キングコング西野公論　508

1 ：名無しさん ：2024/02/26(月) 00:45:06.57 ID:1w/NbTZG0.net

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■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

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前スレ：
キングコング西野公論　507
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1707448712/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

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989 ：西野ブログ　2024年3月13日（2/4） ：2024/03/13(水) 15:35:34.61 ID:uFlu7WMl0.net

（>>988続き）
　
『フィナンシェ』ではトークンを、クラウドファンディングのリターンみたいなノリで
発行できるのですが（つまり販売できるのですが）、
トークンを買った人達も、そのトークンを取り巻くコミュニティーが盛り上げればトークンの価値も上がるので、
「買って終わり」じゃなくて、コミュニティーの発展に寄与するので、
「コミュニティー運営やスポーツチーム運営と相性が良い」と言われています。
　
まぁ、詳しくは調べていただくとして、この『フィナンシェ』というサービスは、
今から５年ぐらい前に立ち上がったのですが、その時に『フィナンシェ』を作った国光さんから
「こんなことを始めようと思ってて…」とナンパされていたんです。
　
それもあって今回、「国光さんから『西野さんを口説いてこい』と言われて来ました」と、
けんすうサンが楽屋に来られたという感じです。
　
で、「楽屋でフィナンシェについて話した」という話が、けんすうサンから国光さんにいったみたいで、
国光さんの方から「あらためてフィナンシェのプレゼンをさせてください」と連絡があって、
昨日、バンドザウルスのプロデューサーも同席させてフィナンシェチームとのミーティングがありました。
　
バンドザウルスのプロデューサーを同席させた理由は、
僕が今やっているプロジェクトの中ではバンドザウルスが一番『フィナンシェ』と相性が良いと思ったからです。
　
というのも『バンドザウルス』は、公式インスタグラムの写真をお客さんが毎日AIで作ってくださっていて、
そして、お客さんが毎日NFTを作って、毎日１点ずつオークションに出してくださっている
「お客さんが運営しているバンド」なのですが、ここに「報酬」は無いんです。　
皆、ボランティアでやってくださっているんです。
　
ここに『フィナンシェ』を絡めたら、バンドザウルスのインスタグラムの写真を作ってくださった方や、
バンドザウルスのNFTを作ってくださった方に、報酬として「トークン」をお渡しする…という選択肢も生まれるわけで、
そんなこんなでバンドザウルスのプロデューサーに同席していただきました。

990 ：西野ブログ　2024年3月13日（3/4） ：2024/03/13(水) 15:36:21.43 ID:uFlu7WMl0.net

（>>989続き）
　　
■「なんでフィナンシェをやらないの？」気になっていたことが２点あった
　
前々から「西野が、なんでフィナンシェをやらないの？」と何百回も聞かれていて、ここが今日の本題なのですが、
気になっていたことが２点あったんです。
　
１点目は、「投機筋が悪さをするパターン」です。
「トークンの価値が上がったタイミングで投機筋が一気に売り抜いて、トークンの価値が下がっちゃったせいで、
高いタイミングでトークンを買った人が大損をこいちゃう」みたいなことがあるんじゃ無いかなぁと思っていました。
で、これに関しては、すでに手を打っていたみたいで、「一気に◯◯する」みたいなことができない仕組みに
なっているそうです。（それはいいね！）
　
２点目、こっちに関しては今も答えが出ていないのですが
「働きに対して、本当に報酬があった方がいいのか問題」です。
　
焚き火で薪をくべた時に「御礼です」とか言って５００円渡されたら困りません？　
なんなら、次から薪をくべにくくなる。
被災地支援に行って、地元の人が「１日頑張ってくれたから」と言って、１万円を渡してきたら、
「いやいや、それはチョット」となりません？
　
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感」、ってあると思っていて、
ことバンドザウルスにおいて「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？と思っています。
　
この「どうなんだろう？」は否定の意味がこもった「どうなんだろう？」ではなくて、
本当に純粋な疑問として「報酬があった方がいいのか、無い方がいいのか、どっちなんだろう？」という意味です。
これに関しては「報酬が無いパターン」しか試していないので、まだ答えが出ていないです。
（CHIMNEY TOWN DAOの皆様は、是非、この件について議論してみてください）

991 ：西野ブログ　2024年3月13日（4/4） ：2024/03/13(水) 15:36:46.63 ID:uFlu7WMl0.net

（>>990続き）
　
バンドザウルスは５月１８日に東京でライブが予定されているのですが、
これ、お客さんが企画・運営するライブなんです。　
「お客さんが企画・運営して、お客さんが観にくる」というデタラメな事態になっている。

ただ、今の時代は「作ったコンテンツを７０億人に届ける」のではなくて、
「７０億人で作れるコンテンツ」を作った方が面白いのは間違いなくて、
その際、この「報酬」の問題は無視できないだろうなぁと思います。
　
どうなることやら。　
また、話が前に進んだら共有させていただきます。

┃まぁ、今日のパンチラインは
┃「本当に報酬があったほうがいいのか」
┃といったところですね。働きに対して。
┃ここはちょっと考えもんだなぁと。

（*終わり）

992 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:52:59.72 ID:u/K3bk7o0.net

>>976
トンコハウスとやらも堤？とやらも仲間な印象ついてる。ほかの作品しらんし

993 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 15:58:49.32 ID:Se/sPAJG0.net

貼り乙です

邪推かもしれないが西野サロンまるごとカモ認定されてるような…
たぶんどうやってもサロメンに利益出ないんだろうな

994 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 16:59:19.81 ID:FiPvDsgj0.net

何故やらなかったの？って質問の答えって本当は知らなかったから今回教えてもらってじゃあやるかなぁってなっただけじゃないの？
お金の為にやったわけじゃないのにお金を渡されるのがおかしいって1番金に執着してる西野さんが言うの？

995 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 17:36:03.65 ID:5HyyzBoh0.net

>>990
> 「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、
> お金を貰う為にやったことにされる違和感」、
> ってあると思っていて、ことバンドザウルスにおいて
> 「トークン」という形で報酬を設計するのはどうなんだろう？

働いた人がそれを言うならともかく、
働かせて本来なら報酬を払う側が言う事じゃない。

それに「お金目当てでやってないのに…」と思う人は
受け取った報酬を全額どこかに寄付すりゃいいわけだし。

報酬を払う側が「報酬有りにしたらイヤでしょ？」とか
真顔で言ってんだから、ほんとゾッとする。

996 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d57c-jpM3 [122.217.254.90])：2024/03/13(水) 18:55:56.54 ID:lLA2zWSw0.net

で、そのトークンを発行する際に、CHIMNEY TOWNは手数料として現金を報酬として受け取るわけだ
CHIMNEY TOWNもトークンの発行手数料をトークンにすれば？w
ひさしぶりに西野とホリエモンがやってた「感謝の気持ちを伝えるチップキット一式２万円」を思い出したわ

997 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-z1fx [49.104.4.65])：2024/03/13(水) 18:58:02.30 ID:8KGlE2hmd.net

レターポット、NFT、フィナンシェと信者に売りつけて絞り取ることしか考えてない

998 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW adfd-YoPW [2400:2200:906:4a78:*])：2024/03/13(水) 19:04:20.54 ID:PHn86ErB0.net

そういえばヤン(柳沢代表)が、今年はレターポットをテコ入れしたいって言ってたから
証拠フルコンボ状態で、いつ訴えられてもおかしくない詐欺レタポの代わりになるものを
提唱し始めた臭いがする
レタポは風化させて昔のことは掘り起こされたくないんじゃないかな

999 ：名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-2sNu [49.98.224.160])：2024/03/13(水) 19:04:47.84 ID:loF9q+A6d.net

模が

1000 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-EkuC [2404:7a81:1100:6600:*])：2024/03/13(水) 19:07:45.30 ID:vsjkSFdy0.net

>>980
西野さんの場合は伏線回収で無く後出しジャンケンだからね
疑問や不満と向き合えないから「残念でしたーwそこは伏線だからその指摘は成り立ちませーんwアンチザマァw」と後出しの勝利宣言してマウントを取ってるだけ
勝利宣言で無く負け犬の遠吠えと変わらないけど

ユーザーは出されたものに対して面白いかどうかが大切なのにな
いくらでも膨らまし後付け出来る作者の脳内の「ぼくのかんがえたそうだいなプペルサーガ」なんて絵に描いた餅と変わらないわ

百万歩譲って後付けの内容が面白くても、映画の時点でファンが付かなければ意味が無いのに
出された料理が美味しく無い店に、次もまた来たいと思うのかね
もっと評価がよくて美味しいそうなお店に行くだけ

1001 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 151f-EkuC [218.227.68.144])：2024/03/13(水) 19:16:31.43 ID:75Bn9enG0.net

>>993
西野さんがどう思ってるかは知らないけど、外から見ればサロメンを財布かATMにしか見てないようにしか見えないけどね

>>906のクオリティ程度の物を「お守り」とか称して高値で販売するくらいだしな
これはありがたいお水なんです、って水を売るカルト宗教とその水をありがたがりながら買うカモ信者とどう違うのだか

1002 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:18:21.77 ID:eXp9QMOU0.net

>>235
＞「お金ないので、給料は払いません」とか言って、やりがい搾取でカンパニーを運営しているのが現状で、

やりがい搾取って基本的に「お金がないので」とかいう理由を言うより
「お金を貰う為にやったわけじゃないのに、お金を貰う為にやったことにされる違和感がある」のでとかいう理由をでっちあげるってことよなぁ…

やりがいを強調して報酬がないのが当たり前と思わせることがやりがい搾取の基本

1003 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 20:49:08.56 ID:PHn86ErB0.net

本人の認識の有無に関わらず労働に対し正当な対価を支払い、それをしっかり請求し受け取ることも
また義務であるという認識の国(もといブロードウェイやハリウッド)を目の当たりにして
間もないのに、もうこれか…世界戦は遠いねぇ…

1004 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:13:23.87 ID:/PKJjciM0.net

どんな話でもとにかくサロメンからの集金に繋がる

1005 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:19:07.05 ID:C+Wb8i/V0.net

いっそいさぎよくお前らもっと俺に金払えやグヒヒとか言ってくれたらむしろ清々しいんだけど
「やりがい搾取ひどいですよね！」
「ぼくは仲間を守る！絶対負けさせない！」
「子供たちが自さつしなくてすむ未来を作りたい！」
とか綺麗事言いながらシレッと搾取していくのがゲスい

1006 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:23:46.69 ID:/PKJjciM0.net

バンドザウルスが0.01ETH連発で無価値化しているが、1000体いかずにやめるわけにはいかず、なんとか梃入れしたいんだろうな
バンドザウルスなんか、もはやサロメンさえ相手にしてないでしょ
今日も0.01で終わった

1007 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:26:09.69 ID:FGYYvNev0.net

50,000円【東京タワー個展の設営できる権利】
50,000円【東京タワー個展の撤収できる権利】

1008 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:28:38.03 ID:CsLlp0OC0.net

トークンが資産かぁ
サロメンが減り続ける状況で盛り上がって価値が上がるとは思えないけど…見てみたい
死に体のバンドザウルスでやるのかな

1009 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:31:29.06 ID:lLA2zWSw0.net

まさか「お金を貰う為にやったことにされる違和があるから使うトークン」を発行するのにお金を貰うつもりじゃないですよね、西野さん？w
それって、他人の善意につけこんで金を稼ぐ「やりがい搾取」そのものですよ

1010 ：名無しさん ：2024/03/13(水) 21:47:42.14 ID:qmUe3bPFa.net

キングコング西野公論　509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1710302841/

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