2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★320【TOR/運命の輪】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 19:45:23.11 ID:jCm/UpVq0NIKU.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に本文最初にコマンド『!extend:on:vvvvv:1000:512』が3行以上になるよう先頭に追加してスレ立てしてください。
次スレは>>900が立ててね。

◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治

◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1668585584/

◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1667886660/
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1667823443/

前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★319【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669682657/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:37:24.11 ID:dLxiOWJh0NIKU.net
✋😎たておつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:37:58.75 ID:VTsgHLcN0NIKU.net
松野氏の動画での発言

ちょっと想定よりも難易度は高過ぎたのかな?と反省は今してます。
特に2章の最後辺りから3章にかけてが、かなり厳しいかな?と言うのが見えて来てます。
ただオンゲーじゃないのでアプデが難しいんですね。
で、一応私としては決定権がないので提案として松竹梅のお金のかかりそうな順で
提案をさせて貰って実は月曜日の段階でボールをスクエニに投げていて返って来るのを待ってる状態です。
大規模アプデはそもそも外注チームで今は解散してるので厳しくて
まあ企画だけが頑張れば出来るアプデはプログラムは触るのは危険なので
データだけピンポイントで弄る形で難易度だけを緩和できないか?と言う話はさせて貰っていて
後はスクエニさんの話になっちゃいます。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:39:21.42 ID:cjONzvDnMNIKU.net
まあこのゲームリボーンになって良かった点ほんと少ないよな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:39:33.74 ID:1NLTDqgi0NIKU.net
>>1
いちおつ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:40:54.69 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
オウガは常に新しいゲームを目指してる
みたいな事を配信のコメントかなんかで言ってたらしいけど

古い作品弄くり回すんじゃなくて新作か新規IPでやってくれよって思う

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:40:58.40 ID:VhHceYny0NIKU.net
運命の輪の方が好きだな
TORは窮屈だ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:41:30.93 ID:VAYip+w+0NIKU.net
>>1おつ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:43:22.55 ID:tFGXBIXp0NIKU.net
多分だけど、落とすアイテムのテーブルって敵が行動終了したときに決まってる
巫女の証しか落とさないテーブルになったら何やってもヴァイナテーヤ落とさない
一度敵に行動させたらテーブル変わるんでヴァイナテーヤ落とす可能性があるって感じ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:43:29.80 ID:HieCx8oV0NIKU.net
実はヴァルタンはそれほど強くない
カノープスの暴力的なステ盛りのせいで強いんだ!
最初に説得可能になるホークマンをヴァルタンにして共に旅し終えたけど
なんともなぁ、なんかなぁ。くらいの戦績でした

成長率自体はいいから終盤には悪くないくらいになったけど顔キャラ増えてスタメン落ち気味へ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:43:53.25 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>6
いっそオウガバトル無双みたいな感じで、アクションに

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:44:21.72 ID:yS431kKf0NIKU.net
アンリミテッドオウガはやってみたいかも

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:44:24.31 ID:mbcYSUjV0NIKU.net
属性耐性の検証したから報告
結果から書くと種族耐性しか機能してない
レリック装備を強化する場合は種族耐性がある装備だけ強化すればいい

以下検証数値
攻撃側:デニム火属性、装備品右手クリス+1(879)、左手カットラス+1(869)、魔法スパークスフィア1(584) ()内は攻撃力
受け側:ラヴィニス雷属性、装備は右のものを測定ごとに順に装備、装備なし、ワープリング打撃切断貫通すべて11、蛮力の指輪火属性5、近衛兵のピアス全種族耐性5
共通:双方スキル装備は無し

左から装備なし、ワープリング、近衛兵のピアスの近接防御力の数値
クリスとカットラスの段の数値は与ダメージ
近接防御力 362 365 367
クリス     440 437 416
カットラス   487 484 460

左から装備なし、蛮力の指輪、近衛兵のピアスの魔法防御力の数値
スパークスフィア1の段の数値は与ダメージ
魔法防御力     324 325 326
スパークスフィア1 301 300 284
ちなみに、ドラゴンシールド、ポイニクスメイル、ファイアガントレ、スパークガード、蛮力の指輪の魔法防御力407の炎耐性58で
上昇した魔法防御力83を301から引いて218ダメージになったので属性耐性は意味がなかった

過去スレで耐性効果ないってレスしたものだけどファイアクレストで減ったとかレリック鍛えたら効果あるってレスがあったから再度調べたらこうなった
仮にすべての耐性が機能したら爆弾しかダメージの通らない不毛なゲームバランスになってると思う

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:44:26.64 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
>>9
敵動かない順番で色々チャリ繰り返したら
巫女の証かカードばっかりだったけどヴァイナテーヤ落ちたよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:44:54.21 ID:8syx/Yzo0NIKU.net
マリーツァの杖より賢者の杖の方がいいのか
なんだよ苦労して取ったのに

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 20:45:05.93 ID:knpq2gxgaNIKU.net
>>4
男キャラは声ついて良かったと思うわ
あとベルモルーゼ台地の敵リーダーのらの発音が独特で好き

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 20:46:11.29 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>13
ファミコンゲームなみのバグだな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 1fee-rzij):2022/11/29(火) 20:46:40.47 ID:yIo6JalC0NIKU.net
クリアしてどのタイミングで別ルートの仲間集めいくのがオススメですか?
ウォーレン後とか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff19-abLL):2022/11/29(火) 20:46:53.65 ID:6rpV/LiS0NIKU.net
レベル50軍団で死者Qオートやるなら全員ゾンビの方がいいの?
どうせそれ以上成長しないし、不死身軍団の方が強そうだが

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 20:47:01.09 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>11
新作とかスピンオフでやる分にはいいぞ!
面白いか面白くないかはまた別問題としてね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57a9-v5ie):2022/11/29(火) 20:47:02.58 ID:jjMDlcwU0NIKU.net
じゃあ属性耐性ってなんのためにあるんだ? もしかして火力補助?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7f6-Gfcg):2022/11/29(火) 20:47:11.19 ID:qGwlDhiu0NIKU.net
普通に召喚2集めるときやったけど直前キャラの定置位置だけでドロップ変わる
ただそこまで乱数変化するわけじゃないから低確率ドロップ狙う場合
一周したほうが大きくずれるからやったほうがいいという可能性はある

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 20:47:44.68 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
>>6
新しいことに挑戦するにしても余計な要素ばっか…

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 20:48:04.03 ID:cjONzvDnMNIKU.net
防御側は属性耐性だけかよ
そりゃファイアクレストさん強いわ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 20:48:23.34 ID:r2FC6h+70NIKU.net
AIの行動が命令によってほとんど変わらないのも、
いろんな耐性が実質機能してないのも全部フレイバー要素ということで解決

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 20:48:25.44 ID:cjONzvDnMNIKU.net
間違えた種族耐性か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7f6-Gfcg):2022/11/29(火) 20:49:31.84 ID:qGwlDhiu0NIKU.net
原作からしてミルディンの解説は間違ってると聞いたな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 20:49:35.05 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
防具の属性は火力ブーストの要素はなくてあくまで耐性らしいが
これはつまり無意味ってことか…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 20:50:06.67 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
1100時間一体なにを

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 20:50:46.69 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
1100時間効果がない耐性の数字見ながら何を思ってたんだろうな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 20:51:09.44 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>18
DIVAクリアしてLv50解放+アンカー保存したらワールド使っていいんじゃない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 20:51:14.26 ID:cjONzvDnMNIKU.net
属性アクセは耐性装備だと思ってたけどもしかして弱点ダメ増幅用か?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9fc0-F6YZ):2022/11/29(火) 20:51:23.60 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
武器の種族特攻は効いているんだけどなあ
オラシオンの対アンデッドや、ファフニールの対ドラゴンなど目に見えてダメージ伸びる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f26-jRnl):2022/11/29(火) 20:52:16.11 ID:s4yFo2RR0NIKU.net
オズ、バールゼフォン戦でめげそう
バフカ4枚積みボスだけは許せん
どうやってここクリアするの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7f6-Gfcg):2022/11/29(火) 20:52:32.75 ID:qGwlDhiu0NIKU.net
つーか普通に防具のほうはダメージアップないと思ってたわ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9fc0-F6YZ):2022/11/29(火) 20:52:35.84 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
ワールドで戻って、プレザンス、フォルカス、バイアンを仲間にしても、まったく使わない自信あるぜ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7f2f-RPwI):2022/11/29(火) 20:53:07.19 ID:VTsgHLcN0NIKU.net
>>34
ちょっと想定よりも難易度は高過ぎたのかな?と反省は今してます。
m9(^Д^)プギャー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-YdBL):2022/11/29(火) 20:53:14.88 ID:LwKo4PeSMNIKU.net
ニバスルート渾身のギルダスさーーーーーーーんッッに笑ってもたわ
デニムの声優上手いな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d775-c/9o):2022/11/29(火) 20:54:00.98 ID:mRnNo7Uo0NIKU.net
>>1

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9fc0-F6YZ):2022/11/29(火) 20:54:44.44 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
>>34
まず、オズに防御ダウンを投げて集中攻撃で倒す
そしたら、バールゼフォンに攻撃と魔法攻撃ダウン投げれば勝てるよ
最悪、Lルートならホワイトナイト3ん人いるし、チャリオット使ってベロシティ出せば何とかなる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 20:54:49.89 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>34
そこまでマジックリーフ使ってきてないならマジックエキスに合成してオズを速攻で落とす
後はいつものボス戦

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7f6-Gfcg):2022/11/29(火) 20:55:48.37 ID:qGwlDhiu0NIKU.net
>>34
ドラゴン使う 爆弾投げるのが今の主流らしいが普通に行けたからなあ
とりあえず必殺はやばいから(ドラゴンやLサイズいなかったし)固まって魔法を誘発して
普通に倒した

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 20:55:49.56 ID:VhHceYny0NIKU.net
ファミコン版ウィザードリィのACが機能していないバグを思い出した

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9fa2-zuBb):2022/11/29(火) 20:55:52.75 ID:4Y7xFtXQ0NIKU.net
>>1

Lルートのブリガンデス城内からハードル上がってない?
負傷者0とかほぼ運ゲーじゃないか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f22-q9Li):2022/11/29(火) 20:56:31.52 ID:yS431kKf0NIKU.net
属性耐性は自身の弱点属性を突かれたダメージを減らしたり耐性ダウンした分を減らす可能性はないのかな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 1fee-rzij):2022/11/29(火) 20:56:52.53 ID:yIo6JalC0NIKU.net
>>31
今ちょうどその状態でサンブロンサで魔法集めしてるけど、キリのいいところでワールド使うことにする!
ありがとう!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7774-RPwI):2022/11/29(火) 20:57:34.43 ID:tcqgBwE40NIKU.net
>>44
松野が云々

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b78c-KrhR):2022/11/29(火) 20:57:40.71 ID:K9MSmTle0NIKU.net
バーサーカー弱いなぁ
バーサークブラッディアサルトでも確殺できん
でも使ってみて思ったが意図的に団子作れるからデニムでバーサークダブアタマイティしたら強そう
ダブアタはオズマにやらせてロードは便利屋やってたけどアタッカーにすっかな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 20:59:04.77 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>44
その辺からボスの攻撃だけじゃなくて範囲魔法が痛いんだよな

ボスにはデバフアイテム投げて雑魚はスリープで寝かせよう
INTとMND上げとくと大体当たる

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7f2f-RPwI):2022/11/29(火) 20:59:09.91 ID:VTsgHLcN0NIKU.net
>>44
データだけピンポイントで弄る形で難易度だけを緩和できないか?と言う話はさせて貰っていて
後はスクエニさんの話になっちゃいます。 m9(^Д^)プギャー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-yfi2):2022/11/29(火) 21:00:06.00 ID:O5w4jzwN0NIKU.net
ユニオン40レベルでドラゴン2体だけ45で死者ニバス倒せるかな? ここでは50軍団作って余裕ときいたけど勧誘もめんどくさいのでいけそうならこのままいきたい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:00:14.88 ID:r2FC6h+70NIKU.net
松野って人が負傷者ゼロは最高難度!って言ってた

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:00:43.13 ID:7DGXItFE0NIKU.net
オートスキルの発動前にちょっと間があるの、見下ろし型→斜め俯瞰に戻る時の待ち時間を、斜め俯瞰の時も何故か取ってるからだこれ

何やこの変な処理

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7774-RPwI):2022/11/29(火) 21:01:00.22 ID:tcqgBwE40NIKU.net
>>49
3章時点でINTとMND上げる方法教えてやれよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:01:32.10 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>54
フランパでカード拾うんじゃね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7f2f-RPwI):2022/11/29(火) 21:01:54.78 ID:VTsgHLcN0NIKU.net
>>52
実は月曜日の段階でボールをスクエニに投げていて返って来るのを待ってる状態です。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f1f-Tatu):2022/11/29(火) 21:03:15.85 ID:etcw51J70NIKU.net
うーん死者宮殿2回B100クリアしたけど属性法衣が作れないから調べてみたらレシピB21で取れてなかったぽい。(なめてる

もう一回潜りに行ってるけどメッチャだるいなんだこれ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f02-mI49):2022/11/29(火) 21:04:08.24 ID:753ppgwH0NIKU.net
ルインハーツとサイスウィンドが同じダメな時点で薄々おかしいとは思ってた
打撃と貫通なのに相手の装備関係ないもん

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-pQkX):2022/11/29(火) 21:04:33.64 ID:rQXZK6EGaNIKU.net
防具の属性耐性意味なかったんか
完全に雰囲気だけで遊んでたわ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:05:33.89 ID:VhHceYny0NIKU.net
弩を打撃に変えてもダメージ劇的に変わらなかったしな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:05:44.67 ID:lQwRHrr50NIKU.net
>>44
負傷者0チャリ0で終わったけど運ゲーではないな
確かにハードルはその辺からあがるけど
バフカ4枚って強いけど運ゲー要素は落ちるで
急に拾われて予想外に強くなるってのが減るから

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:05:44.81 ID:r2FC6h+70NIKU.net
AIがスターティアラでしっかりお掃除してくれるのは偉いと思う。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:05:50.95 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>54
ルンフェでもウィザードでもクレリックでも育てれば良いだけじゃん・・・

その後くらいでウォーロックも勧誘なり転職出来るようになるな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:06:09.95 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>58
必殺技いくつかある武器でも、ダメージがしょっちゅう一緒なんだよな
松野はテストプレーしてて疑問におもわなかったのかな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9ffe-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:06:12.68 ID:/rkXZJkG0NIKU.net
地形の効果って出てる?
どこ移動して攻撃しても表示されるダメージ一緒じゃない?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff52-KmUs):2022/11/29(火) 21:06:39.90 ID:52TAmF0j0NIKU.net
炎耐性って氷属性に対するダメージが減るだけじゃないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-XS8B):2022/11/29(火) 21:06:49.68 ID:swx4QqF20NIKU.net
ヴァイナテーヤでねえ…
レア掘りとか楽しくねえ要素いらねえ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:07:00.88 ID:LzIJK2gTMNIKU.net
まあ確かに必殺技変えてもダメージ全然変わんなかったのは気づいてはいたけど
そういうカラクリだったのか
そういうもんだと勝手に思い込んでたわ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:08:26.85 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>67
禁呪のレア掘りはマジでつまらんね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:08:48.69 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
気にしなくてもクリアできるようなバランスだからきちんと検証されずバレてなかっただけで
他にもこういう実は機能してませんでしたっての他にもありそうだなぁ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 21:09:00.74 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>65
フィールド全体になりました

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 97b9-RPwI):2022/11/29(火) 21:09:52.21 ID:IUmPhppD0NIKU.net
死者の宮殿フルオートで使うドラゴンはアンデッドドラゴンであればなんでもいいの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 21:10:04.29 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>63
その辺て正直高いと言っても誤差レベルじゃないか?
50まで育てても前衛職と20程度しか差付かないと思うがそれで補助攻撃に劇的な差なんて出ないんじゃないかな
ウォーロックになってくると50とか差出て来るから実感出来ると思うけど

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7774-RPwI):2022/11/29(火) 21:10:28.69 ID:tcqgBwE40NIKU.net
このゲームの面白いところでシステム挙げられるやついるんか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ffda-ykd8):2022/11/29(火) 21:10:52.50 ID:M4D+WXxU0NIKU.net
B100ニバスの増援レイス2時間粘ってみたけど
結局アビスII落とさなかった
やっぱり場所変わったのかな
アビスも変わってたしなあ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7774-RPwI):2022/11/29(火) 21:10:53.52 ID:tcqgBwE40NIKU.net
>>73
せやで

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-k9TJ):2022/11/29(火) 21:10:54.78 ID:GugxPHA2aNIKU.net
これはネトゲじゃ無いんだよ。この一言をなんで周りの人は言えなかったんだろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9753-JQqD):2022/11/29(火) 21:11:18.85 ID:rvjfHS1k0NIKU.net
エンドコンテンツなのにやりすぎたら仲間が離反しますとか作ってておかしいと思わなかったかね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-1ffu):2022/11/29(火) 21:11:38.05 ID:wnfE/6pPdNIKU.net
まあそもそも向きによるダメージや命中補正が皆無とかAVDがほぼ機能してないとかSRPGとして致命的な部分があるから
耐性が機能してないなんて最早些細なことで

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57a9-v5ie):2022/11/29(火) 21:11:39.26 ID:jjMDlcwU0NIKU.net
>>74
信者力が試される質問っすね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:12:23.44 ID:LzIJK2gTMNIKU.net
>>72
耐えりゃなんでもいいからお好みで

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:12:24.75 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>73
30%くらい差があった気がする
19までウォリアーで育てて19からウォーロックにしたデニムは5~60%
野良勧誘したLv20のウォーロックは8~90%当たってたような

Lv1差だけの差ではないと思う

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:12:35.83 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
効果がないもの
 命中判定とそれにかかわるステータス
 向き

new! 防御の属性耐性

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:13:21.67 ID:r2FC6h+70NIKU.net
>>72
アークとダークにすれば
光と闇が両方そなわり最強に見える

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b78c-KrhR):2022/11/29(火) 21:13:24.77 ID:K9MSmTle0NIKU.net
魔法ステだけはやたら差が付くんだよなぁ
HP

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff19-WVMY):2022/11/29(火) 21:13:46.77 ID:jCm/UpVq0NIKU.net
ぜんぜんわかんなくなってきた
武器防具の種族値加算→直接魔法ともに多少効果ある
武器防具のエレメント値加算→効果ない
攻防の斬打突→効果ない
攻防のエレメント→めっちゃ効果ある
武器学→普段はほんのちょっと、爆弾はなんかすごい効果ある
これでいいのか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:14:01.90 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
AVDも物凄く上げると回避出来るらしいので完全に機能してないわけでは無いんだろうが
とはいえそもそも前提が論外すぎるな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7f2f-RPwI):2022/11/29(火) 21:14:17.89 ID:VTsgHLcN0NIKU.net
>>83
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:14:24.69 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>74
弓が範囲外に届くとか、、、リボーンの新システムではないけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ ffda-ykd8):2022/11/29(火) 21:14:26.40 ID:M4D+WXxU0NIKU.net
呪われた武具(槍) B95

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfd2-1ffu):2022/11/29(火) 21:14:51.04 ID:pWNH5Ssr0NIKU.net
コピーデニム速攻殺したくて召喚撃ったけど避けまくってたわw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:14:53.21 ID:lQwRHrr50NIKU.net
>>79
死にステあるのはめちゃくちゃ気になるな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 17e2-jAgc):2022/11/29(火) 21:14:56.56 ID:6qDuV8Ww0NIKU.net
パクり元のFF14も属性ぜんぜん意味ないんじゃなかったかな
松野はちゃんと忠実にパクっただけや

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:15:06.65 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>73
すまん文盲だったわ
ウォーロックになる前は変わっても10%くらいかもな・・・
ブリガンテスあたりから意識しとくと楽になるって話で許してくれ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7765-ykd8):2022/11/29(火) 21:15:13.38 ID:QnKjhUvq0NIKU.net
>>66
不利属性を軽減できるとかありそうだよね
なんとなく反対属性の装備にしてる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 97b9-RPwI):2022/11/29(火) 21:15:23.99 ID:IUmPhppD0NIKU.net
>>81
サンキュー
クリア前だからアンデッドドラゴンのレベル50を用意するのは無理そうだから
現地調達のアンデッドをレベル40にして使うわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9753-JQqD):2022/11/29(火) 21:15:24.43 ID:rvjfHS1k0NIKU.net
運輪はやってないから知らないけどSFCの時はもっと向きって重要だった記憶があるのだが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-dbP5):2022/11/29(火) 21:15:26.82 ID:RFWNTonpdNIKU.net
向きが意味ないとか回避が意味なくて命中100%が基本とかは
いちいち回避するとただでさえHP多くて時間がかかる戦闘が更に長くなるから
ゲームのテンポやバランスを考えた結果敢えてそういうことにした仕様と納得はしたけど
耐性が機能してないのは流石に仕様じゃなくてバグだろ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b78c-KrhR):2022/11/29(火) 21:15:29.94 ID:K9MSmTle0NIKU.net
ミスった
アーチャーなんてHPもMPも犠牲にしてるのにウィリとDEX0.1しか変わらんし
しかも死にステAGIとAVD高いという

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-sXoO):2022/11/29(火) 21:15:42.22 ID:DU5wI5fQ0NIKU.net
>>83
武器のステータス補正も片手しか装備してなかったら機能してないぞ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f7a8-RPwI):2022/11/29(火) 21:15:52.35 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
>>86
武器のエレメントは使用者のエレメントと合わせれば攻撃力は上がるよ
エレメント値大きいほど上がり幅が微妙に高い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:16:18.57 ID:VhHceYny0NIKU.net
いつか完全版がMODで出るのかね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:16:25.14 ID:r2FC6h+70NIKU.net
AVOとAGIが報酬チャームのステージは飛ばすことが多い

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:16:53.59 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>98
それならステータスごと削ればいいのに

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f22-q9Li):2022/11/29(火) 21:17:02.05 ID:yS431kKf0NIKU.net
そもそもヘルプで火属性値(氷耐性)って書いてあるけど火属性あげたら氷で検証しないといけないんじゃ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 97b9-RPwI):2022/11/29(火) 21:17:18.37 ID:IUmPhppD0NIKU.net
>>83
プレイしていて薄々気づいていたけどやっぱり向きは関係ないのか…
こういうゲームで位置取りはどうでもいいなんて割りと致命的な欠陥では…

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b78c-KrhR):2022/11/29(火) 21:17:21.45 ID:K9MSmTle0NIKU.net
>>103
全部コカトリスにつぎ込むロマンがあるじゃん
機能するかは知らんが

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 21:18:01.58 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
初見の人がシナリオおもしろいって言ってるのを見るとまだ救いようがあるなぁ
前スレでシナリオ100点他0点っていうレスあったけどあながち間違いでもないからな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:18:03.76 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>98
そもそもそんなHPにするんじゃねえよと思うんだが
これ多分バフカード使わせる為にこんな異様なHPにしてると思われるのがな…
失敗システムの為に失敗システムを更に追加してその為に既存のバランス崩してるという

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fee-PYX9):2022/11/29(火) 21:18:26.86 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
タルタロスくんとハミルトンくん

https://pbs.twimg.com/media/EXilknIWsAEjmwZ.jpg
https://blog-imgs-130.fc2.com/0/3/5/0351307597/201908060835063e3.png
https://i.imgur.com/Muiys4h.jpg

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 21:18:54.85 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
>>106
一応効果はあると思われる
普通にやる範囲のステータス差じゃ無意味ってだけで

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:18:56.13 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
松野さんは正直ゲームクリエイターとして数字関係のセンスはゼロだと思う

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 21:18:58.15 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
元からあるシステムは大体面白いだろ
だから制限ガチガチになってもまあTOかなって思って続けてるわけだし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7762-F1GU):2022/11/29(火) 21:19:01.88 ID:bFbIBR0B0NIKU.net
仕様にしよう、そうしよう

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:19:14.82 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>103
AVDだってば

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 17f6-ykd8):2022/11/29(火) 21:19:18.20 ID:VJQABGhg0NIKU.net
近接攻撃の命中率は100%と80%しか見たことなかったわ
魔法はなんか距離で減衰してた気がする

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 21:19:35.17 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>105
それだと蛮力は全属性5ついてたはずだからスパークスフィアのダメージ減っても良いと思うんだよな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 21:20:03.33 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
タクティクスオウガ27年間の集大成がこれだ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:20:07.20 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>108
キャラシナリオ100点だったはず

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-l4Eb):2022/11/29(火) 21:20:10.43 ID:8pWa3FVcaNIKU.net
>>106
一応、敵は側面ないし背面から殴ってくるから敵の誘導って意味では効果あると思う。
あと一歩のバフカード取らせないとかで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9753-JQqD):2022/11/29(火) 21:20:15.50 ID:rvjfHS1k0NIKU.net
アロセールの登場で出番が無くなりテラーナイトになったサラちゃんをそろそろ戻して人間に戻してあげたいがどうしたものか

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:20:15.85 ID:lQwRHrr50NIKU.net
まあ挟撃には関係あるだろ
でも挟撃以外意味ないのなら毎回方向決めて待機させられる時間が無駄やな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-sKTH):2022/11/29(火) 21:20:39.59 ID:Q+PPnTtJaNIKU.net
アンデッド構成用に50レベルのスケルトン(ウォーリア)4人、ウォーロック幽霊8人を集めて来たんだけど、スケルトンのジョブはテラーナイトとかが良いのかな?
クリア前死者の宮殿のオート用です

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:21:00.45 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
攻撃外したのってタコのデバフくらった時くらいだったな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:21:06.05 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
SFCのときは後ろから殴られるとやばって感じしたし
あれがよかったのにな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 178c-N0LU):2022/11/29(火) 21:21:26.27 ID:HieCx8oV0NIKU.net
種族による初期ステの差ってあるんだな
同職同レベルのラミアとリザードマンは
蛇がINT10くらい高くてトカゲがVIT10くらい高い
細かいところも魔法寄りと物理寄りの違いがある

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:21:44.93 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>121
テラーナイトに人権がない世界なの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9fbc-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:21:46.00 ID:SFC5PM8+0NIKU.net
パラメータの種類だけやたら増やしたのはFFTで伊藤にバッサリパラメータの数減らされたのを根に持ってたのかなぁ
機能してないんじゃ意味ねーだろ、項目がたくさんあれば賢そうなゲームと思ってもらえるとでも考えたんか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b78c-KrhR):2022/11/29(火) 21:21:50.59 ID:K9MSmTle0NIKU.net
そういえばタスクの命中100%の攻撃をするってやつ通常攻撃でも成立すんのなw
色々と雑すぎ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9753-JQqD):2022/11/29(火) 21:22:49.70 ID:rvjfHS1k0NIKU.net
>>127
だって女なのにロビンマスクみたいだぜ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fee-PYX9):2022/11/29(火) 21:22:55.61 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
AGIAVDの無意味さはなんとかしてほしいよな
あと方向補正機能してんのか?
せめて後方からだとパリィされないくらいのことはやっといてくれ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 21:23:05.62 ID:cjONzvDnMNIKU.net
属性法衣付け替えて試してみるかあ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:23:11.38 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
タスクで命中100%が沢山出て来るってことは
もしかしたら本当はもっと当たらない想定で、回避が機能してないのかもしれない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:23:33.30 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>125
背後を取られる緊張感とかリスクは今作まったくないなあ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 21:23:42.11 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
クレシダ助けたら普通に許せないって言われたわ
ただバトル自体は運命の輪よりかなり簡単に楽になった気がした

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:23:51.42 ID:lQwRHrr50NIKU.net
あぁ…ランパートフォースはまあ方向大事だった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 21:24:09.69 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>118
本当に集大成的なもの出して欲しいわ
リメイクの度にスクラップアンドビルドしてるから蓄積がないんだよ
前回の反省点を踏まえて改良…とかその程度に留めとけば良いのに全取っ換えだからまた新しい問題が出てくる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:24:31.08 ID:LzIJK2gTMNIKU.net
>>131
せめて後ろからならパリィとガードは無効にしてほしいよな
FFTではそういうシステムやってただろ、盾や武器回避は後ろは無効って

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:24:37.50 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
つうかあの運命の輪ですら回避命中や向き程度は機能してたからな
というかこの辺の要素は位置取りやら回避盾やら囲まれるリスクやらに関わるんだから
これを無くしたら戦術面が下らなくなるのは当然じゃんというか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM7f-N0LU):2022/11/29(火) 21:25:03.89 ID:HbR3je5dMNIKU.net
想定していた計算式だとソドマスとニンジャがヒュンヒュンしだしたんじゃない?
だからって無意味なくらいにするのはやりすぎだろうに

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:25:17.23 ID:7DGXItFE0NIKU.net
耐性が機能してないのは達成度の一部ということですよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b703-ykd8):2022/11/29(火) 21:25:32.76 ID:rFKiynNk0NIKU.net
SFCタルタロスさんへの背面からの召還魔法70%の絶望感が懐かしいわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:25:46.03 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
松野さん全然回避しないのは多分不具合だから直したほうがいいですよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f22-q9Li):2022/11/29(火) 21:26:02.50 ID:yS431kKf0NIKU.net
>>117
そうね
ならやっぱ弱点つかれたりした時の軽減値の可能性あるか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:26:21.64 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
次々と出てくる数々の疑問に1100時間が毎回効いてくるよな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:26:23.96 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>140
回避が無意味すぎるのは多分1100時間テストプレイしてて
回避うぜぇ!と思ってAVDの効果値を思いっきり下げたんだろうな
それくらい極端というかチャーム爆盛しないと影響出ないし

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d783-7YAX):2022/11/29(火) 21:26:48.62 ID:XDvbrRKA0NIKU.net
とりあえずクリア前死者Qクリアしてきた。禁呪探索しないで入っちゃったからこれからやる。チャーム集めはクリア前にやるべき?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:27:02.06 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>143
いいえ達成度の一部です

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 17f6-b0Xh):2022/11/29(火) 21:27:04.64 ID:z/TqOaI50NIKU.net
>>119
オレにとってはサガフロ2だわそれ
河津も当時はアレだった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 17f6-ykd8):2022/11/29(火) 21:27:59.09 ID:VJQABGhg0NIKU.net
命中率は100%ばかりだが、パリィとガードがあるから実際の命中率は分からん
これマジ無能だと思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:28:12.23 ID:lQwRHrr50NIKU.net
>>143
まあ治したら多分めちゃくちゃ難しくなるけどなw
敵の方が回避しまくるぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:28:30.61 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>149
俺も好きだけど、サガフロンティア1に続いて再販してくれないかな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7762-F1GU):2022/11/29(火) 21:28:42.33 ID:bFbIBR0B0NIKU.net
い、いかん、このままでは
うんわよりはマシ、という最後の一線すら守れぬぞ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7aa-RPwI):2022/11/29(火) 21:28:46.34 ID:Axe7jh6s0NIKU.net
Cルート3章フィダックだけど飽きてきた
敵が強すぎてレベル上げて楽しむプレイができない
レベルデザインとバトルや装備関係のUIは明らかに劣化してる
苦行

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Srcb-ZAXQ):2022/11/29(火) 21:29:42.20 ID:07qwqDd0rNIKU.net
またレベルデザイン間違ってる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:30:42.14 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>151
基本的に敵の方がレベル上だからな
多分ここ変更すると敵ばっか回避してこっちの攻撃全然当たらなくなるのは予想がつく
ていうかやっぱ根本的にゲームバランスが変なんだって

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bfba-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:30:42.98 ID:JmiDFaVl0NIKU.net
魔法とか使う時のセリフさあ
自動送りじゃなくオフにさせてくれよ
そんなに恥ずかしいキメゼリフ見せつけたいのか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 17f6-b0Xh):2022/11/29(火) 21:31:16.28 ID:z/TqOaI50NIKU.net
>>152
すまん、キャラシナリオ100点
他ダメって意味なンだわ
一応2回ぐらいはクリアしたんだけどね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-f6Zu):2022/11/29(火) 21:31:24.19 ID:VAYip+w+0NIKU.net
4章バーニシア城クリア前なんだけどネクロマンサー仲間入れるにはもう死者迷宮行くしかない??
行くなら何階までもぐればいいんだろう?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fee-PYX9):2022/11/29(火) 21:31:24.74 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
>>152
サガフロ2は解体新書のベエンダーの話が本当に最高だった
ゲーム本編シナリオの補完としても完璧だったし、ベニ松やっぱ文章うめぇと再確認したわ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:31:50.99 ID:VhHceYny0NIKU.net
難易度調整の意味で使う人が多いよう

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b7c6-RPwI):2022/11/29(火) 21:32:15.71 ID:WGZDsMYK0NIKU.net
ボーナスタスクってスポーツ選手の年俸についてる出来高の実質誰でも達成できるやつみたいな存在だったな
読まなくても勝手に達成してるから途中から見ないことすらあった

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:32:28.12 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>151
レベルキャップで相手を強くしちゃったから回避機能しなくさせたんかな

そこでレベルキャップの設定がおかしいって気づいて欲しかったな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fee-PYX9):2022/11/29(火) 21:32:38.34 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
レベルデザインの誤用ほんと多いよな
よく分かってない用語なら使わなきゃいいのに

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:32:40.81 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>160
死ね海老なでキッチン!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:32:42.91 ID:r2FC6h+70NIKU.net
>>159
禁呪の神殿のどれかにいる
どれかは忘れたけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:32:49.10 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>158
他ダメっていう意見はよく聞くな。俺は嫌いじゃないけど

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 17f6-ykd8):2022/11/29(火) 21:32:51.38 ID:VJQABGhg0NIKU.net
>>159
海賊の墓場の奥の方で出てこなかったっけ?
一人いた気がする

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7aa-RPwI):2022/11/29(火) 21:33:03.19 ID:Axe7jh6s0NIKU.net
レベル上げが楽になったのは良いことだけど
レベルキャップがその意味をなくしてる
縛りプレイしたい奴は勝手にやれが今の時代の考え方だろ
なんでみんなに縛りプレイ強要するシステムにしたんだ
信頼していたけどこのデザインセンスには残念だ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-gVbB):2022/11/29(火) 21:33:03.49 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
>>152
サガフロ2は倍速と全員集合イベント作るだけで評価変わりそう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-pQkX):2022/11/29(火) 21:33:29.53 ID:YP+w8KwFaNIKU.net
>>162
そもそもストーリー中の大半はゴミみたいなアイテムと意味のない経験値だから意識したことないわ
死者Qでチャーム集めし始めてようやく意識し始めたくらい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:33:56.97 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
運輪の時点でゲームデザインは壊滅的な人なんだなと思ってたけど
あれだけ叩かれても結局同じような失敗繰り返すんだな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:34:07.45 ID:r2FC6h+70NIKU.net
ストーリー攻略はゲームとしておもしろかったけど、
死者Q攻略はニートとしておもしろいわ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:35:05.11 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>164
指摘するとほんの少しググって「ほらみんなも誤用してるから日本では正しい!!」とかほざくんだよな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:35:22.82 ID:VhHceYny0NIKU.net
運輪の北米版を調整したものでよかったのになあ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:35:24.19 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>164
俺も誤用すげえ気になる方だけど
任天堂公式ですら間違った意味でレベルデザインを使ってたから
もう日本では誤用の方が定着したんだなと諦めてる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f7b4-ufOz):2022/11/29(火) 21:35:41.51 ID:VS4Hd+EU0NIKU.net
たぶん全部の要素を機能させたうえでバランス調整する能力がなかったんだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 21:35:55.21 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
サガフロ2は好きなキャラでラスボス挑めない時点でもうサガシリーズとして失格
シナリオは全ゲームの中でも最高ランクだった

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f753-5F9c):2022/11/29(火) 21:35:58.05 ID:eDOsJcTX0NIKU.net
回避ステ死んでたらSFC版みたいなデニム一人旅できんやんけ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-f6Zu):2022/11/29(火) 21:36:16.77 ID:VAYip+w+0NIKU.net
>>166
禁呪の神殿まだ行ってないわ。ググってみるわ
>>168
マジかそこが一番早いかもしれん。撤退繰り返してみるか
丁度Lv50まで仲間集めてるとこだから丁度良いわ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:37:20.08 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>174
10年経ったら誤用のほうが市民権を得ちゃうケースもあるけどなあ
レベルデザインについては難易度調整って言いたければそれで通じるんだよね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-f6Zu):2022/11/29(火) 21:37:25.17 ID:VAYip+w+0NIKU.net
>>159宛てだったわすまん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:37:33.72 ID:r2FC6h+70NIKU.net
海賊の墓場はリッチはいるけどネクロはいないイメージ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:37:41.17 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
海賊にリッチは居たけどネクロ居たっけな
禁呪はゲッコーがアンデッドまみれでネクロ居た気がする

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:37:48.14 ID:DLcEtHe2MNIKU.net
AVDはめちゃくちゃ高くないと効果ないのは苦肉の策なんだろうなと感じるわ
上でも言われてる通り運輪と同じバランスだと常に敵のほうがレベルが高い関係上、敵が有利になりすぎるんだろう
それだと敵に全く攻撃が当たらないクソゲーになってしまうから回避をほぼ形骸化させたんだろうな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:38:46.63 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>185
なんでそこでレベルキャップの方を見直さなかったんだろう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-FyQ+):2022/11/29(火) 21:39:26.23 ID:UkqlYEvS0NIKU.net
そこまでするならローグを削除したみたいにAVDのステ自体無くせば良かったのに

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-gVbB):2022/11/29(火) 21:40:08.90 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
でもサガフロ2のサウスマウンドトップはうんち
これは松野氏に軍配が上がる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:40:35.34 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>187
まあそこはストーリー中は無意味だけどもクリア後にチャーム食わせまくったら回避するようになるから
エンドコンテンツ遊ぶ人向けにとりあえず残しておいたとも取れる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:41:00.12 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>181
難易度調整って言えば良いのにね
なんだろね、格好良いから使いたくなるのかね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:41:20.26 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
レベル1違いがザラで死者Qとかもっとひどいって考えると
まともに回避命中機能してた場合こっちの命中30%以下がデフォルトみたいになるのは想像に難くないからな
まあ結局そんなゲームにすんなよってところに落ち着くんですがね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 173b-9u6/):2022/11/29(火) 21:41:26.74 ID:mjpNbvKS0NIKU.net
そんなんだったらいっそステ削ってくれと思うよな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:41:32.69 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>188
俺あそこで一発目で詰まらなかったんだよね
そのせいか全体についても悪い印象がない

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:41:52.72 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
AVD消して命中基本100%にする代わりに盾とかパリィ率出して欲しかったのはある

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 21:41:59.05 ID:cjONzvDnMNIKU.net
防具属性検証してきた

攻撃側:光属性カチュアで召喚2の光
防御側:闇属性クレシダ
変更したのはクレシダの身体装備のみ

風法衣装備:494
光法衣装備:490
闇法衣装備:498

多分効果殆どないっすね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:42:42.02 ID:r2FC6h+70NIKU.net
そういえばSFC版のTOってレベルが20くらい違うとほとんど攻撃あたらなかったな

クレリック法で味方殴るのも大変だった

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:43:11.18 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>190
本来のレベルデザインの方は言い換えがしにくいからレベルデザインというしかないんだよね
総合環境調整、ってのを今考えてみたけどこれじゃなんだかわからないし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d75e-635b):2022/11/29(火) 21:43:16.85 ID:R223o3GC0NIKU.net
サガフロ2はクヴェルやアニマの設定もすごく良かったな
人には勧められないけど大好きです

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:43:55.85 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>196
それでも向き違うところから殴ると当たるから効果があった
今回は向きが機能してないから回避機能しないという形でしかバランスとれなかったのかもな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 21:44:09.61 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>195
属性の数字10で1%変わるかどうか…か…?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 21:44:18.32 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
業界人でもきちんと使い分けできてないから仕方ない面もある
難易度やパラ調整の意味でレベルデザインを用いて説明していた人もざらにいるので
ただ階層の設計に難易度を含むなら広義の意味でレベルデザインと言えなくもないので揚げ足取りはしないようにしてる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:44:28.00 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>196
1から50まで一気に上げようとするより中間レベルのやられ役を段階的に用意する方が早かったね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:44:45.51 ID:DLcEtHe2MNIKU.net
>>197
日本だとレベルデザインはステージデザインって言ったほうが伝わりやすいんじゃない?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-f6Zu):2022/11/29(火) 21:45:41.02 ID:VAYip+w+0NIKU.net
皆すまん。禁呪行ってみるわ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sa5b-RPwI):2022/11/29(火) 21:46:16.21 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
SFC版はハボリムに短剣両手に持たせて装備軽くして迅速回避型とかキャラの特性毎に考えるのが楽しかったのになぁ
命中・回避率がほぼ無意味で向きも高低差のダメ補正も関係ないとか立体マップの意味が単純に移動可能な高低くらいしか存在しない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7aa-pu+o):2022/11/29(火) 21:46:20.84 ID:dW6SBClw0NIKU.net
>>195
打撃属性増やしたら変わらん?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d75e-635b):2022/11/29(火) 21:46:39.91 ID:R223o3GC0NIKU.net
>>204
禁呪のネクロマンサーなら土だったかな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:46:44.30 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>203
それで言い換えになるの? なるんならそれを使う方が説明が楽かもしれないけど

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:47:12.52 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>201
任天堂がスプラトゥーンのブキのチューニングする役職をレベルデザイナーと呼んで募集しててマジかよと驚いたね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 21:48:00.91 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
>>209
それはどうやっても無理あるでしょwwww
草生えるわ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Srcb-ZAXQ):2022/11/29(火) 21:48:46.07 ID:07qwqDd0rNIKU.net
「業界人も間違ってた」っていうの、そう言ったって記事やらセミナーを何回か見たけども、
だいたいが敵やイベントの配置や報酬や数値の曲線について(つまり間違ってないレベルデザインの事)を言ってたのに聞いてた側が勝手にレベルデザインは敵の強さだ!!って勘違いしてただけor記事書いた三流記者が勝手にレベルデザインって言葉を当てはめて記事書いちゃってるだけだったわ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d75e-635b):2022/11/29(火) 21:49:04.35 ID:R223o3GC0NIKU.net
>>205
装備重量がそのまま命中回避につながって
命中回避共にステータスのagiの影響が極めて多いから
あれはあれで歪だったからなあ
特に命中はdexとagiの影響逆だったのではと今でも思う

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f20-UJB1):2022/11/29(火) 21:49:16.38 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
リッチ強いな
スターティアラで除霊出来るしエクストレンジで射程伸ばせるしヘルハウンド召喚もできる
死霊術で相手のHPを自分のMPにも出来るし
唯一精霊の導きの使い道がない事

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW fff6-VNIs):2022/11/29(火) 21:49:37.60 ID:a1xDqJU/0NIKU.net
>>195
プラシーボ効果のレリック

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fab-ufOz):2022/11/29(火) 21:49:38.66 ID:4VH556Ef0NIKU.net
アジャQでも臭いシリーズ付けたシャーマンとオウガシリーズ付けたデニム二人でどうとでもなるし今までの作業は無駄やったんやな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 21:49:47.89 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>194
それもクソ要素の1つだと思ってるわ
普通そういうのも含めた最終命中率出すだろ
スパロボの切り払いとかそういうゲームも無いわけじゃないけどさ
FFTの頃だって白羽取りとか盾回避率とかしっかり反映されてたじゃん何で劣化しよるん?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:49:56.69 ID:VhHceYny0NIKU.net
ブキチューナーじゃだめだったのか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Srcb-ZAXQ):2022/11/29(火) 21:49:58.51 ID:07qwqDd0rNIKU.net
>>209
あれ、マップや武器の調整をしてゲーム体験を改善する役割ってきちんと書かれてたはずだけど

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-yfi2):2022/11/29(火) 21:50:59.40 ID:O5w4jzwN0NIKU.net
クリア前に40レベルで死者100Fニバス倒せた人いる?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:51:27.15 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>214
ある意味リアルだな。現実世界の幸運を呼ぶ装身具みたいなものか

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 21:51:31.26 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
>>137
もし次があったとしてもどうせいらんことするし
まともに改善された集大成的作品は出ないだろうな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f74-RhwF):2022/11/29(火) 21:52:17.51 ID:lQwRHrr50NIKU.net
>>219
そんな強くないから安心しろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:52:21.56 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>216
瀕死の敵処理しとくか
って通常入れたらパリィされて舌打ちとか普通にあるからね
こういうのも魔法ゲー加速の理由だな~

中盤からはルンフェの放射1みたいな安い魔法で処理してたわ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f2f-x35A):2022/11/29(火) 21:52:26.25 ID:Z92Pl1Va0NIKU.net
>>219
普通に召喚1軍団と頼りない前衛になるベロベロホワイトナイトでやったけど
道中が鳥が嫌いになったわ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 21:52:26.91 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>219
お呼びじゃないと思うけどチートを使って倒した

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff52-KmUs):2022/11/29(火) 21:53:04.85 ID:52TAmF0j0NIKU.net
少なくとも属性武器に対しては機能してるぞ
デニムファフニール(闇属性16)で攻撃
カチュア死霊の首飾り(闇耐性10)に761ダメージ→聖王の首飾り(光耐性10)に716ダメージ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:53:31.95 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
確かに100%って書いてあってパリィされるのは不親切だわ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Sa5b-RPwI):2022/11/29(火) 21:53:44.78 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
>>212
常に回避できるわけでもなくある程度被弾もするがWT低いからターン回しでギリギリに一時離脱、
あるいは歩調揃えられる回復役を用意してサポートさせる、とか、そういうのが楽しかったんよ
敵味方お手軽に100%命中クリティカルスキルだの、運任せのオート心眼回避だのは求めてなかった

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 1fee-rzij):2022/11/29(火) 21:53:59.60 ID:yIo6JalC0NIKU.net
遺跡でオーブうってくるやつおるやんw
アンノウンほどの驚異はないけどビックリした

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 21:54:33.29 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>206
結構変わったわ

攻撃側:光カチュアで召喚2光
防御側:闇ヴァイス

ジィルガ鎧他色々装備:397
ジイルガ鎧装備なし(打耐性16減):481

効いてるのは物理と種族耐性だけっぽいね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f753-5F9c):2022/11/29(火) 21:54:47.03 ID:eDOsJcTX0NIKU.net
AGI厳選デニムに杖二刀流させてフィダックの一人しか入れない壁のくぼみに籠城させると
近接武器持ったバケツが正面に密着してくれるお陰でセイレーン達が範囲魔法使えなくなるから
純粋に回避だけで凌げるギリギリの泥仕合が楽しめたのに

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-uP8C):2022/11/29(火) 21:54:59.59 ID:tpKYveW30NIKU.net
ソニックバレット、魔獣特攻あるがなかなかダメージ伸びないな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-gVbB):2022/11/29(火) 21:55:01.68 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
タクティクスオウガ外伝の本日の運勢によって表記%と違った結果が出るシステムなんか好きだった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d7aa-pu+o):2022/11/29(火) 21:55:42.49 ID:dW6SBClw0NIKU.net
>>230
他の打撃属性以外の魔法も打撃属性上げたら変わらん?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff19-WVMY):2022/11/29(火) 21:56:03.36 ID:jCm/UpVq0NIKU.net
これやっぱAIはリセットカードだろうが普通のバフカードだろうが区別せずに取りに行ってるな
さすがになんなんだよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 21:56:18.41 ID:7DGXItFE0NIKU.net
冷静に考えるとリボーンで追加された要素で良かった物が一つも無いよな

強いて言えばボイスぐらい......?
いやでもラヴィニスとかデネブとかがアレか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-XS8B):2022/11/29(火) 21:56:45.07 ID:swx4QqF20NIKU.net
>>219
そこまで辿り着けたら余裕でしょ
苦戦する要素が無い

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-uP8C):2022/11/29(火) 21:56:55.45 ID:tpKYveW30NIKU.net
精霊の導きっていったいなんの効果なんだ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 21:57:16.81 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
検証すればするほど粗が出て来るな
同人ゲーかよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 21:57:17.46 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>218
ブキのチューニングは明らかにレベルデザインの範疇の仕事じゃないんだから含めちゃだめでしょ
マップを作るレベルデザイナーが兼任してブキのチューニングも担当することはあってもそれはレベルデザインの仕事ではないし
CGデザイナーを募集しますと言って、このCGデザイナーはシナリオライターも含みますと言ってるようなもんで、実際に兼任する可能性はあったとしても最初からまとめたらおかしい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7765-ykd8):2022/11/29(火) 21:57:27.47 ID:QnKjhUvq0NIKU.net
>>219
ニバスは4章イベントで普通に倒せる
リッチが打たれ弱いからレリックで強化されたデニム君たちなら余裕

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 21:57:39.98 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
>>236
合成が100%になったのはいくらか
じゃあなんでドロップは100%にしないんですかって話だけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 21:58:06.06 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
女キャラのキャスティングは萎えたけど男キャラは全体的に良かったな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 21:58:58.33 ID:rDPGjZWEMNIKU.net
>>243
カチュアの声はいいと思った

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d7ab-TGQz):2022/11/29(火) 21:59:38.77 ID:fTF9tVm00NIKU.net
斬打突意味ないの?
モーニングスターから刺突のウォーハンマーに変えたら威力下がった気がするから戻した記憶があるんだが気のせいだったのか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Srcb-635b):2022/11/29(火) 21:59:51.02 ID:P6/UxBLTrNIKU.net
合成100%にしたら命中も100%になるとはな

でもパリィはします

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-1ffu):2022/11/29(火) 21:59:59.23 ID:wnfE/6pPdNIKU.net
結局耐性はバグってんの?
回避みたいにほとんど意味ないけどほんの僅かは影響あるの?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 22:00:09.48 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
合成とかも成功率つけたり一つずつしか作れなかった運命の輪よりはマシになってるけど
そもそも腕や足作らない選択肢ないし、店売りだけで足りるなら合成にする意味もないし
ハッキリ言って合成ってシステムそのものがいらないんだからオミットすれば良かっただけなんだよな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:00:20.47 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>236
倍速

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 22:00:39.36 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>244
確かにカチュアは良かった
別に若い声優でもキャラに合った演技出来る人は居ると思うんだけどな~

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f786-Hqom):2022/11/29(火) 22:00:56.46 ID:wZGRtQOb0NIKU.net
>>134
横から攻撃されてランパードフォースの向きが変わってヤバってなるくらいだな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9fa7-AoBn):2022/11/29(火) 22:01:08.32 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>249
倍速にして運輪と同じぐらいのテンポだぞ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-OgfA):2022/11/29(火) 22:01:42.05 ID:rDPGjZWEMNIKU.net
>>248
なんか合成画面見て必要な素材調べて店で足りない素材買って合成画面に戻ってってのバカバカしかったから
最初から合成画面で素材も買えるようにしとけよと感じた

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7765-ykd8):2022/11/29(火) 22:01:54.15 ID:QnKjhUvq0NIKU.net
オートバトル、メンバー一人で結構変わるね
シャーマン一人をカノープスに変えたら敵を引き付けていい感じに立ち回ってくれた

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-uP8C):2022/11/29(火) 22:02:09.87 ID:tpKYveW30NIKU.net
暗黒魔法には精霊の導きがのらないんか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 57b9-yfi2):2022/11/29(火) 22:02:32.04 ID:O5w4jzwN0NIKU.net
>>237
75階あたりで鳥が強いし、これ以上潜ったらさらにキツイのかと思って一回外出たんだよ ニバスいけそうならまた潜ってみる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:03:08.17 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>252
そうだったか。運輪をやるときにはエミュでやるからよくわからなかった
L2ボタン押したときに最高速度になるようにして快適

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 77aa-OHTh):2022/11/29(火) 22:03:42.75 ID:dLxiOWJh0NIKU.net
>>256
鳥より強いの出てこないから大丈夫だよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW f786-Hqom):2022/11/29(火) 22:04:14.71 ID:wZGRtQOb0NIKU.net
>>236
そらもうPC対応だろ
高校生で原作やったくらいのおっさんだから
ゲーム機持ってないんだわ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 22:04:27.80 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>236
説得した敵に名前つけられる
くらいかなマジで

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 178c-N0LU):2022/11/29(火) 22:05:22.72 ID:HieCx8oV0NIKU.net
彼らの開発した銃は威力は高いが構造が複雑なため大量生産できず、
現在は高菜で取引が行われている。  

「いいのかい?」
ピロン♪

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bf29-G6qQ):2022/11/29(火) 22:05:34.91 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
倍速つけました
倍速使ってこれまでの戦闘より時間がかかります
って設計からおかしいだろこんなん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:06:19.01 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>261
軽トラで大量の高菜を運んでこないと

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-RPwI):2022/11/29(火) 22:06:29.09 ID:j3sdeUGbMNIKU.net
ゴーレムのインビジブルロックうざすぎるんだが

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 77aa-zuBb):2022/11/29(火) 22:06:44.87 ID:kYrLRb5e0NIKU.net
追加された要素でよかったのは吹き矢錬金かな
さっき解禁したけどこれやったらもうフランパで地道な気分転換なんてやってられないよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f2f-x35A):2022/11/29(火) 22:06:49.82 ID:Z92Pl1Va0NIKU.net
良かった所?
フェリシアちゃんに台詞付いたことかな😊

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 22:07:10.95 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
回避はドーピングしまくれば機能するのかもしれんけど
敵はドーピングしないからDEXは実質ただのSTRだな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bfba-Z2Iz):2022/11/29(火) 22:07:24.01 ID:JmiDFaVl0NIKU.net
3倍速4倍速も検討しましたが工数が足りません
他に優先して入れるべき仕様があったので^^;

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:07:28.39 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>264
インビンシブル

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 22:07:59.46 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
リマスター作品とかの倍速機能って大体原作そのままでサクサクプレイだもんな

北米版のウンワやった事ないけど北米版ウンワに倍速機能とボイス搭載してリマスターならこうはならなかったか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 77aa-OHTh):2022/11/29(火) 22:08:08.27 ID:dLxiOWJh0NIKU.net
武器学上げで忠誠度上がるの楽でいいけどあまりにも急上昇しすぎだろ🙄

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9ff8-ykd8):2022/11/29(火) 22:09:59.56 ID:Tjkc12Ve0NIKU.net
倍速は重要
ないとやってられんくらいタルイ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfca-pQkX):2022/11/29(火) 22:10:24.14 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
>>271
ちょっと武器学上げるだけでアホみたいに上がるから拗ねてたシェリーがすぐご機嫌になるね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 22:10:40.48 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>273
どんだけ武器が好きなんだよ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b7b7-ObH4):2022/11/29(火) 22:10:48.31 ID:ds3bSPG30NIKU.net
まあ運輪よりはいいな
SFCはSFCで今やったら範囲魔法1マスずつ出されるだけでキレそう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff52-KmUs):2022/11/29(火) 22:10:54.82 ID:52TAmF0j0NIKU.net
>>247
魔法ダメージに対して耐性が反映されないのは仕様だと思う
例えば闇耐性は
闇の属性が強化されたことでの「光」属性に対する耐性を示す
って説明されてるから強化されてるわけではない魔法は対象外
たぶん属性武器とかはちゃんと効果あるよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9f29-RPwI):2022/11/29(火) 22:11:23.77 ID:3RxkpJbL0NIKU.net
運輪のスキラゲはクソだったからな それもリボーンがはるまにマシになった点

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:11:49.16 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>274
デニムが自軍の武器レベルあがった人をめっちゃほめるんじゃないか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-uP8C):2022/11/29(火) 22:12:29.81 ID:tpKYveW30NIKU.net
精霊の導き理解したわ、聖闇除く魔法が精霊魔法なんかそれでリッチやプリンセスに意味が無いと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:12:39.77 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>277
北米版は二倍速で上がるんだったかな。もっとはやかったっけな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-1ffu):2022/11/29(火) 22:12:45.26 ID:wnfE/6pPdNIKU.net
>>276
てもそれだと必殺技も耐性の影響なさそうなのおかしくない?
必殺技も魔法と同じ扱いなんか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-X9Ms):2022/11/29(火) 22:12:55.18 ID:UVUS8DQsMNIKU.net
しかし、スレの勢い止まらねーなwww

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f7c-Ej7S):2022/11/29(火) 22:13:27.61 ID:mkd5uDRH0NIKU.net
死者Q70階ぐらいまで来たけど流石にオートじゃ負傷者出るようになってきた
周回は海賊の墓場でlv50アンデッド・ゾンビを捕まえてやるべきか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9774-VRnc):2022/11/29(火) 22:13:34.43 ID:4bMw31O50NIKU.net
ステ上げだりいな
50レベルで死宮60くらいまで楽勝でこれるけど
飽きるわまじ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d75e-635b):2022/11/29(火) 22:13:41.03 ID:R223o3GC0NIKU.net
日本版しか運命の輪はやっていないけど2倍上昇じゃ全くたらなさそうだなあ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-XS8B):2022/11/29(火) 22:13:55.07 ID:swx4QqF20NIKU.net
やればやるほど不満が吹き出すのはわりと凄い

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ f753-5F9c):2022/11/29(火) 22:13:59.47 ID:eDOsJcTX0NIKU.net
武器に付いてる武器学+20とかで武器の取り外しを繰り返すと忠誠度が上がりっぱなしになるとかバグないか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b7b7-ObH4):2022/11/29(火) 22:15:02.87 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>276
そういえば属性耐性ってそんなんだったな…
分かり辛いとは思ってたけど

>>13にアンカーつけとこう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d7aa-635b):2022/11/29(火) 22:15:39.30 ID:Eqse/9nM0NIKU.net
トカゲゾンビ8体で召喚1だけでも全然余裕だな
瞑想発動率おかしいな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff52-KmUs):2022/11/29(火) 22:15:56.91 ID:52TAmF0j0NIKU.net
>>281
かもしれん
他の特効とかも反映されてないっぽいし
ドラゴンバスター発動してる時通常攻撃の方が強い時あるでしょ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-dbP5):2022/11/29(火) 22:16:34.28 ID:RFWNTonpdNIKU.net
もうみんな死者の迷宮をアンデッド軍団で攻略することになんの抵抗もないんだな
なんて冒涜的なんだ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 9f7c-Ej7S):2022/11/29(火) 22:18:48.72 ID:mkd5uDRH0NIKU.net
デニム軍のアンデッドは気に入らなければ普通に離反するからな
死後にも仕事欲しいみたいだから与えてやってるただの利害の一致だぞ
定年後の再就職みたいなもん

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f22-q9Li):2022/11/29(火) 22:19:41.00 ID:yS431kKf0NIKU.net
>>276
多分そう言うことよね
魔法はあくまでエレメントの影響を受け魔法防御で軽減できる物理属性ダメージ
必殺技も参照先が変わるだけで同じような計算かな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 22:20:00.84 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>291
死者の宮殿に死者送り込んで何が悪いんですか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b7b7-ObH4):2022/11/29(火) 22:20:34.23 ID:ds3bSPG30NIKU.net
3Fのラミアも強さを求めるのがアスモデの云々言ってるし
死者Qは元々そういう場所なんだろう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d708-NCza):2022/11/29(火) 22:20:47.86 ID:XaZELj7k0NIKU.net
リボーンの見所ボイスとBGMしかない
女キャラは一言で可愛いと言えるキャラが少ないから声は魅力的であってほしかった
個人的にアロセールは良かったけど
男キャラも悪くないがタルタロスとかモルーバとかが軽いというか違和感あったな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 22:20:57.43 ID:cjONzvDnMNIKU.net
魔法は属性攻撃じゃなくて物理攻撃かよ
こんなん普通わかんねえわ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW d75e-635b):2022/11/29(火) 22:21:09.17 ID:R223o3GC0NIKU.net
イベント見たいがために姉殺したり
一列に並べてガルガスタン人公開処刑するオウガに今更か?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 1f26-jRnl):2022/11/29(火) 22:21:32.47 ID:s4yFo2RR0NIKU.net
>>40>>41
ありがとう!突破できたわ
さーてやっと4章だぜぇ!死者Q楽しみだなあ
空中庭園とか想像するだけでだるそうだが

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 9729-zuBb):2022/11/29(火) 22:21:35.86 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>276
クレシダをオズマのホーリーコメットで引っ叩いてみたけど
風法衣装備:273
光法衣装備:270
闇法衣装備:276

>>195
と同じ傾向あるし全く効果無いわけじゃないと思うけど結局誤差レベルじゃないかな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ bf74-O5Hl):2022/11/29(火) 22:22:29.96 ID:OvaR5Kg50NIKU.net
>>300
一桁分の効果はあるのかな・・・

だとしたら、効果が働いてないバグがあったというより
制作者の意図が不明だな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-G6qQ):2022/11/29(火) 22:22:37.59 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
>>286
新作ならまだしもベースがあるのを散々いじくり回して滅茶苦茶にしてるのがね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-dpJ+):2022/11/29(火) 22:23:07.71 ID:6qap58AadNIKU.net
AVDは機能してないんじゃなくて
DEX=命中1
AGI=命中1
AVD=回避1
このいつもの松野式ガバガバ算数だからステ上がれば上がるほど命中率100%を大きく越えちゃうんでしょ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 97b9-t+j1):2022/11/29(火) 22:23:09.26 ID:VhHceYny0NIKU.net
アゼルスタンの声が若すぎたような

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fff6-Z2Iz):2022/11/29(火) 22:23:16.81 ID:1pfoPdZs0NIKU.net
>>299
おめでとう
死者Qやる予定なら空中庭園は無双ゲーになるぞ!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-1ffu):2022/11/29(火) 22:23:23.23 ID:wnfE/6pPdNIKU.net
結局防具の属性耐性って武器の通常攻撃の属性にしか影響してねえってこと?
火耐性とかほとんど無意味じゃね?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b703-ykd8):2022/11/29(火) 22:23:38.37 ID:rFKiynNk0NIKU.net
今回のバランスだとEDで撃たれてもかすり傷も負わなさそう

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b7b7-zuBb):2022/11/29(火) 22:24:17.73 ID:Bjukik6Y0NIKU.net
>>13
すまんちょっと間違ってたら申し訳ないんだけど
ポイニクスメイル等を装備して魔法防御407の火耐性58で〜って書いてあるとこさ
このゲームの耐性アイコンはアイコンと反対属性の耐性を示してるから、この場合スパークスフィアじゃなくてアイスブラストを当てないとダメじゃないか?
ポイニクスメイルは火耐性防具じゃなくて氷耐性防具だと思うんだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM4f-Sper):2022/11/29(火) 22:24:46.86 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>300
またよくわかんなくなったな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa5b-tmyp):2022/11/29(火) 22:25:15.37 ID:HekCkKTjaNIKU.net
属性とか耐性よりエレメントと武器の相性のほうが重要ぽいね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MM8f-zuBb):2022/11/29(火) 22:25:58.54 ID:jyHILBMmMNIKU.net
デニムのMPはタロットカード拾って上げるんだよ
オートで廻されたら悔しいじゃないですか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:26:42.07 ID:3F6+U+nHaNIKU.net
敵が緑カード優先的に拾ってくるのが腹立つ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:28:04.56 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
死ぬほど分かりにくいけどこのゲーム炎属性の防具を装備することで、炎に弱い氷を軽減する(と書いてある)仕様らしいが
しかしホーリーコメットで光防具闇防具つけたやつ殴っても誤差ならやっぱよく分かんねえな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:28:34.21 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>281
バーサーカーのSTR上昇スキル無視されるし魔法っぽいとは思ってた

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:29:05.31 ID:07qwqDd0rNIKU.net
フィールドのエレメントの影響は見た?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:29:57.89 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>236
エンディング全員出してくれるのは地味に嬉しいけどね
ザパンエンディング見るためにに色々解雇した思い出

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:30:02.25 ID:VhHceYny0NIKU.net
反対属性ではないから、なんていったら良いんだろうね。有利属性、不利属性かな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:30:53.52 ID:J/Qr86MiaNIKU.net
>>316
全員出してくれるのはいいが一度見たキャラはスキップしたかった
長いぜ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:31:40.82 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
>>318
そこにスタートボタンがあるじゃろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:31:56.91 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>279
リッチも精霊魔法使えるから効果あるっちゃあるけど召喚魔法が使えないしエレメント不一致だからな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:32:03.43 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>318
イベントスキップではだめなのか

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:32:09.48 ID:eDOsJcTX0NIKU.net
なんか一部の魔法が物理扱いで
一部の物理が魔法扱いとかなってそう

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:32:33.84 ID:a1xDqJU/0NIKU.net
>>317
ポケモン的な?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:33:00.01 ID:J/Qr86MiaNIKU.net
>>321
イベントスキップってキャラごとにスキップしてくれるのか
ED全部スキップされるのかと思って使ってなかったわ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:33:00.97 ID:07qwqDd0rNIKU.net
物理属性付いてない魔法にしか効果なかったりして

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:33:37.95 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>314
レベル1必殺でもレベル2必殺でもダメージ変わらないの、追加効果の有無とかでそうしてるのかと思ってたが
まともに計算式が機能してないからの可能性もあるのか?
正直リボーンはどこまでが意図した仕様なのか全然分からん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:34:08.33 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>324
一シーンごとだな

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:34:21.14 ID:GH9mPQMR0NIKU.net
LUKの効果って何?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:34:29.41 ID:a1xDqJU/0NIKU.net
必殺技は通常1ダメージ相手でもある程度ダメージ入るようになるよな
アーチャーとか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:34:52.02 ID:Bjukik6Y0NIKU.net
>>313
書いといてなんだけどその件を見ると結局よく分かんなくなっちゃうね。
レリック合成してダメ減ったって言ってる人も、下手したらチャームでRES盛ったからとかありそうだしw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:35:21.84 ID:VhHceYny0NIKU.net
有利不利か、優位劣位くらいしか思いつかないけど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:35:25.58 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
>>328
相手とのLUK差に応じたクリティカル発生率、だと思うがマスクデータだから検証はしていない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:36:07.77 ID:wXq7FOJW0NIKU.net
無理じゃべって思ったけどサンブロンサ回ってたら勝手に強くなってきたな
このゲームって召喚使わなくても攻略出来るんだろうか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:36:49.07 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
Lルートでカチュア生存さて死者Q入ったほうが
あとで入り直さずに済むっていうけど
ムッキムキなロードデニムを育てた方がトータルでストレスなかったりしない?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:36:49.26 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
なんも考えずに火属性のユニットに火属性の鎧装備させていたけどダメだったのか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:37:18.30 ID:wXq7FOJW0NIKU.net
バーナムの虎って技術力凄いけどどっからわいてきたの

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:37:25.86 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
なんかの一生懸命デバッグしてて草

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:37:34.64 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>326
必殺技の説明に切断打撃とか書いてあるのが完全に死に要素になってるし意図しない挙動だと思うよ
松野が配信で言ってた話とも矛盾してるし

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:37:39.45 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
>>334
ロードはそこまで強くないし、バッカニアで十分でしょ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:39:18.42 ID:IH00nBjz0NIKU.net
必殺技もアジャストされてるのか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:39:18.48 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>335
火属性の弱点である水属性に強い雷属性の防具を装備するっていうシステム
分かりにくいね

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:39:20.64 ID:07qwqDd0rNIKU.net
投射1と放射1比べるとダメージ高かったり低かったりするのは何か影響あるんかな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:39:40.28 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>335
氷イジメに特化するならいいのでは

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:40:18.25 ID:eKFvBEfs0NIKU.net
初見です
勧誘なのですがchapter2のカチュアと義勇軍忍者の掛け合いのステージで
妖精(職業はローグではなくファミリアの方)を瀕死にして
雇用クレリックのスキルで勧誘0%なのはどうゆう理由でしょうか
こちらレベル17相手は16です
また同時期くらいに行ける森のクラウドドラゴンも仲間にできません

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:40:23.60 ID:07qwqDd0rNIKU.net
武器は属性合致で攻撃力アップ、弱点属性だとダウンしてるのにな
まあちゃんと表記の攻撃力が生きてんのかも怪しいが

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:40:47.44 ID:52TAmF0j0NIKU.net
>>300
属性が一致してないとエレメント特効ダメージって乗らないんじゃね
そこの特効部分が耐性で相殺されるイメージかと
オズマが光なら確かにおかしいけど

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:40:59.53 ID:07qwqDd0rNIKU.net
>>344
フェアリーは精霊

クレリックのスキルは聖霊

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:41:07.27 ID:XVCGEFVJrNIKU.net
ねえねえ
ラスボスの一段階めきつくてさ
いろいろ悩んで到達した答えが「ビーストテイマー軍団による爆弾ポイポイ」なんだけど
ええんかこれ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:41:09.22 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
>>341
なるほど、ありがとう
全種類の鎧はあったと思うので付け替えてみるよ
しかし、光属性のユニットに闇の鎧装備させんのか

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:41:37.93 ID:a1xDqJU/0NIKU.net
>>344
妖精はカノープスの説得で
クラウドドラゴンはビーストテイマーの説得じゃないと加入しない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:41:39.91 ID:IH00nBjz0NIKU.net
説得もわかりづらすぎ
統一じゃダメだったんか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:42:17.99 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
グラシャス家は絶体絶命時に転移石を使う訓練をした方が良い

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:42:24.09 ID:S0epmG2baNIKU.net
面白さにつながるわけでもなくしょーもない調整ミスだらけだな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:42:28.97 ID:07qwqDd0rNIKU.net
バーナムの虎って言うけどさぁ
虎なんてあの世界におんの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:42:38.44 ID:XVCGEFVJrNIKU.net
>>351
悪魔/死霊、竜/魔獣は分けなくてもよかったと思う

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:42:41.29 ID:QnKjhUvq0NIKU.net
サンブロンサはきつかったから諦めて二週目始めたけど召喚なしでいけるのか

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:43:09.63 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
武器は弱点属性持たせるとヤバいくらい弱くなるから完全に機能してないことはないと思うんだよな
例えば氷エレメントのキャラに炎武器持たせると悲しいほどショボダメになるし

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:43:12.20 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>344
ヴァルタンのスキルで勧誘する。ちなみに瀕死にしただけでは0%のときもあって、投石で1まで削らないとならないことも

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:44:11.00 ID:3pDzGl0j0NIKU.net
12神将も12勇者も全ステ400超えのオウガセットデニム一人で突っ込んでほぼノーダメージでカウンターだけで勝てるわw
ほんまに1100時間調整したのかこれ?w

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:44:12.95 ID:rQecdl3H0NIKU.net
ウェアタイガー居るから虎という概念はある筈

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:44:17.13 ID:zkeu18wd0NIKU.net
>>341
あれ?火属性の弱点の水の耐性を上げるために水属性の防具を装備するんじゃないのか
ややこしいわー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:44:17.30 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>354
馬はいたし、いるんじゃないの

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:44:21.13 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
>>339
ふむ、バッカニアも強そうだね
ありがとう

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:45:36.69 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
>>344
あと状態異常の時には説得できなかったかな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:45:55.92 ID:XVCGEFVJrNIKU.net
そういやなんでクラスヘルプの「説得には応じない。」削ったんだろうな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:46:32.96 ID:07qwqDd0rNIKU.net
そういやナサローク(サイ)やらフウェイル(クジラ)やペレグリン(ハヤブサ)は幻獣扱いとして存在するから幻獣としてのタイガーならおるかもな...

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:46:38.27 ID:KpZSPWxl0NIKU.net
>>108
BGMも神曲揃いだろうが!キャラシナリオBGMは不満点ないぞ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:48:51.66 ID:U+3BSZ5f0NIKU.net
ワシが禁呪でヒイヒイ言いながら集めたナサロークメイルはゴミってコト!?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:49:00.74 ID:mbcYSUjV0NIKU.net
>>13の追検証
属性耐性の検証のやり方が違ってました。申し訳ない

相性普通の場合は変化なし
相性有利不利が発生する場合に属性耐性が機能する


攻撃側:魔法アイスブラスト1 魔法攻撃力584
受け側:ドラゴンシールド、ポイニクスメイル、ファイアガントレ、スパークガード、蛮力の指輪の魔法防御力407の炎耐性58と火属性耐性なしの魔法防御力407装備

デニム氷属性
ラヴィニス光属性
魔法防御力 324(装備なし) ダメージ 301
魔法防御力 407(火耐性なし) ダメージ 218
魔法防御力 407(火耐性あり) ダメージ 218

相性普通は変化なし

デニム氷属性
ラヴィニス火属性
魔法防御力 324(装備なし) ダメージ 271
魔法防御力 407(火耐性なし) ダメージ 189
魔法防御力 407(火耐性あり) ダメージ 27

攻撃側相性不利はダメージ大幅に減少

デニム水属性
ラヴィニス火属性
魔法防御力 324(装備なし) ダメージ 381
魔法防御力 407(火耐性なし) ダメージ 293
魔法防御力 407(火耐性あり) ダメージ 129

攻撃側相性有利は耐性を上げればダメージ減少


>>45,66,105,308
気づきませんでしたすみません
混乱を招いて申し訳ない

てか相性関係なしに耐性上げたら効果あるだろ普通

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:49:08.07 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>367
もうSFC版やっときゃ良くねって感じだな
育成自由度はあるしテンポもそこまで変わらなそう

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:49:40.60 ID:mfTVhptV0NIKU.net
なぁオズマに二刀流短剣持たせてドラゴンキラーやらせると爽快感半端ないわつよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:49:54.77 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>361
少なくともゲーム内のヘルプの表記だと防具についてる水属性は炎に強くなるとなってるね
俺は検証したわけじゃないのでゲームの表記を信じるならば、だけど

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:50:11.45 ID:SFC5PM8+0NIKU.net
最初のクリザローでゴースト勧誘したら楽になる!ってなってたのが内心はらわたグツってたのかな?
原作通りデニムで最初から誰でも勧誘できるで良かっただろ、あとホークマンとフェアリーを店で雇用されるのも気に入らなかったんかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:50:38.77 ID:pWNH5Ssr0NIKU.net
ひたすらタロットになるやつとポーチ落とすけどひたすらレア落とさないやついるな
チャリ回数足りないのだろうか
50は回してんだけどな

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:51:41.32 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
>>354
ウェアタイガーというウォリアーに毛が生えたような種族がゼノビアにいる
何故かウェアウルフより弱くて主人公パーティーで愛玩用になってた

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:51:50.02 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>369
おつ

ええ何これ…

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:51:58.09 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>374
チャリを二段階戻してみては

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:52:07.34 ID:S0epmG2baNIKU.net
なんか運命の輪に素人がMOD使ったみたいなゲームに…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:52:40.41 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>300
追加検証
キャラの属性を変えてやってみた(ネクロは闇固定だからソーサレスにクラスチェンジ。物理防御は1変わったせいでダメージが1変わった)
攻撃側は相変わらずオズマでホーリーコメット

攻撃側(氷) >防御側(闇)
風法衣装備:274
光法衣装備:271
闇法衣装備:277

攻撃側(氷) >防御側(風) ※氷は風に強い
風法衣装備:377
光法衣装備:374
闇法衣装備:381

攻撃側(氷) >防御側(炎) ※氷は炎に弱い
風法衣装備:239
光法衣装備:236
闇法衣装備:243

攻撃側(聖) >防御側(闇)
風法衣装備:390
光法衣装備:386
闇法衣装備:393

ハッキリ傾向出てる以上効果はあるけど誤差レベル
ていうか闇装備してダメージ増えてるから耐性ってより属性の相性を強めるみたいな感じじゃないかな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:52:57.53 ID:VhHceYny0NIKU.net
運輪のほうがめんどくさいけどマトモじゃないか

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:53:02.84 ID:pWNH5Ssr0NIKU.net
>>377
一個前は変えてたけど2段階はやってなかった!
試してみます

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:53:38.58 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
ウェアタイガーはウェアウルフの上位種で、ウェアウルフより攻撃回数が少なくて弱いのだ
な、何を言っているか分からねえと思うが(略

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:53:47.82 ID:yS431kKf0NIKU.net
>>369
検証乙すんごい貴重な情報助かる
んじゃ相性考えて行動した時の恩恵と考えたら良さそうね

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:54:15.26 ID:cjONzvDnMNIKU.net
効いてたり効いてなかったりわけわかんねえな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:54:17.85 ID:27EUbwCu0NIKU.net
オズマさん、降伏するときに「私は武器を棄てよう」って言ってるのね。
ラプチャーローズはそのまま誰かが持ち去ったのか……ってことで納得はできんが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:54:37.20 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>381
敵の行動が変わるくらい戻さないと結果が変わらないって誰かが書いてた
敵の最後の行動で決まってるんじゃないかって

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:54:57.53 ID:3t6BsqfC0NIKU.net
一度ブリガンテス城みたいなダンジョン入っちゃうとワールドマップには帰れないの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:54:59.38 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
>>382
33-4

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:55:20.24 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
相性無い時には機能してないの物凄い分かりにくさだな…
まあ光か闇にしてその反属性の装備したら良いやと考えれば良いか

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:56:32.23 ID:KQSNG4Kl0NIKU.net
いや、1つ前のユニットの移動先変えるだけでも結構変わるよ
大きく乱数変えたいなら2つ前からだけど

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:56:52.93 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>387
連続ステージと言うこと? 戻れませンねえ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:57:30.32 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
攻撃する位置かえたりでもドロップ変わることあるよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:57:39.57 ID:cjONzvDnMNIKU.net
もしかして光と闇の耐性が機能してないのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:58:35.80 ID:ds3bSPG30NIKU.net
属性耐性は6エレメント中4エレメントに対して無意味になるって事だよな
相性無い時は属性周りの計算すっ飛ばしてるんだろうか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:58:37.54 ID:5lx762aw0NIKU.net
ん?単純に被ダメージ側のエレメントと防具エレメント一致で
ダメージ減ってね?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:58:47.19 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
攻撃を受ける側がエレメント不利な時に防具耐性が効くのか?
物理の3属性耐性と種族耐性はなんなんだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 22:59:34.65 ID:VAVrY5QHaNIKU.net
まぁシナリオ中は装備の自由度一切ないから機能してなくても大丈夫大丈夫

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:00:21.34 ID:07qwqDd0rNIKU.net
光闇は耐性上げる効果と下げる効果が同時にかかってるのでは?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:01:09.40 ID:UD/xuIW9MNIKU.net
防具の耐性と本人のエレメントが一致してかつその弱点となる相性の悪い攻撃を受けた場合のみ属性耐性の影響があるってこと?
光属性のラヴィニスに火耐性防具を装備させても氷属性のダメージは本人の弱点ではないから軽減できないけど
火属性のラヴィニスに火耐性防具を装備させたら弱点となる氷属性のダメージを軽減できると
複雑だなあ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:01:26.68 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
上の検証考えると闇エレメントキャラが闇属性装備すると光に更に弱くなるってことみたいだから
書かれてるように防具属性はエレメントの影響を高める機能と考えるべきなんだろう

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:02:14.74 ID:67gFht4S0NIKU.net
その法衣だと、打の耐性値違うから違いが出てると思う

闇デニムが闇クレシダを殴ってみた。防具は斬耐性が等しい砂塵と猛火

・炎斬武器のプロクス
砂塵の法衣:663
猛火の法衣:663

・水斬武器の三日月宗近
砂塵の法衣:633
猛火の法衣:633

・氷斬武器のルーンアックス
砂塵の法衣:635
猛火の法衣:635

1000時間の調整を信じろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:03:25.96 ID:2e3FMk+l0NIKU.net
耐性が働いているなら、防具はバルダー系にとどまった方が有利かもしれんよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:04:06.88 ID:VhHceYny0NIKU.net
全体的に美しくないな
炎属性の武器をもたせて防具は雷属性にするとか
スナドラ武器の数値が49でしかもアジャるとか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:04:17.53 ID:PkttDJkQ0NIKU.net
属性耐性というより属性強化って感じなのかな
エレメント相性によるダメージの増強を強化するだけで
エレメント相性と関係なければ一切影響ないと
ってか防具も武器と同じ考え方ってことか

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:04:58.27 ID:VAVrY5QHaNIKU.net
もう少しシンプルに作れなかったのかねぇ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:05:04.62 ID:pWNH5Ssr0NIKU.net
>>386
とどめ刺さないで先に他の相手したほうがいいのかな?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:05:07.99 ID:cKqjpwG40NIKU.net
B33来たけど死者の指輪出ないな
運輪だと女セノバイトから出たらしいけど、リボーンでは多分出なさそう?
男セノバイトはセクシードレスだったし

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:05:52.90 ID:PDp9ZAFFaNIKU.net
>>403
松野の心が美しさからかけ離れてるから仕方ないね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:05:54.08 ID:w+i5bjDf0NIKU.net
レンドルめちゃくちゃいい声だな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:05:55.40 ID:ds3bSPG30NIKU.net
炎属性装備で水に弱くなるなら
闇属性装備で光に弱くなるのも意図した通りなんじゃね?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:06:57.31 ID:RIGLtVLD0NIKU.net
>>9
自分もそれ思ったけど、20回ぐらいやり直したらヴァイナテーヤ出たよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:07:05.72 ID:a4CeJCVbaNIKU.net
これ、例えば神聖属性のキャラは神聖と暗黒以外の耐性の防具つけてもなんの意味もないってことか?
火耐性とか雷耐性つけても意味なし?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:07:35.22 ID:Bjukik6Y0NIKU.net
>>369
おつです!機能自体はしてるけど機能させるのが難しいな・・・w
耐性というより属性相性の補強説が今のところしっくりくるか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:07:46.94 ID:SFC5PM8+0NIKU.net
元の四属性+光闇に戻して相反する属性は危ないよ、程度で良かったんじゃないか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:07:55.52 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>401
マジだ属性の違いだけかと思ったら打耐性違ってるな
じゃあ武器の属性は単にキャラ属性と一致させるとダメージアップしますって以外に効果ないのかな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:07:57.90 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>401
水属性武器で炎防具殴っても氷属性武器で炎防具殴っても
それぞれが地防具殴るのと変わらないのか…
多分攻撃側防御側双方が闇エレメントだからなんだろうけど
分かりにくすぎるだろ何考えてんだこの仕様

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:08:28.20 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>406
その人が書いてたのが本当かわからないけど、とりあえず目先のねらったものがあって出ないなら試すだけ試してみては

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:09:11.53 ID:5lx762aw0NIKU.net
装備者と属性一致で性能上がるだけなのかな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:09:24.29 ID:zg8gpRPK0NIKU.net
ディバインナイト作ったけどなんだこのゴミカスは
槍も取り上げられてろくな魔法も使えない瞑想もⅡ止まり…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:09:39.35 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>412
検証結果を見る限りそうじゃねえかな
武器防具の属性ってのは~~属性を付与するというよりもエレメント相性を更に強める、或いは弱めるものなんだろう

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:10:03.44 ID:o0o1OjlFaNIKU.net
なんかPS版の伝説のオウガバトルみたいなことになってるね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:10:12.31 ID:pWNH5Ssr0NIKU.net
>>417
ありがとうございます!
チャリ回しすぎて戻せるとこなくなったんで後回しにしてみます!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:11:03.62 ID:3t6BsqfC0NIKU.net
>>391
マジかよ
ありがとう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:11:03.83 ID:cjONzvDnMNIKU.net
とりあえずファイアクレスト装備しておけば安心って事だな!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:11:11.42 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
>>412
おそらくダメージ計算式として属性有利/不利で処理が分岐しててそれ以外のダメージは変動しないようだから、おそらくそう
たとえば光デニムで火鎧を着て火属性攻撃食らったとしてもダメージそのものは変動しない、あくまで光か闇の防具しか関係しない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:11:23.57 ID:tcqgBwE40NIKU.net
誰か5000円でガルガスタンのカオスフレームをクレシダが仲間になるまで上げてくれや
面倒すぎるわ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:12:02.57 ID:6cgJ3Knn0NIKU.net
WORLD使ってあらかた仲間回収し終わったんだけどカーテンコール前の4章の段階でやるべきアジャQのイベントってどこまで?
100Fニバスを4章の状態で殴ってしまえばあとのことは進度カーテンコールでもいいんだっけ?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:12:28.75 ID:9LmkysIAaNIKU.net
まあ要は本人のエレメントと同じ属性の武器防具を装備させろ、それ以外は意味ないぞ、弱点属性だとむしろ弱くなるぞ
って感じかな
同じ属性を装備すりゃいいってことならある意味シンプルといえばシンプルか
ややこしいけど

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:12:53.91 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
防御に関しては表示防御力がそのまま軽減されてるフシがあるし
アホみたいに防御上がるものつけるのが一番無難だな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:13:59.18 ID:dLxiOWJh0NIKU.net
>>426
5000円の価値ないからやめとけ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:14:09.41 ID:a4CeJCVbaNIKU.net
耐性って言葉のせいで分かりにくくなってるんだな多分

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:15:17.30 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
必殺技で属性変わるものに関しては属性相性が変化してダメージ変わるけれど、こっちも装備の属性でダメージ変わるんだろうか

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:15:19.01 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>428
検証の結果を見る限り同属性で固めると今度は弱点エレメントで殴られた時には被ダメが増える

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:15:33.46 ID:tpKYveW30NIKU.net
>>317
自分の不利属性の不利属性を付けるってことだよね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:15:38.47 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
なんかこうさぁ
もっとシンプルにさぁ

クレリック
説明:物理攻撃にやや弱いが、属性攻撃に対しては僅かに耐性がある。神聖攻撃に対しては非常に強力な耐性があるが、反面、暗黒属性には弱い。
物理RES110、6属性RES95、神聖RES75、暗黒RES120

神聖アーマー
説明:物理攻撃に対しては並の性能だが、祝福儀礼が施されており暗黒属性に対する耐性を得られる。神聖属性にも僅かに強くなる。
物理RESー10、神聖RESー5、暗黒RESー25

最終ダメージはダメージ値×RES数値%で算出

こんな感じじゃいかんかったんか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:16:00.82 ID:KpZSPWxl0NIKU.net
>>426
1時間で300人ぐらい演習でボコるだけの作業だぞ!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:16:10.25 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>412,425
2キャラのエレメント相性を見て有利不利があるなら属性耐性を参照
って流れじゃないの?

キャラにエレメントが 攻撃に属性があるからややこしいけど

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:16:10.27 ID:iQ44hdUn0NIKU.net
タイダロス装備って腕くらいは作る価値あるかね?
全部音叉行き?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:16:48.37 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
>>433
>>369見る限りではどうでも無いみたいだけど

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:17:20.38 ID:5lx762aw0NIKU.net
弱点でも軽減されてるように見えるが

>デニム水属性
>ラヴィニス火属性
>魔法防御力 324(装備なし) ダメージ 381
>魔法防御力 407(火耐性なし) ダメージ 293
>魔法防御力 407(火耐性あり) ダメージ 129

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:18:54.26 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>439
ん?確かにそうか
じゃあ聖闇の方はあくまで斬打突での差か

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:02.24 ID:mbcYSUjV0NIKU.net
>>13の追検証
種族耐性と相性
受け側は装備なしと近衛兵のピアス全種族耐性5のみをつけて検証

相性関係なしに耐性が発揮される

攻撃側:デニム
クリス+1 攻撃力879
カットラス+1 攻撃力 869

普通
攻撃側:デニム火属性
受け側:ラヴィニス雷属性
近接防御力 362 367
クリス     440 416
カットラス   487 460

攻撃有利
攻撃側:デニム水属性
受け側:ラヴィニス火属性
近接防御力 362 367
クリス     554 530
カットラス   617 590

攻撃不利
攻撃側:デニム氷属性
受け側:ラヴィニス火属性
近接防御力 362 367
クリス     402 379
カットラス   444 417

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:11.30 ID:VhHceYny0NIKU.net
>>426
steam?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:13.24 ID:a4CeJCVbaNIKU.net
>>440
これは氷属性の攻撃をしてるけども
水属性の攻撃をしたら増えるのか?減るのか?がきになる

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:15.43 ID:ds3bSPG30NIKU.net
>>437の続き
攻撃側氷キャラが水必殺技で殴ってきた時
防御側炎キャラの雷属性耐性は機能しそうに見えたんだが
その辺判断できる検証あったっけ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:47.98 ID:mpdNcOqvaNIKU.net
>>438
腕は純粋に物理ダメ底上げ目的でSTRとDEX重視の近接に装備させるなら作る価値あり

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:19:55.17 ID:d0Ahkvfq0NIKU.net
属性耐性値生かすように装備選ぶのむず過ぎじゃね?
まぁ全く意味ない訳じゃない&高いに越したことはないって事だけわかってればいいか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:20:02.15 ID:67gFht4S0NIKU.net
近接に対しての属性耐性値は何の意味もない様に思われる
風デニムが風斬武器で土シェリーを殴る時も、猛火の法衣と砂塵でダメージ変わらんw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:20:10.57 ID:5lx762aw0NIKU.net
違うわ
これも攻撃側はアイスブラストか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:20:35.96 ID:5lx762aw0NIKU.net
>>444
たしかに

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:21:09.50 ID:7DGXItFE0NIKU.net
>>448
風を軽減させるのは氷の法衣じゃないの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:21:47.77 ID:JmiDFaVl0NIKU.net
計算を無駄に複雑にするあたりがネトゲとかスマホゲーみたい
全然直感的じゃねえのな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:21:56.49 ID:KpZSPWxl0NIKU.net
おまえらそんなに真剣に検証したらボロが出るじゃないか
張り切って続けてどうぞ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:22:43.41 ID:cjONzvDnMNIKU.net
>>447
まあ相手の属性も攻撃も統一されてないし無理に気にしない方がいいと思う
12勇者で人間耐性積めばかなり有利ってとこくらいか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:22:49.43 ID:yS431kKf0NIKU.net
めっちゃこんがらがってんのジワジワ来るww

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:23:22.34 ID:67gFht4S0NIKU.net
>>451
確かに。何だか自分でも何を検証したいのかわからなくなってきた

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:23:58.72 ID:ds3bSPG30NIKU.net
ああごめん
>>445のは必殺技だと別の話になっちゃうから魔法攻撃に置き換えなきゃダメっすね…

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:25:14.86 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
氷に強い炎エレメントキャラが炎属性で固めると氷エレメントキャラから氷属性攻撃をされた際に大幅に強くなる
水に弱い炎エレメントキャラが炎属性で固めると水エレメントキャラから氷属性攻撃をされた際にも大幅に強くなる
あとは攻撃側が水エレメントキャラで水属性攻撃した際にどうなるかと
攻撃側の条件は同様で防御側が雷属性防具で固めたらどうなるかか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:25:22.98 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
まあキャラの属性相性だけは間違いなく作用してるから
自分の属性に一致した武器や魔法を装備させて相性有利な相手を殴っとけば間違いない
必殺技は知らん

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:25:25.86 ID:HhqIPeyt0NIKU.net
今ブランタぶっとばして死者Qでも検討してるけどニバスイベントってWorlds巻き戻しでも復活する?
一旦クリアしてクレシダ連れてきてから死者Q攻略した方がいい?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:25:30.99 ID:zkeu18wd0NIKU.net
こんがらがって付いていけないから自分の属性で染めるか

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:27:27.87 ID:3pDzGl0j0NIKU.net
召喚とか育てても無駄やぞw
最終的にドーピングデニムと透明カチュアの二人パーティが最強無敵になるからw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:27:29.06 ID:Yh+uLmBs0NIKU.net
クレシェンテって空中庭園で落ちないのか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:27:55.12 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
自分の属性の高いの装備するか
防御の高いのを装備しとけば間違いなさそうね
魔法使い系はINTやMNDも

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:28:05.00 ID:D6nkMyP/aNIKU.net
まず、前提として攻撃側のエレメントと防御側のエレメントが有利不利関係じゃないと耐性は効果を発揮しない
これが一番ややこしくしてるのかな
火属性のキャラが火耐性の装備をして氷増加攻撃を受けたとき
その氷属性攻撃をしてる側が水か氷、火の有利不利どちらかじゃないと火耐性が機能しないと
雷とか風とか土属性のキャラが氷属性攻撃しても火耐性は意味ないと
ややこしい

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:28:35.63 ID:52TAmF0j0NIKU.net
まあおそらく本人の弱点耐性しか意味がないからそこを補強する感じでいいと思う
例えば氷キャラならヴィクラントの氷鎧を装備すれば風耐性が上がるからある意味わかりやすい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:29:18.26 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
何人虐殺した?
https://i.imgur.com/dYSfFuF.jpg

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:30:18.23 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>385
すぐ近くの川に流れてったよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:30:49.08 ID:QugPoUaZ0NIKU.net
>>459
>>461
これで問題なさそうだから自分もそうする
シンプルイズベスト

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:31:46.61 ID:L4hqlAmU0NIKU.net
>>466
氷エレメントキャラが弱点補強用に水属性防具つけても駄目なんかな
いやでも汎用性考えるなら結局エレメントと同様の属性の方が軽減される範囲は広い?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:31:52.22 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>423
フランパ、死者Q、空中庭園、サンブロンサ、禁呪探索とかは戻れたりする

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:32:32.26 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>407
33で出た記憶あるな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:33:52.88 ID:zkeu18wd0NIKU.net
俺もB33で死者の指輪出たよ
オートだから誰が落としたかはわからないや

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:35:03.87 ID:iQ44hdUn0NIKU.net
どうせドーピング終わるまでは召喚2で殴るだけ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:36:44.81 ID:TPcNvUxg0NIKU.net
防具普通に弱点を補う物なんだから誰が好んで元々有利な属性に更に強くなる選択するのって感じだね
まあ火風雷と氷土水で回すだけだから別に複雑ではないけどさぁ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:36:57.15 ID:cKqjpwG40NIKU.net
マジか…めっちゃチャリったから女セノバイトではないな
まだ直前データあるから敵編成変えてもう一回いくか
指輪とウィングブーツだけは欲しいからそこだけ手動だな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:38:42.78 ID:mbcYSUjV0NIKU.net
>>444

属性一致アクアブラスト1攻撃力584
デニム水属性
ラヴィニス火属性
魔法防御力 324(装備なし) ダメージ 391
魔法防御力 407(火耐性なし雷属性27) ダメージ 303
魔法防御力 407(火耐性あり) ダメージ 302

氷属性攻撃に対して強いだけだから水属性攻撃は耐性による軽減はなかった

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:38:50.81 ID:GH9mPQMR0NIKU.net
>>332
ありがとう
カチュアのスキルでLUK上げられるから、付けるか考えてた

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:40:40.59 ID:r2FC6h+70NIKU.net
死者Q4周したら虚無ゲージがリミットブレイクした

俺もアジャる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:40:58.77 ID:9k/yfsSW0NIKU.net
そういや緑のカードでluc結構拾わせたのに、全く上がってる気がしないんだよな
もしかして戦闘終了後にリセットされてるの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:41:26.19 ID:mjpNbvKS0NIKU.net
>>480
残念ながら

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:41:28.09 ID:r2FC6h+70NIKU.net
>>480
せやで

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:42:21.99 ID:O5w4jzwN0NIKU.net
>>407
同じく33階で女セノバイトから死者の指輪ねらってるけど1時間も出ない
ウィング系とかはすぐ出たのに

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:43:28.70 ID:1NLTDqgi0NIKU.net
CルートでクリアできたからLルート追いかけてるけど楽しいね
ゲームの中だけでも綺麗事を貫きたいと思って青臭い選択ばかりやってたらまさかのバッドエンド
あれとは別の結末を見届けたい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:43:46.20 ID:52TAmF0j0NIKU.net
>>470
ああすまん氷は風の有利属性か
ややこしいw
>>465にもあるけど有利でも不利でもいいっぽい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:43:58.53 ID:oVZ860of0NIKU.net
死者の宮殿の24階の店入れないんだけど何か条件あります?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:44:11.77 ID:9k/yfsSW0NIKU.net
やっぱりそうなのか… わざわざチャリオットまで使って高LUK引かせてたのに…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:44:31.83 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
SFCだとLUKで埋もれた財宝の内容変わってたな
今回もHELPで運勢見ると良いものが見つかるかもだのなんだの書いてあるからそれは同じじゃないかな
ちなみにLUK高ければ高い程良いって訳じゃなくて低くてもステーキ(SFCでは有用だった)とか出てた
半端が一番ダメだった

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:44:33.77 ID:dLxiOWJh0NIKU.net
>>486
メニューからショップを選べ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:46:00.91 ID:cdHxAlc00NIKU.net
オクシオーヌってレベル40まで上げて救出がいい?それともレベル32でいくのがよい?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:46:11.49 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
>>488
しかしSFCのLUKは物理魔法共に攻撃防御命中回避にかなり影響するので戦闘に関しては高い方いいんだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:46:42.71 ID:mrbTyqfv0NIKU.net
>>481
>>482
え、ええ……?
高LUCキャラ作れないの……?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:46:55.00 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>488
ラックでエンジェルナイトに慣れるか決まってた気がする

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:47:23.20 ID:EEtmQG9J0NIKU.net
トロフィー固定じゃないってマジ?グラムロック落とさなかったからそういう仕様だと思ってたんだけど

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:47:31.33 ID:XTcM8QTr0NIKU.net
>>492
ヘルプでキャラの顔のところにカーソル持っていくと
本日の運勢ってでてくるから多分毎日変化する

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:49:00.78 ID:oVZ860of0NIKU.net
ありがとう

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:49:48.65 ID:lwKwRMlQ0NIKU.net
>>495
死者Qとか日付けが変わらないタイプのはどうなるんだろ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:49:59.90 ID:Jy7i26w90NIKU.net
行動待機の位置があんなに遠くて手間なのに
死者の宮殿の退却の位置は誤選択しやすく1番最初にあるの気が利かな過ぎてイライラするな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:50:48.43 ID:yIB9Tqqp0NIKU.net
>>493
成れるかっていうか成ってしまうかだな
エンジェルナイト化は死んだ瞬間なってしまうからリザレクションする間もなくキャラロストの危険
アラインメントLのキャラが使い難い原因の一つ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:51:46.57 ID:rSVOxxWvaNIKU.net
>>477
なるほど、火耐性はあくまで氷属性を軽減するだけで水属性を軽減したり逆にダメージ増えちゃったりはないってことね
ありがとう
じゃあやっぱり同じ属性の防具装備すればいいってことでは

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:52:13.97 ID:0Lt7hITH0NIKU.net
昨日の休み使ってナサローク君乱獲したけど、鎧の地耐性の恩恵があるのは風or雷属性のユニットが地属性ユニットから地属性攻撃を受けるときだけって事であってる?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:53:14.78 ID:deyweYoA0NIKU.net
アジャQ行く覚悟決めてラスボス挑んだらエクスハラティオ連発されて負けた
エクスハラティオよく分からない化け物出てきてかっこよかった(幼稚園児並の感想)

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:53:33.82 ID:6cgJ3Knn0NIKU.net
なんか敵がかてーなと思ってみてみると自動レベルシンクがONになっている
隙あらばONにしようとするなよクソゲーが

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:55:24.05 ID:Bjukik6Y0NIKU.net
99Fはセノバイトが死者の指輪落としたけど33Fは誰が落とすか分からないな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:56:00.63 ID:0Lt7hITH0NIKU.net
>>501
逆だわ、地属性が雷風属性の攻撃受けた時か

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:56:26.26 ID:mbcYSUjV0NIKU.net
>>500
検証した限りそれでいいと思う

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:56:56.59 ID:L/fCQLOMaNIKU.net
>>503
オプションでレベルシンクを自動でオフにできるぞ
デフォルト設定が自動でオンなのがいやらしいが

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:56:59.15 ID:O5w4jzwN0NIKU.net
おそらくB33はセノバイトから落ちないね 他の誰かだけど探すのめんどくせぇ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:57:29.82 ID:6rpV/LiS0NIKU.net
やべ、うっかりシェリー仲間にし忘れたまま進んじった
バーニシア攻略前までって昔からそうだったっけ?
もうセーブしちまったよ…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:58:39.20 ID:K9MSmTle0NIKU.net
>>490
育成気にするならテイマーだから低ければ低いほどいい

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:59:05.69 ID:52TAmF0j0NIKU.net
>>505
せやな
ナサロークは土耐性アイコンだけど雷耐性が上がる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:59:29.44 ID:etcw51J70NIKU.net
防具の属性効果が微妙なので死者宮に限るとドラゴンセットでドラゴンキラーだらけにした方は殲滅早いのウケる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/29(火) 23:59:34.56 ID:vOhp+uHtMNIKU.net
属性耐性の高度な話しとるとこすまんが
スケルトンやゴーストが経験値入らないレベル上がらないのって、経験値チャームも食わせられないって感じ?
いまレベルキャップに達してて試せないからよくわかんなくて

墓場でレベル高いの勧誘してけばいいのは知ってるんだけど、せっかくなんでずっと同じやつ引き連れようと思った…んだけど、そうしたいなら結局レベル50のやつ勧誘しないとダメってことになるのかな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:00:36.97 ID:SpXMSkwea.net
ドラゴンのレゾナンスって追加ダメージ効果意味ある?
アタッチみたいに2回ダメージ出ないし
発動前後でダメージ量変わらないんだけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:01:28.91 ID:9kEQaKix0.net
>>514
「武器による攻撃」のみを指します

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:01:40.30 ID:JL++SqLy0.net
スケルトンやゴーストはただの種族で元からアンデッド特性のある種族ってだけだからレベルは普通に上がるぞ
経験値入らないのは状態異常のゾンビ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:03:49.42 ID:Mu2pY+eo0.net
ドラゴンヘルム作る魔鳥の羽根ってフランパのどこで出るんだ?
風の禁呪最下層で取るのはさすがにめんどい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:04:05.96 ID:U1iypYfB0.net
古都ライムにて
デニム「僕はヴァレリアに真の平和をもたらす者だ!」
姉さんに目が行きがちだがデニムもなかなかの奴だわw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:04:07.73 ID:sUe35HpqM.net
>>516
あ、そうなのか!よかった
なんかリザルト画面でLEVEL CAP!表示が出なかったからゾンビみたいな扱いかと思ったけど、すでにキャッププラス1(墓場で勧誘したので)になってたからなだけとかなのか

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:05:16.59 ID:ZL+V8T9Q0.net
結局武器は自分と同じ属性装備したら良くて、防具は適当でOKってこと?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:05:32.12 ID:+7Zf8wPU0.net
>>517
最初のエリアでグリフォン最大3体出るんでそれを延々繰り返す
3体は結構レアなんで2体で妥協してもいい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:05:50.17 ID:Brnpwv430.net
>>517
入口に出なかったっけ
落とすときは二個くらいまとめて出たから何度も潜らないでいいはず

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:05:53.02 ID:SRsqcwon0.net
>>507
そこが何かのタイミングで勝手にONになるのよ
一周目の時のアンカーポイントに保存されてるのか未クリアマップの強制シンク踏むとなのかよくわからんけど

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:06:07.45 ID:Mu2pY+eo0.net
>>521-522
まじか、ありがとう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:06:47.26 ID:ZL+V8T9Q0.net
俺もドラゴン戦士になりたい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:07:12.99 ID:D30F8QcJ0.net
民族不明の人間作る時ってトカゲ→男、ラミア→女って感じで決まってたりする?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:07:17.88 ID:WY2Kvr/70.net
>>523
強制シンクのマップやるとシンクonのままになるね

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 00:07:57.32 ID:6T4MeL290.net
>>526
ホークマンは男じゃね?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-uDl7):2022/11/30(水) 00:08:55.92 ID:SpXMSkwea.net
>>515
自身には効果ないのかありがとう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-hPks):2022/11/30(水) 00:09:08.16 ID:0StG+y6ia.net
やっとクリアした
数十年ぶりにやったけどやっぱストーリーはみんなが絶賛するほど良いとは思えない
松野のゲームって序盤は民族紛争とか身分による争いとか重厚そうなテーマを感じるんだけど
終盤になって急にファンタジー要素をねじ込んでそれまでの問題を全部宙ぶらりんにして終わるから始末が悪い
ゲームバランスはまあ今までで一番よかったかもしれない

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfbd-L9hK):2022/11/30(水) 00:10:01.16 ID:Mu2pY+eo0.net
ちなみにドラゴンの鎧と小手は死者Q潜ってたらLv45くらいか敵が普通に装備してるから
勧誘したら集め放題ってことだけ書いとく
あいつら頭は装備してないんだよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7ab-TGQz):2022/11/30(水) 00:10:01.80 ID:focd39Iu0.net
ルロッツァ何も落とさなかったけど仕様か?セーブして平気か!?
レシピ落ちねぇバグとかあるらしいから不安だ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-q9Li):2022/11/30(水) 00:10:33.81 ID:iQZHWDj70.net
敵はタイプ一致魔法しか打ってこないから防具の属性防御は基本自分の弱点補強か有利をさらに強化するしかできないって事だわね
必殺技の属性もあるけどまぁ考えなくて良さそう

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f4f-YL0l):2022/11/30(水) 00:11:26.81 ID:U1iypYfB0.net
>>509
あー俺も今丁度忘れてバーニシアクリアしてもた
まぁ、後で戻ればいいか

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:12:04.65 ID:ZL+V8T9Q0.net
死者Qまわるとドラゴンメイルとどらごんの小手は大量に手に入るよね
ドラゴンヘルムは魔鳥の羽根用意するだけで簡単に作れるの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI):2022/11/30(水) 00:12:08.20 ID:qUkWv30ta.net
>>518
宰相、枢機卿、公爵の民族間対立をダシにした権力闘争に巻き込まれてる真っ最中だからそりゃそうよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-FyQ+):2022/11/30(水) 00:12:31.57 ID:/tE6/dQ4a.net
ワールドの仕様がよく分からんのだが教えてくれないか
姉さん生存ルートで進めた状態でアンカー刺して、ロード取る為に姉さん殺害した後にまた姉さん生存ルートのアンカーに戻っても12人の勇者はプレイ出来るのかね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff52-KmUs):2022/11/30(水) 00:12:47.01 ID:Ogvbj1bI0.net
>>520
基本的に自分と同じ属性染めでいいと思う
光闇以外は有利不利どっちでも効果あるっぽいけどあんまり気にしなくていいんじゃないかなあ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI):2022/11/30(水) 00:14:57.10 ID:qUkWv30ta.net
>>530
前作でもチマチマ出ていたけれど本来は最終章になる次作でカオスゲート絡みでオウガバトル再来の阻止的な
展開になる予定だったらしいから伏線として出してきたんだろうけれど、まぁ唐突だよね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7765-ykd8):2022/11/30(水) 00:15:09.83 ID:Brnpwv430.net
エレメントが有利不利でしか効果が出ないのって元からじゃないのか

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:16:35.00 ID:IRYrU50UM.net
死者宮で勧誘するってことは、常にスキル枠とられるってことか

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:16:57.27 ID:ZL+V8T9Q0.net
ぶっちゃけおすすめ装備にして靴だけウイングに変えるとかしてる。ウイングリングの場合は靴もおまかせ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f20-FxIi):2022/11/30(水) 00:19:50.89 ID:Mw3ojvfy0.net
初worldで矯正レベルシンクで別ルートやっているんだが、靴と杖だけ持ったデニムが召喚魔法一回打って終わりの戦闘が続く
これ、あってる?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn):2022/11/30(水) 00:20:24.05 ID:9kEQaKix0.net
>>543
それが1100時間調整の結果生まれた神バランスだぞ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-FyQ+):2022/11/30(水) 00:20:53.34 ID:U3+nBUCDp.net
ラストにファンタジー要素つめこんでちょっと冷めちゃうのはドラマ版のゲースロに似てるかも

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz):2022/11/30(水) 00:22:24.77 ID:j8cpvP3y0.net
それぞれのチャーム80~100個くらいになったしそろそろ使っていこうかと思ったんだけど
1人~2人のキャラに集中して使か、それともレギュラーメンバー10人程度に綺麗に割り振るか・・・
やってる人は前者が多いのかな

そっちの方が明らかに強さの違いは実感できるんだろうけど
残りのメンバーがお荷物みたいになっちゃうのは忍びないし・・・皆好きだから・・・って感じで保留癖が出てるわ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu):2022/11/30(水) 00:22:39.46 ID:ShglWRHE0.net
>>543
レベルシンクとかアイテムアジャスト意味ねーんだよなw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b9-emCW):2022/11/30(水) 00:23:36.80 ID:L0HQsP2V0.net
ボディスナッチ楽しそうだなぁ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:24:34.99 ID:ZL+V8T9Q0.net
ステータスは
300 工夫すればいちばん難しいバトルも突破できる
350 余裕を持っていちばん難しいバトルも突破できる
400 どんな敵でも単騎で余裕

こんな感じかな?
死者Q100階まで1回もくるで全ステ20ちょいくらい上げられるから目安にしたらいいかも

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:25:59.02 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>546
ファミリアの防御低いままHPだけ爆上げして最強のタンクにしてみて

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-uDl7):2022/11/30(水) 00:26:24.92 ID:SpXMSkwea.net
最初にプレイしたのが64だったから
後半から魔族バンバン出てくるのかと思ってた

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f1f-Tatu):2022/11/30(水) 00:28:15.44 ID:jME4g6rW0.net
>>535
魔竜の髭がストッパーなのでフランパの風致の丘で1匹残して撤退で1ダースくらい集めとくといいぞ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f0e-txUY):2022/11/30(水) 00:28:31.40 ID:C1V4vYAk0.net
>>537
どこのポイントに戻るかが重要
銃の衝撃でロードを取るなら問題ないけど
それ以外で取る場合はプリンセスカチュア2の上のアンカーはカチュアが死んだ状態になってるから
それより後のアンカー(前の周の状態)か、そこより前のアンカーで生かすかをしなきゃいけない

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:29:31.28 ID:IRYrU50UM.net
>>546
好きなキャラに全投入でしょう
俺はアロセールに全振り
INTとMENは除く

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz):2022/11/30(水) 00:29:57.08 ID:j8cpvP3y0.net
>>549
一番難しいバトル、ってのは多分カーテンコールの暗黒騎士団勢ぞろいのやつかな?

一応死者の宮殿とサンブロンサはノードーピングで踏破済みで、この2つなら「もうちょっとこっちが強ければなぁ」程度だけど
暗黒騎士団戦は広く浅くのドーピングじゃ大変そうか

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17f6-h0bj):2022/11/30(水) 00:30:50.04 ID:WXiEpYwT0.net
ガンナーは両手銃持たすと前衛にもダメ通るな
状態異常はばら撒けないけど、アーチャーとの差よ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spcb-tmyp):2022/11/30(水) 00:31:24.48 ID:YEBIBmp/p.net
チャームなんてもの入れるなら最初からシンクだのアジャストだの入れるなって話よ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-Z2Iz):2022/11/30(水) 00:32:12.82 ID:j8cpvP3y0.net
>>554
好きなキャラに投入ってのが良いっすね
ハボリムが剣聖()って状態だから「ドーピングしまくって本当の剣聖になってやろうか」とか一瞬だけ思ったけどw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb):2022/11/30(水) 00:33:10.50 ID:JL++SqLy0.net
アジャストは片手落ちなんだよな
装備依存度が大きい物理攻撃は目に見えて効果落ちてるのに
魔法は最もヤバい射程や効果範囲が据え置きなせいで余計魔法偏重のバランスを加速させてる
結果魔法で戦えって強要されてるような感じになってる
そもそも要らん事すんなって話ではあるんだけどね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:33:33.09 ID:IRYrU50UM.net
>>558
良いと思う
俺もアロセールの次はハボリムに投入して
斬り合いだけなら無敵キャラにするよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-uP8C):2022/11/30(水) 00:34:49.27 ID:D30F8QcJ0.net
リッチってゾンビ化しないんか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-OgfA):2022/11/30(水) 00:34:58.64 ID:C6iTK2xDM.net
正直ソードマスターが弱すぎてどんだけドーピングしようがソードマスターよりドラグーンのほうが強いよな…ってなって
剣聖だけど槍使いになっちゃう

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:35:45.03 ID:ZL+V8T9Q0.net
avdだけ特化させるキャラとか良さそうだな500くらいになったらほぼ全部回避しそう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:37:19.22 ID:IRYrU50UM.net
Lサイズに対しては強いけど
それ以外の場面では活躍しないし、使う楽しさがない
それがドラグーン
必要だから使うには使うけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7d6-emCW):2022/11/30(水) 00:38:22.81 ID:T8vaTRjP0.net
ソーマスは回避率をちゃんと機能するようにして囮になる舞とかスキルが使えたら別クラスとは違う運用できたのに

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a9-Sper):2022/11/30(水) 00:38:43.85 ID:dQauLF3p0.net
ヴァイスでさえレンジャーとかいうよくわからん専用クラスあるのに剣聖ハボリムに無いのはほんと謎

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR):2022/11/30(水) 00:39:43.41 ID:awfIulTF0.net
他がなるメリットがない実質専用クラスじゃん

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:39:46.19 ID:ZL+V8T9Q0.net
近くに魔獣やドラゴンがいてバスター発動したらよっしゃ!ってなるけどな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f759-RPwI):2022/11/30(水) 00:39:56.49 ID:+7Zf8wPU0.net
ガンプもただのビーストテイマーだしな
運輪ベースとはいえハボリムとガンプはテコ入れしてほしかったな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:40:19.35 ID:IRYrU50UM.net
ハボリムにAVDのカード投入しまくったら少しは回避するんだろうか
試してみるわ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI):2022/11/30(水) 00:42:18.45 ID:qUkWv30ta.net
ほぼ両手刀しか扱えないのに(自称)剣聖なソードマスター(ダンサー?)に降格されたハボリム先生の悪口はそこまでだ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR):2022/11/30(水) 00:42:18.77 ID:awfIulTF0.net
チャーム育成これ虚無過ぎないかい

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-OHTh):2022/11/30(水) 00:42:50.21 ID:OMW4+YWC0.net
オリジナル版のガンプはビーストマスターと言う名のクラスチェンジできないビーストテイマー

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-RhwF):2022/11/30(水) 00:42:59.66 ID:ur5XzFuD0.net
>>566
いやヴァイスより脇役やろハボリム

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff46-9ylf):2022/11/30(水) 00:43:39.76 ID:wVZiqVwV0.net
ハボ使うにしてもソドマスやめてソルジャーとかバーサーカーのが強そう
まぁそこまでして使わんが

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:43:49.25 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>572
死者Q4周回ったところで気が狂いそうになった
普通の人なら頑張って2周が限界だと思う

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f34-0eeH):2022/11/30(水) 00:43:54.84 ID:gYSdGSrA0.net
このゲームでvtuberとコラボしてラスボスの代わりに突如登場させたら笑いを取れたかな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f44-Z2Iz):2022/11/30(水) 00:43:56.22 ID:tp0TZa1y0.net
レンジャーとかいう後衛狩りこなしつつアイテム投げられるかっこ悪い立ち回り専門だけど有用なクラス

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f0e-txUY):2022/11/30(水) 00:44:12.10 ID:C1V4vYAk0.net
両手刀は童子切だけは
12勇者単騎出来るくらいのポテンシャルはあるよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-ykd8):2022/11/30(水) 00:45:51.85 ID:AkpYnVst0.net
まあ本格的にチャーム集める頃にはゲームの98%終わってるし
延々不毛な作業するのが好きな人間だけやってろって事なんだろう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a9-Sper):2022/11/30(水) 00:46:08.05 ID:dQauLF3p0.net
>>574
脇役とかじゃなくて設定の話な

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 00:46:20.02 ID:d0ohCRm6H.net
瀕死なってんのに敵陣に突っ込んでくクソAIどうにかならんのか
負傷0プレイだとフランパすらオートじゃいけねえ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:46:22.88 ID:IRYrU50UM.net
ハボリムは原作ならミニマムダガー、オーブ3個で無敵だったからな
必殺技持たせて、あとはスタンか石化で敵軍無力化
敵の攻撃はほとんど避けるし

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f759-RPwI):2022/11/30(水) 00:46:32.23 ID:+7Zf8wPU0.net
流浪の戦士なのはわかるがどこで銃器学を学んだんだよヴァイス

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI):2022/11/30(水) 00:46:32.94 ID:qUkWv30ta.net
正直、ハボリムはニンジャにして疑似・旧ソードマスターとして運用した方がマシ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-zuBb):2022/11/30(水) 00:46:36.79 ID:k7V/GNIc0.net
>>572
死者Q未経験者だから感覚掴めないんだけど1時間当たりチャーム何個見たいな時間効率ってどんなもん?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR):2022/11/30(水) 00:46:39.74 ID:awfIulTF0.net
ハボリムはSFC版でトップエースだったけどなんか紛れ込んでる石のおじさんだからな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-RPwI):2022/11/30(水) 00:47:06.81 ID:fKwXdFuT0.net
ハボリムは使い勝手の良い両手刀の専用必殺技とか持ってたら良かったのにな
オズマみたいにさ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-zuBb):2022/11/30(水) 00:48:01.26 ID:AHx82b+q0.net
>>467
バルマムッサ収容所が5000人規模らしいから
それ以上やってんだな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-q9Li):2022/11/30(水) 00:48:14.71 ID:iQZHWDj70.net
運輪のみんな一緒のクラスでレベル上げないと損みたいな感覚が辛くてクリアまでいけなかったしそれと比べると最後のやり込みとしてチャームはいいわね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pQkX):2022/11/30(水) 00:48:49.30 ID:jdsJ5mx6a.net
結局ソードマスターは両手刀が弱すぎるんよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:48:54.13 ID:IRYrU50UM.net
そうか、ハボリムは忍者で使うのもありだな
ただ打たれ弱すぎて、すぐ死にそうw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:49:40.47 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>586
潜って最初は効率悪いけど深くなるほど効率よくなる
効率よくなるまで5時間くらい虚無AI戦闘を見るだけ
効率よくなっても虚無AI戦闘を見るだけ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:50:00.29 ID:IRYrU50UM.net
アロセールとハボリムをどうするかは悩むよな
原作で強すぎただけに…

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb):2022/11/30(水) 00:50:03.96 ID:JL++SqLy0.net
上級職下級職の概念が曖昧になったシワ寄せだなあ
オリジナルのソードマスターはL前衛キャラの到達点でありハボリムも十分強者感出てたんだけど
まあ主な仕事はペトロクラウドであんまり剣聖してないのは相変わらずだったけど

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-WRe/):2022/11/30(水) 00:51:16.58 ID:29PehRX6d.net
>>584
説明書を読んだんだよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-gVbB):2022/11/30(水) 00:51:39.71 ID:01hA4PhVa.net
>>590
後半の顔キャラに残された席はクレリックしかありませんでしたってバランスになってたな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f759-RPwI):2022/11/30(水) 00:51:50.20 ID:+7Zf8wPU0.net
一部必殺技の射程とか範囲とか見直されてるやん!からの両手刀だからな・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:52:28.06 ID:IRYrU50UM.net
原作ハボリムの最終形態は武器がヴォルテールで、あとは赤玉、炎オーブ、ウイングブーツ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-RPwI):2022/11/30(水) 00:52:45.38 ID:fKwXdFuT0.net
武器の必殺技だけなんでこんなに格差つけたのかちょっと理解できないな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8a-RVlR):2022/11/30(水) 00:53:32.21 ID:awfIulTF0.net
必殺技いらなくね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 00:53:41.41 ID:d0ohCRm6H.net
このゲームの仕様は理解できることの方が少ない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:54:21.13 ID:IRYrU50UM.net
片手剣は不評だね
必殺技が使えないから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a9-Sper):2022/11/30(水) 00:54:42.07 ID:dQauLF3p0.net
槍はなんであんなにモリモリなんだろうな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-lDQk):2022/11/30(水) 00:54:50.73 ID:RcldinH20.net
必殺技が1マスしかない武器は人権ないな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-rqhv):2022/11/30(水) 00:55:02.47 ID:SrqG4lcoa.net
両手刀はストーリー中だと全く武器が更新されずクソ弱いのも辛い
死者Qやらないとクソ弱い武器にクソ弱い必殺技で戦わされる罰ゲームに
そして死者Qで更新してマシになってもやっぱりそんな強くない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f20-FxIi):2022/11/30(水) 00:55:07.94 ID:Mw3ojvfy0.net
>>582
アンデットを雇用するんだ
ゾンビなら人間系で説得できる
レベルキャップがあるから、経験値はいらないというゾンビのデメリットがほぼない

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-aI/x):2022/11/30(水) 00:55:36.54 ID:KeGKuINLa.net
刀しか使えんのはブシとかサムライっていうんや
全ての剣という剣扱えてこそのソードマスターちゃうんか

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 178c-N0LU):2022/11/30(水) 00:57:22.58 ID:CvGH13K10.net
アロセールはアーチャーとしてこだわるならガンナー育成
拘らないならDEX寄りの武器の短剣
雷神としてこだわるなら槍で必殺技撃ったりライトニングアタッチするとそれっぽい

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 00:57:38.75 ID:ZL+V8T9Q0.net
死者Q4回行ってレベル40時点でデニムとカチュアが280~330くらいのステータスになったんだが、俺もう先に進んでも問題ないレベルになってる?
ジィルガおじとかは350ないと使いこなせないとか言ってたけど

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-RPwI):2022/11/30(水) 00:57:47.46 ID:fKwXdFuT0.net
サムライだって刀も槍も弓も使ってたよな現実では

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 00:58:08.93 ID:d0ohCRm6H.net
>>607
雇用してるけど何故か壁役はまっすぐ敵陣に向かわないのに後衛はこぞって突撃したがるんだ
正直わざとやってるんちゃうかとすら思えてくる

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 00:58:56.59 ID:IRYrU50UM.net
後の先で仕留めた時は気持ちいいけどな、ソドマス
ロマンはあると思うよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f4f-YL0l):2022/11/30(水) 00:59:48.13 ID:U1iypYfB0.net
ハボリムは回避タンクにしよう
剣聖版ランパートフォースを作って「剣界」とでも名付ける
剣界エリアに侵入してきたり、エリア内で行動した敵は問答無用でハボリムに斬られて確率で時間停止させられるとか
誰かModで頼む…!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1723-IzmJ):2022/11/30(水) 00:59:48.64 ID:L0TFW2Jy0.net
死者Q 61階まで来たけどレリック全然出ない
みんな出てる?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffe1-vdaT):2022/11/30(水) 00:59:48.79 ID:/Ghu9rlY0.net
>>510

> >>490
> 育成気にするならテイマーだから低ければ低いほどいい

こっちのレベルを50にしても、32がMax?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f74-RhwF):2022/11/30(水) 01:00:34.14 ID:ur5XzFuD0.net
伝説のサムライマスターも微妙だったな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-RPwI):2022/11/30(水) 01:01:35.78 ID:qUkWv30ta.net
ソードマスターの場合、強い弱い以前に二刀流も回避戦術もデバフも必殺技も取り上げられて遊び方の幅が皆無になったのが何よりも致命的
前線まで何ターンもかけて移動して、さぁ切り結ぼうというときに更に1ターン消費して踊るとか意味不明、誰だって即行動できるディーバ使うわ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-gVbB):2022/11/30(水) 01:01:44.86 ID:01hA4PhVa.net
なんだったら後期は火縄銃も使ってたね
FFTの侍も本体が微妙だったので黒のローブとブレイズガン持たせてた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-lDQk):2022/11/30(水) 01:01:49.43 ID:RcldinH20.net
>>615
手動でやってるならタロットでたらチャリ
自動でやってるなら楽そうな階で3回ぐらい退却かな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 01:01:54.01 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>615
最初は攻略サイトで情報見ながら狙った敵をチャリオッツしながら集めるといいよ
周回なれてくると物欲が完全になくなって虚無になるけど自然とレリック沢山集まってる状態になる

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fb4-ufOz):2022/11/30(水) 01:02:12.05 ID:FrCTBx9H0.net
必殺技は槍と縋の二強だな
次点で格闘、短剣、片手刀、弩あたりか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77aa-pQkX):2022/11/30(水) 01:02:21.96 ID:mha1cWYZ0.net
ハボリム→獣が多い時だけ出撃
アロセル→ベンチ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-q9Li):2022/11/30(水) 01:03:17.39 ID:iQZHWDj70.net
斧さん……

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfca-pQkX):2022/11/30(水) 01:03:20.95 ID:NH+1yK720.net
必殺技は長射程で範囲攻撃も複数回攻撃もできる槍がずば抜けてるわ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f4f-YL0l):2022/11/30(水) 01:04:14.06 ID:U1iypYfB0.net
>>591
両手刀は唯一、パリィとカウンターを併せ持つとかなら良かったなぁ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 01:04:25.84 ID:ZL+V8T9Q0.net
槍はカウンターがね・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM7f-N0LU):2022/11/30(水) 01:04:36.22 ID:cTCDLYplM.net
前衛「攻撃可能な範囲には騎士と戦士、なら1歩横に動いて戦士殴ってターンエンド」
後衛「攻撃可能な範囲に騎士戦士魔法職がいる、ならば4歩前進して魔法職を狙うのが最大ダメだな!」
敵戦士さん「では私はこのアホな後衛殴ります」

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-zuBb):2022/11/30(水) 01:05:14.48 ID:AHx82b+q0.net
槍はカウンターやら何やらで味方を貫いちゃうのが欠点と言えば欠点かなぁ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-rqhv):2022/11/30(水) 01:05:27.73 ID:SrqG4lcoa.net
射程1必殺しかない両手刀と斧がぶっちぎりで不遇だな
追加効果もカスだし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f44-wRaP):2022/11/30(水) 01:06:54.32 ID:tp0TZa1y0.net
ソドマスの舞はスキルでいい定期

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 01:07:08.80 ID:d0ohCRm6H.net
斧さんには唯一の土属性技があるんだぞ!
魔導書?知らんな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-OgfA):2022/11/30(水) 01:07:29.23 ID:vxEMcSJ9M.net
そもそもなんでソドマスって踊ってるの

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f62-RD7e):2022/11/30(水) 01:07:34.26 ID:SibehYYK0.net
いっそオートスキルで勝手に踊りだすくらいで良かった

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17f6-h0bj):2022/11/30(水) 01:08:28.43 ID:WXiEpYwT0.net
現実でも刀より槍での死者のほうが多かったっていうから…
なお一位は銃とか弓とか遠距離だった模様

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f02-mI49):2022/11/30(水) 01:09:19.19 ID:2z8KSDvh0.net
むしろ後半の射程2-3の槍で隣接されてカウンター出ないのが悔しい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7c3-emCW):2022/11/30(水) 01:09:54.20 ID:qMqdMGTG0.net
ピンプロがツッコミ所多すぎて演習で確認すればすぐ理解出来るからやってみてくれ
という最終感想出した後から急に演習検証勢がスレに大増殖してんな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 01:10:33.08 ID:ZL+V8T9Q0.net
ピンサロとかどうでもいいよ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-ZacD):2022/11/30(水) 01:11:13.73 ID:HGjyZkX00.net
ロードも魔法使わせるのが強いんだろうけど、物理でも何か遊べないかな…

とりあえず大剣・バーサーク・テラーアタックで複数体を一気に柔らかくするのは面白かった

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 01:12:16.82 ID:IRYrU50UM.net
何気に鞭も強くね?
女性に持たせると女王様っぽくて良い

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1752-RPwI):2022/11/30(水) 01:12:49.30 ID:8iSfCTyb0.net
火属性のキャラは弱点の水ダメージを軽減したいわけで
水の強属性である雷の防具付ければいいんちゃうん?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-//dO):2022/11/30(水) 01:13:00.45 ID:ZL+V8T9Q0.net
ガッツリドーピングしたキャラにカウンター無双して欲しいんだが殴ってもらうためには防御力低くしないといけないらしい。防御力は上げすぎず(むしろ他キャラの防御力を上げて)HPを上げる形にした方がいいんだな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a9-Sper):2022/11/30(水) 01:13:00.67 ID:dQauLF3p0.net
>>639
バーサークダブアタマイティ糞気持ちええぞ
物理型はロードの特権だ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7710-c1o1):2022/11/30(水) 01:13:11.43 ID:uja8S6eo0.net
ハボリムはおどりこ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 01:13:27.73 ID:d0ohCRm6H.net
鞭強いんだけど使えるクラスがなあ
装備のクラス制限マジいらない

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-mI49):2022/11/30(水) 01:14:36.74 ID:mQ6IV78Ia.net
ルンフェに杖持たせたら他のクラスいらんくなるわ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b77c-hAQZ):2022/11/30(水) 01:14:40.67 ID:Lh5I86sD0.net
レリック強化意味無かったのか
強化すればアジャQも楽勝とか書かれてたけどさ、未強化でも楽勝だからなんかオカシイと思ってたんだよ
アイテム掘りの楽しみが無くなってしまった

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfca-pQkX):2022/11/30(水) 01:15:59.45 ID:NH+1yK720.net
チャーム漬けにしたらデニムもう死ぬ要素なくなったし結局装備よりもステが全てだよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:16:36.34 ID:CbM/l8S50.net
ウォーレンのお見舞いイベント デネブ仲間にしてない世界でも 他で仲間にしてれば発生するようだ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 01:17:06.61 ID:IRYrU50UM.net
>>646
詳しく教えて下さい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-yr90):2022/11/30(水) 01:20:20.02 ID:tkgO+NaZd.net
>>644
ふんどし!

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9774-XOCj):2022/11/30(水) 01:21:03.30 ID:zSqQbaJj0.net
運命の輪の謎補正から進歩しないな
開発者も把握できてないような複雑なクソ計算式に何でしたがるんだろうか
たいして意味はないけどいろんな要素が絡み合って結果として出るのがリアルじゃん的な趣味なのかな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f02-mI49):2022/11/30(水) 01:21:11.99 ID:2z8KSDvh0.net
ステ上げたら今度はWT減らす方向にいくのかな?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-RPwI):2022/11/30(水) 01:22:41.10 ID:SRsqcwon0.net
この Avo500の回避盾で きみらのこうげきは ふせぐぞ

マイティインパクト
トレメンダスショット

ハボリムは ばらばらになった

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7765-ykd8):2022/11/30(水) 01:22:54.95 ID:Brnpwv430.net
斧は武器学30の高威力連撃が使い勝手がいい
剣と大剣がアビリティは優秀だけど必殺技が微妙かな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:23:30.56 ID:CbM/l8S50.net
まあ死ななくなってきたら防具は外していくよね

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f44-Z2Iz):2022/11/30(水) 01:23:44.74 ID:tp0TZa1y0.net
レリック強化はステ補正も伸びるかと思ったら属性とタイプ特攻しか伸びない上に最初からそこそこ高いから恩恵がな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:24:39.44 ID:UO5F8D/ia.net
調整不足の糞ゲーだよ、これ
特にダメージ計算

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7774-zuBb):2022/11/30(水) 01:25:34.08 ID:L0FrR33i0.net
真の騎士の初めのステージでもINTチャーム何度でも入手できるのね
マルティム倒すだけだから簡単だし稼ぎにいいかもしれん

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:25:50.14 ID:UO5F8D/ia.net
>>652
複雑な計算式じゃないよ
むしろ原作より稚拙な単純計算式

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfd2-1ffu):2022/11/30(水) 01:25:59.84 ID:ShglWRHE0.net
背後取る意味ほとんどねーもんなw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 01:26:37.78 ID:d0ohCRm6H.net
1000時間も調整したんだから不足なんてことはない
これが目指したものだよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-G6qQ):2022/11/30(水) 01:26:37.91 ID:7uuysMONa.net
この感じじゃ何千時間調整しても無駄だろうな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-ZacD):2022/11/30(水) 01:26:43.18 ID:HGjyZkX00.net
>>643
ありがと、レリックやチャームで火力補強できたらやってみよう

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-zuBb):2022/11/30(水) 01:27:34.07 ID:AHx82b+q0.net
FFTでステータス要素を減らしてもある程度シミュレーションゲームとしてやれるってわかったのに
なぜより複雑にする方向になってしまうのか…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb):2022/11/30(水) 01:27:45.83 ID:JL++SqLy0.net
>>649
デネブは仲間に居ると巻き戻して4章行っても最初から店番はカボちゃん状態だし世界線無関係の存在なんじゃないかな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-KrhR):2022/11/30(水) 01:29:06.34 ID:wyGkuN+l0.net
TQの向きの仕様は面白かったのになぁ
物理は正面が防ぎやすいけど魔法は逆に正面だと効きやすいんだっけ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:29:17.06 ID:UO5F8D/ia.net
ダメージ計算式が稚拙でレベル差がうまれたら1ダメージ頻発するから
コレはヤバいって思ってむりやりレベルキャップつくってバランス調整したんだよ
で、難易度上げる為にランダム要素としてバフカードいれた

崩壊してるよ、このゲームは基礎が

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-q9Li):2022/11/30(水) 01:29:29.32 ID:iQZHWDj70.net
バーサーカーで背面とった後に槍や鞭でちくちくすると挟撃でパコパコ出来て強いゾ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-WRe/):2022/11/30(水) 01:31:21.78 ID:29PehRX6d.net
1100時間はフカシで本当は11時間ぐらいしかやってないんだろ
早めに本文を修正してもらった方が良いんじゃないのか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-yr90):2022/11/30(水) 01:31:59.43 ID:tkgO+NaZd.net
>>669
クレシダちゃんをパコパコ!?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:32:15.03 ID:UO5F8D/ia.net
レベルキャップはゲームを盛り上げる為につくった仕様じゃなくて
崩壊してるダメージ計算式をプレイヤーに悟らせないようにさせてるだけだからな

アホすぎるよ

まともなクリエイターおらんのか

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:34:15.08 ID:CbM/l8S50.net
クレシダ「やめて!もうチャーム入らない!(all999)」

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7774-kXxT):2022/11/30(水) 01:34:23.32 ID:a71hze6L0.net
ようやくハボリム先生をリッチにしたぞ
短剣持たせて遊撃させるンゴ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 01:34:24.85 ID:d0ohCRm6H.net
諸悪の根源はバフカだと思うなあ
思い付きで入れたこれを有効活用させたいがために歪みが伝播していった印象

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7aa-pu+o):2022/11/30(水) 01:34:30.54 ID:/M02q3oo0.net
ごにょごにょして調べたんで気になる人は試してみて

防具の打撃、切断、貫通耐性は
自身の右手に装備してる武器の攻撃種で、どの耐性の数値で軽減するかが決まる

例えば
貫通のミニマムダガーを装備すると防具は貫通の数値で相手からのダメージを軽減する
相手が貫通以外の切断、打撃、魔法、必殺技で攻撃してきても
自身の装備が貫通系の武器なら貫通の数値で軽減するっぽい
打撃のハルトハンマーを装備すれば打撃の数値で軽減

耐性と言うか自身がどのタイプ?って感じかね
杖を装備しがちな魔法キャラは打撃タイプだから打撃の数値上げとけば良さそう?

違ってたら申し訳ない

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-KrhR):2022/11/30(水) 01:35:29.40 ID:wyGkuN+l0.net
運輸をちょっと弄っただけの北米版が良ゲーになったんだから流用すりゃよかったのに
自軍に合わせて敵レベル変動も運輸にあったじゃん
レベルシンクとか意味不明すぎる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-KrhR):2022/11/30(水) 01:37:00.05 ID:wyGkuN+l0.net
>>676
斬新だなw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-G6qQ):2022/11/30(水) 01:37:06.24 ID:7uuysMONa.net
リボーンは敵のレベルが自軍に連動+レベルキャップ+アジャストだぞ
ここまでやる意味とは

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-v+wd):2022/11/30(水) 01:37:24.70 ID:bCfIbsKfr.net
必殺技前提とかわけわからん調整だよな
しかもMP消費に変わってかなりカオス

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:37:55.00 ID:JgRDYhfTa.net
そういった歪みからうまれたのが弓の超弱体化とHPのインフレ

根本のシステムデザインが狂ってるからレベルキャップやアイテムアジャスト、バフカードを目眩しにしたんだよ

一言で言ったら、まともなシステム組めなかった初期段階に問題がある

運命もそうだが、マジでまともなクリエイターが居ないんだよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 01:37:59.64 ID:d0ohCRm6H.net
>>676
着眼点がすごいというかこれが真ならもう松野がどうのというよりプログラマが無能だったのでは

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8f-RPwI):2022/11/30(水) 01:38:39.02 ID:IRYrU50UM.net
純粋に原作をリメイクして欲しい
余計なことはしなくていいから

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:38:44.56 ID:CbM/l8S50.net
なんか固有をリッチにするのよく聞くけど
今回は死亡扱いにならんのか? 死亡扱いでもいいやって感じなのか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9774-XOCj):2022/11/30(水) 01:39:15.66 ID:zSqQbaJj0.net
>>676
必殺技で斬打選べるときにダメージ変わるから納得いかんのやけど

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-KrhR):2022/11/30(水) 01:39:31.67 ID:wyGkuN+l0.net
TPなくしたのも改悪だよなぁ
TPの方が駆け引きあったし
そもそもオートスキルが運ゲーすぎ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-zuBb):2022/11/30(水) 01:42:00.01 ID:AHx82b+q0.net
1100時間テストプレイしてても、そもそものプログラムがおかしい状態ならまあまともな調整はできんわな
数値の調整じゃどうしようもできないもの

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:42:01.56 ID:JgRDYhfTa.net
>>675
もともとシステムが狂ってるからバフカードは後付けで無理やり入れたんだと思うよ

このゲーム根本が狂ってるから、レベルキャップ アイテムアジャスト バフカードで無理やり調整した

レベルキャップ アジャスト 無しにしたら無茶苦茶大味なゲームになっちゃうから無理やり足枷をしたんだよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb4-ufOz):2022/11/30(水) 01:43:45.34 ID:zzebQLvj0.net
>>676
こんなん普通にプレイしてたら分からねえよw
本当だったら自分の武器種にあわせた耐性の防具をつけるのがベターになるのか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-pQkX):2022/11/30(水) 01:43:51.08 ID:/jk5pAH3a.net
>>676
なんじゃそりゃ
そんなバカみたいな仕組みなん?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7774-kXxT):2022/11/30(水) 01:46:18.64 ID:a71hze6L0.net
>>684
今調べたけど死亡扱いにはなってない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-RPwI):2022/11/30(水) 01:47:32.52 ID:SRsqcwon0.net
アホみたいなレベル補正かけておいて常に敵の方がレベル高いゲーム

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f29-zuBb):2022/11/30(水) 01:48:57.05 ID:AHx82b+q0.net
元祖TOやFFTみたいな有能なプログラマーがいないと
マトモに調整できなくなって変なシステム継ぎ足しちゃう状態になるってコト…!?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-J0r1):2022/11/30(水) 01:49:16.40 ID:JgRDYhfTa.net
本当なら1から作り直すべき欠陥がシステムにあるが

原因を解決するんじゃなくて

こうしたら何とか遊べる、って言う条件を達成させる為に

無理やり装備とレベル制限をつけただけ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:49:26.57 ID:CbM/l8S50.net
>>691
じゃあエンディングでもリッチで出てくる事になるのか シュールすぎるw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9729-zuBb):2022/11/30(水) 01:49:43.83 ID:JL++SqLy0.net
てか1100時間のテストプレイって全然凄くもなんともないからな
既にプレイ時間100時間超えてる奴もそれなりに居るだろ?
その程度の内容を10人でテストしたのと同レベルだから

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn):2022/11/30(水) 01:50:26.11 ID:9kEQaKix0.net
>>695
リッチは一般職扱いなので見た目は変わらない

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 776c-W3Qq):2022/11/30(水) 01:50:38.40 ID:DzocYPhh0.net
臭いセットにしてると味方AIでは存在しないことになって範囲魔法の範囲内にはいっちゃっていつの間にか召喚魔法の餌食になっちゃうんだが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-FyQ+):2022/11/30(水) 01:51:07.64 ID:20s8d7rX0.net
SFC版がまともな調整ってのはまた違うと思うけども

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb4-ufOz):2022/11/30(水) 01:52:13.76 ID:zzebQLvj0.net
もしや予算がなくて実装できない=プログラマーの能力では期日までに完成できないという意味だったのでは

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:52:36.02 ID:CbM/l8S50.net
>>697
昔は固有の姿になって死亡扱いになったけど変わったのね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f759-RPwI):2022/11/30(水) 01:53:09.38 ID:+7Zf8wPU0.net
SFC版は文字通り死ぬ必要あるからね
エンジェルナイトも

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1e-L9hK):2022/11/30(水) 01:54:24.47 ID:LrVCYjfg0.net
>>601
いらなくねというか、スキル枠を8 必殺技4枠にしろよ。
もしくは魔獣のスペシャルを必殺技枠にしてくれ。

せっかくの「突進スキル」があっても枠が足らんわ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 01:55:46.00 ID:rLtL7RSu0.net
>>685
変わんなくね?
属性で変わってるだけでは

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-G6qQ):2022/11/30(水) 01:55:50.97 ID:7uuysMONa.net
スキル4枠必殺技8枠は本当に意味が分からない
このゲーム意味分からないことだらけだけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 01:58:20.51 ID:rLtL7RSu0.net
FFTが有能ってのも実に違和感あるw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zyV6):2022/11/30(水) 01:59:14.13 ID:tvKy0q2d0.net
>>513
与えられる。原作はレベル上がらないから与えられる事自体バグな気がする

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 01:59:34.27 ID:CbM/l8S50.net
あれこそクソバランスだと思うよなFFT
何故か面白いけど

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9774-XOCj):2022/11/30(水) 01:59:45.38 ID:zSqQbaJj0.net
>>704
そもそも受け側の話だから関係なかったわ、すまんこ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-G6qQ):2022/11/30(水) 02:00:27.94 ID:7uuysMONa.net
FFTとかだって破綻はしてた
ただこれは破綻したまま抑えつけてるから…

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ff6-KmUs):2022/11/30(水) 02:00:33.33 ID:gnBzr9D20.net
C3章の砦のオズきちぃ
毒ダメのおかげでなんとか退却させられた

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:00:44.16 ID:rLtL7RSu0.net
単純にSFCやFFTは難易度が低いんよ
リボーンは粗も目立つが根本的に難易度カツカツすぎて遊びの自由度が無い

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9774-XOCj):2022/11/30(水) 02:00:47.30 ID:zSqQbaJj0.net
>>700
有能なスタッフ集めるのも予算のうちや

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b78c-KrhR):2022/11/30(水) 02:00:53.21 ID:wyGkuN+l0.net
原作も運輸もクソゲーだったけど北米版だけは良ゲーになりかけてた
レアドロとクラスレベルと熟練度あたり改善するだけでよかったのになぁ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-RPwI):2022/11/30(水) 02:01:31.50 ID:SRsqcwon0.net
>>703
どうせレベル補正の暴力でブレスのデバフなんてほとんど通らないんだ
うちの水ドラゴンはウイングリングつけてHP突進スケイルランパートでただただ敵の進軍食い止めるだけのぬりかべに転職したぞ
その壁越しに迫撃砲叩き込む召喚部隊がいてこそだが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f46-Y9Pp):2022/11/30(水) 02:01:49.53 ID:j1M5gzAa0.net
ラヴィニス仲間にし損ねてまた最初からやり直してるけど
蜥蜴食いからのチャームがめちゃくちゃ強いんだな
こりゃ3章も余裕ですわ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:02:19.42 ID:rLtL7RSu0.net
SFCで天候補正が機能してないって言われても誰も気にせんしな
計算式やらパラメータの細かいところはほとんどのプレイヤーに関係ない
プレイヤーに有利なら尚更喜ぶだけ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7774-kXxT):2022/11/30(水) 02:02:46.88 ID:a71hze6L0.net
ゲーム界のサグラダファミリア

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-G6qQ):2022/11/30(水) 02:04:35.07 ID:7uuysMONa.net
出す度にぶっ壊して建て直してるからサグラダファミリアともまた違う

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 02:05:40.47 ID:CbM/l8S50.net
>>712
簡単すぎてつまらんと思う層もいるから全員が納得するのは無理だよ
原作も話は面白かったが簡単すぎて退屈だった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ff6-KmUs):2022/11/30(水) 02:07:28.21 ID:gnBzr9D20.net
リボーンって原典や運輪を何度もやりまくってきたような玄人向けにチューンされてるんですよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1774-QyXy):2022/11/30(水) 02:09:39.88 ID:ZjovRK4m0.net
難易度上げたければハードモードとして入れればいいだけなのに

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:10:24.31 ID:rLtL7RSu0.net
>>720
全員が納得は無理なのは当然でより多数とより好評価を目指すなら高難度より低難度の方が方針として正しいと思ってるよ
高難度ゲーの代名詞にフロムがいるがあれも一番受けてるのはセキロだし
実際に難しいよりも難しそうな雰囲気で上手に俺ツエーさせて接待するのが「良いゲーム」

激辛ラーメンが好きな変人もたまにいるが リボーンが好きなのはそういう層なんだろう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 02:10:52.79 ID:CbM/l8S50.net
別にFEとかCIVとかそれなりに触れてりゃクリアできんじゃね
初見でもそれなりに考えれる人なら

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-RPwI):2022/11/30(水) 02:13:38.58 ID:d0ohCRm6H.net
難易度高いいうても極端に火力が高い一部のボスをどういなすかしかないのが

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-RPwI):2022/11/30(水) 02:13:42.55 ID:SRsqcwon0.net
玄人が考え抜いた戦略の果てにボスの進路上にクリカード沸いてワンパンされるゲーム

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbc-Z2Iz):2022/11/30(水) 02:14:38.16 ID:s+IGjzoW0.net
最初から放送等で玄人向けの制限ゲーですって言っとけば済んだ話だろ
レベルキャップは敵より上ですって言っておいてリアルチャリしてないで

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa7-AoBn):2022/11/30(水) 02:16:23.72 ID:9kEQaKix0.net
玄人向け???

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f20-FxIi):2022/11/30(水) 02:16:29.77 ID:Mw3ojvfy0.net
デニム一人旅やレベル1クリアは多分無理だし、遊びの幅が狭いと言われても仕方がないな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7762-F1GU):2022/11/30(水) 02:17:14.44 ID:UgvkAQLk0.net
悔しい、でも簡じちゃう、ビクティムヒール

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9ff6-KmUs):2022/11/30(水) 02:17:40.94 ID:gnBzr9D20.net
今の若い子たちにタクティクスオウガやってみて欲しいって作ったというより昔やってた人に向けて作ったんだろうなって

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:18:57.84 ID:rLtL7RSu0.net
ん デニム一人って無理なんかな
チャリオットフル活用で常時ファランクスしたら行けそうな気もするが

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f74-oWJK):2022/11/30(水) 02:20:43.76 ID:Db9n1x5J0.net
光と闇の禁呪2ってどこで落ちるか誰か知ってますか?
竜言語じゃ火力不足で…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b774-zuBb):2022/11/30(水) 02:21:59.85 ID:tvKy0q2d0.net
>>732
常時にならんから無理やん

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7f6-Gfcg):2022/11/30(水) 02:22:26.10 ID:CbM/l8S50.net
正直主人公ひとりでクリアできるゲームとかシミュレーションゲームとして無法地帯だと思うが
まあ考え方の違いか 今回はクソめんどくさいけど常時ファラってたら行けるかもしれんね

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1e-L9hK):2022/11/30(水) 02:23:28.61 ID:LrVCYjfg0.net
>>725
デバフアイテムを用意、
壁役ユニット(ドラゴン)用意、
ランパートフォースⅡの活用。
キュアペーストの活用。

そこまで揃えないと戦い非常に辛いとかねぇ・・・。

本来壁役としている、デニム、ヴォルテールもエレメント相性がボスと悪いと
即死するし。

店売りデバフアイテムの活用は搦め手(最終手段)として用意しておいてほしかったわ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:23:33.79 ID:rLtL7RSu0.net
ただどちらかというと上で挙げた遊びの幅が狭いって話はやり込みの幅の問題じゃなくて
プレイヤーの幅の方で どれだけの層がまともにプレイできるのかって気になって書いた話なんで
一人旅でクリアできるかどうかはあんま関係ない気もする

配信とか見てるとレオナール以降のナイト系クソ固ボスにデバフ投げてる人 10人に1人くらいしかいなかったよ
2桁ダメージしか出ない状態でペシペシやってたらクソゲーとしか感じなさそうだし steam評価見たら実際低いしで

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b7-ObH4):2022/11/30(水) 02:24:19.41 ID:rLtL7RSu0.net
>>734
常時にならなかったっけ?
一騎打ちの時にやった気がするんだが記憶違いかな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb4-ufOz):2022/11/30(水) 02:28:53.12 ID:zzebQLvj0.net
従来のSRPG的な高難易度じゃなくて無闇に制限をかけてプレイヤー側の解法を潰してるだけなのがな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f22-ZacD):2022/11/30(水) 02:28:55.56 ID:HGjyZkX00.net
腕足強化しないと移動力が死んでるのも酷い、あれゲーム外の情報無しで気付くのか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffda-ykd8):2022/11/30(水) 02:30:05.16 ID:FItbYpx40.net
>>733
ヘヴンリージャッジIIはサンブロンサ浮遊5
https://i.imgur.com/sdRmmbq.jpg
アビスIIは分からない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1e-L9hK):2022/11/30(水) 02:30:57.53 ID:LrVCYjfg0.net
>>737
店売りデバフを使ったら楽勝だよならいいが
店売りデバフを使わないとほぼ無理だよ。

ってのは設定ミスにだろと思うわ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッT Sddf-RPwI):2022/11/30(水) 02:31:38.50 ID:hEgVayfCd.net
本編はカード2枚拾って適当に必殺かましてボスだけ殺すのが結局正解だったからな
発売当初はまだ雑魚殲滅に意味あると思ってる奴多かったが今となってはな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f753-5F9c):2022/11/30(水) 02:31:49.35 ID:LGVgW8430.net
SFC版や運命のリーダー達が一部を除いて一般兵に毛が生えた程度の強さしかなかったからな
ディダーロとか 今回は次元が違う強さになって初見には厳しいだろね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7765-ykd8):2022/11/30(水) 02:32:57.65 ID:Brnpwv430.net
ニバス倒してさっさとクリアと思ってたけど最後まで潜ってしまった
レリックの魅力は恐ろしい…

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f1e-L9hK):2022/11/30(水) 02:34:44.05 ID:LrVCYjfg0.net
>>740
松野の事前配信見てないやつだとかなり難しいだろね。
2章の序盤からパッシブスキル付きの武具が作れるとは思わないし。

あれに気づかずにレオナール戦はほぼ無理ゲーになるし。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:40:44.93 ID:Ki1AkohY0.net
フランパも合成も事前に情報集めてないとそんな仕様だって思わねえ作りすぎる
ゲームとしての導線がよわよわ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:42:30.82 ID:P2Mjnfvk0.net
死者Q踏破目前で急に飽きが来たからストレス無く育成楽しめるシミュレーションゲーム無いか
風花雪月とトラストはやった

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:44:38.03 ID:c/75HwK60.net
ノックバックさせて挟撃発動は何か面白い

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:49:29.80 ID:D0rJI0O5a.net
レベルキャップやバフカードは別に構わんのだが、謎すぎる仕様を何とかして欲しいわ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:49:56.62 ID:jME4g6rW0.net
>>748
ガンパレーマーチ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:51:58.27 ID:ecdQLTK60.net
>>748
マーセナリーズシリーズ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:53:55.40 ID:vndTX4Lg0.net
XCOM難易度下げてやるのはどうか

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 02:57:30.09 ID:CbM/l8S50.net
XCOMを勧めるという鬼畜 難易度下がったのか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:02:25.20 ID:vndTX4Lg0.net
>>754
イージーでやれば結構快適じゃないか…?
俺はゲーム的にめちゃくちゃ面白かったから、難易度含めて満足だったんだけどな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:09:08.98 ID:awfIulTF0.net
なんか粗しかでてこんな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:10:34.78 ID:A7v0Q92Y0.net
DOS2おもろいで
最高難度までやり込んだわ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:14:07.31 ID:awfIulTF0.net
難しいゲームには苦しさを覚えるようになってしまった

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:20:36.60 ID:3I87R18Ba.net
メインストーリーにここでしか手に入らない系装備と魔法が無いから苦労して〜したっていう達成感が無い
すなわち職滅する必要が無くてターゲットに集中攻撃すればクリア余裕な単調なゲームと化してしまった

ロウルートのザエボス戦にいるネクロマンサー味方にした時位しか達成感なかった

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:23:50.51 ID:awfIulTF0.net
レリック装備全然なかったのにサンブロンサ入ったら馬鹿みたいに手に入って極端過ぎるわ
結局ほとんど使う機会ないし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:24:12.56 ID:awfIulTF0.net
レリック装備じゃなくてレア装備か

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:28:00.32 ID:QO02qqx40.net
クリア前の死者Qで、最初はコカトリスのペトロブレスを重宝していたけど、敵Lvが45になると全然入らなくなって、
すると途端にきつくなりました

特に有用なジョブや戦術があったら教えてください。
現在のメインアタッカーはデニム(ドラグーン)と,ヴァイス/ジュヌーン/シェリー(ジョブはデフォのまま)です

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:28:37.67 ID:tvKy0q2d0.net
>>760
フランパの奥でもドロップすればいいのにな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:30:26.59 ID:awfIulTF0.net
召喚2撃つのも疲れて来たしそろそろ上がりにするか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:31:47.65 ID:Ki1AkohY0.net
>>762
Lサイズユニット自体は75階超えてもデコイにはなるけど
デコイ以上の役目が欲しいなら
なんだかんだドラゴンはスケイルがあるから多少は役目があるかな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:35:22.74 ID:CbM/l8S50.net
>>762
特に縛ってないなら 敵を勧誘して使うといいよ
45って事はけっこう潜ってるし戻りたくないなら現地調達
45レベルのコカトリス勧誘すれば今まで通り使えるかな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:39:15.85 ID:dFAuZPZma.net
>>762
アンデッド揃えてゴリ押し
Lv50勧誘ユニットでゴリ押し
お好きなものをどうぞ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:39:18.37 ID:tvKy0q2d0.net
>>766
これが最適解になりつつあるのが何ともだよなあ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:48:39.65 ID:JgE8RPIp0.net
>>723
それはお前の理想だろ
現実としてはビジネスはリソースとクリエイティブとのせめぎあいだったり隙間産業だったりするわけだ
その良いゲームが欲しければ他人にそれを求めるのではなく、自分で作るべきだと思うけどな
主張の内容はおかしくないけど、主張する相手がおかしいと感じる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:48:56.83 ID:FbOQ1BS40.net
ドラゴン系の転職証持て余してたけどオークションにかける前にクラスチェンジさせて目当てのアイテムを手に入れるのに使うのか
デネブを加入させるのに全種類のドラゴン集めるの面倒だと考えてたら思い至ったわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:51:59.91 ID:CbM/l8S50.net
そんな事言うと黒ランスが沸くぞ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 03:52:34.12 ID:7PWwhm0G0.net
ヘブンリージャッジも地味に除霊してるな
ワイの光魔法デニムの出番か

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:02:22.72 ID:rLtL7RSu0.net
>>769
別に俺の理想でもないしリボーンにそれを求めてもいないぞ
世間で評価されるゲームと酷評されるリボーンを見比べて言ってるだけで
俺個人はむしろ激辛ラーメンみたいなこのゲーム好きだぞ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:04:14.04 ID:CbM/l8S50.net
酷評ってSTEAMでやや好評(75%)なんだけどどこ見たんだろ 

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:09:00.07 ID:rLtL7RSu0.net
やや好評って低くない?
遊んだゲームの中では最も低い部類だったんでそう書いたが世の中にはもっと下があるってことか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:10:12.13 ID:CbM/l8S50.net
別に高くはないが酷評と評価するのはちょっと変

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:10:20.71 ID:rLtL7RSu0.net
あーでも明確にクソゲーならもっと下あるか
賛否両論くらいなら確かによく見かけるし

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:10:32.32 ID:rLtL7RSu0.net
>>776
そうだね
そこは訂正します

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:10:54.26 ID:JgE8RPIp0.net
>>773
そっか
深読みしちったよ。ごめんな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:11:09.56 ID:rLtL7RSu0.net
ちなみにビジネスとして高難度を指向する意味って何かあるんすかねぇ
今回のこれは完全に開発の趣味丸出しの部分だと感じてて
自分含めて一部のゲーマーが喜んだとしても全体としては普通にビジネスとしても失敗じゃないかと思ってるんだけど

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:16:52.05 ID:WJPYKgm80.net
タルタロスくん……

https://pbs.twimg.com/media/EXilknIWsAEjmwZ.jpg
https://blog-imgs-130.fc2.com/0/3/5/0351307597/201908060835063e3.png

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:23:11.73 ID:JgE8RPIp0.net
>>780
それは俺はあると思うよ
高難易度っていうか、ゲーム性という意味で息が長く話題になり続けられるのは個性があるゲームだと思う
売上っていう結果がどうなったのかは知らないけど試みとしてはありじゃないか

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:23:34.42 ID:qMqdMGTG0.net
>>774
amazonレビュー以上にあまあまのsteamでやや好評だとなぁ
steamも日本onlyだと賛否の51%
プレイ時間に比例して好評率下がって事実からも目を背けるな
一番マシなメタスコアのユーザースコアは4.9〜6しかないんだよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:25:36.00 ID:rLtL7RSu0.net
>>782
なるほど

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:25:36.39 ID:qMqdMGTG0.net
特にsteamレビューは重大なバグとかなければかなり甘いから
逆にバグとかあるとめちゃくちゃ下がるのsteamレビュー

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:26:23.12 ID:tvKy0q2d0.net
>>774
日本onlyだと賛否両論

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:28:19.26 ID:CBxNatu50.net
このゲームのAIほんとアホだな
死者Q二週目2階始めたらメンバーの大半二股に分かれてる通路右に行って1匹しかいない敵倒したらそのまま右端に詰めて移動したぞ・・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:29:38.95 ID:CbM/l8S50.net
>>783
他のゲームの評価も同じ土俵だからSTEAM内での相対評価なら同じだろ
他のゲームだってそういう部分あるだろうし アマレビューとかは評価基準にすんなよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:31:08.35 ID:CbM/l8S50.net
>>786
それよく言う奴言うけど逆に考えれば外国じゃ高評価って事だから同じなんだよ
少しは考えろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:32:19.79 ID:JgE8RPIp0.net
>>789
日本抜いた評価とか見れたっけ?どうなるんだろうね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:32:20.33 ID:Lh5I86sD0.net
>>787
道すら理解してないのはやべえよな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:32:30.31 ID:2A321LPB0.net
>>771
黒ラン「呼んだか?」

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:32:33.31 ID:rLtL7RSu0.net
でもまあ元々steamで酷評された!って主張がしたいわけじゃないんでそこはあんま拘りないっすね
TOにしては低い とか
当のスレでも口汚く言われがち とかその程度の事だけど気にかかってたんで
結局それで出ただけのワードではある

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:33:50.43 ID:qMqdMGTG0.net
>>788
アマレビューなんか欠片も参考にしてねぇよ
SteamレビューっはプラホPC限でバグ率多いからバグ無いだけで相対的に他より高めにレビューされる傾向があるんだよ
だから甘々のアマレビューよりある意味当てにならんって言っての
メタスコも見て来いよ
企業レビューだけ無駄に87点とか高くてユーザーにそっぽ向かれる典型的微妙評価だから

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:35:36.76 ID:JgE8RPIp0.net
でもドラマ部分が日本語で気合入ってるから、主戦場は日本だわな
海外でウケるには日本語のマイナー具合が足引っ張る

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:37:43.04 ID:/04EknmNp.net
バイアンなんで水なんや
なんで土と違うんや…

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:39:56.82 ID:SLKHIPZ90.net
メタクリのユーザースコアはレビュー無しの0点ばかりでアマレビューより実態がないように見える

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:47:50.13 ID:+7Zf8wPU0.net
土だったら誰もがシェリー選ぶやろ
SFC版の悲劇を繰り返すな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:48:55.16 ID:e8bL0nFDa.net
デニムくんロードになったけど。
これ片手武器ならダブルアタックできるんですか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:53:59.74 ID:xbzC81EM0.net
SFC版のノリでバルダーボウが片手武器になってたの気づかなかった
アーチャーはバルダーボウ+バルダーダガーで
弓よりダガーのスペシャル優先させた方が安定して火力出せるのかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:56:42.00 ID:dp1Y7vxP0.net
Steamで評価高いゲームは個性の一点突破かストレスがなく気持ち良く楽しめるかのどちらか(あるいは両方)が多い
今のゲームは大体そうだけど

おれはこのゲーム好きだけど残念ながらどっちも持ち合わせていないと思うので
レビューの点数は妥当だと思う
昔のごく一部のコアファンが楽しむようなゲームよ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:57:26.42 ID:Z3t4lrt80.net
>>781
これなんの漫画?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 04:59:25.51 ID:Ogvbj1bI0.net
>>780
開発規模にもよるけどあえて難しくしてニッチな層を狙う場合もあるだろうね
でもこのゲームは大衆向けだし松野も難しすぎたって認めてるから単にユーザー分析が甘かったんだと思う

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:07:07.74 ID:awfIulTF0.net
難しいのかこれ
導線が悪いのと追加要素が軒並み噛みあってなくてだるく楽しくないような

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:12:12.99 ID:XAmNh5QS0.net
>>748
トラブルシューターやれ
200時間はいける

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:13:32.56 ID:Ogvbj1bI0.net
まあ難しいというよりそういう不親切さも含めて難しく感じる人が多すぎたって感じだろうな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:15:40.22 ID:zBm4PS69d.net
死者Q1Fのファルファデ率いる魔法軍団きつすぎ
レベル32でラドラム回収まではいきたいけど挫けそうだ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:16:44.68 ID:eV/AWDyf0.net
ダメだガーディアン再戦でチャリガチャガチャやってレアドロ狙うのが苦痛過ぎる
もうゲームやってて苦痛覚える時点で何も楽しくない
限界だじゃあなお前ら

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:20:33.31 ID:FXKwzCwxd.net
>>808
イクソシズムッ!

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:23:08.50 ID:cVwDXySt0.net
>>808
一旦禁呪から離れて違うことやるべ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:41:00.05 ID:WJPYKgm80.net
>>802
野望の王国

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:50:37.29 ID:AkpYnVst0.net
通常レリックも十二神将が最初の範囲攻撃が痛いだけで
死者Qいけるなら倒せる程度だから現役の期間短いんだよね

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 05:51:33.40 ID:Brnpwv430.net
宮殿でクレシダ連れまわしてみたけど100階近くになってくるとさすがに役に立たんな
転生アイテム落ちないかな~

814 :762 :2022/11/30(水) 06:11:11.41 ID:QO02qqx40.net
レスどうもです。
自軍のレベルキャップが40なのに、Lv45の敵を勧誘できるんですかw
ちょっと狙ってみます

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:16:10.90 ID:K+f9gAJP0.net
アビスⅡ 死者の宮殿B111

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:17:27.83 ID:Z3t4lrt80.net
>>811
さんくす
ちょっと興味あるから調べてみる

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:25:13.16 ID:WJPYKgm80.net
基本的にはギャグだと思って読んだ方がいいやつだからな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:27:36.54 ID:WJPYKgm80.net
読み終わったあとには「暴力って凄い……僕も暴力で国を支配しなきゃ……」って気持ちになれるので、きっとロスローリアンの連中はこれを愛読書にしてる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:30:11.61 ID:T3w8Q9Vk0.net
9割って見積もり優しいよね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:33:43.16 ID:P5klcjhN0.net
死者宮初周から全てオートで踏破した人もいるんだろうか?50軍団勧誘すればいけそうだけど

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:47:26.68 ID:JL++SqLy0.net
何事も暴力で解決するのが一番だ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:49:27.65 ID:0SskzjZ40.net
タクティクスオウガリボーンの次にフロントミッションやってる奴が多すぎw
どんだけ好きなんだよw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:50:20.17 ID:G5cB+IV70.net
盾殴りでノックバックさせて4枚カード捨てさせるの楽しすぎだろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:56:12.74 ID:6T4MeL290.net
>>823
タクティクスしてるやん!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 06:59:21.46 ID:LGVgW8430.net
当時フロントミッションやっててTOの記事をVジャンか何かで見て
「フロントミッションに似てて面白そう!」と興味を持ったのが購入の切っ掛けだったな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:00:34.76 ID:FbOQ1BS40.net
>>823
カード破棄ってそうやって活用するのか

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:09:46.03 ID:D1Vlx3Bt0.net
それやるなら押すだけじゃなくて引っ張るスキルが欲しい

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:13:57.70 ID:JL++SqLy0.net
何にしてもいつどこに湧くか分からない破棄を狙って踏ませるのに1マスしか動かせないでは話にならない
テレポート何で消えたんだと思ったが簡単にバフ破棄踏ませられたら悔しいからか…

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:18:11.78 ID:+MB+Ap2yd.net
フロントミッションは原作も別に・・・だったな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:19:00.46 ID:+MB+Ap2yd.net
テレポートって原作でもうぃっちデネブが持ってくるとかだったか?
まあ攻略で使えるもんじゃないよねっていう

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:21:11.73 ID:xbzC81EM0.net
バルダーダガーと杖でウィザードの魔法戦士デニム楽しいぞ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:24:17.25 ID:bIkYedrX0.net
1マス2マスなら誘導するけど遠くならそんなめんどいことしないで薬投げとけ
まあ薬すら投げないで倒すだけだがw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:27:45.43 ID:aiLt6JFa0.net
前衛ボスはバフカ廃棄誘導しやすいけど後衛ボスはどうにもならんね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:28:48.99 ID:hFUuRMTha.net
武器学40に割と簡単に作れるピアスで爆弾一発450くらい出るから召喚取るまではボマー部隊が頼りになる

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:28:59.97 ID:vH0v7RbCd.net
ガラスのカボチャ当選メールきたああああ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:30:44.73 ID:SMWev6Wld.net
死者のゾンビ軍団攻めも敵にネクロいたら除霊使ってくるぞ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:33:08.86 ID:3oflVqCt0.net
オッサンにとってはミスや損がとにかく苦痛なんだろうな
少しでも歯応えあるとストレスとしてしか認識できない

日本のオッサンに呪われたゲームだなぁ
まあ俺は楽しむからいいが

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:33:28.66 ID:x3Q6QEql0.net
>>830
シェリーの持参品だったたと思うけど、初回プレーで手に入るようなもんじゃなかったね、原作のテレポ

>>828
原作のテレポは味方しか飛ばせないから敵にバフカ踏ませたりはできんよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:34:21.35 ID:+MB+Ap2yd.net
脳死もしもしゲームしかやってない若い子にもつらそうなゲームだと思うけどw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:34:25.14 ID:CvGH13K10.net
>>676
自分の攻撃タイプで相手のダメージを軽減する計算するのか
あほやん

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:36:08.20 ID:xRI/pt4b0.net
スナップドラゴンあまり話題にならないけどみんな作ってないのかなあ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:37:59.02 ID:JL++SqLy0.net
>>838
そういや味方限定だったか
ぶっちゃけ一度も使ったこと無いからよく覚えてなかったぜ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:39:24.16 ID:v9EHnHSd0.net
ブロンサも敵のエンジェルナイトがガンガン除霊使ってくるからゾンビ使えねえ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:41:38.63 ID:2wNx5JAK0.net
>>813
運輪ではアンデッドに暗黒魔法効かなかったからもっと役立たずだった

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:43:00.57 ID:R+6KQHzt0.net
まあきついステージあたりをユニオンレベルを1か2ゆるめるだけで、
カクンと難易度が適切になるっしょ。
データいじりだけで余裕で調節出来るっしょ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:48:46.19 ID:xt09505AM.net
光闇エレメントに属したカボチャ欲しいけど居るのはデネブイベントくらいだろうか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:50:36.99 ID:ZR/guXSk0.net
除名ロストセリフまとめ見てるけどサラちゃんやっぱかわいい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:51:37.84 ID:PjDvzkj60.net
>>845
ごにょごにょして19帯以降を「敵雑魚と同レベル」「敵リーダーと同レベル」「敵より上」でそれぞれやったら難易度劇的に変わるわ
レベル差補正が強すぎる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:52:17.48 ID:dL67sKl60.net
50レベルなのに40に弱体されて45レベルの強化された敵と戦うとか意味不明なんだよな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:52:56.51 ID:W2wGHVUAa.net
>>847
Nルート3人組にも専用セリフあるで

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:53:05.41 ID:xt09505AM.net
カースの呪い効果は素のHPが高い程効果的だからスケイル、インビジ相手に大あり
ネクロはカースおすすめ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:54:45.35 ID:v9EHnHSd0.net
なんと心の狭い方たちなのだ
なんと心の狭い方たちなのだ
なんと心の狭い方たちなのだ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:56:22.67 ID:AkpYnVst0.net
スナドラのためのドーピングするくらいならスタメンに回した方がよっぽど楽になるし
もう敵がいないドーピング集団をさらに強化するためにスナドラキャラ作るほど情熱がある人間がどれだけいるのやら

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 07:56:33.58 ID:xt09505AM.net
>>847
固有モブだとフェリシアの除名セリフがいい
顔隠れるクラスにして言わせたい

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:00:40.98 ID:Ff4iTmB7d.net
ちなみに死亡時にもボイスある
どっちもフェリシアは媚び媚び
クレリック顔以外であれ言われたら笑う

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:02:27.28 ID:+MB+Ap2yd.net
強制アジャストの次のマップでもアジャストONになってるのムカツクな
デフォルトでオフにしとけや

細かいところがほんとアレだわ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:03:09.10 ID:xt09505AM.net
>>855
個人的にテラーナイトがベスト

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:03:25.26 ID:W2wGHVUAa.net
>>853
真正オウガマニアはやるやろな
SFCの時から彼らに終わりなんてないから

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:04:23.02 ID:xt09505AM.net
>>856
オプションでonoff設定できる

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:05:14.31 ID:Gmi2XfIMd.net
>>859
これは一度アジャストされるとonに戻るってこと言ってるかと

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:07:20.41 ID:nvAnVfPu0.net
アジャストのオンオフとかできるようになったん?アプデ来たの?
そもそも最初から?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:08:08.52 ID:xt09505AM.net
>>860
オフのままだけど

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:09:04.03 ID:xt09505AM.net
>>861
クリア後にレベルシンクの説明あったと思うんだが

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:11:12.45 ID:JL++SqLy0.net
ネクロリンカもそれなりに面倒ではあったけどチャームでカンステは比較にならんくらい面倒だし
適当に50まで育てたキャラで必殺技と属性一致する武器作る程度かなあ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:11:52.47 ID:nvAnVfPu0.net
>>863
まだクリアしてないんすよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:12:30.24 ID:mVrYeVDO0.net
ダメージ計算の仕様?
えーと、(攻撃側が装備してる)武器の斬打貫を見て、防具側についてる対応する属性の数値で軽減してね

プログラマー
「かしこまり!(防御側が装備してる)武器の属性値を見てダメージ計算します!」

こうか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:13:06.83 ID:ApiEEv7v0.net
アジャQってクリアしたらなるって事は例えばLルートでクリアして
WORLDで他のルートに行って死者の宮殿だすとこまで来たらアジャストされてないって事でいいの?
それともクリアしてるから死者の宮殿出現させてもアジャストされてるって認識でいいの?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:13:59.13 ID:9kEQaKix0.net
クリアしたらなるって事はクリアしたらなるんだよ諦めろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:14:39.92 ID:dL67sKl60.net
70階辺りで敵の強さってカンストなんかな
ギリいけるって感じだけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:16:11.45 ID:xt09505AM.net
>>865
宮殿はレベルシンクのオンオフ関係ないコンテンツ
だから何度クリアしてもシンクはオン状態

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:18:46.39 ID:W2wGHVUAa.net
一応敵側にも適用されるからアンノウンのチートショートボウとかも弱くなるよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:18:59.53 ID:xt09505AM.net
てか
クリアしてないならユニオンレベル幾らで宮殿挑んでレベルシンクの話してるんだろうか
アジャストはレベルシンクが適用されている時でしょ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:21:00.91 ID:S3Sqg49la.net
>>676
これ本当なら原因はおそらくプログラマの実装ミスだろうな
敵の武器を参照すべきところ自分の武器を参照したやつ
1100時間あれば無能じゃなければ間違いなく発見できるはず

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:25:23.19 ID:dL67sKl60.net
そもそもダメージの計算プログラムとか今さらやるような事なのかな
何年ゲーム作ってんだよバカがよ
そんなもん探したらネットに転がってるレベルのもんだろ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:25:58.26 ID:djDIQr6Sa.net
もう切断打撃貫通種族なくして、物理攻撃は「物理」で良かっただろ
そしたらATKだけみれば良かったんだから
エレメント・物理・魔法
単純な数式こそ美しい

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:26:30.87 ID:1PZH5nAu0.net
参照する数字をやたら増やすのが松野流だからな
もう病気だし無理だ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:27:14.90 ID:jTwZGbmfd.net
つまり1100時間かけて見つけられなかった松野は無能か…

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:27:29.36 ID:pgY8uWH+0.net
ゲームのデバッグってガチャガチャモンキーテストするだけでテスト項目書いてやらないからこういう不具合が出る

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:27:38.82 ID:tbnnhOtT0.net
何もかも不親切でそれが面白さに繋がってるわけでもない
ただ思いつきで要素増やしてるだけ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:27:47.32 ID:dL67sKl60.net
頭いいやつは物事をシンプルにする
バカは物事を複雑にするってな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:28:06.00 ID:8Gh7dFLYM.net
種族耐性は何も考えず積んでいい
打切貫耐性は右手装備と一致のやつだけ積めばいい
属性耐性は自分と同じのだけ積めばいい

よくわからんけどこんな感じでいいの?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:28:09.02 ID:noxQTBAo0.net
切断・打撃・貫通の区別がまず要らんよな
ここが増えて面白くなってる気がしない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:29:45.71 ID:S3Sqg49la.net
読み進めたら>>866がまるっきり同じこと書いてて恥ずかちい

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:31:26.28 ID:L5tPfd+Na.net
ワイくんユニオンレベル36
死者Q22階でこれ以上進めないと咽び泣く
ゴーレム強いし、なんやあのウィッチキング
クリア前に死者Qきつすぎませんかね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:31:52.08 ID:mVrYeVDO0.net
重装  DEF高 MDEF低 →魔法に弱い
軽装  DEF中 MDEF中 →バランス
ローブ DEF低 MDEF高 →物理に弱い
Lサイズ DEF低いけどHPすごい

これだけで良かった気もする

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:33:18.10 ID:tbnnhOtT0.net
松野さんは1100時間プレーしたんだから、防具の耐性はプログラマのミスじゃなくて仕様でしょう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:36:05.51 ID:D1Vlx3Bt0.net
>>885
そうだね
ごちゃつかせて結局みんな特徴なくなってるからな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:36:24.68 ID:dL67sKl60.net
RPGツクールで素人が5分くらいで出来るような事も出来ないアジャ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:36:48.44 ID:zfBUyy9LM.net
>>884
レベルキャップ40で潜ってるけど超簡単だぞ
キャップ上げてくればいい

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:36:57.13 ID:GCis9HkFd.net
ごにょごにょは前も適当言ってたから自分で調べような
俺はこのゲームにそんな気力は湧かない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/30(水) 10:36:39.59 ID:giH9liUuv
頭レリックが少ないような気がすんだけど。
ホーリークラウン以外に有用な頭防具ってある?
ホーリークラウン集めて強化するしかないのかな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:39:14.10 ID:XEvcfqhN0.net
>>884
きついなら40キャップまですめめて潜った方がいいよ
40ならレベル補正もかなり軽減されるし禁術イベント解禁されるからヒデン書手にいれていっきに装備更新もできる

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:40:11.24 ID:eCMVpR5Bd.net
SFCのオウガに周回機能とアクアハンマー等取れるようにして、Lサイズ強化、弓弱体化調整してくれればそれだけでよかったのになー

新キャラ、新クラス、新ストーリーは詰め込んでもいいけどSFCベースのリメイクでよかったのにどうしてこうなった…

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:40:38.39 ID:S3Sqg49la.net
>>890
そう思ったので「本当になら」ってつけといた
俺も確認する気力はない

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:40:45.62 ID:eD5533W70.net
松野はわざわざ1100時間発言したの悪手だよなぁ
発売されたらその事で褒められる事なんてほぼ無いし
あとスクエニは乱発せんとそれぞれの作品にちゃんと予算くんでやれよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:41:13.36 ID:Zyewj08lM.net
サガシリーズとかはけっこう複雑な計算式なのに毎回だいたい機能してるからすごいな
たまに設定ミスで死にステが出るけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:42:17.96 ID:tbnnhOtT0.net
いま仲間に殴らせてみて軽くテストしてみたんだけど
確かに受ける方の右手の武器の攻撃種かえるとダメージ変わるな・・・

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:42:18.30 ID:lz4+g7z80.net
>>847
ヴォルテール…馬鹿真面目
サラ…まとも
フェリシア…あざとい
フェスタ…キツキツおばさん
タムズ…影薄い
カモス…爺
エルリグ…キザったらしい
それぞれ個性あって面白いな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:44:02.04 ID:3Li0HjPl0.net
ロマサガ3なんて体力とか意志力とか10でも問題ないもんな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:45:50.38 ID:noxQTBAo0.net
フェスタはオバサン系なのか
わざわざN行って仲間にしなくていいな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:46:12.01 ID:x95d68hu0.net
明らかに敵の武器と自分の武器をプログラムミスしてますやん
中学生以下やなマジで

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:46:36.66 ID:K0MVUP7p0.net
>>899
意志力とか魅力とか愛とか
聞いたことのないステータスですね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:46:53.81 ID:JL++SqLy0.net
>>890
軽く調べたけど一応その通りな様な挙動だったぞ
闇ローブ(打2斬4)と水ローブ(打3斬4)をバルダーハンマー(打)で殴ってみたら
右手に斬ダガー持たすとダメージ変わらんくて、杖持たすと差が出た
杖でもVIT補正高いはずの僧侶の杖(打1)よりバルダーメイス(打6)の方が被ダメ減ったからそこも影響するかも知らん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:47:16.47 ID:djDIQr6Sa.net
斬突打属性とかゲームじゃお馴染みなんだけど、
エルデンリングみたいなアクションなら
「このボス打撃通るわ」「まじか」程度でいいんだけど
一手一手で数字とにらめっこするシミュレーションでなんか弓弱くねとか1ダメージ?ってなるくらいなら単純化しなよと思った

ちなみに俺の最近のギモン
両手剣の雷必殺技、使うキャラが雷で一致してもほぼほぼダメージが増えない(攻撃対象は水以外の場合)
なんでだいたい最初の必殺使ってる
なんでじゃ…

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:48:06.80 ID:pkC4fVQ5a.net
もう近接自体がパーティーに入らなくなってきたw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:48:19.57 ID:xt09505AM.net
近接の攻撃属性の相性があるかも

突き相手には斬撃
斬撃相手には打撃
打撃相手には突き

みたいな

それと被装備のweight(重量)も関係してる?

斬撃を武器だけ全裸ヴァイスに与えた時

レザーセスタス 重さ6 打撃
602

ミニマムダガー 重さ1 突き
604

ショートソード 重さ4 斬撃
601

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:49:26.41 ID:6T4MeL290.net
>>841
生贄対象を極限まで強くして使う前提だからなー

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:49:38.26 ID:eCMVpR5Bd.net
>>906
それを人は誤差と呼ぶ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:49:51.34 ID:JeOysYzfd.net
ハンマー使ってるやつの属性どうしてる?火にするとタイラントが弱くなるしでちょっと悩む

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:50:30.19 ID:dL67sKl60.net
お山の大将だよな所詮
チーム作ってなんかやるタイプじゃないんだよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:50:58.68 ID:xt09505AM.net
>>908
限りなく差を減らす様に武器だけ全裸でやってる

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:51:55.08 ID:FyKyfxsY0.net
それじゃ結局松野が無能みたいじゃないか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:52:17.58 ID:W2wGHVUAa.net
>>909
汎用は悩むよなー
固有は変えることは考えずに個性として考えられるんだけど

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:52:41.64 ID:lenFVaV1M.net
>>909
なんだかんだでクリムゾンノート使うから火にしてるな
自軍のエレメントを火風雷だけにしてるからってのもある
あんまばらけさせすぎないほうがいいっぽいなと思って
十二神将武器とか持つようになったらまた考えようかなくらい

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:53:59.36 ID:CvGH13K10.net
エレメントはまだそのままが多いな
もう少しキャラの雰囲気決めてから確定させようと思ってる
エレメントくらいは効率ではなくキャラに合わせたい主義

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:54:32.54 ID:P5klcjhN0.net
死者宮初周で全て手動で44階まできたけど苦痛になってきた。勝つことは問題ないけど、レアドロップ厳選のために手動が超面倒。
アイテム取り逃す可能性高まるけどオートに任せようかな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:54:37.04 ID:lz4+g7z80.net
フェスタの除名台詞は運輪の頃と微妙に変わってて余計嫌味な感じになってる

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:56:13.50 ID:cTCDLYplM.net
ヴォルは火、サラは風に戻した
なんでランダムにしたんだろ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:58:10.76 ID:s+IGjzoW0.net
まずクラスごとに武器限定したうえに必殺にもエレメント設定したせいでクラスごとにエレメント適正みたいなものが生まれた上に
各エレメントの必殺技の数が均等ではないというアホな状態で属性じゃんけんゲーやらせようってのが普通じゃない

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:58:24.00 ID:djDIQr6Sa.net
結局死者宮殿レアドロにチャリチャリは変わってないのか(昨日オクシオーヌ入れたところ)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:58:32.62 ID:tbnnhOtT0.net
参照値間違いでファミコン版のWizardry思いだしたわ
あっちは相手の攻撃を相手のACで受けてて、こっちのACが意味ないってやつ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:58:38.45 ID:+MB+Ap2yd.net
ついにハボリムもドラグーンになってしまった
両手剣にしとけば剣豪感あるからまあええやろ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:58:50.15 ID:lenFVaV1M.net
>>916
確実に使うやつ以外はオートで流しちゃったほうが精神衛生上ええよ
まじで最低限ならウィングワープくらいでも

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:59:04.37 ID:OlzcwhBC0.net
>>918
あいつらランダムだったのか…

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:59:05.20 ID:D1Vlx3Bt0.net
>>916
オートで他のことしながら周回重ねるほうがストレスは少ない
四風とかピンポイントで欲しいとこだけ手動

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:59:36.42 ID:djDIQr6Sa.net
ちなみに予測ダメージと実際のダメージって少し誤差が出るよね
体感じゃ1~10程度くらいかな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 08:59:42.79 ID:+MB+Ap2yd.net
参照値間違いはSFCのころのRPGでよくあったな
それこそサガとかそんなんばっかだろw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:01:47.17 ID:6T4MeL290.net
>>916
自分も25、50、75で引き返してチャームで強くして再挑戦したな
今じゃオートで最後まで行けるからそのうち拾うでしょぐらいな感覚でやってる

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:01:49.47 ID:gYlbJp2e0.net
お前らまだこのクソゲーやってたのかw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:02:25.24 ID:iqlxwEyw0.net
浮遊遺跡って8で召喚2揃うけど撤退していいのかな
最後まで行くとイベントとかもっといい装備ある?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:02:28.29 ID:YYL3Obe4a.net
調整時間の大半はユーザーへの嫌がらせ調整に使ったからバランスを見直す必要がなかったんだ
工数が足りないのが悪いんだ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:02:50.86 ID:GkI/JhFB0.net
まぁ、明日からはミンサガに移りそう

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:03:28.52 ID:D30F8QcJ0.net
>>853
俺はやるぞ俺はやるぞ俺はやるぞ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:04:19.59 ID:VJPGWgc30.net
死者Qデニムとオズマの2人でオート周回してる
この2人がカップルだと錯覚してきた

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:06:01.70 ID:6LOYKoOsM.net
12人の勇者もクリアしたし心置きなくミンサガやれるぞ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:06:09.36 ID:ZL+V8T9Q0.net
スピードハックやってるやつにプレイ時間聞くと、数百時間とか千時間越えてたりでおかしくなってるからちゃんと答えられないのおもしろいよな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:06:53.99 ID:W2wGHVUAa.net
>>934
姉(義理)に刺されるぞ…

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:08:42.04 ID:ShglWRHE0.net
ミンサガsteamにしようかな
リボーンps5だからミンサガやりながら死者宮回すかな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:11:52.27 ID:6T4MeL290.net
昔は裏コマンドとかあって遊び心があったよな
https://i.imgur.com/EhD8Pyd.jpg

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:12:10.23 ID:VJPGWgc30.net
>>937
デニム自ら姉ちゃんには引導渡して、うちの隊に存在しないからヘーキヘーキ!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:17:25.43 ID:L0TFW2Jy0.net
>>884
大丈夫だ
おれもレベル36だけど死者Q68階まで来たぞ
負傷者ゼロでやってる
ドラゴン勧誘しまくってるけどな

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:18:20.65 ID:9XAndumBd.net
やっと禁呪探索一周目が終わりそうなところだわ先は長い
ミンサガやるのはまだしばらく後の話だな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:19:15.54 ID:uja8S6eo0.net
LUCって何に影響してるの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:19:30.63 ID:LrGWQS6E0.net
土の禁呪フェアリーとグレムリンの集団に撃ったら全ミスで草

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:22:31.59 ID:lenFVaV1M.net
次スレ立てるわ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:24:12.14 ID:lenFVaV1M.net
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★321【TOR/運命の輪】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669767787/

固有キャラのエレメントも武器もクラスも変えまくってるが案外少数派なのかもしかして

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:24:23.50 ID:ZaK2VqNw0.net
ガルガスタン人のCFあげる手順あってる?
・演習で味方のガルガスタン人負傷させる
・蘇生する
・撤退

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:25:44.24 ID:xt09505AM.net
>>946
建ておつ

自分もエレメント変えまくってる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:25:52.89 ID:OMW4+YWC0.net
>>947
演習は負傷すると退場になるから蘇生できない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:28:12.00 ID:W2wGHVUAa.net
>>943
埋もれた財宝の質
星回りがいいときにキンキーシリーズや幸運の指輪つけて掘ると転移石や転職証見つかったりする
クリティカルはどうかよくわからん

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:29:54.64 ID:fJjajtst0.net
>>930
いいかは知らんが、多分その先で出てくる賢者の法衣は
シャーマン全員に装備させてるな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:30:05.00 ID:TmwBoeIe0.net
>>946
オッツオッツ

死者Qのクレリックチャーム言われてる通り1度取ったら出ないっぽいね
気にしながら75F〜114Fを2周してみたけどクレリック必要のやつでチャーム出ねーわ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:30:19.81 ID:xt09505AM.net
LUKはクリティカルも出やすくなる
カチュアのラッキースターでLUK上げたとき実感出来る

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:30:39.41 ID:m0QCxk7Z0.net
>>931
時間があったら〜とかいうやつに限って、本当に時間があってもやった試しはない

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:32:10.11 ID:FbOQ1BS40.net
>>946

エレメントは変えんなぁ
武器は元々のエレメントと一致したものを極力選んでる
カノプーとかはヴァルタンで風属性のソニックバレットが装備出来るからいい感じ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:33:09.16 ID:ZL+V8T9Q0.net
カチュアのエレメントも変えないの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:34:27.47 ID:xt09505AM.net
闇エレメントのコカトリス売っちゃってて結構ショック

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:34:44.60 ID:fJjajtst0.net
>>947
フランパとかで
・範囲攻撃役にMP回復杖でMP回復
・範囲攻撃でまとめてガル虐
・撤退

旧作はどうか知らんが、蘇生とかいらん
相撲見ながらやってたら35から53になっとったな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:34:56.76 ID:T2ZEWa0ra.net
デニムだけにチャーム突っ込むか、不死軍団にばら撒くか悩むな
弓通常攻撃特化デニムとか強そうだけどな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:35:52.36 ID:S3gth5w90.net
タルタルソースのドロップチャリれないのにランダムとかさあ……

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:38:14.70 ID:01hA4PhVa.net
>>902
ゆきだるまを構成している成分のイメージ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:38:21.40 ID:noxQTBAo0.net
>>960
これマジ?無理ゲーすぎるだろ
毎回最初からやり直せって?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:38:34.05 ID:l8JePu6j0.net
どういう経緯か忘れたけど光のドラグーンがいたから変えたわ
あとウィザードやウォーロックも8エレメンツ揃うように変えた

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:40:43.71 ID:ShglWRHE0.net
クラウドセーブで数回やったら取れたぞ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:42:07.15 ID:W2wGHVUAa.net
>>953
まじか
全身ラック装備で固めたロマン召喚砲台作るか

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:42:50.78 ID:FbOQ1BS40.net
>>956
カチュアは光に変えてるわ
忘れてた

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:43:45.51 ID:qCKooGXbM.net
オートだとドロップ偏るわぁ…マリーツァとペトロネル一個も拾えんかった
プロクスは4本も拾ったのに

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:44:01.80 ID:B4FdgU9aH.net
防御の計算、打撃耐性で固めればシャーマン部隊でもめちゃめちゃ硬くなるってことか
場合によっちゃ死霊軍団から脱却できるかもだし割と無視できん話題

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:45:18.62 ID:l8JePu6j0.net
トカゲとホークマンで12人揃うぐらい集まってしまった
一周目Cでもう90人ぐらい仲間がいる
WORLD使ってリストラしなくちゃいけないのが確定なのに

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:46:10.64 ID:qCKooGXbM.net
>>962
運輪では途中セーブ使ったがマジ苦痛だったよアンビシオンドロップ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:46:12.85 ID:bjXJEyw8F.net
>>962
そらアジャストないエンドコンテンツなんだから延々やってもらわないと困る

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:46:49.90 ID:l8JePu6j0.net
亜人も死者Qで使い続けると忠誠度下がってしまうん?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:49:54.88 ID:q1bl7kiHM.net
死者Qホークマン50部隊でやってるんだけどMP+カード食わせたいからデニムだけ手動でやってた

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:50:41.77 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>973
手動とか1-2周で虚無るぞ
やめとけ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:54:01.23 ID:rH8YMu+u0.net
クリア前だけど死者Q潜れるとこまでいってみようと思って今B70くらい
ヴァイナテーヤ4本が主力で魔法が一切いないPTだけど、これくらいまでこれればB100いけるかな?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:55:50.91 ID:Duegt8yS0.net
チャプター4まで来たんだがヴァイスはデニムとの決着つけられずに逝ってしまった
すごい小物感の終わり方で残念
あとイベ戦の敵バフカ4枚持ちがウザすぎる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:56:31.45 ID:ZL+V8T9Q0.net
>>975
レベル50ならいける
レベル40ならわからん

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:56:52.45 ID:6LOYKoOsM.net
>>975
初回はシャーマンもレベル50もなしだったけど普通に最後まで行けたぞ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:57:29.08 ID:l8JePu6j0.net
4章になるとその辺の砦であった敗残兵とかでも4枚持ってる

もう慣れた

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 09:59:53.47 ID:ZL+V8T9Q0.net
1周目は75以降は100Fを一直線に目指しがちだけど、
全ステージ回った方がチャーム的にお得
行き止まりのステージでAVDとかAGIが報酬のステージはパスでOK

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:05:17.39 ID:OMW4+YWC0.net
このスレの勢いも今日が最後、明日からはミンサガスレがトップね

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:05:31.03 ID:rH8YMu+u0.net
>>977,978
勧誘とくにしてないから普通に40なんよな
やってみますわ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:06:52.93 ID:thM6BKUK0.net
ステは4姉妹とたいしてかわらんのにシャーマンにした羽女の魔法だけダメよわいわ 謎だわ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:07:30.26 ID:W2wGHVUAa.net
タクティクスオウガみたいなカルトゲームのスレで宣伝しないとヤバいくらい盛り上がってないのかミンサガ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:08:28.72 ID:dL67sKl60.net
あっちはゲーム変えてないらしいからな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:09:26.47 ID:thM6BKUK0.net
ミンサガはもう予約してンだわ
タクティクスオウガが最後はチャーム堀オート放置ゲーするだけで
まるでロマサガRS んぷぷ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:10:15.12 ID:C1V4vYAk0.net
>>983
属性変えずにそのままとかなんじゃね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:11:32.71 ID:thM6BKUK0.net
>>987
いちお雷にして魔法とか杖も雷なんやけども まぁこんなやつとおもって使ってるw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:12:08.47 ID:JL++SqLy0.net
ミンサガもかなり人選ぶタイトルだしなあ
サガシリーズ自体そういうとこあるけど
俺は好きだけどね

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:12:46.88 ID:ZaK2VqNw0.net
演習でCF上げる方法あるらしいけど
9人ガルガスタン人雇ってAIで戦わせて死亡
3人の精鋭で演習クリア
って手順でやって新規雇用したら
特に不満はないようだが、軍議に対して積極的に参加する意志はないらしい。
から
あからさまに不満を口にすることがある。言動がカンにさわるらしい…。
に変わってる
下がるなんてことあるのか

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:13:36.89 ID:3vsjY8610.net
神将よりお供のクレリックやネクロマンサーのが厄介だな アンデット軍団浄化される

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:13:39.87 ID:mU0P3yCl0.net
1ダメ連発って原作の頃からあって
それ回避するためにわざわざ演習でレベル合わせなきゃならないよくわからないゲームだったんだけど
2回リメイクされても未だに計算式が腐ってるってどうなのよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:15:21.85 ID:1PZH5nAu0.net
松野さんが考えてる計算式だからかな…
もっと数字のメカニズムに強い人に任せれば良いものを…

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:17:37.68 ID:h8uCU8H/d.net
>>960
バックアップ機能使えば余裕

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:18:16.50 ID:ZL+V8T9Q0.net
バックアップ機能ってインチキじゃん

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:21:23.03 ID:C1V4vYAk0.net
バックアップ利用は色んなゲームの基本テクだぞ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:22:05.77 ID:3vsjY8610.net
ミンサガ絵が微妙過ぎてあれだけど、評価良いみたいだから予約したわ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:22:15.13 ID:0nQipJyca.net
難易度に段階をつけるの面倒だからハードだけにしました

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:22:32.17 ID:W2wGHVUAa.net
>>990
同じガルガスタンが殺してるとかじゃないよね
あと運輪では負傷したガルガスタンを戦闘不能から復活させると上がるとかあったけど今回はどうだろう

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:25:41.72 ID:D30F8QcJ0.net
>>959
周回ごとに適材のステに3ずつ配ってる

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/30(水) 10:27:21.24 ID:D30F8QcJ0.net
臭いデニム単騎だと一方的に屠れるんかな

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
240 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★