【松本人志】ダウンタウン Part106【浜田雅功】

1 ：名無しさん ：2024/01/07(日) 18:00:59.29 ID:8G4ROwny0.net

ダウンタウンについてまったり語りましょう

･ダウンタウン プロフィール｜吉本興業株式会社
https://profile.yoshimoto.co.jp/talent/detail?id=250

･ダウンタウン (お笑いコンビ)Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3_(%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93)

関連
ダウンタウンファンの有名人がとにかく多い件79
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1343811939/

【松本人志】ダウンタウン 避難所【浜田雅功】
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1684633658/

前スレ
【松本人志】ダウンタウン Part105【浜田雅功】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1704170471/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

450 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d0c-vNrU [114.171.227.4])：2024/01/09(火) 07:10:08.88 ID:yKBl/fbB0.net

事実なので逃げまーす

451 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:51:35.54 ID:56IZ6y9V0.net

>>404
は？スポンサー降りてんのにどうやって出続けるの？

452 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:51:49.11 ID:uenIVoxA0.net

このまま引退だろうね。千鳥かまいたち川島明辺りが、今以上に忙しくなりそう。コンビとしては浜田さん次第だけど、どうするのかな。

453 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:52:11.13 ID:HvMnL+uO0.net

>>440
松本はクロの人間がするようなムーヴをやめろよｗ

454 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:54:20.10 ID:PKJ4sr+Yd.net

いや。だから君達…
裁判する言うてんねんからこういう所に迂闊な事を書くのもヤバいという認識持てよ

455 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:56:21.85 ID:jh61lR7kr.net

活動休止は休んでる間のギャラを賠償金として払えと言うつもりだろうから、徹底的に叩き潰すことにしたんかな

456 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 07:58:17.52 ID:PKJ4sr+Yd.net

そらそうやろ、松本クラスの単価のタレント稼働中止にした場合の金額とか…おっそろしい額やろな

457 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 08:04:57.60 ID:/PXO7YDba.net

ハマちゃんも一緒に引退しそう

458 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 08:13:40.65 ID:IxoGF5nE0.net

「文春に直撃されたら事実じゃなくても認める」ってドヤってたのは何だったんや

459 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 08:16:34.49 ID:Kuv6hB74a.net

下手したら文春負けたら潰れるんじゃね

460 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23e9-4QlN [240b:12:1c06:4200:*])：2024/01/09(火) 08:21:02.43 ID:lqV6n2tU0.net

>>455
自分もそう思ったけど、本人Twitterと吉本と足並が揃って無いっぽいのが気になる

461 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2390-r4ao [59.86.121.37])：2024/01/09(火) 08:25:12.25 ID:IxoGF5nE0.net

文春が負ける要素がないと思うけどな

@
考えてみると文春は、"女性が辛い思いをして傷ついた"ということしか書いてなくて、合意の有無とか暴行脅迫とかの法的な争点には敢えて触れてないんだな。
女性側の心の問題だから、松本側は反論しようがない。
「法的な主張をしたいわけではありませんが、とにかく辛かった」と言われたら打つ手がない

462 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230e-NF1f [240d:1a:4d3:3b00:*])：2024/01/09(火) 08:26:56.29 ID:xR2+hYve0.net

>>418
余計な一言ばかり言ってるし、本人によればワイドナショーでベラベラ喋るつもりなんだろ？
弁護士から反応しないでと言われてるなら、何も言うことなんか聞いてないじゃん
ついでに言うと太田も裏口入学のことをベラベラ喋ってたね

「xxについて喋らないのはおかしい」「矛盾してる」って書いたら
「弁護士が止めているのだろう」って返すの、信者のワンパターン擁護だなｗ 便利なフレーズだねぇ

463 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-NHGD [49.104.23.134])：2024/01/09(火) 08:29:20.86 ID:PKJ4sr+Yd.net

テレ朝のモーニングショーですら時間は取ってたけど
一通り経緯を伝えただけ(まぁそりゃそーなんだろうが

何度も言うけど匿名掲示板だからって現段階で分からない事を
憶測であーだこーだ書くのは迂闊だぞ

464 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JApz [180.26.121.1])：2024/01/09(火) 08:32:47.93 ID:gAlw0NcA0.net

能登地震を差し置いて松本人志を扱うテレ朝
そういえばテレ朝って松本人志の番組は
少なかったかあ
年に一度のM-1グランプリの制作は関西の
朝日放送（ABC）だしなあ

465 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-/WNv [106.146.144.77])：2024/01/09(火) 08:41:32.25 ID:SCpisLWGa.net

とりあえず紳助に報告相談してそう。

466 ：名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-UC0k [106.133.87.26])：2024/01/09(火) 08:42:57.00 ID:uO7gfZrSa.net

>>401
また酔っ払って書いただけ

467 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-JApz [2400:4152:48c2:1e00:*])：2024/01/09(火) 08:53:29.82 ID:N4Q0+M7X0.net

文春は半グレ。
ネタの関東連合系半グレ。

468 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-JApz [2400:4152:48c2:1e00:*])：2024/01/09(火) 08:55:59.66 ID:N4Q0+M7X0.net

日本の警察官は半グレwwwwwwwww

469 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb22-UC0k [2001:268:981e:d2c5:*])：2024/01/09(火) 09:01:19.44 ID:eKt++0sc0.net

>>268アメリカ様の裁判じゃなく馬鹿日本の裁判だからな高卒非人かな？

470 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-JApz [2400:4152:48c2:1e00:*])：2024/01/09(火) 09:02:19.85 ID:N4Q0+M7X0.net

ナメタ真似するんじゃねえぞ半グレ.
古川利明松本に沈められた半グレ。

471 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-JApz [2400:4152:48c2:1e00:*])：2024/01/09(火) 09:05:06.11 ID:N4Q0+M7X0.net

文春は半グレ。
ネタ元が関東連合系半グレ。
ナチュラル系と違う。

472 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b15-Per9 [2400:2413:4082:bb00:*])：2024/01/09(火) 09:20:55.91 ID:dyBRHLMV0.net

>>375
松ちゃんがYoutuberやってもつまんなさ過ぎて失敗しそう

473 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd1c-NF1f [2400:2200:440:42a:*])：2024/01/09(火) 09:28:58.83 ID:R/OAbeDM0.net

ワイドなショーでどれだけ事実無根と言うか気になるな
そういう女を貶めるような遊びはしてないが同意の乱行はしてたと認めるのか
全て事実無根だと大嘘になって今後不利になる事しかない
とりあえず印象操作だけしたいという感じか

474 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd31-v6bv [2001:268:9ad4:7c19:*])：2024/01/09(火) 09:30:51.53 ID:VlesrDsr0.net

>>449
浜田がトーク無理とかにわかかよ
年に数回ぐらいエピソードトーク言ってる場面あるけどまぁ鉄板やぞ
松本の役割やから突っ込みに徹してるだけや

475 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-UC0k [42.148.158.233])：2024/01/09(火) 09:35:14.46 ID:OWANNMG30.net

ようやく再開したクレイジージャーニーだけは続いてくれ…
設楽と小池だけで十分回せるし
無いだろうけど、YouTube出るなら丸山ゴンザレスの裏社会ジャーニー出て欲しいｗ宮迫も出てるで！

476 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1501-BKvP [60.89.154.44])：2024/01/09(火) 09:35:57.34 ID:WfgY/IJM0.net

>>473
フジと吉本がそれを流すのをOKするのかって問題もあるよな。記者会見とは違うからな
話が盛り上がってうかつに不利になる発言しかねないし周りのタレントも松本に同調するしかない。そんな一方的な話を大企業がバラエティで流していいのか

477 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d76-0NrQ [240b:c010:423:26af:*])：2024/01/09(火) 09:36:45.71 ID:2uDB2Vzj0.net

橋下ツイッター更新


橋下徹
@hashimoto_lo
既に弁護士は就いているでしょう。相手方がいる話ですし、真実はこれから裁判によって明らかになるでしょうが、仮に名誉毀損になるならやっぱり慰謝料の額を高額にしないとダメですよね。
週刊誌や月刊誌の場合には１００万円、２００万円の慰謝料を払っても売れた方が得ですからガンガン書いてきます。僕も今、上海電力報道で月刊ハナダ相手に訴訟をやっています。月刊ハナダは新聞一面広告を連続で出して、実際完売したらしいです。ネットの中では、上海電力と僕がつながっているという事実無根な話が溢れかえっていますよ。
上海電力からわずかな金をもらって便宜を払うくらいなら、当時の立場ならほかでもっと大きな金をもらいますよ(笑)上海電力側が僕とは面識はないと言い切ってくれている話を報じてくれたのも週刊文春なんですけどね。
名誉毀損裁判の難しいところは、真実でなくても（事実無根だったとしても）、「真実相当性」があれば名誉毀損にならない（敗訴）場合があることなんです。真実相当性とは取材をどれだけきっちりやっていたかがポイントになります。
ですから、今後裁判でとことん闘うにしても、結果、週刊文春が取材をきっちりやっていたということになれば、たとえ事実無根でも名誉毀損にならない（敗訴）場合があり、その場合、事実無根なのに世間では事実があったと錯覚されるんです。ですから裁判でとことん闘うなら、どこまでが事実でどこからが事実でないのか社会に向けてきっちりと説明する方が得策です。
また近年は公人・準公人（芸能人を含む）であっても、プライバシーは保護される判決の傾向にあります。
今回の件が名誉毀損の話だけでなく、プライバシーの側面もあるということに持ち込めば、その部分は上記の真実相当性の論理は適用されません。つまり名誉毀損は認められなくてもプライバシー侵害は認められるということになります。
いずれにせよ、たとえ事実無根であっても、真実相当性があれば（取材の適切性があれば）名誉毀損にならないというところが、今後の裁判の攻防戦になると思います。

478 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2390-r4ao [59.86.121.37])：2024/01/09(火) 09:36:51.20 ID:IxoGF5nE0.net

>>473
①「会ったのは事実」
②「肉体関係を持ったのも事実」
③「でも無理矢理じゃない」
ってもし言ったとしても、大半の視聴者は②の時点でドン引きなんじゃないか

男側が主張したところで②と③の区別なんて信用されにくいし

479 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d78-j+av [2001:268:9882:af1e:*])：2024/01/09(火) 09:36:51.47 ID:RA5kDDmf0.net

ガキ使のオープニングがフラグすぎて草

480 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JApz [180.26.121.1])：2024/01/09(火) 09:38:35.79 ID:gAlw0NcA0.net

>>476
松本の本当にたっての願いならフジと吉本も受け入れるだろうなあ
たぶん

481 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fd31-v6bv [2001:268:9ad4:7c19:*])：2024/01/09(火) 09:40:28.48 ID:VlesrDsr0.net

>>478
2でドン引きとかないやろ
若手清純女優じゃあるまいし2までは想定内
突然無理矢理でしたとか言われたらこの騒動落ち着いても別の芸人とか俳優にも無理矢理とか出てきそう

482 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e394-i1nE [240b:c010:461:cb20:*])：2024/01/09(火) 09:40:54.38 ID:uyNLOcz30.net

性加害容疑で引退松本人志

だせぇー！

483 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2390-r4ao [59.86.121.37])：2024/01/09(火) 09:45:39.11 ID:IxoGF5nE0.net

>>481
浜田みたいな話でも潔癖な人は気にするんだから、性加害告発きっかけでの②は引く人多いだろう
納得済みの不倫だったら「突然無理矢理でした」とか言ってこないわ、常識的に考えて

484 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-nXpP [49.104.18.50])：2024/01/09(火) 09:48:30.72 ID:pAzCdcHod.net

ダウンタウン松本人志さん活動休止　速報を聞いた大阪の声「テレビ終わりやな」「めっちゃ嫌や〜」「休んでまで文春と戦う必要ない」「潔白だったらまた出てくればいい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/436ecc3da316c410263149a3a072e104cfb6faeb

485 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0510-JApz [180.26.121.1])：2024/01/09(火) 09:49:17.44 ID:gAlw0NcA0.net

いまさら過去のことをほじくり返すなんて
どないなってんねん
もう終わったことでどうでもいいことだ
たぶん松本人志なら思っていそうかあ？
その周りの人間たちも

486 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb7c-/WNv [113.34.33.91])：2024/01/09(火) 09:53:18.73 ID:43cJElyI0.net

>>478
まあ女側が同意してた渡部の多目的トイレのときもあれだけ世間から顰蹙買ったわけだしな。

487 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb7c-/WNv [113.34.33.91])：2024/01/09(火) 09:53:59.45 ID:43cJElyI0.net

因みに裁判起こしつつ芸能活動もやるのってそんな難易度高いの？

488 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-nfnS [49.104.16.184])：2024/01/09(火) 09:54:12.86 ID:iKp+QLgld.net

松本歳とってセンスずれてきてたんなら引退してもしゃあないけどモデルチェンジしながら今も唯一無二なんで困る

489 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2390-r4ao [59.86.121.37])：2024/01/09(火) 09:57:11.83 ID:IxoGF5nE0.net

>>487
逆に芸能活動やめるほうが難易度高いと思う

なお阿曽山大噴火氏のポスト
@
東京地裁の開廷表の民事裁判の欄には原告や被告として著名人が記載されていることも珍しくないけど、仕事を休んでまで裁判に集中する人なんて初めて聞いた。訴えたり訴えられたりしながらもみんな働いてらっしゃるので。普通は弁護士さん任せだし、そんなに向き合う理由は何だろう。

490 ：名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-NHGD [49.106.203.123])：2024/01/09(火) 09:59:06.32 ID:LELtvyXTd.net

なんかワイドナショー出演も決まってないらしいし自暴自棄みたいになってるのかな？
とうとう出たねも勝確だから言ってるのかと思ったけど、どうもあれも焦りから？のように感じてきた
そういや忘れてたけど結構ネガティブ人間なんだよな
結構精神状態やばい？

491 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6501-4QlN [126.63.227.6])：2024/01/09(火) 09:59:07.94 ID:56IZ6y9V0.net

>>488
そうなんよな　意外に松本みたいにボケるタイプって今あんまいない　天竺鼠川原くらい

492 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23ab-Wr0c [240b:c010:424:706e:*])：2024/01/09(火) 09:59:33.86 ID:3nSxGyHX0.net

>>489
めちゃくちゃ皮肉でワロタ

493 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6501-4QlN [126.63.227.6])：2024/01/09(火) 10:00:11.94 ID:56IZ6y9V0.net

>>490
そうなん？ワイドナショー出せやって言ったけど止められたの？最後の出演くらいさせてやれよ　てか最後はダウンタウン揃わせてほしいな

494 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85e9-Wr0c [240b:10:8d40:2300:*])：2024/01/09(火) 10:01:26.53 ID:2JjEqNMk0.net

>>491
ボケの質がまるで違うからダメだな
ランジャタイ国崎と変わらん

495 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e3fc-tUMm [211.3.91.209])：2024/01/09(火) 10:04:06.52 ID:IQx116Wv0.net

>>489
テレビ出るとスポンサー付かないから休むしかないんだけどな　分かってるのかなこいつ

496 ：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1501-BKvP [60.89.154.44])：2024/01/09(火) 10:04:31.52 ID:WfgY/IJM0.net

身の潔白を証明したいならワイドナショーじゃなくて記者会見やればいいんだけどね

497 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:05:00.16 ID:LELtvyXTd.net

>>493
>>180
未定らしいよ

498 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:07:15.38 ID:56IZ6y9V0.net

高須院長が僕はまっちゃんが好きだからワイドナショーのスポンサー降りないよって言ってるw 高須さんつええ

499 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:07:56.52 ID:2JjEqNMk0.net

>>495
スポンサーが逃げ出したのは会見から逃げたまっつんのせいでは？？

500 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:08:41.55 ID:B6oT+ekk0.net

>>489
同じように「仕事しながらでも裁判できるだろ」みたいな事言ってる人が結構いるけど、白であるという主張の松本側からしたら、名誉を傷つけられ疑われたままできる仕事じゃないという事だろう。
一般の人で言えば人殺しの疑惑かけられたままぐらいの状況で、そのまま会社で働けるかって言ったら、普通は無理なんじゃねえの。

501 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:08:43.61 ID:xR2+hYve0.net

>>478
相手が無理矢理と感じている時点で、③を主張しても引く人は多そうかな

>>480
フジの上層部にまともな判断ができるなら、松本の出演は止めると思うけど、どうなるんだろうね
スマスマのアレを放送しちゃうような局なので

502 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:09:22.15 ID:IQx116Wv0.net

>>499
違うけど？報道出たからだよ？？

503 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:10:11.82 ID:2JjEqNMk0.net

>>500
いやだから、会見開くなりして猛反発すれば良かったのでは？

504 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:11:44.20 ID:56IZ6y9V0.net

>>503
性行為はしました　でも同意でしたって言うだけでそれならする必要なくね？

505 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:12:02.11 ID:xR2+hYve0.net

>>500
スポンサーが降りてるから、そもそも続けられないんじゃないかね
この時代に性加害の疑惑にあるタレントの番組に広告を出す企業はまずいないだろうから

506 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:13:12.01 ID:IxoGF5nE0.net

>>504
ワイドナショーには出たがってるんじゃないのか？

507 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:13:15.16 ID:56IZ6y9V0.net

会見しろって言うやつはなにを期待してるの？事実無根っていうだけなのにそれをXでしようがリアルでやろうが変わらんし　結局リアルで言ってスポンサー降りない保証ないでしょ

508 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:13:51.06 ID:iTcOMaBT0.net

ガキ使のオープニングの謝罪って、フジモンとかのことだけ？
事前に吉本社長・副社長は聞いてて、少しでも緩和できるなら・・ということで入れたとか妄想したんだけど

509 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:13:55.50 ID:B6oT+ekk0.net

女性に対しては「ホテルに行ったからと言って性的同意があるわけじゃない。普通に飲み会と思って行ったかもしれない」と女性を擁護してる人が、
松本のツイートしたLINEスクショを見て「ホテルで女性と会った証拠だ！つまり性的な事はあったという証拠でもある！」とか言ってんの、もうわけがわからない。

510 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:16:53.21 ID:2JjEqNMk0.net

>>507
まあ記憶にないの一点張りなら仕方ないか

511 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:16:54.93 ID:xR2+hYve0.net

>>507
＞会見しろって言うやつはなにを期待してるの？

松本と関係のない報道機関とかフリージャーナリストとかからの質問に答えることを期待している
東野では突っ込んだことを何も聞けないし、そもそも収録番組だから都合の良いところはカットできてしまいアンフェア
ワイドナショーが問題になってるのは、公共の電波を使って一タレントのスキャンダルについて一方的な見解を伝えるのは不適切

さて、文春の第2弾が出るまでもう2時間切ったな
アラームかけて仕事してよっと

512 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:18:47.48 ID:IxoGF5nE0.net

>>509
「女性の証言は事実」という前提ならおかしくはないと思うよ
被害を訴えてる女性は「ホテルに行ったら松本さんがいて無理やり性行為された」って訴えてるわけでしょ？

513 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:19:37.40 ID:WfgY/IJM0.net

会見するしかないんだけど会見なんて開いたら松っちゃんのことだから失敗するの確実だもんな。ここまでダサムーブ連発の松っちゃんにそんなことできるわけない
ワイドナショーで今田東野相手に一方的なこと話して裁判をチラつかせつつ実質引退だ

514 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:19:47.64 ID:iTcOMaBT0.net

NHKのプロフェッショナルのとき、飲みの席で「アスリートとかの方がよかったわぁ〜」とかトンデモなことを当然のように言ってるの見てるから、
今回も似たようなこと言ってそうと想像できてしまって、すごくかなしいな・・・

515 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:20:17.77 ID:B6oT+ekk0.net

>>503
「会ったけど性加害をやってない証拠」や「性行為をしたけど合意だった証拠」なんて普通は無いから、今の状況見たら会見で何を語っても、松本を疑ってる人が意見を変えるとは思えない。
松本を叩いてスッキリしたい人が「会見やれ」って言ってる感じすらある。

516 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:22:05.91 ID:56IZ6y9V0.net

>>515
それな　結局叩きたい人は同意あったって言って考え変えるの？　変わらないならやる必要ねえな　

517 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:22:23.05 ID:WfgY/IJM0.net

散々指摘されてるけど擁護してる側も「まあやったんだろうな」って前提なんで会見しても意味ないって思っちゃうんだよね

518 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:23:13.05 ID:2JjEqNMk0.net

>>515
俺は疑ってないが…信じてるよまっつん

519 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:25:09.48 ID:OpVGJYO70.net

堂々と会見して詳細を説明するのが筋なのに
イエスマンだらけのワイドナショーで一方的にしゃべって身の潔白を図ろうなんてムシがよすぎ

520 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:25:30.48 ID:B6oT+ekk0.net

>>512
一般論としての話ね。
女性に対しては「ホテルに付いて行ったからって、飲み会の場合もあるんだから、ホテルに付いて行く女性が悪いわけじゃない。警戒心がないとか言うな」的な事を言うのに、男性に対しては「ホテルで会ったと言うことは性行為をしたという証拠だ」って言うのはおかしいじゃん。
ホテルを「性行為するとは限らない場所」としてるのか、「性行為する場所」としてるのか、チグハグ。

521 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:25:38.60 ID:2JjEqNMk0.net

まっつん、記憶ないのか、無実無根なのかどっちなんや？
小澤はなんでコメントしてくれへんのや？

522 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:29:29.32 ID:56IZ6y9V0.net

>>519
なんでもう休止、実質辞めるって言ってんのに最後に嫌な質問されなきゃいけないんだよ笑　最後くらい仲間の前で辞めさせてやれよ

523 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:30:23.65 ID:56IZ6y9V0.net

てかワイドナショーも出れないかもしれないんだろ？ふざけてんなーメディアは

524 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:30:35.65 ID:IxoGF5nE0.net

>>520
松本の場合、事実無根だと否定してたから言われてるんじゃないの？
あのLINEを認めたってことはやっぱり乱交パーティーやってたのかっていう

525 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:31:27.54 ID:56IZ6y9V0.net

>>524
どう考えても同意なくやったかどうかに対してでしょ

526 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:33:24.33 ID:B6oT+ekk0.net

>>517
俺は
1.会って飲んだけど性的な事はしてない可能性
2.会って性的な事をしたけど同意があった可能性
3.会って性的な事をしたけど無理矢理だった可能性
の3つがあると思ってるし、松本ファンとしての気持ち的には1を信じたいけど。
結婚前の松本で、小沢よりもっと松本の手下感ある後輩なら2や3はやってそうって思っちゃうだろうけどね。

527 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:33:51.80 ID:iTcOMaBT0.net

事があってからのまっちゃんの筋肉事情が気になります
縮小してるのか肥大してるのか、現状維持なのか

528 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:36:47.59 ID:IxoGF5nE0.net

>>525
それって「事実は一切ない」とか「事実無根」とは言わないと思うわ、常識的には

529 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:39:45.33 ID:B6oT+ekk0.net

>>524
もうたぶん読み取る側の感覚でしかないからこれ以上言っても無駄だろうけど、あのLINEでは「会った」「女性は感謝の言葉を送ってる」という事しかわからないし、松本側の事実無根というのは性行為そのものについてなのか同意が無かったということについてなのかはわからない。
けどなぜか「やっぱり性行為があったんだ！このLINEはその証拠だ！」と受け取る人がいるのは面白いなと思うよ。
証拠ってのはもっと冷静に見るべきものなのに、だいぶ思い込みが入ってるなと思う。

530 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:43:12.72 ID:kJZ8HEZo0.net

田村淳
@atsushiTSK

松本さんの件
裁判で白黒はっきりさせることは納得できるんだけど…芸能活動休止とワイドナショーを選んでコメントすることは、うーんなんか腑に落ちないんだよなぁ…コメントする場所を選べるのならサンジャポにした方が良いと思う

531 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:47:03.89 ID:AO0jdXVRd.net

>>530
直接言えよコイツ

532 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:47:32.32 ID:IxoGF5nE0.net

>>529
そりゃあのLINEは性行為があったという裏付けになって当然じゃないの？
小沢が「大丈夫？無理すんなよ」って送ってるわけだから
二人きりで部屋に居たのは事実だけど性行為の話だけは女性の嘘、という妄想のほうが無理を感じるけどな

533 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:50:13.20 ID:kJZ8HEZo0.net

橋下徹氏　松本人志めぐり名誉毀損裁判の「難しいところ」を紹介　自身も上海電力報道で訴訟中
https://news.yahoo.co.jp/articles/84c6b373e059f4fc7454737a6c1bb23cc342a6e2

534 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:50:56.67 ID:iTcOMaBT0.net

「無理すんなよ」
この一言だけで、無理強いの可能性があること知ってたってことが受け取れてしまうんだよなぁ・・・・・・・・

535 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:51:02.50 ID:drUQkzqi0.net

ファンてほどでもないけど、哀しい終わり方になったな

536 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:51:06.69 ID:RA5kDDmf0.net

>>529
当事者間の問題なんだから公に向けての説明なんて筋でも何でもねえよバカ

537 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:51:54.79 ID:B6oT+ekk0.net

>>532
別に俺は「性的な事が無かった」と言ってるわけじゃない。
「あのLINEだけでは会ったという事しかまだわからない」と言ってるんだよ。
そして「性的な事があったと確定！」と言ってる人を批判してるだけ。

538 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:52:32.43 ID:RA5kDDmf0.net

誤爆した
ごめんね>>529

539 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:56:24.45 ID:OpVGJYO70.net

そもそも50過ぎてて既婚者でこんな女遊びしてる時点でイメージ悪いのよ

540 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:57:23.46 ID:IxoGF5nE0.net

>>537
まぁ、厳密にはそうだけど…
たしかに、あらかじめ結論を決めて憶測と事実をごっちゃにしてる奴は危険だわな
自分も気を付けようとは思うわ

541 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 10:58:48.26 ID:iTcOMaBT0.net

>>539
しかも、タクシー代として１万て・・
本人からしたら、普段入れんような一泊３０万の部屋に入れて、良い酒とか飲めて、そして俺に抱かれて、めっちゃええやん？良かったやん！とか思ってたのかなとか想像してしまったよ

542 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:06:26.45 ID:B6oT+ekk0.net

>>540
「性的な事はあったんじゃないだろうか」ぐらいに、憶測混じりですよという形で書くなら別にいいと思うけど、「性的な事があったのが確定」ぐらいに書いてる奴が5chでもXでも多数いるので、本当に危ないと俺は思うよ。
万が一松本が無実だったら全部文春のせいにして逃げるつもりだろうけど。
でもたまたま目立つ書き込みで松本らがみつけて訴えたらどうなることやら。

543 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:14:45.98 ID:yKBl/fbB0.net

>>529
まず携帯を小沢が没収してるんだから、その「感謝の言葉を送ってる女性」は被害者女性ではなくフリした小沢なんだろ
記事にもバレた時様に携帯に被害者女性が出れないのは承知で小沢はLINEを送っていたってあるんだからさ

544 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:22:44.58 ID:SU1FmIJld.net

https://twitter.com/aritayoshifu/status/1744542810815300036?t=zWIO90CsmsBMmJl_1h8UkQ&s=19

明日発売の「週刊文春」。3人の新証言。こんどは2019年も。
https://i.imgur.com/GiJqXc7.jpg

2019年だって、まだ時効になってない。
終わったね…
(deleted an unsolicited ad)

545 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:23:02.38 ID:B6oT+ekk0.net

>>543
あれこれ推測するのは好きにしたらいいよ。
推測の域を越えて確定とばかりに話してる人の話をしてるんだよ俺は。

546 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:26:46.68 ID:Mhea2cXC0.net

2019もやってるならまずいね今まで8年も前で庇ってくれてた人も手のひら返しそう

547 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:28:03.00 ID:B6oT+ekk0.net

>>544
M-1王者に米進出芸人か…。
安村や綾部は無さそうだから、たむけんかねえ。
M-1王者は徳井ぐらいしか女遊びしそうなイメージの芸人いないな。

548 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:28:10.21 ID:QkucfDAi0.net

>>544
声に出して読みたい日本語「SEX上納システム」

549 ：名無しさん ：2024/01/09(火) 11:30:28.69 ID:fVqnXuNW0.net

>>544
ふむ、遊ぶ云々はまあ想定通り
強要があったかまでは未だ不明
そんでA子さんはあのLineが事実と認めた上での反論ぽいな