RPGに「ぬすむ」って必要ないよな

1 ：ゲーム好き名無しさん：2016/07/18(月) 22:53:59.25 ID:uTu3ZLsh0.net

ぬすめるアイテムに有能なものor限定品が多い
ぬすむが使えるキャラがほぼPTに固定される
ぬすむが成功するまで数ターン耐える必要がある

プレイを制限してるだけ

156 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/02(木) 16:58:22.09 ID:bu8OlJoc0.net

>>119
続編ってセカンドのことだろうが、俺も痛すぎて序盤で投げたけど2は良かったぞ
若干痛い要素はあったが鼻につくほどではない
真のFFかは定義によるだろうが、HARDだとFF5のシステムで難易度はサガみたいな感じで面白いよ

157 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/22(水) 14:59:58.75 ID:QChvJxZ+0.net

「こんな所にこんなものが！」が冒険の楽しさやんか
実際にはそうでないとしても、ひょっとしてこれ知ってるの自分だけじゃないか、と思わせる要素は多ければ多いほど楽しい
当然盗みで手に入るアイテムもな

158 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/22(水) 15:17:41.78 ID:v1O0jC3E0.net

二度と会えないたった一度きりの雑魚敵しか持ってないレアアイテムとかやめろ

159 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/22(水) 15:35:24.02 ID:PMXfjVlB0.net

>>145
呪文の効果がそんな明白に無駄なわけないでしょw

160 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/22(水) 21:09:15.62 ID:9Vr1NAwt0.net

>>159
ターン数をどれだけ抑えるかプレイでもしてるのでもない限り
あまり気にする要素でもないしな

161 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 05:11:15.92 ID:1O8xIBCd0.net

シレン・トルネコにおける泥棒は、それだけで一つのゲームになると言って過言じゃないほど、戦略的でおもしろいよね

162 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 07:03:48.54 ID:i7/QWSqy0.net

最近の盗むは戦闘中にターン消費せず自動で盗むし

163 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 10:09:14.30 ID:LauokdMH0.net

昔のRPGは子供達のコミュニケーションツールだったから、手間がかかるレアアイテムは情報としての価値があったけどな

今のおっさんが一人でしこしこ遊ぶRPGには必要ないな

164 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 13:05:40.48 ID:ytWStLqz0.net

>>163
レアならレアなりに出し方があると思うんだよなぁ。

例えば魚釣りのゲームなら「あまりやらない時間帯・普通じゃない天候・変わった場所」に
珍しい魚がいるような気がするから、そこに実際レア種が配置されていればなっとくじゃん。

これが例えば「いつでもどこでも出るけど魚出現条件のうち1/65536の確率です」とかだったらただの苦行だし。
「駅前の杉並木で4本目の杉の木を時計回りに3周するとオオナマズが淵に出現します」みたいな
因果不明の珍行動要求だったら「はぁ？」としか思えない。

そんな感じ。

165 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 18:48:01.40 ID:o0FbAVG90.net

>>164
アイテム盗みで言うと、
・盗める敵が分かりにくい場所だったり、特定時間帯でないといない。→〇
・盗める確率が狂ったレベルで低い→×
・盗める手段が意味不明のややこしい行為が必要→×
ってことか。　

166 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 19:30:37.93 ID:9XZIKd0a0.net

>>164
グラディウスで１面の山に空いた穴をくぐるとボーナス得点！
みたいなもんだよ

167 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/23(木) 23:10:24.84 ID:ytWStLqz0.net

>>164
そういう「よく見ると怪しい」とか「挑戦したら何かあるんじゃ？」は「変わった場所」の範疇。
オオナマズの例えは「本当に何でもないいくらでもあるものにピンポイント」って感じ。

168 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/24(金) 08:23:07.03 ID:mx9de25G0.net

>>167は>>166あて、誤記スマン。

169 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/24(金) 12:50:09.70 ID:Z9ps2Koa0.net

で
「殺害してアイテムを拾う事もできる相手に、戦闘中に盗むという珍行動でのみ手に入るアイテムがあります」
は因果不明の要求にしか見えない
というスレなわけだ

170 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/24(金) 21:47:07.38 ID:c5qxyGwG0.net

>>169
でも、実際

>「殺害してアイテムを拾う事もできる相手に、戦闘中に盗むという珍行動でのみ手に入るアイテムがあります」
>は因果不明の要求にしか見えない

こういうことを言い出すやつが居たら
そいつはお前バカじゃね?って突っ込まれるだけじゃないかな
ノーヒントってわけでもないし（盗むコマンドの存在自体がすでにヒント）

171 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/25(土) 13:50:06.40 ID:/PGhr0/r0.net

それは別にいいけど盗むにレア枠は嫌

172 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/25(土) 20:04:53.33 ID:HkyskB4A0.net

>「駅前の杉並木で4本目の杉の木を時計回りに3周するとオオナマズが淵に出現します」みたいな
>因果不明の珍行動要求だったら「はぁ？」としか思えない。

アーサー王伝説の話における騎士の冒険話ってこういうの多いんよね

173 ：ゲーム好き名無しさん：2021/12/26(日) 09:11:54.21 ID:+LEqnVqr0.net

あとからの入手機会はあるけど、その時点では手に入らない便利な消費アイテムとかを対象にするのが無難か

174 ：ゲーム好き名無しさん：2022/01/22(土) 09:02:30.54 ID:yKfOL/f20.net

次の街に売ってる新装備を一個手前のダンジョンの雑魚やボスから盗めるようなバランスならいいと思う
盗賊入れて金策の手間省くか強いキャラやお気に入りのキャラで稼ぐかどっちでもいい訳だし
ただ限定アイテムやらぶっ壊れ装備だとクソ

175 ： ：2023/01/01(日) 15:27:56.42 ID:bQmu1YnO0.net

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176 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/02(月) 01:24:56.09 ID:AGXqY3MX0.net

あくまでゲームの幅を広げるための要素だな

177 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/02(月) 18:37:46.08 ID:xrUlpUCl0.net

まあ善玉のまま盗みをやるなら
盗む相手はエンカウントモンスターからが精一杯だよな

178 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/02(月) 22:11:45.38 ID:qvygMmw40.net

そもそも日本のRPGは正義側でも民家や城から人様の物盗んでる

179 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/03(火) 01:23:33.08 ID:CKjHmjQC0.net

現実ではできない悪事も働ける所がゲームの面白い所ではあるが
ゲームもリアルになってきたし盗みができるゲームは年齢制限設けた方がいいかもな

180 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/05(木) 12:59:34.66 ID:6lNDjTu00.net

>>178
君みたいな人を黙らせるために、未来のRPGは
町のなかでの調べるコマンドが禁止されたりするのかな

181 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/07(土) 10:55:49.85 ID:fBF889L00.net

>>178
そこら辺はDQ以前の堀井仕事である
サスペンスものアドベンチャーゲーム空の継承だね

昔のゲームの名探偵キャラさんは
現場を調べて証拠品をゲットしたりしてたのですよ

いまのゲーム名探偵はそういうことさせてもらえてるのだろうか

182 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/08(日) 11:53:47.43 ID:rPKzRvQw0.net

>>179
なんでもかんでも規制するのもな、と思ったが年齢制限とかあって無いようなもんだしどうでもいいか

183 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/08(日) 14:31:17.42 ID:KFjNzsd20.net

>>164
人との会話とかゲーム内で図書館いくと読める本とかで示唆されてもダメ？

ドルアーガやハイドライドの時代とは事情が違うか

184 ：ゲーム好き名無しさん：2023/01/08(日) 14:38:53.26 ID:KFjNzsd20.net

>>182
店頭での購入お断りができるほどの
強制力があればCEROも意義があるんだろうけども

185 ：ゲーム好き名無しさん：2023/04/13(木) 11:43:47.82 ID:8nZRFu3f0.net

>>182
制度や法律は人を思い通りに動かすためのプログラミングにはなれないってのはあるけど
そういう制度が存在するってことを意識させるのは有益だと思う
同じ行動でも「制度を破ったうえでのことかどうか」って意識が入るとだいぶ違う

186 ：ゲーム好き名無しさん：2023/04/27(木) 21:13:57.59 ID:a5FoRs5N0.net

最近の人は
RPGに
「今は取れない宝箱や入れない入口だけど、
　後で何らかの制限解除…例えばそこに入る能力を持った仲間の加入…によって入れるようになるので、あとから戻ってきて行ってみようね」
これがあること自体が我慢ならないみたいだしなあ

187 ：ゲーム好き名無しさん：2023/04/30(日) 09:04:35.39 ID:A7kOKH5a0.net

別にそれ自体は気にならないけど、その上で宝箱全取得の実績とかがあるとイラッとする

188 ：ゲーム好き名無しさん：2023/04/30(日) 09:33:46.01 ID:8bzRN5uV0.net

>>89
それを微妙に感じるのは、お店の空間内にとれる宝箱があるだけってケースだからか
ゲーム内でやれる犯罪行為設定だったらゲーム内でもやったら処罰される行動でないと

189 ：ゲーム好き名無しさん：2023/05/05(金) 01:05:51.70 ID:nmeG847a0.net

あれは統一教会が勇者にはものを取られても大義のためなので献上しなければいけないっていう刷り込みをするために入れさせてる要素だよ

190 ：ゲーム好き名無しさん：2023/06/19(月) 20:58:36.83 ID:HdoVEWpx0.net

>>178
盗みとして扱われてないのだと思う、ゲーム内の処理として

191 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/04(火) 12:34:23.72 ID:FiVDoWwV0.net

>>182
それは、投げやりになってるだけじゃん

192 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/08(土) 12:21:05.25 ID:KID1afU90.net

>>182
そうやって考えることを放棄するのも、ひとつの方法なのかねえ

193 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/25(火) 16:07:37.22 ID:kaxiKv190.net

「相手を倒したら相手の武器とか分捕れて当然」で、
武器がっぽがっぽ略奪ゲームにならない範囲になるとFE外伝システムかな。

本作は「装備なし」だと攻撃はできるが見た目だけ武器持ちの素手攻撃。
この時は素ステータスで戦う。
武器や防具を入手すると１つだけ装備できて、それに応じて攻撃力や防御力が上がる。
（ただし素早さが下がったりする）
武器や防具を持っている敵（上記のシステムで少しだけ強い）を倒すとそれを奪える。

194 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/25(火) 16:39:35.08 ID:ZtAeCWms0.net

トールキンのホビットの特徴が非力で存在感が薄いが盗みのテクニックに長けるだからな
盗むがないとホビットとかシーフ系のジョブに個性をもたせられない

195 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/25(火) 19:17:36.11 ID:fQwCE9sc0.net

>>179
近年コンプライアンスがうるさくなってきたし
テレビではエログロやおっぱいポロリとかなくなり番組全般が昔よりつまらなくなってきたからな。
ゲームはテレビほど規制はないかな？

196 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/11(金) 07:50:28.52 ID:XMce8rPQ4

ダサヰ夕マ県民は住民の生命と財産を破壞する世界最悪の殺人テ口組織公明党に推薦され，カによる―方的な現状変更によってタ゛サイ夕マまて゛
数珠つなぎて゛鉄道のз〇倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機を倍増させて気侯変動させて海水温上昇させて．かつてない量の
水蒸氣を曰本列島に供給させて越谷や川越なと゛，あちこち水没させられなか゛ら強盜殺人の首魁斎藤鉄夫と共謀して私利私欲を追求し続ける大野
元裕人殺し知事を徹底非難してタ゛サイタマの汚名を払拭しよう！熊谷と゛ころかダサヰ夕マ全域を灼熱地獄にして熱中症で殺害，クソ航空騷音に
よって知的産業根絶やしと゛ころか，ス├レスやらて゛救急搬送されたり、耐えられす゛引っ越しを余儀なくさせられた住民まで発生させて．憲法
１З条２５条２９条と公然と無視して住民の私権を根底から奪い取ることて゛私腹を肥やし続ける知事を続けさせて殺されないて゛済むと思うなよ
庁舎が住民に破壊される民主主義国フランスに対して日本は絢爛豪華な庁舍で冷房カ゛ンガン、クソの役にも立たないどころか住民の権利を強奪
して私腹を肥やすこと以外に何ひとつ考えることのないクソ公務員を放置することこそか゛，お前らの生活と國家の存亡の危機だと理解しよう！

創価学会員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りハ゛ハ゛ァくらいで，公明党を通し゛て他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのが実態た゛そうだな．他人の人生を破壞することで私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

197 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/25(火) 19:49:33.47 ID:BjsBhyHb0.net

>>195
ある意味ではTVよりきつい部分がある
モノクロ（漫画）→カラー（アニメ）→操作できる（ゲーム）の順に規制が厳しくなってる感ある
　
劇場映画、レンタルビデオ系、ゲームセンター、エロゲーとかはまた別枠

198 ：ゲーム好き名無しさん：2023/07/25(火) 19:50:49.16 ID:BjsBhyHb0.net

>>193
倒した敵の武具をガメるにしても、武器はともかく防具は壊れて使い物にならんこともあるだろうな

199 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/18(金) 08:25:57.21 ID:hj5iDQ5z0.net

ぬすむみたいな特技って攻略本とか使って
「このモンスターからはこのレアアイテムがぬすめるし、比較的ぬすむが成功する確率も高いんだな…」
とか調べて初めて実用化できるから
攻略本や攻略サイトなしのプレイだといまいち扱いにくいしな。
ルカニみたいに敵の防御力下げる呪文、ザキみたいな一撃死の呪文なんかも同じこと言えるな。
効く敵と効かない敵がいるからイチイチ調べないといけない。
しかし敵側が使ってくると結構厄介だったりするし。

200 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/18(金) 11:25:01.31 ID:qkMeyW1B0.net

味方側の特技ぬすむは扱いにくいが、貴重なアイテム盗んでくる敵モンスターは結構厄介だよな。
RPGじゃないが、コピー能力やヘルパーを奪っていく星のカービィSDXのタック
アイテムを盗むスーパーボンバーマン５のボス敵ブンドリボンバーは結構面倒臭い相手。

201 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/20(日) 08:41:42.80 ID:KmoNhysz0.net

敵は、事実上の無限沸きだから盗むで受けた損害がすぐになかったことになるからね
味方はそうはいかない

202 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/25(金) 13:13:26.10 ID:Pn0OTyEH0.net

ドラクエにそのコマンドなかったからねえ

203 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/25(金) 13:19:45.93 ID:Pn0OTyEH0.net

>>151
ミナデインは威力上がれば正解になるんかな？
オラに元気をくれの逆を行う
ドラゴラムの上位呪文だったと予想

204 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/25(金) 18:34:35.24 ID:XCSefZSl0.net

>>202
ある要素が、RPG業界のデファクトスタンダードになるかどうかにおいて
この「ドラクエが採用してるかどうか」は結構大きいんじゃないかと思う

205 ：ゲーム好き名無しさん：2023/08/26(土) 07:49:39.63 ID:POwEqCvD0.net

盗むなら人間から盗むというRPGのスタンス