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M-1グランプリ2020 Part214
- 1 :名無しさん :2021/02/22(月) 21:35:49.12 ID:rBP+x7E60.net
- ■公式サイト
http://www.m-1gp.com/
■決勝結果
優勝 マヂカルラブリー 649点(富澤・志らく・礼二)
2位 おいでやすこが 658点(松本・上沼)
3位 見取り図 648点(巨人・塙)
4位 錦鯉 643点
5位 ニューヨーク 642点
5位 オズワルド 642点
7位 インディアンス 625点
8位 アキナ 622点
9位 ウエストランド 622点
10位 東京ホテイソン 617点
次スレは>>950が立てて下さい
立てられない場合は代理を安価で指名して下さい
前スレ
M-1グランプリ2020 Part213
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1613903951/
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- 822 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:16:21.51 ID:iuLMisei0.net
- どこで終わってんねん!
- 823 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:18:26.06 ID:KKd4weiL0.net
- コントだと博のいや無理ー!みたいな終わり文句あるのあんまないかな
- 824 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:19:21.01 ID:KeZ1EWzb0.net
- にゃんこスターでした〜〜!!!
- 825 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:20:15.53 ID:eNq9Tl2K0.net
- もうええわ
ええ加減にしなさい
やってられんわ。
これね、東京の中高生が関西芸人の真似をするときには
「アホな事言いないなぁー」とか
「ちょけとったら、あかんでえ」更に
「ごねさらせや!」と言う言葉を使うんだけど
実際、関西の芸人さんってこんな言葉は使ってないよね?
何故、東京の中高生はコレを関西芸人のアイコニックな、名刺的な言葉だと思い込んでるのかな?
なんか、そう言うアニメとかあった?
- 826 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:20:49.41 ID:Cr+CCLQX0.net
- チュート福田のやめさせてもらうわは良いぞ
- 827 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:24:10.00 ID:myEcwLKFM.net
- どうも、ありがとうございました。好き
どうも…ありがとうございました…!も好き
- 828 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:24:49.16 ID:Cr+CCLQX0.net
- どうもありがとっ
- 829 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:26:02.58 ID:eNq9Tl2K0.net
- 終止形を面白く扱ったネタもあるよね
「新噺」の終止形。ケーデンス
お後がよろしようで、、
まだ終わってねぇよ!
では、尾跡が、よろしいようで
へぇー!なるほどねぇー
(二人同時に)お後がよろしいようで。(暗転)
- 830 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:28:14.68 ID:s+JXTbg/r.net
- コマンダンテ石井のもういいですも結構好き
- 831 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:29:08.58 ID:kyE9mm8q0.net
- パーパーの、星野がなにか一言言って終わるスタイルは割と好き
- 832 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:29:22.17 ID:UQnAxgR40.net
- >>825
ちよける以外は後半が関西の言い方じゃないな
アホな事言いなさんな、は昔風の言い方だけど普通はアホな事言いなや!って歯切れ良く切る感じ。アニメとかの偽関西弁ってどこ発祥か気になるな
- 833 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:31:50.88 ID:ulPrR7F0p.net
- アンタッチャブル売れてるな
- 834 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:33:04.63 ID:KKd4weiL0.net
- 柴田は出せばやっぱ強いわ
- 835 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:33:34.38 ID:VF5QvasB0.net
- 兎の長ゼリフもうええわは気持ちいい
ウケたときのドヤ顔が腹立つけど
- 836 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:35:27.47 ID:6gq97biq0.net
- >>816
へえ、おもしろいねありがと
いろいろ歴史あって時の流れで変わってってるっぽいのか
ざっくりと、ツカミ→ネタ→締めの3つの流れがあるとして、あんまり締めに関して語られない感じがするんだよね
なあなあでいいと言うか、記事にもあるように関西は他地域に比べてバリエーションも少ないね
ネタの切り口とかワードの独自性は追求しても、締めに関してはあまり工夫するところではないって感じなのかな?
採点とか審査員のコメントもネットの視聴者コメも特に締めに言及する印象ないな、ネタとツカミは触れることあっても
自分が非関西だからか締めの幅の少なさとか拘りのなさってふと不思議に思ってたんだよね
- 837 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:39:49.53 ID:ulPrR7F0p.net
- ザコシのモ・イ・ゼ好き
- 838 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:43:27.11 ID:t2zKvZKRr.net
- や〜めさしても〜らえ
や〜めさしても〜らえ
- 839 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:43:36.57 ID:FQYHXSrZp.net
- そういえばキングコングの最後ってあれ「おおき!」って言ってるの?
- 840 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:43:39.98 ID:1R1pz5Av0.net
- 2年連続食べ物長文サゲのロコディ敗者復活
- 841 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:45:32.19 ID:q2PV/CdN0.net
- >>839
おおきに!だよ
関西弁のありがとう
- 842 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:45:47.51 ID:J2ndHU6O0.net
- 締めでオリジナリティ出してすべったりしたらみんなそこの印象が強くなっちゃうから無難に締めた方が良さそう
- 843 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:46:59.35 ID:XTaOk7Go0.net
- ダイノジ
- 844 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:47:05.12 ID:9UGX/98y0.net
- >>836
そんなとこ拘る暇あるならネタの本筋こだわれよってのが審査員からした本音じゃないのか
漫才師としてこだわるべきはネタのオチで締めじゃないのでは
それとは別にキャラクター付けとして相席EXITその他の独特な終わり方は味があって好きだけど別に批評も追求もするとこじゃないと思うよ
- 845 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:49:06.17 ID:QVWqGsDH0.net
- ナタリー読んだけど春日のバーイはカウントされないんだなその前に若林が言ってるからか
- 846 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:50:09.38 ID:eNq9Tl2K0.net
- 関西の割と高齢の漫才師さんで、いつも
「わて、養子でんねん」
「知らんがな!」
で終わるコンビがいたけど、何か文化圏を知らないと何故その言葉を使ったのか?
という行動原理がわからね
- 847 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:52:29.40 ID:FQYHXSrZp.net
- 漫才は大したオチ付けなくてももうええわで締められるからそこは楽だよな
- 848 :名無しさん:2021/02/24(水) 10:52:44.42 .net
- >>716
元田畑藤本の藤本は東大の建築じゃなかったっけ。
- 849 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:53:30.90 ID:FQYHXSrZp.net
- >>841
おおきにを略して「おおき!」って言ってるのかと思ってた
「に」が毎回聞き取れん
- 850 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:54:13.36 ID:O2mZ/9fAa.net
- 手応えあり
- 851 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:55:12.67 ID:jdxDBV8Z0.net
- >>716
神大工学部なのははじりの方だけど確か6年くらい大学行って結局中退とかそんなオチがあったはず
- 852 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:59:00.70 ID:eNq9Tl2K0.net
- ビートたけしは明大の工学部だし
アンガールズ田中は広島大学の工学部
フレミングは医学部出身
- 853 :名無しさん :2021/02/24(水) 10:59:24.88 ID:ulPrR7F0p.net
- いい加減にホワイト
いい加減にキャッスル
- 854 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:00:14.64 ID:ML1QuZOW0.net
- 医学部出身でいったらしゅんPもそうか
- 855 :名無しさん:2021/02/24(水) 11:00:15.42 .net
- くりぃむがいつかの正月特番でやったお笑いテーマのクイズ番組で締めの一言だけ流して誰の台詞か当てさせるクイズがあったような。
- 856 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:00:37.53 ID:FQYHXSrZp.net
- いい加減に46
いい加減にエリーゼの好きな方
いい加減に無罪
- 857 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:00:40.51 ID:ulPrR7F0p.net
- >>716
ゆっくんちゃんが東京農工大工学部やな
- 858 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:03:37.71 ID:MWHgunT90.net
- >>826
アイツ、汚いしゃがれ声で怒鳴ってるだけでツッコミには程遠いw
- 859 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:05:32.93 ID:eNq9Tl2K0.net
- >神大工学部なのははじりの方だけど確か6年くらい大学行って結局中退とかそんなオチがあったはず
早稲田行ってみろよ、そう言う奴って結構多いぞ
ほとんど学院から上がって来たやつな
学院って早稲田大学の付属校じゃなくて早稲田大学の1つの学部扱い
だから校歌も、都の西北
アンゴラ村長なんて思いっきり学院からの早大卒で、分かるわ〜
学院で過ごすと様々な情報を持ってる一味違った家族達が集まるから
世の中の味方が変わっちゃうのね。俺の時代は倫社の富田先生という素晴らしい大人がいて
アレで人生観変わったよ
- 860 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:06:45.00 ID:1R1pz5Av0.net
- 何か北海道爺の大学版みたいな奴いるな
- 861 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:07:55.49 ID:FvN9cmsPd.net
- >>852
フレミングを知らなくてググったらあのしゅんしゅんクリニックってヤツだと気付いた
あの人ってたしか吉本アイドルNMBの子と結婚したと思ったのだが
- 862 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:13:29.82 ID:APykFUJQ0.net
- 隙あらば自分語り
- 863 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:15:55.33 ID:OM2LPhEId.net
- 言うほど隙あったか?
- 864 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:18:04.85 ID:SKc67H2Jr.net
- アタック25次はきたみな河野が出るみたいだけどこれからもちょっと頭いいマンゲキ芸人がテスト受かってどんどん出そう
- 865 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:27:40.24 ID:MWHgunT90.net
- >>864
ツートライブのじゃない方が出てたのはビックリしたw
- 866 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:30:55.06 ID:ulPrR7F0p.net
- ツートライブとデルマパンゲのツッコミ入れ替わってても気づかんかもしれん
- 867 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:34:24.83 ID:MWHgunT90.net
- >>866
あと祇園の櫻井健一郎ととろサーモンの村田も
追加でw
- 868 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:37:06.25 ID:K67kzXeO0.net
- >>861
そうりぽぽと結婚した
- 869 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:38:25.99 ID:SKc67H2Jr.net
- 村田とたかのりって間違いなく男前なんだけど何と言うかラクダっぽさのある男前
- 870 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:46:39.36 ID:9V3cqs8J0.net
- 唐突で悪いんだけどオズワルドが違う名前で外のライブ出てたのってどういう事情だったの?
この前オドるキネマが踊るキネマとしてケープロのエントリー制ライブ出てたの見て気になった
- 871 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:50:18.92 ID:+SC4W8eha.net
- >>770
自分がハマってないだけじゃね?
- 872 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:50:40.60 ID:ThxH80yY0.net
- >>868
小谷だったっけ?
あの子一時は貧乏アイドルとしてよくテレビに出てたが上手いこと金持ちを捕まえたんだなw
>>869
めっちゃ分かる
イケメンではあるが馬ズラでイモっぽいというw
- 873 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:51:11.84 ID:+SC4W8eha.net
- >>774
正直受験の方法とか違うから同列には比べられんと思うわ
- 874 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:52:07.75 ID:VQzazmS2a.net
- >>871
だから全世代でウケるとかファンのよく目でキモいという話よ
息子自慢と同じ臭いわけ
- 875 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:53:04.04 ID:hjZMXunZ0.net
- 吉本の顔で売れた芸人ってしっかり需要が無くなるけどネタがしっかりして女人気のある芸人の末路ってどうなるんだろうな
- 876 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:54:08.54 ID:+SC4W8eha.net
- >>796
言ったことあるのだとザコシの単独は男多かったぞ
男6:女4位だった気がする
後は鳥肌実の単独も恐らく6割方男だったな
どっちも正直芸風の割に女性多くてビックリしたけど
だから単独が女ばかりかと言うとそうでもない
- 877 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:54:34.29 ID:+SC4W8eha.net
- >>804
ザコシの単独男多くなかったか?
- 878 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:56:17.71 ID:+SC4W8eha.net
- >>874
俺は男だけど和牛は面白いと思うネタ結構あるぞ
2019の奴はいまいちハマらなかったけど
- 879 :名無しさん :2021/02/24(水) 11:59:13.32 ID:WNiS8ATJr.net
- M-1ヲタなのに和牛認めないのはさすがに無理があるというかただ嫌いなだけとしか思えん
- 880 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:00:05.78 ID:K67kzXeO0.net
- >>861
そうりぽぽと結婚した
- 881 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:01:22.01 ID:xadxLyzb0.net
- >>875
吉本でしっかりネタやってれば劇場あるし人気の余韻で食っていけるのでは
ロザンもシャンプーハットもそうだしもっと上ならぼんち師匠とかもそうじゃない?
- 882 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:01:23.59 ID:FQYHXSrZp.net
- 女ばっかりいる劇場で毎回ネタやってたらそりゃ女ウケ要素も増えるっつーの
和牛もアキナも被害者だよ
- 883 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:02:14.59 ID:+SC4W8eha.net
- ネタで女向け男向けってなってる芸人って少ないと思うんだよなあ
男子向けアニメの物真似やってるようなアイデンティティとか若井おさむとかは男向けになるんだろうけど
- 884 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:02:34.06 ID:rR2J5oti0.net
- 和牛の漫才は面白いけど昔に比べたら今は完全に女向けに振り切った感があるわ
仲良しこよしを全面に出せばウケるから必ず漫才に取り入れてくる
- 885 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:02:53.15 ID:HQVZCOTd0.net
- 街裏ぴんくの独演会は男女も年配者もサブカル風もお笑いオタク風も満遍なくいるな
- 886 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:04:09.81 ID:oY9h66zz0.net
- 和牛の漫才はむしろ昔の方が女向けだろ
base時代ひどかったぞ
- 887 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:05:40.66 ID:EDHjnS4X0.net
- まあでもネタや芸風がどうあれ劇場に足運ぶ女は多いってこったな
ザコシで4割もいるのは驚き
- 888 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:05:44.62 ID:rR2J5oti0.net
- やっぱM-1出た手の頃が良かった
なんでケンシロウとシンジ呼びなんだ誰だよ
- 889 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:06:57.47 ID:FQYHXSrZp.net
- 「イイネ!」は女ウケって感じがしちゃったなぁ
実際はそうじゃないだろうし和牛もそんなつもりでやってないとは思いたいけど
- 890 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:07:09.81 ID:+SC4W8eha.net
- >>887
分からん、3割位かもしれん
ただ男8割とかだと思ってたから想像以上に女性多くてビックリした
う○ことか珍棒とか言いまくってるライブなのに
- 891 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:07:23.75 ID:JZsZH+cX0.net
- アウアウウー Sae7-GD1z
こいつずっとこの板いる和牛アンチだから
- 892 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:08:08.34 ID:FQYHXSrZp.net
- アキナはコントだとちょっとブラックな要素があるネタをするのに漫才だと女ウケに振り切っちゃうのもマンゲキのせいな気がするなぁ
- 893 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:10:17.57 ID:+EYtu0wd0.net
- さらばの単独は結構男多かったな
- 894 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:10:57.03 ID:USqzeO/ir.net
- >>884
昔からあの手のネタが多いだろ
和牛は変わってない人気が出て周りの目が変わったんだろ
- 895 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:12:29.14 ID:o8DrLrULa.net
- 芸人って頭良い人達多いよな。だからネタとか書けるんだな。中卒の武智があんな構成の綺麗なネタ書けるのが謎だけど
- 896 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:13:24.50 ID:/LN25b5id.net
- 和牛のBL系はファンのために振り切ってるのか
単に自分たちの趣味嗜好なんかよう分からん
単純に作りやすいのかな
- 897 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:15:46.18 ID:o8DrLrULa.net
- ザキヤマって昨日のロンハーで、さらばに厳しい事言ってたな。「ネタは面白いけど設定にこだわりすぎ。
- 898 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:17:12.83 ID:rR2J5oti0.net
- >>894
あの手のネタは多いけど昔は仲良し漫才じゃないのも作れてたじゃん
ああいう漫才も作れるのに最近はまた段々と仲良し漫才に戻ってったから
- 899 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:17:13.81 ID:C7D10MuEM.net
- 前から思ってたけど芸人って左利き率高くないか
何かの因果関係あると思ってる
- 900 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:17:16.19 ID:UeZoz5MY0.net
- 和牛は元々コンビ仲良いからあまり気にならない
ただ2019M-1で仔牛や腰ふりがネットで騒がれてからは本人らも仔牛っていうワード極力使わなくなったり漫才で腰ふる事減った気がするw
- 901 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:17:51.57 ID:FQYHXSrZp.net
- ザキヤマってあんなキャラだけど内心では絶対厳しいこと考えてる人だよな
テレビでエピソードトーク全くしないで必死で素を隠しけるけど
オズワルド伊藤に「そのシェアハウスは芸人としてプラスなの?」って言ったり
- 902 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:22:15.15 ID:1Jf2Y/iwr.net
- R-1クラシックも見応えありそう
- 903 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:22:51.92 ID:Mx8KjCRrd.net
- >>898
昔っていつだよbaseか?ザマンか?新M-1か?
賞レース用に作ってただけじゃね
- 904 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:27:56.67 ID:ThxH80yY0.net
- >>902
R-1王者でクラシックに参加してるのが中山功太だけってのがなんか切ないw
歌ネタがハマればトップ出番のSAKURAIが優勝しそうなのだが
そうなると錦鯉も含めザコシ軍団が一気に活気ずきそうだw
- 905 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:28:28.31 ID:KeZ1EWzb0.net
- >>901
インディアンス田渕よりよっぽど演じてるよねザキヤマ
実力が凄すぎて全く気にならないけど
- 906 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:28:31.37 ID:9NEdfHX40.net
- 芸人渡部が女性関係にだらしなかった過去は、今更なにを言っても変えられるものではない。妻の佐々木も応援しているようなので、あとは多目的トイレなどで女性と密会したということに関して、世間からのイメージがどこまで回復するかということだ。
- 907 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:29:56.84 ID:9NEdfHX40.net
- 芸人渡部が女性関係にだらしなかった過去は、今更なにを言っても変えられるものではない。妻の佐々木も応援しているようなので、あとは多目的トイレなどで女性と密会したということに関して、世間からのイメージがどこまで回復するかということだ。
- 908 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:33:57.01 ID:JZsZH+cX0.net
- >>898
むしろ逆に思うわ
昔がいつの話かわからんけど
- 909 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:34:15.88 ID:o8DrLrULa.net
- >>901
柴田も人力舎の若手のネタ見せで「前半でオチが分かった。オチが分かったらお笑いじゃない」て言ってたな笑 若手が「でも」て言ったらガチのトーンで「口答えしないでオーディションなんだから」て言ってたのは怖かった
- 910 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:39:16.29 ID:FQYHXSrZp.net
- 明石家さんまとか所ジョージもザキヤマとは全然芸風違うけど似てるな
明るいキャラでノンポリシーっぽく見せてるけど、実は誰よりもポリシーがあって人にそんなに優しくない
審査員とかやらせたら誰よりも厳しい審査するタイプだと思う
- 911 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:39:47.65 ID:HDaL8lXGr.net
- それは柴田がおかしいな
柴田が慕ってた志村のコントなんてオチが分かっても面白いの典型だと思うがなあ
- 912 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:40:00.60 ID:t2zKvZKRr.net
- >>870
時期によって厳しさがコロコロ変わるのでアレだが
基本的には勝手に外のライブに出るなという方針がある
オダウエダのみ、お前らはもういいってなって自由に出てる
- 913 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:43:38.03 ID:HDaL8lXGr.net
- >>912
確かに吉本って他事務所との合同ライブや他事務所主催のライブにゲスト参加みたいなのはあんま聞かないな
劇場かワンマンか吉本同士でのツーマンのような形態がほとんど
- 914 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:43:55.08 ID:o+YOopiSH.net
- それにしてもヒルナンデスの和牛は立ち位置ふわっとしてるな
- 915 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:44:55.98 ID:BAoMyflSp.net
- >>911
ダチョウ倶楽部みたいに分かってても面白いオチじゃなくてさらばみたいにそう来るかみたいな裏切りのオチなのに読めたから「オチが分かったらお笑いじゃない」って言ったんじゃね?
- 916 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:45:05.68 ID:Y6Xlc9TKr.net
- >>891
そのワッチョイだと確か霜降りアンチでもあったはず
- 917 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:45:59.61 ID:SKc67H2Jr.net
- 吉本芸人がいわゆるインディーズライブにこっそり出る場合はコンビ名の偽名使って出るのはあるあるだった
例えばさや香はさゆりとか
- 918 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:46:22.77 ID:BDGX+hVJ0.net
- なんJで黒帯がめちゃくちゃ推されてた
今年ブレイクあるかな
ネタパレも出るらしい
- 919 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:47:23.57 ID:BDGX+hVJ0.net
- >>870
グレープのライブみにいったとき、オズワルドは普通の正式名称で出てたような気がした
- 920 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:49:49.91 ID:OledsC+4d.net
- >>911
長年の蓄積が有ればな
- 921 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:49:55.01 ID:mr7siakk0.net
- Wサスペンダーズはもう惰性で名乗り続けている
- 922 :名無しさん :2021/02/24(水) 12:50:16.29 ID:kyE9mm8q0.net
- 金属がそこそこ売れたなら黒帯も全然あり得る
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