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 11: 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場105

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/16(火) 23:28:28.42 ID:x4rjBYmD.net
次スレは>>950が立てること。
立てられない場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。
重複したら先に立った方から消費。

※このスレで他のゲームを貶すのはやめましょう。
※無断でファンサイト等のURLを貼るのはやめましょう。
※個人をピンポイントで叩きたい場合は各アンチスレへ。ここで語る場合はゲームの内容に関係のある話題をお願いします。
俺■アンチ桝田省治 MARS ALFAスレ■屍 其の2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1407159279/
生田美和Twitter観察&アンチスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1409802604/

■前スレ
【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場102
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1410085140/

■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html

■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/

■よく分からない人のために
Q:話題になってる『夜鳥子』ってなに?
A:桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。
 小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。

Q:俺屍2と、どんなかかわりがあるの?
A:もともとは大昔の企画書版の俺屍2の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。
 『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど

Q:なんで俺屍2に出てくるの?
A:こういう経緯のようです↓
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360
小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。
元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう

Q:なんで作中でこんなに持ち上げられてるの?
A:小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、むしろ神だったとか言われてる描写を
嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました

■ファンの方々の反応
前作厨→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡
シナリオ厨→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡
戦闘厨→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティインシステムに死亡
育成厨→夜鳥子にひたすら奉納点を貢がされて死亡
自キャラ厨、一族厨→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡
恋愛厨→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡


男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する
女神が好きだった人はアレのハーレムで絶望する
一族が好きだった人はストーリーで絶望する
システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する
前作が好きだった人は特典で絶望する
復讐劇が好きだった人はちっさと言われ絶望する
小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する

隙がなさすぎる

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:15:20.60 ID:/v1IX+Xj.net
>>841
顔、体格遺伝

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:20:57.09 ID:KGyHZJ1W.net
>>841
ねうねう亭の猫かわいい

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:21:33.11 ID:CFKgY6jp.net
アルファ「パッチの併せから入ってセーブ破壊で詰み!いいね!」

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:24:18.88 ID:sn3fqupv.net
セーブ破壊は前からあったし骨だけじゃなく芸人もツイッターで言ってたけど
まさかパッチ当てても変わらんどころか悪化してるとは

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:25:35.82 ID:bwNb7WP1.net
>>868
アルファ死すべし、慈悲はない

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:27:40.54 ID:5vk7yWth.net
>>868
七天爆!

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:30:16.56 ID:2peWEl1P.net
>>868
桝田「大丈夫か娘?!」

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:31:51.68 ID:PHssLMgA.net
パッチどうだったの?

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:32:06.92 ID:V9SHoeQ0.net
ところで某所で「成長キャップは結魂対策」ではという意見を見たのだがどゆこと? 結魂相手との格差是正?
でも素質は交神/結魂相手次第で上げられても実戦投入すると祭具奪還数に応じてパラが頭打ちになるってのが問題なんだが
それがなんで結魂対策なんて結論になるんか理屈がわからん 教えてエロい人

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:34:37.75 ID:mry6BIGl.net
>>841
神のデザイン(佐嶋さん画)

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:34:46.23 ID:hnF8Vcsr.net
>>857
それをプレイヤー側で気を付けないと駄目という時点で何か間違ってる気がする。
今迄の経緯を考えれば今更過ぎる発言とも思うけど。

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:35:14.82 ID:rlKY05Nj.net
>>806
俺にとっては白雪姫の熱い台詞を聞いた時がクライマックスだったな

878 :sage:2014/09/18(木) 21:39:19.53 ID:QiTanGF7.net
>>877
クライマックスが俺屍2発売決定当時になってしまうぐらいの出来具合なんですが…

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:39:26.00 ID:mJ8lCZ35.net
へー

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:42:44.59 ID:OIluF64T.net
パッチ出るまで放置するか〜って感じだったけど
いざパッチ出ても、もうやる気にもなれん

アンケート取らないと、問題点が解らないなんて
本当にゲームやらない人達が作ってるだなぁ

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:44:34.95 ID:scWeHcbR.net
パッチ充ててセーブデータオシャカって前代未聞だろ
スパゲティどころか上位プログラムの下位プログラムの部分変更も杜撰なんじゃないか

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:44:41.53 ID:xmCSgsr4.net
あの広報がいるんだし問題なんてわかってるだろ
素直に従って改善する気がないだけで

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:45:22.82 ID:KcDWLFDt.net
少し見ないうちに白骨城が100階越えてたなんて、たまげたなぁ
しかもまたバグとかどうなってんの

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:45:56.16 ID:aDJQ8IF4.net
うあー駄目だー
指南書買って来てから慶弔花を自分のデータ内だけで何とか出来ないかやってたんだけど上手くいかねー
花を受け取ってセーブせずにリセットしても内部でカウントされてんのか延々と受け取れるのは確認できた

花贈ってから受け取るまでに1〜4ヶ月くらいラグがあるし、もーなんなの・・・
お気に入りに登録しなきゃ花贈っても送り先で受け取れないとかあるんかもしかして・・・

885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:46:27.21 ID:l3OhvZ7X.net
スパゲッティになれるほどのデータ量がない(仮説)ってあったよな・・・
さすがにそれは無いと思ってたけど必要な部分に何も入ってないんじゃないかこれ

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:47:14.12 ID:GyOy5sZh.net
それで鍋子さまは強くなったの?

887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:48:19.66 ID:CFKgY6jp.net
アルファのプログラマー辞めたんじゃね?
で、当時の仕様書とソースにらめっこでパッチ作成。
あの制作日誌の桝田とプログラマーのやり取り見る限り
まともな仕様書すら有るか怪しいが。

888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:49:11.99 ID:PCZADzdD.net
>>882
アルファ「改善したら負けだと思っている」

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:49:37.47 ID:KX01Yegz.net
つーかこれさ・・・
俺屍3を作る気満々でだしてね??
そりゃ売上次第だったんかもしれないけどこれ1本で物語が完結したかといえば微妙やろ。
シナリオ面でひどい消化不良があるし新規の神々を投入した理由がかなり意味不明だし。

でもさ、見るべきは「未来」じゃなくて「今」
次じゃなくて「今」だろ。

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:51:32.57 ID:JeGGuTre.net
さすがにパッチ後のセーブデータ破壊については謝るんじゃなかろうか‥
やっぱ無理か

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:51:41.18 ID:yL+0sQV8.net
>>872
グサー

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:52:04.94 ID:hbxR4AxI.net
俺屍1のメインプログラマー、2にも関わってるの?

http://www.alfasystem.net/game/ore/staf.htm
メインプログラム
長谷川 浩(はせがわ ひろし)

・Y's T・U(PCE)
・天外魔境U 卍MARU
・Lidna3
・NEXT KING〜恋の千年王国〜

893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:52:23.87 ID:aDJQ8IF4.net
>>874
某所がどこか知らんけど、成長キャップがないと素質MAX一族と結魂して序盤のゲームバランスが崩れることを想定したとかそんなんじゃないの?
結果、一族を育てるプレイが否定された糞仕様となったわけだけど

実は、結魂対策というより競騒回廊のプレイヤー格差対策にするはずだったんじゃないのかなーという仮設

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:53:50.13 ID:sX2xmZC9.net
そう言や昼子すぺしゃるも一族の亡くなった人数が少ないと悲惨な事になるんだよなぁ
その時のデータは最初の三姉妹しか遺族が居なくて
頂点に初代当主、時計回りの方向に次女・三女がいて、それ以外の枠が全部当主当主当主当主…

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:53:59.38 ID:CFKgY6jp.net
>>889
続きは小説で!じゃない?
少なくとも爺の中では。
ゲームの監督と本の印税じゃ額違いそうだし。

どちらにせよ、SCEが3作らせるとは思えんが。

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:54:35.23 ID:F/G34OxS.net
それにしても、最適化プレイをするなら、
・区画の投資はせず遠征先で物を買う
・強くしたいなら遠征先の他一族と結魂
・交神したい神様が降りてるなら他家で交神。
なんと味気ない……。
いいのかこれで。本当に。
誰かいいと思ってこうなったのか???
信じられない。

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:54:50.13 ID:ooBIIR8G.net
>>872
生田「あんたァ!後ろォォ!」

898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:54:51.61 ID:scWeHcbR.net
>>894
魔法陣の数1個だけなのかよ!?
感動の場面をパーにする才能があるな枡田は

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:56:31.91 ID:bPy/g+Jn.net
>>874
言った人の真意はわからないけど
たぶん結婚で簡単に最強遺伝子を手に入れるとゲームバランスが崩壊するから
能力にキャップつけてバランス保とうとしたんじゃないかってことだと思う

普通はそうなったら結婚の仕様をいじればいいのにゲームの根本をいじるからこのザマってわけ

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 21:58:27.35 ID:NA39pM2x.net
鵺子を中心に据えたゲーム性が一番の大失敗なんだと思うけど
桝田とスタッフにとっては鵺子の存在が2を作るモチべーターだったっていうんだから
すごい残念仕様だ
2遊んでいて鵺子を全く好きにならなかったけど何が良くて桝田とスタッフは
この鵺子というキャラに入れ込んだのか全く分からないよ

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:02:20.59 ID:TX3c35rA.net
今でも結魂事体はかなりのバランスブレイカーだと思うけどなー……
わりと本気で神様スカスカ問題は結魂で対処できると公式思ってたフシあるし

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:04:14.45 ID:sX2xmZC9.net
>>898
ヌエコの犠牲になる一族を極力減らそうと頑張ったデータでこれだもの…
本当にあらゆる方面に向けて隙の無いクソさ加減に逆に感心してしまったよ

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:13:28.91 ID:CFKgY6jp.net
>>892
今ニコ動のスタッフロール見たんだけど、
長谷川浩という名を「アジア版制作」に確認。

ゲスパーその1、当時から大して実力無かった
その2、桝田に反抗して閑職へ

さぁどっちだ!

904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:13:40.98 ID:wDMYhodp.net
>>900
出来を見てると、鵺子がモチべーターだったのは桝田だけじゃねーかな

905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:13:44.49 ID:2peWEl1P.net
>>894
それはやだな…
いっそ昼子、キツト、お業、お倫、夕子、源太で埋めとけば良かったんじゃね

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:15:44.95 ID:V9SHoeQ0.net
>>893>>899
なるほどな
でも結婚には相手の素質に応じた金がかかるんだからバランスがどうのは自己責任よな
リソースさえ確保できたら無双させてくれたのが前作だったんだよ…
883が触れていた「競騒回廊」対策という説はありそう

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:16:14.28 ID:iwpcWHOh.net
ネット中古が送料込みで2500以内になったぞー。祭りに乗るなら今だ

908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:16:23.33 ID:sun4J9eY.net
鍋を押し付けられてスタッフのモチベーションだだ下がりの結果がコレという仮説

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:19:42.73 ID:QBvDidp0.net
>>898
裏ボス撃破のやり込み条件として3世代撃破があるから人数が足りなくなることくらい想定できるだろうにこの演出はちょっとおかしいよな?
イベント時ヌエコ消失バグもあるみたいだから演出も全体的に適当なんだろうけど

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/18(木) 22:20:06.18 ID:o9Og1ith.net
実際作っててやべぇと思った人も居るだろうなぁ
有能広報の方は間違いなく察してたし

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/19(金) 16:54:24.15 ID:2Xp3QnQ+o
テスト

912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/20(土) 01:03:55.22 ID:9iO2Tg3WN
パッチきたから久々にここに来たが勢い落ちたな〜
パッチまで糞だともう見限るしかないしな

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/20(土) 05:06:04.08 ID:AG2TJE0Kn
神様一覧の後半部分見ようとすると100%c2-12828-1エラーが出るんだが
1.03パッチで直ってるんだろうか……
期待してたパッチもバグ含みとかだし、なんかもうプレイすればするほど
やる気がなくなっていくな今回

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/20(土) 14:45:42.85 ID:nKjmOPw0C
二つスレがあるが別れたか…?
まあ骨どころか灰にしているか。

915 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2014/09/21(日) 00:29:31.49 ID:dN29tmzTs
913で挙げたフリーズだけど、1.03パッチ適用後にはいちおう直ってた
でもセーブデータ破損とかあるみたいだから、ゲーム進めるのはやめたほうが良さそうだな……

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