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タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 20:32:16.84 ID:UerIroC70.net
タクティクスオウガ リボーンの葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善&追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg


次スレは>>950を踏んだ人にお願いします
立てられない場合はアンカーで適当なレス番を指定すること
スレが立つまでは減速推奨


前スレ
タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669521719/1
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 20:36:15.92 ID:ln9/Iizz0.net
よくやった
オリアスを好きにしろ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 20:40:52.50 ID:fGSQwCbl0.net
アジャ乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 21:37:03.26 ID:fP36+9jc0.net
>>1
さっすが~

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 22:21:15.34 ID:UV17cIbc0.net
クソゲー

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:28:16.00 ID:AKFd2jyC0.net
>>1
おつ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:45:58.14 ID:hV/QjZO20.net
>>1乙、ご質問・不具合等につきましてはスクエニのカスタマーサポートへお問い合わせください

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:49:19.07 ID:VRR5N0eT0.net
さっきリボーンのみならすスクエニについても書いたけど、
リボーンが糞なだけでスクエニは関係ないみたいに言う人もいるけど、今年だけで数本買ってる俺からすると、半分の確率で外れ
純粋な糞げーのみならず微妙な作品も入れると、外れ率はかなり高くなる

そもそもremakeなら別にフルプライスでも全然いいけど運命の輪リマスターみたいなもんに結構な値段付けるてる時点で相当客を舐めてると思う
別に5千円が高いと言ってるわけじゃなくて、焼きまわし中心のものに5千以上の値段を付ける強気の姿勢が嫌なだけ
しかもリボーンだけじゃなくてミンサガやクライシスコアでも同じようなことしてるし
単純にスクエニという名前を取っ払って、これらを買ってくれる奴がどのくらいいるのかわからんが
今の時代だと思い出補正がなければ普通に糞げー扱いされて終わる可能性もあると思う

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:52:31.93 ID:FDWsdQI30.net
葬式はまだまだ続きそうだな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:57:59.23 ID:VRR5N0eT0.net
まあ何言ってもスクエニ様が変わることはないだろうし、出来ることは買わないことくらいだな
買うとしてもしばらく様子見してからのセールとか値段落ちした中古で充分
お布施みたいに発売日に定価で買うのがいる限りは現状維持どころかもっと酷くなるだろうし

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/03(土) 23:58:20.71 ID:hV/QjZO20.net
>>8
気持ちは分からなくもないけどあくまであぼーんアンチスレだからな
あぼーん以外には高評価や甘めの評価を下してる人がいても別に問題ないわけで

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:06:36.45 ID:vRGb2SEl0.net
スクエニのゲームは基本様子見してから買うべきだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:35:00.97 ID:001dK1JN0.net
あぼーんは事前情報で嘘をつくという
スクエニの中でもさらに初動売り逃げ特化の凄いやつ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:36:25.34 ID:Pnl8Uqme0.net
記事が間違ってたんだが😡?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:53:22.44 ID:Kw6u5c/S0.net
嘘ついて買わせて記事訂正すればセーフと思ってるのが凄い

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:55:18.75 ID:dJqNdHPZ0.net
ずっと語り継いでいきたい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:55:37.00 ID:6QI/94u20.net
ゲーム発売した瞬間には開発チームが解散してるとか普通なの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 00:59:40.41 ID:s8GU6cSx0.net
>>8
フルプラじゃないから5000円は安い方じゃないの?強気ならフルプラにするだろうし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 01:01:06.41 ID:s8GU6cSx0.net
>>14
追記ですらなく修正させるって圧力ヤバイよな。あれ通るならインサイダーも簡単

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 01:03:33.24 ID:iR7ufTqD0.net
10年に1度クソリメイクを出す男

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 01:06:21.07 ID:2cciiLKj0.net
あれ普通に修正じゃなくて改竄とされるやり方なんだよな…。
それをメディア側がわかってないはずがないんだが、押し通せてしまったのがひどい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 01:26:57.12 ID:Hgx28RMd0.net
>>21
メディアに幻想持ちすぎ
広告担当と記事編集が兼任になってるウェブ媒体なんて、発言者の意向でいくらでもサイレント修正するぞ
修正履歴を必ず記載するルールがある媒体なんて新聞社の系列媒体ぐらいだよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 01:42:21.58 ID:uIdJaH4s0.net
しかしミンサガの同接と比べるとやはりタクティクスオウガはネームバリューはあったんだなぁと思った。もし期待を裏切らない出来だったと思うと惜しい。
まあアジャスター松野には無理だろうがw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 02:11:40.73 ID:8/s8RivF0.net
>>11
スクエニのゲームにヒット率が低いとか様子見という意見を否定はしないが
昔ならさておき今ってメーカーより何処が作ってるか誰が作ってるかで見ないか?
それこそリボーンだって事前の期待度が高かった層からすると
スクエニが出すからじゃなくて松野が指揮取るからだったろうし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 02:30:40.69 ID:s8GU6cSx0.net
>>22
メディアを舐めすぎというかゲームメディアを矮小化しすぎだよ。
中裕司がドラクエタクトのインサイダーで捕まったように、
景品表示に関わる部分は、詐欺にもインサイダーにも関わってきて大メディアは危険だよ。
ファミ通の記事担当が広告担当か知らんけども広告担当ならなおさら気をつけないと。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 03:05:48.97 ID:REPh52s+0.net
等角投影の視点で、積み木状の箱庭で、これ当時の制限では
最大限に見映えしてインパクトあったにしても、固執せずに刷新すべきやった

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 03:59:45.12 ID:UvqHo/F50.net
いつからか知らんけどスクエニは外注ばっかで
当たり外れがある
浅野チームは昔のゲーム再現で革新的じゃないけどそこそこ安定してて
トライアングルストラテジーがタクティクスオウガの精神的後継作な気がす

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 04:25:38.42 ID:CMevdc120.net
私は外注ではなく仕様書を書いたスクエニスタッフの責任に見えるかな
明らかに松野の意向が色濃く反映されてるし

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 04:28:30.08 ID:s8GU6cSx0.net
>>27
はさみ将棋化してるけど配置ミスると一瞬で仲間死ぬくらい向きと高さの補正があって、
バトル中の復帰できないからそのまま不利になるバランスでよくできてるよな。ステージによってはギミックもあるし

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 04:30:59.56 ID:s8GU6cSx0.net
>>26
もっとターンチェンジを意識させないようシームレスにできたら新しいクォータービューの箱庭ジャンルできてたかもな。elonaとかはそっちよりな気する

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 04:46:19.03 ID:hHQ8GBbh0.net
バフカードが1番の癌なんだろうが、個人的にはいわゆるレア武器を最後まで取らせない仕組にしたのが1番意味わからん。
道中で店では買えない武器防具が少しづつ入手が出来ていって、色んな装備を試していくのがRPGの楽しみの一つなんじゃないの?
馬鹿じゃないのかと思う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 04:50:19.78 ID:s8GU6cSx0.net
>>31
戦闘中の付け替えもないから試す場所なそすぎよな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:00:47.36 ID:mFXvOrv10.net
真・ブリュンヒルドなんて十二将をデニ夫、ヒス姉、逆張り野郎の三人のみでしかもチャリ回しできない黒ランス撃破時に極小低確率でのみドロップというね
もうそんな時点でオウガセットで固めてチャームでフォアグラのように肥え太ったデニ夫がバーさーくマイティ連発する段階だろうから武器一本なんてどうでもいいっちゃあどうでもいいんだろうが
にしてもユーザーにレアもの取らせたくない、んほらせたくない精神極まれりだな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:01:45.37 ID:e1Xk26Nt0.net
成功したミンサガスレを荒らす位失敗を認めたくないやつがいてワラタ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:27:48.08 ID:SdhXRx8b0.net
>>10 >>12
この数年でスクエニに対する信用は完全に落ちたわ
昔はドラクエとか出たら確実に発売日に買ってたけど、今はそういう気持ちにならないからな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:29:42.85 ID:ekBnCJqi0.net
3章後半からもうボスが前に出てくるまでみんな待機、
雑魚は無視してダメージはLサイズユニットに任せて
ボスが前出てきたら待機で溜めたMP使って必殺技連発で終わらすようにした
だいぶダルさがなくなってなんとかクリアまではできそう
虚無だ虚無

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:41:10.35 ID:UvqHo/F50.net
ドラクエは安定してる感あると思うけど
dq11とか過去最高

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:44:14.23 ID:7cGN9rjZ0.net
ドラクエは虎屋の羊羹

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 05:47:39.32 ID:B8GPF/l90.net
>>38
異物混入してんぞ
【悲報】ドラクエ最新作にVtuberの兎田ぺこら参戦wwwwwwwww
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1670072286/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 06:09:10.15 ID:8/s8RivF0.net
パブリッシャーとディベロッパーの区別付いてない人も少なくないからな
特に昔のゲームのリメイクやシリーズ物ばかりやってる人とかだと

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 06:15:27.20 ID:xSVCHrI70.net
ミンサガの葬式スレ立たないとか松野俺悔しいよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 09:27:38.72 ID:dJqNdHPZ0.net
>>39
おいおい
お前らまで頭松野になるな
道具も宣伝もガワは日々変化してくもンでしょ
それに異物も不純物も無いと思うわ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 09:28:20.30 ID:RBBiVdEw0.net
タクティクスオウガのつもりでトライアングルストラテジーを
再プレイしてズカズカ前進していったら
敵兵士の攻撃で一気にHP半分以下になって真面目にプレイし始めた

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 09:34:37.26 ID:ryGdHABt0.net
今思えばおおらかなゲームだったな原作は
できないの敵専用ユニットを使うことぐらいか
近代ではオウガに限らずあらゆるゲームがケチくさくなったように思える
二度のリメイクはゲーム業界の変遷の縮図のようだ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 09:55:26.54 ID:Czw+rQVW0.net
というかスクエニは割と昔から縛るのが好きというかバランス調整苦手な印象はあるな
ゲーム業界全体としてはどちらかというと自由度は上がってる方だと思う

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 09:57:23.46 ID:VvdGFRKD0.net
もともとスクエアのゲームはフリーダムなのが基本だったのに知らん間に縛りが強くなってただけのような
エニックスは割と縛りが強い印象があるけど

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:09:26.35 ID:NCmBIyJh0.net
>>37
ドラクエ11も後から声つけてセコい商売すんなとか叩かれてたけどな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:10:43.32 ID:AQ4OISY70.net
まさかの完全版来ちゃうの?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:12:46.61 ID:8TB8vQDP0.net
来てもおま国だろうな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:24:26.78 ID:fOlckpLO0.net
どう?神アプデきた?売ろうかどうか迷いながらアプデ待ってんだけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:28:23.36 ID:hbQUl/5U0.net
ミンサガが成功というが
これみたいに根本的な仕様の変更もなくただ元のものに便利機能と追加要素入れただけなんだから成功も何もないでしょ
成功というならこれみたいに別ゲーにした上で上手く行ったのでないと同じ土俵にも立ててない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:31:54.29 ID:INgEm3IX0.net
>>51
リマスターとしての成功だからね
そもそも簡悔クソリマスターとは同じ土俵に立ってないぞ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:32:57.11 ID:hmwMZnXY0.net
こんなクソゴミオナニーゲーと同じ土俵に立ちたくもないわ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:33:40.36 ID:NFcOH+pM0.net
ドラクエはもうダメでしょ
性別表記なくしてタイプ表記にしたのをアップデートだと捉えるようなスタッフが作ってるし
ドラクエ3もたぶんそうなるし、遊び人の女もクラウンにするっていう噂もあるようだぞ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:42:57.31 ID:8TB8vQDP0.net
松野さんはリマスターと銘打ってクソゲーを連続発売したFFさんを見習ってほしい
シナリオも音楽も以前のまんまじゃねえかこれじゃリボーンじゃなくて流用ーンだよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:55:31.82 ID:jmdbsm6i0.net
アプデの要望があるとしたらMPチャームの実装とレリックとかレアドロップの向上だな
レベルシンク、アイテムアジャストは割り切るしかない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 10:57:25.36 ID:8TB8vQDP0.net
アプデしてほしい箇所多すぎて作り直しレベルの要望になっちまう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:04:06.01 ID:/Rf6OFwQ0.net
>>51
つーかオウガもそういうのが望まれてたんじゃないのか
勝手に土俵から転がり落ちただけだぞこれ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:08:09.74 ID:MFCmSNWh0.net
松野はスクエニに責任転嫁したように見える発言しちゃうのはどうよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:11:01.34 ID:INgEm3IX0.net
成功したら松野の手柄
失敗したら工数と予算をくれなかったスクエニのせい

さすが天才だわ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:14:49.45 ID:8TB8vQDP0.net
改造して後半でも敵よりレベル高い状況作ったら、初期位置付近でうろうろして前進しない敵AI再発しおったわ
これマジでAI改修してねえな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:37:05.54 ID:b6c7K9UW0.net
バフ魔法なくなったからイチャイチャできなくなっただけということか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:38:10.51 ID:flgZFMDb0.net
令和最新版のAIとは思えんな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 11:51:55.28 ID:mFXvOrv10.net
補助魔法祭りなくすためとはいえ脳筋行動しかしないAIのアホさ加減もな
そういうのパワーレベリングする演習のときだけでよかったろうよ
開幕瞑想してからの非売品葉っぱもぐもぐして敵が補助魔法や異常系魔法まで使って来たら、
嫌がらせと言う意味では松野好みの調整だったんだろうけど
さすがに運輪で叩かれすぎたからやめたんだろうな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 12:00:07.72 ID:ZG0hvX5R0.net
>>36
同じ攻略方法になったわ
待ちが有利になる従来の戦い方を変えたくて
バフカ入れたんじゃなかったっけ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 12:35:20.48 ID:ryGdHABt0.net
>>54
店とか団体とかに嫌がらせしてそう

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 12:45:33.78 ID:INgEm3IX0.net
待ち有利なのがよくない→バフカード導入

天才過ぎる

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 12:52:33.40 ID:ZAuo0PmU0.net
ミンサガいいらしいけどあの世代の気持ち悪い3頭身?キャラがダメ
サガスカはゲームシステムがオンリーワンすぎて十分楽しめたけど

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 12:59:28.74 ID:4edmmROb0.net
膠着状態を解消させるのがバフカードの役割だろうにいざ前進したらボスがワンパンで殺してくる
なんかやりたいことが全部噛み合ってないよなこのゲーム

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 13:07:15.58 ID:PqDp5K5r0.net
>>68
あれ俺も嫌いなんだけど、あのおかしなデフォルメのお陰で色んなゲーム的ウソをつきやすくできてるのよ
キャラがバトルで無茶な動きしたりシナリオ中に突拍子のない動きをしても
昔の2Dゲームのようになんか納得できるようになってる
羽根付いたアルベルトと角生えたシフは許せないけど

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 13:11:01.24 ID:csYLJgu10.net
>>27
昔のゲームを再現してるぽく見せてるけど、このチームもこだわりは戦闘難易度
だからまっつんみたいになってもおかしくない要素持ってる
あと戦闘に拘りすぎて他の部分がスカスカになってる
オクトラは町が簡素過ぎでブレイブリー2はそもそもボリューム不足
トライアングルも元祖タクティクスオウガに比べるとボリュームや自由度が圧倒的に少ない
結局自分たちのやりたいことを貫く姿勢は同じで、一部分には特化するけど他がスカスカになるのは他のスクエニ作品と同じ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 13:22:16.10 ID:npRitbXI0.net
>>70
サガなんて元々変な奴らしかいないからあまり気にならない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:09:20.40 ID:RxwUcwIF0.net
俺もキャラデザ嫌でずっと敬遠してたけどやってみるとキャラデザ気にならないくらい面白かったぞ
PS2版の話ね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:23:46.04 ID:8/s8RivF0.net
直近のリメイク(リマスター)作品で語りたい気持ちもあるだろうが
スレがスレなんだから他ゲーの話も程ほどにな
まぁ流石に燃料も尽きてきたのかも知れないが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:25:35.72 ID:LPyNHtA80.net
スクエニソフトなんて様子見て半額セールで買うものって認識だな

DQは出なくなっちゃったし(既にシリーズ間最長間隔)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:25:41.99 ID:e1Xk26Nt0.net
グラの話だとToRはせっかくリメイクしたのにキャラドットはSFC版から大して変わって無いのががっかりだね
FFT位のキャラドット頑張って欲しかったわ
ちびキャラすぎ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:48:15.84 ID:q1nSCxCg0.net
>>76
言うても下手なドットグラだとゲーム続行不可能レベルで最悪だからこれでいいかな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:49:25.21 ID:B6NrT5Q00.net
>>76
センスねぇな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:50:03.51 ID:dnZvkaPV0.net
俺は逆にFFTのキャラドットに全く感銘受けなかった、サガフロ2の方が直系と思ったぐらい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:56:30.66 ID:xuWrqgxr0.net
FFTのドットは海外でも評価めちゃクソ高いもんな
サガフロ2も良いがデュエルのドットのせいでFFTより一段落ちる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 14:59:06.11 ID:ZG0hvX5R0.net
FFTよりTOのドットの方が好きだわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 16:59:45.74 ID:6Uc5Xq+c0.net
ミンサガは頭身じゃなくてキャラデザ失敗
奇抜な衣装も狂ってる(原作のが100倍良い)
まあゲームもサガだから見た目より敷居は高いが

>>60
松野信者の彼も同じだなぁ・・・もしかして真似してるのかな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:24:12.60 ID:csYLJgu10.net
確かにスクエニ不信の話はまた別問題なのでスレチだな
まっつんがクレームはスクエニ言えつってるから、その通りにスクエニへの不信を書くべきと勘違いしてしまったわ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:24:36.62 ID:xlGE5YmU0.net
ゲームは面白いけど直良のデザインは未だに慣れない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:28:00.45 ID:ZhnmY00s0.net
あと一週間で発売から一ヶ月だがドルガルア王倒したの6.4%か...こんなもんかなぁ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:33:58.43 ID:csYLJgu10.net
FFTremakeされるならば楽しみだけど、今回のケースでまつのには触らせてはいけないと言うことがよくわかった
でもじゃあ他の奴ならまともに作れるのか?というトそれも極めて怪しいんだよな
まつのが触ることでもっとひどくなるのは確実だと思うけど

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:37:33.96 ID:1SJTQIqK0.net
>>86
リメイクで何をしてほしいか
極力いじらず現行機で出きれば良いのか、何か新機軸のシステムを入れるのか
松野が関わったらクソゲー化するのは確実なのは間違いないが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:46:00.81 ID:csYLJgu10.net
>>87
remakeするならば画像を綺麗にして追加要素としてイベント、キャラ、クラス、武防具が多少あればいいかな
システムは前のまんまでいい
可能であればFFTの続編のゼラモ二ア編を作ってほしいが、やったらやったで悲惨なことになりそうだから怖い気もする

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:48:13.60 ID:ZV8m+Mku0.net
戦闘中もセーブさせてくれりゃ文句ないんだけどなー

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 17:49:35.43 ID:s8GU6cSx0.net
>>51
新しく仲間にできるキャラ5体、新ボス10体追加してるから普通に成功してるんだよなあ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:04:15.38 ID:RxwUcwIF0.net
松野よなぜこの時の気持ちを忘れてしまったのか…
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/788276720948305920
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92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:15:40.16 ID:+AD7UMqI0.net
最小限の修正を加えたバージョン=TOR、と松野が思ってる可能性あると思います

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:16:39.83 ID:aF3AlfZC0.net
>>90
TORだって新しいシステムを追加してるだろ!
ランダムに沸くバフカ、ランダムに発動するオートスキル、すぐ上限に達するレベルキャップ、キャラを弱くするアジャスト・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:21:58.50 ID:+AD7UMqI0.net
アリスギア遊んでるけど、こちらのパッシブスキルのランダム発動は気にならんけどね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:27:21.84 ID:s8GU6cSx0.net
>>93
海外版をベースに選べたら最高だったな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 18:39:22.61 ID:4MQtU4um0.net
4章中盤までなんとかやってきたけど禁呪探索入ってから急激にダルくなってきた
やっぱストーリーに引っ張られてなんとかやってこれたけど横道逸れると
ゲーム部分は改めて面白くないなと実感させられた

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:01:29.32 ID:mck6P3Py0.net
開発者が1000時間テストしたんだぞ
クソゲーの訳無いだろ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:21:44.68 ID:1m4sQ6zx0.net
ミンサガスレが本当に楽しそうだ…どうしてこうなった…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:29:17.52 ID:8TB8vQDP0.net
飼い猫の介護にストレス溜まってたんじゃねえの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:34:29.09 ID:iR7ufTqD0.net
>>98
もう周回してる人もいるからアジャストみたいに後半クソ要素が見付かって化けの皮が剥がれることもなく

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:42:31.11 ID:UK730s+40.net
チャームの数量指定強化できない時点でなぁ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:45:12.85 ID:INgEm3IX0.net
開発者が1000時間やってチャームの個数指定できなくてもいいってなったのやべえよ

あるいは、予算と工数の問題だったのか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:54:28.82 ID:8/s8RivF0.net
>>98
元々根強いファンが居て今回買うのもその層だろうし
原典に忠実にしつつ今遊ぶのに適したように利便性を高めればそりゃそうなる
オウガだってそうなる未来は十分あった筈なんだけどな…
俺は運輪嫌いだけど北米版ベースに>>91で言ってるような調整に徹すれば
こんな葬式スレ立つような有様にはなってなかった筈

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:54:54.64 ID:aF3AlfZC0.net
1000時間じゃない!
1100時間だ!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 19:54:58.56 ID:csYLJgu10.net
たぶん5ちゃんにいるような奴らは程度の差はあれ信者側だと思うので大体は肯定する側だろうね
いっちゃわるいがミンサガだって所詮リマスターに少し追加要素入れて遊び訳した程度のものだし、あぼーんだってバフカードとレベルキャップ等々が無ければ嬉ションしてる奴も結構多いと思うわ
ただのリマスターで喜々として5千六千出して買うからな
ロマサガ2とか3の時には2千とか3千だったのにさ
サガフロでも4千くらい上げて成功したのに味を占めて、今度は6千近い値段で販売だしな
相当馬鹿にしてるとしか思えんけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:00:25.30 ID:RBBiVdEw0.net
ストーリー追ってる間は楽しい
ロウからワールドで戻ってカオスやって楽しくて空中庭園まで進んだけど
ここからはああ、同じ流れか、となって途端にストップした
ずっと死者の宮殿周回してアイテム集めとかしてる人たちすごいと思う

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:11:12.25 ID:2cHWDULj0.net
>>37

ドラクエ11の何が過去最高なの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:13:30.93 ID:muhWqwWK0.net
リードゲームデザイン担当がアーマードコアVのディレクターと同姓同名で不安になって
松野の配信のクレジット機能紹介でAI担当がレフトアライブと同じ人だと判明して黄色信号だったのに
踏んでしまった自分が情けなくなる

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:36:54.75 ID:6Uc5Xq+c0.net
>>105
追加要素で+1000円~とかなんだろう
とにかくメーカーとしては単価上げたいんだよね
だから余計な追加要素を入れたがる

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:47:03.83 ID:csYLJgu10.net
>>109
別に単価を上げることには全く文句ない
問題は単価に見合ってないのでは?と思う点が多いこと
さっきも書いたけどアボーンもふくめて所詮焼きまわしに多少テコ入れした程度だろ
これremakeとかで見た目からして作り直してるならば8千とか9千くらいでも全く文句ない
詰まらないとかはまた別の話だし手間はかかってると思うので

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 20:47:05.31 ID:csYLJgu10.net
>>109
別に単価を上げることには全く文句ない
問題は単価に見合ってないのでは?と思う点が多いこと
さっきも書いたけどアボーンもふくめて所詮焼きまわしに多少テコ入れした程度だろ
これremakeとかで見た目からして作り直してるならば8千とか9千くらいでも全く文句ない
詰まらないとかはまた別の話だし手間はかかってると思うので

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 21:06:05.20 ID:7cGN9rjZ0.net
令和にミンサガ遊べるなら一万でも出すけどな
もう遊ぶ方法限られてたし

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 21:25:22.44 ID:NCmBIyJh0.net
リメイクに自信があるあるならオリジナルも初回限定特典DLCでいいから
つけてほしいな
それならリメイクに合わないやつも納得・・・する・・・か?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 21:26:27.55 ID:xlGE5YmU0.net
流石にそれはちょっと…
ミンサガリマスターは出来はよさそうだけど流石に高いよ
これ買っといて言うのもなんだけど思い入れがそんなにないリマスターの精神的上限は5000円だわ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 21:31:43.29 ID:Zor1WOG+0.net
SwitchでTOオリジナル遊べるならフルプライスでも買うわ、バグも修正してくれるなら尚良い

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 21:42:48.97 ID:csYLJgu10.net
たぶん俺はここでも異端だろうけど、リマスターじゃなくて新作出せよって思うんだよな
好意的に見ればリマスター出すことで、過去作のファンを呼び戻すのとあわよくば新規を獲得し、新作の売上を上げるためにやってるならばいいんだけど、
今の感じだと単純に新作作れないしリメリクだと手間かかるからリマスターに逃げてるだけに見える
あと昔のファンもいつまで付き合ってくれるかわからないので今がリマスターの稼ぎ時みたいしてそうで
しかも思ったよりも需要あるので値段も高めにしても買うだろう見たいなの透けて見える

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:05:49.61 ID:REPh52s+0.net
つまんねー穴だけは塞いでくるの松野ホンマお前…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:09:20.69 ID:hSt95V1/0.net
3DSのヴァーチャルコンソールでいいな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:10:16.61 ID:UvqHo/F50.net
続編はもうでなさそうな気がす
松野も半隠居状態な感

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:12:16.24 ID:47scQxS40.net
そりゃ新作出すのが一番だろうけど
ゴッド松野が言うにはスクエニがドケチで予算がクソ少ない
&ゴッド松野本人が遅筆でそもそも完成が怪しい
結論無理や

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:19:10.96 ID:csYLJgu10.net
スクエニドケチなのかw
値段はほかよりも高いように思うんだがw
管理側にゴミみたいなのがいるんだろうな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:23:06.83 ID:hmwMZnXY0.net
少ない予算を無駄遣い!アジャアジャ探検隊!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:29:00.75 ID:iR7ufTqD0.net
頑張ったけど力尽きた感じの出来なら予算どうこうもわかるんだけど
明らかに余計なもんばっか追加してるんだが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:30:00.72 ID:2cciiLKj0.net
スクエニ側もこんだけ予算ガー工数ガーされてあとはsqexカスタマーサポートにボールを云々と投げられててよく怒らないな…
少なくとも快くは思われてねーだろこのムーブ。そういう自覚とかないんか神様は?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:35:56.96 ID:KX0PrKHL0.net
>>120
こんな感じだとスクエニがケチなんじゃなくて松野の予算感覚がクソなだけな気がするわ
ゴネれば予算と納期は引き延ばせるものと思ってんじゃねーか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:42:10.67 ID:6Uc5Xq+c0.net
そりゃ買う奴が居るから高いんだよw
足元見られてる訳
そして新規に開発するより手抜きリメイクリマスターのがリスクなく儲かるからやる訳で
今年度は大きく売れる弾が無いから小粒の弾乱発して決算の体裁整えようとしてるんでしょ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:45:28.60 ID:8/s8RivF0.net
>>113
ミンサガの話なら追加要素無し選べるから
ほぼオリジナル版も遊べると言えそうだが

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 22:57:03.93 ID:rUoJphKh0.net
チャリオット使った覚えないのにカウントされてて萎えた
コントローラーの形からLボタン押しやすいからな
こういう操作ミスが起きやすかったり見にくいセーブ周りなど基本的にユーザーを貶める作りになっているのが本当に不快
許せないよこんなゲーム
これを発売前に長時間誤魔化し宣伝プレイした松野の責任はあまりに重い

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 23:16:48.97 ID:4mIFaToi0.net
ff12開発時に病気降板してそのまま退社した際は
いろんなサイトのコメント欄とかでスクエニのやつらが松野いじめて辞めさせたんじゃないのか〜だの
松野に対して好意的な意見も多かったが、今にして思うと・・・
ずっと前に見た書き込みで真偽もわからんが松野が初めに言い出したライセンスボードの仕様も
すげえ面倒くさいものだったらしいし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 23:36:28.99 ID:aF3AlfZC0.net
糞みたいなバフカとか追加してそれ前提でバランスの見直しやるんだから予算なんていくらあっても足りねぇよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/04(日) 23:43:44.67 ID:8/s8RivF0.net
というか予算も人員も納期もまず最初に概ねの範囲が提示されてるんだから
少ないなら少ないなりにリマスターに徹すればいいのに
何でシステム大きく変えちゃうような大がかりな事やってんだという話なんだよね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 00:01:02.10 ID:PiMqKPy60.net
無駄なカウントと大して機能しない一部ステータス

数字を増やして頭良くなった気分なのか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 00:27:38.04 ID:Ew841rkY0.net
なんだ、おまえらまだいたのか?
愚痴ばっかりいってたのしいか?
リボーン、結局、傑作、名作だったな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 00:39:35.53 ID:s847XxFH0.net
リボーンが名作は大草原

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 00:50:00.56 ID:iv74qk8Z0.net
仮に無限の金と時間を与えられたとしても
松野は何ひとつ形に出来ないまま投げ出すよ
というか同じようなことをクラファンでやってるし

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 01:04:25.93 ID:aHjGMOSf0.net
ミンサガリマスターほんと快適で楽しいわ
1時間もプレイすれば次から次に来る強敵相手に新しい技を閃き
イベントクリア報酬で新しい装備や金、ジュエルでキャラを強化していき
次のイベント、次の強敵への準備とテンポの良さに思考が追い付かなくなる事もあるのに

リボーンはたった1時間じゃAIや敵、システムの遅延行為眺めて終わるだけだもんな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 01:07:22.64 ID:7yCcyu6S0.net
でもミンサガ30fpsだしなぁ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 01:19:22.70 ID:syChDZA20.net
>>136
リボーンは遅延行為ばっかりの敵を相手に
オートで放置してるんだよね

なんでこんなゲームになったんだ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 01:21:16.39 ID:syChDZA20.net
あれだけTOを手放しで褒めてた吉田に
リボーンをクリアまでやらしてみたい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 01:38:55.82 ID:taDB7Xet0.net
リボーンは面白い、傑作だと言う割には全く売れてないよな
金も布教力もない引きこもりニートにしかウケないのか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 02:16:51.92 ID:G2+aJIqe0.net
>>27
いつからかというか、エニックスは元から企画立てて他所に作ってもらう会社よ
ゆえにあそこのゲームは基本、頭のねじが二、三本はずれとった

ある程度自分とこで作れた方がええやろ、と吸収したはずのスクウェアが、結局ろくに仕事しねえのが今なんだw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 02:18:38.22 ID:H39Jyme00.net
総括すれば恥の上塗りに過ぎなかった、過去の栄光が泣くぜ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 02:43:57.55 ID:Ua+zYskh0.net
元のSFCのゲームをPSPでリメイクしてそれをさらにリメイクすれば、そりゃ元のものとは別の何かが出来上がるさ
音楽データが何度もエンコードすれば段々劣化するようにな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 03:34:47.15 ID:z8MlN7vn0.net
まだやってる奴とかおるんか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 05:15:19.11 ID:ywHKlLe/0.net
何度もおにぎりモデリング作り直す時間も予算もあるのに、ドケチなんか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 07:53:41.99 ID:hJOX7fGr0.net
ドン判金ドブしてたら、本当に余裕がなくなった惨めな元大手ってだけだしな

しかし、コロナ禍のせいなのか?
まともな思考を持つプロデューサーいなくなりすぎだろ ゲーム業界

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 08:48:20.38 ID:PHa30EQG0.net
バフカ→オートスキル→レベルキャップ→バフカ4枚ボス→草祭り&オートスキルのテンポの悪さ→相変わらずレアドロ吟味が虚無→むしろオートスキルで運輸よりレアドロ吟味悪化→死者Qドラゴンスケイル祭りでオート戦闘潰し

クソ要素を許容しても後からどんどん新たなクソが出てくる
ある意味すごいゲームだ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 08:57:24.82 ID:esN5bCyw0.net
>>120
そりゃあ一発屋に予算沢山は回せないだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:00:05.26 ID:worvREGq0.net
バフカ入れてそれ前提にして全部調整し直して
結果としてそこまで面白くならなくて死にステータスは逆に増えたみたいな
そういうの見るととてもじゃないけどコストを有効に使ってると思えない
倍速入れたのにオートスキルのせいでプラマイゼロみたいになってるのとかもそうだし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:05:21.45 ID:Jka6fUgt0.net
伝説も無名のところからかなり売れたから一発屋ではない
伝説とTOで二発当ててる、シリーズとはいえ全然違うゲームだし凄いよ

FFTはスクウェアさんのブランドでTO使い回しだからそりゃ売れるよねって感じ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:08:48.11 ID:worvREGq0.net
国内でしか売れないものに対して今の大企業は企画を通さない
新作の企画を通すためにはまずそのシリーズに海外でも十分な需要があるという証明をリマスターやら何やら使ってしなきゃいけない

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:08:52.15 ID:9Pbdnb0X0.net
ゲーム始めたばかりの頃は倍速快適だな~って感動するけど
そのうちオートスキルでピュインピュインいいまくるようになって・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:21:58.88 ID:aX80ML8c0.net
バフカ拾うアクションも時間食うしな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:44:33.58 ID:Jka6fUgt0.net
あれもピロン+文字表示くらいでいいわな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 10:52:34.73 ID:WJ12eqQ40.net
ダメージ表示とかも全員同時でいいだろと思った

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 11:10:48.19 ID:cLFhVlUs0.net
1100時間はあります

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 11:16:10.89 ID:EjW7PDrc0.net
売ったのはスクエニなんだからスクエニにも責任はあるが、
出来た物がこれで言ってる内容と実際にプレイして理解した内容の差がありすぎるのはやばいと思うわ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 11:55:54.63 ID:JYL8j/dZ0.net
「俺オレ強ェ」もゲームの楽しさの一要素でしかないからな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 12:19:40.15 ID:9Pbdnb0X0.net
>>155
ほぼ同時に出るやつとタイミングずれるやつあるよな
全部同時にせえやと

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 12:25:48.02 ID:PXI+oXyK0.net
敵TUEEEEゲームだろ…これ…

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 12:34:03.43 ID:46g7Vjez0.net
>>8
ちゃんとバフカという新しい要素追加してバランスも見直したんだからもはやリマスターってレベルじゃないだろ
なんせ開発陣のトップが1100時間もテストプレイして出来上がった作品なんだぞ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 12:47:27.75 ID:8SxKABMX0.net
開発陣もアレだけど
ユーザー自身もこのゲーム他にすることないのかってレベルで
周回しててドン引きするわ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 12:52:29.60 ID:c1nOD2xy0.net
戦死者負傷者0は困難とゲームデザイン総指揮・脚本・監修担当の松野に言わしめるゲームバランスはどうなんよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:20:44.02 ID:IiHT5b+00.net
難易度の高い”面白い”ゲームをクリアした時って達成感だったりまたプレイしたいって気持ちになるんだけど
このゲームだとめんどくさい、窮屈、もう一度やる気にはならないって感じで真逆なんだよね
高評価してる人たちにしてみても、時間経ってから再プレイすることないんじゃないかな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:21:47.73 ID:FCksA5eZ0.net
窮屈ってのが一番正しい評価だと思う
難しいんじゃなくて窮屈

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:26:28.67 ID:pOhpq+mr0.net
そもそも高難易度ゲーなら死ぬのは当たり前のバランスなので死亡しないことに報酬を用意したりしない
ソウル系とかでも死亡数はカウントされるけど、実はあれは根気さえあればクリアできるゲームなので死んだ回数が自分の苦労の証であり勲章になる
このゲームのカウントはそういう考察もなく何となく搭載されてるだけだから0から数字が増えた瞬間にやる気を削いで見向きもされなくなる
まさに無駄な仕様

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:31:56.52 ID:RlUqqc570.net
なるほどな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:31:56.63 ID:021HYXW30.net
>>157
週刊アスキーだったかのプロデューサーのインタビュー見るに開発側の言ってた事をそのまま鵜呑みにしてそうだったな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:34:40.75 ID:pOhpq+mr0.net
〇〇人が何人戦死した、みたいなデータは戦争ものとして雰囲気作りに良いと思うけどな
結局のところ「何のためにそれを実装するのか」ってところが浅い
これはどの新要素についても共通してるが
松野はFF14が好きらしいけど、好きなだけで全然理解はしていないことがよく分かるわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:36:16.26 ID:v2wmPZN60.net
主人公名変更に要するクールタイムの実装理由をプレイヤーに質問されても達成感とかではぐらかすだけだもんな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:37:14.01 ID:ZT9pAupS0.net
かつての仲間が開発している、自分の信者がPDしてる
自分の作品をオマージュ()してくれてる
だから好きなんじゃない、ツール使って遊ぶぐらいは

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:39:04.32 ID:pOhpq+mr0.net
賭けてもいいけど達成感ってのあの時数秒で考えた結果だと思う
本当の理由は何となくで一事が万事そんな感じなんだろうなってのが遊んだらすぐ分かるんだよこのゲーム
プレイヤーに対する悪意も無意識ではバリバリにあるのに、本人は自覚してないって最悪のパターンだと思うわ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:43:00.21 ID:PHa30EQG0.net
チャリオットなんて廃止して負傷死亡も削除すりゃよかったんだよなぁ
おまけにバフカオートスキルに説得成功率下げてレアドロは相変わらずだからチャリゲーが悪化してる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:44:59.10 ID:PXI+oXyK0.net
FEもチャリ同様のシステム導入してるからやり方次第よ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:51:17.34 ID:9Pbdnb0X0.net
そもそもFF11、14とかまったく興味ないんでそこから要素持ってこられても腹立たしいだけ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:52:24.78 ID:Jka6fUgt0.net
最近のFEに何一つ魅力を感じないからどうでもいい
スレ違いですよとしか

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:52:59.74 ID:9Pbdnb0X0.net
あれも声豚取り込んだあたりからゴミ化したな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 13:59:59.75 ID:cScaJz830.net
ぶっちゃけ予算が無い云々の制作者側の都合は消費者には何の関係もないのよね
だから言い訳にしないほうが良い

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:04:18.35 ID:9tS6/kVd0.net
FEなぁ…ルート分岐を別作品として分割販売とか割と馬鹿なんじゃねーのってこと平然とやりだしたから切ったわ
オウガでいうならカオス、ロウ、ニュートラル全部単品で別売りです^^みたいなもんだし
舐めるのもいい加減にしろゴミ屑企業がって心底呆れたわ
あれよりは糞エニはまだマシ…と言えるのかもしれない(錯乱)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:27:03.13 ID:o4q4DLT10.net
今のFEはもう同じ名前使ってるだけの別シリーズだから

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:28:52.17 ID:LFWYlQxU0.net
世界で売れてるFEと松野を一緒にしないでおくれ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:35:11.36 ID:HrCgKoGl0.net
>>122
松野ってFF12を延期させまくった挙げ句最後は完成放棄して逃げ出しただろ
元々見積もりとか金銭感覚が狂ってた人なんじゃないか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:38:31.44 ID:Oik+4Kdn0.net
某配信でエストポリス伝記のリメイクでスクエニ信じられなくなったという意見があったな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:38:39.07 ID:2WPlylC90.net
FEは売り上げ落ちて打ち切りかけのところをそれこそルート分岐全部入りの風花で持ち直したんじゃねーの
声優人気も込めたキャラゲーではあるからまぁ嫌いな人はいるだろうけど
少なくとも反省は見られるからうんわ→リボーンの想像を絶するムーブより好意的だわ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:41:24.00 ID:0MeJ7b240.net
こんなもん買うからクソエニが調子に乗ンだわ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:44:55.24 ID:ZT9pAupS0.net
五月蠅いだけの古参を切って新規開拓をして大成功してるFEと
誰得改変で新規どころか古参からも文句出てるリボーンを一緒にされちゃ困る
それにFEは古いファンもなんだかんだ言って付いてきてるよ、だから売れてる

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:48:41.68 ID:PXI+oXyK0.net
>>184
FEが持ち直したと言われてるのは3DSの覚醒から(俺も覚醒からだしな)

カジュアルモード導入したり遊びやすくして間口を広げた結果かと

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:49:47.32 ID:Jka6fUgt0.net
>>181
世界で売れてるとかどうでもいいんすわ
任天堂様の宣伝力凄いですねで終わる話

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:51:08.39 ID:9Pbdnb0X0.net
やめたやつもたくさんいるよ
お前みたいな守護り隊に攻撃されたくないからみんな黙ってるだけ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:52:04.50 ID:Jka6fUgt0.net
任天堂様はファンネルすげーもんな
こんなスレでもイキってるくらいだもんw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:53:11.44 ID:9Pbdnb0X0.net
>>184
まあビジネスとしては松野より上だろうな
つまらなくなったからオレはやめたけど

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:55:20.16 ID:m/Mju+kZ0.net
feはオタ化してから伸びた
タクティクスオウガもオタ化しろ🙄

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:58:21.15 ID:PXI+oXyK0.net
キャラ多いSRPGは育成ゲーの側面もあるからなあ

その辺りをアジャストで台無しにして…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 14:59:50.49 ID:1sh/r6hs0.net
>>192
死者Qオートという屈指のソシャゲ要素あるんだが?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:07:56.68 ID:ZT9pAupS0.net
宣伝だけで売れるならスクエニゲーは任天堂以上に売れてるよw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:09:28.14 ID:J8tjeehl0.net
FE大好きなのわかったから…
どうでもよすぎる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:09:34.31 ID:auU/G9Dc0.net
任天堂やFEをどう評価しようがTORの評価は変わらんと思うぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:11:59.01 ID:ZT9pAupS0.net
好き嫌い以前に関係ないものに噛み付いて貶めるから悪い
リボーンだけ話しとけば?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:12:16.85 ID:1sh/r6hs0.net
まあオウガバトルサーガはリボーンが最終作だろうからこんな出来じゃ他の作品咎したくなるよな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:12:26.81 ID:021HYXW30.net
このスレの趣旨としてオウガを叩くのはともかく他のゲームをゴミだの言ったりファンを罵るのはスレ違いだろ
反省をしろよ反省を

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:13:25.14 ID:m/Mju+kZ0.net
SRPGで生き延びてるのがFEのみな気がする
FE最強伝説

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:24:59.29 ID:Jka6fUgt0.net
>>198
関係ないゲームの名前だした人に言ってあげてくださいね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:40:53.75 ID:9Pbdnb0X0.net
>>197
TORの擁護は全くしてないけどね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 15:41:00.86 ID:ESxjy4SC0.net
苦労したボス戦がドラゴンスケイルで楽勝になったんだけどマジで面白くねーな
ドラゴン使わなくても面白くならないししょうもないゲームだな本当に

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:09:26.96 ID:E4gvw3p10.net
チャリでドラゴンスケイル出るまでやり直すゲーム

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:13:08.90 ID:TpO1bP2N0.net
ゲームの本質っていかにドーパミンを放出させるか、つまりプレイヤーに対して、報酬への期待感を持たせられるかどうかが全てなんだと思うんだよね
で、このゲームはプレイヤーへの報酬を尽く削り制限してる。だから多くの人は面白くないと感じるし不快感を募らせるんだと思う

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:22:16.95 ID:Jka6fUgt0.net
色々制限かけすぎなんだよな
制限が面白さにつながってないからただ窮屈なだけ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:28:06.29 ID:pOhpq+mr0.net
チャリは将棋でいう待ったを導入するシステムなので初心者向けの機能としては悪くない
ドロップ率とか勧誘率があるこのゲームに合ってなかっただけ
この辺も何も考えてねーんだよな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:37:31.49 ID:szvhyqGV0.net
チャリ専用キーが割り当てられてるし
開発も使いながらやってたんだろな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 16:47:51.69 ID:TDsJEFPl0.net
>>203
「どう評価しようが」とは書いたが擁護とは一言も書いてないぞ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:14:15.73 ID:H39Jyme00.net
再度のリメイクで小手先の改造だけ、おもしろい仕事であろうはずもなく
悪循環と格闘するだけの地獄だったと想像はする、ツイッターでの荒ぶりにしても
心中を察しなくもない

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:25:05.57 ID:ZT9pAupS0.net
チャンスは沢山あったのに自らの失態で手から零れ落ちて行っただけだよ
というか相当挑戦する機会貰ってるよあの人
マジで贅沢過ぎる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:27:21.08 ID:ObngGea50.net
27年間新作が出続けたFE
27年前の過去の栄光を擦りまくってる挙句
失敗しまくりのオウガ

もうゲーム業界の格付け終わってんのよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:34:01.93 ID:8ccjtYbF0.net
予算と工数が潤沢なFEと比較するなんて卑怯だろ…
松野さんにも予算と工数があれば…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:35:06.95 ID:WJ12eqQ40.net
キモヲタゲーと比較されるとは、タクティクスオウガも落ちたものよの

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:36:29.63 ID:+3zu4b7E0.net
いくらあっても予算と工数を全て簡悔に注ぎ込むだけだろアジャ野は

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:37:19.68 ID:KiZuHQ4Z0.net
吉田明彦が描いた魅力的なキャラにはキモヲタゲーの源流があると思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:39:03.33 ID:k8XUVwzb0.net
難しいと言う奴は脳ミソ使ってない!ゆとり!変化についていけない老害!みたいな気持ち悪い擁護見る度にライト向けにシフトしたFEが輝くよな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:39:09.53 ID:ObngGea50.net
まずは来年のキモオタゲーの売り上げとリボーンの売り上げ比べたらいいじゃない
そもそもスーファミの時点で何万本売れてんの?このゲーム
200万くらい?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:40:09.31 ID:8ccjtYbF0.net
売上と面白さに相関性はないからそこはどうでもいい
面白ければ問題なかったんだけどな…

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:42:07.81 ID:ZT9pAupS0.net
一般的には売れてる方が面白いけどね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:45:14.48 ID:tpd2w/Dv0.net
オウガバトルサーガは結局育てられんかったからな、もっと伸び代あったと思うけど

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 17:46:19.53 ID:+W8EPWQx0.net
バフカOFFってプレイするとリボーン買ったことの敗北感すごいね
バフカ消すと快適だけどリボーンはほとんどバフカのバランス調整に費やされたゲームなわけだから
運輪のレベルアップボーナスOFFとは比較にならない
チャーム付き運輪でよかったのにどうしてそうしなかったんや

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:08:48.87 ID:+W8EPWQx0.net
更に声優に興味ないユーザーはボイスもOFFにするから
リボーンにかけられた予算の8割くらいは意味無いことになる
そうなると残りの2割は公式にPCで遊べるようになった事くらいの恩恵しかない
本当に悲しいよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:19:28.64 ID:c7dQR3rl0.net
>>8
スクエニは基本的にリメイク、リマスターはハズレだよ
例外は聖剣3くらい
今年の新作で言えばSO6は普通以上ではあるし、
ハーベストラやエリシュオンも価格の価値はないけどクソゲーではなかった

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:33:57.61 ID:syztEzrG0.net
スクエニリメイクの最高峰と言われるミンサガがあるじゃないですか
まあミンサガと聖剣3ぐらいしか成功してねぇな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:36:03.71 ID:1LOs5woH0.net
他ゲーをキモヲタゲーって言ってる奴はオウガだって運輪の時点でラヴィニスやクレシダで釣ってるゲームだったという現実を見るべきだと思う

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:41:31.03 ID:J8tjeehl0.net
そもそもタクティクスオウガももとからオタゲーだから

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:52:11.46 ID:+W8EPWQx0.net
新たな拡張は原則として無しブラッシュアップ範囲に留めるといのが大前提だったというけど
バフカを基準にバランス調整からUI見直しまでやるのは新たな拡張に含まれないのか
この辺からして既にインタビューに嘘臭が漂ってる

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:52:28.29 ID:89t6hKFx0.net
そもそもゲームやる人間が・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:53:36.31 ID:XLcjumQw0.net
今公開中のスラダンと一緒、売れ行きに関わる情報は徹底的に伏せた

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:54:32.56 ID:H39Jyme00.net
PC版にエディターとか付いてて
簡単にMODが作れたならワンチャンあった

やましくないハックロムを求めてた人は少なからず

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:55:22.24 ID:4505qYuK0.net
ブラッシュアップして
バフカ・キャップ・シンク・アジャストも従来システムでよくない?って言われてるんだから、なんか松野逆に凄いな

ちょこちょことした改善は嬉しいんだけれども

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 18:59:49.58 ID:5ZGUNI5c0.net
>>232
いるだろうな
実際似たようなエディタが作られて売られてる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:08:42.84 ID:taQIGRWi0.net
オートスキルとかバフカードでテンポ悪いのを解決するために倍速を取り入れたってのが根本的な問題に気づいてない感じがあってやばい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:12:50.77 ID:ywHKlLe/0.net
今日のクラス紹介は、ドラゴンです

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:29:22.30 ID:HT8jwx0y0.net
レベルキャップ、倍速、AI任せ・・・
これ元はソシャゲだったんじゃないの?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:49:03.89 ID:ypbMD43p0.net
ソシャゲすら戦闘スキップあるやろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:52:52.08 ID:Kc2ItM8Z0.net
ソシャゲに失礼やろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 20:58:05.98 ID:GjYyMGHb0.net
名前変えるために100戦する仕様も結構な無駄工数が発生してるんだろうな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 21:12:00.10 ID:ZT9pAupS0.net
1100時間がそれか

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 21:13:38.04 ID:wxjTpfFx0.net
ドラクエ3とか5のリメイクも良リメイクじゃね
かなり昔だけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 21:33:49.47 ID:SmgLkMO20.net
スクエニの中でもドラクエとかのエニックス系は割と頑張ってると思うんだよな
モンスター系に逃げたり今回みたいに派生作品に逃げる傾向が強いけどそこまで酷い作品は少ない
問題はスクウェア系で、変なこだわり入れたり期待外れ作るのは大体スクウェア系だわ
アボーンなんかもいい例だわ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 22:22:12.20 ID:taQIGRWi0.net
スクエニの完全新作とかほんと元気ねーもんな
リメイクリマスター頼みでの経営で大丈夫なのか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:04:32.11 ID:T84/tzqJ0.net
おおよそ月3本ペースでゲームを出せてどれもそれなりに売れるから経営自体は順調よ
リメイクに文句言ってるユーザーも別ゲームのリメイクは懲りずに買っちゃうしな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:28:22.53 ID:KmcBn+cG0.net
新作は手に取ってもらえてすらいない
スクエニとは関わりたくないっていう
客の意思を感じざるを得ない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:36:09.97 ID:H39Jyme00.net
声が付いた都合もあるし、うんこしたい
に内心憤懣してたのもあろうし、名前変更は単に不可でよかったのに
平気ぶるから
妙なノルマを課して可にするようなヘンなことになる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:42:40.11 ID:L/Q+t8ZD0.net
マジで誰も原作は何万本売れたのか?って聞いても誰も答えないよな
何か都合が悪い事実でもあるのか?
これがFFとかだったら原作は何万本売れていた!とか満面の笑みで解説し始めるでしょ
なぜタクティクスオウガになると誰も答えないんだ?

まさか、原作の時点で一部のオタクが推してるだけのゲーム、だったのか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/05(月) 23:53:14.23 ID:ZT9pAupS0.net
ぐぐったら50万本と出た
かなり売れてたね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 00:03:00.93 ID:IbzDJXDq0.net
今のところミンサガ面白い
マジで余計なことしなくていいのにオウガはどうしてこうなった

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 00:27:59.93 ID:GZq7aYZK0.net
>>8
真3リマスターも5000円超えてるよ
PS2のゲームは別に気にしないな
これはSFCだしライブアライブみたいにHD2Dとやらで作り直したわけでもないのにあたおかだが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 00:29:32.03 ID:GZq7aYZK0.net
ログ取得途中だったわかなり前のレスだったすまん
>>243
むしろモンスターズのような派生もやらないとダメなんだよ
当時ナンバリングやったことなくてモンスターズはやったことある子供とか意外と多かった

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 00:59:29.26 ID:I+G5YvTe0.net
まあドラクエはもともと鳥山デザインのモンスターが沢山見られるってのが売りだったところあるから、モンスターズみたいなのは割とやり易かったんだろうなとは思う

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 01:58:40.79 ID:BGlitd470.net
>>248
お前それくらい自分で調べろよ・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 02:30:09.90 ID:QH75MdT50.net
太田光が広告塔で出てきたときに、もうダメだと確信した

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 02:39:44.28 ID:4jYikt7x0.net
太田はこれをプレイしたのか
そしてどう思ったのか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 04:08:02.56 ID:+LL1DzZR0.net
どうせ最初の方しかプレイしてないでしょ
最初の方なら悪い部分も見えにくいしUI以外は普通に面白いしな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 04:49:04.22 ID:whk+HDj30.net
そんなことないのでは?
本人が無職だったときにタクティクスオウガやってて
夫婦でセリフ言い合ってたって話でしょ?

無職同然の期間はたしかかなり長かった筈だから
原作を死者の迷宮クリアしててもおかしくはない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 05:23:33.76 ID:SpqWpbKi0.net
文脈読もう♡

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 05:29:10.29 ID:FhlwtoV00.net
え?太田光つてリボーンをクリアまでプレイしたの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 07:45:57.99 ID:4Ucdrdpq0.net
>>249
ええ、、、、クソ雑魚じゃん、、、、

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:11:45.67 ID:/O0tWK5n0.net
太田を宣伝に使ってる時点でセンスがおかしいことに気づくよな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:23:51.76 ID:GlZteqW30.net
伊集院がリボーンやってるってラジオで言ってたな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:25:45.63 ID:WxBLbCbC0.net
そもそも芸能人とか使ってる時点で冷める
声優と芸能人なんかどうでもいいんだよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:27:37.76 ID:X8q+jyCT0.net
>>261
同時代同ジャンルのFE紋章が80万弱、FE聖戦が50万弱だから十分売れてるよ
世界展開してる時代とは違うからね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 08:28:40.82 ID:WxBLbCbC0.net
もう相手にすんなよ
任天堂ファンネルは一生粘着してくるぞ
他ゲーの話題はどうでもいいからやめてくれ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 09:03:26.87 ID:yJ8DAk0j0.net
>>254
わかっててバカにしてるって気づけよ、、、

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 09:15:10.05 ID:/5EoE3Rh0.net
基本的に評価というのは何かとの比較になるわけだから
同じジャンルのゲームの話題なんて出てきて当たり前でしょ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 09:27:29.50 ID:sG2n23+Y0.net
他の作品と比較しようがリボーンが歴代で一番プレイする上で足枷増えたのは変わらん

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 09:29:37.58 ID:X8q+jyCT0.net
売上マンセーしたいならそれに相応しい板があると思うよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 09:33:31.82 ID:/5EoE3Rh0.net
テレビゲームというのは売って企業の利益にするためだけに作られるわけだから
売上という観点は全てとも言えるんだよ、結局
それがテレビゲームのレゾンデートルである以上はそこから目をそらすこと決して許されぬ
まかり間違っても芸術作品などではないのだから

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:00:30.32 ID:FoUk/SgH0.net
なんだこいつ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:05:08.33 ID:PK+1QNDI0.net
>>255
俺は爆笑問題詳しくないからびっくりした
なんかイメージではTVゲームとかバカにしそうじゃん
いい歳してゲームやってる奴うんぬんとか言って

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:16:52.00 ID:slGH+xGX0.net
騙し売り大成功!でなっとくできるの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:21:19.48 ID:ZfXUAVvm0.net
>>273
干されてた時に太田が家でゲームして田中と嫁がバイトしてたってエピソードはかなり有名

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:24:27.07 ID:6e21KeCk0.net
松野の人間性が分かっただけでも良かった

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 10:31:25.92 ID:6lC925xh0.net
>>267
そうはいっても>>248はあまりに頭悪そうで釣りかどうか判別がつかないレベルだし…

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 11:06:36.11 ID:EBP7QZ470.net
ゲハにアジャストした奴が沸いてるなw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 11:38:45.33 ID:NIxgz6h60.net
燃料も炎上ポイントも出尽くして出し殻みたいな状態になってるな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 11:46:14.19 ID:/ORhIzlx0.net
忠誠度・耐性・片手武器の仕様・ダメージ計算式の問題も出尽くした
解析したら呆れる結果が出るのでは?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 11:48:50.71 ID:KjLb5Ras0.net
召喚で耐性ダウン入ってもダメージ増えないのは仕様?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 12:24:09.19 ID:sLE1RJrk0.net
>>276
運輪の時にある程度わかってたけど、年取って更に悪化してるのがね
ああいう老害にはなりたくないものだという他山の石

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 12:46:36.38 ID:T73dgZ830.net
本スレと何かが決定的に違うなと思ったら、
あいつら面倒くさい事でも周回できるぐらいタフなんだな。
基本甘い評価を下す俺ですら敵だけマジックリーフを使う不平感に違和感を感じて中断してスレ覗いたのに。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 12:52:48.77 ID:yVGpAqd00.net
693 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3711-Znoa [210.153.211.104]) sage 2022/12/06(火) 09:22:28.97 ID:8OKKWInT0
ジュエルはいざとなったらバーバラ巻き戻し繰り返しもあるしな
つかこのニューゲーム+ってタクティクスオウガのワールドみたいだなw
スペシャルサンクスに松野居たしもしかして…

これマジ?PS2版の頃から居たの?それとも今回から?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 13:09:17.87 ID:NB+mtBS40.net
リメイクやリマスターで余計なことをして台無しにするのって開発者にどういう心理が働いてるの?
人気作品がベースにあって、それの問題点を洗い出して改良するだけである程度の売り上げは約束されてるようなものなんでしょ
ゼロベースで作るより遥かにやりやすそうなのに、何がそんなに問題なのだろうか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 13:11:14.56 ID:QLCX35M60.net
問題点を洗い出して改良したから余計な事して台無しにしてるんだぞ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 13:21:10.90 ID:nRFPHTO/0.net
>>284
調べてきたらPS2のエンディング動画でも載ってた

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 13:27:07.05 ID:SpqWpbKi0.net
FFTにも関わってるやろなあw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 14:30:22.91 ID:kgtdBTC90.net
>>285
声だけデカい少数者の意見だけ受け入れてたらおかしなことになるのよ
声高らかに差別を叫ぶトランスジェンダーを受け入れて崩壊してる女子スポーツみたいなもん

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 14:37:27.28 ID:aYHC59M/0.net
>>289
こういう差別デマを叫ぶやつが声のデカい多数派でないことを祈るばかりだ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 14:40:40.61 ID:J2m/W9240.net
あれは松野がシステムの出来の悪さをユーザーに責任転嫁してるだけで、実際には本人が積極的にこの仕様を推してたんだと思うよ
そういうとこも嫌われる理由だろう

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 15:10:06.26 ID:3GVDsa9D0.net
まぁじゃなかったらあそこまでエゴサしてブロックしねぇよなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 15:10:58.03 ID:J2m/W9240.net
まあそもそもそういうノイジーマイノリティがいたとしてもその意見を取り上げて採用したのは松野なんだから何の言い訳にもならないんだけどな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 15:28:28.82 ID:cxbwUf6B0.net
>>261
SFC時代の国内ソフトとしては大健闘してた
大手メーカーが上位ひしめく中でだしね
今の基準に当てはめる事自体が馬鹿だぞ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 15:57:14.46 ID:q9V4dATS0.net
ラヴィニスさんはキャッツアイの長女に転生しました

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 16:32:09.58 ID:ltDEoWpM0.net
スラムダンク見て同じようなことになってるなと思った
傾向としてこのようなことになりがちなんだろうな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 16:37:07.21 ID:36Q5x0bx0.net
そら松野もノイタケも30年前と考え方変わっただろうし、ゆでがよーやっとるレベル

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 20:03:01.68 ID:KdL/KFxn0.net
なんだかんだ一線を保って前で戦ってるクリエイターはバランス感覚も現代にアジャストしてるんだよな
他方長いこと売れてても新しいもの作ってなかったら変なことになりがち

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 20:19:34.18 ID:LKZYuk800.net
そういや引っ込んだアプデってどうなったの

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 20:45:57.16 ID:cXM25ueC0.net
ボールはスクエニに投げた(後は知らん)

まぁここは松野の言を全面的に信じたとしても
開発チームも解散してるし開発後にケアやアプデする予定は無かっただろうから
ボールを投げたと言ってもキャッチャーの居ない所にぶん投げた感がある
悪い言い方すると自分は発売後も気にかけてて出来る事はしたんですよという
言い訳の為のアリバイ作りの発言というか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 20:53:45.48 ID:qdkX+ypS0.net
全体的に難易度下げることとユニオンレベルをせめて敵のレベルと同じ程度にすること
あとは戦闘中もセーブさせてくれれば文句はない

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 22:37:44.34 ID:i+a3Z8Y60.net
もう一から組み直した方が早いんじゃないの
とにかく色々おかしいからアプデ程度でどうにかなるとは思えない

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 23:06:17.02 ID:cMzxUSVx0.net
>>300
俺は関わってないのノムリッシュよりもある意味悪質

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 23:17:36.26 ID:yJ8DAk0j0.net
これ死者の迷宮100階とかいる?
途中から同じマップでまくるし
50くらいで毎マップ12人でよかったんじゃねーの?
ただひたすらプレイ時間が伸びるだけ
とにかく無駄が多すぎる
予算と工期が足りなかったんじゃなくて無駄遣いしてただけじゃね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 23:28:03.64 ID:s2WwVd9f0.net
>>304
原作原理主義者としては今の構造はマジでゴミゴミゴミアンドゴミの産廃には本当に同意っすね
なお原作は1階づつ降りなければならない上、5の倍数以外の階は全て同じマップでございます

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/06(火) 23:51:06.02 ID:QH75MdT50.net
リメイク企画のスタート地点は、やはりグラフィックの一新
だと思うから、二度目なのに戦闘画面ほとんど同じ
って、かなり異常

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 00:46:12.59 ID:vHAw4Too0.net
>>300
正直アリバイ作りを少し疑ってる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 00:48:18.47 ID:iGFJQw9b0.net
絶対ボール投げてない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 00:55:59.72 ID:R76O2jmO0.net
投げたかどうかの証明なんか出来ないからな
スクエニに問い合わせても

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 01:02:09.96 ID:qrL5bOmC0.net
装備関連のバグは直すと戦闘バランスかなり変わりそうだし放置する気なんだろうか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 01:13:17.61 ID:R76O2jmO0.net
途中送信してしまった
スクエニに問い合わせても(企業として当然だが)答える訳無いし

個人的には言っててもおかしくないとは思ってる
ただ動画で言ったような松竹梅の3プランみたいな形じゃなくて
もっと簡素な形じゃないかとは思ってるが

当初の松野以外にプロデューサーもアプデの予定なしと言い切ってるし
松野が動画内で実現可能性は低いという事を念押しするように言ってた事から
もし本気でプラン立てて提言したとしてもアプデはまず実行されないだろう事が判り切ってて
その上でわざわざ本気で体裁立ててやるかな…?と

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 03:42:10.65 ID:xkzQ+DZH0.net
松野竹野梅野アジャ野

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 08:18:51.98 ID:uI6RL7vM0.net
せめてUIくらいは直せと言いたい
待機とかすぐ直せるだろうよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:01:06.10 ID:6IMjNQW60.net
>>304
つまらん水増し要素はやらなくていいよ
イベントコンプみたいな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:26:16.94 ID:qhijNpJd0.net
>>310
また1000時間かけないと修正できないw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:37:19.00 ID:YxDC/nG70.net
>>314
イベントコンプは頭おかしいの一言だよな
何人か立ってるイベントは一言も言わないキャラでも一人一人の有無で1換算とか正気とは思えない

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 09:43:46.12 ID:uI6RL7vM0.net
すごいやり込み要素(笑)だな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 10:10:16.52 ID:eEp/kUCl0.net
二日ぶりに起動してみたがやはりバトルがつまらない(四章中盤で放置)
他作品の名前を出すのは良くないってのは承知の上でなんだけど同じSRPGのFE風花はメチャクチャ楽しかったしスクエニのトライアングルストラテジーもそこそこ楽しめた
しかしこれのバトルはとにかくつまらない
何がそんなに違うんだろう、バランス?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 10:12:18.64 ID:uI6RL7vM0.net
トライアングルストラテジーはよくできてたな
ユニットの性能が個性的で面白かった

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 11:04:02.73 ID:/GbYOboK0.net
オートスキルバフカードノックバックが全部ランダム
マップの半分くらいが射程範囲の遠距離攻撃のせいで位置取りもクソもない
地形も向きも無意味

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 11:44:56.25 ID:c0z4yy4e0.net
範囲攻撃出来るかは運、硬い壁として機能できるかは運、魔法打てるかは運だもんな
スマホのバシーンゲーの方がまだタクティクス要素あるんじゃないか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 11:48:06.87 ID:Fmj+WVlH0.net
まあ風花雪月もトラステも令和ゲーですし・・・w

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 11:48:58.63 ID:XAI9wa6T0.net
まぁ化石ゲーと比べるなってことだろうな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 12:32:30.61 ID:y7NohhM20.net
客一同「…ファーラム。」

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 13:01:34.42 ID:Ap/pYu8x0.net
トラストみたいなHD-2Dを期待してたんだけどな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 13:34:53.29 ID:DQf0Pd9C0.net
ウンワ以降10年くらい何も出なかったのすごいな
原作、FFT、外伝、FFTA、FFTA2、ウンワと3年に1回くらいなんか出てたよな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 14:31:43.09 ID:2CizwemA0.net
steamの全クリ実績が全然数増えてなさそうなのが闇を感じる

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 14:53:44.25 ID:wHOkAi4r0.net
俺も4章入ったところで動画勢にクラスチェンジした

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 15:06:20.69 ID:47sKaIyj0.net
1000時間やった人が達成率100%行けてないっていうのもな…
周回のやる気も起きないわ 時間ねーよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 15:25:01.33 ID:8YzFRrWo0.net
あーこれが個人的につまらない理由2つ判明したわ

1つはボスが最初からバトルに参加して遠距離からがっつり大ダメージ食らわしてくるのでひたすら回復に追われること

もう1つはステージのギミックがしょぼいこと
特徴があるとすれば敵有利の地形スタートから始まるか、敵味方どちらも移動しづらい系かの2パターンじゃない?
他ゲーだともっとステージそのものに特徴あるような気がする

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 15:44:43.40 ID:p8/nyHKt0.net
>>329
そりゃ1100時間プレイするのって、毎日10時間プレイしても4ヶ月弱掛かるもの
あと3ヶ月プレイし続ける奴なんて殆ど居ないだろうけど

元々スクウェアはプレイ時間が長いほど良いって観念があるのか、水増しする傾向があった(ディレクターにも因るが)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 15:53:59.42 ID:6lFmj6zk0.net
これは月額ネトゲだからだろうけどプロデューサー兼ディレクターの人が
コンテンツ担当者に80時間掛かるの作れって命令するぐらいだしな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 15:56:02.88 ID:R76O2jmO0.net
1100時間プレイの大半は調整だろうから
達成度埋めにはあまり寄与しないだろうけど
それはそれとして達成度100に到達するまでの通しのプレイでの調整とか
絶対してないだろうなと思う

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 16:27:24.66 ID:MZ9wRRhO0.net
買ってないけど
steamでmod前提なら
いくら位で買う価値ある?
当分セールはないとは思うが

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 16:31:26.81 ID:ovUuwlsW0.net
>>322
公式サイトに「時代に即した発展を遂げました」ってあるから令和ゲーと同様のはずなんだけどね・・・
開発者の脳が令和にアジャストしきれなかったのかな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 16:36:10.14 ID:zCdSifFY0.net
買っちゃったし4章中盤まではきてたから惰性で1週目くらいはクリアしようかなと思ったけど
一度起動しなくなったら面倒くさくなって全然遊んでない
作業でプレイ時間がかさむ上にさほど大きな結果につながるものでもないからモチベが続かない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 16:43:58.28 ID:EiUyJldz0.net
イベントってキャラクターの有無で別物のパターンとしてカウントされるってことなんだよな?
これ、相当ダルくないか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 16:52:34.49 ID:8HctBUfb0.net
ダルいも何もコンプしたいならキャラデータロストしないといけないから育ててたら大惨事だぞ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 17:09:00.24 ID:WPv0fsEh0.net
>>125>>131
毎回限られた予算内で勝負して、万人受けはしなくてもハマる人にはハマるゲーム作る河津って凄いのかもしれん
最近サガと合わせて再評価されてるみたいだけど

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 18:13:42.78 ID:HGB0Wkso0.net
運命じゃナイトはキチンと鉄壁だったんだよなあ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 18:37:38.74 ID:HGB0Wkso0.net
原作+運命の調整に終始したもので良かった(音楽とボイス面は別)のに、なにやら増築して余計こんがらがってるんだから
松野とスクエニは建築士とか絶対できないと思う

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 18:54:09.57 ID:mYCGoUrU0.net
建築士というか、もうクリエイターやらないで欲しい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 19:21:12.75 ID:nN5OXgkv0.net
何もしなくていいぞ、怠け者でいてくれ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 20:24:48.46 ID:3vjiyj2o0.net
ミンサガも―とか言ってる人結構いたけど
ミンサガのほうは普通にプレイしやすくていい感じだなこれ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 20:25:59.31 ID:k15enFtK0.net
マジでこのゲームゴミだな
スーファミ版は昔楽しんでやって大好きなゲームだけどまさかクリアする前に飽きると思わなかった

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 20:27:59.40 ID:k15enFtK0.net
一番許せないのは声優だわ
ラヴィニスとオリビアをババアにしたのは許せん

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 20:34:50.95 ID:bkMaL9x30.net
声豚ウザ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 21:02:43.65 ID:MA0XgBGR0.net
声豚の使い方間違ってますよ信者君

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 21:22:45.43 ID:vg/asnBj0.net
ボスが最初からバフカード4枚持ちだけはやめてくれ・・・
ボスの初撃でミルディン昇天なんですが・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 21:53:33.43 ID:u99s8lX10.net
1番面白くて完成度が高いのがスーファミ版
うんわでゴミになり、リボーンでゴミ以下
リメイクするたびにどんどんつまらなくなるってすげえよな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:01:42.40 ID:eEp/kUCl0.net
>>336
めっちゃ自分と似ててわろた

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:05:06.63 ID:MA0XgBGR0.net
めちゃくちゃ時間を取るくせに窮屈でストレスが溜まってつまらない、それを越えたらやる事はオート放置
ただただゲームとしてつまらない

惰性でやってただけで他に面白いゲームが登場すればそりゃ一切やらなくなるわ。

俺は他の神リマスター作品で遊んでる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:06:26.07 ID:eEp/kUCl0.net
年末年始はこれで暇潰す予定だったんだがなぁ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:07:24.08 ID:8HctBUfb0.net
最近出たモンスターファームはバンナムのやり込みスタッフがコエテクの既存スタッフを徹底的に躾けて完成させたって話聞いてアジャ野とスクエニじゃそりゃこうなるわなって思った

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:30:29.45 ID:s+9LZpps0.net
やっぱ地雷だったか
運命の輪が合わなかったから
だろうねって感じ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:39:30.59 ID:H6xznlr40.net
ミンサガは倍速で移動も戦闘も超快適に
リボーンは高速モードにしてもなおテンポが遅い

ミンサガはUIをモダン風に改善しました
リボーンはUIが何故か劣化しました

ミンサガは成長限界が上昇、更なる強敵に挑めます
リボーンはレベルキャップ&アイテムアジャストします

ミンサガは新プレイヤーキャラを追加しました
リボーンは魔法が減りました

ミンサガはプレイヤーの快適性に重視した細やかな調整を施されました
リボーンはプレイヤーへの嫌がらせを細やかに散りばめました

ミンサガは取り難かった装備や設定ミスで取れなかった武器をちゃんと獲得できる様になりました
リボーンは取れた筈の装備が取れなくなりました

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:43:58.48 ID:2pXSr87X0.net
>>344
あっちのスレの雰囲気が全てを物語ってるよな
めっちゃ楽しそうに攻略してるもん
こっちなんてアジャQ抜けた先にオート放置だぜ…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:52:54.37 ID:mYCGoUrU0.net
時代に合わせたアジャストが必要だったのは開発者だったってオチ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 22:58:27.40 ID:0xoJUXSK0.net
リマスターしてオリジナルより出来が悪くなるというのは
おかしいよな。どうすればそう出来るんだっていう

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:01:37.52 ID:DHJOPUY80.net
リマスターって意外とむずいんじゃね
要素足したくなってミスるみたいになる
そのままだとなんかつまんないし

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:08:50.65 ID:u99s8lX10.net
タクティクスオウガなんかつまんねーからミンサガやれ
しぬほど面白いから

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:13:09.35 ID:24pY7lvf0.net
リマスターは信者やユーザーに求められてることをすればいいだけ
松野は求められてることを逆に潰して求められてもない自分がやりたいことを追加して失敗した

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:14:24.62 ID:0JRm/TWK0.net
原作知らない世代はこのリマスター触ってTOってこんなもんかってなるんだよな…

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:24:07.13 ID:Zyhmm4zH0.net
オリジナルモードとアジャ松野モード用意すれば良かっただけなのにな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:26:41.57 ID:mpKGMYfJ0.net
そんなに逆リメイクなのか?音声画質向上で買うつもりだったが
VITATVで落として未プレイの俺はそっちをやればいいんだな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:28:48.87 ID:DHJOPUY80.net
ファイアーエムブレム エンゲージを買いなさい👴
エンゲーーージ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:30:54.95 ID:mpKGMYfJ0.net
リメイク→リマスターかすまん
ミンサガも名作だよね、そっちは成功してるのか

なんでシステム変えたんリボーンTT

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:32:22.48 ID:/2s6UY4g0.net
幻想水滸伝とか、これからもいろんなリマスターが
発表されるんだろうけど、その全てが
「リボーンよりマシ」なのは確実で、
「リボーンよりマシ」だから楽しく遊べるんだろな、
って羨ましく見送らなければいけないのがつらい

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:36:10.30 ID:R76O2jmO0.net
まぁリボーンはリマスターじゃなくてリメイクなんで
リマスターとリボーン比べて云々ってのもズレた話ではある
わざわざリメイクして劣化させてるという意味では笑いものなので
今後の質の悪いリメイク作品が出た時に
でもリボーンよりマシだろというものさしに使われる可能性は大だが

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:44:48.45 ID:LIreCkRF0.net
運命の輪リマスターという位置づけからぶれなくてよかったのに
そしたらクラス別レベルや合成失敗やチャリチャリドロップやめて、あとはUIとかおかしなところの調整に徹して
まあお好みで音楽と声も再収録して

良くなったやん!今持ってるハードでTOができて幸せだよ松野!

という遠くない楽園が見えてたのになあ
惜しいゲームだよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:48:37.85 ID:FKZhyZeO0.net
北米版でよかった説

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:56:48.37 ID:3vjiyj2o0.net
運命の輪からレベルアップボーナスをなくすだけでよかったんだよ
とうちの親父と兄貴はがっくりしてた

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/07(水) 23:58:57.27 ID:YxDC/nG70.net
クリア後に他ルート回りしてたら気づいたらひっそりと負傷者が1増えてた
無傷と無血の統一王取った後だったから良かったがなんでや…

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 03:24:36.32 ID:qAvHEQjn0.net
まあパワハラしまくりバランインサイダーワールドの
中裕司さんより松野はいい人だよ(๑╹ω╹๑ )

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 06:36:31.10 ID:i+OSJ3Aw0.net
古の昔
松野こそが全てであり
ユニオンレベルとアイテムアジャストが支配する
タクティクスオウガリボーンというゲームがあった

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 06:48:23.55 ID:V2YBja5t0.net
期待が高かっただけに怒りが湧いてくる
オウガバトルサーガの続編も待ってたけど今の松野に作らせてもゴミになりそうだからもうこのシリーズに期待するのやめるわ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 07:40:02.17 ID:gNwZfHmE0.net
北米版リマスターでよかった

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 08:02:09.12 ID:q0qUlje+0.net
>>374
どっちも点数つけるとマイナスっすね
0点のヒキニートの方がマシまである

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 08:18:20.85 ID:oqvQeS8z0.net
>>376
ぶっちゃけ松野とスクエニに関係ない気鋭の日本ソフトメーカー(それがいるかは別だが)に任せた方が第三者視点でまともなものでてくる気がする

松野はオウガを自分で見つめすぎた

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 09:30:10.28 ID:Nwi/9gxZ0.net
>>376
運命の輪の時に通った道や

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 09:53:30.98 ID:10XbKoFw0.net
松野の調整はほんとヘタクソ
運輪のころからまったく成長していない

声優選びもシステムの構築もまったくだめ
スクエニの有象無象の社員が優秀だから運輪やリボーンがなんとか遊べただけ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 09:53:44.59 ID:afY96FW10.net
言うて、ここの住人は内心危惧はしてたやろ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:04:31.77 ID:vHnKOcFJ0.net
>>376
続編は25年前に諦めたし今さら
リマスターくらいはちゃんとまとめてほしかったね
それも12年前に通った道か・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:05:54.39 ID:TUyo+8c40.net
>>382
運輪で失敗したからこそ、その教訓活かして今度は良リメイクにしてくれるに違いないと思ってたわ
まさか2度も糞リメイクになるとは普通思わんでしょ
だがまあバフカードの情報が出た頃からこれ大丈夫か?と少し心配が出てきた

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:08:13.62 ID:gNwZfHmE0.net
運輸はちょっと弄っただけの北米版が良作になりかけてたからなぁ
期待はしたんだよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:10:39.99 ID:iKadzPmr0.net
オレは運輪で絶望したから今回全く期待してなかった
期待してなかった分それなりに遊べたけど新しい問題点が盛りだくさんでやっぱりなと思ったよ

松野って開発の第一線から離れて相当たつだろ
そんな人間にまともな感覚があるわけないんだよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:12:51.16 ID:10XbKoFw0.net
ユーザーが松野に期待するからスクエニも使ったんだけど
もう名誉職だけにしとくべきだった
制作に口を出させてはいけないかった

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 10:53:49.23 ID:XTnycObU0.net
>>37
でも君7以降のドラクエしか知らないじゃん

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:21:30.70 ID:Voya8F4W0.net
ロマサガはソシャゲが稼いでリマスターに還元する謎の好循環

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:32:31.99 ID:yJcse6oe0.net
エロ本で稼いでる出版社が学術書を刷り続けるような良心

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 11:40:12.02 ID:hJ5oA1800.net
>>368
否、リボーンをやった我々だからこそリボーンよりましを人一倍満喫できるのさ!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:13:47.49 ID:V2YBja5t0.net
>>389
そういや最初リボーンが商標登録されて話題になってた時ソシャゲになるのかと危惧してたけど今となってはそっちの方がまだマシだったかもしれん

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:16:27.67 ID:PWAmurNg0.net
トライアングルストラテジー久々にやったらクソ面白い
どんなやつでも活躍のタイミングがあるからあいつもコイツも使いたくなる
格闘家ばーちゃん以外はカンストしてあるデータでも面白い

オウガはこんなに固有がいるのに個性がなさすぎて
使うおうとすら思わないキャラばかり
ボルテールとか名前忘れたじーさん魔法使いとか
一回も使ったことない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:18:51.89 ID:8ZnIr+AR0.net
ソシャゲ化した方がマシだったとか、年寄りゲームクリエイターブチキレ必至っすよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:22:04.07 ID:RnR33Wem0.net
本スレに「ウマ娘の合間にオートで回すのが丁度いい」ってレスがあったけど、もうそこまで落ちたのよw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:24:42.63 ID:gNwZfHmE0.net
5ちゃんや動画観ながらオート演ってたけどさすがに別ゲーはやらんかったなw
たぶん別ゲーやったら戻れない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:28:39.02 ID:8ZnIr+AR0.net
ちょっと、本スレがアンチスレみたいになってちゃここの存在意義ないじゃん
信者とアフィはもっと頑張れよ押されてんぞ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 12:31:55.94 ID:3hMbSL1v0.net
本スレ見たけど直近のスレの流れが酷いな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:29:52.87 ID:HR8EBLA/0.net
運命の輪が最悪だったし今回もバフカの地雷臭感じながら買ったら案の定
運命の輪よりはまだ遊べるけど許してはないよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:34:53.77 ID:ggVwPGGc0.net
本スレは途中までは擁護してたんだよなぁ…
バフカやシンクはもちろん死者Qですら擁護する信奉者はいた
ただ流石にアジャQはそんな信仰の徒ですら多数が粉砕された
そして一旦目が覚めれば後はもう…

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:35:48.23 ID:sCKCcQ+Z0.net
現状、どのスレも死屍累々

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:36:26.09 ID:ggVwPGGc0.net
>>395
本スレにレスはしないがそれ何が楽しいの?って言ってやりたいな
遊び方がまんま虚無のソシャゲじゃん…

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 13:37:20.49 ID:yJcse6oe0.net
ドロップ情報交換と愚痴が混ざり合ってる

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:10:00.64 ID:gNwZfHmE0.net
死者Q一周まではやったけどオートですら愚痴らずにはいられなかったわ
つまらないしかといって手動も怠い
それでもTQ熱みたいなのはあるから惰性で続けちゃったけど

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:27:20.94 ID:doUCBzQ50.net
擁護してたの煽りたいだけの荒らしだったんじゃないのあれ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:30:10.02 ID:SReDHLXx0.net
糞みたいなレスで次スレ無いのに本スレ埋まってて草枯れる

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:35:52.64 ID:9sXScDpO0.net
クソみたいなゲームにはクソみたいなレスがお似合いよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:46:23.67 ID:5iFIOaQD0.net
SRPGの金字塔なのにこの末路

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 14:49:30.23 ID:LIx0D19a0.net
言われてみればそうだな...

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:19:26.61 ID:S8jWnS7U0.net
>>371
運命の輪は割と好きだったからマジでそれを期待してた

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:22:48.35 ID:/AD4ytNk0.net
合間にオートで回して押しをジャンプさせる神ゲー

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:24:11.84 ID:9Ou/7ro40.net
当時はHPを見てて運輪の悪かった所を直したんだなって思ってた
まさか+αの部分がこんなとんでもないモンだと思いもしなかった

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:27:06.32 ID:sCKCcQ+Z0.net
運輪のクラス別レベルが無くなるってとこだけで信用しきっていた俺が悪いのか…

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:31:47.66 ID:/AD4ytNk0.net
HP(ヒットポイント)を見てダメな気はしていた

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:39:46.88 ID:uD/GNt7N0.net
今でも松野の発売前配信覚えてるわ、死傷者数と戦死者数がカウントされると明かされた瞬間スレッドが凍りついてたわ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:40:56.03 ID:vHnKOcFJ0.net
ゲーム内容より先に声優の名前が出てきた時点で察した

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:42:19.78 ID:uD/GNt7N0.net
そいや松野はカノープスの事を「中村さん」と呼んでたな
この時点で察するべきだった

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:43:13.83 ID:Nwi/9gxZ0.net
運命の輪の時の顛末から松野参加してる時点でロクなことにならないだろうとは思ってだけど、想像以上に酷くて絶句した

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:49:37.09 ID:s1ap8XgX0.net
運輪北米版をレベルはユニット毎にして錬金を100%にして武器の特殊補正無くしたぐらいの作ってくるんだろうなと思ってたら…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:54:51.60 ID:3wI9kl/K0.net
ツイッターでの発言見てれば人間性ひねくれてるの分かるし
そういう人って大体仕事も結果出せなくなってる(過去の実績がどうあれね)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:56:32.82 ID:yJcse6oe0.net
チームの功績じゃなくて自分の手柄だと思ってるんやろなあ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 15:59:27.95 ID:CkHCyMys0.net
ひねくれててもゲームが面白けりゃまだいいが
クソリメイク二連発はちょっと

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:00:53.59 ID:1iLzE3d00.net
>>408
今作はそそり立つ糞だからなぁ

424 :509:2022/12/08(木) 16:02:23.55 ID:jJLahl5h0.net
アジャQって、むしろ「クリア前なら海賊の墓場などで、レベルキャップ以上のユニットを手に入れられる」ことこそが問題なんじゃないかと思った。

説得したユニットの魔法がなくなるように、説得したユニットのレベルもレベルキャップの対象にすれば万事解決だった気がする。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:09:07.00 ID:10XbKoFw0.net
>>424
松野おつ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:10:00.73 ID:c1b8CuLS0.net
何も解決してないよそれ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:13:12.43 ID:uD/GNt7N0.net
レベルキャップが問題ではない、批判されたFF13もレベルキャップに相当するものはあったがバトル自体は楽しかった
勝ち方も用意されてたからな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:13:20.45 ID:lSukDQZ10.net
松野的には解決してるんだ黙れ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:13:26.99 ID:XGYEMdCz0.net
アップデート!アップデート!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:16:12.13 ID:c1M/3GyF0.net
育成にかんしてはクラス別で構わなかったわ。レベボさえ無くなれば十分だった

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:18:32.13 ID:P4ti6JF70.net
運命の輪もそうだったけど説得したら魔法やスキルを忘れるのがそもそもおかしいでしょ
レアドロップも装備してないアイテムだしとにかく不親切な仕様だわ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:19:27.68 ID:l4V5XqFe0.net
>>398
まじでこの世の終わりみたいな流れになっている

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:20:06.70 ID:XGYEMdCz0.net
完成されたカレーに普通大概のもの入れても食えるんだがな
カレーに何入れたらこうなるん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:23:15.44 ID:HPJH7ADY0.net
そら君……なあ?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:23:35.05 ID:uD/GNt7N0.net
>>433
味見しながらスパイス入れてねーんだろ、目分量で適当に作ってる

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:25:27.98 ID:CkHCyMys0.net
1100時間味見したはずなんだが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:25:50.11 ID:hSEEO6580.net
>>421
結局は皆川や吉田のグラの助けが有ったればこそ
名作たり得ただけで世界観やシナリオだけでは
64や外伝みたいに佳作の域を出れずに埋もれてたよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:28:36.60 ID:0E/6lI4L0.net
>>437
外伝、64、運輪のキャラグラ見て皆川と吉田の偉大さを痛感したな、感情移入出来ねえもん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:28:45.14 ID:B4E7SUOD0.net
そもそもこの仕様ならレベルという概念が必要だったのか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:29:46.37 ID:0E/6lI4L0.net
推しキャラジャンプさせたいンだわ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:31:31.46 ID:WmqYkfu50.net
>>436
食器の温度や福神漬に拘ったんやろ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:33:03.60 ID:1iLzE3d00.net
>>436
1100時間オートで煮込んで味見したのは1口だけなんだろ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:36:55.89 ID:53EUztWH0.net
発売前にスタッフからは
「いろいろ意見あるでしょうからアップデートで対応しましょうね」
的な意見あったが
松野「うるせぇ、そんなものは必要ない、自ら実況して証明してやる」
であんな動画あげたのかな

ガンダムAGE1話の製作者の
「武器はどこだ?」に通じるモタモタしてるように見えて
個人的には販促動画にはなりえなかったけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:37:03.66 ID:2s8gI2CW0.net
うんこも1100時間味見したらおいしいやろ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:38:25.04 ID:hSEEO6580.net
運命のユニオンレベルやめたのも結局は簡悔レベルのどうでもいい理由だったんだろう

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:49:05.60 ID:kLOz8Ii/0.net
アジャストしようぜ!

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:49:05.67 ID:kLOz8Ii/0.net
アジャストしようぜ!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:50:43.88 ID:doUCBzQ50.net
おーい松野ー!アジャストしようぜ!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:52:26.33 ID:Sc5cw7NK0.net
>>394
言うてもソシャゲ好きもソシャゲ作ってる側も40過ぎの爺さんに片足突っ込んでる連中か50超えた爺さんばっかりやん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 16:54:40.10 ID:WmqYkfu50.net
リボーンとアジャストしたまま こんな街中歩くなんて 頭がフットーしそうだよおっっ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 17:03:27.99 ID:ToaK4mqb0.net
テストプレイの最中、敵の全体攻撃で床ペロしまくる味方ユニット見てゾクゾクしてたんかなぁ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 17:37:18.65 ID:Nwi/9gxZ0.net
>>437
ゲーム性がクソになるぐらいなら64や外伝ぐらいでいいよ
テキストも一部で印象に残るのもあったし(デスティンの名前変更時とか)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 17:48:58.05 ID:Krx8wD7/0.net
>>452
もし64や外伝に皆川や吉田のグラの助けをつける代わりにリボーンさせますって言われたら迷わず今のままでいいですって答えるわ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 17:49:00.05 ID:aQSac0Tv0.net
ゲームはゲームプレイ部分が最優先だからな
スクエニはその辺ゲームを利用したオナニーが多過ぎる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 18:14:46.62 ID:ZGa4fvlU0.net
また北米版だけアプデとかあったりして

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 18:18:59.72 ID:a1Qc7fmc0.net
今じゃ松野リメイクの毒牙にかかったのがTOだけですんでるのは不幸中の幸いだと感じてるわ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 18:42:30.87 ID:bSyj+hVS0.net
リボーンはとことん抜け道塞がれてるとかいうけど中途半端に抜け道残ってもいるので
それが悪目立ちして結局それやるのが最適解みたいになっちゃってる
原作ではペトロクラウドは一つの選択肢でしかなかったけど
リボーンは唯一残されためんどくさくない攻略法がペトロクラウドだけみたいな感じ
まぁ最低だよね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 18:47:35.53 ID:gNwZfHmE0.net
そういえば他のゲームだと強すぎる手段は自分で縛ること多いタイプだけど
リボーンはオフゲなのに効率しか見てなかったわ
やっぱ面白くないんだろうな…

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 18:50:52.25 ID:bSyj+hVS0.net
あと難易度が高いとかいってもなんだかんだ数字で調整してるだけだから理不尽にしか感じない
難しいけどうまいことスキル駆使して勝てたとかが全然ない普通の数値盛り盛りゲー
HPの桁数増えてるの見て嫌な予感したというレスあったけど同感だった
しかも桁数増やした理由が爽快感だけどその数値が上がることの爽快感を潰すようなアジャストいれてるし
ダメージインフレさせるなら全部をインフレさせる方向で普通調整するよどのソシャゲだって
ソシャゲだとキャラの強さ=商品だから余計に下方修正が嫌われるっていうのもあるけど
運命の輪からそうだけど異なる仕様同士が殴り合ってるのを素人でさえ気づくのに普通に実装してくる
開発陣の上のレイヤーで本気でファンのこと考えてる人が一人でもいるなら普通止めるよ
PとかDとかほぼ雲隠れして何やってんのって感じ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:13:25.21 ID:doUCBzQ50.net
何でもかんでもランダムで緻密さとか無いもんこれ
難易度高いというか…

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:13:42.09 ID:bSyj+hVS0.net
実際に実装するかどうかは別として最初から対人意識してルール作り徹底して硬派なゲームにするなら
こんな中途半端な戦略性(笑)みたいなシミュレーションRPGにならない
洋ゲーの戦略SLGだのカードゲームを遊んだことあったらそんなことすぐわかる
それくらいの作り替えを行った上でレベルキャップがあるなら初めてリボーンと呼べると思うよ
そういう調整をできる期間が用意されていないなら端からRPGに振り切ってくれればいい
つまりそれはみんなの言ってる運命の輪整理版でプラスアルファチャームで後からでもキャラ強化できる要素があればいい
それでエンドコンテンツの敵が強いんだったら納得だし
コレクターズエディションをリボーンとして売りつけるための条件に新規仕様やボイスの実装があったのかもしれないけど
仕様の違いはあれど失敗の内容は運命の輪と全く同じだから原作者が関わった上でこの程度のゲームにしかならないということは責任の所在は非常にはっきりしてる
それでも運命の輪はあれもこれも要素詰め込んで楽しませようとしたけど時間が足りなくて調整不足だったと言い訳が効く分個人的にはこっちの方がマシ
今回は運輪のアップデート版でこれだからもうどうしょもないし今後買うことはない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:23:41.46 ID:ccJS/KKo0.net
多分リボーンで多くの人が想像したのって
北米版運輪の調整内容をベースに
クラスレベルからオリジナルの個人レベルに戻して
後はボイスがついたりとかそういうのだったと思うんだよね
そしてそっちの方が遥かに安上がりかつお手軽で
しかも多くの人の需要に合ってたんだろうなと思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:25:41.23 ID:UErjtkqt0.net
FGOの素材集めの虚無周回してる気分なんよな、あれ強くなったからってポチ回数と張り付く時間はそこそこあって怠いじゃん...
個人的には楽しくねーって

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:35:20.49 ID:Rsnm2V9v0.net
ストーリー同じなのにそこまで周回する情熱ないやろ
運輪は新イベとかあったけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 19:45:25.79 ID:bSyj+hVS0.net
RPG部分を徹底的にオンゲに寄せてるのとレアドロップをエンドコンテンツにまとめてるからな
そんなの面倒に決まってるし最低限どのルート選ぼうが1周目で入手できるレアくらい撒いとけって
それだけで難易度の感じ方も少しは変わるのに
むしろサービス精神ない開発者なんて今のソシャゲ運営最も向かないよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:07:31.78 ID:gsRPg3Oi0.net
>>454
ああ、なんとなくわかるわ
最近の例だとドラクエトレジャーズのペコットとかな
世界観をねじ曲げてまで特定の配信者を贔屓するってどうなのって感じ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:31:55.46 ID:fZlzef0e0.net
素人意見でスマンけど、バフカードのオンオフとレベルキャップを引き上げるかこれもキャップのオンオフをコンフィグで選択出来る様にすると言う工程はそんなにハードルが高い作業になるの? 開発チーム再編して相当の人員を投入しないと無理なの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:36:06.99 ID:bSyj+hVS0.net
各メディアの画像でバフカ映ってないことから
デバッグモードでオフる機能が用意されていると考えると
それを本番環境のオプションに用意すればいいだけだからハードルは高くないんじゃないかな
たまたまバフカが映ってない画面を手動で撮ってるなら話は変わるけど

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:39:05.93 ID:/0NeIsmc0.net
バフカードありきで全体のバランス調整してるんだから単純にONOFFすればいいというものではない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:40:09.44 ID:bSyj+hVS0.net
ただ非表示にする感じだから新規で追加したとしてもコードもUIも負担のかかるような内容じゃないけどね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:41:41.98 ID:bSyj+hVS0.net
バフカードありきで全体のバランス調整してるっていっても
そんなにバフカード積極的に取りに行って勝たなきゃいけないようなシーンほぼないじゃん
そもそもバフカードの内容自体がランダムなのにそれ前提のバランス(笑)と言われましても

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:45:30.98 ID:4JJb8gvZ0.net
ランダムで沸いてくるバフカードありきで調整しましたとか神かよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:47:33.88 ID:eA8gp6ii0.net
本スレ、夜になってもスレの雰囲気変わんねーじゃん...吐きそう

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 20:58:50.52 ID:kLOz8Ii/0.net
次はどうやって遊ぼうか、とか全然思わねーんだよな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:04:37.05 ID:469D2Aph0.net
面倒くさくなって負傷者出しまくりでクリアしたけどもう二度とやりたくない
運輪ですら仲間全員集めるまではやったのに

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:09:02.27 ID:fZlzef0e0.net
>>468
ありがとう、もしさほどの手間じゃないならバフカードとキャップオンオフだけでも追加して欲しいね バフカードありきの部分もレベルキャップのところを少し変えればプレイヤー側でちょいレベル上げて再戦したら違うかな?とかのやりようは有ると思うんだ。 少なくとも運任せみたいな戦いかたは避けられるだろうし。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:09:21.57 ID:DobMt3Ut0.net
>>466
ドラクエの世界観が明らかにねじ曲がり始めたのは8以降だな
芸人をモンスター化してみたり、ダンサーを出現させてみたり…
 
タクティクスオウガも運命の輪からキャラクターの言葉遣いがおかしくなったね
デニムが「ウザい」とか、村の娘が「キモい」とか言い出すからな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:36:16.31 ID:IWTnh5Lb0.net
27年前の原作をバランス調整してテンポ改善するだけでリボーンより面白くなりそう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:40:41.26 ID:XmCamU/Z0.net
「それだけじゃなぁんか物足りないんだよねぇ…」

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 21:41:53.07 ID:qQoc4bwy0.net
エミュで10倍とか自在に変えて遊ぶのが結局

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 22:53:28.97 ID:oUY+ZP+N0.net
外伝とFFTAは別に松ボーンして散らかしてもいいかな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 22:58:42.54 ID:R4cVN+oj0.net
元々死者Q装備のほとんどは使う機会なかったけど、シナリオでそれなりに拾えたからなあ
それを拾えなくしてアジャQてんこもりとかどうすんのよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 23:10:40.89 ID:ccJS/KKo0.net
>>474
過程のキャラの育成とかこのアイテムが手に入るからどういう風に進めるかとか
そういうの全然無いし…
全部死者Q以降にぶっ込んだからそりゃ次やろうとはならんわな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 23:48:17.79 ID:cNIgbqBr0.net
ワールドで3ルート回収してると、バクラムのカオスフレームがガタガタになって、それが忠誠度ダウンに繋がるみたいね
バカジャネーノ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/08(木) 23:51:25.77 ID:KOXG1qLp0.net
SRPGなのに、どんなアホでもクリアできるとこは普通に美点だった

無限稼ぎできるようになったFE外伝はつまらなかったが
それを塗り直して、アートワークだけのゲー無だからこそ面白いんだ、と
逆転させたとこに価値があったと思う

リメイクで、するべきだったことは新しい絵作りで、簡悔システムの構築ではない

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:02:55.33 ID:fBxO+j/l0.net
あの声優の豪華な布陣とバフカ調整考えたら普通にグラに金はさけただろうな
何なら吉田に立ち絵全部描いてもらう費用さえあったと思うよ
それだけの量を書く時間を吉田が確保する気があるかの方が問題だけど

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:09:31.20 ID:fBxO+j/l0.net
松野はFF吉田との対談で作家性はもう必要無いとさえ言ってたし
あれだけひねくれた世界観や物語を構築していた過去の松野は黒歴史で
今は生粋のゲームデザイナーだとでも思ってるのかもしれないけど
悲しいかなゲームデザイナーとしてはアイディアが尖ってても毎回中身詰められてない
それなのに中途半端に作家性捨ててるもんだから上で指摘されてる通り台詞回りも劣化してるし

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:40:41.61 ID:W3xWVs040.net
むしろ松野の需要って作家性にあるような
松野節なんて言われてるくらいにね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:44:31.51 ID:CrIEzzAW0.net
なんか前松野がデータシートでもうゲームの作りは決まる、みたいな話ししてた記憶があるけど
リボーンで無駄なステータスや補正がが乱立してて何を言ってたのかと思った

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:45:06.22 ID:poIJ6UtE0.net
むしろゲームデザインというかバランス調整能力はTOの頃から低かったような…
オリジナルで言えば1部についてはかなり厳密に調整されてる感を受けるが
2部3部と進めると急激にガバってくるし…

FFTでも松野プランだと沢山ステータス設定したけど
伊藤にバッサリとカットされまくったとかの話もあるし

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 00:53:13.25 ID:zIvXaYrQ0.net
ストーリー構成じゃなくてバトルデザインに自信持ってるなら、本当に認識おかC

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 01:19:11.63 ID:UUBqQy0H0.net
>>488
これよな
世界観やシナリオで評価されてるのに

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:00:07.01 ID:gl2ZNkse0.net
松野さんは間違いなく天才だが、ゲームのトータルバランスは引き締めたり
修正したりディレクションする対等で優秀な人がないとダメなんじゃ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:09:05.34 ID:107w/aaY0.net
アプデ計画の表明はあった?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:14:30.95 ID:dbDWfE/+0.net
>>488
河津も似たようなもんだけど(河津節って言葉もあるし)、河津の方はちゃんとそれを理解してる感じだな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:21:38.08 ID:kN7NuSW+0.net
声が付くと、わざとらしいセリフの応酬に
しょせん素養はガンダムって感しなくもない…

センスあった頃は何やっても、さまになってたんけど
なくなってしまうと何やってもブザマ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:49:19.63 ID:poIJ6UtE0.net
>>495
〇〇節は印象的なテキストの作品出した人に取り合えず付けとけ的なフレーズだから
当てになる表現でもないが
そもそも納期絶対主義者の河津はスクウェア黎明期のサガ1やサガ2ならともかく
普通に分業するしバトルも担当に任せるからな
一人で1100時間もテストプレイするような時間の無駄をしない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:52:11.89 ID:ZaeCte730.net
オリジナルは声無かったから
キャラのイメージしっかりしてるが
リボーンは声優に合わせてセリフ改変して
世界観にもキャラクターにも合ってない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 02:57:45.50 ID:r1d/goxn0.net
5480円で売るために声つけたようなもんやろ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 03:03:09.23 ID:poIJ6UtE0.net
年齢に合わない女性キャストはともかく
声が付いてイントネーションやニュアンスが判ってまた印象が変わった
的な意見も発売直後のまだ好意的な頃は見られたが
結局ゲームの大問題っぷりをカバーできる程のものじゃなかったと…
逆に言うと並大抵の加点じゃ到底打ち消せない程の中身が酷かったという事だが

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:22:29.71 ID:Nuhuceao0.net
やたら北米版運輪推してる人いるけど
運輪の全てを捨てて作り直してほしかったわ
いろんな歪みが運輪由来で発生しててどうしようもない

もちろん工数()やコスト()から現実的じゃないのは分かる
豪華声優陣が売りの商品だしな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:30:25.40 ID:YJeUlDAU0.net
運輪のマイナーチェンジ版なんか死んでもやりたくなかったから
これはこれでしょうがない・・・とも言い切れないのがつらいところだ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:32:56.11 ID:YJeUlDAU0.net
声ついて良くなったシーンもあるが、いや~ちょっと・・・ってシーンもあるな

そもそも声優よりゲーム部分にコストかけてほしいがな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:40:43.36 ID:sQCnTIh/0.net
ゲームシステム、バランス含めて作家性と考える自分としてはリボーンは正に松野の作家性が出てると思うけどなぁ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:43:58.99 ID:NbeLA4Bc0.net
一人で作る同人ゲーならこれでも納得できるんだけどねえ
自分は金を出さず、他人に仕事させて作ったのがこれってのはやばい
背任とか私物化とか言われても文句言えない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 07:56:45.13 ID:bkn09ANe0.net
店売りアイテムで爆殺より勝てるまでレベルをあげるほうがゲームらしいと思う

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 08:22:54.63 ID:YJeUlDAU0.net
悪い意味でバリバリ作家性出てるよな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 09:03:17.50 ID:9GiHIQzt0.net
スマホとかに有るオウガパクリの
いつも1000円くらいで売ってるナントカってゲームの方がクオリティ高そう
マーセナリーズナントカ?みたいなやつ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 09:03:33.94 ID:jtaGggnz0.net
突飛な発想で思い切った事をやれる人ではあるんだろうな
良い方に転べばSFC版みたくなるんだろうけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 09:05:45.72 ID:wdTtjCjh0.net
>>509
自分の失敗を認めて修正するのが非常に遅いのが欠点
日本版運輪のクラスレベルの失敗を直したのが今回ってあんたw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 09:08:58.58 ID:zfKV4A+C0.net
あえて嫌がらせまみれでレア武器も最後の方まで取らせてくれない
キャラごとの個性や魅力の一部でもあった性能もぐちゃぐちゃにするなんて悪い意味で個性的だよな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 10:10:52.93 ID:Nuhuceao0.net
運輪でゴミみたいなミルディンギルダスが加入した時は心底驚いたね
なに考えてゲーム作ったらこうなるの?って

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 10:17:46.96 ID:sPsmP53J0.net
>>512
ウォリアーに転職したら強いから…

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 10:19:59.32 ID:YJeUlDAU0.net
レベボないからゴミだゾ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 10:20:19.18 ID:84ifUfg90.net
ユニーク武器取り上げられた時点でガッカリしかない

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 10:28:45.33 ID:SOk/ySIe0.net
THE老害

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 11:26:36.96 ID:VvhSMDAX0.net
敵のヘイトコントロールがしにくいとも思う。ファランクスの発動とそのユニットをボスが攻撃するのをコントロールする方法がもっとあれば3章あたりの難易度もましになったかも。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 11:45:09.77 ID:IoiAW2AR0.net
松野は脚本と演技指導だけで良かった説

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 11:51:40.04 ID:ZaeCte730.net
>>512
オズマ加入後、
次ステージ出したら
テンプルコマンドLV1で
元部下に一撃で殴り殺されるとかね・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:00:44.42 ID:Nuhuceao0.net
演技以前に声優がいらない

脚本もだいぶ魅力がなくなったよな
昔のウケてたころの作風を若気の至りとかいって否定してるし

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:14:10.68 ID:e76sCOS30.net
うおおおお!ファランクス!ドラゴン介いる!!




お前スルーな

トライアングルストラテジーのタンクには挑発があったから
MMO盾職みたいなことできてたのに

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:22:11.58 ID:29YSPV8L0.net
>>520
運命の輪から追加されたイベントのノリが同人みたいでなぁ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:23:48.21 ID:Nxswvzr/0.net
ファランクスは元々任意だったから輝いたスキル
ナイトだけ特出させて敵引き出しとかね
AIじゃ固いナイト狙わんのでプレイヤーへの嫌がらせにしかならない
逆にドラスケはドラゴン柔らかいから敵も味方もそこそこ引っかる
インロックも魔法ユニットは引っかる
まぁこれもプレイヤーはイラゲーだが

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:24:42.82 ID:vO/PTbce0.net
松野が天才なんじゃなくて単に周りのスタッフが優秀だった定期
PS1時代から始まってクリエイターアイドル化の神輿にされただけだよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:28:18.39 ID:nQ3q15bp0.net
確かに当時はそんな風潮だった

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:28:19.29 ID:UoUviPYn0.net
御輿は軽い方がいいからね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:31:14.04 ID:5eYSbU700.net
リボーンのセリフ改変部分みると脚本もヤバい

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:52:22.24 ID:J1XKS/D50.net
レスバしてデニムが毎回負けるやつだろ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:54:56.58 ID:vn8i8LAf0.net
>>524
ヒゲも石井、河津、ナーシャ、時田、伊藤等が部下のときのほうが輝いていたからな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 12:59:00.81 ID:waho66fg0.net
多分タクティクスオウガ原作時点ではストーリーやセリフを良い感じに校正してくれる優秀なスタッフもいたんだろうな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:01:41.79 ID:HRnkdtZL0.net
なんだよ松野ってそんななのかよ
詐欺じゃねえかそんなの

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:11:03.64 ID:qTlpiVF60.net
なんかもうしばらくスクエニのゲーム買わなくていいかなって

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:13:41.85 ID:G6MZvrNT0.net
例えば漫画で台詞追加しても面白くもなんともなさそうだからな、追加するなら新シナリオなりエピソードだと思う

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:14:08.56 ID:qZDLXcM00.net
なんか2章3章辺りだとスキルとか増えるのに戦術の幅が広がって対処できるって感じにくいんだよね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:15:34.41 ID:Nuhuceao0.net
レベルキャップ19のままで全然新スキル増えない区間があるからな
あそこは難易度以前にただつまらなかった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:45:27.39 ID:0pI0vBAw0.net
あの区間はマジでクソ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:46:19.84 ID:bzLpwaGy0.net
相手が突進からのD助やイン路使ってこっちの前衛ガン無視してカードの上から後衛狙い撃ちクリ連発してくる時点で戦術もクソもなぁ
うんこデバフ投げつけて必殺技連発すりゃそらすぐ終わるけどタクティクスもクソもねーわなそんな攻略

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 13:47:14.45 ID:5eYSbU700.net
キャップが2とか3とか雑に上がっていくのもおかしい
もっとこまめに1ずつあげろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 14:09:22.72 ID:Nxswvzr/0.net
クラスによってステ上がり方が違うクソ成長だからレベルキャップ頻繁に更新されるのも面倒くさいよ
そもそもクラス成長やめろという話だが
色んなクソ要素が綿密に絡みあってるから一ついじると他が綻ぶ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 14:16:27.78 ID:yjuLIDJJ0.net
>>532
今日発売のドラクエトレジャーズも動画を見た感じだと、あまり面白くなさそうなんだよなぁ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 14:50:07.71 ID:a+wENK+H0.net
TOは当時のVジャンプでめちゃくちゃ推されてて本人顔出しで出てたんだぞ
マシリトに気に入られてたからドラクエ並の扱い受けれたらしいが
広告費任天堂持ちでテレビCMガンガン流してたのとあわせて
零細メーカーのタイトルであのゴリ押しは異例中の異例

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 15:27:11.30 ID:vO/PTbce0.net
まず伝説のオウガバトルの時点で任天堂が声掛けしてるからな
出来の良いゲームをプッシュするのと単なるゴリ推しを一緒にしてはいけない

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 16:11:02.65 ID:kN7NuSW+0.net
マップをポリゴン化したものの視点固定だから、まるでイミがない

元絵をうまく再現してて、すごいんだけどクソムダな徒労

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 17:16:31.68 ID:Qo9KKNDr0.net
スクエニから予算を貰った!何に使おう?
よ~しシナリオと追加要素とキャラは据え置きで
声優とバフカードとレベルキャップ追加してアイテムアジャストするぞ~

この時点でなんかズレてるよな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 17:20:18.82 ID:zWPTTCV60.net
TOってゲーム雑誌でもかなり大々的に特集組まれてた覚えあるわ
伝説のオウガバトルは当時未プレイでクエストの事も知らなかったけど、ゲーム雑誌読んで面白そうと思って発売日に買った思い出

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 17:22:47.61 ID:SuoiqwFj0.net
まーた新たな燃料来たな機能しないのが仕様ならなんで武器にステータス補正付けてるんだよあと召喚魔法で忠誠度下がるのも一切説明無いのに仕様ですとかもう面倒だから全部仕様でゴリ押す気だろ……

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 17:37:26.36 ID:Nuhuceao0.net
Vジャンプの扱いとか知らんけどTOの時は相当扱い大きかったよな
松野の名前はゲーオタには浸透してたよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:02:15.07 ID:YJeUlDAU0.net
鳥嶋が後付けでワシが育てたやってるのイラッとくるよな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:12:46.04 ID:kU0vfxPD0.net
やればやる程タクティクスオウガというコンテンツは
当時SNSのない時代にメディア主導で作られたブランドだなってようわかった

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:14:58.75 ID:ywEJa/Wr0.net
アクションのたびにクォータービュー視点に戻るの「私たちは技術がありません」って言ってるのと同じだよな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:19:37.34 ID:YJeUlDAU0.net
伝説が初めてゲーム雑誌に載った時は本当にべた記事だったよ
小さい小さい写真でな

あそこから成りあがったのは光るものがあったからだわ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:28:19.53 ID:39+NLMNW0.net
明らかなバグを仕様で押し通すのやべーな
開発会社の信用問題になるとは思わないのかね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:28:32.82 ID:Xm2qjZwB0.net
>>541
広告費やろ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:30:04.76 ID:ShOHAlLo0.net
>>552
信用なんか地に落ちたから今更どうでもええやろ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:34:45.12 ID:TLdlqPQD0.net
まあ、なんだ、その
皆川が監督してくれたら違ったわ
ギルバルドもカチュア生存くらい

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:37:13.89 ID:hr4RtPgp0.net
>>529
ひげはまとめる才能がある人だと思ってる

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:44:51.27 ID:Nxswvzr/0.net
スーファミってプレステすらこの世にない時代のハードだからな
当時は高低差の概念は画期的だったんよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:52:03.92 ID:YJeUlDAU0.net
TO発売は95年秋だからPSは発売されてた

まあ画期的な要素が多々あるゲームではあったが

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 18:54:38.44 ID:RYTJu+fe0.net
オウガバトルも万人向けとは言い難いけど
システムを理解すれば面白い。リボーンはただ締め付けられてるだけ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:03:57.92 ID:YJeUlDAU0.net
伝説はまずビジュアルが目を引いた
戦闘画面がすごいかっこよかったしイラストも目立ってた

そう考えるとやっぱり吉田皆川の存在が物凄く大きかったんだろうな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:08:00.31 ID:+CvgnEPi0.net
>>543
カメラの回転すらできないのがやべーわ
クソみたいなUIといい余計なことばっかして快適さとかは二の次

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:16:45.00 ID:NbeLA4Bc0.net
基本回転させない前提のマップばかりだから回転機能つけないのはしゃーないとも思う
まーでもユニオンレベルやらアジャストやらに工数使うぐらいならマップポリゴン化させて角度ぐらい動かせるようにせえとは思う

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:17:34.22 ID:poIJ6UtE0.net
>>556
ヒゲは元々スタッフをまとめて全力投入でゲーム作るタイプなんで
人を指揮してまとめるのが得意
河津とは思考のタイプ的に合わなかったようだが(嫌いとかとは別ベクトルで)
それはそれでと無理に合流させずに別チームとしてやらせたりしてるし
チームリーダーの適性が高かったんだと思う

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:20:21.71 ID:poIJ6UtE0.net
リボーンはクソだがオリジナルのTOは当時としては画期的なゲームだったんだぞ
クォータービューもTOが元祖では無かったが
以降のSLG、シミュレーションRPGにクォータービュー視点の作品が増えたのは
まずTOの影響が大きかったと言っても言い過ぎではないだろう
そんな傑作を創始者が自分から打ち壊していった訳だが
それも二度も

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:24:00.78 ID:fBxO+j/l0.net
まぁ確実にリボーンで晩節を汚した

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:26:10.03 ID:poIJ6UtE0.net
リボーンが駄作でも沈黙を保ってれば
まだスクエニが悪いと松野をかばい建てする敬虔なる信徒層は少なからずいたんだろうけどな
事前の話が嘘だらけな事と伝説のレスバトルの数々が酷過ぎた
留めとばかりにリアルチャリオット発動だし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:28:28.56 ID:ONY+9eeV0.net
>>546
1100時間の調整ェ・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:37:58.35 ID:qTlpiVF60.net
記事修正てマジでなんだったの
発行前に眼通して仕様と違ってたら普通訂正するだろ
なんであんな事になったの

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:45:21.77 ID:AA5I2U0p0.net
オリジナルにはHERMITという凄い技術が投入されている

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:59:26.97 ID:QIT3MxJW0.net
FGOでは生みの親の奈須のインタビューがFGOプレイヤーにエアプじゃね?と指摘されて後日ライターのミスということになってたなw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 19:59:44.72 ID:RqFL2kQH0.net
ぶっちゃけ
KOTY狙えるクソだよな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:11:01.03 ID:qqRdnsHo0.net
ランダムに頼るのは新人開発によくあるやってはいけない典型。
松野さんはゲーム開発者としては本数少ないからベテランではないでしょ。
都合のいい乱数に夢見すぎ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:12:04.02 ID:fxVvT0B+0.net
>>568
しかもストーリー中のレベル上限上げるだけだから、大した手間もかからんのにな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:19:16.42 ID:duysuYGZ0.net
>>551
伝説は露出は地味だったけど同業者とか業界関係者は相当に衝撃受けたらしいからねー

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:22:50.29 ID:fBxO+j/l0.net
リチャードガーフィールド大先生もアーティファクトで似たような失敗してるから
ランダム性ってものに夢を見てしまうのかもしれん
リボーンと似たような嫌われ方してたよ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:26:49.27 ID:4i+LW+H50.net
KOTYは自薦だから誰かが記事書けばノミネート出来るぞ
世間の期待との落差って意味では割とあるかもしれん

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:32:01.19 ID:smTkP7HP0.net
仕様自体で問題あるのは名前変更とドロップあとはUIかな
他の要素はバランスさえまともならそんなに問題のある仕様ではないのよな…

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 20:46:29.36 ID:X+QH2JJr0.net
いっそKOTYレベルだったらネタになったんだけどな
ネタにもならんわこの出来じゃ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:03:20.83 ID:NbeLA4Bc0.net
制作者の悪意が突出して表面化されているゲームと言う捉え方ならKOTYにノミネートもできるだろうが、それにしては原作準拠のストーリーと音楽の出来が良すぎる

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:15:52.07 ID:zSvenXo50.net
実際問題そんなに良いか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:16:49.52 ID:koWTMgiz0.net
音楽は運輪の方が好みだった

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:20:35.96 ID:NbeLA4Bc0.net
>>580
リマスターと言う名目で軒並みクソアレンジぶっかまされたFF1-6のせいでハードルが低い自覚はある
それでも音楽面は十二分に良い出来だと思うんよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:29:57.56 ID:NEjzC5Lb0.net
俺も運輪のほうが音楽好き
なんか主張が激しくてうるさく感じる

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:40:30.87 ID:vN8pZyhF0.net
名作クラシックSRPGをオフラインソシャゲとして再構築する試みとして見ればまぁ面白いかもしれん

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:44:02.23 ID:YJe+c8MY0.net
エルデンリングがGOTY受賞でDEATH STRANDING2が発表されたな
海外にも信者が大勢いるフロム宮崎、小島秀夫と国内ですら叩かれてる松野
ずいぶんと差がついちゃったね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:50:25.93 ID:nlxkTVh/0.net
個人的にはオリジナルのSFC音源が一番好きだな、運輪のサントラ買ったけどオリジナルほどの中毒性無かった

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:52:29.36 ID:I2cx46k90.net
>>585
賛否両論なゲーム作ることはあるけど批判一色なゲーム作ったことない小島監督はすごいなと思うわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 22:54:28.47 ID:fBxO+j/l0.net
リボーンは生オケなのもあるけどところどころ変な曲ある

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:10:58.29 ID:ZjB5c6Cy0.net
買った後に評価見て萎えて一度も起動してないのだが、要領わかれば実は良ゲーだったことが判明みたいな展開になってたりしない?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:18:15.04 ID:Nxswvzr/0.net
やればやるほどクソゲーだと再認識させられるぞ
難易度に関していえば勝手が分かれば難しくはない
ただし面白くもない

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:21:35.22 ID:wdTtjCjh0.net
クリアされるのが悔しいならば強敵を追加すりゃいいんだよねw
もちろん褒美もいいものを用意して
単純に変な制限作ってるだけじゃ面白くないのは当たり前

27年たってもそんな理屈もわからないのだから27年が無駄w

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:27:08.23 ID:fxVvT0B+0.net
クソ要素を乗り越えた猛者たちに時間差で別のクソ要素を投げつける簡悔の塊みたいなゲーム

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:30:08.35 ID:ZjB5c6Cy0.net
>>590
がっかりだよ!ダウンロード版だから売れない
快適性上げることだけ考えれば駄作になるはずがなかったのに、ゲーム誌に残る悲劇だと思うよこれは

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:30:51.27 ID:ZjB5c6Cy0.net
>>593
まちがえた、ゲーム史

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:33:11.32 ID:bmStmuh90.net
>>592
これすごいよな
隙がない

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:33:18.31 ID:SuoiqwFj0.net
曲は運輪が好きだけど配置は糞だと思った原作みたいに暗黒騎士戦は全部カタストロフィーゴリ押せよ……

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:43:43.39 ID:w9Km1/DN0.net
記事をサイレント修正して嘘ついてた証拠隠滅すんのマジで最低だと思うわ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/09(金) 23:49:43.89 ID:ZjB5c6Cy0.net
>>597
俺は太田のインタビュー動画見て買うの決めた
何が昔の好きだったまんまだよ、触りだけやらせて嘘つかてせんじゃねーよと思った

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 00:29:01.51 ID:aQPTgXOF0.net
>>595
パッとやった程度では気付かない簡悔要素が幾重にもあるって凄いよな
手抜きとは真逆の悪意を感じる

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 01:32:30.38 ID:sWeteLlo0.net
逆に新規におすすめできるとこってなんだろ
テンション上がる3章の盛り上がるとこでは蹂躙されるし、そこを乗り越えてこそ漢だぜって言うのは、今の時代には合わんよなぁ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 04:29:37.00 ID:cgH7QsG+0.net
>>600
松野の大暴れをリアルタイムで感じる事が出来る事じゃない?なかなか経験できんぞ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 04:44:26.52 ID:gFtbLRCt0.net
バフカード、レベルキャップ、アイテムアジャストとマゾのためのゲームです。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 06:03:56.17 ID:efsRLA5k0.net
>>600
XCOM2みたいに簡悔高難易度でも好まれるぞ
1での牛歩戦術強すぎて簡悔なったスタッフが対策として
フィールドにアイテムまき散らしてターン毎に予告してから敵に回収させたりとか
アイテム諦めるなら牛歩好きなだけやれば良いし
欲しいなら突っ込まざるを得ないからリスクが跳ね上がる分リターンもでかい
ユーザーも「自分で選んだ」リスクだから楽しめる
予告もあるからランダムで持ち去られても「だって安全選んだし…」で解決
他にも色々と手段変えて楽しませてくれるからな
強制させるんじゃなくて自分で決めたって錯覚させるのは大事だよねw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 06:07:52.59 ID:aQPTgXOF0.net
>>601
伝説的だったクリエイターが醜態を晒しまくる様をリアルタイムで見る
というのは貴重な体験ではあるか
ツイッターとか14追ってれば元々アレなタイプだったのは知ってたかもだが
リメイクとはいえ新作のタイミングだとまた違うしな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 06:15:02.35 ID:uL3t/eeA0.net
今やってるオランダ×アルゼンチンがカードだらけで草
デバフティクスサッカー

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 06:32:53.99 ID:HConZDTI0.net
>>598
うさんくさい芸能人使って宣伝してる時点でシラケたわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 06:45:02.82 ID:rZZIk0Wb0.net
最近のFEは「簡単すぎ」と批判される
リボーンは「難しすぎ」と批判される

ゲームのバランス調整って難しいね(特にSRPG)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:13:58.60 ID:9j+7g7wx0.net
難しくて批判されてるわけではないけどな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:18:12.76 ID:aQPTgXOF0.net
最初のうちは「難しい」だったかも知れないけど
「爽快感が無い」「面倒」「達成感が無い」「(つまるところ遊んでいて)面白くない」
にシフトしていくんだよなぁ…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:22:21.33 ID:+3p36Lgw0.net
難しいんじゃ無くてただ窮屈なだけなんだよ

元々松野は見落としが多いと言うか思い込みを先行させたものづくりをしがちなのよ
〇〇させたいばっかで無駄ステ増やしまくるけど
増やしたステがどう影響するかと向き合う仕上げと言うか
詰めの調整からは逃げてなあなあにする節が往々に見受けられる

原典もAGIDEX伸びないクラスで育成したユニットなんて
3章以降は戦闘に出してもターンが回ってこない
回って来ても攻撃当てられないって言うお粗末な調整だったが
そこを理解すれば遊び手側もそれを利用して色んな壊し方が出来た
だから創意工夫をする甲斐があって楽しめたってだけ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:26:21.03 ID:lryeywB00.net
リボーンは難しいんじゃなくて「ずるい」「せこい」

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:45:26.29 ID:tsRoBygX0.net
バフカとオートスキルの運ゲーな時点で全然タクティクスじゃないからな
不利な乱数でやるの馬鹿
チャリ使って有利な乱数を引き当てればヌルゲー
ただしつまんな
後半は自軍強化やオートでバフカやオートスキル依存から解放されるけど今度はレアドロ吟味とオートスキルのテンポの悪さが気になってくる
萎えさせることに余年がない

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 07:55:47.82 0.net
運ゲー
セーブロードはさせないので
チャリオット回してくださいだからなー
雑な調整

スパロボも三国志も信長の野望も人気無くなってるし
他のシミュレーションゲームもグラや声優で誤魔化しただけでマンネリ化に加えて
ゲームシステムの劣化も酷い

第二次大戦物のHearts of Iron IV
宇宙物のStellaris
未知の惑星サバイバル物のRimWorld
中世物のCrusader Kings 3
と海外のゲームが人気になるのもしょうがない

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 08:02:47.31 ID:Jkv871dt0.net
・ゲームビジネスで一番不足しているのは、デザイナーでもプログラマーでもなく実は才能あるディレクター。
 ゲームで遊んでいる人が心から満足して得心できる、それを私たちは完成度と言っているんですが、この完成度を高めるのがディレクターの才能なんです。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 08:12:27.63 ID:tsRoBygX0.net
運輸北米版は楽しめたけどステ低いからけっこう難しい
ヌルゲー運輸もレベボ稼ぐまでは苦戦してた人多かった思い出ある
それでも補助魔法やスキルを上手く使って切り抜けるのが面白かったんだよな

リボーンはまずスキル発動が運ゲーだし補助魔法大幅に經ってるし成功率もチャリ前提だし

TPの駆け引きみたいなのもないよね
一応MPはTPみたいなもんだけどスキルが運ゲで意味ないしMPドレインゴミだし
おまけに弓ナーフで被ダメージ低い&雑に長射程でよく食らう魔法が被弾してもMP溜まらない

戦術性を廃して運ゲー強化とかヌルゲーマーでも望んでなかったと思うんだ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 08:28:35.49 ID:oT8r8KaX0.net
>>600
たいていのクソめんどくさいシステムやタルいゲームに耐えられるようになる
どんな評判悪いスタッフが出てきても「松野と違って嫌がらせのつもりでやったわけじゃないから」と許せる
世界観に合わない変なものが出てきてもバフカよりマシだと割り切れる
声ヲタ向け優先人事が透けて見えるキャスティングでもBBA声ばかりより良いと思えるようになる

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 09:19:03.34 ID:h8eqJScZ0.net
>>607
難しくても別に良いんだよ
育成が実感できて面白くプレイできれば
リボーンはそんなゲームだったか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 09:41:16.14 ID:HConZDTI0.net
>>611
伝説もTOもゲームバランスはガバガバだったな
ただシステムが良くできてたから遊びがいがあった

運輪もリボーンも無駄なシステム追加しただけだし
松野の才能はとっくに枯れてたんだろう

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:49:07.46 ID:uH5jTdbO0.net
FEの産みの親の加賀は任天堂から離れてPS2のベルサガ、フリゲのヴェスサガと高難易度のゲーム出してるけどプレイした人からの評価はめちゃくちゃ高いんだよね
リボーンと何が違うかっていったら、ゲームの理解が進めば進むだけプレイヤースキルが上がるから攻略した時の達成感がすごいある
逆にリボーンはクリアまでプレイしても上達したって実感が全然ないからな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:49:48.68 ID:n9MzGEFj0.net
無駄なシステムを追加しただけなら遊べたろうけど、原典の良さを丁寧に削り落としてるからなぁ
ユニーク品の入手、カード拾いやグラス成長での育成、各所にちりばめられたフレーバー要素。原典は魅力に溢れてたわ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:53:52.69 ID:/GxVeCII0.net
>>619
上達とか達成感っていうのはたしかに面白いゲームの一つの基準にはなるな
リボーンは全然ないし伝説のオウガバトルもあったかというと微妙だが
原作のTOはやったことがないから分からん

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:56:17.82 ID:0spYC4tf0.net
オートスキル発動お祈り、バフカ種類と位置お祈り
お祈りスキルが上がるんだよ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:58:20.74 ID:tKnNzDLs0.net
ベルサガは坂口と松野が絶賛してたからなww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 10:58:56.23 ID:QBAm+ECB0.net
クリエイターが余計な真似をしたというその一点ではガチのマジでゲーム業界に永久に残すべきお手本

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 11:07:10.46 ID:uH5jTdbO0.net
>>621
原作TOは遊び方の幅が広くて、良い意味でバランスが取れてなかったから単純に面白かったんだよ
伝説もユニット編成でプレイヤーの個性がでるからよかったし、ウォーレンをリッチにして死神ユニットにして楽しんだ覚えがあるわ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 11:12:37.70 ID:agYPLGZb0.net
制限制限でやる気なくなってきた・・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 11:33:58.90 ID:A3NZ1nES0.net
ファランクスをオートにするセンスの無さが最高にアホだからな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 11:58:53.34 ID:kLi4q+jG0.net
バーサクも追加で

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:03:37.82 ID:eTXAHNIW0.net
まずオートスキルって発想がアホ
なんでわざわざTP廃止してゴミみたいな調整したんだ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:18:10.77 ID:UycwSybV0.net
オートとマニュアルの棲み分けなんてやりはじめたらスキル一つで大議論だろ普通の会社だったら
そんなコストかかる仕様入れておいて雑な振り分けしてるからなぁ
普通ファランクスをマニュアルにしてヘイト集中させるスキルをオートで新設とかする
じゃないとファランクス使ったナイトなんてめんどくさいから無視しようってなるだけだし
オートでこれ発動したからマニュアルでこれ使おうとかオートでこれ発動することを見越してマニュアルでこれ使っとこうみたいな構成にできてない
仕様が全部場当たり的なんだよな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:20:30.97 ID:yDwfmeaZ0.net
弓無双ヌルゲーwwwと煽られた時に「救済要素の弓使わないと勝てないとか、さてはゲームヘタクソ君だな?」と思えなかったのは残念でならない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:25:04.49 ID:BdHh/gVQ0.net
「現代のユーザーはガチャが好きだからスキル発動もガチャにしたろ」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:25:16.39 ID:moFaWp/d0.net
戦術ゲーじゃなくて運ゲー
ランダムオウガに改名しろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:26:55.04 ID:agjQ0NcT0.net
松野様は話がわからない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 12:46:08.28 ID:jEO9iNSY0.net
クレリック法?レベリングで余裕?もう怒った!レベルキャップや!嘘も吐いたろ!なんか言われたらリアルチャリオットや!
弓で余裕?ナーフ!ナーフ!
ナイトとLユニットが豆腐?オートスキルでカチカチにして遅延したろ!
属性武具で俺ツエー?本編から抹消!オークションからも没収!
AIクソアホやから余裕?バフカ4積みや!なんか言われそうけどランダムで湧かせて拾えたら皆黙るやろww
武具の性能そのままやとプレイヤーが楽しんでまうな……アイテムアジャストや!これで何拾っても店売りよりマシ程度にしたろ!
ゴースト勧誘で余裕?説得はスキル化や!ワイが詰む3章まではアンデッド説得禁止!
あかんボスに攻撃避けられてクリア出来ひん……もうAGIとAVDは飾りにしとこ!

1100時間なんてこんなもんだろ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:03:04.96 ID:RUtu+anh0.net
十二人の勇者をデニム/カチュア/ヴァイスでクリアなう

チャームドデニムのバーサク+マイティからオウガブレード一閃でコマンド級が3体同時に死んでって草

ただこれチャームなしだとメチャクチャきつそうだわ 

敵がキュアペーストプラス使いまくってくるから召喚2を6人並べて連射で当てないと全回復されるからWT調整して敵ターン挟ませず一息に殺し続けないとダメなやつだわ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:04:04.63 ID:pRN9ee4M0.net
オートで回すくらいなら別のゲームやった方がいいわ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:05:52.82 ID:0f22ePj/0.net
>>610
原作はAGIやDEXが低くても敵が全身バルダー装備だから普通に攻撃当てられるし
たとえAGI成長が低いクラスでも敵の前衛もAGIが低いから不利にはならない
AGIばかり高めるとカードで補わない限り攻撃力が低いからATで先行しても戦闘が長引きがち

個々の要素を見ると歪なようで全体的に見るとしっかり調整されてて
初心者がAGI重視せず弓とか補助魔法の有用性に気付かなくても楽しめるバランスになってる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:08:46.23 ID:+3p36Lgw0.net
商売はどんな時でも信用第一
売り逃げの為に嘘を吐くなどクリエイター以前に人として論外
記事訂正しようが誤魔化せない所か自分と会社の信用を重ねて損なうだけと言うのがいい歳なんだから分かるだろうに

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:12:22.19 ID:pRN9ee4M0.net
記事は修正できても修正した事実は消えないからな

ウォーレンレポートのチャリ使用数のように

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:19:50.10 ID:+3p36Lgw0.net
>>638
AGI DEXが伸びないナイトやバーサーカー育成ユニットは
STR高くなろうがターンが回らんから攻撃の機会どころか近づくのにすら時間がかかって尚更戦闘が長引く
STR低いユニットでも2章最終戦から属性武器が解禁されるので出番さえ回ればダメージなんて幾らでも出せる
弓は DEXも攻撃力に反映されるから尚更
原典じゃ自前で作ったテラーナイトなんて前線の構築にも間に合わない置物以下のユニットだったんだけど?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:21:54.33 ID:0spYC4tf0.net
そんなあなたにクイックムーブ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:31:44.82 ID:FpcPscCh0.net
>>625
伝説も慣れた人だと死神ユニット無し縛りとか出来るしな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:40:26.03 ID:MrmydBI60.net
>>641
物理攻撃の参照値って全部STRと1/2DEXじゃなかったっけ
弓だけ更にDEX載るとかあったか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:41:57.82 ID:h6uqMjI/0.net
>>623
ベルサガは凝りすぎたのが失敗だと思う
馬の損耗とかリアリティあるけど、ゲームでやることじゃないだろ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:42:57.18 ID:giMJi11k0.net
ターンが回るたびにオートスキルピキンピキンピキン

誰も疑問に思わなかったのか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 13:44:27.15 ID:0f22ePj/0.net
>>641
言いたかったことは原作はAGIやDEXを特に重視しなくても楽しくプレイできるということ

ナイトやバーサーカー育成でも敵の前衛とステータスが対等になるだけだから
属性一致の武器を使えば近接戦で常に優位に立てる
もちろん弓を使った方が楽なのは言うまでもないけど

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:01:25.08 ID:tsRoBygX0.net
原典は当時としては画期的だっただけで今評価されるようなゲーム性じゃないと思うけど
リボーンがクソゲーだからまだ原典そのままの方がマシに思えてくる不思議

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:04:28.50 ID:+3p36Lgw0.net
>>644
うろ覚えだけど武器による攻撃はその計算で正解だったはず
弓限定じゃ無かったね
失礼しました

>>647
俺は子供の頃の初プレイでCルートデニムをテラーナイトにした結果
4章到達した頃には置物以下の主人公に成り下がって楽しめなかったよ
AGI周りを理解出来なくても楽しめるってのは無理がある

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:17:53.33 ID:nqUu9dgu0.net
27年を経て極限まで性格がひねくれたんだろうな
絶対関わっちゃダメな人間だとわかるよリボーンは

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:30:04.42 ID:nG4w9WQ80.net
まぁ結局洗練されてなかったね、原作のステータス周りも
運命の輪とか見ててもなんかやたらとあらゆるものの種類増やしてその結果積もり積もったバランスを調整しきれない印象だわ
大量の素材とか合成とか同じ魔法にIとかIIとかIIIとか付けて増やしたり
まるで物を捨てられない人の家みたいな散らかり方
FFTは他の人が手を加えてくれたからかそこらへん結構綺麗に収まってたけど

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:41:43.94 ID:YS6Zr4Vp0.net
SRPGに手ごわいシミュレーションは求めてないんだけどな
一人お荷物になってもクリア可能なバランスが良かった

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 14:52:54.13 ID:0f22ePj/0.net
>>649
いい加減スレ違いだからこの辺にしておくけど
初期AGIが一般より高くなりやすいデニムですら鈍くて使い物にならなかったなら
一部の固有ユニット以外の前衛クラスはみんな置物だったのでは?
周りも鈍いなら歩調を合わせるのは苦にならないだろうし置物になった理由がわからない
初プレイでデニム以外はAGI重視の育成して弓・魔法ユニットで固めてたってことか

まあAGI重視しなくても自分は楽しめたよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:09:10.01 ID:gEddTiLJ0.net
アイテムも物理魔法の命中率ダウン命中率アップ、各種状態を一種類異常治療とかあるけどぶっちゃけ使わないからな
状態異常も基本の毒麻痺
万能薬でいい

他、種族補正とかAVDとかレジストとか俺がリマスターできたなら真っ先に断捨離で消してる代物

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:14:48.74 ID:n9MzGEFj0.net
俺も原典の初周はテラーナイトデニムだったけど、置物ではなかったな。カード優先して拾わせてたからだろうけど。
AGIの重要性とか当時は理解してなかったけど、未だにあれ以上のゲーム体験はないくらいには楽しかったぞ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:31:30.19 ID:sYL8bGj00.net
ウンワはFE聖戦で追撃をスキルにした失敗をゲーム全体に丹念に散らかした印象

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:42:30.76 ID:6ZdT3wcU0.net
簡悔でもひねくれでも失敗でもなく
単純にもう論理的な思考が出来てないように思うわ
年のせいなのかメッキが剥がれたのかは知らんが

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:47:23.72 ID:aQPTgXOF0.net
>>649
失礼ながら記憶を知識と印象で上書きしてると思われる
ナイトやセイレーンなんかのAGI伸びないキャラでターンが回ってこない
というのはありえない
何故なら敵が忍者とか以外AGI激振りの育成したキャラになっていないし
装備もバルダー系で固めた重装備のキャラになっているから

そして属性武器はLルート2章で火竜の剣1本
3章中盤でアクアハンマー、3章ラスト直前で属性弓2、グラムロック、ラプチャーローズ
なのでAGI特化キャラが陥る低STRを属性武器でカバーできるという程には手に入らない

原作のゲームバランスも中盤以降雑になるのは確かだけど
AGIゲー弓ゲーにしないと話にならないなんて仕様でもない

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:48:58.47 ID:QBAm+ECB0.net
>>656
追撃はランダムじゃないし影響の大きさも全く違うように思うが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 15:50:04.90 ID:UX29+qrt0.net
厳しい質問は言い訳をこねくり回すのがなあ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:04:49.27 ID:nq44zobh0.net
空中庭園前で飽きてきた😭

これからすることは、オートで死者の宮殿、アンチノックバック付けてまわして、ウイングリングとか手に入れたら外してまた死者の宮殿まわして……召喚魔法連打

お気に入りのキャラ強化は出来ずに、12人のためにデニム、カチュア、ヴァイス強化するんだろ??ヾ(・ω・`;)ノ

あほくせー

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:06:11.46 ID:nq44zobh0.net
ファイアーエムブレム風花雪月やったことないし、そっちにすれば良かった(′;ω;`)

ハーヴェステラ、スターオーシャン6とかでも。。。(´•ω•̥`)

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:08:11.90 ID:nq44zobh0.net
限定版22000円メルカリで売っていいよな•́ω•̀)?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:15:54.57 ID:hQVcwzYT0.net
値崩れする前に早く売っとけ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:37:37.67 ID:S5MOdWiS0.net
あーアゼルスタン仲間にしそこねた
Lルートだけどシェリーとラヴィニスとアゼルスタンはシビアだよなあ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:39:22.99 ID:NL/lzU110.net
むしろ10%未満にするやつのほうがめんどくさいです
もっとめんどいのがカオスフレーム上げるの あほかと

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:48:24.73 ID:nq44zobh0.net
ブリガンダインの方が、面白かったよ( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:54:03.69 ID:cgH7QsG+0.net
最初から最後まで丁寧につまらないんよこのゲーム

開始直後は訳の分からない意味をなしてるのかも分からない数値群、突然生える意味不明なカード、訳の分からない動きをするAIでプレイヤーが混乱

2章辺りからテンポの悪さがやる気を削ぎ始め、そして全てが運ゲーだと気付かされる

2章終盤から敵への丁寧な丁寧な接待が鼻に付くようになる、戦闘結果のオートスキルの比重が高くなりクリティカル等も痛くなりより運ゲー度が増す

3章開始する頃には接待などという言葉では足りない敵の優遇が始まり、逆にプレイヤーへの丁寧な丁寧ないじめがプレイングの幅を狭めまくって来る、敵だけオートスキルがバンバン発動するようになる、よく見ると敵の運勢が全員最高潮になっている

4章になると敵のクソ戦法にこちらのクソ戦法をぶつけるだけとなる

死者宮開始後はとにかくランダムノックバックと盾でしつこく落とそうとしてくる敵に辟易、絶対から解放されたと思いきや敵のレベルはこちらよりも10以上上、その結果無理矢理レベル50の奴を勧誘し飛行ワープにさせたアンデッド軍団でのオートが最適となる

特に面白くもないただ長いだけのつまらない空中庭園を越えクリアすると始まるのはアジャ宮
アジャ前にオートで集めたチャームを注ぎ込んでオートで再びチャームを集める作業が開始

それが終われば後はステをカンストしたデニムとカチュアが召喚とダブアタで敵を瞬殺するだけのゲームに

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 16:57:51.74 ID:haCAL96u0.net
姉弟で大陸制覇しろや

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 17:08:55.23 ID:ljpIreB80.net
確率オート心眼で華麗に回避する剣聖

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 17:19:15.92 ID:eTXAHNIW0.net
自由度無いし、かといって緻密でもないし
最悪の調整

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 17:21:15.40 ID:oYtbuF0H0.net
連戦時にセーブ不可のオリジナル版バーニシア城で
あの選択肢を出してくるあたりもう片鱗は見えてたな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 18:02:59.22 ID:J0yRdmqm0.net
前にも同じようなレス見たけど運輪発売前に大々的に見せてた
ラヴィニス、アゼルスタン、クレシダが一週目だとほぼ取り逃す意地の悪い仕様だったし
ゲームに対する思想がおおよそ現代の一般ユーザーからズレてる

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 18:40:54.03 ID:1E/cgZDY0.net
パラメータ参照してないとかなんとかの問題あるみたいだけど仕様で押し通すのかね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 18:46:48.03 ID:QTETD95N0.net
>>668
敵ばかり丁寧な丁寧な接待されてるってやっぱそう思うよな
SteamかAmazonのレビューで敵側から評価したという体で「敵だけど無双できて楽しい」と書いてあるのを見かけて草生えたわ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 19:07:58.99 ID:VuqCq/950.net
Black Sun見たけど、これも内容酷すぎて萎えた
スラダンFIRSTといいアボーンといい素材はいいのに何故こうなるの
見なきゃ良かった

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 19:08:28.94 ID:VuqCq/950.net
うかっりアボーンと書いたがリボーンだった、スマン

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 19:11:08.43 ID:QTETD95N0.net
>>677
いや、こんなのアボーンでいいよw
むしろ本当にあぼーんされて無かったことになって欲しい

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 19:11:31.49 ID:cyakY3nM0.net
次回は原作ファンだけで開発した方がいいよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 19:19:13.29 ID:VaZVYGf80.net
>>675
エルデンリングも敵だけ楽しそうとかかなり言われたし簡悔ゲーは大体同じ感想になるのかも

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 20:00:45.32 ID:yUumdVZQ0.net
>>667
ブリガンダイン買った方が良いのか

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 20:14:24.22 ID:qwuoMKMl0.net
敵だけ楽しそうっていってもそれをレベルや装備でねじ伏せる方法があるゲームとレベルキャップとかアジャQでどこまでもイラつかせてくるゲームと比較するのはいかんでしょ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 20:24:43.76 ID:pRN9ee4M0.net
リボーンはただただつまらんからな

今思えばHPがやたら上がってたりバフカード沸いてたりなんかやべーなと感じてたのに

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 21:08:46.91 ID:YVff5Swl0.net
解像度上げ
ボイス付き
倍速機能
この3つでよかったのでは?約束された良~神ゲーを・・・何故

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 21:13:30.95 ID:50SKYCVg0.net
カーテンコールの最後までやろうと思ってたがアジャ宮途中でもう限界

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 21:17:25.57 ID:pRN9ee4M0.net
>>684
需要はそこだったよな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 21:21:17.43 ID:eTXAHNIW0.net
運命の輪の問題点はっきりしてたんだからそこ修正すりゃよかったんじゃないのか
なんで新しいウンコ入れたの?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 21:35:32.19 ID:Edb+0eFA0.net
タクティクスなのにオート推奨って笑っちゃうよね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 22:25:20.69 ID:+/ohNu5Z0.net
ネトゲツーラー脳で作ったからだよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 22:26:30.60 ID:zneX9P7f0.net
モチベ完全に消失してオートで回してるんだけど攻撃前の詠唱と袋拾ったときスキップできないのマジで凄いと思った

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 22:35:20.27 ID:NL/lzU110.net
最初から最後までやってつまらないとかアジャ宮までやってつまらないとか
ゲームより面白いじゃないかおまえらw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 22:51:55.77 ID:zZ1suJOR0.net
>>690
いやそれはできるが

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 22:58:03.45 ID:nq44zobh0.net
タクティクソ💩オウガ アボーン( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 23:32:28.69 ID:sCXyC0kJ0.net
ランダム要素がありすぎて、そのキャラが回ってきた時点での状況に合わせて動くことになるからまったくタクティクスじゃないよ。
オートスキルとかタクティクスと噛み合ってない。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/10(土) 23:38:08.21 ID:+/ohNu5Z0.net
オウガの世界観を使ったタクティクスRPG作ろうとした原作と
「タクティクスオウガ」という名作ゲームに「ぼくのかんがえた新要素」を追加したリボーン

開発意識からして違う、スタッフの熱意も能力も全然ね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 00:10:29.58 ID:N7TOdEQo0.net
マジで高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しかないからなこのゲーム
ランダム要素入れないと毎回似たようなパターンになるのを嫌ったんだろうけど、そのパターンこそが戦術なんだよなあ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 00:13:41.12 ID:nbwSf6lG0.net
>>688
ほんとこれ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 00:18:25.31 ID:zcbOq+mA0.net
運命の輪でコレクターズエディション買って痛い目にあったから今回は通常版買ったがそれでも高く感じた
今回もお布施で限定版買った人はかわいそうだね
オマケも大して変わらないしさっさと売った方がいいよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 01:50:39.63 ID:qXHHnk0A0.net
また買うとかアホちゃうか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 01:56:22.22 ID:lmXa0RKL0.net
松野もハマってるらしきチェンソーマンのファミリーバーガー回の店員の気持ちがわかったね。
二度もコケるのはありえないだろ…!?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 02:46:22.25 ID:sEK0o3g10.net
オート祭りにするならそもそも効果調整してパッシブにしろとしか言い様がない

まあ松野くんはこれで楽しくプレイして、かつチャリオットもレアドロには使わなかったらしいから
常人を凌駕したプレイヤーだよね(婉曲表現)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 02:50:18.89 ID:6UBScOab0.net
松野様としては渾身のドヤ顔1100時間テストプレイ調整なんだろうけど
この出来で1100時間費やしたって…と思いっきり評価に跳ね返ってきてるよな
自分の調整能力に絶対の自信があったんだろうな…
開発スタッフも過去の作品の時みたいに松野に物申せる人は居なさそうだし

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 04:02:48.10 ID:PerZvyI50.net
他の作業してる時はこれオートしてゲームしたい時はミンサガやってるけどミンサガはほんと快適だな
松野式ミンサガリボーンとか出たら強くてニューゲームしてステ引き継いでも装備や技、術、ステータスが進行度進行度に合わせてアジャストされそう
もちろん倍速は1.1倍

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 04:03:53.94 ID:PerZvyI50.net
×進行度進行度
〇シナリオ進行度

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 08:09:54.91 ID:JE9ds3Po0.net
ゲームバランスの調整という意味での調整能力もそうだけど
集団内の意見のすり合わせって意味での調整能力もない気がするわ
誰かが頑張って意見しても聞く耳持ってなさそう
これでも実際に共に仕事をしたらいいおじさんとか頼れるおじさんだったりするのか?
もしそうならもっと仕事が来て吉田と同等かそれ以上に偉いおじさんになっとるわな
人望はどうなってるんだ人望は

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 08:19:33.75 ID:Qota48Xa0.net
吉田との対談見てみるといい
話を遮る、前にも言ったを何度も使う、相手の話に興味を示さない

チームに最も居てほしくないタイプなのが対談でも解る

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 09:56:47.36 ID:SWf+bfHQ0.net
話を遮るのはすげー気になってた
吉田喋りづらそうにしてたし見てて息が詰まったわ
吉田が褒めたことに対しては照れ隠しなのか相槌もほとんどしないし

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 10:00:38.51 ID:Qg25GD8y0.net
部下は部下で作業する振りしてインサイダー取引の段取りに精を出してそう
スクエニ内部でどのくらい蔓延してるのやら

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 10:31:03.56 ID:c8SlOxRX0.net
一見謙虚に見えるし吉田の方を立てたりはしてるけど、よく見るとそういう傾向が見られるよねあの動画。
ネトゲに毒されたシステムを導入したんだから、ネトゲの方の(曲がりなりにも)トップランナーの話を引き出すとかしそうなもんだが普通は…

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 11:01:22.45 ID:Dbwv3eDY0.net
松野は普通じゃないので

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 11:48:49.94 ID:KU4/4qRP0.net
普段目下の者には態度デカイ吉田でも目上や尊敬()してる人には
ヘコヘコするものだから仕方ない

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 12:47:13.78 ID:lRRG5wb50.net
>>706
そういうのは駄目だな、話が広がらない

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:11:15.43 ID:zcbOq+mA0.net
それ平均的な面倒なおじさんとオタクじゃん

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:19:49.56 ID:K32dTUvH0.net
ゲーム性は2を踏襲しているため実質的に2のリメイクであるが、シリーズの問題点を全て排除、シリーズファンにもコラボ先ファンにも深い敬意を払い、どちらの作品にも愛情を注いだ事がとてもよく分かる出来でシリーズ最高傑作となった大怪獣モンスターファーム

快適面の大幅改善、バランスを壊さない新要素の追加、その新要素までのよく整備された道程、今の時代にプレイしても楽しいゲームとしての地力、そして何より余計な事が一切されておらず当時の魅力そのままをリマスターしてファンを歓喜させたミンストレルソングリマスター

何も良い点がないタクティクスオウガリボーン

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:26:59.04 ID:R4ZUcpwV0.net
2作とも共通点は当時のガチ勢がいたことかモンスターファームの方はコエテクの既存スタッフがアジャ野並みのエアプばかりでバンナムスタッフがダメ出ししまくったからうまくいった

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:36:39.15 ID:OZmK2dyV0.net
ミンサガの不満はカメラワークくらいかな
リボーンの良いところは音楽…?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:36:45.54 ID:zcbOq+mA0.net
バンナム的な監修の役割は本来松野が果たさないといけないんだけどなw
原作者が深く関わってこれだからもうどうにもならない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:40:40.63 ID:K32dTUvH0.net
>>716
正直に言うね
音楽は原作もしくは運輪のが良かった

半数以上の曲が主旋律がどこに行ったのか分からんくなるような謎の音量バランスでガタガタで聴いてられない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:50:30.94 ID:kes5ojva0.net
フルボイスについてもサターン版が良かったと言う層もいるし
手放しに褒められる要素が何も無い予感

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:51:03.27 ID:zcbOq+mA0.net
音楽は好みによるとしか言いようがないがBGMごとに妙なクオリティ差があるのは確かに
音はリボーンの方がいいけどavilla henyaはアレンジが運命の輪の方がいいし

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 13:56:25.32 ID:LysvszOp0.net
それこそ本当に、世にも珍しい松野の場外乱闘を見られるって点ぐらいしか良いポイントが存在しない

冷静に考えるとそれ以外に本当に存在しないんだよな、この虚ー無は

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 14:47:48.58 ID:GL+Z8uyg0.net
リボーンの良いところか...
解像度とか時代によって当然変わる部分しか思い当たらんのよね
人によってはボイスなんだろうけど、俺はオフにしてるし

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:05:06.27 ID:x+yKdHKp0.net
演技指導全体的に微妙だなと思うけど、ガルガスタン兵を皆殺しにするんだーッのとこはあぁそういうやけっぱちなニュアンスだったのねと腑に落ちた感があった
解釈違いの人も多いとは思うけど

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:05:19.09 ID:LMGRQL7l0.net
5万本ぐらいは売れてるんかな

725 :509:2022/12/11(日) 15:08:05.59 ID:zmGt/tGq0.net
>>722
死者の宮殿を周回するようになると会話はほぼないわけで…

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:40:37.75 ID:kxKvwP320.net
>>707>>709
河津と対談してほしい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:44:39.58 ID:5GR9pq820.net
ボイス付で原作に忠実なサターン版が最強なのかな・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=wJv2lHgCGJo

今となっちゃサターンというだけで敷居が高すぎて微妙だけど

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:45:14.40 ID:hCi/G3lW0.net
steamだと大抵いつ頃安くなんの?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:46:35.61 ID:KU4/4qRP0.net
売れてないゲームはあまり安くならないんでは

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:46:57.77 ID:zcbOq+mA0.net
来年のサマーセール以降じゃん?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:47:28.57 ID:5zYPVOGH0.net
俺はメディアが円盤は無理だった、某編集部の人達も読み込み遅くて厳しそうな事言ってた

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:52:03.10 ID:SWf+bfHQ0.net
音楽はオーケストラ収録と謳いながらスケールダウンしてるのがな
一部の曲はすごくよかったけど微妙なのも結構ある
タイトル画面で放置すると流れるムービーの曲 Chaotic Islandとか
壮大さもないしすげーしょぼくなっててビックリしたわ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 15:54:47.50 ID:QotY2JAr0.net
SFC音源のために作曲されたものだもん、どうやったって違和感出る
オーケストラよりMIDIバージョンのが聴き応えあった

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:02:29.11 ID:zcbOq+mA0.net
オーケストレーターがよくないのか演奏してる楽団がよくないのかわからないけど
どうしてもゲーム音楽の人工的な鳴りって生オケじゃだせないしね
恐いのは最初だけよは運命の輪だと音ミスってるけど今回は聞いた範囲だと演奏間違いはなかったな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:09:39.39 ID:gn0PXEVV0.net
音楽はアレンジのアレンジみたいな感じでなんかとっ散らかってる感じ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:10:11.93 ID:vhIen1mk0.net
アジャスターMさんも、
伝説のオウガバトル、原作タクティクスオウガのころ、自分の中の憧れの天才だったんよね(´•ω•̥`)😭

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:13:39.69 ID:zcbOq+mA0.net
ディーバの譜面読むと後からシンセ足してるのもあるらしくそれもあってか
よくあるゲーム音楽生オケで演奏しました系と比べるとショボさは少ない方だと思った
良いのと悪いのとバラつきがすごいのは担当した人でも違いはでてそう

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:31:15.06 ID:5azaNaXs0.net
個人的にはcatastropheはオリジナル>リボーン>>>運輪
リボーンのは運輪の違和感かなり無くなってた

こちとらオリジナルの感動を追体験したいだけなのに一部のステージで違う曲使われて思い出台無し、松野の気持ちは分からないでもないけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:42:41.39 ID:4+FZRRjZ0.net
曲は個人的に良いと思ったけど、使い所は許せないのが多すぎる。
なんだよバルバス戦で流れる曲は…。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:46:01.20 ID:gn0PXEVV0.net
バルバス戦をさんだーおおえどにした理由松野に聞けばよかったな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:53:39.89 ID:5SFf0xTh0.net
あそこは曲のせいでコント感が増したよな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:54:13.76 ID:pFpFijna0.net
サターンは画面比変わっててマップの端がSFC版より2マス分くらい広く見えるらしいな
伝説オウガもサターン版は声や銅像に色ついてたりするらしいし手が込んでる

オウガ・FFTコレクションとか出るなら入れといてほしいわ
PS版は音源だけ入れれたら入れといて

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 16:59:23.30 ID:z1aHG+Bf0.net
バルバス戦の曲で脱力したわ、全然楽しくない

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 18:04:38.92 ID:6UBScOab0.net
バルバsu
戦は(運輪の頃からだが)おっと俺武器はハンマーだったなの追加台詞も
ネットでネタにされてるのを取り入れてみました感で寒かったな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 18:55:46.24 ID:wEaohp6u0.net
種族やクラスが多くても全く戦略に活かせないってのがsrpgとしてもう最高に糞なんだよな
雰囲気だけの一本糞

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:02:48.08 ID:Vfwbn1ar0.net
ツールでバフカードオフにしたら普通のゲームになったわ
steamで良かった

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:08:54.44 ID:sEK0o3g10.net
>>746
うらやましい

アジャスト松野氏はひろゆき語を使うまでに落ちてしまったらからな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:11:22.92 ID:gn0PXEVV0.net
>>746
マスクデータの可視化と言われたボスの初期持ちバフカも無くなるの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:13:02.69 ID:nLaoYXYd0.net
ユーザーとレスバしたってお互い嫌な思いするだけなのに

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:13:57.40 ID:wEaohp6u0.net
バルバスの必殺技の状態異常って石化だったんだな
んで石化した瀕死キャラは狙われないし普通に回復できるってあたり原作通りだったっけ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:15:18.45 ID:zcbOq+mA0.net
バルバス戦の追加台詞はほんとに興ざめだったな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:19:49.84 ID:Vfwbn1ar0.net
>>748
自分のやった方法だとボスはバフカは持ってるけど効果は無くなってる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:22:10.61 ID:gn0PXEVV0.net
>>752
へぇー

カードなけりゃボスとか雑魚になりそうだな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:29:50.51 ID:9JpVKGoo0.net
バフカなしだと1章2章は大差なさそうだけどバフカボス出る3章以降は簡単になりそうだな
途中から運ゲー怠いからバフカ当てにしないからバフカは敵の方が有利なんだよね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:37:03.64 ID:6UBScOab0.net
伝説のタロットカードみたいにこっちから能動的に使えるなら
戦術要素もあると言えるかも知れないが
ただ地面から湧いてくるだけだからな…

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:41:01.31 ID:gn0PXEVV0.net
松野神曰く、カードをオフにするとプレイヤーが不利になるらしいからな

ボス初期で持ってるからそんななくねって松野神が聞かれてたけども議論する気はないって返されたあとで、すぐツイート消してた

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:43:00.95 ID:mH3NhldH0.net
むしろお互いバフカ無しの方がバランスが良くなりそうな気がする
ただHPは多すぎるって問題はあるが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:44:49.99 ID:Vfwbn1ar0.net
レベルは上げれません敵との戦力差はランダム要素で埋めれますこれが多くの人が楽しめる要素と思えたら凄いわ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:47:29.47 ID:EdufxkLC0.net
バフカもアジャストもそういう効果のダンジョンがあるくらいならまだよかったのかもしれんが
根幹に組み込んでしまったのがどうしようもない
あとスキル周りはどうあがいてもゴミ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 19:50:04.23 ID:JE9ds3Po0.net
盾で押し出して赤カード拾わせたことはあるけど、そうそう都合の良い位置に出ないしな
ノックバック無効つけてるやつもいるし
拾ったら周りの奴も巻き込んでリセットでよかったのに

そういや試してないが重装歩兵アレッサンドロと紫紺のパジョーは落下死狙えそうだな

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 20:19:26.95 ID:6UBScOab0.net
>>759
それこそ死者の宮殿なんかアスモデの神殿って設定で
明らかに異質な力の働いている場所って感じなんだから
バフカみたいなものが湧いてきても設定的にはアリだったかもな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 20:56:07.51 ID:7ON8bZZz0.net
原作や運輪から良くなった点って
もしや全く無いのでは

高速モード(笑)は高速モードにしてやっと過去作より遅いぐらい、
ボイス追加はかなり多数のキャラの人選が問題、
音楽はバランスやアレンジや使い所のがおかしい曲が沢山あって褒められない、

あれ...?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 20:59:32.38 ID:gn0PXEVV0.net
テンポを良くするために倍速、というよりオートスキルでクソテンポになったから倍速つけた、って感じ

だから結局テンポ悪いのが改善されないまま発売されてんだろうな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 20:59:50.69 ID:zcbOq+mA0.net
合成成功100%は最初からやっとけって話だしな
それで合成も店売りの素材だけでできるなら最初から販売しとけって謎な仕様にもなってるし

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 21:02:25.40 ID:7ON8bZZz0.net
高速モード(笑)切ると分かるけど、テンポだけじゃなくて明らかに各動作も遅くなってるよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 21:10:28.50 ID:GpKBFMAQ0.net
このノックバック推しは敵を赤バフカまで押し込むかいりきパズルみたいなことを想定してたのか?
想定したはいいけど試行はしてなさそうですよね…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 21:16:01.04 ID:BfgJqkWl0.net
デフォルトの速度を遅くして倍速をより快適に見せかける2重価格みたいなことしてるからなぁ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 21:56:11.46 ID:SZnKUZkp0.net
SFCに逆輸入しても批判なさそうなアイデアはアイテムの自動補充くらいしかない気がする

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 21:56:11.75 ID:SZnKUZkp0.net
SFCに逆輸入しても批判なさそうなアイデアはアイテムの自動補充くらいしかない気がする

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:07:12.01 ID:JE9ds3Po0.net
さすがに呪文のエフェクトも現行の仕様がええわ
SFCは13マスまで範囲が広まったと思うがいちいち誰もいないマスにも魔法発動してたからな
特にクラッグプレスがひどかった

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:09:09.91 ID:zcbOq+mA0.net
プレイ動画で魔法や必殺技のエフェクトだけ見てると神ゲーに見えるから不思議だ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:19:59.36 ID:gOW30gFZ0.net
>>757
HPは一律半分でいいんでない?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:37:27.93 ID:OZmK2dyV0.net
天下のスクエニがディスガイア以下のAIしか組めんのホンマ草

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:39:02.20 ID:gOW30gFZ0.net
なんなら原作の方が良いまである

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 22:43:17.55 ID:K32dTUvH0.net
おい貴様ら!バフカード消したらプレイヤーが不利になるって松野さんが言ってるだろ!!(笑)
もっとアジャストしろ!!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 23:06:21.69 ID:vhIen1mk0.net
アジャリストさん得意のガンビットを導入すれば、味方の馬鹿AIも解決だったな(´•ω•̥`)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 23:09:23.40 ID:Vitkpk6k0.net
アジャティクスオウガの場合、まともなAI組めるのがアジャQの底でようやくって感じだろう…

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 23:22:49.76 ID:bSRDyr+Y0.net
>>767
そうなの?
原作覚えてないから気づかなかったけどマジなら酷いな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 23:40:24.67 ID:FlVwdklE0.net
>>773
天下のスクエニだなんて胸張ってられたのずいぶん昔のことかなって
スクエニも松野も落ちぶれたよ…

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/11(日) 23:42:17.77 ID:FlVwdklE0.net
>>770
イクソシズムもなかなかひどかったね
クラッグプレスは自分が使わなくても敵が使ってくるからうげぇってなったな

そこだけ改善したSFC版があったらいいのにな…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 00:40:31.12 ID:1W4gznKV0.net
>>756
そもそもソロゲーでプレイヤー不利という言葉が出てくる時点で意味がわからん
プレイヤーは何と戦わされてるんだ?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 00:48:40.76 ID:HZJbKo8j0.net
男女でクラスが拡張されて、アラインメント不問なのは運命の良いところ
属性もスキル化したのは良かった
リボーンは贅肉が増えた

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 01:11:18.89 ID:kjFYFHIO0.net
キャラにも属性付くようにしたのに必殺技とかは運命の輪から使いまわしという
いらんもん入れてる暇があったらそういう部分弄れよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 01:53:06.88 ID:kEBTwXd40.net
>>781
松野

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 03:53:26.77 ID:tAd96z4S0.net
松野さんはシナリオだけをかいていればいいンですよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 07:50:47.44 ID:aYIlJEKz0.net
>>783
属性は無駄に多いしほんと美しくない
そろえたいのにモヤモヤする

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 08:02:42.73 ID:9sbXt1uu0.net
ユニットの属性がゲームの面白さに繋がってない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 08:33:10.44 ID:skBESExk0.net
>>779
売上高は過去最高なんだからしかたがない
ユーザー一人ひとりがスクエニにNOを突きつけない限り変わることはない
なんだか政治みたいだな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 09:10:29.10 ID:ZFGMugFB0.net
まあFF16も予約状況芳しくないようだし過去の思い入れを人質にしてるだけで
スクエニに期待してる人なんて少ないよ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 09:33:48.35 ID:YDToPbEn0.net
松野、お前のゲームやるの息苦しいよ・・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 09:34:39.26 ID:yrur0Y9e0.net
運輪で氷雷追加されたせいでどれがどれに強いとか覚えきれん
氷雷ってFFかよって萎えた記憶あるが12年越しに効いてやがる

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 09:52:03.85 ID:NvS9eEge0.net
両手に装備しないと武器のパラメータは反映されない
防具の耐性は機能しない
1000時間以上も何を調整していたんです?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:14:14.40 ID:ZWYV+N/l0.net
1,000時間プレイして効果音全て差し替えという結論に至った

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:17:38.87 ID:cBTaQbG60.net
属性なんて物理と魔法あれば残りは雰囲気要素のフレーバーでええねんな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:19:58.05 ID:Sw3j120u0.net
SFCのFFは属性効果が目に見えてたがアレ実は凄い技術だった説

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:21:58.95 ID:EA48FwcD0.net
葬式会場なのにゲームやってて草

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:35:02.08 ID:SDjOx5qr0.net
そういや発売直後は運ゲー要素は初心者救済になるとか言ってた馬鹿いたな
元気かな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 10:54:59.51 ID:ipupfrzn0.net
>>789
ff16はps5持ってる人いないからだろう
でき良くても悪くても過去最悪の売上になる
ff14スタッフらしいからそこそこ良いと思うけど

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:11:56.10 ID:lRhq5Uqg0.net
>>798
松野崇めてるオンゲしか作ってない奴のゲーム良くなるとか断言出来るのはある意味凄い

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:13:18.72 ID:yrur0Y9e0.net
13とか15とか酷いのが続いたからマシにはなるんでは
両方やってないから知らんけど

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:16:34.32 ID:GvxaurTC0.net
13〜14の葬式会場は凄まじかったな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:17:11.73 ID:nQeLwMdM0.net
吉田に高井に前廣じゃ、期待できるところなんて松野よりは若干マシかもレベルでしかない
スクエニのゲームなんて一月は様子見しないと

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:21:17.43 ID:obmkq64O0.net
>>794
これを実践してるFF14は何の個性もない糞ゲーになってるので駄目だよw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:22:40.37 ID:+xmj8Xhz0.net
他ゲーとか心底どうでもいいよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:23:20.33 ID:obmkq64O0.net
>>798
FF14スタッフだから良いってのは数年単位の延期はしない
経営者目線でコスト掛けず作るからコストパフォーマンスが良い
どっかで見た事ある(ようはパクリ)エモいストーリーでニワカに人気

この辺だからだぞ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:34:36.36 ID:YCaehBT/0.net
14はワールドオブワークラフトの丸パクリなんでしょ

無難にまとめて大きな利益あげてるんだから有能だとは思うけど
クリエイターとして新しいものを作る能力はどうだろうね

807 :509:2022/12/12(月) 11:55:40.23 ID:g1W9v0iK0.net
ゲーム素人のタクティクスオウガ信者として評価すると…

原作からやりこんだ身として、ウォーレンレポートの最初のページにあんなでかでかと書かれたら、まずチャリ、負傷者(と撤退)を縛りたくなる。

バフカードは…別にいいが、モブボスが四枚持っているのは気に入らない。バフカード解除をもう少し簡単にできるようにしたら良かったかも。店売りしてないアイテムで解除できるとか。

レベルキャップは…もう1.2レベル上にして、演習ではなかなか経験値が入らないようにすれば良かったかも。そうすれば私のような下手くそは時間をかけて演習をしてレベルを上げてなんとか勝つことができ、うまい人はサクサク進めはず。

死者QとアジャQは…まず説得したユニットも自軍ではレベルキャップがかかる。そしてアイテムアジャストは、死者Qでは解除。これだと思う。
あと、死者Qのイベント戦は、1度クリアでレベルシンク解除。

レアアイテムがストーリーでもちらほら欲しい。

オートスキルは…オートならノーコストで、何かしらコスト使用でよ発動も可能、が良かったかも。
普段はMPだけど、瞑想などはHPとか?まあ素人の意見だけどさ。

呪文、スキルの装備数は、もう少し欲しいな、と思う反面、これくらいがいいかも。
前作のように、「ある職でスキルを獲得して別の職で使う」のができないのは…まあいいかな。
アイテム装備が4個まで、呪文書使用なしはよい。

武器学のレベルアップ具合はよい。
最終的に、飛行転移アイテムと、範囲延長しての召喚魔法と、地形や位置取りが意味なくなるのは、残念。これによりマップがほぼただの平面になった。
魔法範囲延長杖はそれこそ量産不可がよかったかも。

チャームは…いいかも。ただ、一個ずつ使用はやめろ。また、ドラゴンステーキらも編成画面で使わせろ。

向きの概念が形骸化して、地形での攻防力変化がないのが未だに違和感。なぜ見返り美人を残した??
相手の後ろに回り込んだり、水からの攻撃は避ける運用をしてしまう。

絵はもっと綺麗にしたらいいと思う。アップシーンでドットが見えるのはちょっと…
フルボイスは…私は要らない。そもそもアニメ声優系好きじゃないし。でもまあ私のこの感覚は少数派だしね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 11:59:19.41 ID:CaEu4vAl0.net
運輪の頃からの仕様っぽいけど転職証は個人的に不満ですわ
一つとったらいくらでも転職可能とかそういうタイプにしてほしかった

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:07:46.05 ID:3eONOWpE0.net
>>681
ゲームのタイプはちょっと違うが、単純な難易度選択だけでなく、期限、AIの傾向、経験値やマナ収入の倍率、アイテム探索の成功率、敵ユニットの取得とか、プレイヤーとAIとで個別にカスタムできる。
だから思いっきりぬるくできるし、その逆もできる。

俺が買ったのはPC版だが、クリア後一部消費アイテムの引き継ぎが可能で、領土と騎士の初期配置を自由に設定できるフリーモードもある。

難点が無いとは言わないが、プレイヤー側に、多くの選択肢を提供してくれてるのがわかる。
自分の中ではキャップやシンク、アジャで縛りに縛ったこっちより、ブリガンダインの方が高評価だな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:18:36.02 ID:YCaehBT/0.net
>>808
オレもそうしてほしかった

クソ長い禁呪イベントやってシャーマン転職証三つって・・・
しかも対象は六人いる

811 :509:2022/12/12(月) 12:22:31.59 ID:g1W9v0iK0.net
>>808
確かに。
でもまあある程度制限されるのもいいかなと思う。

折衷として、「転職証を使うと、そのキャラは今後自由にその職になれる」とかどうだろう。

対象者を全員シャーマンにするには、禁呪イベントを何周かしないとならない、くらいの煩雑さで丁度いい気がする。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:23:13.00 ID:yrur0Y9e0.net
>>812
それでもだいぶマシにはなるな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:24:54.09 ID:Wtgom+Ze0.net
転職証は最初否定派だったけどロードやシャーマンが一方通行じゃなく別クラスに戻れるし後からありかなとも思ったわ
一般職の証も店安く店売りしてるし、固定クラスみたいな特別なクラスはレア転職証が必要ってのも自然な設定

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:34:35.44 ID:q7F6IN2u0.net
オリジナルの不満点の一つにシャーマンの使いにくさはあったな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:35:02.32 ID:4szmzd9T0.net
トライアングルはストーリーがクソだったなー
長過ぎる。RPGパートはいらない。
戦闘は好きだった。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:35:04.27 ID:CaEu4vAl0.net
序盤のクラスを絞られるのがなあってのはある
オリジナルはステータス満たしたらいくらでもクラスチェンジできたから

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:35:51.72 ID:9sbXt1uu0.net
転職証は消耗品じゃなくて貴重品にして、手に入れたらクラス解放でいいじゃん

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:39:25.03 ID:q7F6IN2u0.net
オリジナルが吉田ではなかったら、どんな評価だったのかな?とは思う

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 12:49:28.67 ID:YZOFKQtc0.net
>>813
とは思わない

820 :509:2022/12/12(月) 13:37:44.46 ID:g1W9v0iK0.net
>>819
だからこそやっぱり「クラスチェンジのたびに、転職証を使う」ではなく、
「転職証を使うと、そのユニットは今後自由にその職にクラスチェンジできる資格を得る」
と言うのがいい折衷と思う。

カノープスのヴァルタンや、アゼルスタンのバッカニアは、元からその資格を得ているということで。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 13:38:23.64 ID:oxi31h0y0.net
簡単に転職されたら

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 13:44:34.90 ID:VvzV7Euh0.net
簡悔で悔しさを味わってるのってプレイヤー側なんだよね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 13:53:18.97 ID:i8hXrbQn0.net
何もかも古臭いシステム
改善する気すらない

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 13:55:43.89 ID:aWZXUoX30.net
誰のための証書なんだかね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 13:56:43.37 ID:VxMzqj/B0.net
フォントがクッキリしただけで、それ以外は特筆する点無いんだよね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:01:22.35 ID:rpTQtqS50.net
レスバやめるだけでいいのに声優紹介ツイートもRTのみになってしまった
せめて他のキャストと同じにするために一言コメント添えればいいのにゲームの調整と同じで極端なんだよな
契約期間終わったからこの対応なのかスクエニからツイッター禁止されてるのかどっちなんだ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:02:49.74 ID:YCaehBT/0.net
>>813
転職するたびに転職証消費って
合成するためにレシピ消費するようなもんだな
肯定的には考えられない

>>814
魔法二つだったもんな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:04:34.92 ID:VxMzqj/B0.net
松野とセーフアウトの言い争い不毛だから禁止にしたほうが良い、とスクエニでなくても判断すると思うが

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:11:40.63 ID:fJdzbInG0.net
判断が遅すぎるんだよな
取り敢えず黙ってろくらいすぐ言ってりゃ数々の伝説が生まれることもなかったのに

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:13:06.26 ID:obmkq64O0.net
そもそも社員でもPでもDでもないのに出しゃばり過ぎ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:23:47.34 ID:YCaehBT/0.net
よく言えばファンサービスのつもりだったんじゃないか
結果は最悪だがw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:36:28.59 ID:sbRiFMMM0.net
松野に「それ貴方の感想ですよね?」と反論されないようにサポートに届いたクレームを添付して「松野さん、もう黙ってください」と言われたと想像

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:42:05.85 ID:XKqiosxp0.net
>806
そうだぞ。
恥という感覚が無いくらいのパクリだった。
しかし数少ないwowクローンの成功例でもある。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 14:54:37.72 ID:rpTQtqS50.net
新生直後のβでユーザーの意見聞きますとか言って結局最初からWoWパクる結論ありきで
何も聞かなかったからあの辺りで吉田をやべーやつだと判断した人はFF14やめたのでは
それでもあの大言壮語が功を奏してFF14がスクエニの屋台骨になってるんだからそこだけはすごい
FF15もそうだけど売る前にでかい風呂敷広げて気持ちの良い嘘つけるやつが成功できる体質の会社なんだろうね
リボーンも修正された箇所以外にもインタビューには嘘あるし

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 15:53:16.42 ID:obmkq64O0.net
そりゃ家宅捜索書類送検、消費者庁コラボ複数、元社員インサイダー逮捕
他にもグッズ関係でトラブル複数と
ゲーム会社でここまでやらかしてる所なんて皆無じゃない?社風なんだよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 15:56:46.27 ID:cmPh2G9+0.net
客を満足させる事より売り上げ優先してる感じ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 16:03:19.25 ID:jBk27qqS0.net
企業としてはそれで正しいぞ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 16:03:45.40 ID:aZt+Pknn0.net
FF14もオンライン専用なのにセキュリティーガバガバでツールbotデータ差し替えなんでもありだからゲームの内容以前のヤバさなんだよなあ
なんか技術者集団だったのが金さえ儲かればなんでもいいんだよって会社になっちまったな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 16:31:27.92 ID:+WVmj+mW0.net
そういえばロストオーダーってどうなったん

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 17:07:02.23 ID:yrur0Y9e0.net
90年代半ばくらいかな?
粗製乱造しはじめたころからあんまイメージよくない会社だわ

今はドラクエFFブランドのソシャゲで稼ぐ会社でしょ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 17:09:35.53 ID:BGnXcIqO0.net
仁王2まだアップデート続けててコエテク偉すぎる
スクエニがクソすぎるだけか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 17:23:37.60 ID:9sbXt1uu0.net
まだアプデ続けてるのは偉いのか、まだ修正しきれてない程やばいのか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:05:04.99 ID:i8hXrbQn0.net
発売直後にアプデはしません宣言よりは遥かにマシ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:05:45.31 ID:Z7vKzmV90.net
そもそもの本当に神ゲーなら27年も沈黙してない
考えてみろよ
33歳のオジサンが27年前の6歳のときに
俺はテストで100点取ったんだぞ!!とかいつまでも言ってたら気色悪すぎるだろ
FEみたいに27年間新作が出続けたゲームとの差は埋まらんよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:07:39.60 ID:+UGbWDlO0.net
スクエニの公式からアンケート依頼が来たから、沢山あるこのゲームへの違和感を伝えといたよ……

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:24:47.58 ID:obmkq64O0.net
ソシャゲの勢いが衰えて来たから新たな金脈探して
リメイクリマスター乱発してるターンだからね
サガみたいなの掘り出したいんだろうよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:26:22.71 ID:ipupfrzn0.net
ったくよ…タクティクスオウガの代償は高いぜ
夢を抱きしめろ
そしてどんな時でも松野の誇りは 手放すな!!
いらっしゃいませー!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:29:34.39 ID:6exVUyIy0.net
もう完全に人が居なくなったな
KOTYにすらなれない虚無ゴミゲーの末路よ
松野の末路よ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:37:31.08 ID:2xuVumMp0.net
アンケート答えておくか
こんな悲劇を繰り返さないように

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:48:20.24 ID:l5yI6LSM0.net
>>837
客がその企業を選ぶかどうかは別の話だな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:53:48.83 ID:rpTQtqS50.net
「バフカードに対する満足度を教えてください。」で草

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 18:55:08.69 ID:5MKmblVQ0.net
終わりの松野♪松野
松野♪松野

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:26:53.50 ID:p+bf2pvJ0.net
アンケート作ったやつはまともそう
まあアジャ松止められなかったから後の祭りなんだけど

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:32:09.61 ID:gXfbCrf70.net
バフカみたいな意味不明な運ゲーはいらなかったな
難易度高いんじゃなくて運ゲーじゃあな

難易度上げたいならよくある3すくみみたいなの入れたりすりゃいいだろうに

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:35:30.97 ID:gXfbCrf70.net
あと無駄に多すぎる魔法もどうにかしろと

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:38:09.27 ID:TIdKVjwP0.net
敵への手厚い接待と徹底した窮屈さとこちらからはどうにもならない運ゲーがうざいって言うと「難易度高くてクリアできない!」に脳内変換する馬鹿っているよな

あと「その程度で難しいとか言うならエルデンリングはクソゲーになるだろw」とかいう頭悪いすり替えする奴

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:39:30.65 ID:eki1uJxx0.net
買って損したって久しぶりに感じたわ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:43:43.79 ID:oxi31h0y0.net
返金してミンサガ買いたい

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:43:53.39 ID:gXfbCrf70.net
>>856
きっとエルデンリングやったことないんだろうな
運要素がほとんど絡まない緻密な高難易度ゲーで自分自身がうまくなったのがわかって充足感のすごいエルデンリング

あれとただのバフカ運ゲー一緒にされても困るよな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:54:06.12 ID:PS9LOY390.net
>>859
あれも簡単悔に塗れてたバランスではあるけども、色々抜け道があったり、鍛えれば楽になったりしたからな

あっちは自分を面白いと思ってハラスメントギリギリの嫌なギャグ言ってくる関西人みたいなゲーム
それがツボにハマる人には大いにハマるし、合わない人でもまだ人だから許せる

こっちはプレイヤーをわざと苦しめて邪魔する目的で作られたシリアルキラーみたいなゲームだからな
そもそもの地力が雲泥の差

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:55:55.91 ID:oxi31h0y0.net
脱落する人間を観察するのが趣味なのだろうか

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 20:58:29.10 ID:xTlGT6hZ0.net
タクティスオウガリボーンはアンインストールしたわ

ハードディスクの容量少ないとARKとか処理の重いゲームの邪魔だからな・・・
自分が悪いんじゃないぞ
遊びの域を超えたプレイが面倒くさいだけの
まるで仕事みたいなクソゲーが悪いだけだし・・・

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 21:00:45.23 ID:zT6DAl6t0.net
そもそもエルデンリングは初めから高難易度を謳ってたし、買ったユーザーもみんなそれを分かってたじゃん
「今回はいつもより多少初心者に優しい」って言ってたのも別に偽りはなかった
一方このゲームはユニオンレベルについては完全に虚偽の情報を発信してたわけで、比較の土俵にすら立ててないんだよ
そもそもリメイクで難易度上げることが既に間違ってんのに、その調整すら雑なので高難易度ゲーですらない単なる面倒臭い何かになってんだよな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 21:05:33.69 ID:555QtQD60.net
今日でsteam版発売から1ヶ月か
実績見るとクリアしてる人は10%未満みたいだけどこれからどこまで増えるかな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 21:06:57.98 ID:CaEu4vAl0.net
みんなMODだったり修正来るの待ちだと思うんだよね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 21:52:12.38 ID:WedlUecq0.net
キャラ育てても虚しいというか...

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:25:19.95 ID:+RUXGUzH0.net
リボーンはバフカード出て来て目障りでモチベーション下がったところで、レビュー見て先行きに絶望し、今はSFCやってます。

あんな余計なことしないで、SFCのリメイクで良かったのに…。

ホントに修正来ないのかな…?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:27:03.71 ID:Hq6lbddu0.net
普通に作れば美味しい料理ができていたのに料理人の変なこだわりのせいですべて台無し

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:30:59.44 ID:2xNYNZTS0.net
カレーにうんこ足したらそれはもううんこなのよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:35:10.93 ID:+pPwe0IM0.net
スパイスも吉田から政尾に変わったしな...

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:54:06.36 ID:bw+uQ8x80.net
テスト

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 22:59:17.10 ID:GvxaurTC0.net
一方その頃原作スレではエンジェルナイトとリザードマンではどっちが強いかの論争をしていたのであった

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:20:55.91 ID:oxi31h0y0.net
竜玉石の分リザードマンやろ。スターティアラは魅力的だけど

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:22:45.53 ID:vkUOxJAy0.net
やっぱ戦場の花形はナイトじゃなくてリザードマンか
華ならエンジェルだろうけど

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:51:03.26 ID:kjFYFHIO0.net
>>866
キャラ育てた後のコンテンツ用意するんじゃなく育てるのにただひたすら時間かかるようにするとはね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:51:49.28 ID:zT6DAl6t0.net
つーかアンケートにメンバーズ登録必須とかやってんのもユーザーの声をまともに聞く気あんのか謎だよな
あんなもん登録してる時点でバイアスかかるだろ
まあ一言書かないと気が済まなくてわざわざ登録して批判的なアンケート送ってやった俺みたいなのもいるからリボーンに限っては別かもしれんが

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:56:40.08 ID:frHtbeSo0.net
>>865
MOD待ちっていうけどそもそも言うほど

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/12(月) 23:58:25.11 ID:frHtbeSo0.net
>>865
MOD待ちっていうけどそもそも言うほどMOD出るのかね…
MODはバフカードみたいに勝手に湧いてくるものじゃないんだぞ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 00:05:05.23 ID:7LiZXCuV0.net
バフカとアジャスト抹消してレベルキャップ緩和して
無駄に高すぎなHP引き下げて地形効果発揮するように修正して
向きによる命中補正入れて弓のクソみたいなダメージ計算式直して
オートスキルを全部アクションスキルもしくは恒常発動するようにすれば良ゲーになる

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 00:16:57.78 ID:M/ahKw4W0.net
作るにしろ拾うにしろ、mod用意してまで遊びたいと思うかどうか
「mod入れて遊びたい」と「mod入れなきゃ遊べない」じゃ天地の差やで

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 00:18:12.16 ID:2EZDEWDu0.net
アンケートで批判する内容書いたの初めてだわ
まぁどうせスルーされるんだろうけど

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 00:48:11.01 ID:r+GLgbXG0.net
アンケート結果松野見るんかな
年齢的に次のチャンス無いかもだけど
やる気あるならアンケをちゃんと見て次に活かしてくれ
あと、Twitterの使い方は考えよう

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:04:59.13 ID:Nrn8wvmQ0.net
あんだけ無駄にある武器レベルも消費する転職証のせいでむしろダメダメな方向に行ってる感じだし

話そっちのけで育成したい人もいるだろうにそういう人無視しちゃってんのが一番痛いような

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:18:01.55 ID:PGZvlrzg0.net
無視ってかそういうプレイヤーを意図して潰しにかかってる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:55:02.24 ID:3qZinBvp0.net
昔ウィザードリィっていうゲームがあったが、武器が壊れる要素があったんだよ。

強い武器を早い段階で手に入れても、それならバランスとれるんじゃないかな。

強いけど壊れやすい、そこそこだけど壊れにくいとか。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:55:35.38 ID:BgWRGcqj0.net
>>882
あれだけ意見要望はスクエニに言えと言っている松野なんだから
発売後のアンケートを松野も共有できるような立場ならまた嘘松になるだろう

自分は解散したチームの1外注に過ぎないというのが松野の主張なのに
スクエニに送られたアンケートを共有できるようなら
ボールという名の暴投を飛ばす以外にもスクエニに意見共有できるって事だろうし

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:57:08.23 ID:M/ahKw4W0.net
ハンドルの遊び的な意味での遊びの幅も狭まってるんだよな
つかその意味で言うなら、ほとんど"遊べない"ゲームになっちまってる

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 01:57:59.53 ID:BgWRGcqj0.net
>>885
ウィザードリィで武器が壊れるのって
道具として使ってスペシャルパワー使用した時だけじゃね…?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:03:40.63 ID:Nrn8wvmQ0.net
RPGって育成が9割(極論)なのにそれをつぶしにかかるとか何考えてるんだろって思う

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:04:57.85 ID:M/ahKw4W0.net
武器破壊の要素は微妙だな
貧乏性のプレイヤーは倉庫の肥やしにしかねん

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:06:02.79 ID:PGZvlrzg0.net
いきなりレベルカンストさせたりの極端なプレイでヌルゲーとか言われるのが気に入らなかったらしいよ
だからストーリー中はずっとガチガチに縛られてる

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:17:44.08 ID:2L5MJZBf0.net
極端なプレイヤーの意見ばっかり聞くからおかしくなるってそれ昔から言われてるんだよなあ
まあそういう奴らの声がでかいからそれ以外のプレイヤーの声が聞こえなくなるのも分からんくもないが
Twitterでも思ったけどちゃんと聞き分けてくれ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:19:52.99 ID:3e3K1ZdQ0.net
レベルキャップ付けてクリアすると確定泥とかで良かったのにな、色々間違えてる

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:25:04.28 ID:zenjQEJN0.net
レールの上を進ませる事ありきで作ってるからご褒美をあげるなんて発想は無いのだ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:28:02.82 ID:W0moi+aU0.net
>>892
聞き分けるどころかエゴサして否定意見をブロックしてるレベルだからなぁ・・・

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:50:00.01 ID:BgWRGcqj0.net
>>894
遊ばせてやるという特権を与えているのだから
それ以上のご褒美なんていらないよなぁ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 02:50:58.19 ID:M/ahKw4W0.net
ある程度レールは必要とは思うが、あからさまなのは違うわな
遊んでたら自然と乗ってる、もしくは乗せられた気にさせないくらいでないと
レールはなるべくさりげなくそれとなく隠すものぼかすもの

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 06:09:14.77 ID:J9NFBJIo0.net
アンケートがうさんくさい
胴元がどうとでも発表出来るから例え解答の多数が不評だったとしても
「リボーンはお客様より多数の高評価を頂きました」と言えばスクエニ的には修正不要の結論へ持っていく事も可能

これが嘘松の言ってた金のかかる順梅案とかですかね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 06:39:31.59 ID:q7aeQVlp0.net
もう松野は絶対タクティクスオウガには関わらんだろうなw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 06:42:31.65 ID:LipbXC+T0.net
>>885
それ言うなら初代FEだな
回数制限で壊れる

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 06:48:35.49 ID:LipbXC+T0.net
>>898
ヒント:足し算
1でもあれば高評価をいただいたことになるんよ

902 :509:2022/12/13(火) 08:07:25.48 ID:35e5sm9c0.net
>>891
( 初期の)ドラクエだって、序盤でレベルカンストできるわけだけど、
アリアハンの周囲でカンストするのがとても大変だから
そんな評価にはならない。

レベルアップのシステムの問題と思いますね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:12:39.16 ID:9DZSsQ7K0.net
>>902
実質不可能ならアジャストと変わらんじゃん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:20:02.69 ID:qBvpy8Il0.net
序盤でレベルカンストやったことあるけど
周回プレーでストーリーだけ見たいときにやっただけだわ

初回からそんなプレーしてヌルゲーとかほざくやつ
ただのバカなんだから無視でいいのになんでできないんだろうな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:22:23.34 ID:A41ceqfd0.net
>>903
システム的に突破不能な制限を課すのと、出来なくはないけど大半のユーザーが不毛と感じるだけなのは全然違うと思うぞ
要するにリボーンは一回の戦闘で経験値が入りすぎてるんだよ
そこのバランスがぶっ壊れてるからレベルキャップなんて不自然なものが必要になる

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:30:10.14 ID:O1O1kap10.net
アンケートは運命の輪の時にボロクソに書いたけどね…

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:31:51.84 ID:ElRAx3J90.net
真摯と言いつつ実際は悔しかったのかな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:50:20.58 ID:rh7MzTCu0.net
システム的に不可能だと一気に窮屈になる
リボーンはこれしか無かった

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 08:54:10.45 ID:UrfB5jyz0.net
こっちからの攻撃300〜400くらい
敵からの被ダメージ2桁〜100くらいなのに
なんでAIにやらせるとボッコボコにやられてんの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 09:01:26.85 ID:X7HnzSLO0.net
簡単に攻略されたら悔しいから

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 09:30:45.90 ID:OKQc0tI90.net
>>909
運が悪いんだろう
敵は全員カンストらしいし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 11:24:21.69 ID:Nrn8wvmQ0.net
育成すればヌルゲーになるのは当たり前で、逆にそんなバランスで作ってないのはクソゲーでは…?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 11:26:21.48 ID:f6rSJ6aM0.net
簡単だと言われたのが悔しかったので

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 11:32:06.38 ID:36OR/L7W0.net
ネットでよく見かける攻略情報見て必要な装備集めまでやっておきながら
簡単と言う奴がゲーム作った感じ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:08:39.24 ID:8t9J2T6e0.net
運輪のあとでこのザマなんだからもうダメだって分かりきってること

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:12:40.38 ID:BKB2UABI0.net
制限解除ツール使ってるやつがつくったガチガチに制限されたゲーム
なんなんだろうなこれ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:29:05.21 ID:kuPTCgjV0.net
レベルキャップありだったら限界まで鍛えてから進めるところだった
レベルキャップ付けてくれてありがとうとか言ってるようなツイッターの見たけど
そんな奴無視しとけばいいのに…なんでそんなのに合わせて物を作るかね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:43:06.21 ID:Nrn8wvmQ0.net
レベルキャップなくても敵レベルの+2ぐらいで進めるのは当たり前では

敵レベル-でキャップとか縛りプレイでもないのに頭が沸いてるとしか思えん

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:43:59.26 ID:6BRAW4eE0.net
>>917
1行目は レベルキャップなしだったら の間違いなんじゃ・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 12:44:18.07 ID:DKv/PxU90.net
公平でなくてもいいが公平感は与えないと行けないという名台詞

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:00:31.20 ID:bmocJej60.net
不可視ツール使わなきゃならない程度に松野は下手くそなんだろ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:27:29.68 ID:OaQxT3YW0.net
そもそもSFCのなんて
敵のレベルキャップを超えてはいけないなんてのは
縛りの一種だからな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:40:00.73 ID:qBvpy8Il0.net
オレは敵のレベルに合わせて進んでたな
発売当時はオートトレーニングなんて分からんかったし
経験値効率から言っても敵のレベルに合わせる想定なんだろうなって

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:45:42.45 ID:Uj/OzxLC0.net
>>916
装備の価値がすぐ暴落するIL制のゲームにはまってるから
プレイヤー財産(レアアイテム)の価値を低く見てるんでは
アジャストもその一環

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:47:41.76 ID:PGZvlrzg0.net
道中は店売りのゴミしか手に入らず
エンドコンテンツにレア装備固めてるのもネトゲっぽい

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:48:03.88 ID:t6xcB9tV0.net
原作をちょっと修正するだけでよかったのに
松野が関わるとダメだわ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 13:54:29.15 ID:3Xsc2TVh0.net
>>925
この仕様あまりにもクソ過ぎる
本当につまんないゲームになりさがったよな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 16:34:57.26 ID:kusAMpb+0.net
SFC版は救出がラクになるから逆にある程度低レベルにしなかったか?
今回のバイアンとハボリムやセリエの救出になんの苦労もしなかったが

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 16:57:48.73 ID:S+NEhRnm0.net
スペイン「PKは運ではない。1000本練習やってる」

松野の1000時間はこれに通じるものがあるような...w

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 17:23:46.50 ID:LKh7YJSy0.net
松野騎士団もすっかりいなくなったな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 17:30:51.12 ID:3sz8k60e0.net
騎士団ならKOTYスレで見張ってるぞ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 18:54:59.63 ID:mlHgcJFm0.net
バーサークとファランクスは任意発動にしてほしかった...
ファランクス剥がせるのって威嚇だけ?
リザードマンかゴブリンを勧誘しとくか...

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:27:33.62 ID:3sz8k60e0.net
その威嚇も確率発動の上に運良く隣接してないと無意味だよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:35:35.74 ID:uo8dPZ040.net
このゲーム「タンク」という立場が全く必要ないのに
mmoみたいなことしてるからな
ヘイト稼いでファランクスならよかった

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:36:14.76 ID:3sz8k60e0.net
>>934
松野「それだとプレイヤー有利になるので駄目です」

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:37:21.71 ID:aqFMspZg0.net
タクティクスオートか

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:41:28.55 ID:PGZvlrzg0.net
>>934
防御力上げたりファランクス発動したりしたら狙われなくなるアホっぷり
ランパート無視の飛行ユニットや超長射程攻撃だらけだから壁にもならん

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:42:06.50 ID:tDv4R9XE0.net
ヘイトなら松野自らが稼いでるぞ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 19:43:54.25 ID:3sz8k60e0.net
全く狙わなくなるとオート中のプレイヤーが有利になってしまうので、一定確率で強制的にドラゴンスケイルやインビンシブルを狙うようになってるぞ

楽しい運ゲーだね

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:03:15.94 ID:bxlhpwg00.net
令和に出たSLGの中でも最底辺じゃないのこれ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:04:39.06 ID:XKryU8tl0.net
令和どころか...

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:12:07.76 ID:Wb/rGEaQ0.net
ディスガイア6とどっちがましだろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:13:25.68 ID:3sz8k60e0.net
あちらは手抜きで虚無なだけで、プレイヤーにわざと苦痛を与え続けようとはしてないのであっちのがだいぶマシ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:17:06.26 ID:Wb/rGEaQ0.net
なるほど

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:32:17.42 ID:0pyB71fS0.net
SRPGジャンルの中だと令和とか関係なく最低だと思うわ
クソゲーは今まで沢山掴んできたが、リボーンみたいな不愉快ゲーは初めて

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:50:27.25 ID:1M/WjJ+t0.net
基本システムをシンプルな原作に戻してオプションで
チャリオット・ワールド・バフカード・レベルキャップ・アイテムアジャストとかを
自由に設定できるようにすれば好みに合ったプレイができて評価されただろうに

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 20:52:02.32 ID:J9NFBJIo0.net
例えば「簡単に楽しまれると悔しい」をコンセプトにしたテーマパークが出来たとする
最初のうちは物珍しさや話の種に訪れる人はいるだろう
だがそこが長く愛されるようなテーマパークになるだろうか?

簡悔って遊戯産業でもゲーム業界特有のものなのかね?
なんでゲームの作り手って極端に拗らせる人がちょいちょい現れるんだろう

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 21:28:32.52 ID:3Xsc2TVh0.net
自分が作ったものでみんなに楽しんでもらおうと思ってないんじゃない?
自分が楽しいと思って作ったものをしょうがないからお前らにも遊ばせてやる
遊ばせてやるからにはオレに意向に従えよって感じ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 21:58:04.83 ID:AH3tIgtE0.net
ほめれば伸びるタイプなのに、みんなけなすから意固地になっちゃった・・・

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:02:29.25 ID:FbNQgzp10.net
芸術家もどきのワナビーが「大衆に評価されるものは低俗、限られた相手に響くものだけに価値がある」って自己弁護するのと同じだよ
芸術作品を創ってるという自意識に溺れたクリエイターが陥る状況でインディー界隈含めたらそんな奴掃いて捨てるほどいる
大手でベテランがやらかすと流石に目立つけどな、お前今まで何やって来たのって

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:06:16.35 ID:FbNQgzp10.net
次スレ

https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670936720/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:20:35.99 ID:M/ahKw4W0.net
>>951


>>950
普遍性の中にある種の美学を見ることはあっても、普遍性の追求イコール芸術ってわけでもないがね
あくまでジャンルの一つ程度かと

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:46:02.95 ID:mDVEmn/00.net
アップデートでなんとかならんもんですかね
FF14もそんな云いもんでもないけど

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:46:50.54 ID:mDVEmn/00.net
他が酷すぎて

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 22:54:29.06 ID:FbNQgzp10.net
>>952
それはそうでしょうな
それがジャンルの一つではなく絶対的な劣悪だと考える作り手を馬鹿にしてるからこういう書き方をしているが、貴方の言うことは正しい

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:11:54.55 ID:umCaTeGw0.net
名作のリメイクで5千円だからポンって買っちゃった人もいただろうね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:24:03.90 ID:TJ+B/u4t0.net
>>956
レベルキャップ心配だったけどインタビュー見て騙されて買ったよ
ホラ吹きクズ松野くたばれや

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:24:12.98 ID:M/ahKw4W0.net
いやしかしゲームってのもなかなか宣伝が難しい媒体よな
体験もとい感覚的な部分では、食べ物や音楽のレビューの難しさに通ずるところがあるかも
だからこそ信用やブランドが効いてくるんだろう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:31:26.98 ID:nHeigs/r0.net
UOやってるって聞いた時は
ちゃんとゼテギネアなりイヴァリース終わらせてFF12の件もあったしmmoに挑戦したりすんのかと思ってたわ
だけど蓋を開けたらFF14やってネ実レベルの煽りあいだけしてたとしか思えん有り様
そらまともなファンはがっかりするだろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:32:22.55 ID:2cs5oBJA0.net
>>957
インタビューでレベルキャップは敵より上ですとか今日言ってたよな
完全に嘘だった訳だが
返品訴えてもいいレベルだろ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/13(火) 23:54:18.44 ID:iGFOBbnd0.net
てっきりリメイクの最終目的はオウガの続編だと思ってたので、
間口を広げて沢山の人に届ける必要があると思ってたのだけど、わざわざユーザーを絞めるような調整をした時点で全てが終わってた
松野もスクエニもオウガの続編作る気なんかさらさらないんだなって
ワンチャン続編あるかもって期待していた自分がバカだった

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:04:05.17 ID:ZwifOKyT0.net
あのおじさんが15年ぐらい新作の話があがっては潰えてるのをみてわかるでしょ
もう廃人でまともな人は一緒に仕事しないからなんだ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:05:02.26 ID:D1OG3OEc0.net
もう3度目のリメイクしても新作出しても売れんだろうな
同じものをリメイクして連続でやらかすとは

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:05:42.43 ID:XmZo/4QA0.net
松野くんが関わったストーリーは全部尻切れとんぼ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:33:19.39 ID:mWZc2XP30.net
>>603
>>616
そういえばxcom2の拡張でこれ無理だろってとこもあったけど、一手一手詰めていったらクリアできたところあったなぁ。ただあの時の疲れと満足感みたいなのはリボーンにはないわ…。屍のようにポチポチボタン押すだけだわ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:41:54.18 ID:ZwifOKyT0.net
結局ランダムだから頭使わずに突破できんだよね
あと頭使った場合も基本くだらない方法しかない

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:47:26.39 ID:EMR9cPX30.net
こんな手の入れ方をするなら、運輪を微調整する怠慢リマスターでよかった

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:48:23.02 ID:D1OG3OEc0.net
瞑想全く発動しなくて何ターン経っても魔法使えないとか笑えるよな
すごいゲームだよほんと

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 00:52:12.54 ID:EBBYfW8u0.net
オウガも松野ももういい
もういいわ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 01:16:28.84 ID:9i7BLRPb0.net
一回失敗したからこそ今度こそ"本当のタクティクスオウガ"をプレイできるという期待がデカすぎた

原作プレイしてたら絶対気付くキャンセルコマンドの不快さすらなんとも思ってないみたいだし原作とかもう松野にとってはどうでもいいのかね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 01:25:42.13 ID:XeuyjHso0.net
運輪は微調整だけでは終わらないこそ完全に整理しきることにフォーカスした方がよかった
バフカとかスキル削減とかスキル回りの新仕様はインタビューで公言しているブラッシュアップの範囲を明らかに超えてる

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 04:26:17.01 ID:Tkj4ySuR0.net
嫌がらせに特化したブラッシュアップ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 07:18:37.16 ID:NWnL2OT80.net
>>949
ほんどけなされずヨイショヨイショされてきた人だと思うけどなぁ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 07:24:18.11 ID:phe5HA0H0.net
運輪があまりにも酷かったから次は大丈夫とは思えんかったなぁ
ハードルめちゃめちゃ下ってたからそれなりには遊べてるけど

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 07:26:16.81 ID:NWnL2OT80.net
その運輪もカタログだと良作(笑)扱いだからね
松野ナイトが頑張ったんだろうけど、クリエイター甘やかしてもろくなことないわ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 07:30:34.71 ID:yT4GqSUe0.net
あれが良作とかされるようになったあたりでカタログ()もやべえなと思った

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 07:55:56.37 ID:1gRLG63c0.net
運輪にチャームとレリック追加でよかった

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 08:32:27.40 ID:D8S/MQ5s0.net
>>967
ロマサガ2・3リマスターなんてグラフィック良くしてアイテム欄UIとかはスマホに合わせただけだけど
素材そのまんまの味を手持ちのハードで良いグラで味わえるから俺的には良作だったよ

クソつまらん一発企画ものテレビスペシャルより、定評のある毎週の番組の方が面白いのと同じ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 08:35:23.10 ID:D8S/MQ5s0.net
メディアの評価なんてアテにならんことがよくわかる
取材も序盤しかやらないし

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 08:48:00.33 ID:NWnL2OT80.net
大丈夫?でベイグラントストーリー40点とかもあったな
雰囲気だけは良いゲームだったけど過大評価もいいとこ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 09:51:22.13 ID:NUbzn8Bu0.net
カタログ()の評価とかできた当初からそんなもんだろ
一部のサイトで一部の人間が好き勝手書いてるだけなのに変に持ち上げるやついたけど

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 10:26:56.67 ID:IIuhOO7f0.net
クソだと多数のプレイヤーに判断されて散々叩かれたゲームも、皆が興味失って去った後に「魅力がわかる頭の良い人にとっては良ゲー」だの「再評価の流れ」だの「クソだと判断するには時期尚早だった」とか言って信者が良ゲーって書き換えちゃうからな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 10:39:37.61 ID:9dQZFi1/0.net
最初はクソだと思ったがチャーム漬けにしてるとめっちゃ楽しい
俺つえーは必要悪ってこと

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 10:52:43.57 ID:+XZqg1hC0.net
つーかふと思ったんだけどさ、このゲームの経験値の投与速度見るに、本来はこれ各ユニットの各クラスごとにレベル別会計だったんじゃね?
スキル枠も職歴のスキル共用がないと不便なだけだし(まああったとしても四枠は窮屈すぎだが)、1100時間も無意味なテストプレイする奴の仕事が早いとは思えんから、もともとはもっと自由度のあるゲームにすらはずだったのを松野が横槍入れたんじゃねえの

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 11:14:12.51 ID:kh9u3x0Z0.net
>>982
Nとかスクエニのゲームはそうそうクソゲーにならんよな
守護り隊の数が違いすぎんよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 11:15:31.93 ID:Ev708e9O0.net
ロマサガはソシャゲがヒットする前後でリマスターについてる予算が違うだろ
前者はピザ屋に雑にやらせた感じ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 11:58:01.77 ID:+XZqg1hC0.net
そもそもKOTY的な意味でのクソゲーはかなり狭義だからそうそうクソゲー判定にはならんでしょ
向こうの定義からすればこれもクソゲーとは言えないわ
強いていうならプレイヤーへの悪意と嫌がらせに満ちてる不愉快ゲー

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:05:25.53 ID:Ut2V4svz0.net
クソゲーって何だかんだと愛される要素があるからな
これはそんな要素が欠片もないクソむかつくゲー

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:08:11.00 ID:QS0gvUEr0.net
どうリメイクすりゃリボーンみたいな駄作になるんじゃ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:21:21.88 ID:nj7VDzrZ0.net
松野、おまえリボーンしろ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:31:38.87 ID:IIuhOO7f0.net
クソゲーはクソを笑える要素があったりしないといけない
つまりこれはクソゲー未満のカスゲー

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:39:15.11 ID:u/BP4s8d0.net
マジでこのゲームはクソゲーすぎる
樹帝戦記並にクソ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 12:59:14.34 ID:FPHe9UvD0.net
ミンサガこそパッケージ同時発売すべきだったんじゃないのか。スクエニの考えることはわからん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 13:35:47.44 ID:HD2vpVOe0.net
スクエニくらいの会社だとマーケティング調査してラインナップ決めてるはずだが
その部門が無能なんだろ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 14:01:41.18 ID:XmZo/4QA0.net
古い客しか耐えられないゲームでは新しい客は増えない
それでいいと考えたんだろうw

スクエニってほぼそういう考えだから

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 18:10:10.81 ID:H5zKDDv30.net
>>995
まあリマスターリメイクで小遣い稼ぎながらDQFFと新規IPに金をかけるんだろう

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 19:02:04.85 ID:yT4GqSUe0.net
新規IP全然パッとしねえからな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 20:16:59.27 ID:1pTJ0vMC0.net
FF8のリメイク出たら起こして

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 20:19:51.42 ID:xmbZ1Nmc0.net
アジャストいいですか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/12/14(水) 20:48:10.57 ID:FMz+jZfl0.net
千と千尋

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