古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part19

1 ：ゲーム好き名無しさん：2024/03/06(水) 19:24:51.62 ID:jYjTvQ4l0.net

皆さんの内に秘めたゲームの熱や思い出話、果てはゲームクリエイターに寄せる想いなど、ゲームに関するネタが中心のスレです。

その他話題にしたいネタやお題の投下、好きな物の紹介など、ゲームネタに限らず何でも投稿して下さって構いません。

長文での語りや、妄想・雑談もご自由にどうぞ。
単発の書き込みだけでも歓迎します。
連投も気にせずにどんどん書き込んで下さい。

コテハンの使用は各自の判断にお任せします。
次スレは>>980がスレの進行を見ながら立てて下さい。

※「誰でも語りたいことを好きに語ろうぜ！」なスレなので、基本的に「スレチ」はありませんが、荒らし行為や意見の押し付けはNGです。
※荒らしに構う、荒らしを煽るという行為も荒らしです。ご遠慮下さい。
また、これらの行為に反応する (叱るなど) こともご遠慮下さい。
(反応すると煽りはかえってエスカレートします)
5chの基本である「荒らしはスルー」を徹底しましょう。

前スレ
古のヲタク達がゲーム等のネタを語り合うスレ Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1707103798/

578 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/15(月) 18:47:34.90 ID:FdXWS6pt0.net

>>497
そういうのと比べてもSNKでは「キムよりよっぽどマシ」扱いなのだろうか？

579 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 05:24:29.53 ID:E6UyejLO0.net

ここだけの話
COWには山田十平衛の孫
山田千穂香が出てくる
なお親父(百)はそんな娘に稽古中投げ飛ばされて、武者修行のため放浪している
十平衛は未だ元気らしい

580 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 07:27:15.01 ID:JtlUC3rE0.net

現役引退しつつまだ元気なうちは若手を育てる側にいるんだろうなぁ

581 ：：2024/04/16(火) 07:59:10.41 ID:PZDP7mRm0.net

>>578
マシとはどういうことでしょうか？
メインストーリーを背負う主人公の立場としては、30代妻子持ちで相手の事情関係なくただ正義の鉄槌目的更正目的よりはずっとストーリーが深みが出るわけですけども。
ストーリー重視がいいと判断したからこそ一度退場したギースも復活したし、お祭り要素だけだったKOFも主人公がその人物である理由が追加されたんだと思います。

582 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 12:56:50.57 ID:vaZGyP000.net

どんぐりのせいか、書き込みエラーが出るようになった
リロードしたら書き込まれてはいるけど

!donguri入れると、「どんぐりが枯れてしまいました」になってる
…枯れる原因が分からん

583 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 13:57:07.97 ID:JtlUC3rE0.net

>>581
497では英雄たちにも欠点があるかのように述べていたが
それと比べて人格者のキムがいい人扱いされるのか、と言われるとそんなこともなく
キムはとにかく比較で下げられ側にしか扱われないんだなぁという嘆き

私は今まで
「SNKとしてはキムをまともに正義の味方として扱ってきたのに
　描写不足でファンから見てダサいやつになってしまった」
と思ってたのだが、上記の一連の流れからすると
「SNKは最初からキムをダサいやつに描写しているので
　ファンからバカにされるのは計算通り」
と見たほうが的確なのかもしれない

キムをダサくするところ(すなわち正義いじめ)も、
SNKのセンスの良さという高評価好印象のうちなのだろうか

584 ：：2024/04/16(火) 15:03:47.70 ID:ZMNITVEI0.net

生えろ！どんぐりｨ！

585 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 15:04:32.79 ID:ZMNITVEI0.net

>>582
ドングリが枯れる原因はIPアドレス変更か
荒らしとして報告された場合に起こるらしいです
記憶違いかもしれませんが3時間？書き込まないと
レベルやドングリが枯れると読んだ気も…

枯れた場合はもう一度埋めなおすか
Cookieを削除するといいみたいです

586 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 15:14:26.20 ID:lPKd8UJ30.net

書き込みテスト

587 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 15:16:16.29 ID:lPKd8UJ30.net

>>583
餓狼ではちゃんとした人として描写されてるんですけどね
KOF世界における描写が変なんです

588 ：：2024/04/16(火) 15:33:03.31 ID:vaZGyP000.net

>>585
なるほど、ありがとうございます

クッキー削除してどんぐりテスト

589 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/16(火) 16:10:58.55 ID:lPKd8UJ30.net

自分、どんぐりなくても書き込めてるんですが、なんでしょうこれ？

590 ：グリドン：2024/04/16(火) 16:14:53.69 ID:S53MB3920.net

>>589
サーバ側でデフォでドングリに設定されてたら
最初の書き込みエラーのあと普通に書くだけでドングリ植えた状態になるっぽい
名前欄は関係ない

591 ：：2024/04/16(火) 17:27:58.19 ID:AjOb2YXS0.net

>>583
キムはいい人ではありますけど客観的人格者ではあっても欠点がないわけじゃないですよ。
正義に固執する面だけでなく、ホンフゥに好意的ですが向こうからは苦手に思われていることに気づいてない面もそうですよね。
とはいえ、通り魔や脱獄犯だったチャンとチョイをある程度平和な範囲に改心させているのは彼の功績と見ていいでしょう。

下げられやすいのは逆に下げ要素がぱっと見えないから特筆されやすいだけでは？
そもそも正義というのも世界中どの時代でも普遍的なものとは言えませんけど。
他の人は定職つかないテリーとか、留年してる京なんて当たり前過ぎてわざわざ下げ要素にもなりません。

二次創作というものは昔から反対の要素を付けられがちなので、正義を悪にしたりニコニコしてる人に暗黒微笑つけたりはよくあることです。
別にSNKがキムをダサくしてるつもりはないのだと思います。

592 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 01:42:24.52 ID:05N04bPC0.net

>>591
＞ホンフゥに好意的ですが向こうからは苦手に思われていることに気づいてない
ありましたね。そのストーリー。
KOFにおける融通の利かない独善的な正義マンではないものの、餓狼でのキムも「小さな親切大きなお世話」を地でいくようなお節介焼きの人ではあるんですよね。
生真面目で正義感が強い性格故のことなのかもしれませんが。

593 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 11:41:00.39 ID:05N04bPC0.net

格ゲーにおけるロリキャラってどのくらいいるのかふと気になったので整理してみました。

何をもってロリキャラとするのかは人によって基準が異なると思いますが、
創作物のロリキャラというのは基本的に年齢ではなく見た目で判断されるので（個人の感想）、
ここでも「見た目がどうか」を基準にします。

具体的には格ゲーの元祖ロリキャラ（多分）である真サムのチャムチャムを例とし、
「顔が幼い」「体が小さい」「体系が子供体型（いわゆる"つるぺた"）」を基準にします。

なお、対象は自分がプレイした経験のある作品のみとします。
また、メルブラなどの「非格ゲー」の原作を持つ作品は除きます。

■カプコン系
　○ストリートファイター：イングリッド
　○ヴァンパイア：バレッタ
　○ジャスティス学園：ひなた、もも
　○サイバーボッツ：デビロット姫
　○スターグラディエイター：ロリキャラ不在

594 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 11:41:33.19 ID:05N04bPC0.net

>>592の続き

■SNK・ネオジオ系
　○餓狼伝説：双葉ほたる
　○龍虎の拳：ロリキャラ不在
　○サムライスピリッツ：チャムチャム、リムルル、吉野凛花、眠兎、鈴姫
　○ザ・キング・オブ・ファイターズ：桃子、まりん、ムイムイ、ニノン
　○月華の剣士：一条あかり
　○風雲：ロリキャラ不在
　○ワールドヒーローズ：ロリキャラ不在
　○わくわく7：六条麦
　○ブレイカーズ：ロリキャラ不在
　○レイジ・オブ・ザ・ドラゴンズ：アリス
　○ダブルドラゴン：ロリキャラ不在

595 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 11:42:23.19 ID:05N04bPC0.net

>>594の続き

■アーク系
○アルカナハート：はぁと、ヴァイス、えこ、リーゼロッテ、ドロシー、このは、なずな、きら、キャサリン、アンジェリア、フィオナ、リリカ
○ギルティギア：メイ
○アンダーナイトインヴァース：リンネ、バティスタ、ミカ

■コーエーテクモ系
　○闘姫伝承：ちび子、マリー＆キング
　○デッドオアアライブ：マリー

596 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 11:42:45.20 ID:05N04bPC0.net

>>595の続き

■その他
　○鉄拳：ロリキャラ不在
　○闘神伝：ナル、プエラ
　○ブラッディロア：ウリコ、マナ
　○豪血寺一族：クララ、ポプラ、レミ、シシー
　○ランブルフィッシュ：ミト

こうして見るとそもそも狙って作っているであろうアルカナハートは別として、どの作品も基本的にロリキャラは少ない傾向のようです。
闘姫伝承に至っては女性キャラオンリーの作品なのに、2人しかロリキャラがいません。
サムスピ、KOF、豪血寺は多いように見えますが、これはシリーズ全体通しての人数で作品によっては出ていません。

ロリキャラは不要とはいかないまでも、格ゲーにおいて不可欠な要素。というわけではなさそうです。

597 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 12:12:07.34 ID:nsDnx9WS0.net

データ確認おつかれさまです。

バレッタなどは特定状況時の外見しかロリキャラ要素がないので、実態としてロリキャラを求める人の希望に合致するのは更に少なくなりそうですね。
ましてそこに高校生は含まないなど年齢要素を加味すればジャスティス学園は全滅するわけですし。

そもそも格ゲーでロリキャラが参戦し得る状況というのは「生身ではないバトル」「年齢層が同程度」「実年齢は成人済」のような要素がないとただの幼児虐待にしかなりません。
そのためリアル志向になるほどロリキャラが減るのは当然でしょう。
バーチャファイター、武力ONE、プロレスなんかもそうですね。

598 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 13:44:42.69 ID:f28EkiP50.net

ていうかロリキャラ出せ出せって騒いでるのはタクアンだけだし
みんな別に求めてない

599 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 15:48:16.03 ID:05N04bPC0.net

>>597
格闘家の成人男性と小・中学生女子が殴り合うなんてリアルではあり得ないし事件ですからね。

格ゲーはファンタジーなのでそういうことを言うのは野暮というものではありますが、
そういう部分の「リアリティ」を考えた時にやはり格ゲーにロリキャラは合わん。という話になるのかも知れません。
あと、格ゲーにおいて体の小さいキャラはリーチが短いので、使いにくいという事で遠ざけられる傾向もあるように思います。

実際、KOFの桃子なんかはキャラのビジュアルはとても良いですが、人気投票では順位が低かったりしますしね。

格ゲーにとってもキャラというのは重要な要素ではありますが、キャラゲーではないのでキャラが全てではありません。
格ゲーはあくまで「キャラを動かして闘う」ゲームですから極端な話、キャラが棒人間でも中身が格ゲーになっていれば格ゲーとして成立します。

ましてやギャルゲーではありませんから、可愛い女の子がいないとゲームとして成立しない。などということはあり得ません。

600 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 16:39:21.25 ID:AwLJobyF0.net

>>599
ファミコンにはジョイメカファイトという名作格ゲーがありましたし、steamには棒人間で1人になるまで戦うゲームもありました。
プレイキャラにまつわるストーリーや人間関係こそ望めませんが、どちらもそれがなくても評価の高いゲームですね。

601 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 16:57:20.68 ID:jcPw5Iug0.net

格ゲーは門外漢だけど、他のジャンルに比べて「キャラゲー」の側面は強いように感じるけどなぁ
シリーズを重ねればそれがより顕著になる感じ
「面白さ」の本質とは別だけど、人気が続く為には外せない要素だと思うわ

と、KOF13やらアーケードアーカイブスを色々買ったけど、結局あまりやってないワイが通りますよ

つか、どんぐりがまた枯れてるな…
同じ板じゃなくて、同じスレに継続的に書き込まないとダメなんかな
地味にダメ仕様な気がするが

602 ：グリドン：2024/04/17(水) 17:17:04.22 ID:oUu478iK0.net

実際に出てくるキャラがプレイヤーの分身アバターでしかなかったソシャゲのミリオンアーサーのスピンオフで
エクサムが作ってた格ゲーのアルカナブラッドは全然売れなかった
でも出張してきた聖剣伝説のリースは良い

603 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 17:28:13.43 ID:jcPw5Iug0.net

こういうのやめてくれや…

人気アニメ「ストライクウィッチーズ」の“制作関連資料”472枚複製…
著作権侵害か　20代男性ら4人を書類送検　約1000万円をネット販売か　警視庁
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1119085

604 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 17:45:45.42 ID:05N04bPC0.net

>>601
もちろん、格ゲーにおいてもキャラというのは重要な要素でキャラゲーの側面もあるといえばあるのですが、
そこまでキャラに依存していないというか「○○が出てないからこれは買わない！」とかそういうキャラありきのジャンルではないよ。
ということを言いたかったです。

登場キャラが全部棒人間のギャルゲーをやるギャルゲー好きは多分いないだろうけど、登場キャラが全部棒人間の格ゲーをやる格ゲー好きは多分いる。みたいな。
言葉にすると中々、表現が難しいんですけどね。

605 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 18:28:03.92 ID:I0o2/Wg+0.net

>>602
そしてなぜかいる八神庵と大野さん

606 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 19:14:57.13 ID:jcPw5Iug0.net

キャラゲーの定義が「そのキャラありき」だとしても、格ゲーの人気作の「続編」に限れば、
やはり前作のキャラが続投するのは自然だと思うので、キャラゲーの側面は強いかなぁ、と
人気キャラやストーリーはそのシリーズの顔となるわけですし
キャラの設定にしても技とかの操作面にしても、好きなキャラを使うのは自然だと思いますし

個人的には、キャラゲーの側面が「あるにはある」よりも「強い」寄りに感じてます
格ゲー初心者にはその傾向が強いんじゃないかとも思います

すいません
門外漢なので通り掛かりの人間はここらで退散します
λ ………

607 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/17(水) 20:14:03.09 ID:XPvtA+MY0.net

>>606
いやいや、仰ることはその通りで勿論そういった側面もあります。
だからこの辺の見方っていうのはその人の価値観とかで変わりますよね。

つっても他のゲームジャンルでもそうなんでしょうけども

608 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 00:32:15.30 ID:Y7x67BFk0.net

>>596
これもどうぞ

格ゲーロリキャラスレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1677983094/779

609 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 08:14:06.15 ID:JcJ/wht90.net

「原稿がイメージと違った」 読売新聞主任が紅麹関連記事の談話を捏造、処分へ
https://www.sankei.com/article/20240417-HNZ2JMQFQBP5XL6HH27DZY7ZIY/

アホやなぁ…
氷山の一角だろうけど

610 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 08:52:21.23 ID:JcJ/wht90.net

オープン直前の新「マイコン博物館」におじゃまして展示品や施設を案内してもらった！
https://ascii.jp/elem/000/004/194/4194426/

ワイは行けそうにないけど、これは素晴らしい
パソコンじゃなくて「マイコン」なのがまた良いなぁ
前回記事と動画も良かった

611 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 09:49:58.21 ID:/PME4vCP0.net

>>608
まあロリキャラが基本ニッチな存在だというのはよくわかる

612 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 11:21:42.78 ID:h1i0UQAK0.net

>>610
こいつは凄い。
マイコンは世代的に馴染みが無いですが、博物館系は好きなので実際に行って見てみたい。

＞本来、国など公的機関が作るべきコンピューターの博物館
それにしても↑これですよね。
今やゲームもPCも立派な「後世に残していくべき遺産」となるに相応しい文化なのに、未だにこの辺に力が入らない・・・

613 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 11:33:52.70 ID:2csrSAn20.net

国は議員がまず儲からないと動かない
献金してくれる業界でないと動かない
文化的発想が貧素なヤツしか議員になれない
下からのアピールの声も届かない
総じてシステムの問題

614 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 11:39:24.33 ID:JcJ/wht90.net

>>612
ホントねぇ…
やってるにしても、「実はやってます」レベルじゃなくて、「国を挙げて」レベルで力を入れろっての

議員当選の赤松健氏が“過去のゲームの合法的保存”に着手
あらゆるゲームをプレイ可能な状態で後世に残す
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220713-210212/

先ごろ施行された著作権法の改正に赤松議員が噛んでるかは知らんけど、もっとねぇ、目に見える形で頑張って頂きたい

615 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 11:57:36.31 ID:K1MSi1LP0.net

ゲオのレゲー全品50円セールって、何年だったか覚えてる人いない？
2000年代前半くらいだったかなぁ
2002〜2004年くらいだっけ。覚えて無いんだよね
レアゲーも普通に50円で投げ売りされてた

616 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 12:59:50.47 ID:tpvwn89P0.net

>>615
レトロゲーム取扱い終了50円は2021年に
動画をあげてる方やXにポストしている方がいますが
SFC等は2009〜2010年の間と調べたらでてきました

ただこれも確定ではないので
ご参考程度にとどめておいてください

617 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 13:07:22.53 ID:gGzk6pwc0.net

さすがに施行年は忘れたけど
据え置きはドリキャスまで対象だった(ソニーPSは対象外)
DC連ジ、50円で買った
携帯機はGBAより前だったはず

618 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/18(木) 20:29:42.98 ID:sa5yJusb0.net

>>608
意外と沢山いるな…
それだけ需要があるということか

619 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 01:31:12.56 ID:nR6SRIt80.net

>>614
そうなんすよね
「取り組んでます」じゃなくてこういうのはその取り組みの結果を形として出さないと意味がない
保存の環境なんて簡単に作れるもんじゃないことは分かってるけど、「今どんな状況か」という情報展開はして頂きたいと思います

620 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 01:36:59.64 ID:nR6SRIt80.net

>>618
需要はあるかもだけどニッチな需要だと思う
少なくとも作品の売り上げを左右するようなレベルの需要じゃないんじゃないかな

621 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 02:00:00.03 ID:yckN3zDD0.net

>>620
各作品に沢山いて手足短い、リアルでない、とハンデありながら何かに乗ったり、誰かに付いてたり、人外設定とか
色んな手段でロリキャラ捻じ込んでいるのはそれだけ需要があるから何とか入れようと各メーカーの努力を感じますよね
つまり、それだけ世間からはロリキャラは需要がある、という証左ではないでしょうか

622 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 02:48:16.62 ID:nR6SRIt80.net

>>621
好事家はいますからね
「ロリキャラがいないからこの作品は買いません」というレベルでロリキャラに執着する格ゲー好きはいないと思いますが、
限られた範囲での需要というのはあると思います。

623 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 02:57:39.15 ID:+ytgUAkI0.net

あと多分ロリキャラの有無をゲームの購入基準にするぐらいロリキャラが好きな人は
もう「とにかくロリキャラが好きな人」だと思うのでそういう層は
おそらく格ゲーではなくギャルゲーをやるんじゃないかと思います

624 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 04:59:12.49 ID:yckN3zDD0.net

ロリキャラを異常に毛嫌いし、目の敵にして何が何でも排斥しようとする、上のような自称硬派の格ゲープレイヤー（）はホント気持ち悪いですけどね
じゃあ、ユリ･サカザキとかクーラ･ダイヤモンドも受け入れたりなどせずに叩けや、と

625 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 05:01:44.99 ID:yckN3zDD0.net

あと、ナコルルもロリキャラですね

626 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 09:18:03.97 ID:2MqdOKXV0.net

その辺は個人の趣味嗜好だからねー
逆に大人キャラを異常に嫌うタクアンみたいなやつもいるし
好き嫌いというのは交わるのは難しい

627 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 09:22:29.54 ID:ypDwHtcu0.net

ロリが気持ち悪いという以前に
体格差4倍以上のプロレスラーと互角に渡り合えるロリってのが

628 ：：2024/04/19(金) 09:34:20.13 ID:16KZDAAi0.net

女の子はスピードが早い
現実じゃない格ゲーあるある

629 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 10:49:08.22 ID:nR6SRIt80.net

>>596を書いたのは自分ですが、
これも人によって見方は分かれると思うんですけど、自分の基準ではユリ、クーラ、ナコルルはロリキャラではないんですよね。

「チャムチャム基準」で考えると、ユリとクーラは身長がユリが168cm、クーラが169cmと女子としては長身です。
あと、3サイズがユリはB85・W58・H86、クーラはB:81・W:57・H:83となっており、公式のイラストやグラフィックなどでも両者ともに胸が大きめに描かれています。
「体が小さい」「体系が子供体型」というのがロリキャラの条件だと思うので、この2人はそこに入らない大人キャラかな。と。

ナコルルはスタイルはロリキャラなんだけど、似たようなキャラのイングリッドと比べると顔が幼くないのでこれも条件から外れるという考えです。

630 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 11:32:47.47 ID:nR6SRIt80.net

アクションゲーム「ゴールデンアックス」がアニメーション製作決定！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1585218.html

ゴールデンアックスは「ゴールデンアックス・ザ・デュエル」しか馴染みがないけど、ちょっと気になる。

631 ： 警備員[Lv.8][新][苗]：2024/04/19(金) 11:47:16.88 ID:16KZDAAi0.net

ゴールデンアックスってビキニアーマー全盛期の逸品だけどキャラデザインどうするんだろ

632 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 11:50:21.98 ID:QXh7Ji6k0.net

最近、帯つきのゲームを駿河屋で売ってないから分からないけど、
数年前は帯アリでも帯無しでも買い取り値が変わらないという（しかもそこそこのお値段）
帯無しを売る際は天国のような店だったんだけど、最近はどうなってるのかな？
流石に変わってきた？
これがあるから、いらなくなったゲームはまんだらけで売らずに駿河屋で売ってたんだけど
まんだらけは査定が厳しいし

633 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 12:00:29.42 ID:fUDm5lrI0.net

日本ではビキニアーマーといえば、いのまたむつみからだと思うけど、海外ではもっと前からあったんやろな
まぁ、ゴールデンアックスは日本産やが

634 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 12:03:06.39 ID:fUDm5lrI0.net

荒らし避けとして貼っとくか

ライブ配信に2000回以上「荒らし」投稿、にじさんじ所属「ライバー」を活動休止に追い込んだ男性の半生と後悔
https://www.bengo4.com/c_23/n_17438/

635 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 12:57:05.92 ID:yckN3zDD0.net

>>629
クーラがロリキャラでないというのは流石に無理がありますよ
ナコルルも真サムキャラセレクトみたらどう考えもロリですね
ユリも男くさい龍虎の世界に前作攫われてた小娘がいいんかい？って話
その三人も小柄な小娘でプロレスラー体型の大男と互角に戦っておかしいとは思えないんですかね？
なんでそれはいいのにそれより小さいと駄目なんですかね？

636 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 13:15:10.74 ID:nR6SRIt80.net

>>635
まああくまで自分の基準なので。。。
自分はロリキャラというのはチャムチャムとか桃子のような体格・ルックスのキャラを指すと思っているので、
そう考えるとユリ、クーラ、ナコルルは当てはまらないなーと。

だから「いやそうじゃない」ということであればそれはそれで何も問題ないです。

637 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 13:30:54.41 ID:nR6SRIt80.net

>>633
SNKのアテナとどっちが先なんでしょうね？

638 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 13:33:46.93 ID:yckN3zDD0.net

>>636
自分基準で基準に満たしてなかったら一方的否定するのは些か独善的だとは思いますね
それならばそもそも筋肉の付いていない女性が筋骨隆々な男性と素手で互角に戦うこと自体が違和感だということで
チャムチャム桃子が駄目ならユリクーラナコルルも駄目だということになりますね

639 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 13:59:34.24 ID:fUDm5lrI0.net

>>637
SNKのアテナ、よく知らんかったのでググりました
これビキニアーマーというより、もはやただの水着じゃん…
(剣と盾はあるけど)
稼働は1986年7月でした
https://i.imgur.com/nzULznG.jpeg

夢幻戦士ヴァリスもビキニアーマーの先駆けだと思うのでググったら、こちらも1986年
アテナより少し遅い12月
こちらはきちんと「アーマー」してますなw
https://i.imgur.com/aB1JcWf.jpeg

いのまたむつみキャラデザの「幻夢戦記レダ」が1985年3月なので、やはり日本ではこれが発祥なんでしょうね
名前しか知らんですが、素晴らしいな…
https://i.imgur.com/KRvGjB8.jpeg

ビキニアーマーが史上初めて登場したのはなんという作品ですか？
https://jp.quora.com/%E3%83%93%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%8C%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%84

640 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 14:03:31.78 ID:nR6SRIt80.net

>>638
まあそうですね。
個人の思想を書いているので独善的という指摘はごもっともです。

＞そもそも筋肉の付いていない女性が筋骨隆々な男性と素手で互角に戦うこと自体が違和感
そういう考えもありますよね。
ウメハラが女性キャラを使わないのは「男に勝つわけないよな」というのが理由らしいです。

641 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 14:14:38.04 ID:nR6SRIt80.net

>>639
そうですね・・・アテナのこれは言い訳のできない水着ですね。
ビキニアーマーじゃなくてビキニですね・・・

幻夢戦記レダは知らんかったなあ
そして、いのまたむつみとうたたねひろゆきをずっと混同していたのは秘密です。

642 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 14:25:07.81 ID:E5jl1sGO0.net

そんなあなたたちに
夢次元ハンターファンドラ

あ、いのまた所属のカナメプロ制作だw
ちょいと ググったら
キャラデザの人がゲーム業界に転職してコットン作ってた、タコヤキ(難度たかめ)
あとパズルゲーZOOOもだって

643 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 16:18:42.16 ID:fUDm5lrI0.net

>>642
夢次元ハンターファンドラ？？
全く知らんかったけど、永井豪原案のOVAでこれも1985年かぁ
キャラデザにそこはかとなく聖悠紀みを感じるけど、ワイがそれしか知らんだけで、当時の少女漫画あたりではこういうのがデフォなのかな

やはり1985年がビキニアーマー元年になるのね
https://i.imgur.com/8PsQNET.jpeg

644 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 16:22:52.88 ID:MK7oQLii0.net

ビキニアーマー、ヴァリスのようにスカートある方が好き。
1930年代のアメリカパルプ・マガジンの表紙から始まったらしいよ

645 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 16:25:57.64 ID:fUDm5lrI0.net

Togetterにこんなん来てた

【ドラゴンボールは8倍！】内閣府が「マンガ原作がメディアミックス化するとどのくらい収益にブーストがかかるか」をデータでまとめてくれている資料が超参考になる！
https://togetter.com/li/2352418

IPの違いで、「何によって」収益に繋がるかが極端に変わるのが面白い
まぁ政府はですね、こんなデータを作るのもいいけど、国を挙げて(以下略

646 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 16:29:32.06 ID:fUDm5lrI0.net

>>644
マジすか
複数のソースで検証とかしてないけど、>>639では「1943年のパルプSF誌の表紙」が初とありますな
1930年代だとそれよりかなり早いな

647 ：：2024/04/19(金) 16:30:24.03 ID:16KZDAAi0.net

クールジャパン運動は結局漫画やアニメを実際に作ってる人に還元しなくて政治で中抜き横取りしてるだけだからなくなっていいよ

648 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 16:31:54.38 ID:fUDm5lrI0.net

ワイもそう思う
マジでネーミングのイメージ戦略によるただの搾取目的

649 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 17:27:17.49 ID:hqJ/HIcs0.net

メディアミックスでブーストが掛かったのかは一概には言えないんですよね
原作の展開によってもブーストかかるでしょうし、やり方次第では逆効果すら有り得るでしょうから。
そもそも検索だけだとしても、時間が経って知名度が上がり雑誌から触れる人が増えるほどに右肩上がりにはなるはずなので、どれの効果か調べるのは難しいでしょうけど。

650 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 18:26:57.20 ID:5n+Q8PsP0.net

>>646
ビキニアーマーの定義にもよるけど、金属のブラ身につけだしたのが1930年代らしいよ。
生まれるはるか前だから伝聞でしかしらないけど

https://i.imgur.com/1ALn5le.jpeg

651 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 18:47:53.13 ID:fUDm5lrI0.net

ホンマや
てか、フツーにWikiに「ビキニアーマー」があったww
(ちゃんと調べろよ、俺…)

それが金属製の被服なのか、女戦士の防具(アーマー)なのかで意見が別れるとこかもですね
1934年12月
https://i.imgur.com/Sxg16GR.jpeg
1943年1月
https://i.imgur.com/j2TKKab.jpeg

ただ護られる対象としてではなく、剣を取って戦うような強い女性が雑誌の表紙を飾るまで10年を要したということなのかな
女性の社会進出にも似てる気がします

ワイはビキニアーマーを厭らしい目で見ない男

652 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 19:59:16.33 ID:9Ls16RuX0.net

>>587
個人的にはそう信じたいですが
たまに「キムは餓狼の時点でおかしい」とかいう意見も見かけるのでSNKがはっきりしてほしいものです

>>591
二次創作を本編に持ってきてしまうのが
SNKにありがちな点だったので今思うに恐ろしいですね

653 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/19(金) 20:00:51.71 ID:MK7oQLii0.net

アメリカが第２次世界大戦に参戦して男手かま不足して女性の社会進出がちょうどその頃進みましたね

654 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 03:59:31.21 ID:feQgM7Zn0.net

>>649
アンデッドアンラックの悪口はやめろw
アニメ化ブーストほぼかからず

むしろ一期は空気扱いだっマッシュルが二期OPバズって今頃原作ブースト
(分割2クールと言う実情あり)
おまけにとっくに原作は完結終了

655 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 05:58:16.18 ID:E6/kflsz0.net

こんなん来てた

「AIと著作権に関する考え方」を文化庁が公表―懸念解消を求める声に応え
https://www.gamespark.jp/article/2024/04/19/140571.html

とりあえずpdf落としてみたけど、ゴチャゴチャ書いてて解りにくい、ってか読む気がしないww
文化庁さんは端的にまとめて公表しろよ
難しいだろうけど、じゃないと「懸念解消」なんてとても無理

656 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 06:23:52.78 ID:E6/kflsz0.net

>>654
今、「アンデッドアンラック　コミック売上」でググったらホンマやんww
何でやろ？？
ワイは、アニメ化を知って放送前に原作読んでまぁまぁ面白いと思ってしまったけどw
なお、最終章の評価はダダ下がり中…

マッシュルは、Creepy Nutsのアレが海外でバズって逆輸入的に盛り上がっただけかと思ってたけど、
アンデッドアンラックとの違いをまとめられるほど売れてるみたいね
これも意外やなぁ…

アンデッド～はちょっと古いノリの熱血バトル漫画な作風が今時の若者に合わなかったのかな
マッシュルはまんまハリポタのパクリの変化球だけど、頭カラッポで楽しめるからウケたのかな？

両方とも原作読んでるけど、よく分からんw

657 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 06:37:16.30 ID:XuvJDRej0.net

屁理屈マンガと脳筋マンガ
どちらがアタマに優しいのか
屁理屈こねるマンガは呪術でお腹いっぱい
トガシの代用とは言ってはいけないw

東京リベンジャーズの作者が
ジャンプ移籍で連載開始、願いのアストロ、異能✕ヤクザのマンガ

なお地獄楽の作者カクゆうじ、同樣のネタで３巻打ち切り

658 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 06:51:59.24 ID:E6/kflsz0.net

まぁ、アンデッド～が屁理屈マンガだというのは一理ある
バトルもあーだこーだの説明バトルだし
個人的には熱血系でありつつ、伏線(後付とは言わない)も貼ってて感心したけど

呪術はねぇ、ちょっと地の文での解説が多すぎて、「キャラが考えて動いてる」ってより、「作者が動かしてる」って感じて、イマイチのめり込めない
解説まみれは冨樫の真骨頂なんだけど、何故かHUNTERと呪術は違うのよね
上手く説明できんけども、呪術は解説と絵で進行してばっかだからかな

ワイ、東リベは我慢してかなり読んだけど、同じパターンの繰り返しと、ナルシスト入ったキャラ描写でキライになったクチw
なので、ジャンプ新作もスルーです

659 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 06:54:43.43 ID:E6/kflsz0.net

HUNTERは地の文にキャラの独白や心理描写が多く含まれるけど、呪術は俯瞰視点の「解説」ばっかなのが原因かな

660 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 07:16:17.70 ID:E6/kflsz0.net

>>655
Togetterにまとめ来てた

文化庁『ＡＩと著作物に関する考え方』アプデ来たぞ
https://togetter.com/li/2352547

661 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 15:03:11.35 ID:XB4kJmpH0.net

>>652
餓狼におけるキムはKOFのような人物描写がされていた記憶はないですね
もっというとKOFでも94～95ぐらいまではゲーム本編でも今のような正義マンキャラにはなってなかったと思います

ただ前にも書きましたがこの時代ぐらいから、コミックゲーメストやコミック覇王、KOFアンソロジーコミックなどに掲載されていた、
韓国チームを題材にした漫画では正義マンキャラで描かれることが多かったように思います

しかしこれらはどちらかというとギャグ描写の一環としてそういう表現がなされていたと思っており、
それをSNKが真に受けて取り入れて今の方向へ持っていってしまった・・・ということはあるかも知れないと思っています

662 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/20(土) 15:06:22.46 ID:XB4kJmpH0.net

書いてて思い出しましたが、真行寺たつやがコミックエースで描いていた、KOF94のコミックにおけるキムは正義マンで描写されてましたね。
チャン・コーハンに「偽善者ヤローが」と言われるシーンを覚えています。

663 ：：2024/04/20(土) 15:07:14.97 ID:7O2fYJza0.net

韓国の実在するキム・カッファン氏とSNK(プレイモア)の縁が切れて
「タダのキム」になったあたりからキムは真面目なキャラとしては描写されなくなった気がする

664 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/21(日) 01:52:52.82 ID:HJiSctn00.net

キム・ジェイフンも実在するキム・カッファン氏のご子息の名前を使ってるからKOFとかに出せないって話あったな
さすがにCOWには出てくると思うけど

665 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 05:00:26.47 ID:CCLK8u8l0.net

バイク板、トングリを強要されるんだがすでに毎日荒されてる
荒らしのテスト状態
日を置いて書くと回線変わって
ドングリ腐ってるとメッセが出てすぐに書けないし、すでにいいとこナシ

666 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 07:09:31.97 ID:P9FwS7jC0.net

>>661
餓狼の頃からキムがおかしいとか言ってるのは
どの点を基準にしてるのかさっぱりわからなくなります

>それをSNKが真に受けて取り入れて今の方向へ持っていってしまった・・・ということ
KOFは間違いなくその流れでしょう

667 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 09:20:27.50 ID:LTZrCezb0.net

キムが明らかに二次創作方向におかしくなったのはプレイモア時代の勝利画面ですね
持ちキャラがキムだったのですがそこでシリーズを追う気が一気に失せたのを覚えています

668 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 11:59:01.96 ID:EKVopxf/0.net

これは酷い

クルド人排除デモに抗議する市民を「雑魚ども」…県警職員が発言、市民団体の動画に残る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240419-OYT1T50196/

669 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 12:17:02.15 ID:EKVopxf/0.net

シネマトゥデイ的に評価高いみたいね

鈴木亮平が冴羽リョウ役！実写版『シティーハンター』評価は？
https://www.cinematoday.jp/page/A0009158

670 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 18:12:48.48 ID:EKVopxf/0.net

なろうアニメの「ハズレ枠」、けっこう作画が良い感じ
https://youtu.be/nEBQNB9JANo?si=-YXtcrx7Y1qeJHAi

あと「メカウデ」が、何となくフリクリを彷彿とさせて期待できそう
https://youtu.be/PdqVM8AENOw?si=Lr0BYMn0fwNomZ7M

671 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 18:37:15.88 ID:EKVopxf/0.net

「頂き女子りりちゃん」に懲役９年・罰金８００万円判決
男性３人から１億５５００万円だまし取る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240422-OYT1T50096/

求刑は懲役13年、罰金1200万円だったんだが
民事での賠償額も気になる

672 ： 警備員[Lv.10][新][苗][芽]：2024/04/22(月) 22:41:48.66 ID:BT4ALSfe0.net

今日のトレンドで悪魔絵師の金子一馬がアトラス辞めてコロプラに行ってた

673 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/22(月) 22:54:47.45 ID:EKVopxf/0.net

引き抜きじゃなくて自分で転職先を探してたように書いてるなぁ
新規IPはスマホゲーでも作るんやろか

674 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/24(水) 23:19:10.93 ID:/qaAgS1X0.net

この対談記事が面白かった

傑作インディーゲーム『Papers, Please』『Return of the Obra Dinn』はどうやってUnityで作られた？
開発者ルーカス・ポープ（Lucas Pope）氏に訊く、“制約”から考えるゲームの作り方
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/240424b

この2作は好きなゲームだけど、開発者については知らんことばかりでなかなか興味深い内容だった
特に「フォーカステスト」と「プレイテスト」の概念とかは、故WARP飯野に読んで欲しいと思った
そこそこ長い記事なので時間がある時にでも是非

675 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/25(木) 06:19:13.03 ID:u5YtE8gD0.net

小学校の時、一番最初にプレイしたゲームがドラクエヒーローズとフォールアウト4だったな
少し後にスプラトゥーン2とかかな

もう10年も昔の話だけど今の子達は学校の支給タブレットで無料ソシャゲやるのが多いみたい

時代も変わったよな

676 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/25(木) 08:58:52.59 ID:NN6SZE/x0.net

こんなんあるの知らんかった

KONAMIと東京大学の藤本研究室が「桃太郎電鉄 教育版」の教育的価値の評価に関する共同研究を開始
普及に向けた学術的知見の提供が目的
https://www.4gamer.net/games/476/G047655/20240424017/

ウチの子の学校では導入してない
まぁ、全国の小学校の20％らしいし、まだあまり知られてないのかもしれない
後は、やはり教育用途とはいえ「ゲーム」に一定の理解のある教職員がいないと無理なんかもなぁ

677 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/25(木) 09:34:12.06 ID:sGkz8d6G0.net

こういうのもありますよ？

「朝日小学生新聞」とゲーム実況グループ「ドズル社」が初のタッグ！全国の小学校5,000校にインターネットマナーを学ぶ教材を無償配布
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000094.000078713.html

ポスターや動画もリンクあるのでわかりやすいかと思います。
数はやっぱり全然足りないわけですけども。

678 ：ゲーム好き名無しさん：2024/04/25(木) 09:38:18.71 ID:NN6SZE/x0.net

ドズル社は色々と手広く活動してるみたいですね