逆転裁判６の本音・不満を語るスレ77

1 ：枯れた名無しの水平思考 ：2019/04/11(木) 23:26:54.06 .net

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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1528362463/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1530204052/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ72
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1534120296/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ73
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537887408/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ75
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1545052314/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ76
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1549772024/l50

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2 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:27:25.96 .net

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:28:10.69 .net

裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ�@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

4 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:28:55.32 .net

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

5 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:29:47.99 .net

売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:30:13.07 .net

2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:30:40.41 .net

このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:30:57.86 .net

『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山?さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山?：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）

9 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:31:18.21 .net

『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山?：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山?：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:31:34.25 .net

真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:31:52.34 .net

大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:32:08.92 .net

ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？

江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。

13 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:32:34.09 .net

＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「〜〜ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

＞――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？

＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

14 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:32:53.11 .net

タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu....201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」

15 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:33:09.40 .net

---テンプレここまで---

16 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:36:03.24 .net

保守

17 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:36:25.31 .net

保守

18 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:36:48.57 .net

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19 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:37:05.09 .net

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20 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:37:35.03 .net

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21 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:37:56.50 .net

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22 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:38:13.63 .net

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23 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:38:31.92 .net

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24 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:39:12.18 .net

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25 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:39:22.78 .net

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26 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:39:52.48 .net

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27 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:39:55.10 .net

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28 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:10.05 .net

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29 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:12.52 .net

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30 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:29.89 .net

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31 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:31.20 .net

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32 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:45.99 .net

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33 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:40:47.33 .net

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34 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:41:00.88 .net

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35 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:41:02.17 .net

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36 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:41:44.48 .net

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37 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:42:08.44 .net

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38 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:42:27.69 .net

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39 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:42:48.44 .net

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40 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:43:17.81 .net

保守

41 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/11(木) 23:43:31.85 .net

保守

42 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/12(金) 16:43:17.66 .net

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招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
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43 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/12(金) 17:58:06.03 .net

>>1乙

>「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」
本当にそう思ってるならユーザーお待ちかねの法廷パートしっかり作れよ
「どうにか準備したんでしょう」なんて投げやりもいいところなセリフ言わせんなよ
スタッフこのゲームが法廷バトルなこと忘れてやしないかと疑いたくなるじゃないか

44 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/12(金) 20:45:48.66 .net

本当にそれだし、その発言って探偵パートは無駄パートですといってるのと同じだよなあ
そして無駄だと思ってるなら、製作者として面白くする努力をしろよ…って話なわけで

45 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 00:00:40.79 .net

とはいえテキスト頑張ろうにもギャグセンスもほめられたものではないしね
笑いのツボは個人差激しいことはわかってるが世間一般の評価も高いとは言えない
となるとやはりテキストで魅せるタクシューのまねは山崎には無理だろう

46 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 12:44:44.22 .net

素直に
「自分は巧さんみたいに天才ではないんで、
なるべく探偵パートはすぐ抜けられるように工夫しました」
と言えば好感が持てるのにね

47 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 13:19:13.23 .net

それだとそれで
努力する姿勢がないと叩かれる

48 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 15:04:32.04 .net

探偵軽視発言とか本当に逆転裁判のディレクターかと疑うよ
ポケモンで「早く対戦したい人もいるんで！」とか言って育成要素削除すんのかよ

49 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 19:34:23.43 .net

探偵パートいらね早く裁判やらせろって声は旧の頃から既にあったらしいね
たしかサイコ・ロックもそれに絡んで探偵パートの梃入れ用に作られたと聞いた
だから6の製作陣もつまらないからあっさり済ませるより
面白くなるよう工夫を凝らす道を選ぶ事もできたはずなんだがな
あと身も蓋もないがそこまでして先を急いだ法廷パートもやっぱ寝落ちものってやばくね

50 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 20:38:08.32 .net

>>48
逆裁に探偵パートは必要だと思うけど
ポケモンスタジアムは面白かったからポケモンには必ずしも育成要素が必要って訳じゃないと思う

51 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 21:45:06.75 .net

逆の法廷排除なら検事でやってたな
人気キャラ用いただけのよくある推理ゲーだったけど
名言のルーツのっとりは完全にアウトだが御剣よりその父親を操作時のほうが面白かった
山崎の御剣は無理があるボケが寒くてどうにも好きになれなかった

52 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 22:27:23.58 .net

探偵パートを面白くするテコ入れが
レイファのプルプルモーションお披露目とオドロキとドゥルクの洞窟探検ではなかろうか

53 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 22:42:55.55 .net

どっちも実にキモかったし意味もなかったあれかあ
男でもプルプルがエロカワとか
女でも洞窟探検サイコーとか言ってる奴見たことねえよ

54 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/13(土) 23:57:52.88 .net

探偵パートは準備期間だから作業っちゃ作業だけど
テキストゲーって意味ではメインシナリオにあたる部分だと思ってたな
まあその分テキストセンスが露骨に現れるから面白くするのは難しいだろうけど

>>50
詳しくないんだけど、ポケスタって自分で育てたポケモンを使った対戦ツールじゃないっけ
違ったらごめん

55 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 08:12:50.78 .net

ギャルゲー（笑）自称するなら絶好のチャンス探偵パートも有効に活用しないと
女の子だけでなく男のキャラも味付けできるし基本中の基本じゃないの
たとえば逆裁のシステム上警察はどうしても無能にされがちだけど
姫神の手下からなるほど達を守った糸鋸みたいに警察官ならではの見せ場を与えるとかさ
聞き込みで依頼人の普段の人柄や行いのよさアピールしてプレイヤーを一層奮起させるとか
同情の余地ある犯人にも応用できるし実はラスボスのキャラとかちあって一悶着
最終章の伏線になってたとか他にも捜査時にやれることたくさんあるだろうに

56 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 16:49:19.90 .net

山崎さん的にはあれで探偵パートをうまく使ったつもりなんだろうね
レイファやドゥルクオドロキにみんなハマると思ってたんでしょう

57 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 19:13:25.32 .net

レイファとの探偵パートは重要なんですって発売後にしつこく山崎言ってただろ

58 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 19:14:47.76 .net

逆にアマラとかガランとかだったら新鮮味があって面白いという見方もできるんだけどな
レイファじゃ擁護の仕様がないだろ

59 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 20:04:37.10 .net

つくづく自分からレイファべた惚れアピールしちゃうの恥ずかしいな
どんだけ自信あったんだろ

60 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 21:16:26.86 .net

そら真宵目当てで買ったファンも
レイファのかわいさにメロメロになって真宵なんてどうでも良くなるだろうと思うぐらい自信があったんでしょ

61 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 21:46:12.25 .net

人気投票の結果を見てどう思っただろう

62 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 22:04:24.13 .net

山崎さん以外のスタッフもレイファの人気出ることにわりと自信ありげだったのが解せない
レイファ客観的に見ればココネやミクモがベースのマイナーチェンジじゃん
絶賛浴びたとは言いがたいヒロイン達と酷似のキャラが何故に今回に限って受けると考えたんだ

63 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 22:23:20.42 .net

ぶっちゃけ江城Pは本編分からずキャラデザとかよく動くモーション見て言ってそう

64 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 22:28:53.31 .net

画風の話じゃなくて
ぶっちゃけデザイン的にキモいと思う

65 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/14(日) 22:55:46.02 .net

絵も動きもわざとらしかった
ああいう言動ってウザがられる事はあっても好かれる事は少ないと思うんだがなあ

66 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 01:32:52.12 .net

ウメヨやチナミのようにあざといが同時に笑える
そんなキャラでもないんでレイファとサナギは真面目に反応に困る

67 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 07:24:36.52 .net

別にギャルゲー()したいが為にゲーム買ってるわけじゃないし
そんなキャラ出されてもなぁとはなった
中古本屋で見たけど6で“一番の美少女”オーダーらしいね軍曹
そういうオーダーはしっかり出すんだな

6の女性陣に絶望したあとの大逆2

68 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 07:53:54.74 .net

そもそも推理ゲームのヒロインを名乗るなら自分から積極的に事件に関与していけよ
ミクモは空気ヒロインだの使う道具がご都合すぎるだの言われるがそんな叩かれてないじゃん
レイファも23年前の事件が自分も気になってるとか、ドゥルクに弁護法間違ってるみたいな演説させてレイファが「何故か気になるのじゃ〜」とでもしとけば捜査付いてくる理由付けになる
それがなんか気になるからついて行くは〜とか言い出して制作陣がインタビューでマヨイが捕まったくれたからレイファと捜査する理由になりました(笑)とか頭空っぽ

69 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 11:53:15.83 .net

レイファはモーションもウザいけど
しつこく「残念ｗｗｗｗｗｗレイファちゃんでしたｗｗｗｗｗｗ」くらいのノリで付きまとって来るのがウザすぎる
人気でないのも当たり前だわ

70 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 20:54:00.36 .net

6も検事1〜2の組織や5のスパイ絡みの路線で良かったのにめちゃくちゃ旧作意識してるような話なのがなぁ・・・

国内オンリーで法の暗黒時代の黒幕でも出して終わらせた方がスッキリしたのでは？

71 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 23:04:31.99 .net

山崎は第二のタクシューになりたかったんだよ

72 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/15(月) 23:40:12.98 .net

タクシューは天才というほどでもないが、そう簡単に真似できない逸材だろ
だから今の性癖を叩きつけるStyleで頑張ってほしい

73 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 01:36:07.38 .net

タクシューはシナリオと演出が天才的
山崎もタクシューには成れないのは自覚してるだろ

74 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 03:30:06.28 .net

やはり山崎も酒を飲みながら書かなければいけないのか

75 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 04:50:55.26 .net

自覚してようがしてまいが
作るのをやめない限り客には迷惑な話

76 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 11:53:33.03 .net

開き直った態度も問題だけど仮に山崎さん自身が自覚して発奮したところで
引き出しの少なさやギャグセンスやテキストの拙さは変えようがない気するんだよな〜
ただレイ逆の魔女裁判だっけあれとか6もだけど従来の価値観通用しない場所ではとか
ハンニバル・レクターの応用めいた囚人検事とか発想だけなら見るべき点もある
だから原案担当で実際にシナリオを書くのは別のライターに委ねて以後口出し無用
山崎さんの活用法(カプコンがまだ起用する気あるなら)としてはこの辺が無難かと思う

77 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 13:02:24.06 .net

口出しかなりしそう

78 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/16(火) 16:46:49.43 .net

大体1話のシナリオをやってるはず
逆転検事1,2は1話の品質が悪い
逆裁5,6も

79 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/17(水) 05:52:23.89 .net

1話もいいとは思わないけどワーストはいつも最終話だなあ
大物ｗを絆パワーでフルボッコがまるで集団リンチ
本当の大物相手なら総力結集して挑む燃える王道展開だけど
草付きじゃただのいじめで見るに耐えない

80 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/17(水) 07:54:27.61 .net

1,3の最終話が神過ぎただけで他は微妙なのが多いな最終話

81 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/17(水) 11:42:54.72 .net

>>79だけど誤解を招く書き方だったかもしれないな
直前の>>78を受けてのレスだから>>79もあくまで逆転検事1,2及び逆裁5,6限定の話のつもりだった
ちなGBAで出た旧の最終話についてはどれも甲乙付けがたく思っている
蘇る逆転だけはやや冗長に感じたのと唐突な証拠法に何を今更的な違和感を覚えたが

82 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/17(水) 12:23:31.36 .net

6は諸悪の根源がなぜかお咎め無しになる胸糞展開なんで個人的に問題外
比較対象にすらならない

83 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 00:40:34.29 .net

しかも4,5でもたびたび言われてた助けても感謝しない依頼人と
偽証と偽装を全く反省しない「善人」扱いの証人どもの
どうでもいい近況報告もセットでな

84 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 02:02:03.95 .net

>>68
ミクモは普通に叩かれてるだろアホか

85 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 09:15:12.76 .net

普通に論破すれば事足りる状況で罵倒まで付け足しちゃうのはナユタと同レベルッス

86 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 09:29:05.83 .net

ミクモはしょせん外伝やしという気分もあって
１作目空気やった反省で２じゃ力を入れてみたんかいなぐらいやったわ
ただ包帯ミクモもわざとらしさ鼻についてそんなにええとは思わんかった
なのに５６と以後メンヘラヒロインがデフォってなんやねんなほんま

87 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 10:44:47.47 .net

年齢一桁なみの罵倒しか言えない検事でもメンヘラヒロインでも
受ける印象に見合った扱いを作中で受けてりゃそういうキャラで済む。
けれど6はあらゆるキャラが作者の意図とは正反対に見えるのがキツイ。
正義の革命派のはずのドゥルクはただの身勝手なおっさんだし。
諸悪の根源にされた女王もこの国の法制度が駄目な原因は他にもあるのにそっちは放置ですかとしか。

88 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 13:30:42.79 .net

>>86
２のミクモなんてミツルギをガイジに改悪してまでマンセーしたのに全く人気出なくて敵しか残らなかったゴミ

89 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 14:22:05.10 .net

>>87
霊媒できない女王追い出したのに改革せずに同じ轍を踏むとかないわな

90 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 15:37:51.49 .net

製作側は「革命されたんで以前とはルール変わった」と認識してるのかも知れんけど、明言されない限りユーザー側は判断できないんだから作中で示すべきだし
しかもそれはそれでレイファ側に都合良すぎる革命になっちまうんだよな
国民による国民のための革命なのに政府側が得してるとかワケわからん

…まあ逆転6は「山崎によるレイファちゃんのためのゲーム」として作られてるから
そういう観点からは自然な流れって事になるんだろうけどさ…

91 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 18:15:33.29 .net

宮廷革命にしてもそれにしちゃレイファはもちろんナユタやアマラも何もしてねえんだよな
つい先日現れたクライン在住でもない王泥喜たち余所者が(法制改革を)どうにか準備したんでしょうだし
これじゃ霊媒の力による儀式頼みから異邦人任せに代わっただけで根本的欠陥の依存体質は変わってねえぞ
明治政府みたいに初期はお雇い外国人に付いて学んで徐々に自立という手もあるっちゃあるけど
王族から庶民までクライン人達にそれだけの気概や潜在能力があるようには見えねえ

92 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 19:22:03.42 .net

徳の高い僧侶や王族様なら例え無能でも犯罪者でも羨望と喝采が
向けられる国ですからまず愚民共の頭から
革命しなきゃいけませんね
つーか政教分離を知らなすぎる国だから初プレイ時途中から
「殺人犯だけどクライン教の偉い方だから無罪！」とか言う展開が来るんじゃないかと思って
怖かったゾ・・・

93 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 19:25:03.06 .net

いや、第三話も第五話もおんなじようなものだろ

94 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 21:00:36.89 .net

そしてそれに染まって行くナルホド

95 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 21:05:53.79 .net

ナユタがやたらと天才だの徳の高い坊さんだの言われる割りに悪口にセンスも皮肉も利いてない頭と口の悪いガキレベルなのが終始気になった。セルフ格ゲーKOは面白かったがしょっちゅうやるあたりも強敵感が薄かった

96 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 21:08:53.10 .net

レイファにしろナユタにしろブレイクモーション凝ったら面白いと思ってるのが

97 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 21:38:51.71 .net

>>95
6の後で旧3作通してやると検事の質およびライターの力量の差がしみじみわかる
御剣はもちろん数年寝たきりで久々法廷に復帰の元護士ゴドーもキレッキレ
父や御剣とは違うとしょげてた冥でさえ何をおっしゃるご謙遜
アナタじゅうぶん頭も口も冴えてますってと言いたくなる

98 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 21:50:47.82 .net

最終話のレイファ様マンセーするナルホドはマジで宗教じみててキモかった

99 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 23:18:30.15 .net

実のない物をマンセーするとしてる奴もされてる方もかえってみじめに見える
蒔絵の重箱に詰められた残飯と同じ理由で

100 ：枯れた名無しの水平思考：2019/04/18(木) 23:35:17.91 .net

負の遺産であるオドロキは処分できた
別人と化したナルホド、性癖ヒロインのココネ、同人に出てきそうな新キャラで7が作れるぞ