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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ79

1 :枯れた名無しの水平思考 :2019/09/15(日) 00:27:52.68 .net
※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1528362463/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ71
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1530204052/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ72
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1534120296/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ73
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537887408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ75
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1545052314/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ76
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1549772024/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ77
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1554992814/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ78
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1561566833/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

2 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:29:34.99 .net
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:30:04.49 .net
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

4 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:30:20.78 .net
5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は?
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何?
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰?→真宵?→バアヤ??→アマラ???
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった!→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない!→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

5 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:30:41.05 .net
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:30:53.30 .net
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:31:09.08 .net
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:31:19.36 .net
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山崎さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山崎:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)

9 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:32:24.18 .net
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山崎:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山崎:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:32:35.91 .net
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:32:47.27 .net
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:32:58.00 .net
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか?

江城:一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎:では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。

13 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:33:10.34 .net
>山崎:プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
>イトノコ刑事なら、「〜〜ッス!」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
>ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

>――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね?

>山崎:そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです(笑)。
>そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

14 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:33:21.87 .net
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu....201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…?

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります!」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」

15 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:33:31.66 .net
---テンプレここまで---

16 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:35:04.12 .net
保守

17 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:36:16.48 .net
保守

18 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:36:34.81 .net
保守

19 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:39:12.20 .net
〜こんな逆転裁判7はいやだ〜

20 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:39:46.24 .net
裁判長が寿命で
毎回霊媒しないと審理がはじまらない

21 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:40:29.43 .net
異議あり(物理)で勝てる

22 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:42:22.92 .net
逆転「7」なのでさらに7年経過させました!
とか言い出す

23 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:44:04.49 .net
公式「弁護士チーム青・赤・黄に4色追加して逆転裁判7です!

24 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:44:49.79 .net
アウチが増える

25 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:46:46.55 .net
メインライター・山崎

26 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:47:36.43 .net
アウチは増えるが毛は減っている

27 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:48:59.27 .net
暗黒時代すぎてもう裁判とかやらない

28 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:49:50.60 .net
依頼が来ない

29 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:51:06.89 .net
ナルホドが還暦でスーツが赤くなる

30 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:52:20.68 .net
ゲーム機のスペック上がりすぎて全48話くらいある

31 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:53:32.37 .net
DLCで決定的な証拠品が買える

32 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:56:07.72 .net
ボイスとモーションとムービーでスペック使い切ろうとする

33 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 00:57:58.09 .net
オドロキの設定108個追加

34 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:00:33.43 .net
検事が正論すぎて異議がない

35 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:03:30.37 .net
まじでギャルゲーになる

36 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:04:24.11 .net
初手カンガエルートで即解決

37 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:05:38.97 .net
事件が国家規模すぎてもはや世界大戦

38 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:06:54.27 .net
黒幕がオバチャン

39 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:07:07.57 .net
そもそも発売されない

40 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 01:07:21.25 .net
保守おわり

41 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 06:52:55.20 .net


42 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 10:58:00.99 .net
新システムはレイファ様を使ったリズムゲームで点数稼いだら逆転できる

43 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 11:07:37.79 .net
今日TGSで何かある可能性が少しはある?

44 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 11:12:55.81 .net
何があるんだよ

45 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 13:37:07.97 .net
ナルホドセレクションって高画質にはなったけど
絵は元のドット絵だからテレビ画面でみると違和感がある
リメイク版でキャラグラを3Dにしてくれたらなぁ

46 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 14:05:36.17 .net
・バックログ
・スキップオンオフ
・各パートのチャプター

この前の123セレクションも5〜大逆転2で追加されたこの機能入れるべきだったな

47 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 14:09:00.23 .net
>>46
元の出来が良いから手抜きしてんだろうな
元の出来が悪い4も入ってないけど

48 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 14:36:31.74 .net
逃げれないw

49 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 15:06:29.85 .net
タクシューとか月一でSS更新するだけで他なにしてんだろうな

50 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 15:16:15.40 .net
3D、パートボイス、一部ムービー追加
バックログ、シナリオスキップ色々つければいい

51 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 15:55:54.20 .net
逆裁4発売から逆裁5発売までの空白の6年間、一部始終の詳細を書籍化してくれたら買うわ

52 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 16:15:10.58 .net
誰も分からねえよそんなもん

53 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 16:16:37.17 .net
それが分かってたらこんなに迷走してないし
タクシューももうわすれてるよ

54 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 16:32:05.74 .net
6から3年大逆転2から2年だがこのまま20周年の再来年まで何も無い感じかね

55 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 18:39:45.70 .net
大逆転ならホームズの続き書けるしタクシューやりたがるかもしれない
でも裁判は4の時点でもうあんま乗り気じゃなさそうだったよ
ねじ込んだダルホドやメイソンシステムも受けがよくなかったし

56 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 22:12:33.53 .net
大逆転の移植版は出そう

57 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 22:20:00.04 .net
大逆の移植は間違いなくあるだろうね
同梱版の意義なくなるから1と2まとめたセレクション的なのはわからないけど

58 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 23:17:44.30 .net
あるなら昨日今日発表してたやろ〜

59 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/15(日) 23:42:43.70 .net
バイオモンハンロックマンは移植やら新作やら並行して出てるけど逆転裁判は前半期に移植、後半期に新作とか無理なのかね

60 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 00:00:11.46 .net
6も評判微妙だし4もワゴン行き
結局のところ旧作頼みになるんだよなぁ

61 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 00:11:40.14 .net
しばらくお通夜状態が続く

62 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 00:16:09.41 .net
6て面白いネタとか証人がなにもなかったなあ
過去色々叩かれてても良かった要素1つはあったんだけど

63 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 00:24:44.25 .net
6にはダッツであーるがいるだろ!

64 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 00:40:52.88 .net
面白いテキスト書ける人なんてそんなにいないから仕方がないけど
だったらせめて真面目に作って欲しかったな
ギャルゲー(笑)とか腐媚びとか安易な方向に逃げるより
法廷ゲームとして楽しめる作品を生み出そうとする姿勢を見せて欲しかった

65 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 01:23:18.59 .net
ギャルゲーだと思ってますって発言すごいな
責任者として携わってる製品が何なのか分かりませんと言ってるようなもんじゃないかw

66 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 01:25:27.52 .net
少なくとも検事2まではそれが出来てた気がする
ただ5でセンス無いのに無理に旧作に寄せようとしたからなのか幼稚なギャグが増え初めて
それが下手にウケてしまったからなのか6で完全に明後日の方向へ暴走していった

67 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 03:27:38.82 .net
ギャグ入れるにしても、いちいちくどいんだよな
旧作もてんどんはするけど、微妙にセリフ変えたりしてた

68 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 03:44:24.62 .net
要点が分かってる人がやるから面白い事を
要点を分かってない人が表面だけマネしてもね

69 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 07:07:01.61 .net
まだ5のジャスティース!の方がウケてたな

70 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 07:08:46.02 .net
シノヤマも発売直後は評判良かった気がする
ただ2話はトリック崩壊が判明して空気になったけれど

71 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 07:10:37.09 .net
事件の関係者がめちゃ少ないのミステリものなのに致命的だよ
ダンスやポットデの歌とか要らないから

72 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 07:22:57.64 .net
二話は純粋に胸糞が過ぎた

73 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 18:36:09.52 .net
>>71
5・6と関係者の中で主人公の顔見知りが占める割合多いが彼らはまず犯人じゃない
となれば残る顔ぶれの中から犯人は誰かあらかた察しがつくってもんだ
むろん山野星雄の時みたく最初から犯人わかってて
その上で追い詰めるやり方もあるけど5も6もそんな感じじゃなかった

74 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/16(月) 22:24:34.87 .net
登場人物少なすぎて犯人が読めるって本スレあたりでも言われてた気がする
まあキャラ数増やされてもダッツとかシズヤレイみたいな無駄な尋問がダラダラと増えるだけかもしれんけど

75 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 00:46:58.68 .net
無駄な尋問ホント多いよね
推理撹乱の為にわざとダミー情報入れてるならわかるが到底そういうふうに見えない
トリック得意なスタッフとやらは何をやっていたのか
タクシューはミステリ好き自認するだけあってそこはしっかりしてたから落差が大きいよ

76 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 07:11:45.12 .net
>>66
検事2もねーよ
あれのやってることは6と同じ

77 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 09:53:34.08 .net
大逆転3を山崎が作ったら龍之介がかしらかしら言うんだろ

78 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 10:23:20.38 .net
パチンコ版の3Dが綺麗だけどPS4やSwitchで何かしらの新作出たらあんな感じになるのかね

79 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 10:31:55.13 .net
ならねえよ

80 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 10:36:31.94 .net
4の頃ってタクシューは逆転シリーズ卒業って感じだったから山崎も受け入れられてたけど
今は大逆転やアニメシリーズでタクシュー戻ってきたからもう山崎不要だよな

81 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 10:53:53.35 .net
マジで20周年まで何もないの?

82 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 11:04:50.36 .net
少なくとも新作は当分出ないの確定

83 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 11:06:25.26 .net
Switchでナルホドセレクション出たしスマブラにナルホド参戦しないかな

84 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 11:44:06.12 .net
結局4が戦犯
あんなことせず定期的に新キャラで新シリーズしてたらこんなグダグダ仲間だらけの馴れ合い裁判にならなかった

85 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 12:42:27.37 .net
タクシューが3でやめたかったから仕方ない
タクシューが居なければ凡百の逆転裁判しかできない

86 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 13:24:07.91 .net
大人真宵のデザインが良かっただけになぁ
今になって思えば山崎がヒロイン贔屓するのなんて目に見えてたのに騙された

87 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 14:51:57.52 .net
>>84
5でナルホドを弁護士に戻しても相談役にしてオドロキ・ココネメインにすりゃまだマシだったな
主人公にして6はオドロキに手柄取られてよくわからないキャラになったし

88 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 14:59:42.81 .net
>>87
4でそうしとけば全て解決だったんじゃ

89 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 15:07:01.43 .net
Switchで新ハードになったら
今までのキャラは調べるで名前が出るていどにして新主人公と新シリーズにしよう

90 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 15:17:37.07 .net
脚本家一新しないとキャラ一新意味無い定期

91 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 15:54:30.70 .net
まあ有能ライターつかないと新しいクソが量産されるだけですわな

92 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 17:27:51.03 .net
つまり逆転シリーズに未来はなく
今後も旧作の移植で食いつなぐと

93 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 18:33:16.13 .net
けど冗談抜きでネタ切れだよな

94 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 18:34:09.78 .net
テンポが悪くなるからやらないと言っておいてフル3D、フルボイスで旧作リメイクを出す日も近い

95 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 21:28:30.22 .net
ネタ切れもありそうだけどPS4はもう5年目のハードでPS5の話も出始めててSwitchも2年目なのに移植1個だけだからハードも迷ってそうだな

96 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 21:34:19.81 .net
>>91
このシリーズで一生不可能な話じゃねーかwwwwwww

97 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 22:06:13.65 .net
4の移植版が6発売後で一番売れそうな時期に売れなかった
6は値崩れが酷くてベストプライスが未だに発売されていない

456のセットは出ないんじゃない?

98 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 22:12:58.48 .net
456もスマホ版があるからわざわざSwitchで出す必要はないよな

99 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 22:29:28.48 .net
6まだベストプライス出てないんだ

ぶっちゃけ4の移植は456セットの前準備と観測気球を兼ねてたと思う
とりあえず4単体で出してみて再開後の逆裁がどの程度需要があるか様子を見つつ
コケた場合もセットよりは傷が浅くて済むという

100 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 22:56:19.90 .net
MHW PS4/PC
バイオ7 PS4/Xbox/steam
DMC5 PS4/Xbox/steam
ロックマン11 PS4/switch/Xbox/steam
ストファイ30th PS4/switch/Xbox/steam

他の作品がほぼマルチだな
逆転裁判はどうするんだろ

101 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 23:27:22.00 .net
4移植版はあれだけ6でお膳立てしてもらい
塗に書き下ろしパッケージかいてもらって売り上げ伸び悩んでたんだから
とっととお蔵入りさせりゃあいいのに

102 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 23:37:25.11 .net
>>99
ラミロアが思わせぶりに6に出てきた理由が分かった

103 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/17(火) 23:41:48.90 .net
6発売直後に本スレでやたらと
最後に出てきた人物誰?
4に出てくる
ていうやり取り見たけどそれもまさかサクラだったんじゃ

104 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 00:05:02.66 .net
そこまでやって4売れなくて山崎ざまあああああw

105 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 01:34:58.01 .net
6がお膳立てになるわけねーだろ逆効果だわ

106 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 04:39:17.06 .net
4と5・6で作風が違うのはわかる
スタッフが大勢入れ替わってる以上別物になって当然だ
だがほぼ同じメンバーで作った5と6でナルホドやオドロキが前作と違って見えるのは何故なんだ

107 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 07:03:32.58 .net
>>105
2話はアルマジキ、5話はオドロキと思わせぶりなラミロアの登場
4を匂わせる要素沢山あったでしょ

108 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 07:32:16.47 .net
6はオドロキのラミロアみぬき関連を掘り下げて終わってれば綺麗に456のオドロキ3部作になったのにね

109 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 16:25:34.93 .net
個人的にラミロアみぬきは嫌いってより興味持てないキャラ
だけど旧になぞらえて王泥喜三部作のち王泥喜セレクションにしたければ
序破急の急でいまさら異国で新展開やって風呂敷広げだすよりも
おとなしくラミロアみぬきやっとくほうがバランス取れてたのにしょうもねぇなとは思う

110 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 18:07:20.50 .net
ラミロアの経歴がメチャクチャになったから、これ以上は触れない方がいいと判断したんでしょうね

111 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 18:41:30.92 .net
オドロキの経歴を自らスパゲッティ状態にしていくチームだぞ
ラミロアの経歴なんかアイツらから見れば白紙よ

112 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 19:50:26.22 .net
今更ラミロアとオドロキの親子の絆言われても

113 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 21:33:37.11 .net
ラミロア4で判明してる事実だけ見てもあんまりいい感じしなかった
ザックがわかりやすいBQNだから目立ちにくいけど
オドロキの父親に続いて基地外じみた男と再婚するがその後失踪して兄妹共に育児放棄
殺人事件が発生して相方のマキが逮捕されてるのに企業秘密を最優先とか

114 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 21:34:50.72 .net
BQNってなんだよ…
DQNの打ち間違いだ

115 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 21:56:51.39 .net
バキュン☆

116 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 22:00:08.53 .net
>>111
オドロキ事務所に入ろうとすると
普通に経歴書き込んだ履歴書でも「この空白期間は何ですか?」とか言われるのか

117 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 23:45:15.55 .net
在学期間とかもそれだけでは空白同然だな
少なくとも家族と親友と育ての親が亡くなってテロに巻き込まれて国家紛争を解決しましたくらいの経歴がないと
我らがオドロキ大先生の元で働くには身分不相応

118 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 23:48:55.02 .net
旧では主人公はプレイヤーの分身だから個人的な詳細設定わざと出さなかった
みたいな話を読んで感心と同時に納得した覚えがある
だけど5以降ココネもオドロキもその正反対で個人情報が山のよう
反面必須と思われるクライン王国や倉院流の設定は投げっぱという有様

119 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 23:53:04.78 .net
それ思った、プレイヤーが自分の目で調べて謎を解くゲームだったのが
キャラが勝手に動く様子を傍観するゲームになってる感覚
指摘すべき事が指摘できない等も合わさって、そんな気分になった

120 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 23:53:12.74 .net
オドロキ先輩は下手なアベンジャーズのメンバーより過密人生ですから

121 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/18(水) 23:59:07.38 .net
オドロキ「ご家族が一人も殺されてないようですが、あなたは今まで何をしていたんですか??(圧迫)

122 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 00:13:22.53 .net
いくらなんでも6なら3年経つのに新作の話出てこないって遅くない?

123 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 01:02:06.58 .net
前スレ993
茜は元々刑事として無能だからこそプレイヤーにカガク捜査させてくれていたわけで
(有能だったらちゃんと捜査するからこっちの出る幕なんぞない)

6でカガク捜査の必要性がないのに無理矢理出してこられたから
プレイヤーにとっても役に立つ印象がなく、そのため名実共にド無能になったってだけ

124 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 02:38:24.19 .net
逆裁の世界線は基本的に警察が無能だけど特に6は酷すぎだな
基本ルーチンレベルの捜査すらしないし

125 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 07:14:17.04 .net
茜がちゃんと捜査してたら解決するくね?ての多すぎる

126 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 07:24:17.99 .net
2話はそれに加え
ナルホドがレイファと遊んでたせいでちゃんと捜査してなかったのも原因

127 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 08:37:05.13 .net
当時はネットで評判とか見てなかったから知らなかったけど4が出た後7年も5が出るまであいたのは叩かれ続けてたからなんだな
何で出ないんだとずっと思ってたよ
こな調子だと7が出るとしてもあと2年以上先になりそうだな

128 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 08:49:50.40 .net
4→5の間も一応検事1〜2出たけど
6と大逆転2以降出たのが移植1個で今年も発表無いなら新作出ない期間が2〜3年になる

129 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 09:53:43.39 .net
4の後で間があいたのは叩かれ続けたからだけではないんじゃないかな
それ以外に5や6じゃないけど世代交代の失敗のせいもあると思うよ
4でのタクシューの関心はダルホド一辺倒で王泥喜には何の興味もないことがありありとわかる
でもダルホドの過去にまつわる復讐譚は4できっちり終わった
次は今度こそ王泥喜が主人公で進めなきゃならないがとてもじゃないがそれが出来る気しなかった
かといってまたダルホドでは大逆転のホームズを主役に据えたと同じこと
追い詰められて崖っぷちからの逆転が似合わないこと夥しくて先行き詰んでたよ

130 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 10:16:43.82 .net
叩かれてる間は新作出ないなんてこた無いだろ
それ言ったら4は未だに叩かれてるけど5も6も出てるんやぞ

131 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 10:21:32.92 .net
まあ普通に失敗したから軌道修正する時間が必要だっただけだろうね

132 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 10:23:59.83 .net
こんなIDもない自演し放題なスレに影響力なんてある訳ないだろ

133 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 10:32:22.72 .net
6の失敗からすれば次回作がスムーズに出ないのも不自然ではないよ
ヒロインの名前をググるとサジェストの第一候補に「嫌い」と表示されるゲームだぞ

134 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 11:19:58.63 .net
3DSからPS4ってそんなに時間かかるのかね

135 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 11:26:14.38 .net
異種プラットフォームで同時発売してるから旧来よりは楽なんじゃね?
任天堂も今は丸くなったようだしな

136 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 18:36:30.10 .net
新作に2年以上空くって初か

137 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 19:01:11.68 ID:0omwUSb5W
処刑例
建物を店と言った。建物を会社と言った。建物を企業と言った。

138 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/19(木) 23:13:26.52 .net
レイファさえ抜かせば良くなるというわけでもないからね
6は逆転の快感どころかとんだストレスゲーだった
キャラがみんなこっちは全く同意できない事ばっか考えてたり
わかりきった答えいちいち遠回りさせられるたり
さらに面白くもないギャグ聞かされるわわざとらしいブーイングまで浴びるわ

139 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 11:17:19.50 .net
4とは別の意味で6やって
逆転は終わったと思った

140 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 11:56:52.67 .net
>>133
そんなの出ない

141 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 13:57:05.93 .net
アカネを過去にしたミクモを過去にしたココネを過去にしたレイファを過去にするための、7のネオヒロインに震えろ

142 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 18:05:32.49 .net
2015 大逆転
2016 裁判6 アニメ1期 15周年記念イベント
2017 大逆転2 オケコン
2018 アニメ2期
2019 オケコン 舞台

来年なにやるの?

143 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 19:36:16.60 .net
ココネは海外では大人気らしいから…

144 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 19:37:06.53 .net
大逆転のアニメ化

145 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 20:28:47.85 .net
>>143
ガイジンには受けてんのか、まあ文章も薄っぺらで翻訳しやすいだろうけど

146 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 21:53:45.81 .net
ココネみたいなタイプのキャラにまでトラウマ過呼吸させちゃうのがほんとに引き出し少ないんだなと思った
こういうの「紋切り型」って言うんだよな

147 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 22:29:45.63 .net
ココネは心理学や天才設定辞めて脳筋だけど繊細にすりゃ良かった

148 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 22:32:08.17 .net
ココネは日本でも特定のファンついてる気はする
主にユガミとの組み合わせで

149 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 22:36:00.77 .net
ココネは最初からタクシューが担当してればどうなったのか気になる

150 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/20(金) 23:19:17.81 .net
そういやタクシューは山崎とは女の趣味相容れなさそうと思ったことがある
同じイキのいい女弁護士でも若千尋と心音じゃ全然違うし
タクシューの書くヒロインたちが自己制御できずに人前で過呼吸の発作
別の言い方すればヒステリーを起こす姿は想像できない
そういうのはちなみや梅世の専売特許でヒロインのにはさせない

151 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 08:48:08.93 .net
ココネさんのスーパースペック

・トラウマ発作持ち
・帰国子女
・飛び級で弁護士になった天才
・打たれ弱い心理カウンセラー
・格闘技が得意
・モニ太(喜怒哀楽)
・これらを5の時点で詰め込まれていた

152 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 11:56:33.94 .net
こうして見るとココネはミツルギだけでなくメイの二番煎じ以下の劣化版でもあるんだな
そしてもはやツッコミ待ちの域

・トラウマ発作持ち → 弁護人が若年で経験不足なだけでも不安なのに更にメンヘラ
・帰国子女 → エセ帰国子女でどう見ても日本人そのものの思考と行動
・飛び級で弁護士になった天才 → 頭良さそうに見えた場面ゼロ
・打たれ弱い心理カウンセラー → 心理学以前の無神経さだが自分は繊細893
・格闘技が得意 → 何の罪も無い相手に手が出る狂犬
・モニ太(喜怒哀楽)→ モニ太が本体ココネは付録

153 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 14:49:53.20 .net
旧逆裁の女キャラはタクシューよりもスエカネさんの影響が大きいんじゃないかな
逆裁4の女キャラ見てるとそう思える

154 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 14:58:34.72 .net
大坂なおみレベルで海外オンリーならまだしも
ココネくらいの帰国子女なら日本人的でもおかしくはない
他はだいたい同意

155 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 17:07:15.38 .net
たしかにココネは過呼吸キャラにすると趣旨がブレる感じするなあ
眼鏡キャラの眼鏡をはずしちゃうみたいな感覚

トラウマ過呼吸キャラが他にいないんならまあ良いかもしれんけど
女キャラだいたいトラウマ発症するからなあ
飽きるし読めるし没個性

156 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 18:10:02.91 .net
と言うかタクシューのSSは月一ですらないのか…?

157 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 18:18:00.84 .net
舞台グッズコラボ、時々オケコン の繰り返しだなここ数年

158 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 18:49:43.11 .net
>没個性
「キャラの特長付けには苦労しました」みたいなこと言うくせに
肝心な部分は全部同じだもんなあ

159 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 20:43:35.40 .net
>>153
1と2以降で分かれてる感じはするかなぁ
見た目でいうなら梅世と千尋さんはいかにもスエカネさんキャラだけどw

160 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 22:25:44.15 .net
ギャルゲー言いたいならなおのこと女の子の個性は思いきりバラけさせろよな
金太郎飴よろしく出てくる女がみんなトラウマ持ちで時に過呼吸の普段は明るい子
こんな画一的でしかも偏った趣向の女ばっかじゃ駄目だろ

161 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 22:32:17.15 .net
コピペ作ってみた





「6」は今までにおいて、「検事シリーズ」「5」と連発でハイレベルな糞を排出したクリエイター・山崎剛哉氏の作品だけあって、
住人の中にはその出来を期待、いや危惧する者も少なからずいたのだが、二年という年月を費やして熟成されたそれのクオリティは、
彼らの予想を大きく上回るものであった。

ADVの肝と言える収録シナリオは、その大半が幼児用にすら及ばない稚拙な内容。
完コピーの自作ヒロイン同士の共通点の多さ、また旧作シリーズの設定を無視したロジックや、
プレイヤーにはわかりにくい内輪受け話や、過去作を交えた宣伝や「かつてない逆転劇」と言うわりには、
元にあったストーリーを斜め読みして書いたかのような論理崩壊の話。
スレ住民からは、「真宵ちゃんの登場を楽しみにしていたら、霊媒マシーンにされて終わった」
「ナルホドくんの活躍がほとんど無かった」などの悲痛な声が続出した。
ご丁寧にも、ハッピーエンドとされたラストには「何の意味も無い話だった」という感想が発生している有様だ。

また、表現の出来の悪さも特筆すべきであろう。
今時の推理ADVならば必ず考えるべきであるトリックの一枚絵などが未搭載。
そしてその仕様は、警察の操作不足、法廷内にいる者達の異次元推理などが相乗効果を生み、まともな推理を非常に困難にしている。
しかも、そんな逆境にもめげずエンディングを目指しても、
結局レイファやナユタなどを懲らしめる事ができない「仕様」だと公式で止めを刺されてしまう始末である。

そしてこれらの様々な問題すらかき消してしまうのが、ゲーム中に頻繁に出てくる不愉快な罵詈雑言の暴言の存在。
公平であるべきの傍聴席から、敵キャラのナユタ検事から、裁判長から(ry…
犯罪を止めようとした捜査官である被害者をクズ呼ばわりする等
そして最後まで、弁護士側がなんら制裁を加えないという、
バグがある以上に倫理観が崩壊しているシナリオの方が遙かにムカつくという、山崎の粋な計らいを存分に味わえる。

インタビューにおける制作者の対応も単に悪いというだけでは終わらずに、
真宵を活躍させるために逮捕させたなどと言いだしたり、「好評の声もあります!」
という画期的な公式対処法など、一味違うセンスが光る。

そもそも、逆転裁判シリーズはそのシステムのシンプルさゆえに、
よっぽど致命的なバグでもない限りクソゲーは生まれにくいと言われる逆境の中
シナリオ、トリック、倫理観、そして制作サイドの法的知識の無さの香ばしさ、全てを兼ね備えていたというのは、
さすが連続本塁打の面目躍如といったところであろう。

逆転裁判6を振り返ると、「そこまでミステリーに期待をしていない逆転裁判ファンを激怒させる」という快挙を成し遂げた
十年に一本とも思われるソフトだったのの、全体的にはシナリオに手を抜きまくったが故の順当にクソであった、という印象だ。
その他の3D技術や新システムなど「誰も逆転裁判にそんなところを求めていないよ!」
という点を頑張っていただけに惜しい作品となってしまった。
最後に栄えある逆転裁判のナンバリング最新作「逆転裁判6」のディレクターである山崎剛氏に尋ねてみたい。
「で、インタビューで「続編を作れるようにしたつもり」って書いてあったんですけど、続編の制作発表はいつ決まるんすか?」

162 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 22:34:19.51 .net
心音さん日本の同年代と比べてもずいぶんウエットだったからね。
心音より4のころのみぬきのほうが
ズケズケ+ドライでずっと欧米人っぽいよ。

163 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/21(土) 23:25:51.03 .net
なんかしばらく新作出ない雰囲気だな

164 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 00:17:02.20 .net
大逆転完結で綺麗に終わり!
それでよくないか?

165 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 00:24:59.27 .net
>>164
それでいい
大逆転裁判の移植が数年後にでも出てくれれば御の字

166 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 01:20:52.42 .net
大逆転は3がやりたくてたまらないけど
旧の後の4のこと考えるとうかつにリクエストしづらい
7は山崎さん以外が大前提でそれならとりあえず買ってみる

167 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 01:46:56.81 .net
真4を望む声は各地で見受けられる

168 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 04:34:50.45 .net
タクシュー以外ならマジで櫻井武晴に頼まないかなあ…
映画版の初期段階でやろうとしてたオリジナル展開とか
気になるし

169 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 11:56:18.89 .net
56は捜査パートをこなしても被告人への愛着が全く沸いてこないから助けてやろうって気持ちになれないんだよなあ…

170 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 13:49:36.25 .net
クラインやらずにラミロア出して相手検事はガリュー弟、ラミロアみぬき関連の精算とついでにココネのアメリカ時代の話やって終わらせておけばオドロキ3部作に出来たのにね

171 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 15:21:16.93 .net
ガリュー弟はいいわ
ライバルとしては完璧人間すぎる

172 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 16:36:25.71 .net
これだけ間が空くっていうのはカプコン内でも6の評価は高くなくて
なんらかの建て直しに動いてるって楽観持ってもいいのかもしれない
チーム解散してなんも動いてないっていう悲観的な推測もできなくもないが

173 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 16:51:13.44 .net
スカしてる割にナルホド失脚の為に実兄に利用された事や
バンド仲間の裏の顔にもまるで気づかなかった二重の意味での抜け作検事
格好つける前にまず自分の足元を見ろとしか言いたい
そんなキャラがライバルとしては完璧人間かねえ
「真実が知りたい」のはいいけど上の事情のせいもあってギャグにしか聞こえなかった

174 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 18:44:02.94 .net
>>172
あとハードもどうするか決めかねているんじゃないかね

175 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 20:41:48.80 .net
20周年に向けてフルボイスフル3Dのリメイク版ナルホドセレクション出る

176 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 20:42:15.33 .net
何回買わせるねん

177 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 20:45:48.49 .net
ハードが新たに出る度に

178 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 21:35:04.67 .net
旧は確かに名作だけどそろそろもういいかも
それより今は大1を2のクォリティに近づけたリメイク遊んでみたいなぁ
こういうとこも6と違うんだよね
6は1つも見るべき点がないので作り直す意味がない

179 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 21:56:01.05 .net
リメイクで「6のクソ要素を全て解消して再構成しました!」とか言われたら
一体どうやってまとめたのか気になって買っちゃうかもしれない

180 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 22:03:42.79 .net
6のクソ要素全抜きリメイク作るより新作作る方が簡単そう

181 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 22:23:31.17 .net
6の嫌なところは託宣のやりづらさとわかりづらさ、科学捜査の異常な改悪
しかも当たっても爽快さはなくそのシステムが出てくる度にうんざりするようになるだけ
スタッフは面倒くさくすることがやりがいに繋がってると勘違いしてるのかと思ってしまう

182 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 22:57:42.89 .net
目的地を直接選んで移動できるシステムも、これはまあメリットあるし理解はできるけど
旧作の「目的地に向かう途中、想定外の場所でイベントに会う」って演出ができなくなったのは残念だった
便利=メリット100%って訳じゃないんだな

183 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 23:00:25.18 .net
>>181
指紋検出の操作性の悪さとか意味わからなかったな

184 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 23:09:56.25 .net
>>182
つか実際旧作の移動はその演出のためにやってたんでしょ
ああいう細かい表現に気を使うのは大事
そこを適当に扱うと急に「やらされてる感」がブチ上がる

185 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 23:16:04.30 .net
昔の逆転裁判は情報の出し方が絶妙だった
プレイヤー側が推理してギリギリ分かるラインを突いてくるんで一本道なのに自分で解いてる感あった

6は情報出しすぎ・無さすぎの場合が目立った
だから分かってるのに指摘できなかったり、逆に選択肢を特定できなかったりしがち

186 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/22(日) 23:27:46.09 .net
>>184
探偵役の想定の範囲内でしかヒントが発生しないのは不自然だからなあ
まあゲームとしての利便性とどっちを取るかの判断なんだろうけど

187 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 00:02:57.63 .net
旧作の、特に3最終話の何処に次の証拠品があるか分からずウロウロさせられるのはストレスだったから目的地制はいいと思うなぁ
どのマップに調べ足りない所があるか分かるのもいい
大逆転のは理想的だった
6は調べるがクソ過ぎて調べ足りない所があったらゲンナリしたけど

188 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 00:11:38.47 .net
逆転裁判はミステリーじゃなくてギャルゲーだから
ミステリーっぽさなんかより便利性をとるのは当然

189 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 01:13:46.96 .net
と、山崎さんは考えている

190 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 06:38:53.71 .net
ギャルゲー?
御神楽少女探偵団やEVE&探偵紳士シリーズより評価されてから言えっていう

191 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 07:16:31.31 .net
>>182
いや、直接行けるのは良いと思うよ、
3-3は少し面倒だった、
でも3-5はそれほどでもなかった、
どこに差があるのかと言うと位置関係の把握の問題、
3-5は地図も出ていたし、”橋の向こうに奥の院がある”
ことは明白だったから

192 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 07:40:04.45 .net
181だけど直行できるのが嫌だと言ってる訳ではないんだ
そこは便利になったと思ってる
言いたかったのは、便利になった影でできなくなった演出もあったねという、それだけの話

193 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 08:25:30.91 .net
探偵パートはつまらないからさっさと法廷に行かせた方がいいでしょ?

194 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 08:29:39.91 .net
分かる気はする
ファストトラベル導入したら道中のイベントとかランダムエンカウントとか無くなっちゃったよ
まあそれでもファストトラベルのメリットがデカいのは分かるよね、って話な

195 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 08:31:35.19 .net
移動の回り道を解消した代わりに
法廷の尋問に回り道を追加しときました!

196 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 08:41:19.40 .net
5の調べる箇所減ったのは謎

197 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 08:46:18.42 .net
>>195
これwwwwww

198 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 13:42:49.85 .net
最近123やって文章が的確で濃いのに感心した
123がカルピスの原液だとすると56はカルピスウォーターの水割り

199 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 13:52:43.98 .net
氷入りな

200 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 13:57:51.16 .net
4が不在w

201 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 14:01:19.39 .net
4やってないです…

202 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 14:09:19.41 .net
4はコーラスウォーター

203 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 14:17:02.79 .net
コーラスウォーター好きからすると納得できない
米のとぎ汁を薄めたものが正しいだろう
薄いし濃くしても味わってもおいしくない

204 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 14:49:08.73 .net
油汚れ落としに使えるだけ磨ぎ汁の方が有能かも?

205 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 14:54:17.83 .net
5も6も内容の薄いテキストがダラダラ長く続くんだよな
ズヴァリと言い表す能力がないから言葉数を重ねるんだろうけど

206 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 15:15:13.72 .net
表現のエイム力が高い奴は一撃必中で決めるからな
何発撃っても当たらない奴ほどムダ弾を垂れ流す

207 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 18:09:13.13 .net
検事2の時点でまだ核心に迫らないのかよってうんざりするぐらい文章多かった
1はカーネイジ倒すのにゾロゾロ味方出てきて草生えた事しか覚えてない

208 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 19:52:01.74 .net
分かるはそういう奴いるよな
いくら説明を続けても説明完了した感じにならない
まあ俺の事なんですがね

209 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 20:29:49.39 .net
そういや56のイラストレーターが別のプロジェクトに着手してるみたいなことを
カプコンの中の誰かがツイッターで言ってたのを見た記憶があるけどその後見かけないな

210 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 20:42:28.76 .net
布施離脱!

211 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 21:12:06.50 .net
>>210
といういうより
解脱したのかも

212 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 21:21:31.03 .net
別のプロジェクト=裁判7という可能性は?

213 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 21:22:51.58 .net
なんかのインタビューで布施が逆転シリーズのチームは解散したから
久しぶりに逆転裁判の絵かいたって言ってなかったっけ

214 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/23(月) 21:37:11.88 .net
布施の画風にあった作品で頑張って欲しい

215 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:18:59.45 .net
>>213
https://www.pixivision.net/ja/a/2383

これのこと?

216 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:25:07.49 .net
このインタビューから今まで出たカプコンのソフトで布施が関わってるのってあったっけ?

217 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:27:26.43 .net
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20181219044/index_3.html#cap_eshi

> 今年は、来年に向けて新たなチャレンジをしていたのですが、力不足な結果に終わってしまったので、来年は、また新たなチャレンジをして、今度こそは皆さんにお披露目出来るよう、

これってなんだろう
舞台やアニメ、オケコン は去年に発表してるし別に真新しくも無いし・・

218 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:35:01.64 .net
>>215
これ

219 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:36:53.72 .net
>>217
つまり今年TGSで何も発表が無かったのは既にこの時点で予期できてたと

220 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:40:26.19 .net
そして今年の年末のコメント次第では来年何があるのかが分かると

221 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:41:39.09 .net
>>216
カプコンソフトのクレジット見るの大変だからよろしく

222 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 00:51:53.17 .net
この流れから
6発売後にチームは解散→布施は別作品のプロジェクトへ
江城は新たなチャレンジ(新作?)をするができず今年のTGSはステージなし

割と繋がってる気はする

223 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 01:42:44.81 .net
去年の TGSで江城Pと一緒に大逆転のプランナーだった児玉さんって人がディレクターで出てたから大逆転と6のチームは解散してるっぽいね

224 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 07:22:47.97 .net
解散以前に児玉さんは元々掛け持ちだったし比重が大逆転以外に向いてたからなあ
それで1ではタクシューの手綱取る人いなくてあのありさま
2も放任だったが1の問題点はわかりやすかったからさすがに今度は無事だったが

225 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 07:33:30.34 .net
あのありさま、というほどひどかったか?
とりあえず4よりは良かったと思うけど

226 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 10:01:23.67 .net
大逆転1・2を続けてプレイしたぼくとしては神ゲーとしか言えない

227 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 10:19:17.72 .net
5がクソすぎて、シリーズ離れようかと思ってたら大逆転面白くて2発売まで、2年悶えたわ
間の6発売は糞食らえと思った

228 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 11:59:54.70 .net
大逆転2作の間に6やったら脳がおかしくなるじゃん

229 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 12:02:15.31 .net
>>222
やっぱ6非難轟々だったんだなざまあ
あれだけラミロアを思わせぶりに出しておいて

230 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 14:30:44.33 .net
たぶん6が大絶賛で次回作製作もすぐ決定する想定だったんだろうなあ
そして次回予告入れとけばファンは大喜びすると思ってたっぽい

231 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 14:40:57.95 .net
まだどうなるか分からない時点で予告入れ込んじゃうのはちょっと恥ずかしかったな

232 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 14:47:41.68 .net
ラミロアの事を入れ込んで4移植版の売り上げも上がる予定だったんだろう
でオドロキ単独主人公返り咲きで裁判7発売と

233 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 14:49:35.16 .net
大逆転1は続きマダー?て感じだったのと
塗のデザインや音楽のおかげで叩かれながらもファンはいたけど
6はことごとくアウトだった

234 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 15:34:03.10 .net
真宵ファンの恨みは怖

235 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 15:56:08.34 .net
だいぶ前だけどある欧米ファンタジー映画が
公開前から三部作宣言をして鳴り物入りで封切ったんだけど
めちゃくちゃスベって即お蔵入りした事があった

という事をなんとなく思い出した

236 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 16:10:55.22 .net
ラミロアでそこまで引っ張る必要も無かったのに
4の時点でオドロキの過去は複雑だったのにドゥルク出して更に複雑になった気がする

237 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 16:12:42.24 .net
大逆転は塗の書き下ろしイラストのグッズがドンドン出てるな

238 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 16:17:40.14 .net
タクシューのSS流石に不定期過ぎない?
もう1ヶ月過ぎたのになにもないし

239 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 17:45:02.94 .net
>>237
2年経っても新しいグッズ出るならゲームの新作も大逆転関連が一番可能性ありそうだな

240 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 17:58:51.28 .net
やっぱタクシューは大逆転か

241 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 21:13:56.99 .net
3後でマヨイちゃんロスですって言われたら迷わず6じゃなくレイトン裁判のマヨイちゃんおすすめしますよ

242 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 21:56:39.24 .net
6の後でストレートに7が出る線は消えただけ安心

243 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 21:59:55.45 .net
6のアンケート結果で結局チーム解散して7製作の線は消えた
その後4移植版も売り上げが悪く
結局あの後出たのはナルホドセレクションだけ

244 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 22:07:41.38 .net
6スタッフ路線が消えたとしたら朗報だけど
シリーズの流れが止まることが朗報になる体制ってのがそもそも異常事態だわ

245 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 22:13:27.09 .net
これで次も山崎だったら草

246 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 23:37:21.52 .net
6発売後インタビューの江城の目が死んでたのも納得

247 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/24(火) 23:38:50.61 .net
カネのにおいに敏感なカプコンがこれ以上山崎を使うとも思えない

248 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 00:09:48.13 .net
仮に次回作が6の続編じゃないとしたら一体何になるんだろうな

249 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 00:12:43.54 .net
逆転裁判官でしょ

250 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 05:37:15.98 .net
法廷抜きなせいで実質よくあるミステリADVに過ぎなかった逆転検事じゃなくて
検事が主人公で裁判に臨む逆裁とかプレイしてみたかったな。
6作続けて弁護士主役じゃネタ切れになるのもある意味当然だからマンネリ防止にもなるし。
例えばメグンダルみたいな曲者と対決してちゃんと裁けるそんなゲーム。

251 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 08:35:53.10 .net
今持って大逆転はグッズ出るからプロジェクトは生きてる
アニプレでのアニメ化もあってソニーマネーが流れ込んでるからPS5独占でタクシューの新逆転裁判が復活する可能性もある

252 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 09:12:25.12 .net
ペルソナみたいにナンバリングでも新シリーズにすればいいだけだよ

253 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 11:46:45.52 .net
龍が如く7みたいになりそう

254 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 13:00:40.65 .net
成歩堂出さず心機一転で始める予定だった4に上層部が成歩堂出させたらしいし
格ゲーやメディアにも成歩堂出まくって逆裁=ナルホドくんみたいな認識されてる今、ナンバリングでキャラ一新はしないと思うわ

255 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 14:50:38.20 .net
ターミネーターが原点回帰を謳って
今までの事を無かったことにして初代監督と俳優で新作作るらしいけど
タイムパラドックスを扱うシリーズはやりたい放題できていいな…と思いました

256 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 19:24:52.17 .net
>>255
>タイムパラドックスを扱うシリーズはやりたい放題できていいな…と思いました
時間を行ったり来たりできるからこそ、
ちゃんと制約を示しておかないと
全く整合性が無くなって、話が破綻する

というのをつい最近ある週刊少年漫画で経験した

もちろん、そんなこと知らないほうが幸せなのだが

257 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 20:19:27.24 .net
逆転裁判6でタイムトラベルと言えば...

258 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 20:20:31.37 .net
456のセットが出ないのって3Dのリマスターとか時間かかりそうだからとか?

259 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 20:25:19.65 .net
統一感がからでしょ

260 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 20:31:16.99 .net
>>258
4移植版が売れなかった
6もご覧の有様

261 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 21:04:45.52 .net
単純に4〜6はまとまりがないよな
5から突然心音が大々的に主人公のように出てきたから動かす主役や相棒がその都度コロコロ変わるようになってゴチャゴチャした割に6じゃ何故か空気だし
山崎がその時やりたいものをとにかく詰め込んでるだけで全然オドロキ三部作という感じでもないし話の流れも1〜3のような綺麗な纏まりにもなっていない

262 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 21:40:23.66 .net
1〜3→DL6号事件と倉院の里
検事1〜2→密輸組織と西鳳民国
大逆転1〜2→プロフェッサー事件と倫敦の闇

4〜6の統一テーマってなに?

263 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 22:05:22.13 .net
オドロキの逆襲

264 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 22:33:23.72 .net
4で使えないマスコット呼ばわりされてたオドロキ
6でそいつを踏み台にして「オドロキくん君ってやつは!」とまで言わせてた

265 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 22:42:45.29 .net
「君ってやつは!」とかいう成歩堂のセリフ、未だに違和感あるわ

266 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 22:52:28.35 .net
言葉遣いといえば6で「〜しないとだな」ってセリフ出てきたけど
旧作が「なるべく時代背景に左右されない言葉遣い」を重視して、流行りの表現とか新語とかを少なくしていたので違和感あった

別に旧作に従って表現を制限しろと言うわけではないけど
結果的にナルホドの口調じゃない言葉を使ったのは事実なんで
もっとキャラ性を大事にしてほしかった

267 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 22:58:26.44 .net
自分もだわ
お前そんなキャラだったか?とあきれた
万が一思ったとしても口には出さず胸の中での感嘆に留まるのがナルホドじゃねと
といううか山崎は女の描き分けできないばかりか男も皆やたら真っ直ぐなんだよな
豹変でない素の二面性あるキャラ全く書けやしない

268 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:01:04.60 .net
6真宵も「しないとだよ」言ってなかったか
まあウムウム言わせてミツルギ再現したつもりになってる連中に期待するだけ無駄

269 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:02:31.51 .net
>>267だが>>265へのレスです

270 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:02:45.96 .net
舞台→アニメ→コラボときていよいよ新作か?と思ったらTGSのステージすらないって来年大丈夫かね?

271 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:12:47.70 .net
ナンバリングがコケて大逆転が高評価だったんだからナンバリングを続ける理由はもはやない

272 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:18:02.02 .net
>>271
流石に現実見ようよ…

273 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:26:16.40 .net
売上はさておき実際評価高いやろ
今年も大逆転2の最新グッズだしてるし

274 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/25(水) 23:30:40.90 .net
大逆転2が売り上げ伸び悩んだのは大逆転1の影響のせいで評価は普通に高いからな
売り上げが全てなら4が最高傑作ということになるが、あれも3の影響で売れた状態だし
5,6に関しては順当に右肩下がりだからこれはまた別物だけど

275 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:02:58.16 .net
>>274
なんか勘違いしているみたいだけど
売り上げが高い=みんな買っている じゃないよ?
売り上げが高い=小売店が発注している ってだけだよ?
売り上げなんて売れないゲーム作って小売店に買い取らせるだけで水増し可能のバブルデータを信じるなよ

それに、飽くまで売り上げは最初一カ月ちょっとの段階のデータしか公表されないからな
最初があまり売れなくて後からバカ売れした場合は計算に入れられないんだよ
多分大逆転2はこっちだと思うな

つまり売り上げの高さは小売店の前作の評価であり
6が50万から35万に落としたってことはそれだけ小売店の利益につながらなかったって事

つまり小売店では5は発注した分の70%しか売れなかったってこと
ゲームの末端価格の半分が小売店の利益だから5は小売店にほとんど利益出ないよ
人件費とかもあるからね、評価が低い事は間違いない

多分今までベストプライスが販売されていない理由は小売店が「5の70%も売れなくて利益が出なかったから発売されても欲しくない」っていう事だろうね
小売店側からすると陳列しているソフトが売り切れだった場合客の信用を失うから多めにとるけれど
利益が取れないソフトをおいておくほど陳列棚に余裕なんてないから欲しくないんだろう
多分7を発売するとなると更に小売店は渋って全く発注しなくなるだろうね
それが解っているからカプコンも次回作を制作しないんだと思うよ
だったら5でやめておくべきだと思うけれど5は4の次という事でみんなよく調べずに買っちゃったんだろうね
ご愁傷さまでした
5を買わずに友達から借りた俺は勝ち組だけど

276 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:27:42.44 .net
長い。山崎さんに推敲してもらえ

277 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:32:33.52 .net
>>276

なら三行でまとめてやるよ

6は5は売れなかったから小売店が70%しか発注しなかった
それでも売れなかったからベストプライス版を欲しがっていない
カプコンはそんな6の続きを買ってくれるはずが無いと思っているから7を作らない

以上

278 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:35:21.56 .net
&#128174;

279 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:49:58.13 .net
だから数字だけ見て判断できねーよって話してんだろ?

280 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:53:58.57 .net
急にケンカ腰でまくしたてる奴にはまともに取り合うなってばあちゃんが言ってた

281 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:55:10.05 .net
売り上げは判断材料になる
その解説が>>275
数字だけ見れば簡単に判断はつくよ

282 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 00:56:04.78 .net
IDなしのスレって最高の遊び場だよな
何言っても逃げられるんだもの

283 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 01:04:40.67 .net
正直大逆転の売上は間に6を挟んだのも大きいと思う
大逆転の1時点では謎が残ってるのに文句言いながらも続き早くって言ってた人が6以降は逆裁の話題出さなくなったのを何件か見た
逆転シリーズ自体をどうでもいいと思わせる負のパワーあったわ

284 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 01:05:13.36 .net
よくわかんないんだけど
>>271>>272が話の発端じゃなかったのか

285 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 02:12:41.97 .net
>>283
そいつらヘンな連中だな
「江戸の敵を長崎で討つ」と同じくらい筋が通らない思考と感性してるよ
6が最低最悪のクソゲーなのは動かしようがない事実だが大逆転と6じゃ作者別人だし系統も然り
旧の後で4が来て唖然となり5はもういいや…となるのとは訳が違う

286 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 02:21:41.62 .net
そこまで調べずにタイトルだけで買う人って多くいると思うよ
他のゲームでもスタッフロールもよく見る人少ないじゃん

287 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 02:38:54.05 .net
ぶっちゃけ大逆転2をワクワクして待ってたら逆裁6の発表があって本気でシリーズ離れようかと思ったよ
クソゲーの5作った山崎Dに真宵なんか描かせたら原作レイプにしかならないの分かり切ってるじゃん

大逆転2は評判を聞いて発売から半年後に買ってなんで発売日に買わなかったのか後悔したわ
6は兄弟に借りたけど、1話がもうつまらなくて脱落
テキストはつまらないし、世界観も何もかもがおかしい

288 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 06:34:41.97 .net
それでなくても成人真宵は難しい。
持ち前の天真爛漫と年齢相応の落ち着きとのバランスが取りにくい。
いい年こいていつまでも天然じゃ痛いが、といって落ち着きすぎても別人になる。
なのにいつも同じ少女ヒロインしか書けない人がチャレンジだなんて蛮勇もいいとこだよ。

289 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 07:12:22.55 .net
>>287
リアルタイムでやっていて5が全部だめと言い切れるのは
先見の明があるね

自分は5は5でいいところあると思っていたし、
本編が初めてなら仕方ないだろう、と思っていた面もあった

290 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 07:49:23.79 .net
5は中身が無くてクソゲーだったから中身が増えればマシになるかと思ったけど
6でクソゲーは中身が無い方がマシだとよくわかった

291 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 09:19:37.30 .net
7より未だにグッズ出続けてる大逆転が続編かスピンオフの方が早そうだな

292 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 10:05:49.00 .net
大逆転3で龍之介が取った行動によって世界線が変わる
→龍一ピアニートルートが消える
→タクシューシナリオで4以降を書き換える新作「逆転裁判7」

これでお願いします

293 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 10:21:15.77 .net
逆転裁判3で大団円を迎えてそれでも続編を望む声が多かったから制作した4が黒歴史になった事を考えると大逆転裁判の続編も厳しいんじゃない

294 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:03:21.23 .net
4大好きで56大嫌いだから456で括られるの腹立つ
56含めてこれが逆裁って言われるのも嫌だし56と並べて4までこれは逆裁じゃないって言われるのも嫌だ
けど123は三作で綺麗にまとまっていて56は4の続編として出ているから同様にセット扱いされざるを得ないのが最悪

295 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:12:02.86 .net
>>289
全部クソとは言わないけど本当に酷いゲームだと思った
成歩堂復活だから買ったのに知らないよくわからない女が主人公の話が多すぎだし、
成歩堂は別人みたいだし、
操作性が悪い上に自分で捜査してる感覚のない探偵パート、
役に立たないしつまらない新システム、
旧作キャラの無駄な登場、
無理に2Dに近づけようとした気持ち悪いモデル、
そして最後はなんで成歩堂の顔をした犯人を倒さないといけないのか。
良かったのは、みんな言うと思うけど王泥喜のキャラが立ったことだけ。

検事1、2はキャラゲーだと思ってたから許せたし、テキストつまんなくても正直…御剣がカッコいい活躍してそれなりの爽快感があればそれで良かったんだよ
御剣は口調をタクシューキャラの中では比較的、真似やすいってのもあるけどさ

5はキャラゲーとしても、最低の最低
とりあえず、このキャラだせば喜ぶだろみたいなシーン多すぎだし
ロゴマークの成歩堂押しのけて、ココネをあんなに活躍させるのも、ここで言われてるパッケ詐欺と同じでしょ
6がクソゲーになるのなんて、目に見えてた

大人真宵なんて地雷に決まってるじゃん
倉院の物語は、真宵の話は3で綺麗に完結してるんだから
クライン王国とか聞いて吐き気が、したわ
発売日に買った人たちは正直何にきたしてたのか、申し訳ないけど俺にはわからない

296 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:12:34.69 .net
オドロキくん君って奴は!

297 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:33:32.82 .net
タクシューの新作アニメでやるんなら
ゲームで1本付きってくれれば良かったのに

298 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:35:14.71 .net
どうにか続編を作りたかったんでしょうね

299 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 11:51:33.97 .net
人気シリーズの続編を作るのがどれだけ大変か想像を絶する所ではあるけど、
6はシリーズ物という前に一つの作品としても及第点に届いてない印象だった
山崎さんには色んな意味で「お疲れさまでした」と言いたい

300 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 12:53:05.90 .net
>>253
龍が如くも6でやらかしたな
そして7でキャラ総入れ換え

301 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 12:56:59.70 .net
龍は屈せず!

302 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 13:01:55.25 .net
ナルホド「龍は一匹でいい」

303 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 13:02:00.20 .net
龍如7は、あの規模の企画にしては製作発表はスムーズに出た方だと思う
逆転は沈黙状態なのがモヤモヤする

304 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 13:12:57.83 .net
6はポットデの尋問で酷いと思った
音楽は煩い、モーションは飛ばせない、中身は無い
途方に暮れたけど音量0で乗り切った

305 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 13:21:25.22 .net
裁判6ブース出展→ステージの最後に大逆転2発表(出展なし)と縮小してるからなあ
2013年は裁判5の出た年でTGSなかったのは分かるけど今年は新作なしのステージ出展すら無しで大丈夫か?とは思った

306 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 19:13:01.93 .net
6-1はテンポ悪いしスッキリしないし第1話としては最悪だった
6-2が比較的評価が高いのは6-1地獄の後で相対的によく見えた部分もあると思ってる

307 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 21:16:31.96 .net
あんなアホな後付け設定やられるよりヤマシノの話を拡大した
あるまじき編の方がずっとマシだったと思う
つうか4でオドロキの身元を調べたナルホドが波乱万丈()の人生
知らないってのもおかしいし

308 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:08:54.52 .net
5以前に検事1・2のころから6の兆候は出揃ってた
ライバルないがしろで主人公の独壇場
だが肝心の主役は底が浅く薄っぺらくて惹かれるものがない
褒め言葉じゃなく本来の意味であざといウザいヒロイン
大物が全然大物じゃないせいで最終章が一番つまらないのに無駄に長い

309 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:17:47.88 .net
一路やヤマシノがラスボスよりラスボスっぽい雰囲気あるわ

310 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:31:09.24 .net
山崎のラスボスみみっちいんだよね
地位や権力あっても人としては小物だなって感じ
一般市民や女子供でも頭キレキレだとか
突き抜けて憎々しければいい悪役と思えるけどその逆

311 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:36:32.88 .net
亡霊とかいうのまじでなんだったの

312 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:41:02.89 .net
刑法書き換えるラスボス怖いでしょ?→普通にキレ者の敵の方が怖いです

反則レベルの敵の面白さってのもあるけど
まず敵として成立させないとそういうオプションだけ付けても意味無いんだよなあ

313 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:41:27.03 .net
頼むから伏線とか色々投げっぱなしで終わるのだけはやめてほしかった
かなり終わってからムカつく
大逆転は続編ありきだから許せても
5から6はどんな弁護士でも擁護不可だろ

314 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:42:21.07 .net
>>312
最初っから裁判せずにドゥルクを処刑しておけばよかったって話だからね

315 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:49:04.30 .net
山崎は本質を描けないから設定で大きく見せるしかできないって指摘されてたしょ

316 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:51:47.78 .net
似たような方向性でもガランよりコナカの方が絶望感あったな

317 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 22:56:23.19 .net
法律書き換えは何でもありになっちゃう奴だからなあ
こういうのを上手く面白くするのは一流作家でも難しいと思う
インパクト強いってだけで安易にGOサインだしちゃうのは判断力無さすぎ

318 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/26(木) 23:02:57.47 .net
6のやり方は一貫性はあったな
なんとなく派手なもの並べて見た目だけは豪華
宣伝とかインタビューでは凄そうに見えるけど実態は伴ってない
大風呂敷の教科書みたいなやり方だった

319 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 03:45:43.25 .net
>>294
自分は4大好きではないけど気持ちはわかるよ
4は色々文句はあれど最後まで遊べたもんな
5は眠くなるしコレジャナイ感満載で途中放棄したわ

ゲームの面白さをはじめて教えてくれたのは逆裁123だったけど
あんな退屈なゲームもあるんだなと教えてくれたのは5

320 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 04:18:57.25 .net
4や6はクソ要素が多かったけど
5は4や6よりも面白い所がなかった、ひたすら空虚
一路や法廷爆破、感情のない(笑)ラスボス等の見せかけのインパクトや一発ネタで誤魔化して内容が薄い

321 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 05:38:10.92 .net
4はクソゲー扱いされても仕方ない要素は確かにあるけど、腐ってもタクシューシナリオだからなあ
少なくとも56みたいな、間延びした退屈さは皆無だったよ

322 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 05:43:47.54 .net
タクシューシナリオっていうかタクシューテキストか

323 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 08:17:11.52 .net
>>322
タクシューシナリオであってない?
一部山崎が、テキスト書いてるんじゃなかった?

324 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 16:20:21.65 .net
4もあんま好きじゃないんだけど5と6とは好きじゃない理由がまた全然違うからなあ…

325 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 16:43:42.67 .net
自分は5発売頃に逆転シリーズやり出したから
4の評判悪いの事前に知ってたからダメージ浅いけれど
4も発売前にwktkしてプレイしてたら6並みに公式に文句言ってたと思う

326 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 16:59:08.54 .net
発売前の4の盛り上がりはPVからして凄かったし、実際に売り上げも絶好調だった
しかし、それを境にシリーズは「売れてるのに続編が出せない」というムジュンを抱えることになってしまう

327 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 17:02:07.38 .net
50万本売れたよね
4は限定版買って関連雑誌も買ってウキウキしながらプレイしたわ(遠い目)

328 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 17:26:56.42 .net
「それを境に」というと5と6も含まれるように聞こえるかも?

329 :327:2019/09/27(金) 17:27:51.00 .net
いや分からん適当書いた、忘れてください
ニポンゴムズカシイ

330 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 17:31:15.75 .net
シナリオ書いてる人とか気にしなくてスタッフとか全然知らなかったんだけど逆転検事やった時
オバチャンや矢張が出てくるのにやり取りが全然面白くなくてすごく違和感感じて調べてみたらタクシューって人じゃないと知ってなるほどって思った記憶があるわ

331 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 17:33:37.04 .net
検事に対してはそこまで悪感情ないものの、テキストは顕著に差出てたよね
オバチャンや矢張もほんとそうだし、
ミツルギもやたらトノサマン推しになっててなんか違うと思ったわ
後これは5,6まで変わらなかったけどラスボスの爽快感のない追求

332 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 18:38:23.10 .net
今新作出すなら内容もそうだけど現行ハードのPS4やswitch買わないといけないんだよな

333 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 18:45:21.86 .net
だとしたらハードル上がるなぁ
携帯ゲーム機ならハードとソフト同時に揃えてもたかが知れてるけど
だけどPS4やswitch必須ならすぐには飛びつかずまず様子見るわ

334 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 20:06:37.98 .net
しかし今更3DSでは出せない

335 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 20:09:11.76 .net
せっかく4を3DSで出したのにもう時代はSwitchだからなぁ
なんだかんだであと数年したら次のハードがでてるんじゃねえの?

336 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 20:49:06.50 .net
スマホかsteamでよろ
ってもswitchは廉価版出るからそこまでハードル高くないと思うが

337 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 22:50:39.27 .net
3DSの4ってベタ移植で、それDSソフトでよくね?って言われてたやつか

338 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 23:51:40.29 .net
5は逆裁で初めて強烈な違和感とつまらなさで寝落ちしたソフト
6は逆裁で初めて最後までクリアせず投げたソフト
ポットデもオガム霊媒もギミック糞ショボ洞窟with龍屈おじさんも何とか耐えたけど
法律書き換えで脱落した

339 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/27(金) 23:55:23.40 .net
6発売後でオドロキの人気が上がりラミロアの正体が気になって売れると思って出したらこのざまよ

340 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 00:49:55.75 .net
ラミロアこと或真敷優海の正体やその後なんて気にかける物好きそんなに多くなさそうなのにねえ
いろいろ詰め込みすぎて半生が波乱万丈や悲劇の連続を通り越してもはやシリアスな笑い
優海自身もエリス=綾里舞子に比べるとあまりいい感じがしない
冷静に考えれば舞子も娘2人置いて失踪した母親で無責任と言えば無責任
しかもそれが遠因となって千尋が死んだわけだが何故か雲泥の差という気がするんだよなあ

341 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 00:56:46.04 .net
いつまでもオドロキとみぬきの事ほっとく訳にも行かないから
ラミロア含めて家族関係〆めときたい気持ちは分かる
次回作折込済みで予告を入れた気持ちは分からない

まあどうせ6が絶賛されると信じ込んで
次の企画もスムーズに通ると思ったんだろうけど

342 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:01:22.78 .net
スタッフたち自信だけはすごかったもんなあ
発売前〜直後くらいの発言はめちゃくちゃドヤってた

343 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:07:52.34 .net
楽な仕事じゃないだろうしあんまり言いたくはないけど
一度作ったら取り返しが付かない設定をゴテゴテつけまくったのは思考停止としか表現できないわ
調味料だけで料理が作れるとは思わないでほしい

344 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:13:14.20 .net
5でオドロキの評判よくて浮かれて6がオドロキ中心になったのはわかる
しかしオドロキ中心はいいけどじゃあW主人公なんて嘘つくなよ
マヨイのこともあるしプレイヤー舐めすぎだよ

345 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:33:00.03 .net
クラインの法務大臣が清木とつながってたって重大ニュースだよな

346 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:45:38.19 .net
トランプがロシアとかウクライナとかとつながってる疑惑だけで騒ぎになるのに
日本の政治に他国の大臣が関与してる証拠が法廷で提示されてもスルーされる世界

347 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 01:47:56.03 .net
マヨイ人気がヤバいこと分かっててレイファをぶつけて来るメンタルすごい

348 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 03:51:06.62 .net
そういや成歩堂も王泥喜もデビューから数えて3作目で後付けの過去が出てきたんやな
んで3は主人公の元カノちなみがやばい女で3の検事ゴドーや師匠の千尋とも因縁あり
真宵はヒロインらしく物語の中心で1と2のライバル検事同士の法廷バトルもありと盛りだくさん
成歩堂のファンだけでなくどのキャラのファンも等しく楽しめるシリーズ集大成にふさわしい内容やった
でも6の王泥喜過去編は王泥喜の独り舞台で後はポッとでレイファとドゥルクが目立つだけやった
他のキャラのファンは完全においてきぼり
いくら5の人気投票で王泥喜1位と言っても逆裁の顔とまではいかない状態であんなん通用するわけないやん

349 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 04:18:12.48 .net
検事の頃から「お前のようなぼっちには分からないだろうが、俺達の友情は最強なんだ!」という言葉でパンチする以外のラスボスとの対峙が作れない山崎さんのシナリオ

350 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 05:31:53.63 .net
ほんとミステリーとかどうでもいい人なんだな山崎さんは
ミス研だった事が信じられない…というか、もはや何でミス研に入ったのか分からないレベル

351 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 07:14:20.76 .net
発売後のレイファとの捜査パートは重要ですアピール

352 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 07:20:03.10 .net
実際6の終わり方で次回が気になるからはよ7出せって言ってる人いるのか

353 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 07:21:23.80 .net
6で見限った人ならたくさんいるよ

354 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 07:50:36.79 .net
いることはいるみたいだよ
「オドロキ体よく追い出しやがって」は裏を返せばカムバックコールと同義だし
自分は逆に山崎たりは旧要素は6でナルホドごと切リ捨てるつもりだった
だからこそのラミロアのチラ見せと「きみってやつは」の師匠超え()
7はクライン中心でナルホドとマヨイとミツルギに変わるトリオやる気だった
そんなふうに踏んでるがな

355 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 10:59:23.65 .net
5の頃から複雑なトリック出して突っ込まれる山崎クオリティ

356 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 11:21:14.46 .net
クラインならココネの方がマシ

357 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 11:44:02.21 .net
ココネは裁判中の発作さえなければ主人公としての魅力が少ない程度だけど
クラインは登場人物全てがクズだから無理

358 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 15:29:51.38 .net
異世界転生逆転裁判が良いな
レイ逆の様な
タクシューはトリックが作れないから現代の逆転裁判がやりたくないだけなので科学捜査がそれほど発達してない時代がいい

359 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 17:48:40.56 .net
逆転裁判6みたいなのは別問題として
実際のところ科学技術が進むと探偵役の推理で進むサスペンスはやりにくくなるんだろうな
タクシューはナルホドとかマヨイそのものには愛着を持ってるらしいけど
世界観としてはレイ逆とか大逆くらいの方が好きなのかな

360 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 19:26:25.10 .net
>>347
やばいのなら代わりを考えるのは当然では?

361 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 19:30:09.27 .net
マヨイ人気ってかタクシューの書くナルホドとマヨイのやりとりが人気なんじゃないの

362 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:15:39.31 .net
>>360
マヨイ人気がめちゃくちゃ高いのにって意味でしょ

363 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:30:44.80 .net
検事以降のスタッフの誰もどうして真宵が支持されたか4のみぬきが受けなかったか
そんなこと知ろうともしなかったんだろうな
塗さんの描くわかりやすい美少女のみぬきが反応はかばかしくなくて
アクの強いカプコン絵の真宵が根強い人気を誇る理由
それを考えれば14歳の肌色ボディペイントだけじゃ無意味とわかるはずなんだよ

364 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:31:03.46 .net
なんで他国の一般人の成歩堂たちがクライン王族の揉め事に介入できるの?
真宵が誘拐されてクーデター起きた時点で政府が介入するレベルだと思うが・・・

365 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:38:20.33 .net
オドロキ先輩が解決しちゃったからだよ

366 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:46:19.75 .net
「国際問題を個人で解決してしまうなんて、オドロキ君キミってやつは!」

367 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:50:52.74 .net
他キャラに褒めさせとけばプレイヤーもすごいと思ってくれる
…と信じてたんだろうなあ

368 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 20:56:24.12 .net
他キャラ(公式主人公)

369 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 21:20:08.35 .net
ぶっちゃけるとクーデターじゃなくて、弁護罪撤廃しろっていうただのデモ

370 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/28(土) 23:13:54.69 .net
新作って早くて再来年?

371 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 10:38:52.31 .net
山崎さんの検事どうしようもねえな…
夕神は殺人犯じゃなくても偽証その他の犯罪者で結果亡霊の更なる犯行に繋がったのに野放しだろ
ナユタも蘇るの御剣やバンジークスと違って知らぬ間に利用されてたわけじゃない
妹を盾に取られたとはいえ理解したうえで冤罪生み続けてたっちゅうに焼け太り
御剣は御剣で始終職権乱用してるわりに部下には厳しいダブスタ兼独善性の塊だし

372 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 12:13:27.06 .net
あたしゃ7は買わないヨ!もう騙されないんだからね!

373 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 12:39:00.19 .net
もうこれ以上旧作設定引っ張り続けて駄目にするくらいなら新作はもういいかな
キャラ一新するなら考えるけどカプコンだし無理だろうな

374 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 14:17:14.72 .net
4でうまく世代交代してたら新主人公の物語、また次の主人公の物語と長く続くシリーズになっていたのに

375 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 14:18:30.81 .net
その辺が無能だよなー
やっぱり全ての元凶は4

376 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 14:23:16.06 .net
いやナルホド出せっつってごり押しした上層部が元凶
ダルホドは見たくなかったよ

377 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 14:41:02.13 .net
あれな
ああいうキャラがいてもいいけど
ナルホドにする必要なかったろうに

378 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:15:23.74 .net
>>376
ナルホドを出せと言ったけどダルホド化させたのはタクシュー
更に塗が反対して別のキャラとしてデザインしたおっさんキャラをそのままナルホドに当てはめたのもタクシュー

今でもそんな古臭い事言ってるの?

379 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:17:31.00 .net
>>378
だからそれも上がごり押ししなきゃよかっただけの話じゃん
誰もタクシューに原因がないなんか言ってないわ

380 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:20:14.89 .net
ごり押しなんてしてなくね?
他のゲームでだって前作の主人公がゲストで出てくることなんて普通にあるし

381 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:21:04.08 .net
あー375だけどそうだね言い方悪かった…
ごめんな

382 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:29:17.16 .net
結局456がオドロキの物語かというと微妙なことになってたしね

383 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:32:40.34 .net
456をオドロキの物語とはとても言えない

384 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:33:06.00 .net
昔は日本ゲーム大賞とかフューチャー賞とか貰ってたのにそれも無くなったね

385 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 15:49:29.12 .net
4→実質ナルホドの物語
5→ココネの物語
6→オドロキくん君って奴は!

386 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 16:01:21.74 .net
新作出てほしいとも思わなくなった

387 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 16:10:22.52 .net
>>378
無理矢理なんでナルホドをダルホドにしたのか謎なんだよなぁ
いれる余地なかったのに話まとまってから急にいれろって言われて半ば自暴自棄にあてがったんならそれはタクシューだけの責任とは思えないけど実際どうなんだろう
後最後の行は余計

388 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 16:19:46.70 .net
成歩堂に思い入れがあるから平凡に年食った単なる所長キャラとして出したくなかったというようなこと言ってなかったっけ
結果的に平凡に年食ったヤマザキ成歩堂が誕生したけど

389 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 16:22:05.20 .net
5もだけど6のナルホドミツルギのやり取りとかちょっと見ててきつかったな
もう休め

390 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 16:40:51.27 .net
>>389
わかるが穴埋めできるほど人気のキャラいないからなぁ
5の方向性でオドロキ育てればすぐには無理でもいつかはという可能性はあった
けど調子こいた6でおじゃんだよ

391 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 18:07:39.32 .net
新作は作ってるけど発表してないor新作のプロジェクトが動いてない

どっち?

392 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 18:47:58.77 .net
かぷんこ

393 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 18:48:52.81 .net
途中過ぎる書き込みしてしまった

カプンコは続編だろうとコンペみたいなの通らなきゃ作れないんやなかったっけ
それが落ちたんやろ去年の頓挫は

394 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 20:24:21.65 .net
2018年は、引き続き「逆転」シリーズファンの皆さんに喜んで貰えるような仕掛けを考えていきたいと思っています。また、新たなタイトルも考案中で、個人的にはチャレンジの1年になるかと思っています。

今年は、来年に向けて新たなチャレンジをしていたのですが、力不足な結果に終わってしまったので、来年は、また新たなチャレンジをして、今度こそは皆さんにお披露目出来るよう、頑張りたいと思っております。
もちろん、逆転シリーズについても、盛り上げて行きたいと思っておりますので、今後とも応援の程、何卒宜しくお願い致します。

これを見る限り"新しいチャレンジ"は逆転裁判とは別物なのか?

395 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 22:49:16.88 .net
>>394
今年の初めにあったアニメ、舞台、セレクションは去年のうちにとっくに発表されてるものだからなぁ
TGS無かったけど独自に発表とかあるのか?

396 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/29(日) 23:59:49.66 .net
サバイバンの開発やろなあ……

397 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 03:40:17.77 .net
タクシューはシナリオやトリック作るの上手くてもキャラ作るの得意じゃないと思うなぁ
ハルミちゃんの初期案も勝気で我儘な、真宵と同い年のキャラだったのをスエカネさんが変えさせたらしいし
キミ子の有罪をきっかけに反省して敵対していた真宵と仲良くする予定だったてのをみるとなんかジーナ思い出すわ

398 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 06:26:37.74 .net
想像でそんな事言っててもしょうがないっしょ、結果が全てッスよ
あとスレチ

399 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 13:54:43.26 .net
スエカネさんは漫画家になるくらいだからキャラ作りはうまい
タクシューはキャラ設定はぼんくらかもしれないけど、作ったキャラに命を吹き込むのは素晴らしい

400 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 14:02:18.23 .net
大逆転ではタクシュー塗の意見もちゃんと聞いてたぽいから

401 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 14:37:31.35 .net
キャラ設定だけ凝ってて中身が追い付いてないよりいいわ
ナユタみたいなやつ

402 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 15:38:35.79 .net
新たなタイトルは逆転シリーズとは別物?

403 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 15:41:11.05 .net
ナユタは法廷で因果を操る、新世代の毒舌ライバルキャラ
実態は見せかけで小学生レベルの悪口を喚くだけの雑魚

404 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 15:44:41.81 .net
ナユタデザインは好きだった

405 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 15:53:27.02 .net
なんか初出で大したことないなこいつって思って、
クライン王国だと本気出すのか!と思ったら結局大したことなかったナユタくん

406 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 15:59:00.62 .net
ブレイクモーションはよく出来てたな
それ以外はポルクン者

407 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 17:21:15.21 .net
ドラクエの堀井さんの名言見てきたわ
「ゲームは一か所でも手を抜いてはいけない、一か所でも手を抜いたらそのゲームは台無しになってしまう
だからゲーム制作は大変だが、傑作の出来上がった喜びは何にも変えられない」


いや、山崎に比べたら多分一か所ぐらい手を抜いてもいいと思うんだが…
本当に爪の垢を飲ませたい言葉だわ

408 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 17:48:01.37 .net
手を抜かずオドロキレイファに全力を注いだからセーフ

409 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 19:07:49.47 .net
6は手を入れてるところと抜いてるところが丸わかりなんだよ

410 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 19:52:39.66 .net
手を抜いてるとかじゃなくてそもそも目指してるものが違うと思う
設定盛り盛りの濃いキャラをコテンパンにしてオーバーアクションを楽しむのが今のスタッフの逆転裁判なんだろう
検事や5でも違和感あったけど6やって出来とかじゃなくもう自分の好きだった逆裁が帰ってくることがないと実感した

411 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 20:42:07.93 .net
4はクソな所は多かったけど光る所もあったからどうにかならないかなって思ってた
5は駄作でつまらなかったけどここから逆裁が帰ってくるんだって希望はあった
6は全てを打ち砕いた

412 :枯れた名無しの水平思考:2019/09/30(月) 20:43:58.33 .net
テキストとキャラクター性がやっぱ肝の作品だなあって思った
ヒルネリアとかレイファとかすするとか6dlcの新キャラとかもうほんと無理

413 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 02:48:48.92 .net
山崎よ、女の子の設定ちょっとはバラけさせろや。
いつもいっつも同じ性格と過去ってどういう了見だよ。
6じゃついに親が被害者の女3人、マヨイも含めれば4人揃い踏みときたもんだ。
ギャグかっつーの。

414 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 06:48:09.31 .net
そして主人公は実父も養父も殺されてるのか

415 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 07:34:17.71 .net
>>413
親子の絆がテーマだからセーフ

416 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 07:42:22.67 .net
ぱっと思いつく主要人物で家族に問題無い、というか出てこないのナルホドとイトノコとヤハリくらい
バンも出てこないけど本人がアレだし
改めて考えると56は異様だ

417 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 10:05:54.70 .net
ヤタガラスの鍵
シシユリの花
月の石イヤリング
父親の写真

親の形見が最後の証拠品も変わってないな

418 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 10:06:31.26 .net
親子の絆がテーマだから

419 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 10:19:49.71 .net
・殺人罪で服役中の検事を法廷に立たせる
・指名手配のドゥルクを逮捕せずプライベートジェットで輸送

スルーされてるけどミツルギのこれも大問題でしょ

420 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 10:25:29.45 .net
>>419
気がついてないからセーフ

421 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 10:26:54.11 .net
>>419
そんなところが逆転らしいからセーフ

422 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 12:27:07.49 .net
逆裁は検察と警察がやらかさないと話が始まらないから無能か圧力かけてくる腐敗してる上層部が必要不可欠
そのポジションに正義側の人気キャラ置いちゃうの地味に致命傷だよなあ

423 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 12:41:27.46 .net
>>419
テンプレに入ってる

424 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 13:11:59.86 .net
7はタクシューなら買うヤマザキなら絶対買わない
御剣のボケも本当にボケちゃったかのレベルだし真宵も酷いもんだった

425 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 13:57:34.27 .net
出ること前提で話してるあたりここの住人てツンデレだよね
自分も6で痛い目みたから初日にはもう買わないけれど

426 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 17:56:20.84 .net
この前のセレクションって何のために出したの?

427 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 18:10:17.40 .net
往年のファンなら飛びつくだろうという山崎さんの判断だぞ

428 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 20:47:11.90 .net
あの1〜6集合絵パッケージのヤツ?

429 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 21:53:18.90 .net
>>426
Switchで逆転裁判やる人何人いるかの調査目的

430 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 21:54:09.79 .net
>>429
いうてマルチだから参考になるのかどうか

431 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 22:07:17.78 .net
セールのたびに売り上げランキング10位以内に入ってるよ

432 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 22:13:14.75 .net
お手頃価格だし気軽に遊べるからいいよね逆転裁判

433 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 22:17:02.80 .net
リファイン版はios版3DS版と買ったからなんとなくまだSwitchで買う気が起きない
けどセールくるたび揺れる

434 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 22:31:55.94 .net
iosと3DSとはちがって瞬きがGBA版と同じコマ数の完全版やぞ

435 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/01(火) 23:13:52.95 .net
いつだったか3DSで大規模キャンペーンやった時に全ソフト人気ランキングもやった時
逆転裁判シリーズが10位内のしかも上位に何本も入っていた中で、56はランク外だったな

436 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/02(水) 00:09:30.04 .net
Switchは真宵が不細工カエル顔じゃないぞ

437 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/02(水) 00:11:33.10 .net
調べたところが分かるようになってるのがいい
欲をいえば尋問開始や異議ありの時の顔のアップが無くなったのが残念

438 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/02(水) 04:04:13.56 .net
旧はいまだにふとした瞬間やりたくなってたまに遊んでるわ
大逆転も1は飛ばしてるけど2は再三プレイしている
でも検事と5と6は初めての時でさえ眠気覚えたぐらいだから二度目はいいです
ヤマザキさんの場合最後の事件が一番面白くないのも痛い

439 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 09:50:51.76 .net
再来年が20周年みたいだけどそれまで新作無いの?

440 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 09:59:57.53 .net
新作出すなら全部新キャラにしてくれ
買わねーから

441 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 11:00:51.77 .net
オドロキ兄妹とラミロアやらずにクラインやった意味ある?
オドロキの実の父ちゃん死んじゃってるし…

442 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 11:23:24.93 .net
無い、6は次回作のライターの難易度を上げただけ
山崎ほどの厚顔無恥じゃないと設定が酷すぎて全く作れないよ

443 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 17:46:45.87 .net
新作つくるたびにゴテゴテ設定つけまくってたら
シリーズの未来に足枷が増えていく一方だからなあ

444 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 18:16:11.73 .net
先の事なんか考えてられないでしょ
設定に頼らないと創作できない人なんだから

445 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 18:22:22.64 .net
設定つっても考えがあっての後付けならまだマシだけど
「イチャラブホモデートやりたいから里の地形を変えよう!」みたいに
大した理由すらない思い付きで、取り返しがつかない規模の後付けをしまくるのが頭悪い

446 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 18:31:47.71 .net
>>442
中学生の創作ノートみたいに
妄想が膨らんでまとまらなかったんだろうな

447 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 18:36:22.79 .net
>>444
目先の都合しか目に入らず、先の事を考えない人間に責任者をやらせちゃダメだな
こんな基本以前の話は当然どの業界でも同じ
シンプルにカプコンの采配ミス

448 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 18:39:28.46 .net
洞窟デートのために海を作るのすごい

449 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 19:59:17.58 .net
しかもそれがあってもなくても事件にまるで影響がないっていう
あるトリックを成立させるためにやったとかならまだ理解できるんだが

450 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 20:51:42.88 .net
レイファのダンスとか無意味なもんがいっぱいあったのに何を今更

451 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 20:53:54.17 .net
>>449
ドゥルクとオドロキの親子の絆が深まっただろ

452 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 21:15:35.91 .net
絆大好きな山崎さんが絆の為に地形変え始めたら
逆転世界の日本は消滅しそう

453 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 22:35:41.42 .net
ドゥルクは王泥喜に構う暇や余力があるんなら
まずはシスコン拗らせ嫁をどうにかしろよって気がしてならなかった
インガに加担して罪を重ねる息子と娘も力づくでも止めろよ

454 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 23:02:24.84 .net
ドゥルク「息子にあいたかったんだ(カッコいい声)」

455 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/03(木) 23:57:28.84 .net
ゾワッとなったw
物事の優先度がおかしかったり。
キャラ同士の関係性がけじめがなかったり。
ライター交代後は違和感をおぼえる場面が急に増えた。

456 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 02:10:17.00 .net
何度も言われてるけどやっぱり6はラミロア関連を終わらせるシナリオにすればまだましだったと思うんだよなぁ。
ナンバリングだと1とか3、大逆転だと2が人気なのは、それぞれ続編を想定してないで、そのストーリー内でちゃんと完結してたからだと思うんだよね。

457 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 02:32:26.19 .net
ラミロア関連のほうが三部作ラストの座りはいいのはわかるが
ラミロアにかかわる話なんかいらねーよwという気もする
2が1や3に比べて不人気なんて話も聞いたことないなー
キミ子の伏線だって大逆転1ほど酷くはなかったし

458 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 02:42:34.06 .net
5も6も主人公がナルホドなのかオドロキなのかどっちつかずなせいで、
4から3部作構成を名乗るのは無理筋になってるからなあ

459 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 06:58:50.96 .net
4もオドロキが主人公と見せかけてナルホドが主人公だっただろ

460 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 07:16:54.69 .net
456は三部作になり損ねた系の意見も時々見るけど
なり損ねどころかまったく成立すらしてないんだよなあ

まあ4以降は話に一貫性を持たせようというコンセプトじゃないから
そもそも三部作論がズレてるんだろうけど

461 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 07:28:36.15 .net
そもそも逆転裁判は
ドラクエみたいに最初から三部作の構想で作られてるわけじゃないしね

462 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 07:51:23.85 .net
山崎がその時好きなものを詰め込んだ山崎裁判だからな
成歩堂の弁護士復帰もその至るまでの過程を描いた訳じゃないしよく持ち直したとかいう奴いるけど単にまた弁護士にさせた状態で出演させただけだし

463 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 08:48:37.51 .net
ナンバリングの7より検事や大逆転の新作の方がまだ自由効きそうだな

464 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 12:54:13.09 .net
検事とかいらないわ

465 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 14:52:01.81 .net
ミツルギ主役のエピソードを上手い作家に作って欲しいとはいまだに思う
何であれこれ以上逆裁やるならタクシュー以外にも作れる人が必要


…蘇るの時から一体何年経ったろう

466 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 16:21:40.15 .net
やっぱり逆転裁判はタクシューなんだよねー…
逆転検事もタクシューが作ったらどうなったかね

467 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 18:39:33.74 .net
>タクシューの逆転検事
3で御剣が急遽弁護人を引き受けた時のようになったと思うわ
それなら悪くないし女弁護士でも若千尋みたいなら面白そうと思うが現実は…

468 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 20:16:23.10 .net
>>467
確かにそんな感じか
タクシューのテキストはクスッと笑えるんだけどヤマザキのはただ寒いだけなんだよね
さいころ錠とか良かった

469 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 20:47:02.09 .net
個人的には検事1と2はまだギリギリ好感持てたかな
ただ今思うと検事2のミクモあたりはココネやらみたいな安易なトラウマキャラ付けの始まりだったんだな…

470 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 21:42:31.72 .net
山崎と布施は検事2がピークだったなぁ

471 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 22:15:37.63 .net
逆転裁判7やりたいだろ?
山崎さんにお願いしてみな?

472 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 22:31:17.07 .net
ヤダ

473 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/04(金) 22:51:46.71 .net
ヤダ

474 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 00:03:03.66 .net
>>471
答え分かってて言ってるだろw
山崎さんを追い詰めるのやめたれ

475 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 00:42:23.79 .net
>>470
検事2の絵師は岩元さんと思ってたが布施さんも描いてたのか

476 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 08:05:22.04 .net
>>475
ゲームの一枚絵は布施

477 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 08:41:52.22 .net
なんど見ても
オドロキを推そうではなくナルホドを立てよう!ですで草生える

478 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 12:12:16.58 .net
>>476
えーそうなんだ
検事2売るか捨てるかしようかな…
布施のキャラデザや絵がレイファ以来無理になったし

479 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 12:41:41.90 .net
布施さんは原作絵がある作品はいい仕事するのに
自身の絵でやろうとすると非常にイマイチってタイプな気がする

480 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 14:42:36.74 .net
布施さん没デザインのほうがマシに見えるのは何故なのか
製品版だと誰も彼もみんな仮装大会だが
不採用案はもう少し地に足がついてキャラに見合ってる

481 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 14:49:16.50 .net
なら、最終決定権持っている奴のセンスに問題がある

482 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 15:51:06.01 .net
決定権持ってる人はおそらく脇が好きですね(名推理)

483 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 17:04:36.98 .net
前髪ちょろんなるほどのどこが良いでざいんなの

484 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 18:27:41.01 .net
前髪ナルホドの話題どっから出てきた

485 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 18:28:56.50 .net
>>482
その推理を裏付ける証拠品めちゃくちゃ簡単に集まりそう

486 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 18:36:02.58 .net
証拠どころか既に自白してそう

487 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 19:14:40.75 .net
心音も没デザインの方が良かったな
塗の蘇るの茜やみぬきのデザインは派手さで悪目立ちするようなこともなくて良かったのに

488 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/05(土) 20:44:40.11 .net
どーしても派手で突飛な格好させたいなら設定も寄せるべきなんだよな
職業上の理由等であれば記号としてのわかりやすいデザインで通るし
あるいは性格的に異様に目立ちたがり屋とかでもいい
だが布施さんの場合そういう事情が一切ない上にあらゆるキャラが奇抜という
夕神の陣羽織やギンもゆえあっての物かと思いきや特に何もなくて逆に驚いたわ

489 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 06:23:18.55 .net
そういうデザインに対してナルホド達が心のなかでつっこみ入れるだけでだいぶ違うと思うんだけどなあ

490 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 10:50:54.18 .net
2013→2016→2020or2021

もうナンバリングはオリンピック周期になってきたな

491 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 11:32:02.29 .net
ヤマザキならもう出さなくていいよ…
ついでにキャラデザも岩元さんか塗さんじゃないと

492 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 12:31:55.39 .net
ひとこと言及してもらえれば、納得はできなくてもあえて騙されて楽しむ事もできるんだよなあ
創作物がウソの塊なのは分かってんだから、せめてウソに乗りやすい土台くらいは用意して欲しい

それこそナルホドにツッコませれば「ああ、あの世界でも異様な事なんだな」と理解もできる
それすら放棄して「何やったってファンは文句言わず納得するだろ」みたいなのは製作者の横暴

493 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 12:43:11.19 .net
>>492
>ナルホドにツッコませれば「ああ、あの世界でも異様な事なんだな」と理解もできる
そもそも山崎が「逆転の世界は何でもアリなメチャクチャな世界」と勘違いしてる
ディレクター自体がズレてる以上フォローを期待するのは無駄だと思うよ

494 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 13:33:40.76 .net
フォローを期待以前に主犯は山崎でも他のスタッフだってノリノリだからなぁ
インタビューや座談会を読む限り公判中のナユタなみに調子こいてたよ
ホントは嫌なのに無理強いや同調圧力で迎合してるようには見えない

495 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 13:57:54.16 .net
山崎が圧力かけてるとは思ってなかった、すまん
ディレクターと書いたのはスタッフの代表で責任者だからという以上の意味はない

496 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 15:49:28.89 .net
逆転裁判らしさを履き違えてるってのはよく言われてたな

497 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 22:24:14.01 .net
あまりにも逆転裁判らしさを失い過ぎているって言われてたね
あれ消えちゃったけど

498 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 22:32:36.79 .net
亡霊やガランもカタルシス無い

499 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/06(日) 23:27:45.42 .net
プレイヤーが導き出した(ように感じる)ロジックで真犯人を追い詰めた時にカタルシスを感じるのであって
答えまで子供をあやすように誘導されたあげくにラスボスの自爆で終わりじゃカタルシスもクソもない

500 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 00:21:07.29 .net
>>499
ほんとそれだった

501 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 01:02:00.30 .net
確かに基本的には一本道なのに、タクシューのは自分で解いてる感あったな
どの時点でどのくらいヒントを出すかの加減が大事なんだろうなと思う

502 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 10:45:01.93 .net
6は真相と関係ない回り道と面白(面白くない)モーションする証人が出てきて時間の無駄感が強い

503 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 11:54:39.51 .net
モーションで犯人かどうかすぐ分かっちゃうしね
ヤマシノやら噺家やら
それもかなり冷めたわ

504 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 20:24:14.52 .net
法廷物の特色の一つに謎解きだけがすべてじゃないことがある
小中のようにプレイヤーも主人公も犯人わかった上で逃げ道を潰して追い詰める
そういう楽しみもあるにはあるがそのためには理詰めが成立しなきゃならない
ところが「どうにか用意」なんて思考放棄の極みの台詞が飛び出すゲームじゃそんなん無理

505 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/07(月) 22:31:07.38 .net
6のナルホドまるで亡霊に成り代わられてるようだった。
”恐怖のツッコミ男”が”命は大事だよ”はねーよ。

506 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/08(火) 10:09:05.53 .net
ほんと「どうにか用意したんでしょう」には目玉飛び出たわ
いい加減にも程がある

507 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/08(火) 10:13:56.48 .net
2最終話は微妙なデキだったけどナルホドとミツルギの必死さは伝わってきた
あの時の2人と6最終話の2人は完全に別人、ゴミ

508 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/08(火) 12:37:04.49 .net
確かに緊迫感は無かったね
ナルホドとミツルギ筆頭に全員ダルダルで園児たちのお遊戯会なみ
ドゥルク等の決め台詞の瞬間もキャラにシンクロどころか作者の気持ち察する始末
この場面のりのりで書いたんだろうな〜とか完全にヲチ気分だった

509 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/08(火) 22:46:20.66 .net
2020年にPS5が出るみたいだけど逆転シリーズの今後はハードどうなるんだろう
switchも2年経つのに出てないしセレクションの例からしてマルチだろうし

510 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 00:05:18.93 .net
マジで新作出すタイミング無いよな
そういう方面でスケジュール管理してる人っているのかね?

511 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 00:09:05.43 .net
だって今年新たなチャレンジして失敗したんでしょ?

512 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 08:38:12.77 .net
このスレで新作マダー?のレス見るたび疑問なんだが内容についてはどうでもいいのか
定期的にだがクソゲー6や3DS4みたいな誰得ベタ移植を無駄に連発されるくらいなら
たっぷり製作時間かけてそのかわり旧や大逆転2なみのほうがありがたくないか

513 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 09:05:27.21 .net
内容も大事だけどライターも大事だって5と6やって思った
タクシューなら7買うよ

514 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 10:24:18.70 .net
3DS→PS4/switchってそんなに時間かかるの?

515 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 10:44:55.95 .net
新たなチャレンジして失敗したらしいから
制作に時間がかかってるわけではなくそもそも企画が通ってないんでしょ

516 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 16:14:59.70 .net
VR化するんじゃないの
タクシューギミック好きだから

517 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 16:31:55.99 .net
ジャッジアイズの戦闘以外はほぼ逆転裁判だったので
探偵パートはコマンド式じゃなく3Dマップを自由に動ける、カメラワークも一定方向からじゃなく大逆転のようにグリグリ動く、ボリュームもレイ逆並みくらいはやってほしい

518 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 16:46:57.12 .net
>>516
VRでリアルみぬく

519 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 17:06:57.68 .net
>>517
で期待した結果が6のワキダンスだったでしょ

520 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 18:25:44.40 .net
6スタッフにVR技術渡したらパンツとか作り込み始めそう
そしてそれをドヤ顔で自慢しそう
「皆さんこういうの待ってたんでしょ?w」みたいな感じで

521 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 19:03:51.82 .net
VRで逆転裁判

プレイヤーの期待→捜査パートで実際に街の中を探索して証拠品探し、法廷パートで証言を元に再現された現場検証、証拠品と照らし合わせて矛盾を探す

現実の使われ方→美少女のワキを作り込む

522 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/09(水) 19:06:01.18 .net
スタッフ「新ヒロインちゃんの可愛い仕草をVRで360度楽しめるんですよ。もちろん面白い掛け合いもありますよ」

523 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/10(木) 10:58:16.22 .net
もう20周年まで何もない感じか

524 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/10(木) 12:43:47.66 .net
20年もあるか分からないよ?

525 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 10:48:40.70 .net
グラより先にシナリオ進める内に自然と好感抱けるヒロイン目指してほしかったな
新顔で好きになれるようなエピソードも披露してない状態で過呼吸起こされてもね
同情どころかめんどくさそうなヒロインやなぁとしか思えません
マヨイの受難だってそれ以前に健気なところ見せて主人公と協力もしあって
プレイヤーも愛着あればこそ盛り上がったのに

526 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 11:38:46.37 .net
ヒルネリアが一番苦手だった
ココネやレイファでうすうす感じてた違和感がヒルネリア見て一気に認識できた
属性設定のオンパレードと実は美少女のギャップ萌えとなんかもうちょっと無理

527 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 19:18:35.45 .net
ボルジニアとかせいほうみんこくとか架空の国出すの大好きなくせに
ヒルネはなぜか大逆転のニコミナに被せたかのようにロシア少女

528 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 20:08:34.31 .net
山崎の出す架空の国の国民が全員酷いからダミアンくらいしかなまともな奴が一人もいない

529 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 20:40:32.96 .net
ボルジニアはカプコン(というかタクシュー)のセルフパロディだったから分かるけど
それが前例になって山崎に勘違いさせちゃった部分はありそう
「架空国家出そうがトンデモ設定やろうが何やってもおkなゲーム」という勘違い

530 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 22:09:44.74 .net
5〜6は感情のないスパイとか死者の視点が証拠とか現実離れしすぎて無理だった

531 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 22:48:04.17 .net
託宣てつまるとこ防犯カメラとかドラレコでしかないのに、マルメルまで誤魔化す奴が出なかったのが不自然すぎ
つかマルメルも複雑な誤魔化しかたしすぎ
カメラ攻略なんか太古の昔から「死角から攻める」で終わる話だし
現代のミステリーでは監視カメラを避ける程度は前提条件でしかないレベルだっつの

532 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 23:00:17.43 .net
>>531
マルメルはごまかすだけじゃなくてマヨイに罪を被せる目的があったから、まあ分からないではないけど
単なるカメラを絶対視しすぎってのは完全に同意

裁判が一方的すぎて反論できないとかならまだ理解できたけど、
ナルホドにガバ指摘されて初めて気が付く…みたいな展開になってたんで流石に無理ありすぎだと思った

533 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/11(金) 23:25:50.28 .net
かわいい脇巫女レイファちゃんの能力を疑うような非国民はいないからセーフ

534 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 00:03:36.07 .net
託宣ってその存在を知らない犯人か事故に近い突発的な殺害じゃないと意味ないと気づかなかったんだろうか
あとマルメルは像にぶっ刺さったまま死ぬとか死にきれずに数時間苦しんで意味ない映像しか残らない可能性考えるべきだった

535 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 00:10:13.76 .net
都合の良いところから始まって都合の良いところで終わる。まさに開発陣の都合による産物

536 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 01:52:49.82 .net
「あまり強い言葉を遣うなよ」ってあるじゃない
意味は違うにせよこの台詞見るといつも5とか6を思い出して仕方がないんだよね
「法廷崩壊」や「法廷革命」みたいな 御大層なキーワード掲げるからなおのこと
ただでさえたいしたことないシナリオがますますショボく見えるんだよ
レイファにしても事前にあんなにはしゃがなきゃ少しは印象違ったのに

537 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 02:28:09.28 .net
話の内容で説得力を持たせられない人ほど大げさな表現をしたがる
ってばあちゃんがいってた

538 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 04:20:53.85 .net
実情と噛み合わないイミフな煽り文句ならキャラ紹介の時点で始まっとる。
心音の”ココロを救う”ってのも誰の心をいつどないに救ったんや。
軍曹の心を開いたんは王泥喜でレイファには真宵や。
5に至っては友人見捨てようとした挙句最終的に救われたんは自分やがな。

539 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 05:55:49.04 .net
>>531
カメラは完全に客観的だが、
託宣は”なんとか鳥の声”を”ライオンの声”と言ってしまうとか
主観的な面もあるので
むしろ証拠性が劣る

540 ::2019/10/12(Sat) 06:14:07 .net
6-2の映像解析も能が無い
託宣をセールスポイントとして推すつもりなら、日本の法廷は差別化に気を使わなきゃならん所を
結局やってることは、映像を見てムジュンを探すという同じようなシステム

541 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 10:10:29.71 .net
クライン王国の民度が低いから法廷でも罵声が飛び交うのかと思ってたら
日本でも同じ事やってる上にヒロインageも全く同じことしてたし

542 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/12(土) 12:10:37.58 .net
>>541
わかる、同じように二つの国の法廷が出てきた大逆転の場合
19世紀末の日本と英国じゃ制度だけでなく当然ながら人々の意識も全然違う。
そういう差違が描かれてたけど6だと現代日本も前近代的なはずのクライン王国も大差ない。
野次も変わらず民度は同程度でヒロインもショック受けると前作ヒロインと同じ反応を示す。
これじゃ同じ人達が衣装着替えてコスプレ裁判ごっこやってるようにしか見えないんだよね。

543 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/13(日) 10:01:46.33 .net
アプリを調べてみたら不具合だって

ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.capcom.gyakusai6jp&hl=ja&showAllReviews=true

大丈夫か

544 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/13(日) 22:16:46.14 .net
6だめだめじゃん

545 ::2019/10/14(Mon) 15:14:58 .net
逆転裁判シリーズは好きだけど今後も6みたいな駄作を続編として出される位ならもうインドのカレーを叩きつけてほしい

546 ::2019/10/14(Mon) 15:46:31 .net
何故大逆転2の特別法廷には5以降の成歩堂が来なかったんだろう
前髪でわかる

547 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/14(月) 15:53:45.03 .net
そら作者が違うからやろ

548 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/14(月) 15:57:03.16 .net
レイファの託宣はレイファの主観が入る所為で公平性に欠けるってのが肝だったはずだけど
結局その辺をあやふやにしてレイファは健気ないい子だから悪くないで終わってるのがな

549 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/14(月) 18:13:50.75 .net
6は結局何も逆転してないからな

550 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/14(月) 21:48:17.20 .net
最近山崎が岩元と一緒に行動してるのが気になるなぁ

551 ::2019/10/14(Mon) 22:35:06 .net
>>546
他人が産み出したキャラや設定を自分の物として動かすのは覚悟がいる
山崎さんから学んでるんだぞ

552 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/14(月) 22:53:06.92 .net
やめたれwww

553 ::2019/10/14(Mon) 23:55:01 .net
6から3年経って今年はTGSすらないって本当に止まってるな

554 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/15(火) 00:57:40.30 .net
このままロックマンDASHコースだな
カプコンは若手が働きやすいらしいが、IPを蔑ろにする悪癖がある

555 ::2019/10/15(Tue) 09:28:23 .net
まさかのPS5ロンチだったら笑うわ

556 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/15(火) 17:54:32.19 .net
PS5ロンチはあると思うよ
VR版もあるんじゃないかな

その場合は今迄の紙芝居アドベンチャーじゃ無いと思うけど

557 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/15(火) 19:06:52.33 .net
大逆転、2年前なのにまだ新しいグッズ発売するのか

558 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/16(水) 11:55:31.15 .net
新作は大逆転3だな

559 ::2019/10/16(Wed) 19:52:02 .net
荒野の大逆転裁判だろう
西部劇とミステリーを合体させる

560 ::2019/10/17(Thu) 09:23:50 .net
他のカプコン作品がほぼPS4メインのマルチだし逆転シリーズの新作も同じかな

561 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/17(木) 17:05:09.75 .net
5、6発売前は4否定派と肯定派で意見が割れてたけど
6発売されてどっちの派閥も敵に回した感じよな

562 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/17(木) 17:27:00.16 .net
大逆転はキャラデザいいからね
それ自体に新規ファン呼び込む可能性がある
店頭やネットでグッズ偶然見かけて作品に興味を抱かせたり
布施絵は初期案の方が好きだが仮にあっち採用されても絵だけで惹きつける程じゃない

563 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/17(木) 19:38:06.90 .net
6もパッケージにマヨイとか出して客を釣ってたからセーフ…

セーフな訳あるかバカ野郎!!

564 ::2019/10/17(Thu) 19:47:43 .net
可愛いレイファさまをアピールする為に邪魔な真宵は豚箱にぶち込んだからセーフ

565 ::2019/10/17(Thu) 20:48:35 .net
6のマヨイ見た目だけなら最高だったんだけどな。
ナルホドやミツルギと違って変な追加要素が一切無かったから。
でも性格は誰だよだし役回りもとんだ貧乏くじだった。

566 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(Fri) 04:14:02 .net
>>565
見た目か…着物の布薄すぎ事案が引っ掛かるなぁ

567 ::2019/10/18(Fri) 06:33:56 .net
服のピッチリ感とか女性キャラ共通してヤバかったな
まあデザイン面に限れば真宵がマシだったのは同意だわ
山崎チームに目をつけられたキャラほど酷い結果になってる

568 ::2019/10/18(Fri) 06:34:52 .net
というか注力するほど酷くなるって
クリエイターとしてヤバいと思う

569 ::2019/10/18(Fri) 07:15:01 .net
肌色が多い系のキャラは正直好きだけど、逆転裁判でやられるとキモいと感じて自分でも驚いた
適材適所ってあるんだなと思いました

570 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 07:24:04.14 .net
デザインだけじゃなく何にでも言える事だけど
意見を押し通したいからって極端に表現すりゃいいってわけじゃないんだよなあ

服を薄くしたり肌を出せばエロくなるってもんでもないし
やたらと暴言を吐かれたらピンチになるってわけでもない

571 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 07:56:01.06 .net
そもそも逆転裁判でエロくしようって考えがキモい
引退してギャルゲー作っててもらった方がみんな幸せ

572 ::2019/10/18(Fri) 09:55:15 .net
まず発売されて17年目になるんだからプレイヤーも30前後のファン多いでしょ
元々女ファンも多いわけだからアラサーババアの真宵より〜なんて作中でやったら叩かれるだろそりゃあ

573 ::2019/10/18(Fri) 10:11:12 .net
ミステリ書けないから6は肌色強調やギャルゲーでお茶濁すしかなかったんだろう
ただしそれで売るには致命的な弱点が2つあったけどな
作者が個人的マイナー趣味に走りすぎている
しかも引き出し少ないというより唯一のパターンしかない
だから女を複数書き分けできず全員内面はクローン
ギャルゲーとしても実質攻略対象を選べやしない

574 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 10:26:55.18 .net
女ファン多いから洞窟イベント入れたんかな。
サービスっつうか腐を釣ろうとする気持ちだけは山ほど伝わってきたよ。
男から見た肌色巫女級にスルーされてて草だったけど。

575 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 12:12:09.15 .net
ナユタなんかは腐向けの象徴
シリーズ1魅力のない検事だよ

576 ::2019/10/18(Fri) 12:21:09 .net
成歩堂法律事務所のグッズ今更出してて草
今はなんでも事務所になってて法律事務所は消えてるじゃん

577 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 12:30:12.48 .net
全話通してナユタがやったことって暴言だけだもんなあ
せめて検事の役割くらい果たしてほしかった

578 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(Fri) 14:18:51 .net
こんな下らないスレ建てるな馬鹿
逆転裁判のアンチするのはこれで終了可能?
是非そうしてもらいたいね
他人を悪口言うと幸福度数低下するから

579 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 14:34:31.91 .net
発売日に買って最近ようやくクリアした、3話までやって数年積んでたわ
3話までの内容覚えてないけど4〜5話だけでも不満点がすごかった
とりあえず多重人格だの蕎麦アレルギーだの相貌失認だのを多用しすぎ
それやるならもう少し伏線張っとけよと、相貌失認は事前にある程度読めたけど

580 ::2019/10/18(Fri) 15:16:14 .net
病気ネタ使いすぎだわな
一本のゲームの中に何人出てくるんだっていう
関係者に障害を持たせないとトリック作れないのかと邪推してしまう

581 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 15:22:56.51 .net
まあ特異体質トリックはミステリーではそれほど珍しくもないけど
一作品の中で何度も使うのは普通は避けるよなーとは思った
RPGで似たような仕掛けのダンジョンが連続したりFPSで武器の7割がグレランだったりするくらい雑

582 ::2019/10/18(Fri) 15:37:37 .net
特殊な体質はゴドーのようにここぞという場面でだけ使うほうが効果的なのにな
病気ネタやたら連続するとダレるだけでなく底が浅いのも気になったよ
厨二がネットで聞きかじった特異体質をそのまま披露してる感じ

583 ::2019/10/18(Fri) 15:46:19 .net
これ思い出した
https://i.imgur.com/eeeszja.jpg

584 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 15:53:43.78 .net
>>583
逆転裁判は病気と過呼吸の二本柱だぞ

585 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 15:53:44.11 .net
>>583
おっさんが楽しんでるからセーフ

586 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 16:26:38.42 .net
記憶障害はもはや山崎の得意技
ミクモの頃からやってる

587 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 16:33:10.30 .net
>>583
色んなライスの食べ方を楽しむお一人さまグルメだからセーフ

588 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 16:33:51.66 .net
記憶無くしてもらえば簡単に何でもアリにできるからなあ
2-1でナルホドが記憶喪失になったのはタクシュー曰く苦肉の策だったらしいけど
悪びれもせず多用するのは流石に能がない

589 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 16:47:42.32 .net
みぬきの友人は夢遊病、星成は精神安定剤
インガは相貌失認、落語家は多重人格だっけか

590 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/18(金) 18:33:25.16 .net
トリックに対して都合よく病気が出てくるんだよ
ゴドーは病気じゃないと出来ないトリックとかじゃなかったからな
まああの話もトンデモトリックなことに変わりはないんだけど

591 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/19(土) 00:33:43.73 .net
特異体質者が多すぎるだろ
ナルホドなんて10年前に貰ったチートアイテムで頑張ってるのに

592 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/19(土) 17:30:33.55 .net
山崎の逆転は特異体質や天才・異能設定の持ち主が多すぎる
おまけに特異体質や異色の存在が名ばかりで十分に描ききれてない
そのせいで作者の思惑とは裏腹に特別感が全然ない

593 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/19(土) 21:26:08.45 .net
「設定頼みのシナリオ」みたいな指摘されがちだけど、そういうとこだよね
「天才という設定です」と言わないと天才を描けないし
「特殊な病気だったからです」と言わないとナゾを描けない

594 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/19(土) 21:35:57.58 .net
そりゃ登場人物の記憶や感覚をいじれば誰にでも簡単に矛盾が作れるわ
そんなやり方を多用するなんて、話を作る能力がない事を自白してるのと同じだよ

595 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/19(土) 22:25:27.19 .net
今回は各エピソードをミステリーとして完成させるよりも
全体を通してクライン物語を構築するほうにいろいろ持ってかれちゃったんだろうなあという印象だった
全体をまとめるために細部の流れやトリックが強引に(それこそ異常体質を使ってでも)つなげようとしてるんだろうなあと

逆転裁判はあくまでトリックを推理で解くのが主旨なので
物語ファーストな制作方法は優先順位を間違えてると言わざるを得ない、と思う

596 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 06:47:03.64 .net
サイト限定のプロローグアニメとか本編に入れとけよと思った

597 ::2019/10/20(日) 06:59:17 .net
霊媒トリックは3で終わりにして欲しかったけど、山崎がマヨイ=霊媒装置だと思ってる限り無理か
1-4で霊媒出来ないなりに頑張ってたの知らなそうだな

598 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 12:17:01.71 .net
>>596
本編に入れとけよは5の帰還でも思ったな
優先順位いつも間違えてるよ
腋ダンスこそサイト限定でいいだろうが
どうせ事件と関連性ないんだから

>>597
それも毎度のことだ
ミクモもココネも装置っつーか便利アイテムのお供
旧と違ってヒロインの特殊能力が毎回取ってつけたみたいに感じる

599 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 12:34:24.71 .net
期間の様な胸糞話入れられても困るぞ
イクヤは罰せられて当然の人間だったじゃないか

600 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 12:43:50.86 .net
オーバーテクノロジーなんだよな基本ヤマザキアイテムは
普通に足跡に石膏流してコロコロするような時代なのに、
急に空間モニターとか空間再現装置とか出てくる

601 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 12:48:05.97 .net
かといって有効なものではないからな
盗みちゃんなんて絵を描いて再現しているだけじゃん

602 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 12:59:16.71 .net
だってメチャクチャな事やるほど逆転らしさが出ると勘違いしてるんだもの

603 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/20(日) 19:45:41.64 .net
>>599
それじゃまるで帰還以外は胸糞じゃなかったみたいじゃないかw
5のメインストーリー自体が現役検事が私情に走って身代わり
結果的に亡霊をかばうことになり更なる暗躍を許す手助けしたのに何故か免職されず
本人も法曹界から身を引いたりしないでしれっとして検事に復帰
続編で正義面して犯罪を糾弾してる事実以上の胸糞なんてないと思うぞ
悪しき伝統しっかり6でも受け継がれてナユタに至っては焼け太りという胸糞の集大成だ

604 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/21(月) 19:47:51.27 .net
そもそもメインストーリーというものをあまり感じさせないのが、逆転裁判のいいところだったのに
大逆転はそれをやり過ぎてメインストーリーがあるのにも関わらず、メインストーリーが進まなくてモヤモヤだったけど
大逆転2や逆裁3はそこが繋がるの!?っていう驚きと納得感が両立されててよかった

山崎作品はメインストーリーを重視し過ぎて、単体の事件がつまらないし、そこが繋がるの!?っていうのの無理矢理感がひどい

605 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/21(月) 21:07:15.82 .net
3とかのまとまり方は謎解きのジャマをしない構造で達成感につながってた
対して6は「壮大な物語」「感動の物語」をやるのがメインになって謎解きが犠牲になってる
こういうの本末転倒って言うんだよな

606 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/21(月) 22:24:23.17 .net
そこまで深く考えずプレイしてたがこれだけは言える
メインの話より箸休め回のほうがまだ良かった
相性悪いのか検事のころから山崎さんのシナリオで寝落ちせず完走したこと一度もない

607 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 00:08:12.02 .net
6は4>2>3>5>1話だったわ
クラインの話つまんねえ

608 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 00:13:54 .net
>>607
3話はあんま覚えてないけどほぼ同じだわ
5話と1話ほんと苦痛だった

609 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 01:37:59.16 .net
ヤマもオチもあらかじめ見えてる話をオーバーアクションで延々やられてもねえ
だから最後の章きついんだよ
たまに予想を覆したと思えば亡霊だとか悪い意味でしかおこなわないし

610 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 01:51:04 .net
面白かった話なんて一個もないわ
総じてゴミ

611 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 02:28:56.56 .net
1話なんてテンポ最悪なのが悪い意味で衝撃だった
導入はプレイヤーのやる気を喚起して没入させるように誘導するのが
ゲームに限らずあらゆる作品で常識になってるってのに、完全に逆行してるんだもんなあ

「ポットデのモーションで歌わせるの思いついちゃったんでw」とか得意げにしゃべってたけど
作者が気に入っても作品にマイナスなら我慢してオミットするのがプロ
我慢できずに思いついたことを何でも採用しちゃうのは素人ですよ…

612 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 06:03:45.29 .net
山崎がディレクターの逆裁シリーズは、
1話は文章力と構成力の無い山崎が担当

1話が一番酷い

613 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 08:16:36.36 .net
6も1話つまらんかったけど5も1話酷かったな
1話が酷いって漫画でも有り得ん普通は没だろ

614 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 08:54:01.05 .net
新作、早くても再来年なら4〜5年空くのか

615 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 10:03:25.06 .net
その思いついたことも組み合わせ以前に単体でも面白くないんだよなあ
大逆転1辺りは素材はいいのに調理に難があった
だから2は前作の良いところ生かすべく工夫を凝らしておかげで名作に出来た
だが素材からもう駄目な6はやり手にリメイクさせたとしてもどうにもならない

616 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 10:45:59.85 .net
6の2話が1日で裁判終わったのナルホドを日本に帰ってこさせないようにする為でもありそう
今まで本編の2話目って2回裁判あったよ

617 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 10:54:06.55 .net
ヤマシノは出てくるの早すぎ

618 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 18:16:40.54 .net
タクシューの新規タイトルならやりたい
ナンバリングはもう2度と出なくていい

619 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 21:35:43.87 .net
それだよね
5〜6と続いて行く度に萎えて行くナルホド含めて全員別キャラのナニカになってしまったし
4は不評だけど4までは大好きだった

620 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 21:48:23.34 .net
4も大嫌いそもそも話がややこしくなったの4のせいだから

621 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/22(火) 23:34:20.53 .net
4でややこしくなったのは事実
だが山崎さんなら、例え4が無かったとしてもやってくれたに違いない
もちろん悪い意味で

622 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 00:23:22.49 .net
そも本筋と関係ない作りの検事1〜2でミツルギ破綻させてるからね

623 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 09:13:56.99 .net
イトノコも逆検ではミツルギと捜査できなくなるのが嫌とごねるのが子供みたいだったし、完全にミツルギの犬だった
やっぱりナルホドやマヨイと軽口叩き合ってるイトノコの方が好き

624 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 10:05:13.44 .net
産みの親にやられるならまだ百歩譲って許せるが無関係の奴にやられると全面的に腹立つ
山ちゃんは逆転裁判クラッシャー

625 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 17:03:48.32 .net
親なら子供に虐待まがいな事しても許されるっていってるようなもん

626 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 17:41:44.13 .net
全然違くて草

627 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 18:09:23.87 .net
なんか分かるわ
タクシュー本人が潰すぶんには、残念だけど才能枯れたんやなと思うしかないけど
赤の他人に好き勝手踏み荒らされるのはモヤモヤするわ

628 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 18:18:58.04 .net
もし4でうまく世代交代できてたら旧作キャラ踏み台にされることもなく
山崎のオリキャラだけで親子の絆とヒロインちゃん健気ってやってるだけだった

629 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 18:24:59.43 .net
山崎の実力だと、仮に逆転5をキャラ一新でやっても結果を出せなくて
けっきょく逆転6でカプコンからナルホド再登場させろと言われそう

630 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 18:29:39.83 .net
俺も4が無ければとは思うから気持ちは分かるけど
4が無ければ山崎作品が面白くなってたとは思えないしな
4が成功してたらタクシュー続投してるとしたら問題無かっただろうけど

631 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 18:34:01.53 .net
>>630
面白くなってなくてもあーハイハイ好きな人達だけで楽しんだらいいんじゃない?で終わってた

632 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 21:19:54.04 .net
キャラ入れ替えてもどうせナルホド引っ張り出されてただろうね
カプコンは確立されたキャラ人気(=商品価値=収益)を捨てるような事は許さんでしょ
山崎が新キャラで大成功して新しい価値を作れれば可能性あるが
そんなこと無理なのはここ見に来るような人間なら嫌と言うほど思い知ってるでしょ

633 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 21:30:07.50 .net
大逆転でタクシューは、会社に金を落とす新しいキャラ体系を生み出した訳か
塗さんの功績がデカいとはいえすごい
やっぱキャラは、言動で魅力が決定付けられると思う

634 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 21:38:09.80 .net
カプコンがどう考えてるか知らんが
グッズ展開を3以前と大逆に絞ってるあたりから察するところはある

635 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 21:44:12.86 .net
最初は、4でややこしくなった後を任された山崎は大変だなと思った
実力が透けて見えてからは、有名シリーズのDをやらせてもらえただけラッキーだったんだなと思った

636 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/23(水) 23:00:59.88 .net
>>632
>キャラ入れ替えてもナルホドは引っ張り出されてた
そもそも4の条件はナルホドを出すこと。それで失敗したからこうなっているのでは?

637 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/24(木) 04:05:34.15 .net
正直インタビューが無ければ色々知らなくて済んだのになと思うことは多々あるな
もう遅いし知って良かったことも勿論あるけどさ
まあそれが無くても6を好評とは思えないか

>>633 >>634
今でも大逆の新作グッズの勢い衰えてないもんな
リクエスト企画も無事達成してたり受付期間延長したり

6のステッカーまだ売ってるのがなんとも

638 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/24(木) 18:54:13.63 .net
でも、よくよく考えてみたら、
インタビューを止めなかったカプコンという会社に
判断力が無かったんだと思うな

639 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 13:02:32 .net
ナルホドは4より5と6の方が性格変わり過ぎて何があった?って感じ

640 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 13:34:21.58 .net
タクシューの性格が一番色濃く出てたのがナルホドだったと思うからそこはもう仕方ないのかもな
もうちょっと寄せてほしかったけど

641 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 13:58:01.29 .net
性格が似てないのは仕方ないと諦められる
滅茶苦茶な論理を強行する事は許せない

642 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 15:12:39 .net
>>640
才能ないし無理だよ
もう4までの全キャラはガワだけで中身別人だし
あと特殊能力はみぬくまでで良かったしカンガエルートも最後の凶器はタイムマシンだっただっけ?どうにか用意したのを目にした時と同じくドン引きだったわ

643 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 15:29:17 .net
カンガエルートってプレイヤーのやること奪うシステムだと思う
頭使う必要も証拠つきつける必要も無くなるし

644 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 15:39:05.19 .net
そもそもそれまでの三択と何が違うのか

645 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 15:42:52.34 .net
カンガエルートは製作側も楽できるよ
ゆさぶりやつきつけを絡めたゲーム構築を放棄して、選択肢を作るだけで帳尻を合わせられるし

646 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 15:56:19.33 .net
6はかんがえルートが真相でそれまでの尋問は前座

647 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 17:40:46.89 .net
カンガエルートはなあ…
トリックに無理があるせいで話に着いて行けてなかった俺でも
なんかそれっぽい選択肢を選ぶだけで解決できた事になったんで萎えた
あれスパゲッティ状態になったシナリオを力技でねじ伏せるシステムだろ
「どうにかしたんでしょう」と同じレベルの糞システムだよ…

648 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 17:48:56.45 .net
分かりやすすぎて選択肢として機能してないしな
「パンはパンでも食べられないパンは フライ…?」くらいヒント出しすぎのクイズ状態
しかもミスしても普通に選びなおせるし

649 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 17:56:30.39 .net
【カンガエルート】
パンはパンでも食べられないパンは フライ?

・〜パン
・〜ング
・〜ドチキン

650 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 18:12:05.00 .net
考えるゲームで考えるのをやめさせるという
逆転の発想だからセーフ

651 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 18:15:25.08 .net
最終話のカンガエルートも本当に呆れた
あれだけ王権握るために色々やってきて女王になってから長いのに霊媒出来ないんじゃないですか?と言われるだけでパニくって終わりって
今まで直で霊媒やってくれ言われて断った事なんていくらでもあるだろうに
何より許せないのがインガ殺害事件にも23年前の事件の真実も暴けずに意味分からん決着した事
しっかり事件の真実を暴く事で解決したかったわ

652 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 18:24:56.82 .net
>>649
冗談抜きでこのレベルだからなあ

653 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 18:31:36.93 .net
もう全部酷くて6クリア後に速攻売ったわ
そしてこのスレでこの流れの中本スレではカンガエルート好きな人がいて笑ったw
まあ好き好きだけどさ
6は追求曲すらも思い出せない

654 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 19:16:46.64 .net
でもそれでよかったと今では思う
曲は気合入った名曲なのに本体クソゲーだったら曲と作曲家が気の毒だ

655 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 21:55:17 .net
1〜3みたいに他の据え置き移植を出しようにもスマホで充分やんってなるから出ないのかね

656 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/25(金) 23:30:36.99 .net
こないだ盛大にバグってたのは5と6どっちだっけ

657 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 00:09:42 .net
2画面ハードから1画面ハードへの移植は結構手間がかかるらしいから、その辺がネックなのかも
1〜3はGBA版があるからそこまででもないのかな

658 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 10:50:04.21 .net
6で御剣が自家用ジェット機の話出て来たけど検事局長ってそんなお金あるの?
なるほども国内では敵無しらしいのになんでも事務所暮らしだよ貯めてるだけかも知れないけど
お金のスケールがおかしすぎてハァ?ってなった

659 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 12:44:44.73 .net
山崎くんがツイッターはじめたぞ
@take_yama06

660 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 13:00:16 .net
誰、

661 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 13:14:00.71 .net
そんな事よりタクシューの連載どうなった

662 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 13:36:57.94 .net
最近ハロウィンネタのやつが更新されたぞ

663 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 13:47:43.55 .net
御剣は検事局長になってから成歩堂が困ったときに出てくるただの便利屋に成り下がったよな
こんな事なら検事2で検事バッジ剥奪されたままチェスで生計を立ててるチェスニートになったほうがマシだった

664 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 14:08:37.55 .net
チェスニートとピアノおじさんのライバル関係なんて嫌だなあ

665 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 15:37:22.32 .net
https://i.imgur.com/sFeLmni.jpg
https://i.imgur.com/Xz6BNeP.jpg
https://i.imgur.com/pCxCpQk.jpg
https://i.imgur.com/mMcWOcg.jpg
https://i.imgur.com/lE3VgQE.jpg
https://i.imgur.com/3jMKxU0.jpg

一人だけ肩書きが多すぎる
自己顕示欲やばすぎるだろ

666 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 16:20:52.53 .net
しかも山崎さん開始数時間でアカウントフォローしまくってて草
それに反してフォロワーはなかなか増えないのが悲しい所だねぇ

667 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 16:29:51.81 .net
垢自体は今年の3月には作られてるんだね

668 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 16:40:07 .net
>>663
美雲が養子になるんだな

669 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 17:05:04.74 .net
タクシュー、代表作に4含んでないのか

670 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 17:17:34.23 .net
総監督ではあるけど4だけがディレクター別にいるからだと思ってた

671 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 19:16:18 .net
叩かれまくったから名前出しにくいんでしょ

672 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 19:52:21.24 .net
巧シナリオのキャラはみんな多かれ少なかれ冷めてる瞬間があってそれが個人的にはよかった(レイトンキャラすらそうだった)
それを真似しろとは言わんけど、それに変わるような魅力を出して欲しかった

673 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 20:02:23.31 .net
>冷めてる瞬間

わかる
人間的な裏表っていうのかな、上手く言えないけど
悪人含め良い部分や悪い部分もちゃんと言外に描写されてるのが好きだった
5と6のキャラにはそこが足らないキャラが多かったように思う
勿論好きなキャラもいるっちゃいるんだがかなり少ないし5以前のキャラに及ばない印象

674 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 23:13:12.77 .net
アプリで何故か評価が好評だったのか気になったけど単にモノ好きが買っているだけか
androidアプリインストール数

逆転裁判123
100,000+

逆転裁判4
5,000+
逆転裁判5
5,000+
逆転裁判6
5,000+

せめて一万はいってほしいな

675 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 23:29:47.21 .net
それって単に123の方は最初の数話は無料で遊べるからじゃないの?

676 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/26(土) 23:55:04.70 .net
なるほどの、マヨイの迷言に対しての
いいんじゃないかな。(どうでも)
はタクシュー以外思い付けないやろ、と思うね

677 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 05:47:42.93 .net
>>675
レビュー数も10倍近くの差があるぞ

678 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 09:44:33.11 .net
6買う気起きなくてプレイ動画見たけどまあひどいね
2話のめちゃくちゃ具合でダメだこりゃと思った
ここまで劣化してたら次はないね

679 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:12:33.89 .net
でも山崎さん葬式の逆裁7が出たら?

680 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:22:17 .net
成仏を願うかな

681 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:39:09 .net
別に山崎さんを叩きたい訳じゃないし流石に不謹慎
無能のオナニーに逆転裁判を利用されたくないだけ

682 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:45:18.60 .net
言ってる事は分かるけど充分辛辣で草

683 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:52:29.08 .net
方式と葬式の誤字だろ...?

684 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 11:58:32.63 .net
死刑!死刑!死刑!死刑!

685 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 12:30:11.80 .net
>>662
サンクス
マジで2ヶ月に一度更新なのかしら
そういやコミック版にミツルギが普段の服装なのに
コスプレコンテストで1位取っちゃうって話があったな

686 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 12:35:20.49 .net
2ヶ月に一度ってかイベントがある時かもな
次はクリスマスか年末年始じゃないか

687 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 12:56:48.89 .net
王泥喜のキャラおかしくないか?
4プレイしてからの56だから別人に見える

688 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 14:04:14.77 .net
オドロキは元々おかしいキャラだっただろ

689 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 14:04:36.77 .net
おかしくない奴がいたら教えてほしい

690 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 14:16:07.13 .net
4のオドロキって使えないマスコットでしょ

691 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 14:18:32.66 .net
公式スタッフがツイッターはじめる時って
だいたい売り上げがよくなくて宣伝目的だったりするけど山崎もそうなのだろうか

692 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 15:00:57.24 .net
早速ブロックしておいた

693 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 15:33:30.13 .net
>>683
総指揮の誤字だった
タクシューさん、新作でパクっていいぞ

694 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 16:42:50.07 .net
変換ミスのセンスあるなw

695 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 21:41:11.18 .net
>>665
オドロキの生い立ちを考えればかわいいもんだろ

696 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/27(日) 22:33:30.69 .net
4は全体的に奇人変人というより倫理観おかしい奴が多かった
空気だったオドロキは怪我の功名的にクズ枠から免れた
でも6じゃクズとか常識人とか空気とか花形とかもうそんな問題じゃない
共感できなけりゃ憧れもしない、ひたすらどうでもいいキャラになってた
4と6じゃ極端すぎるというか目立てばいいってもんでもないんだよ…

697 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 00:18:45 .net
大逆転でもその傾向あったけど塗のおかげで倫理観保たれた
山崎には意見を言ってくれる人いなかったのかな

698 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 04:03:30.39 .net
>>665
「国内無敵」は名乗ってないからまだ謙虚

699 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 09:19:10.64 .net
法廷でメンヨーのブレイクがいつものバカみたいな感じじゃなかったのは良かった
何でもかんでも派手に大暴れブレイクされると萎えるんだよ
大逆転もいかにもしそうな見た目のドレッパーがしなかったのが良かった

700 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 10:13:14.81 .net
クラインで居残り弁護士ってオカシな話だよね普通ありえない
せっかく成長して来たし気づいてないとは言え妹もいるのに

701 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 10:27:06.55 .net
オドロキが独立するのはいいけれど
ラミロアの件も解決してないし胸糞悪いだけのクライン王国だったし

702 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 10:44:14.90 .net
日本での独立ならいいね出来たんだけどね
つかクラインつまんなすぎだったわ何でクラインなんて作ったんだろう
国内でいいじゃんよ

703 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 11:33:43.16 .net
レイファをまた出すための口実にはクラインに捨てていくのが一番いいと思ったんだろう
番といい山崎は人気出るキャラを自らドブに放り去るタイプで完全に見る目がない

704 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 12:14:35.96 .net
捨てにかかってたのはナルホドと日本のほうだろw
だってもう手詰りじゃん
弁護士が国内無敵じゃ逆転するのは犯人や検事のほうじゃん

705 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 12:33:23.06 .net
あれだけ渾身の客寄せパンダメンバーを集めて作った6のDLCが逆転史上最低の出来だったからもう無理だよ

706 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 13:06:56.66 .net
DLCは本スレの6を好意的にプレイし終わった層すら阿鼻叫喚だったからな
5のDLCが7、8割好評だっただけに絶望感がやばい

707 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 19:48:26.70 .net
そりゃまぁ5と6じゃDLC書いてる人が違うんだし極めて当然の反応ですわ。
っーか中村さんとかいうの正式に逆裁のライターに招いてみりゃいいのに。
全くの逆裁初挑戦よりはなんぼかやりやすいだろ。
一応検事2でも担当パートがわりかし好評だった実績あるんだしさ。

708 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/28(月) 23:48:34.54 .net
>>707
中村さん消えただろ現実見ろよ

709 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 01:08:08.27 .net
DL6話事件を忘れるな

710 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 09:59:32.46 .net
>>709
このセリフ最初は当然意味分からなかったけど何かゾクッとしたなあ…部屋の雰囲気とかもあったし余計に
センスあるよね

711 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 10:21:06 .net
そこのシーンほんと怖いよな
ボート屋のじいさんのその時の対応もなんとなく不気味に感じたし、クリア後に振り替えるとそれだけじいさんの執念と執着を感じられた
そういう話やキャラに印象残るようなものがほしいんだよな
あ、トラウマ持ちヒロインとかじゃなくて

712 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 12:06:17.90 .net
文字でクドクド説明されたり感動の押し売りめいてるのって本当に萎える
「革命」「法廷崩壊」の如くキーワードとか意味深なほのめかしは
思いついたから言ってみただけでたいてい意味は無いか尻切れトンボ
マヨイ詐欺同様こっちはカモられたような不信感募るだけだ

713 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 14:45:31 .net
怖かったねー「DL6号事件を忘れるな」ってたったこれだけの短いテキストでプレイヤーを色んな気持ちにさせたり何があったんだって思わせるのはやっぱり凄い
5も6も薄っぺらいんだよ
ずっと前に発売されてた1〜4までの方が記憶に残ってて割と新しい5と6の記憶がほぼないってどういうことよ

714 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 19:19:34.99 .net
boketeの投稿ネタに対して「本文が冗長で説明的になるほどつまらない」と言われてるけど、逆転6もそういう感じ

715 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 20:12:24.54 .net
5もそうだけどプレイヤーを馬鹿だと思っているとしか思えないヒントに
うんざりする
もう答えを言っているのと変わらないのにいちいち選択させるな、と

716 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 20:29:14.42 .net
プレイヤーを馬鹿だと思っているとしか思えない回答にも
うんざりするよ

717 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 20:30:21.07 .net
で難しいと意地悪だしな

718 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/29(火) 20:54:47 .net
56の方が滅茶苦茶で意地悪だろ

719 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 06:04:07.10 .net
理不尽でなくちゃんと筋が通ってる難しさならやり応えになるし大いに結構
でももう誰にでも見えてる答えをわざと答えさせない意地悪というよりもろに水増しや
実感伴わない空しい感嘆の連発の方がよっぽどイライラやうんざりの原因になっていた
そもそも事件の真相もキャラも引き伸ばすほどの奥行き厚みはないのに無駄に大作気取るなよ
元から薄いスープを嵩増しすればますます色付きのお湯になるに決まってる
上で書かれてたよく覚えてないってのこれのせいもあるんじゃないか

720 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 09:00:28.66 .net
>誰にでも見えてる答えをわざと答えさせない
ほんそれ
いやまあ厳密に言えば、わざと答えさせないようにしてるとまでは流石に思ってないけど、
あれスタッフは「難しいでしょ?答え分からないでしょ?実はこれが真相でしたはいドーーーン!」ってやってるつもりなんだろうなという印象
「このくらいヒントを出すとユーザーはここまで理解する」という情報管理が絶望的に下手
自分たちのシナリオはユーザーの想像を上回ってると過信しすぎてる

721 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 10:45:58.20 .net
なんかドヤ顔がチラつくゲームだなとは思った
内容もスタッフの態度も

722 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 11:15:19.67 .net
逆転サイバーのネガキャンするな
お前ら逆転サイバー好きじゃないか?
今まで好きなものに逆方向の矢印向けるは
とてもおかしなことだ
逆転サイバーは頑張ってるのに
どこ行っても荒らして放題ネガキャンして放題
いい加減になすべきでは?
終了可能ではなく続行可能にするのがファンの
義務責任だろ

723 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 11:26:57.83 .net
タクシューもしくはちゃんとした作家でやるのは続行だよ
ザキヤマさんのを終了させたいんじゃ

724 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 11:34:25.53 .net
むしろ逆転裁判に終わって欲しくないから言ってるんだけどね
何でも賛同するのは良くない、ダメな物はダメと言わないと

725 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 11:42:58.19 .net
この人は海外の人だろうけど、良いファンだな
カプコンにはこういう人達を裏切らない舵取りをしてもらいたい

726 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 12:03:46.64 .net
逆転サイバーなる物があると思って検索してしまったじゃない…

727 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 12:11:26.37 .net
逆転裁判は面白いアルよ

728 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 13:13:05.05 .net
逆転裁判は123までって言ってるようなもんだよな

729 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/30(水) 20:48:57.60 .net
1の失敗が痛かったけど大逆転2は旧に匹敵する名作と思ってる
1と2続けてやると実感するがテキストとりとめ無さすぎて未完抜きでも芳しくなかった
とはいえ所々冴えたり笑える分6のダラダラ具合よりは断然ましだが

730 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 10:34:33.73 .net
なるほどは国内無敵じゃなくて良かったし御剣も検事局長じゃなくて良かった

731 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 12:57:21.55 .net
そのほうが確実にシリーズ続けやすいと素人でも思うよな
歴戦のつわものだが無敵じゃないなるほどなら時に苦戦してそこから逆転勝利キメても不思議は無い
御剣も師匠のように生涯現場のほうが責任回避できる
作品の設定上警察や検察はどうしても過ちが多くならざるをえない
だが役付きでなけりゃ検察側の無能は上のせいに出来るし本人に傷は付かない

732 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:03:27.16 .net
つかそもそも敵は検事じゃなくて事件の真相なんだから無敵も最強もないわ
黒でも白にする系の弁護士なら最強を名乗るのもいいけどナルホドは違うだろ

733 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:13:47.91 .net
ナルホドは国内では負けないとか、それ依頼人が真犯人でも同じ事言えんの?と山崎さんに追及したい
仮に「サイコロックがあるから依頼人の無実は分かってる」って理論だとしても、
それなら国内も国外も条件は同じだから結局のとこ無理筋

734 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:14:47.89 .net
刑事裁判は勝率の問題がある。
だから白星多いと無敵に近い言い方はすることある。
ただし有名人の裁判がなかばショー化してる主にアメリカでのお話ね。

735 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:18:35.32 .net
「便利屋のミツルギ局長がどうにかしてくれるので無敵」だからセーフ

736 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:18:50.98 .net
>>733
2の最後みたいなイレギュラーな事件なんて端から頭に無い証拠だよね
だから金太郎飴と言われる

737 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:27:11.95 .net
マジそんな感じだから困る
厳格な正義漢のはずが気軽に主人公たちに便宜を図ってる
でも動機が友情だからノーカンでむしろイイ話扱い

738 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:54:51.61 .net
なんでも擁護できるセーフ理論の方がよっぽど無敵感あるw

739 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:57:18.35 .net
最終話おじさんと化したミツルギ

740 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 13:58:37.03 .net
擁護(追撃)

741 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(Thu) 14:17:04 .net
オドロキ「どうにかしたからセーフ」

742 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(Thu) 15:57:58 .net
なんか鞍馬六郎の方がユーモアのセンスがあるだけマシな気がした

743 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 20:02:24.23 .net
山崎さん根本的に笑いのつぼが人と異なってるんだろうなー
『どうにか用意したんでしょう』は山崎さん以外なら当然こうなるハズだ
検事か犯人が突っ込んで裁判長が呆れ顔でたしなめる
ポルクンカより余程ストレートに受けを取りやすいお約束の流れだがまさかのスルー
驚きのあまり眠気が一瞬吹き飛んだわw

744 :枯れた名無しの水平思考:2019/10/31(木) 21:30:08.57 .net
山崎的には「どうにか」の部分は
「説明の必要がない部分を論理的判断で切り分けた」つもりなんだろうなと思った
"論理的に頭を使える俺"を気取ってる凡人な印象

745 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 01:54:37 .net
世間一般ではそれをご都合主義と呼ぶ
実際結論ありきで組み立ててるからそうなるとしか思えない設定が多い
架空の外国だから多少無理がきくとはいえそれでも自由気ままに徘徊する権威ある姫巫女や
現在進行形で弁護士弾圧の国から派遣された国際検事を日本の法廷に引き入れるとか
その他諸々の笑えないギャグに対して製作中誰も何も言わなかったのか?

746 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 13:29:02.53 .net
>>735
そのうちどこでもドアとか出しそうな感じじゃんよ…

あーアツい裁判してた頃が懐かしいし楽しかったわ

747 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 15:11:01.47 .net
ミツえもんwww

748 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 15:33:38.88 .net
うム 私がミツえもんだ

749 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 16:36:12.39 .net
越後のちりめん問屋の隠居かな?

750 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 20:17:16.18 .net
>>745
法曹に捏造冤罪が氾濫して、検事局長の一任で検事大量解雇するような国なら弁護士不在の国から来た検事はむしろお似合いだわw
もう5の時点で逆転裁判の世界そのものが壊れてるんだから

751 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/01(金) 20:33:30.58 .net
言うほど山崎さん気持ちよく解けるかどうか目指してるか?
https://i.imgur.com/OMiLR7Y.png

752 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 00:10:01.23 .net
タクミ「プレイヤーが気持ちよく解けるかどうか」
ヤマザキ「自分が気持ちよく解けるかどうか」

753 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 07:33:26.86 .net
山崎さんは今のところ有名作品のネームバリューに守られた状態でしか動いてないからなあ
一回自分の力だけで作品を作って発表してみてもらいたい

754 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 08:35:01.91 .net
有名作品のネームバリューに守られてるわりに礎である旧要素を大事にしないんだよなあ
6のW主人公も名のみで実際はナルホドを情けなくしてオドロキ師匠超え(キリッ)だし
マヨイ出したのだってそれで旧からのファンを釣ろうという魂胆のくせにあんな扱いだし

755 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 09:28:11.89 .net
マヨイ詐欺だけは絶対に許さない
捕まらせた上変なポーズとらさせるおっさんの霊媒させやがって
旧では女キャラしか霊媒したことなかったのに全部レイファ活躍の為の尻拭いだと思うと二度と顔を見たくないのでクラインは国ごと滅亡してくれ

756 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 10:32:11.96 .net
そういや真宵はしてないけど舞子は御剣信の霊媒したことあるな
あの見るからに堅物そうなおっさんが霊媒の装束で灰根を告発してる場面を想像するとすごいシュールだ
でもって1じゃさすがにボカしてたそれをガッツリやっちゃったのが6
倉院のルーツもクライン王国での修行と儀式が必須なら
倉院流ってめちゃ歴史の浅い新興宗教みたいなもんじゃねとか色々怪しくなってきた

757 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 10:57:29.59 .net
>>754
本人は守られてる自覚無いからな
むしろ「俺あの有名シリーズの作者なんすよw」くらい思ってるレベル

758 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 11:30:07.32 .net
だけど舞台や映画化もノベライズもアニメ化も
依頼が来るのはタクシューが手がけてた時期の作品ばかり
山崎版には一向にお声がかからないありさまだ

759 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 12:53:37.21 .net
>>756
血縁関係のある女性同士の霊媒だけに留めてたのが曖昧で良かったんだよな
他人を霊媒する場合だといわゆる口寄せ的な言葉だけっぽい雰囲気があった
まったくの他人に見た目完全に変わって証言できるなら信じるしかないわ

760 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 13:05:55.59 .net
逆検2でミカガミさんの行動に誰もつっこまないのを見たときに違和感があったのだが、
ミツルギが職業倫理上注意するとか、
ミクモが感情的に反対するとか、
定石で当然のことをなぜやらないのかと思っていた

作数を重ねてみて、本当に多角的な見方ができないんだと確信した

761 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 13:59:57.93 .net
どうにかしたんでしょう
でああやっぱりもう逆転裁判はダメなんだなと改めて実感しました

762 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 16:05:06.91 .net
よりによってミステリでそれを言っちゃあおしまいよって感じだったな
苦し紛れの言い逃れする検事や往生際の悪い犯人ならともかく
弁護人が言うべきことじゃないし誰一人どうにかってどうやってだよと追究しないのも異常だった

763 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 20:11:46.81 .net
「とりあえず異義を申し立てる!」も山崎版サイバンチョはなあなあで受理しそう

764 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 21:46:58.48 .net
スタッフの中じゃ6はギャルゲーだそうだからどうにかしたも余裕でありなんだろ。
ただギャルゲーとしても女の子が全員同じ性格と設定じゃ意味無いけどな。
ギャルゲー名乗りたきゃ女のタイプは極力散らさないと。
そういう意味じゃ山崎ほどギャルゲーに向いてないライターも珍しいよ。

765 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 22:24:42.71 .net
山崎さん好みの健気、豆腐メンタル、発作持ちに文句あるのか?

766 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 22:27:01.43 .net
健気に見えないんだよね〜ただただイラッとするだけって言うか
健気だなと思うのははみちゃんとかかなあ

767 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/02(土) 23:11:57.39 .net
健気でググると『特に、年少者や力の弱い者が困難なことに立ち向かっていくさま。』と出るが
関係ない人間には暴力振るうが自分が追い込まれると友人の弁護放棄しようとする弁護士
あからさまに人を見下してたが侮ってた相手が実は自分より上と知って自暴自棄の次期女王
これはやっぱ健気とは違うだろう

768 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 03:41:05.91 .net
クライン王国の設定なんだけど倉院と逆にしたらまだ話の作りようあったんじゃないかと思ってみたり
クライン王国からクラインに修行に来るの
宣託では真の犯人を見つけられないと悩んで日本に来て修行し
王国の役に立てるようになろうと努力する王女だったら健気だろ?

ちょっとはみちゃんの立ち位置とかぶりそうだけど
真宵が師匠ってことで修行するなら真宵の活躍も描けるし
連れ戻しに来たのがあのお坊さんってことにして
坊さんは王女を諦めさせるために検事席に立つ
ミツルギは局長じゃなくて平でお坊さんの尻拭い役としてチョロっと出てくるくらいにしてさ

事件も日常的なものにしてナルホドとオドロキに上手く振り分けて
何なら最後は成長した王女と坊さんと一緒にクラインの司法を正しに旅立つとかでもいいんでね?

769 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 06:32:13.40 .net
どうにかしたんでしょうってどこで出てくるっけ
確認の為の再プレイはちょっと辛い

770 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 06:34:47.66 .net
ネタが出せないから外国設定に逃げる、ってのが前提だからなあ…

771 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 07:02:20.52 .net
いいけどそれって根本的に6とは別物ではないの
弁護罪と革命と法律書き換えを日本国内でやるわけにいかない
とすれば6の最重要人物のガランやドゥルクは出番なしだ
しかも宣託では真の犯人を見つけられないと悩む王女が来日して修行って結局霊媒頼みだし
当の倉院流でも冤罪を生んだ過去がある以上他国の王女にうかつに教えなんて授けられまい
一対一で個人的に気の持ちようについてのアドバイスとは重さが違うよ

772 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 07:40:40 .net
>>766
肉親の不幸があっても周りに悟られない気を使われないように明るくいつも通り振る舞う旧作真宵や春美は健気だなと思う
不幸があって自分のやるべき仕事を放棄して周りに手厚く励まされて立ち直ってやっと普段通りの仕事に戻るのは現実ならともかくアニメゲームなら健気とは言わん

773 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 09:03:35.42 .net
始祖の顔が供子さまで、実はクラインの源流は倉院だったってオチならまだ良かったんだがなー

774 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 11:29:47.11 .net
やめろおおお

775 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 15:06:22.28 .net
泉調べられなかった気がするんだけどなんで?

776 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 15:07:25.93 .net
>>771
うん別物w
ってか6は最後までやってないからワカンネ
ガラン、ドゥルク誰それ美味しいの?
適当に考えてみただけ
結局霊媒頼みはそうだけど思春期の女の子なんだし
外国に行けば何か得られそうみたいに思う年頃じゃん?って思っただけなんよ
それこそ大本の倉院流でも冤罪を生んだ過去がある〜からの託宣だけに頼ってはいけないんだ!(ピカーン)みたいな展開でもいいじゃん?

5であれだけ値落ちして退屈で結局途中で投げたのに
6買ってしまって途中で嫌になってまた放置が悔しくて
なんとかなんないのかなって思っただけ
タクシューのシナリオでなんか面白いゲームやりたいなあ…

777 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 15:41:50 .net
>>775
レイファが邪魔したから

778 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 16:53:12.97 .net
>>777
ありがとう 6の内容あんまり覚えてなくて記憶の中で何で調べられないんだよアカネも何で調べないんだよと理不尽に感じた思い出があって
確かあそこ調べられたらすぐ解決したよね

779 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 17:00:50.22 .net
無駄話を長くしてプレイヤーに矛盾点を説明せずに濁すのは山崎の悪い癖

780 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 17:02:20.48 .net
>>751
岩元さんこれ…
https://i.imgur.com/BnB9neh.png

781 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:21:14.51 .net
>>769
具体的なチャプターは覚えてないけど、6-5クラインにオドロキが参戦した後の流れだったかと
「ドゥルクは真宵の衣装を用意した」という主張で、その方法について「どうにかした」と発言してたと思う

782 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:33:31.88 .net
ドゥルクとオドロキは親密な関係だし、事件の最中に接触してる関係だからなあ
口裏を合わせたり、さらに言えば協力関係にある可能性すらある
例えドゥルクが「オドロキくんの推理の通りです」と言ったとしても、第三者に対する証明が完了したとは言えない

特にマヨイの衣装はあのトリックに必要不可欠なアイテムだから、入手経路を確認しないと
あの一連のトリックを「証明した」事にはならないと思う

そんな肝要な部分を「どうにか」で済ませるのはやっぱり擁護できない

783 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:36:28.83 .net
俺は検事1のスズキマコを職務怠慢なキャラにした時点で擁護できない

784 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:43:37.52 .net
>>782
百歩譲った見方では
インガが律儀でマヨイを拉致する時に着替えも持ってきてたかもしれないけど
だとしてもその着替えはどこに保管されてたのか、
(現場にはマヨイのカバンなどは無かった)
ドゥルクが保管場所を把握して取りに行った可能性、など検証しなくちゃならん
ドゥルクがどの時刻にどの場所にいたのかは逐一重要な情報だわな

785 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:46:13.81 .net
用意したのって真宵の装束だったか
ドゥルクのかと思ってた
というかあの一連の流れ複雑でまったく覚えれてない

786 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:53:03.88 .net
ドゥルクの衣装だった気がする
どちらにしろドゥルクの行動を明確化するためにはいつどこに居たのか調べるのは当然だけど

787 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 20:57:39.57 .net
あのトリック正直よくわかんなかったんで逆転大全か何かで時系列見るの楽しみだったけど6だけ未掲載らしくてわろた

788 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:00:35.14 .net
>>787
ネタバレになるのでとか言ってたけど意味分からなかった
その理論だと全作品掲載できない事になるし
そもそもあの手の全集はネタバレ情報を載せる趣旨のものだし

789 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:05:08.62 .net
>>788
ゲーム未プレイの人間がアルティマニア先に読んで「ネタバレされたぞふざけんな!!」とか言い出すとでも思ったのかな

790 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:08:28.98 .net
6だけはネタバレになるって事は逆に5以前のネタは全国民が把握済みって事か
すげーな

791 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:16:36.31 .net
裁判長「ヤジ止めないと退廷させる」
ヤジ「ヤジヤジ」
裁判長「まったく…(前言スルー)」はイラついた
普段頼りないけど締めるとこは締めるのが裁判長のキャラなのに
そこすら無くなったらただのジジイじゃないか

792 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:31:06.90 .net
>>781
おお、ありがとう
これが通るならもう全部なんやかんやでもよくねぇか

793 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 21:35:56.13 .net
山崎は最初っから最後までなんやかんやだぞ

794 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 22:03:50.12 .net
クリアして1年しか経ってない上、他人のプレイ動画まで観たのに、
6の内容が倉院の里の近くに海があるくらいしか思い出せない

795 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 22:18:41 .net
その点逆転裁判3は上手くやったよな
過度なネタバレをせずしかしシッカリ3本編に絡む過去作設定を紹介してたし

796 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/03(日) 22:51:07 .net
>>788
>そもそもあの手の全集はネタバレ情報を載せる趣旨のものだし
これ

797 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/04(月) 04:49:49 .net
>>780
ザキヤマさんが力不足なだけでいろんな作家さんにやってもらう事自体は
そんなに悪いことではないでしょ
又は作ろう逆転裁判をパワーアップしたツールで一般公募するとか

798 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/04(月) 19:30:12.58 .net
気持ちよく解かせたいならさっさと正解選ばせろや
地味にストレス溜まるしプレイヤーは皆とっくにたどり着いてる答えを
主人公が指摘できない状態が続くと頭が悪そうに見えるんだよ
二重の意味でのマイナスだぞ

799 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/04(月) 19:32:40.56 .net
5もヒドかったけど6なんか特にカルピスを薄めたカルピスを薄めたカルピスを薄めた味のしないカルピスみたいだよね
逆転裁判の味がしない

800 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/04(月) 20:03:15.89 .net
ユーザー:逆転裁判の味がしない
スタッフ:秘伝のタレ

認識のずれが凄まじすぎて草

801 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/04(月) 23:40:33 .net
2代目店主の山崎さんになって味が落ちたとか言ってるけど、それ古参の客だけだからな
世間一般では、山崎さんに私物化された逆転裁判で妥協しますって人達で溢れてるよ

802 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 00:03:03.46 .net
そんな妥協できる人たちが不思議
逆に6が大丈夫な人が1,2,3を面白いと思えたの?って意味で
全っ然なんとも思わないことないと思うんだけど

803 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 04:14:53.04 .net
>>801
やめて差し上げろw

804 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 08:29:59.19 .net
妥協した人やご新規が多かったら今頃ナユタ貯金箱の予約販売やってるだろ

805 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 08:36:39.73 .net
>妥協
諸手を挙げての歓迎はされないってか
元は大人気シリーズなのにこの落ちぶれようたるや

806 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 09:26:41 .net
そもそもDQやFFみたいにシリーズだけど実質一話完結とは違うしな。
連続した6作目でご新規の大量獲得なんて至難の業だよ。
となると古参の客を大事にするしか道はないのに旧要素は踏み台か明後日の解釈の嵐。
これで落ち目にならなかったらそっちの方が不思議だよ。

807 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 12:49:45 .net
逆転裁判7はタクシューに書かせろ

808 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 13:27:31.85 .net
山崎さんの逆転はもう結構
出ても買わない
だがだからってタクシューにやらせろも無いわ
そうやってその気のないタクシューにやらせた結果が4なんだし

809 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 15:49:09.78 .net
タクシューを開放してやってほしいわ
このまま逆転裁判だけで終わらせるのもったいなさ過ぎる

810 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 16:10:51.28 .net
ゴーストトリック大好き
ああいうのまたやってくんないかな
そんで山崎さんは原案だけやっててくだせえ
群集裁判のアイディアとか着眼点だけなら結構いける
でも引き出し少ない上に偏った好み全力で押し出すからシナリオは任せちゃあかん

811 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 16:41:39.67 .net
自分もタクシューには色んなゲーム作って欲しい

812 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 20:47:15.14 .net
不定期連載が不定期すぎて

813 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 21:08:51.21 .net
タクシューはミステリーじゃ無いとやる気が起きない
トリックが思いつかないとやる気が起きない
ギミック大好き
という縛りがあるからな

ゲームの演出とキャラ立ては天才だけど

タクシューのプライドをヘコませないようなトリックアドバイザーが居れば良いのに

トリックを思い着く手法を教えてあげるとか

814 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 21:09:01.65 .net
二代目店主笑った
まあもう閑古鳥が鳴いて閉店ガラガラなんじゃ

815 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/05(火) 22:13:47 .net
確か旧の事件は推理小説の古典からのネタが複数あるんじゃなかったかな
その恩恵に預かって楽しい時間を過ごさせてもらった身としては別に非難する気はないが
完全オリジナルのトリックだけど特異体質や特殊な病気のラッシュよりは遥かにありがたいし

816 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/06(水) 11:34:12 .net
テキストは別としてプロの脚本家やトリック監修の人雇って欲しいわ

817 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/06(水) 12:13:10.39 .net
コナンもトリックはそんな感じだっけ?

タクシューに5と6とDLC作り直してみて欲しいなどうなるか興味深い

818 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/06(水) 15:59:02.10 .net
>>816
映画の飯田先生が今更ながら勿体ない
正体(別名義)知った時はかなりびっくりした

819 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/06(水) 19:33:58.56 .net
タクシューが5と6作り直すなら検事は新キャラ出すかも知れないけどまずココネとレイファは消えるよねw
つかなんで5にイトノコさん出なかったんだよ

820 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/10(日) 20:47:24.23 .net
遅レスだが5の糸鋸ハブはメタ的理由で至極当然だったと思うよ
暑苦しいポジティブ刑事枠に番轟三がいて外すわけにいかない以上
キャラがもろ被る糸鋸に出番は無かった

821 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/10(日) 23:03:26 .net
イトノコ刑事は今のスタッフだといまだに独身ヒラ刑事でソーメンすすって「ッス」って言うドジキャラになりそうだからなあ
かと言って偉くなってたらなってたで違和感あるから落とし所は難しい

822 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 00:05:26 .net
山崎さんキャラをやたら偉くしたがるのどうしてなのかなあ
ただでさえ主人公も仲間も到底有能には見えないキャラしか書けないのに
下手に出世なんてさせたらギャップでますます無能に見えるじゃないか

823 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 00:50:41 .net
・内容で有能表現できないから、肩書きを付加して有能キャラを描いた感を出してる
・とにかく凄そうな設定にすればユーザー受けすると思ってる

のどちらかだと思う
過去の山崎作品を見るに後者な気はする
昔からとりあえず壮大な話にしたがるタイプみたいだし

824 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 01:56:50.72 .net
「とりあえず良い話にしときゃ売れる」
「とりあえずスケールを大きくしときゃ売れる」
ってのは感じる

ただ、そもそも良い話になってないし
そもそもスケールの大きい話なんて求めてないし
そしてそもそも売れてないし
…って感じで全部的外れなのがヤバい
その的外れっぷりにまったく気が付いてないのもヤバい

825 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 04:34:28 .net
逆裁のファンって話のスケールでかくて登場人物ゴテゴテなのよりも
身近な話で登場人物もそこらにいそうな人ってやつの方が好きだろ

826 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 06:04:14.97 .net
泣ける話にしたがるの何なんだろうな
感動のストーリーを書く作家に憧れてるんかな

827 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 07:46:57.56 .net
シリーズが進んだり企画の規模が大きくなってくると、内容がエスカレートせざるを得ない部分が出てくるのもわかる
ただ擁護する気はないな、この手のエスカレートが商業的に成功するとは限らない実例はよく見かけるし
開発側の事情とユーザーの需要がズレてるパターンのやつ

828 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 07:57:35.44 .net
>>827
販売側に事情があるのは理解できるけど結局売れなきゃ本末転倒だと思うんだけどな
スポンサーとか提携企業の手前どうしようもない事もあるだろうけど
「壮大な物語()」になるのはぜんぜん別問題だろうし

829 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 08:03:01.94 .net
そりゃスタッフたちは売れると思ってやってるんだろ

830 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 08:04:09.12 .net
山崎さんに限っては検事1からもう壮大狙ってなかったか
というよりもラスボスの作り方が安直過ぎて萎えたよ
大使特権で国外脱出しようとする→仲間の人数分だけ延々「待った」コール
この為にラスボスは外国の大使にしよう!と同じ発想を6でもやってたよ
(法律書き換えやりたいな)からの(最後の宿敵は架空の外国の女王だ!)と変わらない
どちらもロジックで論破する王道シナリオ書けないから外道に走ったようにしか見えない

831 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 08:12:59.42 .net
大逆転2は壮大な設定が活きて面白かった。
だから必ずしも壮大狙いが悪いわけでもないんだよな。
しかし法曹関係者による裏組織の設定はヤタガラスに通じるが重要性が全然違ってたね。

832 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 10:15:18.80 .net
大逆転というかタクシューは裏は壮大でも事件の見た目は地味なんだよね
基本的に町の片隅で起きてるしちょっと派手でも2時間サスペンス程度
5や6は事件が派手で特殊舞台なのに関係者少なすぎご都合すぎなのが余計にショボく見える気がする

833 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 14:15:32.45 .net
ミツルギのプライベートジェットで指名手配のドゥルクを密航って大スキャンダルじゃね?

834 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 15:29:39.68 .net
4のガリュウの密輸や5のユガミの人質見放し行為と言い
御剣の能力も知れていますな

835 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/11(月) 20:46:12.66 .net
弁護士の出番がある事件起こす為には検察や警察が水も漏らさぬ組織じゃ駄目だ
どうしたってザルになるしかないしトップも有能にはなれない
あんなに威厳たっぷりだった厳徒だって部下の捜査官に言うこと聞かせられず殺害に至った
そんなことわかりきってるのに御剣を局長になんてつくづく馬鹿げてる

836 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/12(火) 09:37:57.63 .net
このスレ的にはアレかも知れんがもし次が456の続きや逆検3なら
ミツルギ局長は亡霊か黒幕辺りが化けた偽物で、本人は西鳳民国で
平の検事でよろしくお願いしますだな

837 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/13(水) 15:54:00.54 .net
3-5の一日目の裁判で
「いかがですか、弁護人。
水晶について‥‥
最終的な意見をうかがいましょう!
もし、事件に無関係ならば!
あなたの呼んだ、この証人‥‥
壮大な時間のムダだった、
ということになります!」

って台詞があるんだけど
タクシューは時間の無駄を嫌うみたいだね
山崎は時間の無駄ばっか

838 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/13(水) 22:13:58.75 .net
趣味で、アナログゲーム作ってます!
ハレヤマゲームズ@HareyamaG の一員として、ゲムマ2019秋に参戦しますー!

#ゲムマ #アナログゲーム
https://twitter.com/take_yama06/status/1194587395733127168?s=19

あれ、山崎さんってカプコン辞めたの?
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839 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/14(Thu) 07:52:04 .net
7/14の逆裁ライブに出てたし辞めてるって事はないでしょ

840 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/14(木) 08:24:03.71 .net
まだ自分の作品が人気って思ってるのかなこのオジサンは
5〜6絶賛する人がいるとしたらどんな層だよやっぱりギャルゲ()好き?

841 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/14(木) 12:00:41.63 .net
ザキヤマさん、自分でシナリオ書くの止めたら案外マトモに
ゲーム作れる人だったりして
久しぶりに片山先生の名前聞いてちょっとワクワクしてもうた

842 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/14(木) 21:33:38.67 .net
ザキヤマさんライター向きでないことだけは確かだ
検事のころから御剣の無理ありすぎるボケがサブイボものだった
更に回を追うごとに倫理観も人とだいぶ違うと判明してきたので
ギャグ抜きの真面目なシナリオも無理

843 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/14(木) 22:59:56.19 .net
>>838
新作作ってるならこんな暇は無いよな

844 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/15(金) 00:42:45.18 .net
普通に裁判させてくれるだけでよかったのになぁ
松川が4で無駄に大作感にこだわって5以降その路線を受け継いでこのざまよ
プロモーションじみたヒロインの踊りや派手なブレイクモーションなんかどうでもいい
推理や反論の手がかりにする為に動画を活用してほしかった

845 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/15(金) 21:29:35.33 .net
>>711
見たいのはツイッターとかで病弱アピしてていかにも病んでますみたいな奴のダイレクトなトラウマ吐露じゃなくてさぁ
話の中でも地味で普通なのに言葉の端々や行動の歪さからそのキャラの脛傷ヒストリーがうかがえるしっかりした演出なんだよなぁ

ただもうサーカス縦ロールや低身長眼鏡女とかの他人を意図せず不幸に陥れる人格障害やサイコパスのキャラはもう見たくないわ
今となっては奇人変人を横目にしつつ清木みたいなのをバッコバコに潰す話がやりたい
大逆転もホントは良い子属性の盗人ガキが周囲にちやほやされるだけの謎ストーリーだったなぁ

846 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/15(金) 21:30:51.93 .net
6をそこまで肯定はしてないけどな
キャラクター演出はもう少し何とかできただろ?と思う

847 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/15(金) 22:29:20.02 .net
キャラの引き出しの多くなさに関しちゃ山崎さんとタクシュー実はいい勝負
GTやりながら逆裁のキャラの顔思い浮かべて仕方がなかったし
大逆転でも同じこと感じたぐらいだ
だが(似てるけどまぁいいや)で済むキャラを書けるタクシューに対し
山崎さんは(だからそれはやめろってんだ)というキャラしか書けないのがなー

848 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/15(金) 23:51:44.15 .net
まぁそこら辺はキャラデザ担当の人の手腕にも左右されるな

849 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/16(土) 08:54:44.41 .net
タクシューも割と、トリックのパターンやキャラのパターン少ないよね
まあむしろそんなに多くのパターン出せる作家がめずらしいかも知れないけど

山崎さんは「パターンが少ない」というレベルを越えた「ワンパターン」なのがつらい

850 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/16(土) 09:15:44.53 .net
キャラデザ担当の人の手腕ってそんなにゲームの出来を左右するものなんかな
末包みたいな内助の功のほうが異例で通常はグラ担当に徹してるんじゃないの
現に旧2・3と検事1・2は同じ岩元が担当してたが内容の違いは歴然としている
4も塗が言ってオドロキにダルホド殴らせたというけど逆に言えばただそれだけだった
主人公が終始空気なのとダルホド独壇場の歯止めには程遠かった

851 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/16(土) 09:52:44.19 .net
グラ担当がデザイン以外も関わるの俺も知らなかったけど、意外と珍しくないみたいだな
外部の漫画家とかデザイナーみたいな専門職を雇う場合は別だけど、
ゲーム会社の社員デザイナーは製作ノウハウも持ってたりする

まあ会社員やってたら、仕事に関連する資格を取ってスキルを増やすのは普通だから分かる話だけど

852 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/16(土) 11:15:18 .net
6は山崎が大阪から東京に異動になった時に大阪での指揮は布施が替わりにやっていたそうだし
大逆はタクシューが塗さんから色んなアドバイス貰って仕上げたらしいし
絵師だからこそ二次元の人物の生活や動くさまを上手く想像出来るんじゃないからなぁって思ってる

853 :851:2019/11/16(土) 11:19:36.12 .net
×出来るんじゃないからなぁ
◯出来るんじゃないかなぁ

854 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/16(土) 19:46:01.04 .net
グラフィッカーからディレクターになる人は多いからね
やる気と才能があれば

855 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/17(日) 00:30:17.33 .net
退社後に漫画家になった人とストーリーまでは考えない
あくまでグラ担当の大方の絵師じゃ全然違うと思う

856 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/17(日) 21:40:24.37 .net
それにしても未だにわけわからんのはスタッフの気持ち
インタビュー読むとレイファが人気出ると思ってたようだがありえんだろ
元々あの手のキャラが好きで書いてる山崎は既に病膏肓に入るで仕方ないとして
他のスタッフたちはシナリオ読めば新ヒロインが5で惨敗した心音と大差ない
これじゃ6もやばいよはとはならなかったのか

857 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/17(日) 23:27:03.79 .net
もう3年もナンバリングの新作出ないのって内容がやる事ない以外に理由あるの?

858 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 02:18:56.79 .net
>>857
社内プレゼンでボツにされた

859 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 08:03:03.89 .net
>>856
自分で作ったキャラは可愛くみえるもん
身内贔屓

860 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 10:32:49.89 .net
レイファさまが一番、ココネが二番
う〜ん、マヨイさんは三番!

861 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 11:13:33.15 .net
6はファンのこと舐めきってたのも敗因だろ
女どもは男キャラ適当にベタつかせときゃ勝手にキャーキャー騒ぐだろで誰得の洞窟
男どもには生足腋チラのボディペイント14歳に金髪ミリオタっ娘もいる
これでイチコロよみたいなふざけた考えが全編通して透けて見えた
無印逆裁が癖の強いカプコン絵でも人気集めた理由を誰ひとり思い出しもしなかった 

862 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 14:26:41.31 .net
>>861
そのくせ、B指定でお酒という単語も出せないとかアホかっていう
ADVはエロと親和性が高いってのを利用するならもっとエロ以外も
もっと大人っぽいきっちりした話にしろと
ついでに、14歳姫は某ナディアをなぜか思い出す
最もあっちは性格が悪いってのをハッキリやってたが

863 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 15:32:23.26 .net
懐かしいなw
ナディアはかなりワガママだけど、かわいいと思わせる要素も盛り込んでて上手かった

864 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 18:02:21 .net
ていうかさ一般的な男性は普通の成人女性が好きだろうし女性だってゲイじゃない男性が好きだよね
なのに6は変な格好のロリ2匹いるし更にはみちゃんが低身長にされるし
ほんと制作の性癖丸出しじゃんドン引きだよ

865 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 19:54:52.79 .net
性格に難ありでもそういうキャラとして作者が書いてるなら十分ありだ
王都楼やちなみも役割に徹してるし報いも受けて最後は自業自得なことになる
おかげで悪行三昧な割にプレイ後スッキリさわやか
プレイヤー目線での認識と作者の狙いと描写がぴったり一致してればこそだと思う
その点5や6は激しくそれも幾人もがズレっぱなし
善玉のはずのキャラたちが倫理観おかしいわ悪役はしょっぱいわでこれじゃシンクロなんて感じる瞬間ないよ

866 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 21:10:46.67 .net
>>861
ナメてたかどうかは知らないが真宵が同人に出てくるキャラみたいになったのは
一応はプレイヤーの事は考えてたんだと思う
キャッチーなエロ萌え要素入れろって言った奴が戦犯な気がしないでもない

867 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 21:16:11.60 .net
レイファは「敵としても味方としても活躍させたいし好かれるキャラにもしたいし罪も負わせたくない」というキャラだしな
架空のキャラとはいえ、いや架空のキャラだからこそやった事の責任は取らせなきゃダメだわ

良いとこ取りの何でもアリを許すと世界観が陳腐に成り下がる
=作品がぶち壊しになる

868 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 21:45:45.10 .net
>>867
裁判ゲーでそれやるスタッフはおかしい
責任も罪も無視できる世界じゃ裁判所なんか一番いらない施設じゃねーか

869 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 21:54:04.42 .net
レイファちゃんは次期女王だからね
法律書き換えできる身分になったんだからやりたい放題ですよ

870 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 22:02:25.64 .net
>>867
ココネもレイファも大逆転のジーナもそんな感じだったぞ
なぜ絶対最強唯一ヒロインみたいなのを作りたがるのか理解に苦しむわ
欠点のないキャラはダメ!じゃあ優秀なココネちゃんの欠点はトラウマにしましょ(陳腐になる)
レイファなら気が強いから凹ませる場面つくりましょ(根本的な解決になってない)

871 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 22:05:47.50 .net
まんまと悲劇の被害者の立場に逃げ切ったナユタさん

872 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 23:24:08.38 .net
なんつーかキャラに人間味を感じないんだよな
タクシューとの大きな違いであり致命的な欠点

873 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/18(月) 23:56:01.60 .net
まあ見た目がなるほどくん御剣真宵ちゃんオドロキでも中身は別人だったし
本当に才能ないんだなって
こんな別人にするなら同人ゲームでも作ってりゃいいのに
楽しかった思い出が汚された感じ

874 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 02:43:49 .net
逆裁MADとかの方が再現性が高かったりするのが情けない
まあ一本道シナリオのMADとゲーム製作では話が違うけど、
少なくともキャラ再現に関しては素人の方がよっぽど理解力がある

875 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 05:30:23 .net
ナユタや夕神の”悲劇の被害者の立場で逃げ切り”は草太で味を占めたのかなと思った
草太もしでかした事の割に”誤解が生んだ悲しいすれ違い”としてヘンに持て囃す向きが一部にあった
それでも草太は犯人として最後は一応悲惨な目にも遭って落とし前つけてたからまだマシだが
ナユタや夕神はライバルポジが裏目に出て完璧ノーカン扱いだからなあ
こういう仲間にだけは大甘待遇は人の生き死にが不可欠な作品とは相性最悪なんだが

876 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 13:50:46.41 .net
なぜ指示されてるか理由を考えないで結果だけ得ようとする癖がある印象
そういうとこが「メチャクチャな事をやれば逆転らしさが出る」みたいな考え方に現れてると思う

877 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 14:02:21.69 .net
「逆転裁判はピンチから逆転する→ピンチにすれば面白くなる→アンチで囲んで罵倒する」だからな
今までの逆転が面白かったのはアンチ集団に虐められてたからじゃねえっての

878 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 14:08:05.29 .net
冗長なブレイクを見せればカタルシスがあるし逆転ぽいとかいうのも分からん
あれ見せられてもぜんぜん爽快感ないんだけど

879 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 14:08:16.71 .net
タクシュー「ナゾが難解だからピンチ」
ヤマザキ「虐められるからピンチ」
逆転らしさをまったく理解してなくて草もはえなかった

880 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 14:22:59 .net
>>878
あれが逆転裁判の名物みたいに語ってたけどそんな事実ないよなあとしか思えなかった

881 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 19:44:38.82 .net
>>879
そういや6は4話と5話前半以外負けたら弁護士にペナルティなのか
クライン王国は設定上仕方ないにしろ2話の3億円ってのは必要な事だったのか

882 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 20:36:15.71 .net
冗長なブレイクもだけど全てにおいて変化をつけるって事しないよね
無印の時は初期案じゃ犯人が男ばかりになるから姫神を女にしたとか
そういう目先を変えて飽きさせないとか不自然さを感じさせない工夫
創作においては基本中の基本だと思うが6の場合は正反対
特殊体質と病気ネタ詰め合わせみたいなこと平気でやってたね

883 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 20:58:09.35 .net
地味に済ますと売れるかわからないっていう恐怖感みたいなものが漂ってる感じはある
企画を上に通しにくいんじゃないかね?
まあ上に通すためにウケのいい作品作ってたとすればお察しだけど

884 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 21:03:09.87 .net
印象に残ってるのはウメヨとかモロヘイヤとか旧作ばっかりだよ
シンプルだけど印象に残る
5〜6はクドかった記憶ブレイクモーション長けりゃいいってもんじゃない

885 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 21:03:55.23 .net
美人はすっぴんでも美人だけど
ブスは盛りに盛らないと人前に出れないというか

886 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 21:21:08.73 .net
好みは否定しないが今やるとウメヨのグラや演出も古臭くて物足りないよ
コナカは色調とカクカクした動きがマッチしてこういう奴アメコミにいそうだよねって思うけど

887 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 21:34:13.20 .net
最近は社内コンペみたいなので落ちたんじゃないかって噂あるけどどうなんだろう
流石に今までの山崎流じゃ通用しない事にカプコンが気付いてくれたんならいいけど、期待はできない…

888 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/19(火) 22:28:36.72 .net
正直カツラのインパクト以上のものはないな
あと検事ももう少しまともにしてくれ
格ゲーのやられモーションを検事に求めてるわけじゃないんだよ

889 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/20(水) 01:20:29.68 .net
6の後でセレクションやると検事や犯人と噛み合う会話が成立することに感動する
それくらいナユタもガランもまともに論争できない
謎のウエメセで説教か追い詰められると幼稚な罵詈雑言または碁盤ひっくり返す禁じ手か
そんなんばっかで互いに丁々発止やりあって火花散らすなんて夢のまた夢

890 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/20(水) 20:58:30.16 .net
>>887
その辺はプロデューサーの手腕だろうし江城山崎がどれくらい関わってるのかも分からんからどうにも分からんな

891 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 07:35:13.17 .net
山崎シナリオでもプロデューサーの手腕によっては通っちまうとしたら怖いな
そんなPは有能なんだろうけど、結果的には無能まであるw

892 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 09:25:01.02 .net
山崎さんシナリオは壊滅的だけどレイ逆の群集裁判のアイディアとか原案だけは良いから
囚人検事なんてのもキャッチーで計画段階なら面白そうやんと思わせる
だから企画も通るんだろうけど出来るのはそこまで
肉付けっつうか具体的なエピソードを考え組み合わせて一つの作品に完成させる力はない

893 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(Thu) 10:01:38 .net
俺は6プレイ前、クライン王国面白そうだしナユタも手強そうだと思ってた
プレイ中はイライラしながら死刑に3億に法廷でマジックだのインパクトだけじゃんって感想だった
ガワや設定作るのは上手いんじゃないかね、だからこそ56はコンペ通った訳だし
全く中身が伴ってないけど

894 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(Thu) 10:14:46 .net
なるほどなあ、確かに説明だけ聞けば法廷崩壊とかも何が起きるのか気になった
まさか崩壊(物理)だとは思わなかったけど

895 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(Thu) 10:19:15 .net
アイデアさえ思い付かない俺が言うのは失礼だけど、ガワだけ発案するだけでは意味が薄いとも思う
完成品を面白くできないと本末転倒というか
企画だしても具体的にどうすんのか聞かれて詰まっちゃう無能俺の単なる感想だが

896 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(Thu) 10:29:18 .net
>>895
そうだよ
だから今こういう状態になってんだよ

897 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 11:30:06.46 .net
>>894
他にもいろいろ崩壊してたからセーフ

898 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 12:11:38.16 .net
そんなセーフは嫌だw
とりあえず逆転裁判を売ったのは6が初めてだよDLCクリアして即売った

899 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 16:45:39.70 .net
カプコンにとってはそれは大満足な結果だな
5でやめずにDLCまで買ってくれたんだから

900 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 19:26:03.95 .net
>>892
レイ逆って山崎担当だったっけ?

901 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 19:35:57.57 .net
>>899
897だけど自分は早期購入特典?だかで無料でDL出来たんだよね
買ってたらあんなシナリオにって更にダメージでかかったわ

902 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 19:50:11.83 .net
>>900
全然違うが群集裁判のネタ元は山崎氏
アイディアといえば茜の主役が没でかわりに御剣の外伝になったという話
もし初期案通り逆転刑事だったらその時は過呼吸起こしてたのかなあ

903 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 23:09:38.01 .net
>>902
そうなのか
それは初耳だった
確か今年のライブで山崎が「タクシュー作品にもアドバイス求められてた」って言ってたし群衆裁判のことだったのかな

904 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 23:33:06.76 .net
これだけ能力差が露見してる状態で「アドバイス」を求められたと言えるメンタルすごいな
意見聞かせてよくらいなら分かるけど

905 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/21(木) 23:37:22.80 .net
>>902
レイ逆製作時に聞いたとかではなかった気がする
うろ覚えだけど、もっと昔に山崎さんが群衆裁判を発案して、その時は没になったらしい
レイ逆で採用された形だけど、山崎さんの案が使われたのか別物なのかはわからない

906 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/22(金) 10:04:46 .net
「アドバイス求める」も「意見聞かせて」も大差ないと思うがね
「アドバイスを与える」は言い換えれば「ヒントを与える」辺りと同義だ
「意見聞かせて」もそんなに違いはない

907 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/22(金) 10:09:54 .net
アイデアマンっぽいね
全体の指揮を取るのに向いている人間ではなさそう
正直逆裁とか以上にゲーム業界全体で管理者向きじゃない技術者上に立たせて失敗する事結果あるように思える
逆裁に限らずインタビューとかで大炎上起こすような奴

908 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/22(金) 11:53:24.95 .net
アドバイス…忠告や助言、相手のためになる言葉、知識の提供
意見…主張、考え、自分の思うところ

使い方によるけど、一般的に「アドバイス」の方が「知ってる者が知らない物に知識を提供する」というニュアンスがあるね

909 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/22(金) 15:53:43.02 .net
山崎さん渾身のアドバイス感謝しな?

910 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/22(金) 22:50:11.06 .net
キャラやギャグはともかく法廷で普通に戦えないのがいやだ
途中もおかしいけど最後の事件が一番ショボい
犯人がゴネ得狙うか反則技繰り出すかの二択ってどうなんだ
旧の時みたいに検事と犯人の主張を潰しながら動かぬ証拠突きつけて決着つけさせろよ

911 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 00:16:32 .net
ナユタやユガミはヒロイン命でその為なら法も倫理も関係ない所が
うんと昔の少女漫画みたいだったな
法廷ゲームの検事役には最も向かない性格をしていた
いまどきだと乙女ゲームでもこういうキャラは賛否分かれそうだが
まさか検事2でのミツルギもこんな風だったのか

912 :死語:2019/11/24(日) 03:06:26.36 .net
逆転裁判6で探偵パート付きの話は裁判長に提示されない証拠品の多さが嫌だった
カンガエルートのせいなのかな?
サイコ・ロックで使われていたけど当然裁判長に見せてない
証拠品はサイコ・ロックのためだけに存在しているわけじゃないのに

913 :死語:2019/11/24(日) 03:13:30.94 .net
すまんサイコ・ロックは成歩堂操作パートだけだった
2話はサイコ・ロック無いな
サイコ・ロックも無いのに2話は法廷パートで回収出来ていなかったのか

914 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 08:24:52 .net
審理で使われない証拠品があってもダメではないけど、グダグダ感は感じるな
ロジカルに要点をまとめようとする人の方が逆転裁判を作るのに向いてると思う
山崎さんのシナリオはいろいろと絞りきれてない

915 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 08:34:58.91 .net
見せ場でグダるのやめてくれ
追及のBGMがかかったら余計なことやらずに畳み掛けてほしいのに、微妙にハズれた会話が続いたりする

BGMの効果が薄れて浮いてくるんだよなあ、
処刑のテーマかかったのに日常会話続けて決着に入らない作品とか無いでしょ

916 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 11:05:55.14 .net
5,6両方とも追及どんな曲か一切思い出せなくて笑うわ

917 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 11:39:32.00 .net
曲どころか既出のごとくグダってたせいでセリフももうぼんやりしてる
名言・迷言はたいてい端的でだから印象に残るが5と6はとにかく冗長だった
ずっと昔の同じく不満タラタラだった4のほうは未だに鮮やかに思い出せるってのに

918 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 12:51:19.05 .net
5と6は巧が1から作り直した方がいいレベル
山崎の逆転裁判は中身が無い
人気キャラを寄せ集めた人形劇を見ているかんじ

919 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 13:04:30.48 .net
>>914
要点を絞る能力も無さそうだし、そうしようとすらしてない印象だわ
「俺の考えたストーリー」を展開する方に意識が向いてて、証拠品が多くなるのもその副産物だろうね
裁判ゲーに集中する意識がない
そもそも裁判ゲーを作る気があるのかすら疑わしい

920 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 16:23:08.19 .net
次の新作って来年発表しても早くて再来年?

921 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 19:38:09.33 .net
ナユタ「確かに地下室の可能性はありますね」
↓ 
ナユタ「地下室には血痕が全く無かった、よって地下室が犯行現場であるという事はあり得ない!」

これだけは許さん

922 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 20:07:20.15 .net
山崎作品は同人作家って感じ

923 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 21:20:01.25 .net
>>915
ぐたるの勘弁分かる
最高に盛り上がるところなのに盛り下げてどうするっていう

追求5までと検事1〜2は覚えてるよー
6はどうしたの岩垂さんって位覚えてない

924 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 23:22:10.29 .net
裁判ゲーを作る気なんて当然ないでしょ
あるなら真宵の服の出所をあんな適当に済ませない
通用する流れにもしない

925 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/24(日) 23:44:41.95 .net
ナユタって昔あった聖闘士星矢ってマンガの「乙女座のシャカ」みたいにしたかったのかと思ってた
長髪で仏教っぽく悟ってる感出してて発言が過激なとことか
まあシャカの発言とは意味合いもレベルも桁違いなんで比べるのは失礼だけど、
山崎さんは表面だけ見て真似できてるつもりになる癖があるから可能性あると思った

926 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 00:44:52.29 .net
外見は牡羊座のムウの丸パクでしかなかったしね…
キャラデザ公開の段階で真似るにしても多少は変える努力すべきとか
でもナルホドやミツルギ見る限りいずれも元からの大幅劣化版だった
布施さんはアレンジの才に恵まれてないのかもな
だったらもっとマイナー処から拝借すればいいのにとか色んな意味で呆れたっけ

927 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 00:47:15.86 .net
ナユタとシャカが似てるというのは発売直後から言われてたな
シャカのセリフは神の立場から出てるものだから、ピーマンと同列視するのは無理があるけど
山崎ならやりかねないという事ならまあ分かる

928 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 00:55:42.66 .net
懐かしいなシャカの上から目線は清々しかったw
セリフでインパクト演出したいならあれくらい突き抜けるべきだね
コンプライアンスか何かあるのかもだけど赤ピーマンじゃ中途半端すぎた

929 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 09:39:54.77 .net
赤ピーマン本人としては十分突き抜けてるつもりじゃないの
御剣の聞き間違いや言い間違いも検事以降は無理がありすぎて笑えた事がない
山崎さんの書いた冗談を読むつど成歩堂のトミーへの気持ちが痛い程わかるよ
『笑えない冗談はまだしも笑えない冗談言っといて笑う奴は許せない』的なアレ

930 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 09:43:23.32 .net
さいころ錠とか面白かったなあ

931 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 12:46:15.50 .net
>>928
傍聴人の罵声暴言ひどいしコンプライアンスは関係なさそう

932 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 13:27:31.49 .net
敵検事とのやり取りには、論理的にこちらの弱いところを突いてきてウッとなったり
こちらも相手の思わぬところから、こちらの有利な展開になるような提示をしたりっていう
丁々発止のやり取りが面白いんであって
口汚い罵り言葉を聞きたいんじゃないんだよ、そこ分かって欲しいわ

933 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 13:29:16.90 .net
>>932更に補足
そういうやり取りあったうえでの
ムチだったり
コーヒー浴びせられたり、ボケやツッコミが面白いんだよ

934 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 18:54:16 .net
余裕ある内は上滑りする説教で追い詰められると幼稚な罵声の二択
こんなんライバルじゃなくて前座の噛ませのすることだよな
加えて姫神の時のように助け舟を出して真犯人に対し共同戦線を張ることもない
幼馴染云々も変わったなだけで王泥喜との過去の因縁深さじゃドゥルクの方が上だった
これじゃいつの間にか仲間みたいな顔されても何の感慨も覚えないよ

935 :死語:2019/11/25(月) 19:15:46.23 .net
ぐうううと言うだけなど
異議になっていない異議ありが増えたなあ
これは逆転裁判5から?

936 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 19:34:03.89 .net
>>934
ほんとそれ
もっと早い段階でこっち側につくか何かしでかすのかと思ってたから最後の最後まで言いなりでがっかりしたわ
あいつは一体何だったんだ

937 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 20:02:11 .net
アウチの方がよほど検事らしいよな

938 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 20:23:22.26 .net
そういえば検事の時からライバル役は壊滅的だったな
狼は賢い主人公が書けないから周りを無能で固めてマシに見せるやり方の典型だった
水鏡も強敵というよりウザいだけで終盤は要らない子になってた
夕神は存在感はあったが何故に陣羽織どうして鷹匠の謎のキャラ付けだった
検事なのに法に背くがヒロインの為だから余裕でセーフという法廷崩壊の具現者でもあった

939 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 20:57:52 .net
6の追求改めて聴いてみたけどやっぱり微妙で印象に残らない

940 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 21:04:34 .net
散漫で退屈なストーリーのせい以外に
純粋にいい加減ネタ切れなんだろう。
追究も合わせれば追求何曲作ってんだって話だし。

941 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 21:26:58.22 .net
ザキヤマさんは心音の為とかレイファの為とか身内を守りたいが為に真犯人からは目を背けるタイプの自己犠牲検事が好きなんかな
ユガミはまだマシだけどナユタは全然助けてやりたいと思わなかったわ

942 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 21:33:31.71 .net
というか
そういうことでしかかっこいい()敵役を描けないんだろう

943 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 22:53:52.50 .net
心音もレイファも職業倫理を捻じ曲げてまで守りたくなるヒロインでもないから余計に辛い
女の為に全てを投げ打つ自己犠牲を書きたいならまずは女をしっかり書いてくれないと説得力が薄れる
例えばちなみとかとんでもない女だったけど殉じたオナミダのこと
気が知れないとかご都合主義とは思わなかった
千尋の死で荒れたゴドーに対してもやり場のない気持ちはわかると思った

944 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/25(月) 23:58:16.71 .net
こんなことがあったんですよ可哀想でしょこのキャラ!!
みたいなアピールがしつこいから余計に好きになれないところあるかもなぁ>心音とレイファ
後軍曹も苦手

945 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/26(火) 06:48:21.58 .net
ほんとそれ
「かわいそうだと思ってください」と言いさえすればその通りになるとでも思ってんのかな
そんな超能力があると思うなら教祖にでもなった方が儲かるよ

946 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/26(火) 09:38:00 .net
山崎が逆裁好きな理由は被害者遺族のトラウマヒロインにはうってつけの設定だから
そう思えるほど同じ境遇ばかりだし不幸自慢と健気アピールもしつこい

947 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/26(火) 13:45:30.80 ID:jBf+LF4d0
久しぶりに4話をやったんだけど最初のユガミの尋問で既に疑問
なんでユガミは美風の襲名披露に招待されてるのに
開演にも間に合ってないし客席で美風の落語聞かないの?
師匠に挨拶って、美風の後に師匠が出るんだから挨拶する暇なくない?
そもそも寄席の本番中に部外者が楽屋うろうろとか非常識では?
師匠から4時に楽屋に来いって言われてたわけじゃないよね
それなら稽古してても入るだろうから

948 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/27(水) 12:39:09.77 .net
趣味でゲーム作ってるぐらいだから山崎今は新規タイトル作りはやってないんだろうな

949 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/27(水) 21:14:15.87 .net
新規タイトル作ったところでどうせいつもの自己満ゲーだし
検事と合わせて4作作って全部同じ設定と結末で多少受けた所は中村が担当してた
こんな奴の新作に予算費やしたら企業としてオワットル

950 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/27(水) 22:52:51.54 .net
スタッフロールを見ると延々と流れてるし
予算は潤沢

951 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 16:30:40.34 .net
心を救う弁護士ってなんだよ
精神科医にでもなれよ

952 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 17:50:14.85 .net
現実で見かけたらまず信用しちゃダメなパターンの謳い文句だなw

953 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 20:33:03.15 .net
トラウマって言葉が流行り始めた時代くらい前ならもっとウケたと思うんだけどね>心を救う
単に古いよって話じゃないのかね
新人が欲しいよね

954 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 22:38:50.98 .net
心を救う弁護士ってプレイ後あらためて見るとデタラメもいいとこだったよ
まず別に誰も救っちゃいない
あれなら最後にゴドーに心の慰めをもたらした真宵や
結果論だが霧緒を吹っ切らせるきっかけを作った御剣や
霧緒あてに手紙出してアフターケアに努めた冥たちの方がまだ救ってたように見えたよ
第二に心音は人よりまず自分のガラスの心をどうにかすべきだ
途中で弁護放棄なんて自己都合>>>依頼人兼友人の命はやめろ、話はそれからだ

955 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 22:56:54.49 .net
(自分の)心を救う弁護士

956 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/28(木) 23:10:52.90 .net
別ゲーの話題でストーリーがシンプルな事が評価されてたけど、
今どき「壮大なストーリー」なんてみんな飽きてるし新鮮味もないんだな

もちろんちゃんと良い話が作れるってんなら話は別だけど、作家として素人の山崎さんじゃなあ

逆転裁判の独自性「ゆさぶってつきつける」をどうやってシンプルに楽しませるか追求する方が合理的だと感じる

957 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 10:49:20.53 .net
壮大かどうかは問題じゃない
壮大で面白いストーリーはいくらでもある
問題なのはちゃんとストーリーが出来上がっているのかどうかということだ
6は出来上がっていない
それだけだ

958 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 12:08:01 .net
雑誌やネットで設定やあらすじだけ読むとわりと良さそう
だがプレイしてみるとなんじゃこりゃあ
山崎さんのゲームの感想は全部こんな感じだった
積み重ねてストーリーになる各エピソードがてんで駄目なせいで

959 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 12:15:49.50 .net
山崎さんのは「壮大なストーリー」じゃない
「畳めない大風呂敷」だよ

960 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 13:54:08.10 .net
風呂敷広げるだけ広げて
ぐしゃって雑に丸めてぽいって感じだな

961 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 14:07:05 .net
あらすじみて無理だったのにプレイした俺のバカ

962 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 14:48:28.98 .net
>>960
どうにかしたんでしょう
がまさにそれだわw

963 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 15:46:42.23 .net
堕落裁判5&6

964 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 16:27:35.45 .net
4は解散したチームだった上に
納期主義だったせいもあったけど
5と6はそういう原因が全く無いからな

965 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 18:59:52 .net
>>948
タクシューの方はなんか作ってるのかね

966 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 22:48:20.82 .net
作ってればツィかなんかで言うだろ
何もないならそれが答えだ

967 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/29(金) 23:41:23.59 .net
1話3話自体はクソだったけど
革命派は悪い集団→実は政府の方が悪くて革命派はそれを覆そうとしているってのは王道で5話までは結末がどうなるかワクワクしてた
それを無理矢理ドゥルク活躍させようとして洞窟イベントはクソテンポ悪いしレイファを女王にするためにシナリオ歪みすぎじゃね?と感じたし
1話から5話まで全部クソだとは思っていたけど最終話がもっとキレイにまとまってたら俺はこのスレに来る事はなかったよ

968 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 03:02:33.23 .net
DL6話をプレイしてみてください
本当の逆転裁判をお見せします

969 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 04:47:05.64 .net
DL6話事件を忘れるな

970 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 11:19:31.92 .net
だれうまwww

971 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 11:21:29.16 .net
6のdlは山崎ワールドの真骨頂だった
犯人の短慮や身勝手が原因の事件なのになぜか仕方がなかったみたいな雰囲気で終わるのが最悪だった
冤罪でなく本当に人の命を奪った以上動機や経緯がどうあれ何らかの罪に問われるのが法廷物のセオリーだろうに
情状酌量の余地ありで微罪で済むどころじゃない無罪扱いが当たり前の価値観を5で披露
以来モヤってたが6じゃ更に進化で常習的な犯罪者が大出世で胸糞なところへdlでまた追い討ちかけてきやがって

972 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 11:43:31.81 .net
ほんと倫理観というか感覚おかしいよね
ゲームとして面白いか以前にプレイヤー内で問題視されてもおかしくないレベルなのに話題になってなくて怖い

973 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 11:58:38 .net
>>972
「あいつ逃げちゃうの…?」とか「それだけで済ますの?」とか言われたりはしてる
まあそれでも「全体的には面白かった」と言う奴もいるが、
本心なのかネット上で叩くのを避けてるだけなのかは分からん

974 :枯れた名無しの水平思考:2019/11/30(土) 22:54:33.45 .net
「全体的には」というのがミソだな
たまに来るスレチにしてもどこの場面やどの台詞が面白いかは決して語らない

975 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 08:22:42.12 .net
憎むべき犯罪者(とそれを弁護する検事キャラ)と憎めないライバルキャラの両立って難しいんだろうなぁと思いつつ
難しくて書けないなら無理に書かなくてもよくね?とも思う
最後まで和解できないライバル検事がいてもいいと思うし

976 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 10:14:36.98 .net
和解できないライバル検事って下手な和解エンドよりよっぽど難しくね
特に山崎さんには最高難易度だ
譲れないそれぞれの正義があるとかでプレイヤーにごもっともと思わせる必要がある
でも山崎さんはお気に入りならやっちゃいけない事をしても正義で
しなきゃいけない事しなくてもやむなしで許される作風だろ
逆に設定:悪者のキャラに対しては主人公サイドは何をしても構わないし
全責任押し付けて大団円を常用してきたのに全部封印しないと和解できないライバルは無理だ

977 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 13:25:44.54 .net
こう言っては何だが、
ヤマザキさんて
職業的なプライドというのが
理解できて無いんじゃないかと思う

逆にタクシューがすごくうまいんだよね、
葛藤するところの理由の多くがそれによってる

978 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 17:20:27.10 .net
職業じゃなくて立場だけども「冤罪を生むとして弁護罪を糾弾する革命派の一員」が「妻のために他人に罪を着せようとする」のに「自分が冤罪を生むこと」への葛藤がないとかおかしいわな
タクシュー作だと、ゴドーは緊急避難という客観的に正当に見える事由があるのに、恨みの念があったかもしれないと正当化せず罪に向き合っている感じが法の番人としてのプレイドを感じられてよかった
こういうのヤマザキの感覚じゃあできない気はするな

979 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 17:24:52.30 .net
レイファさまに一点集中した結果、マヨイ、ナユタその他の作り込みが甘くなりました
これが現代の逆転裁判です、ご理解ください

980 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 17:28:40.02 .net
そもそも身重の妻を危険な脱獄の手助けをさせる方が大問題だわ
乗り込んだのが一人じゃなくて警察だったら一巻の終わりだろう
そうじゃなくても雪道を一人で階段を上っているうちに何かあっただどうするんだと
普通の夫だったらは身重の妻を第一に考えるわ

981 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 17:45:41.36 .net
独身山崎さんの想像力に無理を言うな

982 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 18:02:47 .net
978だが
独身の俺を馬鹿にしているのかよ

983 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 18:03:31 .net
山崎さんは自分のキャラは完全に良い人じゃなきゃ嫌なのかもな
「仕方なかった」事を理由に責任をとらない展開ばかりなせいで、そう理解するしかない状態になってる

まあ実際はまったく良い人なんかではないんだけど、山崎さんの頭の中では悲劇の善人という事になってるんだろうな

984 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 18:27:52.46 .net
なんだよココネとかレイファとか軍曹とかナユタとかさあ

985 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 20:37:06 .net
>>982
新スレ立てよろしくね

986 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/01(日) 21:50:48.87 .net
すみません、立てようとしたんですけどIDとワッチョイが出ちゃいました
誰か代わりにお願いします

ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1575204553/l50

987 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/03(火) 22:58:20.59 .net
逆転裁判もバイオみたいにDSまでの作品を3Dリメイク、3DS 作品をHD化とかやらないのかね

988 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/03(火) 23:01:21.43 .net
ほんとバイオとモンハンばっかりだなカプコンは

989 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/03(火) 23:28:29 .net
ブレスオブファイア6をスマホゲーにして続編の道すら閉ざしたのは忘れない
ナンバリングの続編ってその次を出すために丁寧に作って欲しいけど
カプコンにとってはナンバリングで客釣って使い捨てにするためにあるらしい
逆裁もそうなんだろう

990 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/04(水) 12:15:22.77 .net
>>987とその後の2人
新しいスレもう出来たのか
違うなら少しは空気読んで自重しろよ
あんたらが立ててくれるってんならそれでもいいけどさ

991 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 15:52:10 .net
ID非表示出来なくなった?

992 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 16:41:32.90 .net
>>991

984だけど違うと思う
非表示スレ立ては初めてだったから多分俺のミス
どうしてなのかわからないからできないけど

993 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 16:54:13.83 .net
さっき立てようとしたらID非表示無理だったわ
前はできたのに
あと、>>2のテンプレ書き込もうとするとNGワードが含まれるとかでてくるからなんか変わったんかも

994 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 17:06:45.48 .net
とりあえず次スレが立ったみたいなので誘導する

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1575701125/

995 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 18:12:38.08 .net
おつおつ
最近は本スレで思ったこと書ける空気になってきてるみたいだし、こっちは進行遅くなるだろうか

996 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/07(土) 23:29:26.82 .net
>>994
そのスレ落ちてるんですけど

997 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:27:02.26 .net
カビキラー

998 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:27:16.74 .net
ハイター

999 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:27:25.62 .net
ブライト

1000 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:27:51.11 .net
わあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

1001 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:28:03.64 .net
ぶるああああああああああああああああああああああああああああああああああ

1002 :枯れた名無しの水平思考:2019/12/08(日) 19:28:15.63 .net
おしまい

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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