野発案だったら悪意感じるわ…
そういえば前作も林のせいでクソみたいなラノベノリループシナリオになったとぶっ叩かれてたが
実は真終章と終章入れ替えたのは浅野でオカエリーや神界カメラも浅野と後から判明したよね
それと同じパワハラ工作で吉田を消去した気がしないでもない

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 19:33:37.94 ID:TVGDzkB2.net

>>767
反省してたら2回もTVで自宅自慢してないと思う
去年の1回目も謎だけど今年の3月あった2回目の自宅公開も何が目的なのかさっぱりわからん
1回目は未視聴で2回目は少し観ただけだが近所に配慮もしてなかったしご近所とトラブル起こりそう
だんまりからのケロッとしてる点もだけど後先考えてなさそうなのがまんまユウの行動過ぎだけど大丈夫なのかよアレ
浅野個人だけならどうでもいいがお子さんはまだ小さいんだからもう少し考えろよ…


浅野チームとかいう命名センスもいつもの根拠のない自信に溢れた感じがねえ…
とりあえずブレセカで失望した人には回避する目印になるんじゃね？と前向きに捉えるわ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 21:05:20.36 ID:xKovHQRu.net

>>769
やっぱそうだよな…
会社絡みでメディアに出るんなら仕事の一環としてしゃーない面は有るけど、自宅公開なんて浅野個人のことでしか無いもんなｗ
それも２年続けて出演する気が知れん

はちまと呑んでるウェーイと言い、あの会社バカしか残ってないのかな…

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 23:37:18.63 ID:TVGDzkB2.net

ちょっと気になって2回目の番組が建もの探訪だったんだけどアーカイブでちょっとしたまとめページがあった
ページの一番下辺りに建築家のプロフィールとひとことがあったんだけど、
もしかしたら2回目は建築家の仕事の宣伝が主な目的だったりして

ttp://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/#!/2017/9

まあそうだとしても浅野が個人でやってるのに変わらんね
浅野が目立ちたいのもあるんだろうけど
あとすごくどうでもいいけどクライアントの要望でドア取っ払ったってところ
お子さんが思春期になったら大変そうだといらん心配してしまう
これだけだとただの家庭ヲチになるので一言加えるとプライベートも作品のインタビューとワンマンさが変わらんなぁ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 23:45:32.69 ID:TVGDzkB2.net

そういえば1回目の番組はスッキリ！だっけ
あそこナレーションデニー兄さんの人の日あるけど、担当にぶち当たってたらなんとも複雑だな…
なにがスッキリじゃこちとらモヤモヤだよ

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/27(木) 23:50:10.76 ID:GXZfcf8A.net

まあ　浅野は出世する才能だけはピカイチだと思うよ
林吉田の件のように自分の汚点を部下に自然な流れでなすりつける能力は素直に凄いと思うし
これでPとしての手腕も備わってればがちで戦犯林吉田でファンも納得して終わってたと思う
今のスクエニ社員はクリエイターとしての才能より世渡り能力が重要で
才能ない世渡り上手がゲーム内容にガンガン足突っ込んで駄目にするパターン多すぎるわ
せめて才能なくてもいいからパブリッシング業だけに専念して欲しい

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 00:10:45.00 ID:U2DgS/eO.net

＞自分の汚点を部下に自然な流れでなすりつける能力
出世する才能は凄くてもこの人の元で働きたいって人は減ってくだろうね
こういうのほど居酒屋や2ch辺りの陰で愚痴られるタイプでもありそう

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 03:35:07.73 ID:+Reg6cD7.net

>>768
気になったんで攻略本インタビュー読み直したらあったわ
504ページに「リングアベルの服をリメイクした」というイメージでお願いしましたってあったわ
生地についても帰る前に脱いでったんじゃないか？だと
やっぱ浅野のせいじゃねーか
アート集で吉田は成長したイデア描きたかったって言ってたしこっちが本音なんだろうな

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 04:23:02.43 ID:Fj9T7efs.net

うわあマジか
て事は>>745は浅野ちゃんの回し者か、浅野エアリーちゃんにすっかり騙された浅野正教の信徒じゃん
こうやってまた有能なスタッフがブレイブリープロジェクトから消えていったか>>774の言う通り確かにこんな奴の元で働きたくないわな…

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 07:48:02.98 ID:U2DgS/eO.net

>>775　マジか…
＞生地についても帰る前に脱いでったんじゃないか？
しかもこれ原文ママならまたリンアベ脱ぎキャラにされてるしイデアもまた勝手に人の物を改造して私物にしたってことになるぞ
浅野が手を加えれば加える程非常識なキャラにされるのほんとクソだな
伝説のタクトやユウがコレクションしてた防具を勝手に調理器具にして紛失or台無しにした話書いたのこいつじゃね？
ついでに前作のティズの所持金を着服したパーティチャットも

>>773
774の追記
それにユーザーから見ても現在は化けの皮が剥がれてるし長い付き合いになるとごく一部を除くと通用しなくなるだろうね
まあその度新規の方に擦り寄ったりするんだろう

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 08:08:00.66 ID:ILrN/imx.net

＞その度新規の方に擦り寄ったり
あーだからオクトパスの製作決定したんだね
セカンドの事何も知らない人達はマジでオクトパスにｗｋｔｋしてるからな、あの頃のスクウェアが帰ってくるってさ
オクトパス成功したらまた浅野を無条件崇拝する新参が現れてしまうのか悲しい

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 08:21:58.66 ID:U2DgS/eO.net

悲劇が繰り返されてそれがずっと続いたらと要注意人物への注意喚起みたいに浅野のまとめWikiとか作られたりしてｗ
テイルズの馬場で似たようなのあったしなくはないかも

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 10:43:31.62 ID:/bp4JpL2.net

おかげさまで馬場はスクエニに北

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 11:18:24.42 ID:nOMSJwGr.net

やっぱし何かシンパ感じる所あるんだろうね
悪い意味で馬場はスクエニの社風が合ってるのかもしれない
スクエニは自称クリエイターどもの隔離施設だな

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 14:10:37.56 ID:pIHnHVAn.net

面倒だからスクエニ所属のスタッフ全員を危険人物認定しようｗ
つーかもう何年も前からの現象として、デキるクリエイターはとっくに独立するなり他社へ移るなりしてるよね
出版部門については何とも言えんけども

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 14:40:14.50 ID:tg44oXsm.net

最近のスクエニってゲームに開発陣の趣味とか好みねじこんでばっかだな
ブレイブリーセカンドも当然そうだしDQ10やFF15もそう
馬場ももちろんそうだし

スクエニの人事だか上層部だかがこういった人種で似たような趣味嗜好の人を採用してゲーム開発チームにまわすからこうなってんのかね
だとするともうスクエニには夢も希望もなくなるわけだが

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 16:31:56.48 ID:pIHnHVAn.net

セカンドのせいでリングアベルのキャラが安っぽくなったのは残念だったなー
あとアナゼル

今更だけどＰＢの方でエイプリルフールのネタ枠で駆り出されていたらしきアナゼルを見て涙が…
あの作品でもピエロをやらされるのか
二次創作じゃねえんだからよー…

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 17:11:59.19 ID:nOMSJwGr.net

ブラゲはむしろ公式二次創作だからって事で割り切れる気はする
ディシディアみたいなもん
このノリをセカンドでやらなければよかった、そうすれば小説ドラマCDなどスピンオフでバカみたいなネタもお笑いも許された
ただそれだけ

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 17:15:26.84 ID:nOMSJwGr.net

ディシディアのようなキャラ付けをFF○-2とかで行えば当然フルボッコに遭う
お祭りゲーなら大目に見てもらえる
浅野はこの違い理解出来なさそう

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 17:53:29.22 ID:vcB+im3T.net

ファン同士で盛り上がるためのネタを公式が本編に取り入れて好評だった例を聞いた事がないんだが
なんで作り手側は延々と過ちを繰り返すんだろう
そういうの使って許される限度はスピンオフ作品や関連商品までだってわからないのか

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 19:20:18.48 ID:KSRNoTiD.net

４コママンガのノリをそのまま本編に持ってきたDQ4リメイク以来の、スクエニ御家芸なんだろうな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 19:20:53.59 ID:fOLTYaHx.net

>>785
セカンドがまともならブラゲのバカっぷりも許せたんだけどねー
セカンドがアレだったせいでブラゲでああいうギャグかまされても本編アナゼルのピエロっぷりが頭にちらついてモヤっとするだけ
ホント本編が同人化してもみんな不幸になるだけ、幸福なのは作った本人だけ

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 19:23:37.49 ID:fOLTYaHx.net

>>788
リメイクのノリも結構叩かれてたけどシリーズにトドメ刺すような事態にならなかったのは
やはりナンバリング最新作じゃなくリメイクだったからなのと、あくまで追加要素内だったからなのかね

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 19:44:21.33 ID:vcB+im3T.net

>>790
そうだろうな
現にBDFFも今思えばFtSの追加シナリオの時点で怪しかったが
「まあおまけ要素だから」「ファンディスクみたいなもんだし」と見逃された
んでそれをウケたと勘違いしたスタッフは続編の本編までそのノリにしてご覧の有様と

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 19:45:57.65 ID:lz8C1z7o.net

そういやブラゲのアナゼルネタはエイプリル企画からの〜マジネタでしたーになったらしく次回イベントボスとして登場らしいな
作品単体で見ればノリノリなんだろうが…シリーズ全体でみれば確かにモヤモヤするな
ブラゲ板住人もちょっとネタが苦しくなってきてんじゃねって感じで苦笑いしてた

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 20:16:13.07 ID:pIHnHVAn.net

>>792
マジかー……
キャラが完全におもちゃになってるな…

真面目な方法でユーザーを楽しませる力量が無いばかりか、商品イメージを大切に出来ないとはなぁ
ブレイブリースタッフ（スクエニ所属者）はエンタメ業界向いてないんじゃねぇのかな

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 20:23:12.31 ID:IGzxxLIm.net

ブレイブリーチームの中には
「神界カメラなんかギャグになりますよ」と当然の指摘した奴もいるんだし
一纏めにすんのかわいそうだろうよ
まぁその人がクズエニ所属かどうかは分からんが

浅野のお気に入り信者のお気に入りカップルがリンイデでなく
PBのへったくそな集合絵描いた奴のお気に入りキャラがオミノスじゃなければ
贔屓されたカップルとキャラはそれぞれ違ってたんだろうかと定期的に妄想する
ゲスパーでしかないがエイプリルフールのオミノス絵は特定のファンに対するサービスに見えたんだよな…

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 21:00:13.52 ID:MDtPvd9J.net

セカンドアプデして全部片付けりゃいいのにな

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 21:02:20.91 ID:34Xx+rPP.net

ボスにも憑依可にしてくれ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/28(金) 22:31:23.06 ID:F3DWo0nT.net

ガーディアンは惜しかった
せっかくそっち方面から人気出そうだったのに、雑魚にしか憑依出来ないのは...

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 02:24:19.89 ID:5Zrrz35H.net

フライングフェアリー発売後〜シークウェル発売前後の辺りに戻りたい
あの頃はすごくブレイブリー充してて楽しかった

仮にオクトパスが良い出来であったとしても、ブレイブリーの代わりにはなれないんだよな

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 02:54:10.71 ID:lZKDn7l+.net

ブレイブリーに関する記憶を全消去しないとオクトパスは素直に楽しめそうにないわ

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 05:19:24.45 ID:hbpmZ0Jo.net

>>798
あの時にもクリスタル暴走でボタン酷使させるゲームだの長老がハレンチ過ぎて好きになれないだの
ちゃんと指摘してた人も居るにはいたんだが

今の体たらく振りを踏まえた上で過去に戻らないと
また聞く耳持たない自分がいるかもしれない

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 11:36:39.26 ID:Pay02GKd.net

セカンドがキツいのは前作の好感度まで下げられてシリーズ全体が貶められたところ
セカンドの後に口直しにFtSやったがすぐやめてしまったよ
アニエスが巫女として頑張ってるの見ても「でも３年後には全部放り投げるんだろ」と冷めた目で見てしまうし
可愛いと思えたイデアの無邪気さもただの躾のなってないDQNガキに思えてしまう
ティズは何にも考えてない頭空っぽ君に見えるようになったし
リングアベルは平行世界の自分を平気で踏み台にする無神経野郎だという事になってしまった
過去にプレイしたRPGの中でもトップクラスに好きなパーティだったのに…

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 11:45:18.32 ID:MfN7z2ND.net

リンアベとアナゼルってフュージョンするのかと思ってた

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 12:44:08.28 ID:zJ9NNmdV.net

>>801
今じゃ前作主人公群ほんと大嫌いだわｗ
顔見るだけでイライラするからアート集や小説も主人公達出てくるページが苦痛
コミカライズはまだマシだったけどセカンドのせいで最終回は大地雷だった

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 18:52:33.32 ID:v4rYilSB.net

BDPBに今後のシリーズに関係しそうなキャラが出てきたぞ
なおBDPB民はキャラアビの効果にしか興味ない模様
http://bravely.jp/event/2017_qwougvge/#0

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:00:17.29 ID:4Ua+JCc3.net

今後のシリーズに関係しそうなキャラ？にわかかな
これ光の4戦士の主人公流用なだけだろ

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:00:19.15 ID:zJ9NNmdV.net

ひかよんのキャラ？

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:12:48.04 ID:zJ9NNmdV.net

ちょっと待て
デネブの存在といい、マジでブレイブリーとひかよんの世界繋げる気なのか
ひかよんの世界くらいクリーンな状態にしとけよ…

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:13:17.22 ID:v4rYilSB.net

ああー知ってたけど未プレイだから完全に忘れてたわ
光の4戦士って元ネタあったんだな

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:26:33.99 ID:4Ua+JCc3.net

>>807
なるほど、今後のシリーズに関係しそうなキャラ（BDシリーズに無理矢理組み込まれそうなキャラ)
って事か・・・
デネブ＝ひかよんの冒険家という糞みたいな公式設定あるしありえるのか・・・どんどん浅野吉田タッグの作品が劣化していく
そのうちFF3リメイクもレイプの洗礼受けそうで怖い

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 19:27:57.43 ID:oAi2rsfV.net

繋げるというかなんというか、吉田の絵を素材としてリサイクルしたいだけじゃないだろうか…(結果として繋がるのかも知れないけど)
グッズのささいな絵とか使える吉田絵は片っ端から使ってるみたいだし…

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 20:29:09.74 ID:2pwhdLX8.net

もう吉田が社員じゃないから今のうちに過去の遺産商法しておこうって感じかね
ほんと新しいもの何も生み出せない、生み出そうと頑張ると明後日の方向に向かって総スカン食らう会社になってしまった

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 20:43:10.70 ID:lZKDn7l+.net

>>804
ソシャゲ民は純粋にゲーム性だけ追求出来る都合良い脳みそしてるんだね、羨ましい
マジでセカンドのくっさいシナリオをなんで本編でやってしまったんだよ
ソシャゲでやってればシステムだけ評価してくれるんだから神ゲー扱いだったろ！

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 21:02:55.95 ID:zJ9NNmdV.net

資料集見ないと分からない程度にオクトパスもルクセンダルクと繋がってそうだなと感じた
特にスタッフの寵愛を受けている緑おばさんはどこかでこっそり出てきそう
もしくはダリアの姿で出てきそう

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/29(土) 22:00:07.29 ID:lZKDn7l+.net

だとしたら最悪の展開だな、オクトパスはとてもじゃないが楽しめそうにない
最初は良い印象で買ったとしてもあとからこっそりがっつり繋がってる設定を公開されて後で後悔しそう

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/30(日) 15:43:30.99 ID:jAbGHgys.net

今思えばセカンド発売前に複数回線で自演してセカンド叩いてた奴は浅野の下にいた開発者の1人だったんじゃないかって気がしてくる
大体当たってた上に発売後ピタッといなくなったし

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/30(日) 16:36:16.14 ID:GwYf2zWe.net

頭のおかしいキチガイだと思ってたが今思えば納得というか
浅野のパワハラで精神病んだ被害者だったんだなって同情してしまう
かくいう俺もセカンドのせいで大分ゲームに対して斜めに構えるようになってしまったし
悪貨は良貨を駆逐するということわざを身をもって体感させていただきましたありがとう浅野様

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/04/30(日) 17:20:52.65 ID:ZUIOKPW7.net

セカンドに興味を持った人全員が面白いと思う出来ですと豪語していたが
今思えば「体験版から醸し出すキョロ充感とツイ厨ノリを許容できる」
というのが大前提の発言だったのかもしれん

確かにあのまとめサイトにどっぷりハマった感じの体験版を
丸っと許容できてたらセカンドもある程度楽しいだろうな

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/02(火) 21:18:11.97 ID:bMIMraJF.net

子供の頃は割と自由時間が有るが、金が無いから限られたゲームでしか遊べなかった
大人になると金はそれなりに何とかなるが、時間が無いから限られたゲームでしか遊べなくなった

消費者が時間や金や労力を消費してゲームをプレイしていることを、製作者側はきちんと認識しているんだろうか？
しかも昔と違って娯楽の幅が広がり、ジャンルごとのコンテンツ量も増えたのだから、一つの作品と巡り合う確率を考慮すると舐めた商売なんて出来ないはず
どうして浅野はあんな舐めたゲームを作ってしまったのか理解に苦しむ
あれでも全力投球で仕事したと言うのであれば、せめてセカンドプレイヤーの声に耳を傾けて反省して欲しいもんだわ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/02(火) 22:39:50.19 ID:9PFTJmkZ.net

セカンドの功績
LINEスタンプがかわいい

以上

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/02(火) 23:29:49.57 ID:PvBRpxZi.net

LINEスタンプの絵師は大出世だな
ブラゲじゃ今やメイン絵師になりつつあるしそのスタンプ絵はBDFEのシステムにも組み込まれた
まあ、出世したのか並行世界貫いてる浅野にいいように利用されてるのかは知らないけど

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 00:02:27.41 ID:Bbw8qlZY.net

趣味で活動するから元なんて取れなくても当然な他の同人作家と比べたら幸せなんじゃね？

例え端金で描かされていたとしても、ゼロからキャラデザする苦労は無かった訳だし（厳密にはリンガベ似の女キャラを考案したんだっけ？）
一応はスクエニ社のコンテンツで仕事をしたという経歴は残るしな

あとはある種の名誉みたいなものとか…
同じジャンルで活動していた同人屋の中でも、「報酬を払うに値する」「仕事絵を任せるに値する」数少ない絵師なのだから

ブラゲの記念絵を描いた方の人は報酬を受け取ってない可能性が微レ存だけど
（描けるだけで嬉しい、みたいな気持ちを利用してそう）

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 06:17:31.79 ID:Bbw8qlZY.net

LINEスタンプ別に可愛くないだろ…まぁ好みの問題だから言い切るのは申し訳無いけど
使い所も無いのでかなり信仰心を試される商品だった

制作コストのかかるグッズ類は出せないからあのスタンプで誤魔化したイメージ
結局ぬいぐるみ系はボツになったっぽいしな

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 08:40:47.49 ID:6YhArFfS.net

結局ユウやマグノリアのぬいぐるみって発売されなかったんだっけ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 13:00:04.67 ID:MtwxIBBl.net

販売したところで売れないのは目に見えてるしなあ、特にユウのぬいぐるみとか買う奴居ないだろ
一番人気(だった)イデアのぬいぐるみすら不良在庫になってるし

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 23:44:33.06 ID:xHz1/olF.net

個人的にマグノリアのぬいぐるみは欲しいです（小声）
ある程度の需要の数がまとまらないと無理だろうけどね
ユウはデザインだけなら好きな部類だけどここで散々言われてる要素で嫌悪感のが上回ってしまったのが残念

それと前にもあった話だけどちゃんとグッスマでねんどろいど出して欲しかった
キンハーやシアトリズムもそういうのだとしてアリだと思うけど
それ以外のスクエニのデフォルメグッズは微妙すぎるの多いし
せっかく吉田絵&シリコンによるデフォルメを手頃な値段で立体再現するならあそこかなぁと思ったから
何より他のねんどろとの互換性を利用して衣装交換とかやって遊んでみたかったんだよなぁ

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/03(水) 23:58:25.00 ID:E1S879GR.net

何故だか知らないけど前からスクウェアは外部にフィギュア委託しないよな
KHシアトリも内製フィギュアしか出してない
エニックス系ならわりと外部委託あるんだけどね　ブレイブリーはスタッフがエニックス系だからアリな気はしてるんだけど

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 00:32:47.13 ID:PiNc5F0j.net

自前で出した方がおいしい
泥人形でもコレシカナイ需要で信者が買うから

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 01:02:02.77 ID:ctDRTzD5.net

ゆくゆくはいいクオリティに上がって値段も手頃のままでいてくれればそれでもいいかもしれんが
泥人形で良いんだって勘違いして止まってそうだよなあそこ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 01:07:42.31 ID:u4wJE5hs.net

>>825
マグノリアはセカンドキャラの中では一番グッズ類売れるキャラだと思うけど
コード付きフィギュアも定価大幅割れで叩き売られてたしぬいぐるみ発売するほどの需要はなさそうだよね
法王アニエスとマグノリアはぬいぐるみのサンプルまで制作されてたんだがしょうがないよね
ビジュアルは最高峰なのにゲーム内での言動が芯の無い恋愛脳女だったし

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 01:45:38.73 ID:5e6LeZBS.net

やっぱ本編という幹がダメだとグッズ展開という枝葉も伸びようがない
６０点程度のシナリオでも信者の大多数は残ってサードのために延々お布施し続けてくれたろうに
なんでよりによってマイナス１００点を叩き出したのか

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 07:25:49.95 ID:ctDRTzD5.net

まだ思い入れもないのにこんなん出されてもなあっていうのが一番なんだけどそれ以外だと

・買わなきゃいいで済むけどコード付商品が１万越えの時点で買う気がしない
・更にぶっちゃけると邪神まではいかないがフィギュア自体元の吉田絵と比べてｺﾚｼﾞｬﾅｲ
・結局のところブラボーバニーの色違い
・髪弄ったり等の色以外でアレンジもない
・イデアのブラボーバニーはあれの半額以下で手に入ってますます馬鹿らしい
・白ベースで黒の手袋&ブーツのブラボーバニーの方が好き

…という感じ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 17:15:36.80 ID:EEmC/v7C.net

>>830
テイルズのように長期間ブランド確立してるとこは史上稀に見る糞を1回ひねり出した程度じゃあんま信者離れないけど
ブレイブリーはたかだか3年ものだったしそこでこのクオリティ出したら当然信者消えるわな
浅野はデフォルトという1作目で一流ブランドになったと確信してた節があるわ当然そんな心意気じゃ失敗するわ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 17:31:22.25 ID:4sZJUmHk.net

某人気RPGの新作がキャラ萌え？重視のシナリオで賛否両論になってたけど
あれですら半年経たず過疎り気味で、否定側にしか中身やキャラの話をする人間がいない状況になってるからなぁ
長く人気が続いてるゲームですら賛否両論程度の評価で人が離れるのに
一作当てた程度で「自分が書いてもいいんだ」なんて調子に乗った浅野はほんとアホ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/04(木) 17:32:06.27 ID:u4wJE5hs.net

このゲームの商業的な没落理由はスクエニ過去作で言えばDQMJシリーズに似てるなあ
1作目は尖りつつもこれまでのモンスターズシリーズを踏まえた正統進化って感じである程度ウケた
2作目で早くも欲が出たのか守りに入ったか知らんが完全版商法や限定配信連発した
これで一気に売り上げがた落ち
んで長らく3作目出てなかったけどつい数ヶ月前に手抜き臭が凄い3作目出て完結　当然完全版商法

サードもこんな感じで〆そうだ　4作目は当然無いだろう

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 12:38:28.27 ID:OKznAQNA.net

サードのプロジェクト自体ないと思うな

SwitchでスクエニがなんかRPG発表してたけど
あれ製作がシリコンスタジオだからプロジェクトメンバーあっちに行ってそう

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 13:11:18.54 ID:9znVb/Yd.net

さらにシリコンはBDFEも作ってるからな
とはいえBDFEはほとんど流用だと思うけど

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 13:21:34.37 ID:7n2liOir.net

プレイした記憶を消してもう一度ブレセカを遊び直したい

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 13:26:16.70 ID:dbyyFeBf.net

プレイした記憶を消して遊んでもブレセカの糞さは変わらんで

俺はブレセカが存在した事の記憶を消したい　そしてブレデフォをのびのびと楽しみたい
もうブレデフォのシナリオもキャラも愛着持てなくなってJRPGというよりハクスラゲーとしてしか見れなくなってしまった
前はジョブチェンジの衣装眺めるだけでも楽しかったんだがなあ

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 13:29:45.05 ID:gGzwqXjK.net

ブレセカの記憶無くしたら無くしたでブレデフォに文句垂れそう

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 18:13:57.16 ID:41zBv13i.net

>>839
ブレデフォには特に文句なかったけどな
今のFFナンバリング作品の流れに逆行するような一石を投じた勇気ある作品！
荒削りでつっこみ所は多いけど今後に期待するよ！って思ってた
セカンドをやるまでは

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 18:32:23.61 ID:EupRPJm6.net

荒削りでつっこみ所が多い部分をよりパワーアップさせてどうするよ・・・って感じだったね
浅野的にはそういう部分を修正するつもりでこうなったっぽいから余計たちが悪い

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 19:18:59.64 ID:5nVTvvTY.net

イデアがウットリートのタクトやユウのコレクション盾を調理器具にするエピソードとか
非常識通り越して犯罪的な所業だと思うんだがシナリオ見たスタッフは何も思わなかったのかね
偉人の遺品も他人の宝物もむげにしちゃうイデアちゃん自由すぎwwwみたいな反応を期待したんだろうか
あれひとつ取ってもスタッフの常識レベルがわからなすぎて怖い

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 20:14:59.54 ID:C/FrkE14.net

タクトをなんでイデアに預けたんだってツッコミを見たことあるけど
話の中でアニエスから注意受けても尚ぞんざいに扱ってるところから無断で使ってたんじゃ？と思ったな
アナゼルの手帳然りリングアベルの服を勝手にリメイクしたりも相当酷い
スタッフが悪いのは分かってるけど特にここら辺が原因でイデアの好感度が下がった

普段キチガイ扱いしてるユウだにもこれは流石に同情するし
なんでよりによって前作で世話になったアイテムでそんなことするんだか
グランシップの件もそうだけど前作に思い入れあるプレイヤーに喧嘩売ってんのかよこの野郎
あんなふざけた小芝居で台無しにしやがって…

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/05(金) 20:19:21.66 ID:C/FrkE14.net

言葉が足らなかった
下段はスタッフへの文句

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 08:24:47.27 ID:vMOBtdWI.net

「持ち前の天真爛漫さで周囲を翻弄するｲﾃﾞｱ」を演出したかったが、脚本担当に能力が無かったため、ただのｼﾞｬｲｱﾝ女になってしまった

みたいなｵﾁだろうかねぇ
ｲﾃﾞｱだけがおかしくなった訳じゃないし

無理矢理でもこう解釈してないと声優さんが気の毒過ぎてな…

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 08:26:20.79 ID:vMOBtdWI.net

スマホから書き込んだら半角カタカナになってしまった
読みにくくてスマソ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 08:57:09.92 ID:/cxslQeM.net

でもイデアが登場したシーンは、ほんの僅かだがテンションが上がったことは否定しない
その前のユウの「橋渡り」とか、「一人夜歩き怖くない」とかで最底辺まで下がっていたがな

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 09:22:16.62 ID:loKfRsjw.net

そらセカンドイデア初登場シーンの頃はガイジだなんて判明してなかったし・・・
最底辺にテンション下げてくる主人公を引っ張って成長させてくれる姉御ポジションな予感したじゃん
現実は同レベルになってキャッキャする、時によってはユウ以上のガイジっぷり発揮するクソガキだったが

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 09:30:03.18 ID:loKfRsjw.net

それだけ多くのファンがイデアの事大好きだったし、期待してたんだよね
新キャラ食ってイデアマンセーシナリオになる事が危惧されてた頃も、イデア出て来るってだけで大歓喜してた奴結構居たし
そいつらの期待に添えるイデアマンセーシナリオになってれば、新規は排除されるかもしれないが固定信者ゲーとして生き残れたかもしれない

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/06(土) 21:41:55.17 ID:yquMIy2r.net

今ブラゲにひかよんキャラ出てるからふと思い出したけど
ブランドアイレが幼稚園児並の思慮の浅さだと当時叩かれてたな
それでも2人とも顔見たくないレベルに嫌う事は無かった

もしひかよんがセカンド並にイベントやテキスト盛られてたらイデアユウと同じくらい嫌われキャラになってたのかな
当時描写不足だと叩かれてたけど描写のし過ぎも良くないんだとセカンドで学びました

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 12:39:55.11 ID:RAJpNM95.net

情報量が少なくて想像で補われていた部分が
次世代機で無駄に肉付けされてファンが離れるのは割りと珍しくない現象だな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 13:16:14.60 ID:Ekttu2F5.net

10年、20年越しのリメイク作品なんかだと起こりがちだね
ハードだけじゃなくてスタッフも変わってたりするし…
リメイク系であんまり失敗ないのは、元々ストーリー要素が薄めのジャンルくらいだろうかねぇ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 13:53:51.81 ID:rI18wzz6.net

俺は８０〜９０年代作品のリメイクor続編ならよっぽど無茶苦茶でない限りある程度のキャラや設定の改変は受け入れるかな
いかな名作でも１５年以上も経てば現在の感覚とは違うってのもわかるし
（寂しいことだが）リメイクのスタッフは長年のファンほどその作品に思い入れもない事も多い

…………たった数年で前作設定を無視＆破壊＆魔改造しまくったセカンドは絶対に許さないが

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 14:33:04.05 ID:rN/8OO+o.net

他の作品のリメイクは大体がスタッフとユーザーのキャラの解釈というか自己で補完してたイメージとかけ離れているのが原因だけど
>>842-843と>>850みたいなキャラが物語のギミックと関係なく非常識だったり思慮の浅さが目立つから
浅野がPとして手掛けた作品はそれ以前の問題なんだよな

個人的に始めは常識なくとも物語に意味があったり後に成長するならばある程度は必要だと思うが
セカンドのキャラ（主に主人公サイド）は意味がなかったり増長されてる感じが受け付けなかった
相手が苦しんでいるのに自分達さえよければいいみたいな行動ばっかりなのが前作以上に全面に出てるのが酷すぎる

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 15:05:14.58 ID:92K5ZSxH.net

キャラの言動が行き当たりばったりというか、シーンごとに記憶や感情がブツ切りになってる感が凄い
散々やり直しや歴史改変を否定したのにティズの復活には禁じ手を使うことに誰も疑問を持たなかったり
魔王に故郷を滅ぼされたマグがその元凶達の馴れ初めの話にはしゃぎまくったり…
「こういうシーンがやりたい！」という気持ちだけ最優先で、整合性とかはどうでもいいと思ってるんじゃないのか

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 15:44:59.70 ID:RAJpNM95.net

多分そういう事の重要性にすら気付いてなくて
どうでもいいとすら思ってないんじゃないか…残念な事に

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/07(日) 22:01:14.72 ID:e2wh/l3b.net

>>850
描写のし過ぎが良くないと言うより、
現代の映像技術に見合った表現力がないだけじゃないかなあ…浅野の場合は

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/08(月) 06:34:10.41 ID:7Jnmf3rZ.net

こないだルーンファクトリー４ってゲーム買ってきたわ
久々にキャラ萌え出来て楽しいわ
ファンアートもいっぱい有りそうで嬉しいわ
まだクリアしてないから今は見ないようにしてるけど…

売上はセカンドの方が上だろうし、システム的に完成されてるのもセカンドだと思う
（会社の規模が違うのに比べんなよって話だが）
ルーンファクトリーは何かと中途半端な面が目立つシリーズではある
それでも作品が末永く愛されてそうなのはルーンファクトリーの方かな？って思っちゃった
ブレイブリーもデフォルトで止めておけば愛されたままでいられたんだろうなぁ

セカンド遊んで「シナリオやキャラは好きじゃないけど、システムが良かったので楽しめた」ってプレイヤーは、クリアした後にセカンドの思い出を語れるんだろうか？
ああいう人達は、時間潰し、消耗品感覚で遊ぶツールとしてセカンドが良作だった、という感覚なんだろうか

「愛される作品＝キャラ萌え出来る」ということではないけれど、ＲＰＧというジャンルである以上、キャラや世界観、ストーリーに多少なりとも思い入れが無いと長く愛していけないと思う
この先も愛せるブレイブリーを作って欲しかったなぁと、全く関係の無いゲームを遊びながら考えてしまう

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/08(月) 09:19:55.12 ID:LyNuY9AB.net

＞時間潰し、消耗品感覚で遊ぶツールとしてセカンドが良作だった
良い意味でも悪い意味でもソシャゲ的な作品になってしまったな
ソシャゲがメジャーリーグだと抜かす奴がPだし、やはりそういう作品しか作れないんだろうね
キャラは札束の化身、シナリオはあってないようなものな作品が大半で
ごく一部は一時的にチヤホヤされる事があっても、サービス終わればどうせ語られなくなる存在

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 01:18:14.56 ID:Hgu0OZDg.net

ニコニコ大百科の吉田明彦の掲示板で
アニエスの水着の日焼け痕に対する説明がきもくて引いたって書き込み見つけたが
元のコメント辿ってみたらブレイブリー公式のTwitterだったからどう見ても浅野のツイじゃんか
それを吉田が言ったみたいな書き込みにすげー悪意を感じた
今更３，４年前のネタで風評被害吹っ掛けるなんてとんでもねーわ
イデアのすっぴんの服といいまた巻き込まれ事故かよ


初めて見たがコメントきも過ぎる
当時いなかったから知らんけどヘッダーの日焼けアニエスってマジなん？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385958867/

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 01:31:04.06 ID:GMsij1vM.net

当時から他板できっちりと吉田ディス工作してたんだなー
林といいこうやって浅野の汚物を押しつけられてクビにされ、ほんとかわいそうだわ
やっぱり寂しいよこんな理由でFFの後釜になりそうだったスクエニRPGから有能なクリエイターが消えていくのは
林や吉田の事を思えばそらブレイブリープロジェクトから身を引いてくれた方が経歴に汚点が付かずにすむとは思うけどさ　やっぱり悲しい
この調子だとサード以降Revoも復帰しない方がRevoのためには良いのだろうか
もちろんそんなんじゃ寂しいけどね　林なし吉田なしRevoなしのブレイブリーなんてセールスポイントなさ過ぎる

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 03:24:20.08 ID:Hgu0OZDg.net

今までも最低な印象を持ってたがさっきのでマジで切れたわ
一連のツイが今でも残ってたんで魚拓取らせてもらった

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 22:48:47.44 ID:jI0pJG9/.net

ほんっとキモい、何食って生きてんの？

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 22:54:35.53 ID:DEUChxaa.net

音消してイベント全スキップすれば神ゲーだぞ

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 22:58:10.53 ID:ddXBTuAF.net

FtS〜はデネブに作られた世界！
デネブ潰してBDFFの世界に戻そう！


はい完璧

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/09(火) 23:21:26.92 ID:PImUXO0/.net

デネブとヨーコをラスボスにするならサード買うわ
全能の超越者にして神界の者
大災厄（世界疫病）の元凶でもある
次元を渡り歩いて自分の気に入る者だけを救い、本来あるべき運命をねじ曲げる
こいつらに介入されればキャラクターの生と死、それに付随する信念や覚悟や全てが無意味になる
まさに最強の物語クラッシャー、最悪の敵だ

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/10(水) 19:19:14.28 ID:xLpMb7hR.net

サガシリーズだったらデネブみたいな奴は間違いなくラスボス枠

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/10(水) 22:45:08.40 ID:pzHtbMn9.net

ブレイブリーソードでしかデネブを倒せない設定にすれば、ついでに伏線回収もできるな

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/10(水) 22:57:46.59 ID:2AEtE7mp.net

デネブはなんで公国幹部やティズだけ助けるのか説明ないのがな…
作中の描写だけだと本当に話を引っ掻き回すノイズにしかなってない
キャラが死のうが時空の彼方に消えようが「どうせデネブがその気になれば助かる」と思えてしまうのはシリアスRPGとしては致命傷

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/10(水) 23:43:41.31 ID:Otfkra4G.net

自然な流れで説明さえあればデネブのようなキャラが存在していても全然アリ
てかセカンドのシナリオプロット自体は特に問題ないと俺は思ってる
とにかく魅せる事が致命的にへたくそなんだよセカンドは。伝える事が出来てない

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 04:40:40.48 ID:SF2PoBvL.net

サイコパス主人公が復讐頑張ると喚いてまわるそんなお話です

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 21:27:22.11 ID:MNagZjx4.net

世界否定されそうなのに、共学だの歌の版権だの公国幹部も呑気すぎる

下手にキャラ崩壊させるなら公国幹部は死んでた方が良かった

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 21:33:26.82 ID:6wM4e6IW.net

世界の危機について真面目に考えてたのがオミノスくらいという

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 22:18:06.73 ID:nWA2KdX6.net

セカンド発売直前に糞サブイベントが一部発表されてスレがザワザワした時に
「セカンドでは並行世界を行き来できるのでは」って予想した書き込みがあったがそっちの方が良かった
並行世界なら連中が生きてようと平和ボケしてようと今よりずっと苦情も少なかったろうに
なんでそういうとこを配慮しないんだろう

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 22:35:53.61 ID:0QUoJbdM.net

だよなあ、せっかく平行世界が存在するという設定があって、それを利用すればシリーズ終焉になるレベルの致命傷負わずに済んだのに
なぜあえて茨の道を突き進んだのか
前作で苦労して皆でウロボロス倒した後の地続きで再び危機が！って時に公国軍や前作主人公らがお花畑なんてきついものがある

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/11(木) 22:42:33.61 ID:92CrDUNw.net

ブラゲーではセカンドの設定前提でシナリオ書かれてるのにそこまで怒りが込み上げてこないんだよね
適当な気持ちで読めて原作知ってるとクスッとくる場面もある
これは所詮並行世界の200年後の出来事だからなのか、本編ではないスピンオフゲーだからなのか、テキストの差なのか、違いは何だろう

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/12(金) 06:13:46.26 ID:gmoTNiJL.net

無かった事にしちゃいけないんだと言うくらいならエンドレイヤーの世界ちゃんと救えよとしか言い様がないクソシナリオだったわ
そういえばブラゲはエンドレイヤー世界から逃走しなかった方のイデアの物語だったっけ　つまりブラゲが正統なブレイブリーの続編かよワロエナイ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/12(金) 20:49:54.81 ID:uqa8nIyr.net

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼　　 がんばリベンジッ！
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879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/12(金) 23:51:25.91 ID:jE3O7oh1.net

憑依洗脳とかいうチート使える時点で帝国の勝利は確定だったろ
都合よくユウご一行様に負けるのも不自然だった

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/13(土) 07:12:01.75 ID:rm8yku7T.net

>>873
これは一番応援してくれたファン()の為にキャラ崩壊出来なかっただけじゃね？と今となっては感じるな…

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/13(土) 07:26:31.92 ID:9C+uaQXS.net

>>880
その理屈だと、浅野は前作の登場人物をキャラ崩壊させたという自覚が有るってことになるんじゃない？
あのキャラ崩壊は無自覚でやらかしたと言うか、主な目的はファンサービスとかウケ狙いで、その結果おかしくなっただけと言うか…

それにオミノスって前作５の世界では確実にクズ人格だったし、４、３、２…と進むにつれてマトモな奴になっていくけど、セカンドの世界線によっては世の安寧を願うオミノスもキャラ崩壊してると言える
わざわざキャラごとにキャラ崩壊させる・させないを計算してセカンドを作っていたとは思えないなぁ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/13(土) 10:56:23.66 ID:jyipYnP0.net

そもそも主人公パーティすら人格崩壊してるからなぁ
キャラの言動の一貫性とかほぼ間違いなく意識してない

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/13(土) 10:59:43.84 ID:O8LWFH4O.net

浅野にとって
「オミノスが一番のファンに愛されてるからカッコ良く活躍させてあげよ〜っと」と
「アナゼルのプロポーズ笑えるから何度もネタにしよ〜っと」と
「ティズとアニエス結婚して欲しいって言うから法王辞めさせちゃお〜っと」は
全部同列なんだよな
全部原理は「ふひひこれでamazonレビューは僕への感謝の言葉でいっぱいだぞ」

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/14(日) 04:48:51.90 ID:HqaIPoJJ.net

ソシャゲ内ではマグノリアやユウに対してそんなに嫌悪感ないんだよなー
やっぱりデザインは絶品でテキストが一切ないのが大きいのかな
グラだけ見ればどんな素晴らしいキャラなのかいくらでも妄想出来るしなー
浅野の書くキャラはほんとソシャゲ向きなんだよな…

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/14(日) 05:53:57.95 ID:E1bd6tCM.net

セカンド発売前の吉田コメントで、マグノリアは「月＝ウサギ」をイメージしてデザインしました、とか書いてたっけ
あのブーツの形とか、赤い瞳とか拘ってそうだったもんな
本編じゃ何も活かされてなかったけど…

マグノリアの声優さんはセカンド（つーかシークウェルのクリア後ムービー）で初めて知ったけど、演技力や声質がとても良くて好感持てた
仕事だから当然とは言え真摯に演じていたんだろうに、浅野らのおふざけのせいでクソキャラにされてしまって気の毒過ぎる

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/14(日) 09:34:58.23 ID:KUii5i5T.net

マグノリアは月の民である意味が薄すぎるのがしょうもない
本人は時々思い出したように留学生キャラ披露するだけだし
長官とやらはもったいぶって最後まで正体不明で顔も出さないし
月が何か重要なファクター（最終決戦の地だとか平行世界への扉だとか）という訳でも無い
これならサジッタみたいな隔絶された里出身とかに変更しても何も困らない
（すれ違い復興もそこでいい）
だいたい本人ももう途中から月の事とかどうでも良くなってるだろ
アンネにぶっ殺してやるとキレたシーンも「ああ一応自分の設定覚えてたか」程度にしか思えなかった

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/14(日) 21:55:51.25 ID:ed7MNJa1.net

有料でいいからfts的な大型アプデしないかな

ユウの声変更、デネブが黒幕の追加章、サブイベントを公国幹部と協力するイベントに変更

これだけでも評価暴上がりだよなぁ

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/15(月) 00:35:29.75 ID:BMiajAB/.net

それじゃ霧が靄に変わる程度だ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/15(月) 01:16:53.52 ID:NBisTOfn.net

既にフルプライスでゴミ掴まされてるんで、有料アプデなら要らんかなぁ…

まぁ自分は通常版を買ったから金銭的にはそこまで痛手を負ってないけど、プレイ時間を返して欲しいとはよく思う
電撃企画のシークウェルプレイ動画も含む生放送etc.…、あらゆる前情報を熱心に追っ掛けていたし、そういう諸々の時間＆情熱も加味すると損失が大きくて辛い

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/15(月) 17:19:42.10 ID:kFRwCujq.net

ぶっちゃけBDFEがわりと（シナリオとグラだけ）評価されてるのは基本料無料ゲーってとこあると思うよ
いきなり6000円のパッケージゲーとして出してたらそれはそれで不満出てたはず
BDFEのシナリオが実質セカンドの無償アプデみたいなもんだよな・・・

てなわけでBDFEのシナリオは一応評価してるけどお金を出す気にはならない
タダの価値もなかったセカンドに既に金出してしまったんで無料で遊べる範囲だけしか触らない

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/15(月) 19:10:07.11 ID:ffzKavbo.net

スクエニの無料アプリでシナリオとグラが評価されてれば上々だろ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/16(火) 07:24:26.97 ID:TEfLKB3+.net

SWITCHのゼルダがめちゃ面白いらしいけど、いずれ出るゼノブレイド２と被ったりしないのかな？
なんかどっちものめり込んじゃう造りのゲームらしいんだけど…
ゲームにハマると現実を疎かにしがちな自分は怖くて手出しできない

オクトパスはよっぽど作り込まないと大して話題にならないまま消えそうだね、セツナみたいに
あるいはゼノブレと発売時期が被ってスルーされる可能性も無くはない

真面目に働いてる一般スタッフには申し訳無いけど、オクトパス爆死すりゃいいのに、なんて考えてしまう自分が居る
浅野なんかがプロデューサー職に就いてるのが納得いかない
ほんとただの八つ当たりなんだけど、浅野、はちまと呑んでるウェーイ、FF病発言者、ノムリッシュ、求めないさんetc.…あれらを飼ってるスクエニが憎くてしょうがない

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/16(火) 07:43:41.67 ID:u+hcYLsv.net

ゲハカスとか日頃からスクエニを無条件に親の仇のように叩いてるがあいつらマジ基地と思ってた頃が懐かしい
今じゃあれらと同じように無条件にネガキャンしたくなる
ゲハもかつてFFなどで何度も裏切られてきて心に傷を負った被害者なんだなあって理解出来た
負けないぞ　じゃねーよ　お前らサイコパス集団が原因なんだよ
そらユウ一家やデネブのせいで人生滅茶苦茶になった帝国軍の方に感情移入出来るわけだわ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/17(水) 22:53:48.37 ID:/0FyP6Je.net

いっそBDFFをリメイクすりゃいい

なんだかんだ言ってもう5年経ってるんだからな

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/17(水) 22:58:12.35 ID:ia99bQBK.net

OCTOPUS TRAVELER
flying foctpus

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/17(水) 23:46:27.30 ID:X3u0Kz2j.net

>>894
息の根を止める気かよ

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 06:47:15.86 ID:OkivJlM2.net

BDFFよりひかよんをリメイクして欲しい
グラをセカンドぐらいのレベルにしてボイス付ければ良い感じになりそう
ただしセカンドのような臭いイベントやテキストの追加要素はいらんです

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 14:21:45.39 ID:2kj69eVq.net

デフォルトに追加要素を足したシークウェルが有るからリメイクしなくていいよ
ＰＢとかブレアカ、ＦＥも有る訳だし、デフォルト＆シークウェルはもうそっとしといて欲しいかな

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 15:34:51.23 ID:ccOtppzN.net

リメイクいらんからセカンドを作り直せ
全部なかった事にして一からな

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 21:52:51.42 ID:7hxkZAm2.net

今ひかよんリメイクするとデネブ関係のシナリオ無理矢理ねじ込まれそう
そういうのが無くて、オリジナル版の良さを生かしつつグラや音楽ボイスなどが良くなるなら歓迎だけど
そうはならないのがスクエニリメイククオリティだからなあ

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 22:02:58.13 ID:OJ95XWXp.net

いっそ15みたいなオープンワールドのアクションにすればいい

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/18(木) 22:45:55.02 ID:7hxkZAm2.net

BDPBやブレアカ、BDFEみたいなスピンオフとしてARPG化は面白いかもね
リメイクやナンバリング新作でそれやると絶対にウケないけどな

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/19(金) 03:45:44.86 ID:L7Jqkpii.net

>>892
ゼルダとゼノブレの何がどう被るの？意味が分からない。

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/19(金) 19:41:53.16 ID:FhGcNvJs.net

>>903
一応は本筋のストーリーが用意されてるけど、色々と寄り道できる自由度の高さが似てね？？
ゼノブレは前のバージョンの話なんで、2でも同じ仕様になるかは分からんけど

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/19(金) 20:14:24.36 ID:32EJBuoi.net

似てないです

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/19(金) 20:28:02.63 ID:TOMenZv3.net

いつからここはゼノブレのスレになったんだ
まあセカンドの存在価値なんてないから別ゲーの話題に乗っ取られるのは無理ないか

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/19(金) 20:28:35.36 ID:L7Jqkpii.net

全く似てない。ゼノブレイドにはアクション面での遊びの幅がゼロだし

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 00:43:49.33 ID:tbedRxa1.net

新しいゼルダは今までやったオープンワールドでは最面白

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 01:31:53.45 ID:GcXJgSw4.net

白魔道師って死にジョブ？

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 02:13:30.09 ID:WImzK6yU.net

>>909
うん
回復ならビショップ魔法かアンドゥの方がずっと便利

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 07:48:48.09 ID:GcXJgSw4.net

やっぱそうなんだ・・・
白魔道師の帽子と赤いブーツ好きだったのにな
他にもほぼ完全な上位互換あるよってジョブあったら教えて

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 10:13:11.10 ID:FDvfbNoQ.net

↓は過去スレの住人の受け売りなんだがビショップとの比較
回復役しつつ攻撃もやる感じならまだなんとかなる…?

＞エアロ、エアロラ、エアロガは三属性魔法よりも確か若干威力と倍率が高い(クエイク系と同値)だから弱点突きにくい代わりに安定して高いダメージが出る
＞低レベルで速攻とか考えると割とバカにならない、あと三属性魔法のロッド強化できる分は、ワンダーロッド等の数値が強いロッドを気兼ねなく使えるというメリットでもあり、回復にも手番を回せることもできる
＞また、ビショップの攻撃手段がサクリファイスで死ぬ必要があることを考えると、ゴースト状態+ピンチに消費0のコンボが決まらない


トマホークと狩人は一番重要と言える特性のホークアイがトマホークに移ったし
狩人のサポアビのプリシジョンも魅力的だが欲しいサポアビの数もトマホークの方が多かった印象
アンネにムシキラー使うなら狩人は欲しいところ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 12:34:13.57 ID:4VivTqC6.net

>>904
自由度の高さっていうものすごく大きな枠組みなら似てるけど、ゲームジャンル、操作内容含めて全く似てないよ

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/20(土) 20:33:28.86 ID:82cQpBmI.net

ゼノブレイドやFF12みたいに幅の広い一本道なゲームを自由高いって表現するのは何か違う気がする

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 07:18:51.09 ID:b3b1GQmC.net

ロマサガ3は自由度高いって言っていいよね？

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 12:34:47.83 ID:xcTE6GQL.net

>>912
序盤は知性B、ロッドA、エアロラまで習得可能な赤魔がいて
終盤なら神聖魔法を攻撃呪文職に持たせればいいいので…
最初のバーターでシーフを選んだ時はある程度出番があると思う
入手が赤魔より早ければね

そのまま全体化は神聖魔法の強化に重宝したが…

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 14:18:14.49 ID:pIuhJrbK.net

>>916
912だけど
神聖魔法は使い方次第で壊れ性能な回復魔法だよね
精神どころか他のステにも影響ないからサブにしても問題ないし
それもあって今回の白魔はサポアビが活躍する以外パッとしなかった気がする

序盤からアイテム欲しくてシーフ優先してたから
赤魔は結果的にサポアビ以外日の目を見ることなかったな
特性が前作の盗賊の極意じゃなかったけど今回も序盤から最後まで重宝したよ
サブに神聖魔法か製菓の役割やらせたりして結構忙しかった記憶がｗ

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 15:39:56.84 ID:pIuhJrbK.net

というかストーリー進めるだけならウィザード×ビショップもしくは逆の奴がいるだけで割と安定してるんだよなぁ
それぞれ一人ずつ入れてたりもしたよ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 16:45:57.78 ID:xcTE6GQL.net

神聖魔法のほうが消費軽いからね
これが重ければ使用ジョブが限られるが消費が軽い白魔法と
汎用性が高いが消費の重い神聖魔法で差別化ができたのに

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 16:51:34.31 ID:aSsD5WAd.net

こうして見てみるとセカンドはゲームバランスも結構いい加減だったよなあ
デフォルトも結構バランス崩れ気味だったけどそこに無造作にジョブ増やしまくったから収集付かなくなってる
システム自体はFF3,5の進化形って感じだからこれだけは支持されてるんだけど

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 17:58:30.04 ID:pIuhJrbK.net

完全な死にジョブって程じゃないが一部のサポアビでかろうじて価値がある役割が被ったジョブがあるよな
特に白魔、黒魔のサポアビはビショップ、ウィザード、赤魔にそれぞれ振り分けてステも振り分け直せば問題なさそう
白黒の最上級魔法も今回そこまで使わなくてもいいし
狩人に関してもトマホークと統合してもいいんじゃ？と思ったよ

あとHP倍化が白魔かビショップにあったなら暗黒騎士も前作程じゃなかったろうが生かせたんだろうな

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/21(日) 22:58:24.05 ID:opkwzR5O.net

谷花音：声優ぶり絶賛され大粒の涙　「うれしいです」
https://mantan-web.jp/2017/05/20/20170520dog00m200031000c.html
＞「声を褒められたのが初めてなので、うれしいです」と大粒の涙を流しながら喜んだ。

ヴィクトリア様セカンドでジョブごと外されたの気にしてたんじゃないかと
つい思ってしまう

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 00:46:46.22 ID:MCAxTs8E.net

続編が出た事なんて知らないだろ。このゲームと声あてたキャラさえ覚えてるかも怪しいって

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 02:24:33.74 ID:M6YEsfM8.net

あー、新しい映画のやつか
こないだ映画見に行った時に予告ムービー流れてきて驚いた記憶がｗ
君の名は。も見てたんで、今後は声優業にも力を入れていくのかなーなんて思ってたわ

結構前のテレビ番組で他の子役タレントと一緒に「妖怪ウォッチはまってます」って言ってたけど、学業も有るだろうし、ゲーム遊ぶ時間はそんなに無さそうだよな
基本的には子供向け、且つ会話のネタにもなりそうなメジャータイトルしか知らんのじゃないかね
ブレイブリーは仕事ととして引き受けただけだしさ
ただし、「声優さんにコメント頂きました」って企画が有ったら事前に準備して受け答えするくらいの心構えは有ったかもね
残念ながら主役格のキャラしか座談会に出てなかった様だから、そういう機会も無いまま終わってしまったけども

ヴィクトリア様の件どうこう抜きにしても、演技を褒められたことが純粋に嬉しかったのかもしれないし
あるいは子供と言えど役者なのだから、あの涙は演技かもしれな（ｒｙ

なんて夢の無いことを考えてしまった

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 08:17:20.22 ID:6f9AFnVr.net

被って腐らすぐらいなら、最初から登場させなければいいのにな>白魔、狩人、赤魔もか？
とはいえこの手のゲームで減らす選択は増やすのよりも遥かに勇気がいることだから、一概には責められないが・・・
と思ったけどヴィクヴィクやナジット、カダは容赦なく切り捨ててんだよなぁ
こういう基準が曖昧なところが最高に不愉快なんだよ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 08:31:36.33 ID:C6nX/znV.net

サブイベントの内容が良ければ、ジョブの役割がかぶるのもある程度は許容されたんだろうなぁ…
（もちろん批判も出るだろうが擁護の声の方が上回るだろう）
世界の危機そっちのけのガキの喧嘩をイデア様ジャッジじゃどうしようもない
シナリオのいいのは七難隠す、逆もまた然り

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 09:46:23.78 ID:DTnmh1vM.net

魔法剣とトマホークが被ってるからまほけんリストラされたのかと思えば
狩人は健在というチグハグ感

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 12:27:58.07 ID:fNlbAcZS.net

>>927
あのバーターシナリオやりたいが為に黒魔と狩人続投させた感あるよな
派生作品から引っ張っただけなのか贔屓してるお客さんの為なのか知らんけど

ガーディアンとナイトも役割（タンク）が被ってるがコマンドで差別化してると言っていいのか？
でもタンクとしてのステだけならナイトの上位互換という認識で霊鏡以外まともに使った記憶ない
ガーディアン（ナイト）の組み合わせでおれのかんがえたさいきょうのタンクみたいな使い方してたせいか
個人的にこれらも統合しても問題なさそうに思える
コマンドだけならナイト＞ガーディアン（霊鏡以外）だし

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 21:56:49.53 ID:heKwd8D9.net

狩人切るならヴィーナス3姉妹全員リストラしないと色々めんどくさいじゃん

そことの兼ね合いは少なからずあるだろうね

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:14:52.19 ID:nxUyjvb0.net

ヴィーナス3姉妹はキャラ崩壊が痛い面に突出してるから
居なくても良かった

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:18:20.31 ID:C6nX/znV.net

ヴィーナス三姉妹の姉２人はリストラされた方がイメージ保てたな

長女…
前作では凛々しい女騎士系だったのが、婚期を焦る恋愛脳の情けないキャラに
他国民を虐げ、妹同然のイデアと殺しあってまで通そうとした理想は忘れたかのように祖国の危機にも知らん顔
男女共学の是非とかいう（本筋に比べれば）どうでも良すぎる問題に首を突っ込みガキの喧嘩をする

次女…
何故か女王様系に変化
妖精の羽の毒は抜けたはずだが豚、豚と相手を口汚く罵倒する下品なキャラになった
喧嘩の理由も相変わらずくだらない
（もっともこのイベントはカミイズミのキャラ崩壊の方がひどいが）

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:25:31.74 ID:DTnmh1vM.net

毒が抜けたメフィリアは手記のような普通の女の子だったはずなのにあれは酷いキャラ崩壊だったわ
エインフェリアも世界に完全な平和が訪れてもう争いのない世界だったら婚期を考えるような年頃だし恋愛脳でも良かったかもしれないが
公国が大ピンチの状況であの恋愛脳は無いわ　騎士道も糞もない酷いキャラ崩壊

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:41:17.94 ID:nxUyjvb0.net

FtSできれいなメフィリアが出た後にあれじゃあな
本来あれが正しい性格のはずなのに

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:51:14.59 ID:7IgFfcma.net

FTSでは一声で各地の幹部を一堂に集めるくらいの権力とカリスマ性があったのに
セカンドでは自国と自身の危機にも親友以外誰も来てくれない聖騎士ブレイブの凋落っぷりwwww
（しかもその親友も空飛ぶ城を手漕ぎ船で追いかける無能アンポンタン）
恋愛脳でジャイアンなバカ娘に元帥の座投げて隠居するような無責任男だからね、仕方ないね

前作でこいつの理想とやらのために殺されて万能神デネブ様の救済対象にも選ばれなかった被害者の皆さんは御愁傷様
それこそ恨みの思念が魔王になって暴れても許されるわ

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/22(月) 22:53:12.78 ID:6f9AFnVr.net

大丈夫！
猫に重症負わされて通信講座で社会の歯車になることを説く剣豪に比べたらふたりとも全然好感もてるから！

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 11:27:09.54 ID:1ETWOLpQ.net

サムライライジングが氏んだな。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 12:03:24.21 ID:ZglSdgR5.net

こんな寂れたクソゲーのスレに書かれるくらいなんか関係あるゲームだったっけ
と思って調べたらキャラデザがこのゲームに関わってたんだな

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 14:53:18.77 ID:58sk4M6y.net

実は、あれ吉田氏じゃないけどな

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 15:01:02.53 ID:ZglSdgR5.net

それは知ってるよ
むしろこの名前もよく覚えてないけど松なんとかって奴、吉田絵と誤認させる事でしか商売出来ないのかと哀しくなる
あっちのユーザーで未だにサムライのメイン絵師は吉田だと思い込んでる奴が一定数いた事に驚いてると同時に哀しくなった
ブレイブリー自体もそういう感じになってきてるから余計哀しい

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 15:10:12.08 ID:ZglSdgR5.net

吉田絵と間違われるほど吉田コピー絵師として成功してるのかと思ったが
一方あっちでキャラデザ評価散々に言われてるしとてもじゃないがコピー絵師として成功してると言いがたい
間違われるのは吉田デフォルメ絵は模倣しやすくて同じに見えやすいからだろうか　中国人韓国人日本人がぱっと見区別付かない的な

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/23(火) 16:56:43.16 ID:vDCIozZf.net

幹部はバトル開始時に名乗るようになったのは結構好き

それだけ

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 09:14:52.40 ID:7yCN53QW.net

脳筋だからガーディアンの憑依の使い方がよく分からなくて単に騎士道と合わせて霊技は霊鏡使っただけだから
憑依をうまく活用した人はどんな戦い方したのか気になる木

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 12:18:42.52 ID:1hVp1xlH.net

プリンのお供にくっつけて遊ぶ

クリア後でいいからボスに憑依可だったら面白いのになあ

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 19:53:11.49 ID:95K+eq9q.net

霊力のシステムがめんどくさくて
空撃ちソウルキャノンものまね連打でしか使わなかったな

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 20:41:13.46 ID:7yCN53QW.net

>>943
なるほどそういう遊び方があるのか
ボスに憑依か　面白そうｗ

憑依は敵だと厄介だけど味方が使うと案外ショボかったよね
パパのアンドゥはなんだかんだで活躍するどころかレヴの天敵みたいな能力なんだよなぁ

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 20:42:41.15 ID:XKkDazFz.net

もう殆ど記憶に残ってないけど、フルチン憑依すんのが強いんじゃなかったっけ
天衣無縫？

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 20:46:53.76 ID:Mj5ytK6l.net

>>945
本職は悪魔や悪霊の祓い師だからな＞パパ
その能力をある意味悪用して息子の魂を縛っているという皮肉なシナリオ
あの辺りの話は好きだからもっと掘り下げて欲しかったのに適当に片付けられてガッカリした

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 20:53:12.42 ID:NACU2DS9.net

デフォルトシナリオの、ちょっとダークな感じが好きだったのに
セカンドで見た目通りのお人形さんシナリオになってしまってガッカリした
あの見た目はダークな感じをマイルドにする効果と、PS初期のゲームのようなコミカルな演出しても違和感なくなる効果があっただけなのに
幼児趣味のPのせいでおかしくなった

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 22:22:25.30 ID:1hVp1xlH.net

なんでセカンド後の世界でもパパのアンドゥ弱いままなんだ？

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/27(土) 23:13:11.74 ID:Mj5ytK6l.net

>>949
話の都合
あとガイストは三章でＳＰ砲のことを知ったはずなのに五章でデニーに教えてないっぽいのも多分話の都合
結果、ノコノコとサジッタに近づいた浮遊城が撃たれたのも話の都合

スタッフにとってはその辺の矛盾はどうでも良くて
とにかくサクッと帝国を片付けてアルタイルとベガメインの話に行きたかったんろう

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 07:36:41.93 ID:1E/Vvg26.net

作りが粗いと言えば、各章始まる毎の謎の主題歌のせいで、ED見るまでいつかジャンニコが仲間になるものだと思う気持ちが捨てきれなかったな。
つーか半端に前作の主人公出すくらいだったら、ジャンニコ入れて主人公達一新してほしかったんだが。
男女バランスをどうこう言うなら、なよっちいユウを女にするか、ジャンを勝ち気な女にするか、どうとでもなったのに。

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 08:47:28.16 ID:1BbpAQQt.net

三銃士なんだから性別はしゃーない

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 08:48:38.98 ID:siEIFDFt.net

男3女1でも別に問題ないけどな

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 09:21:29.01 ID:H+sn6OAC.net

確かに体験版の三銃士＋マグノリアの方がパーティとして新鮮味あった
主役４人のうち２人が前作キャラというのは、ただでさえ作品全体に漂う使い回し感を増幅させる
実際、続投ジョブの衣装デザインは使い回しで済むわけだし


>>952
昔、三銃士のうち１人が男装の女だった名作アニメがあってだな…

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 11:49:58.28 ID:sOULfcLF.net

今回のパーティはキャラ同士が噛み合っていないというか、前作に比べて旅の仲間感が薄い感じがする
最初から最後まで仲はいいはずなのに実際はバラバラ、みたいな
うまく説明できないが何なんだろこの感覚

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 12:14:22.58 ID:qBEOh6Eh.net

浅野自身の友好関係をそのまま表現したんだろう

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 12:44:19.46 ID:bQ/yOfR1.net

当初は男女比がー前作主人公達がーと言われてたけど
セカンドのくそっぷりはもはや男女比とか前作キャラ関係なかったからな
男だろうが女だろうがおっさんだろうが人格のバランスが最悪だった
前作キャラ起用するにももっとバランスの良い配置無かったものか

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 13:57:03.79 ID:hFiLsksl.net

実際体験版パーティで本編やってても激寒は変わらなかっただろうね
ニコライさんも大切な事なのでryというネットスラング連呼するおじさんになってて残念だった
所詮サブキャラだったから致命的にウザさは感じなかったけどね

問題なのは前作であれだけ愛されたイデア達がパーティインした事でウザキャラ化して
前作ごと嫌われる原因になった事だわ
こうなるくらいならジャンニコユウマグ達がヘイトを一身に受け止めて、セカンド単体のみ糞扱いに終わって欲しかった

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 15:10:32.24 ID:O0cZR97D.net

イデア達がパンティー？

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 15:52:25.76 ID:ZpUztW3W.net

某RPGで開発者のコメントで
離脱するとわかって冷めた目で見られたらそのキャラの魅力は死んだも同然と言うコメントで
真っ先に種泥棒、次に加入時点でレベルがストップしてるジャンとニコライが思い浮かんだ

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 16:11:50.91 ID:4EM1FjJv.net

>>960
タネ泥棒くらいのインパクト与えたらある意味キャラとしては成功だが
（DQ７を遊んだプレイヤーの間では良くも悪くも語り草だし）

ニコジャンは離脱が見え見えすぎて居なくなっても何も思わないし
肝心のユウも親友と殺し合い辛えわ的な反応は一瞬で後は新しい仲間とｷｬｯｷｬだし
章間ムービーには毎度毎度しつこく顔出す割に終章ではモブレベルの扱いだし
本当にパッとしない連中になってしまった

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 16:52:22.35 ID:V5asfNWn.net

>>955
お互いぶつかりあいながら絆を深めていくって事をしなかったからね
ずっとユウはティズとイデアを先輩扱いしてたしそういう部分でも常に微妙に距離があった

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 18:09:45.72 ID:KhXhABLK.net

>>958
○○がマシだったと言うより
一番いいのはプロのライター雇って浅野は口出しせず前作も新作も寒くしない事だけどな

キャラの台詞や描写増やすほど普通ファンは喜ぶもんだけど
描写多いキャラほど嫌われるテキスト書けるとか浅野はある意味才能あるわ
ここじゃ帝国軍は評価されてる方だけど所詮それも描写不足だったからだよな
実際、修学旅行ノリっぽい描写が多少あったから帝国軍掘り下げシナリオがあったとしても>>947ではなくFtS7,8章状態だっただろうな・・・

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 19:04:39.33 ID:1E/Vvg26.net

>>963
なる程、帝国軍がマトモに見えるのは描写が少なかったせいか、納得。
愛したキャラほど株を落とす、浅野も因果な特技をもったものよな

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 22:04:29.07 ID:ClCy9JQS.net

帝国側も下らない原因で幹部同士ガチバトルして城を壊したとか、浮遊城で拾えるメモには書いてあったな
下手に幕間やサブイベとかで帝国側の日常を詳しく描かれなくて良かった
敵も小学生レベルかよって本気でやる気がゼロになるところだった
文字で読むくらいならバカバカしさにも耐えられるが、フルボイス人形劇は本当にキツい
逆に言えば、テントもユウの日記という形で手帳にテキストだけ記されるならここまでブーイング受けなかったかもしれない

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 22:08:38.30 ID:dxx/zg+B.net

デフォルトとシークウェルは墓まで持って行きたいと思わせたゲームだったが、セカンドは部屋に置いとくのも嫌悪するレベル
コレパ買った人は特に気の毒

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 22:33:36.04 ID:bQ/yOfR1.net

コレパ購入組だけどプレイ後速攻売り払った
売るのが若干遅れたんで2000円にしかならなかったが　それでも何かスカッとした
差額で大損したという感情より目の前からドでかい汚物が消えてくれて清々しかった

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 22:55:00.88 ID:RiWocplO.net

ねこ使いの仕様ゴミ過ぎ
なんとか月面復興使わせようとしてるのが見え透いて不快だわ

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 22:57:30.74 ID:YjmtPTTS.net

薬師とヴァンパイアが強過ぎた反動で出来たのがパティシエとねこ使い

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 23:43:41.74 ID:1E/Vvg26.net

猫使い(とパティシエ)は仕様がクソというより、世界観に合わないジョブだからクソなのでは？
と思ったけど、この世界観ならむしろ合ってるような気もしてきた

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/28(日) 23:51:29.26 ID:LlKrHulF.net

世界観に合わないと言い出したら、前作のスパスタとかわりとその線いってるだろ
もちろんドラクエの遊び人やバニーガール、あぶない水着など　あとカジノのような施設も

こいつらが何故か許されてたのは、脚本でうまく世界観に組み込んでたから
セカンドは脚本がガタガタなので浮ついたものを入れるだけで違和感がぱない訳だよ
うまい脚本家がねこ使いパティシエ入れてれば多分糞だと感じなかったはず

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 00:09:37.38 ID:L0jXvC9t.net

ねこ使いとかただのネット媚びだしないわー

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 00:12:52.72 ID:W3Vj3SwH.net

ドラクエのバニーもあぶない水着も明らかに媚び要素だけどな
でもこの要素のせいでクソゲーになったと主張する奴はいないだろ

よーするに中身が媚び「だけ」しかないセカンドのようなゲームだとﾁﾗｯﾁﾗｯが透けて見えるから不快なんだよ
きちんとシナリオキャラゲーム性を創造してればねこ使いのようなのが少し入ってるくらいなら文句言われない

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 00:15:01.63 ID:W3Vj3SwH.net

浅野がやった事は創造じゃなくて想像とか妄想の部類だわ
ゲーム画面の向こうにも世界があって、キャラクター達が生きているつもりで作らなかったからこうなった
浅野にとってゲームのシナリオもキャラクターも所詮道具なんだよな

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 00:19:35.79 ID:Qwvo31DN.net

クリアしたー
ボス戦良かった。
ボス戦直後のストーリーがわけわかめだった…(´･ω･`)

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 00:22:50.37 ID:W3Vj3SwH.net

ねこ使いパティシエのようなの入れなければ神ゲーになるんだと浅野に思わせたくないんだよね
FtS7,8章や小説ドラマCDウケたからって安直に本編に入れやがった浅野ならそのような判断しかねない
正確に言えば、浅野のような実力ないライターはテンプレートファンタジー要素以外入れない方がボロが出ないってだけなのに
まあそれだとセツナのような毒にも薬にもならない薄味ゲームになって、注目される事なく埋もれるだろうけど

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 01:10:49.17 ID:VRWBtBBF.net

パティシエが世界観に合わない厨まだ居たのか…
パティシエは中世ヨーロッパから存在する職業だからパティシエの存在自体はおかしくないだろ
おかしいのは、キャラ付けの方だと思うぞ

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 01:56:58.76 ID:W3Vj3SwH.net

パティシエのキャラ付けは前作の赤おじ意識したんだろうけど
ゲス野郎としても女たらしキャラとしても赤おじよりインパクトなかったな
普通に、少女漫画に出てきそうなキャラだった

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 02:42:51.83 ID:bY3YnAgI.net

キャラ被りを避けたんだろうが前作の赤いおじさんに比べると薄味だわな＞パティシエ
けどその赤いおじさんもセカンドじゃゲス度が下がってインパクト無くなってた
そもそもイデア達が馴れ合ってる事からして前作の悪事も大した事ない扱いになってそうだし

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 11:44:07.58 ID:K3fHXRD0.net

>>972
ネットやキモヲタに媚びるのが絶対悪のような思考は理解しがたい
セカンドがクソ過ぎてユーザーの思考まで捻じ曲がってしまったのか

むしろ萌えが無いコンテンツは基本流行らない
萌えなしで覇権取れるなら洋ゲーは日本でもっと流行ってる
FF7ティファは思いっきりシコ需要狙ったデザインだしニーア2Bも厨二オタク狙いまくったデザインだがゲーム自体もウケた
そしてネットでいい口コミが広がってファン増やした
セカンドが憎くて全要素叩きたくなるのは分かるけど現実から目を逸らして迷走しないように

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 12:27:04.23 ID:eHkDx5dc.net

>>980
君も980踏んだ現実から目を逸らさないで次スレ立ててくれな

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 12:34:17.33 ID:W3Vj3SwH.net

浅野がシナリオや設定担当する事前提なら萌え媚び要素は排除した方がいいね
媚びると臭さがしみ出てくるから

もちろん一番いいのはちゃんとキャラ描写出来るライターにお願いして
違和感ない範囲内で媚びも入れる事だけど

このスレで挙がってる意見は基本的に浅野続投を前提とした意見が多いよね
体験版の4人が操作キャラなら良かったという意見もだけど、これも浅野がシナリオ担当なら過去キャラの描写を極力排除した方がマシという意味の意見
上手いライターならイデアが操作キャラでもキャラを壊す事なく魅力出てた可能性もあるんだよなあ

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 13:13:22.95 ID:vg88g+8f.net

ID変わってると思うがスレ立て挑戦してみる

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 13:17:09.94 ID:vg88g+8f.net

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

駄目だった、>>985踏んだ人頼む

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 13:29:15.90 ID:bY3YnAgI.net

やってみる

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 13:36:12.39 ID:bY3YnAgI.net

ほいよ
【3DS】ブレイブリーセカンド 60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1496032492/

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 13:38:27.53 ID:bY3YnAgI.net

テンプレは>>2まででいいのかな
まあ他に必要だと思うものがあれば誰か貼ってくれ

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 18:59:05.79 ID:eHkDx5dc.net

ブレイブリィィィイイイイイイイイ
セカンッッッッッ！！！！！！！！

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 19:25:15.67 ID:GqISZ5+e.net

>>986
次スレ立て乙

書き込み無い日も有ったし、このスレの役目もそろそろ終わりか？なんて思ったけどギリギリのところで続いたなｗ
まぁ楽しい話題が見付からないのが残念だけど

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 19:45:10.31 ID:5TdwSRmT.net

1日書き込みないだけで落ちる板でもないし
ちょっと書き込みない日が続いてもスレは一応あってもいいんじゃね
ゲーム内容の書き込みほとんど無いとはいえガッカリを共有する場はあってもいい
まあガッカリ書き込みオンリーなら反省会スレでいい気もするが

そういや数日前は久し振りにシステムに踏み込んだジョブの話題あったのか

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 21:04:30.34 ID:WTjUgU4f.net

>>986
乙

実質反省会向けの内容が大半なのにあっちにはなかなか来ないよな
意見交換したいからついこっちになるんだよね
楽しむスレの方も過疎ってしまってるからジョブの使い道聞くのもここになってしまったね

パティシエはまだ分かるがねこつかいの道具消費はちょっと納得いかないと思ってる
似たジョブで薬師もアイテムを使っていたのと
ヴァンパイアがMPやBPで済むジョブだからかもしれんが
上で言われてるすれちがい通信や復興使わせたいんだなってジョブが２つもあるのが面倒
しかもどっちもメインストーリーで手に入るやつなのに使わせる気あんのかって思うわ

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 21:09:33.74 ID:WTjUgU4f.net

一応拾ったりコマンドで探したりもできなくはないがどっちみち実践でそこまで使う気にはなれないかな
薬師は普通のアイテムも調合できたから重宝したけど

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 21:17:54.60 ID:3ZZKk88q.net

パティシエはグラッセとアイテム全体化は強力だから成長させる価値はあるけど、ねこ使いはラーニング技を抜いたら…

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/29(月) 21:34:25.09 ID:WTjUgU4f.net

攻略サイトでもストーリーをクリアするにはパティシエの弱点付けや弱体化前提が多かったし
実際HARDではお世話になりっぱなしだったなぁ
すれちがい環境なかったら詰むまではいかんけど一人で復興を終える前にゲーム投げてたかもしれん

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 02:27:17.54 ID:BQMyKf4i.net

パティシエは温泉洞窟での稼ぎ時にはよく使った
シナリオのあまりの酷さに真面目に遊ぶ気がなくなって、
ゲーム寿命縮めるの分かっててあそこで高速レベル上げしてその後は一気に突っ走ったな

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 05:47:57.89 ID:aMbORwKU.net

最後までやってもないのに批判すんなって言われるのも癪なので
それと終盤には盛り上がるだろうと希望は残っていたので
途中までは律儀にやってたけど5章辺りからはよ終われって気持ちが強くなって脳死プレイ一直線だったな
連チャン中イビルアイドル複数同時に死の宣告発動してパーティ全員かかった時はテンポ狂うからマジうざかった

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 06:47:09.48 ID:nT+AZsTg.net

>>995
わかるわ〜
ブレイブリーは意識してレベル上げしなくてもストーリー進めていく過程で強くなってるゲームではあるけど、そのストーリーが苦痛なんだもんなｗ
自分もレベル上げドーピングして脳死クリアしたわ

攻略サイトもそうだし、このスレでも温泉パティシエでレベル上げってよくお勧めされてたよね
あの情報のお陰でクリア出来たから感謝してる

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 08:08:28.33 ID:aF/uWMe8.net

1000ならブレイブリーサード発売決定！

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 12:48:34.71 ID:z9GQVf5r.net

999ならオクトパスにデネブ登場！

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2017/05/30(火) 12:58:20.14 ID:wbsMhYX5.net

1000ならブレイブリーサードのパーティキャラは引き続きイデアとユウ続投で頑張リベンジ！

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