PCエンジンvsメガドライブ Part.28 (誹謗中傷・粘着コピペお断り)

1 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/02(火) 07:24:44.49 ID:ogAmPSgb0.net

好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ

PCEとMDのスペック・各タイトル・販売数など比較し、優劣をつけることを目的とします。

誹謗中傷はお断り、大人の判断で控えましょう。
また、荒らし・自演行為を防ぐ目的でﾜｯﾁｮｲ有りとしました。
同じようなコピペを繰り返してムダにレス消費することも荒らしと見なします。

※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
　踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
　規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。

立てる際は1行目にコマンド
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに！

※前スレ

PCエンジンvsメガドライブ Part.25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1609757005/
PCエンジンvsメガドライブ Part.26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1611754497/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

PCエンジンvsメガドライブ Part.27 (誹謗中傷お断り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1612941577/

952 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 20:25:57.28 ID:tK06e2Yh0.net

>>897
桃鉄の場合は画面書き換えにそれほどのデータ量を必要とせず
PCEの画面書き換え能力以内に収まっているだろうから高速処理(V_INT待ちをしなくても)でも問題は起きんよ。
スト2のターボモードのような動きは可能。

スト2の場合は恐らくPCEの画面書き換え能力を超えているだろうって事が問題なわけで。

953 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 20:40:11.75 ID:diHnSgxf0.net

>>951
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　。　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
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　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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954 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 20:48:49.51 ID:L1TV8wh20.net

>>951
>>困難じゃね？

V_BLANK中の書き換えが間に合わない、という事実とH_BLANKの半分以上は書き換えに要する、という事実があって「困難じゃね？」と言えるんですがね。

V_BLANK中に書き換えできていないという仮定に、H_BLANKの半分以上書き換えに時間を要している、という仮定の上で、困難だという推測。
仮定の上の仮定じゃ無理がありますな。

955 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 22:18:00.13 ID:nf5FoRSJ0.net

なんで転送速度のお速いMDでパワードリフトは出なかったんですか~？

956 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 22:23:08.49 ID:om4wgrpp0.net

出来が悪かろうが出せばいいんだろみたいなPCEみたくなりたくなかったからでは

957 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 22:37:05.64 ID:nf5FoRSJ0.net

ちなみにPCE版はTACOXが3点つけたらしいが合計は26点
つまり他の3人で23点なので８・８・７って感じの点だったのだろう
TACOXでなければ31点以上が十分あり得たろうな

958 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/15(月) 23:52:51.61 ID:L1TV8wh20.net

>>954
自己レスだが、PCE版スト2ダッシュでは、画面表示が0.5フレーム遅れてもよければ、ダッシュ同様に描画する時間は取れ、ターボも可能という結論に至りましたわ。

959 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 01:06:51.89 ID:BgB/vlwH0.net

PCEがストIIダッシュ止まりだったのは速度が稼げなかったからと当時のゲーム批評かどこかに開発者インタビューで載ってたからね
別に売れないから出さなかったって訳じゃないよね

960 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 05:21:42.66 ID:lKraZDcC0.net

>>959
へえそこまで知ってながらその記事うｐ出来ないんだ？
日経PCなんて畑違いの雑誌まで引っ張ってらっしゃる実績をお持ちのMD残党さんよ

961 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 05:39:31.79 ID:2Wcgjooj0.net

PCエンジン、メガドライブどちらもダッシュの移植として企画スタート
PCエンジン版は順当に開発が進み予定通り発売
メガドライブ版はクオリティが低かったので発売を延長して作り直し
ターボをおまけにつけて発売

962 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 05:51:09.69 ID:VPPCq1Wc0.net

>>960
どうやら反論する側が証拠を出さないといけないらしいぞ？

963 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 05:56:11.57 ID:lKraZDcC0.net

>>962
立証責任って知ってる？
言った本人が証明しなきゃならないって事

悪魔の証明って知ってる？
ない事の証明は無理

964 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 05:59:51.78 ID:lKraZDcC0.net

MD残党は>>900のようにもっともらしい嘘を平気でつくしなあ。
見たこと無い人でもウソとわかるようネタっぽく書くなら可愛げもあるだろうけどそれもない

965 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:02:01.37 ID:lKraZDcC0.net

こいつらMD残党のいいように喋らせてたら韓国人がごとく当時の歴史を改ざんされてしまいかねない
だからどんなにだるくて不毛でもPCエンジンが上であった事を唱え続けなければならない

966 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:12:24.93 ID:lKraZDcC0.net

MD残党版はBGの使い方とかに不満があったから早いうちから不満の声を上げることが出来た
元々カプコンは主力SFCに対する忖度で意識的に最初の仕様で残党版を出すつもりだったのだろう
でもPCE版は正直、これは裏技でスピード変更あるかもなと期待してたからな
PCEで出ることは嬉しいが買う保証もできんかったし不満の声を上げる気にはなれなかった

967 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:22:50.13 ID:8f8cJoW90.net

なんだか気の毒だね
誰かPCEのターボ作ってあげてよ

968 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:28:50.51 ID:lKraZDcC0.net

別にいまさらターボは要らんよ
MD残党ですら遊べちゃうものに価値なんて無い

969 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:50:13.60 ID:rzVCxclf0.net

PCEはHuVideoの技術を使えばスターブレードも楽々移植できたからな

970 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:50:20.59 ID:2Wcgjooj0.net

メガドライブ版は作り直しで黒帯ゲージは解消できたが色数の少なさから来るみすぼらしさはどうしようもなかったからな
ターボモードをおまけにつけないと商品としての釣り合いが取れないとの判断があったのだろう

971 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:51:40.29 ID:2Wcgjooj0.net

スレ立てできないので悪しからず

972 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:52:35.49 ID:ZHvkwfz50.net

なんだか気の毒だね→>>967
誰かMDのターボ作ってあげてよ

※注 MDにストIIターボは有りません

973 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:54:17.62 ID:rzVCxclf0.net

その点PCEはゲームのクオリティをMAXで振りきってたからオマケ要素を春麗ファンブックや春麗うちわにするという余裕も見せつけられたしな
1ヶ月我慢すれば980円で買えたしユーザーのさいふにも優しかった

974 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 06:57:22.05 ID:mXQkoyT70.net

>>954
V_BLANKで間に合わないというのは
現状揃っているデータから予測される事なので丸っきりの推測じゃないんだけどな。

PCEのブロック転送はMDのDMAに比べたら45%の速さ、
クロックは93%の速さ、MDのDMAはV_INT1回あたりMAX7KB。

そこから計算するとPCEのブロック転送はV_INT1回あたり3KB。
スト2のキャラの場合1体2KB以上あるから2体の書き換えは間に合わない。

と思われる。

975 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:00:53.03 ID:mXQkoyT70.net

>>959
その記事、自分もどこかで見てるんだけど何で見たのか思い出せんのよ。
たしか、カプコンの開発の人がインタビューを受けてる。NECに頼まれて作ったとか何とかで。

実際、発売時期を考えると3機種で開発期間がかぶるはずなのにPCEだけターボが除外されている。
タイトルが使えないというのであれば、MDと同じく「PLUS」を使えばいいだけだからねぇ。

MD版はプロトタイプを破棄して作り直している(外注から内製と言う話だが)訳で。

976 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:34:17.54 ID:Yxi+CL/j0.net

次スレもﾜｯﾁｮｲなしでスレ立てお願いします

977 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:36:09.41 ID:dP0936DB0.net

>>976
それでも別にいいが、混乱しないようにテンプレも修正してくれ

978 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:37:57.08 ID:NuVrZfR30.net

つか無しで立てて来る
暫く待ってくれ

979 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:41:17.14 ID:pCJ1qXO00.net

餓狼伝説SPや龍虎の拳でPCエンジンはMDやSFCよりデカいキャラを一番滑らかに動かせてんだから
キャラの小さいスト２で転送が間に合わんはずがないのよね。

980 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:42:31.60 ID:pCJ1qXO00.net

だからスト２ターボも余裕だったろう

981 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:44:59.29 ID:df9xV4kv0.net

>>891
探偵ならちゃんと筋道を説明しその考えに至った経緯を示す。
お前はそれをせずに、最初から勝手に妄想したデタラメな結論ありきで、
>PCEの場合はキャラ2体分を書き換えるだけの転送能力が恐らくない
>PCEのブロック転送はMDのDMAに比べたら45%の速さ
と喚き続けているだけだ、そんな探偵は現場からつまみ出されるだけだぞｗ

そんな事よりさっさと質問に答えろよ？
探偵なら警察の質問に答えるのが普通だろ？
お前は可変フレームレートの事は最近知ったんだろ？
お前は可変フレームレートのゲームを作った事あるのか？

982 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 07:47:02.07 ID:NuVrZfR30.net

次スレ立てた

一度個人個人で付けられたゴチャゴチャは取り除いたので、
Part.30でどうするかは荒れないように皆でしっかり相談してくれ

PCエンジンvsメガドライブ Part.29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1615848095/

983 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 08:44:24.59 ID:lKraZDcC0.net

>>975
参入ハード＆圧倒的リードのSFCさしおいて
PCエンジンが先にターボ出してもらえるわけないだろ

それとPCEの場合ライセンス移植だから
契約内容をホイホイ変えるというわけにも行かんかったろう

984 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 08:46:58.54 ID:lKraZDcC0.net

おっとカプコンが移植担当したのは知ってるからな
反撃材料に飢えに飢えてる負けハードのMD残党はしめたとばかりに叩いてくるからな

985 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 08:50:06.66 ID:lKraZDcC0.net

それとよくダッシュの値崩ればかり言われるが
そんなのSFC版２やターボだってそうだろってな
新品は3000円くらいだったし中古も1000円どまりでSFCの裸のように500円には中々ならん

986 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 08:55:04.91 ID:XRqizSrR0.net

【コラボ企画】スト2生みの親、西谷亮社長(株式会社アリカ)と対談しました！【第三回対談】
ttps://youtu.be/8vOsRyCZPtk

リュウとケン、どちらが強いか回答します【スト�U】
ttps://youtu.be/CKPp9TVwTSY

【解説】10分で分かるマレーシアという国(風土・歴史)
ttps://youtu.be/JXqLapTOVfY

【日常の話】日本人が移住したい国１位マレーシア！の実情(真実)について�A
ttps://youtu.be/GyqOruoWe1o

987 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 09:08:02.01 ID:7/PLRpWq0.net

>>974
何度も言っているように、V_BLANK中で書き換えが足りないなら、H_BLANK中の書き換え性能に関する情報が必要ですな。
H_BLANK中の書き換えが実用的であるならその性能を示すべきであり、
H_BLANK中の書き換えが実用にならならいのならダッシュで使われることはない。

こちらの反論をまとめると、
ダッシュ標準速モードと高速モードは画面上表示されるキャラのサイズに変わりないから表示のために転送されるデータ量は変わりない。
あとはデータ転送を開始するタイミングがV_BLANK中のみかH_BLANKも使うのかの違いだが、前者なら高速モードは可能だし、後者なら0.5フレーム遅延で構わなければ全てのラインでH_BLANK使えるので高速モードも可能。
液晶テレビで数フレーム遅延したことを考えれば0.5フレーム程度の遅延は問題ないかと思われますな。

おそらく、ターボ(ダッシュ高速モード)は性能的な問題ではなく時期や営業的な問題で発売されず、大型キャラの増えたスーパーはスペック(Huカード容量や転送性能)が原因と考えるのが妥当と思われますな。

988 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 09:13:33.38 ID:7/PLRpWq0.net

>>959
その記事がゲーム批評だとすれば、ゲーム批評は94年〜、スーパースト2も94年。
スーパースト2に関するインタビューではありませんかな？
スーパー記事においてPCEはダッシュ止まりという記載は、ターボ(やダッシュ高速モード)について言及しているわけではありませんからな。

大型キャラが増えたスーパーではPCEの性能では能力不足という可能性はありますな。

989 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 10:28:30.73 ID:lKraZDcC0.net

>>987
大型キャラならすでにザンギ以外にも本田サガットブランカ等がいる状態に
今更Tホーク程度が加わった程度でスペックの原因とかいい加減にしろMD残党

990 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 10:41:15.99 ID:kdWlulWO0.net

妄想で適当な決め付けして妄言ほざく奴は迷惑極まり無いな

991 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 10:42:53.44 ID:lKraZDcC0.net

つーか根本的な問題としてスパ２なんて面白くねえから。
MD残党が何口八町並べたところでXの移植が不可能なハードの代用品でしかない
そんなもんわざわざ移植するほどのものではないわ
コストの安さでCDならありだったかも知れないが
２メガビットRAMじゃ足りないし６メガビットあれば十分だったであろうメガCDにすら出なかった辺りお察し

992 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 10:52:31.90 ID:b16W4FyL0.net

スパ2が出たハードはSFC・MD・x68k・TOWNS
あれあれ？仲間はずれがいるぞ？

993 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:02:13.85 ID:lKraZDcC0.net

グラディウスが出たハードはSFC・FC・PCE・x68k・MSX
あれあれ？仲間はずれがいるぞ？
パロディウスが…？
桃鉄が…？
ボンバーマンが…？
ワースタが…？

994 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:08:45.32 ID:b16W4FyL0.net

論点すり替え猿逃げいただきましたｗ

995 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:12:27.70 ID:lKraZDcC0.net

別にすり替える気はないよヘイヘイ！
ウッドストックの移植度競ってもしょうもないじゃんって話

996 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:13:57.66 ID:lKraZDcC0.net

大容量の40メガでSFC版に8メガのドーピングでようやくもぎ取った1点リードがよほど嬉しい＆心の支えなんだねMD残党って可哀想！

997 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:18:15.41 ID:b16W4FyL0.net

容量で点差がつくならCDROMのゲームは全部10点じゃないとおかしいですな
540MB使って10点とれないってごみ以下なんだろうか
容量が可哀想

998 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:23:09.93 ID:lKraZDcC0.net

論点すり替えというかまさに図星なんだけどね
Xの人気の前ではスパ２なんてお通夜もいい所だった
御存知の通りカプコンは3DOとの独占契約でしばらくXを移植できなかった
ならスパ２を出せばいいじゃん？でも契約が切れるまでスパ２は
プレステサターンには移植されませんでした
これは何を意味するか
知れたこと、スパ２なんざプレステサターンの性能で以て出しても売れない不人気商品

999 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:24:08.02 ID:lKraZDcC0.net

>>997
可哀想なのはお前の脳みそヘイヘイ！

1000 ：ゲーム好き名無しさん：2021/03/16(火) 11:24:53.46 ID:lKraZDcC0.net

1000ならMD残党ヘイヘイホー

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。