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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part25

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/27(火) 23:25:46.55 ID:vWPc7XQB0.net
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を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.game...form_id=360003588574

ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nint...o.jp/app/ask_opinion

ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part24
https://itest.5ch.ne...merpg/1662807090/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/27(火) 23:57:19.81 ID:m5C/zdwQ0.net
にやー

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/27(火) 23:57:44.72 ID:m5C/zdwQ0.net
いち!

4 :朝あささんさあはは :2022/09/27(火) 23:59:13.39 ID:m5C/zdwQ0.net
😍
🎉🦊🐶🐭🐰4🦊🦇🐣🦅🙈🦅@🐸🐯🐯🐸🐯🐸🐶🐻

5 :朝あささんさあはは :2022/09/28(水) 00:01:55.69 ID:dvTlSo5L0.net
On S

6 :朝あささんさあはは :2022/09/28(水) 00:05:20.88 ID:dvTlSo5L0.net
橋野血

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/30(金) 19:21:13.38 ID:DNeXjDDy0.net
本編やってるとやっぱり穴だらけで矛盾もあるけど、無双よりマシだしおもしろいしキャラもみんな割と好き
本編は奇跡のバランスで成り立ってたんだな
無双は当たり前のようにゴミです

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 18:59:29.93 ID:WZzAKBY90.net
おつ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 19:14:00.90 ID:xSDpW+z10.net
久々に覗いたんだけどバグ修正とかアプデは来た?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 19:45:43.57 ID:aeZYGqun0.net
公式ならとっくの昔に逃げたよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 19:51:23.13 ID:mUV3UqNu0.net
>>1おつ

七月頭時点ではまさか公式がここまで無様に逃げ出すとは思わなかったわ
今後二度とコラボ無双出して欲しくないレベル

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 20:00:22.20 ID:kGdW4lx80.net
クソみたいなタワーディフェンス面白くないよな
戦争勉強してこいよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 20:06:11.72 ID:d1mkh+Bv0.net
エガちゃんルートは
闇うご排除して二年後にまた闇うごが動き出したから対処しよう→魔物や兵器が多くて自軍の損害が大きくなって戦況悪化
戦力補充の為に国内の傭兵団を雇ったら活躍してるのがいるからエガ隊に合流させたらジェラルト傭兵団でジェラルトと先生が加入
戦況が好転したけどネメシス一味や光の杭を出してきて大ピンチになったから教会と王国と同盟に使者を送って助けてもらう
押し返して闇うごと決戦とかいう捻りもなにもない展開の方がまだよかった

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 20:13:54.05 ID:PhvURX4Nd.net
それはもうエガちゃんでも何でもないのでは
超思い込み激しくてせっかちで気分で戦争始めちゃうのがエガちゃんだよ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 20:17:16.15 ID:bc639t6Q0.net
せめて闇うごとの決着をつけさせてた欲しかった

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 20:55:21.35 ID:xeLw3LZA0.net
エガちゃんの戦ってる理由って私怨にしか思えないから
紋章主義がとか貴族がとか言われても何言ってんの?としかならんのよね
だから自分が気に入らんからみんな逆らえないようにフォドラの頂点に立つんだって方向性の方が良かった気がする

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 21:56:49.59 ID:ro8dr03/r.net
>>16
エガちゃんファンはエガちゃんはディミトリと違って私怨で戦ってない!人類と未来のために戦っている素晴らしい女帝とか言ってるけどどうなんだろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 22:30:13.57 ID:4Ko6+VID0.net
エガちゃんは私怨というか逆恨みとか八当たりとかそっちな感じ
戦争起こしたの世界を傷つけて破壊することが目的だよねぶっちゃけ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 23:09:08.36 ID:bvhNPOv50.net
>>18
ドカンと更地にお仕事終わって〜♪

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 23:17:35.76 ID:DjAY9MiX0.net
一応全部やってきたけど、人間が争わないようにフォドラを閉鎖的にし歴史を改変してとりあえず支配しておいたのがレアで、権力争いや紋章主義により腐った貴族たちを断ち切りたいのがエーデルガルトで、閉鎖的なフォドラを解放して自由を取り戻すのがクロードかな
そんで闇うごが女神の教えを無視して争ったらソティスによって地下に追いやられて、現在復讐しようとし戦争の渦中にいる
うーん、考えによって本当の悪が誰だかわからんかったな…みんな複雑なんだと思った
それよりシェズの正体もぼかされてわからなかったからなんでもいいから追加コンテンツが欲しいのに開発陣は何してるんだろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 23:26:10.29 ID:EDNHtAef0.net
>>20
閉鎖的(いくつかの国と交流)
クロードの場合大した理由もなく侵略してくる蛮族国家の王子が自国を改善するより前にフォドラを変えようとしているからヤベーと思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 23:33:36.01 ID:EDNHtAef0.net
・祈っても救ってくれない女神なんて縋っても仕方ないから潰す
・帝国によるフォドラ統一
これがエガちゃんの1番の目的で本音だと思う
皇女として生まれて父親に溺愛され異母姉妹とも仲良しで10歳前後の時に貴族の反感を買った父親がクーデター起こされて亡命→父親失脚しスーパー皇帝計画の実験台になる
この経歴で紋章やその根源の女神を逆恨みするのはわかるけど「紋章無しも優秀な人間はいる!」ってなるのは謎
祈っても助けてくれない女神とか言うけどエガちゃんも短剣を支えにしていて、民衆にとっての短剣が女神だと理解できていないのか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/01(土) 23:38:58.21 ID:EDNHtAef0.net
>>13
エガちゃんを漂白&ヒロインにしたいならそんな風にすりゃ良いのに侵略戦争を起こさなきゃいけないノルマでもあんのか
ファンはエガちゃんの侵略戦争は大義がある正義の行いらしいけどこのご時世に侵略戦争正当化するなよ道徳0点かよ
大義があるから正しいとか被害者からしたら迷惑でしかないし人間性疑う

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:06:20.92 ID:vFKQEWI60.net
ドラマ競争の番人で、談合推進してた悪役が、過去に競争による不当廉売がもたらした手抜き工事で家族が死んでた
だから談合させてるんだ、この国の為にってさも自分が正義のように言ってたけど、主人公サイドが単に自分の復讐だろとバッサリ切られてた

エーデルガルトのやってる事も大義じゃなく復讐だろ
しかも自国の貴族やタレス達にやればいいのに逆恨みして周り潰して塗り潰そうとするし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:09:24.06 ID:vFKQEWI60.net
やっぱりゲームオタクが成り上がったライターだとそういう頭悪い悪役の論理をさも正しいみたいに書くからダメだ、バカだから
そしてそのオタもバカで常識が通じない

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:10:39.77 ID:3g2JZ6nr0.net
作中のパルミラってフォドラへの開国要求とか一切しないでポイント稼ぎと物資略奪目的の武力侵攻しかしてないからパルミラ人視点閉鎖的なフォドラって評価には疑問というか全くピンと来ないんだよな
武器持った侵略者にはいどうぞと土地を明け渡すのが開放的な国なわけか?やばいだろその思想

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:10:42.48 ID:vFKQEWI60.net
>>24
主人公サイドに単に自分の復讐だろとバッサリ切られた、の間違い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:10:57.13 ID:UQCMAR1B0.net
なんか皆正義があるどっちもどっち理論の人来てるけどどう考えても他国に侵略戦争ふっかけてくるエガと帝国が悪でしょ、シンプルに

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:15:39.77 ID:KwKHk/w10.net
正義対正義みたいな言葉はつくづく悪党しか得しない言葉だよなって

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:19:22.10 ID:vFKQEWI60.net
>>28
そりゃそうだ
悪役にも事情ガー悲しい過去ガーのゲームってまず「だからって無関係な奴に不当に酷い事すんなや」って言いたくなるようなのしかなくて、しかもそういうのを製作が「僕の考えた魅力的な敵キャラ」ってんほってるから気持ち悪い

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:26:50.93 ID:vsFKEF0v0.net
エガちゃんファンはエガちゃんは大義と未来へのビジョンがあるから他国侵攻は間違ってないけど無双クロードには大義も未来へのビジョンはないから駄目な侵略とか言ってるけど被害者からしたらエガちゃんも無双ードも目糞鼻糞同類だぞ
エガちゃんリシテアハピ外伝で闇うごの被害者を無くそう!とか言ってるけど自分達が闇うごと同類ってわかってないの怖い
エガちゃんに大義があるから何をしてもいいなら闇うごの実験や暗躍も正義では?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:37:45.84 ID:vsFKEF0v0.net
エガちゃん→人類と未来のために偽りの女神の支配から脱却するために戦争を起こす 戦死者は必要な犠牲
闇うご→人類と未来のために偽りの女神の支配から脱却するために戦争の火種を撒いたり人体実験をする 被験者は必要な犠牲

よし!同じだな!エガちゃんの戦争を大義の戦いと擁護する人は闇うごの暗躍も大義のための行動だと容認しろよ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:38:00.67 ID:o72bzDup0.net
闇うご側を正義として扱わないなら正義VS正義は風花世界では成り立たない
外伝でエピメニデスを主役において眷属disっても結局シェズも闇うごには加担しないし
彼らなりの正義があっても血の実験や傀儡化やダスカーの事件という手段は悪としてしか描かれてない
だったらエーデルガルトが戦争起こすのもクロードが王国侵攻するのも選んだ手段は悪でしかない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:40:46.83 ID:JjGdlJcwd.net
ザラスの闇にいると心が凍ってくるって設定と女神でもないと出られないって設定どこ行った

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 00:48:11.73 ID:UQCMAR1B0.net
ザラスのバグみたいな会話は心が凍ってるせいだったのか()

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 01:47:25.17 ID:yBYgl8lx0.net
オタッフ的にエガちゃんの行為は復讐や八つ当たりじゃないもん!帝国の侵略はフォドラ解放運動だもん!でもディミトリは復讐!王国は復讐復讐!王国の侵略は悪いもの!(なお帝国と帝国に蔓延る闇組織が暗躍したガチの国家転覆を狙った反逆だった模様)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-CvMc [49.96.30.165]):[ここ壊れてます] .net
教団批判に技術発展云々持ち出す人いるけどそれって裏設定みたいなもんであって
エガちゃんすらその辺言及してない上に現状のフォドラが特に周りから劣ってる訳でもないからズレてる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-iVs3 [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
エガの教団バッシングは宗教の知識がワイドショーとメガテンくらいしかないユーザー層の宗教に対する差別と偏見にガッツリ相乗りしてるのがリアルに嫌

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.107.2]):[ここ壊れてます] .net
セイロス教会は外国から来た異教徒迫害してる!と槍玉に挙げてるけどその異教徒がセイロス教を邪教扱いして教会を破壊したとかフォドラ人を奴隷として拉致ろうとしたとかあり得るよな


ザラ闇でクロードのパチモンがディミトリに自由に生きたいよな?!的な事言ってたけどディミトリの怪力を知っていてそれ言ってんのか?
身分制度とセイロス教の戒律がなかったら迫害されていたし、そんな怪力が好き勝手暴れるとかヤバいだろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.107.2]):[ここ壊れてます] .net
>>38
むしろメガテン好きから見たらセイロス教会めちゃくちゃ慈善団体だぞ
違反者でも実害出るまでは手を出さないし
メガテンのロウだったら十傑子孫なんて生かさないし生かすとしても奴隷階級にするだろうし
なんなら直接人間を支配してる

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.107.2]):[ここ壊れてます] .net
>>33
ラルヴァ外伝は作るけどレア様ソティス外伝はないのは歪で糞だと思うの
紅花を色んな意味で勧善懲悪だと言う人もいたね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f305-hXXO [222.2.109.248]):[ここ壊れてます] .net
エガはもっと「人外に乗っ取られたフォドラを解放する!そのためには戦争で統一よ!」を主張の前面に押し出したほうが良かったと思うな
紋章主義ガー貴族ガーセイロス教の腐敗ガー騎士道ガーとかいらんことばっか言うから「自分の国内で改革やれ」となる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f305-hXXO [222.2.109.248]):[ここ壊れてます] .net
もっと人外(ナバテアの竜)をどうするかに各勢力焦点をあてればいいのにって思った
せっかくFEはファンタジーの世界観があるんだからさ

エガ「人外許すまじ!滅ぼすべしフォドラ解放戦争!」
ディミ「人外(竜)とだって話し合える相手なら手を取り合って生きていける」
クロ「人外がOKなら蛮族もOKだよな?みんな好き勝手自由にやろうぜ」

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.107.2]):[ここ壊れてます] .net
>>42
人外に支配されてる云々も被害妄想すぎる
人外ってどこまでが人外なのか眷属因子保持してる王侯貴族はみんな人外では?
ナバテアの道徳観が基準=人外に支配されてるってこと?
いや教義とかリアルの道徳観と大差ないというかキリスト教モチーフだから我々もエガちゃんから見たら獣なのか?
ナバテアを獣呼ばわりしているネメシスやエガちゃんの弱肉強食や強者が好き勝手出来る理想の方が畜生丸出し
人種差別的だから無双はジンガイガー言わなくなったけどその分イミフになったな!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-MfVD [49.104.9.199]):[ここ壊れてます] .net
>>37
無双やると発展を止めてるんじゃなくて早くなりすぎるのを抑えてるって設定を公式も忘れてそうでモヤる

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.107.2]):[ここ壊れてます] .net
銀雪限定レア様エンド→フォドラをめちゃくちゃ発展させて奇跡と称される
早矢仕「紅花を最初に選びました!風花雪月は三ルート!」
侵略国家の王子パチード「フォドラを支配しているレアさんを倒さないとフォドラが滅びるぞ!」
クソエアプ

>>45
気に食わない奴は殺すってのがフォドラ人の本質ならそりゃ技術抑えるよって思った

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 10:08:02.00 ID:YpeQJfAHd.net
>>43
まあその辺エガちゃんが「人外許すまじ」とか言い出すと
じゃあ人外の力である紋章だの遺産だの聖人武器だの絶対使うなよってブーメランが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 10:08:13.31 ID:vsFKEF0v0.net
教会は悪行(笑)描写がないのは善悪関係ない政治劇、戦記物のつもりだからか?
自分達のやり方を押し付け抵抗する人達を罵倒し慈善団体の風評被害撒き散らすような奴操作して楽しい!って思える人多いのかな
帝国も連邦国も不愉快な言動繰り返してるけどスタッフは楽しい!って思ってんのかな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 10:25:26.65 ID:vsFKEF0v0.net
教会の悪行(笑)は本編に描いているから〜って言うプレイヤーもいたけど悪行ってなんだよ
せいぜい頭がお硬い、小(ハピ)を切り捨てることもある(今の教会じゃハピの力をどうにか出来ないから殺さず済むには仕方ないとは思う)


>>47
公式アカウントのあらすじ見るに神聖武器と紋章はエガちゃん自身の力扱い
先祖を眷属の傀儡って言ってんのにその時の遺物を自分の力扱いか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 10:34:08.80 ID:fImvc0VGa.net
意図的に悪趣味な描写してるのか素でやってるのかわからなくてこわい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 11:05:10.06 ID:yZ8w/63Yr.net
>>50
コーエーはジレンマ=風花雪月とか思ってるし意図的な悪趣味!道徳0点!キャッキャッだろうな
不快感こそ風花雪月ファンが求めてるとか思ってそう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 11:22:35.94 ID:q8EEqTmR0.net
>>47
本編のエガちゃんが人外許すまじを御旗に掲げながら人外と組んでる二枚舌になるしな
元々そういう部分はあるのだが
己の正当性として明確に打ち出すとさすがにツッこまれないのが不自然になる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3c0-PSvo [160.237.120.104]):[ここ壊れてます] .net
ロナート卿とか西方教会の件とかで教会怖いレア怖いって言ってる人いたけど
向こうから武力でぶん殴って来てるんだから当たり前の処置だろうとしか思えん
むしろなあなあにしてる方が無能だよな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.194.12.50]):[ここ壊れてます] .net
>>52
闇うごは真人類だし
人外扱いしているとしても後で倒すからセーフ理論

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5329-65dE [124.159.47.149]):[ここ壊れてます] .net
エガヒューは自分たちが一方的に殺した相手には自己犠牲の歪んだ騎士道(笑)ってニチャニチャ馬鹿にするのにフェルディナントから自分の命より絶対エガ優先するって言われた時は「貴方は強く、誇り高い。」ってドヤ顔でべた褒めするのがかなり気色悪い

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.194.12.50]):[ここ壊れてます] .net
>>55
エガ様のために死ねる嬉しい!な狂信者モニカを強い人扱いしてるし国民なんかより私のために死になさいって思想なんだろ
あれ?これ悪役の思想じゃね?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-7W0u [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
国や民を守るために死ぬのは歪で愚かな貴族社会の因習!
皇帝(私)を守るために死ぬのは強くて素晴らしい貴族!
民を虐げ贅沢三昧は腐敗貴族!
民の命と生活を台無しにする戦争をしながら高級茶葉と甘いお菓子でお茶会三昧するするのは正しい貴族!

うーんこの
帝国軍ってやってることがどう見ても悪役のそれなのに絶対的正義扱いしているファンの思想が意味不明すぎる

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 12:28:58.19 ID:yBYgl8lx0.net
風花ユーザー全員が相手は駄目だけど自分は良いを延々と見せられて不快にならないほどエガちゃんが崇高な扱いされれば良いなんて思うようなエガちゃん第一じゃないんだよなあ

風花はエガちゃんだけが出てくる作品じゃないんで

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 12:41:11.40 ID:fYzYEXgD0.net
正義とは自分が押し通すと決めたことであって、その行動の善悪は関係ない
エガにも正義がある=エガは正しいという意味で捉える人が多すぎて
使う側も批判する側も混乱してしまっている
事実無双ライターも混同してるのがアッシュの発言でわかる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 13:37:06.77 ID:pLt1e5ydr.net
とりあえず、オリジナルキャラは止めてくれ
コラボやるならオリジナルストーリだけにしてくれ ゼルダ厄災もなんだかなな気持ちにさせられたから
原作で見れなかった場所の観光ぐらいしか取り柄がなかった

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 13:46:18.80 ID:iM66/Kb60.net
原作からして相手を滅多打ちにしてもその相手の事を思いやってたらOKみたいな雰囲気がシナリオ中に漂ってたけど無双で余計に箍が外れた感ある
エーデルガルト周辺が顕著だけどフェリクス周辺もちょっと…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 13:46:41.69 ID:1JVmIRJg0.net
>>59
それは哲学上の正義の定義であって正義の対は不義で不義の定義の中に道を外れたって意味がある以上
その使い方が間違ってるとは言わないんじゃないのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 14:41:34.59 ID:XULAwjSJa.net
本編からちょこちょこ感じてたけど、ここのスタッフ罪悪感や葛藤や復讐心を持って人を殺すのは悪いことで、無感情で罪悪感を持たず明るく人を殺すのは良いことって謎の価値観あるよな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 14:42:32.39 ID:0XF5pmKJ0.net
>>39
メルセデスとドゥドゥーの支援会話で信仰に篤いメルセデスの方からダスカーの宗教の話を聞きに行ったりしてるし、
聞いたうえで茶化したり否定したりだのもないからな。
ペトラとか異教徒であることを隠してすらいないけども、教団の方からそもそも問題視されてる様子もないあたり、
異教徒なら問答無用という訳ではないと思われる。
その上でアビスにいた異教徒はなぜあの扱いになったのかという点に関しては情報が足りてないとしか

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 14:49:30.64 ID:KUl3Y7Q1d.net
>>63
それってゼスティリア…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 16:22:36.24 ID:U4tr4EKLd.net
本編逆張りエガちゃん万歳をif正史にしたがってるからもしかして作品コンセプト自体も本編の正論に立ち向かう侵略者赤黄2本がメイン視点の被害者1本という逆張り?まさかな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 16:51:59.45 ID:UbS1/lUK0.net
黒鷲学級の生徒もエーデルガルトの戦争に賛成してるようなもんだし…(約2名除いて)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 17:31:08.53 ID:GIo4z1tMr.net
気違い侵略者ルート2つで大丈夫だと思って世の中に出したくせになんでだんまりなの?
銀雪に当たるルートとレア様ソティス外伝作らないのもクソ

>>63
オタッフが一番気違いでは?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 17:51:25.34 ID:3rx6nxX/p.net
この内容を世に出してどういう反応がもらえると思ってたんだろうな
ガチで気になるからもう一回くらいインタビューやって欲しいが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 18:20:50.99 ID:KK7s0Y5s0.net
発売前インタビューの自信満々っぷり見るに絶対この反応は想定してなかっただろうなってのが

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 18:31:13.07 ID:kAZk6vFMa.net
無双信者がいくらシナリオをセンキモノっぽくて好きと言って擁護しても、公式の無様な状態が失敗を如実に物語ってんだよなあ
というか公式はマジでこのままバグも直さずに逃亡するのか?
一応大手企業で任天堂も噛んでるのにそんなことしていいのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 18:45:08.63 ID:GSuxfSjM0.net
青ルートって腐媚びフェリクス総受け愛されルートなん?
こんなん公式でやるなんて気持ち悪い
本編の先生的な良い立場にしたくて頑張ったんだろうけど過剰な持ち上げは萎えるし反感買うってのを他の作品で学んでこなかったんか
お陰様で本編のフェリクスも苦手になってしまったじゃないか
初めてロストさせたいと思うキャラになったが無双では撤退枠だからどうにもならん

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 19:02:19.47 ID:o72bzDup0.net
まあフラルダリウス二人もいらなかったよな。ロドリグをプレイアブルにするなら
フェリクスは当主になったんだから前線出てないで領地にいるべきだし
母親にまで有能設定つけて政務任せるとかごちゃごちゃ盛りすぎて青ライターの寵愛が鼻につくしな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73b9-yPeK [36.240.122.47]):[ここ壊れてます] .net
>>73
本編でそうだったようにロドリグの弟だけで良いよなと思う

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF5f-QUX3 [49.106.192.144]):[ここ壊れてます] .net
無双で持ち上げられたキャラほど本編でのキャラ描写が気に食わなくてしょうがなかったんだろうな
エガちゃんもフェリクスも本当は可哀想とか優しいとかファンの煩さそっくりだからまあそういうオタッフを生んでしまったんだろうなだからって作品壊して良いわけじゃないんだが…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-MfVD [49.104.9.199]):[ここ壊れてます] .net
>>69
公式サイトで体験版の感想紹介してるけど多分あのノリで大絶賛される予定だったんだろうなと思ってる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/02(日) 22:07:03.37 ID:ScS0/Xatr.net
体験版やればだいたい面白いかわかるって思ってたけどこれのお陰で体験版すら信用できないとわかったわ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-MfVD [49.104.9.199]):[ここ壊れてます] .net
体験版と言えば功績のストーリーの枠五個あったから銀雪あると思って安心した人多いと思うんだよな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-7W0u [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
先生あんな空気扱いでシナリオ功績とか意味わからんよな
先生生きてて展開やエピローグ変わるのは赤ルートだけ!クソが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-CvMc [49.96.30.165]):[ここ壊れてます] .net
先生生きてればクソみたいなザラスに突入できるだろ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3ff6-pOCa [123.218.65.146]):[ここ壊れてます] .net
体験版というか一部と二部で出来がかなり違うからな。一部と二部の間に何か有ったのか?と思うくらい

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 08:24:57.85 ID:FZ8kJE35d.net
青黄1部のままじゃエガちゃんヒロイン展開差し込めない><
青は脇でひたすら悪いのはエガちゃんじゃなくてジジイ共!黄はエガちゃんの同盟扱いとクロード金鹿が一気に低脳化

うんざり

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73b9-yPeK [36.240.122.47]):[ここ壊れてます] .net
>>81
赤焔で7〜8ヵ月
青燐で3〜4ヶ月
黄燎で5〜6ヶ月
くらい間が開いているから皆入れ替わったと思っておく

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 10:22:13.82 ID:641gCiq70.net
このゲームの1番の被害者は誰だろう
ベレトス→死ぬか空気パッケージ詐欺
シェズ→全ルートやっても正体不明
ソティス→キツいキャラになった経緯が不明
ラルヴァ→ただの幹部
レア様→魔女狩りの被害者
教会勢→魔女狩りの被害者
ジェラルト→恩知らずにされる
アロイス→誰だお前
エガちゃん→漂白キレイキレイしたら余計叩かれる羽目に
ヒューベルト→本編の自分へのブーメラン
モニカ→闇うごじゃなくオタッフに体を奪われる
黒鷲組→銀雪がなくなったせいで頭エガ固定
ディミトリ→エガちゃん専用棒兼恩知らずにされる
青獅子組→漂白
クロード→頭エガちゃん化本編の短所がデカくなり長所が消えた
金鹿組→明るいサイコパス

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 10:25:14.79 ID:u3fNni4d0.net
エガ以外の全員じゃね?
オタッフ的にはエガちゃんスーパーヒロイン!出来て満足なんだろうし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 11:10:59.18 ID:KJPadxr40.net
被害者は普通にアガルタとナバテアだと思う
無双のシナリオって級長同士で慣れ合わせたい願望が最上位にあって級長同士で戦争や国家の問題に落とし前をつけたくないから雑にアガルタとナバテアに責任被せてるんだと感じたから

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 11:22:36.37 ID:/5a7pCZB0.net
元のキャラがアレだからあんまり言われてないけどヒューベルトの無能劣化が凄いと思うw
やらかしまくって役に立たん上に相手をブーメラン暴言で罵ってるだけという
それで処罰もなくエガちゃんに贔屓されて重用されてるから帝国人事が面白いことに

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 11:39:46.67 ID:9di+WScnr.net
>>87
帝国はオトモダチ人事だから仕方ない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 11:49:10.48 ID:Rtbw6Ygcr.net
ヒューベルトは本編の時点でディミトリを人を救うと言いながら人を殺し続けた王とか苦し紛れで皮肉にもならない皮肉言ってる
なおヒューベルトの主は人と未来のために人殺しを続けてます
主にブーメラン投げるのやめろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 12:31:26.50 ID:9di+WScnr.net
シャンバラのありか示した手紙も偉そうだからね
そういえばこの手紙渡してきたのってヒューベルトの弟か妹なのかね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:11:44.50 ID:VBAtBouO0.net
急に出てきたヒューベルトの妹設定が気持ち悪い
親を殺したけどきょうだい仲良しなんてのは、それこそエミール並みに重くて複雑な背景がないと受け入れがたい
こういう属性が好きなんだろって感じで妹に甘い兄設定を雑に追加されたようにしか見えない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:23:51.57 ID:3g7s3Kosr.net
ヒューベルト家族に足手まといになるなら腹を切りなさいとか命じてそうなのに溺愛設定
クロード父も溺愛設定生えてきたし
エガちゃんパパも溺愛設定だしワンパターンよね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:26:39.01 ID:u3fNni4d0.net
愛され設定にしたいから溺愛設定しか思いつかなかったのかね
ライターの引き出し少なすぎじゃね?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:29:28.68 ID:3g7s3Kosr.net
そもそも溺愛って一般家庭ならまだしも王侯貴族だとマイナス要素では?
イオニアスとか下級貴族の側室とそれが産んだ娘を溺愛したせいでクーデター起こされたっぽいし

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:31:10.76 ID:KJPadxr40.net
身内は溺愛、顔見知りレベルの低い相手には侵略レッテル貼り罵詈雑言何やってもok

やっぱり無双は原作と違ってこういう価値観が普通にまかり通ってるのに違和感を感じるな
士官学校のあるなしってレベルじゃない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:31:14.35 ID:JE5Ns8rP0.net
クロードもどきは雑に生やした溺愛設定が異母兄弟との憎しみ争う関係性と噛み合ってなさすぎる
本編どころか無双内でも整合性何も考えてないんだなって

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 13:35:15.12 ID:3g7s3Kosr.net
>>96
父王が寝込むほど溺愛しているのに王太子じゃないクロードっぽい人は謎
さっさと王太子決めておけば王子同士の争いも無くなるのでは

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-o2Ek [1.75.210.66]):[ここ壊れてます] .net
>>96
可愛がってるから他の兄弟に嫉妬されたんだろ知らんけど
まぁこれで後日談でさっさと即位できたのはわかったな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.121.140]):[ここ壊れてます] .net
>>95
オタッフ「帝国を罵倒するなんてとんでもない!」で王国側は罵倒しないせいで民度高く見えるの草
てか帝国側の罵倒語彙が貧困で人間性もしょぼそう
オタッフは相手の方が悪く見せるために帝国軍に相手の悪口言わせまくってるんだろうけど
悪口を言い続ける人間を操作させてプレイヤーはどう思うか分からないオタッフは子育て下手くそなんだろうな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-DcE7 [49.98.241.12]):[ここ壊れてます] .net
わりと原作からだが侵略されてる側に罪悪感描写割くから相対的に帝国側がヤバすぎる様になってるの笑うんだよなぁ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-CvMc [49.98.141.115]):[ここ壊れてます] .net
>>98
長子でもなくハーフで王から溺愛となれば他の兄弟から疎まれる
これ自体は自然だよ
問題はそういう状態を王が放置してるのが暗愚にしか見えないことと暗愚として描いてなさそうなこと

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73b9-yPeK [36.240.122.11]):[ここ壊れてます] .net
>>101
クロードの母は正妻なのかそれともシャハド母が正妻なのか二人とも側室なのか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-o2Ek [1.75.209.84]):[ここ壊れてます] .net
>>101
本編でも性格はガハハ系で大雑把ツィリル曰く王としては気の利かない親父だって描かれてたやん級長の親はダメ親父として描いてるしスタッフはパルミラ王も無能だと描かいてるだろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-o2Ek [1.75.209.84]):[ここ壊れてます] .net
>>102
クロードの母親は王妃だぞヒルダの後日談でわかる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-DcE7 [49.97.46.125]):[ここ壊れてます] .net
帝国から侵略されてる教会王国側がエガの理想と違うから悪い
パルミラから侵略されてるフォドラ側が閉鎖的だから悪い

侵略されてる側は相手にも一理あるねって言わされた上に侵略されることに憤って反抗するキャラは狭量な暗愚扱い
色々ガバガバなわりにこの辺りの価値観がやたら一貫してて怖いんだよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.97.88]):[ここ壊れてます] .net
本編より気持ち悪くなってるよね侵略者の言動
侵略者側が罪悪感無いの指摘されてるけどリアル侵略者もあんなんだから嫌な意味でリアルなんだよな
侵略者支持してた連中が逃げ出すとか
理解できない思想を罵るくせに皆が自由で平等で自分らしく生きられる世界を目指します!とか気持ち悪いんだよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.33.97.88]):[ここ壊れてます] .net
>>105
侵略者に抵抗するのが愚かならFE歴代主人公バカにしてそうだよねコーエー
こんなんでもファイアーエムブレムシリーズファンにお勧めでリスペクトしてらしいぞ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-o2Ek [1.75.234.208]):[ここ壊れてます] .net
風花はスタッフのほとんどをFEファンから選んだらしいが無双のおふざけを信じらんねーわ
FEファンほどスタッフのネットに媚びた悪ふざけファンが大 嫌いだって知ってるだろ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73b9-yPeK [36.240.122.11]):[ここ壊れてます] .net
>>104
そうなんだ
ヒルダとはペアエンドさせた事ないから知らなかった
ならシャハドは先に産まれた愛妾の子どもって事か
継承権は必ずしも王妃の産んだ子どもではないのねパルミラ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfdd-o1nH [153.210.86.77]):[ここ壊れてます] .net
>>108
自分たちがやる分にはFEファンで愛があるからok!という自己弁護じゃないかと思う
というかファン程本編と二次の区別つけられないんじゃないか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-DaKD [106.146.107.3]):[ここ壊れてます] .net
>>108
覚醒からの媚びた結婚、風花のお茶会
そして新作のエンゲージ
残念だが間違いなく無双もFEファンスタッフの作品なんだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 18:10:25.15 ID:VGjQQk7Ya.net
シャハド母が王妃(第一夫人)の座をクロード母に奪われたんじゃないの?
クロード母めっちゃ美人で一目惚れで駆け落ちって感じだったし乗り換えられたんじゃ
なかなかエグい話だが側室ってそんなもんだしな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 18:14:16.19 ID:xmR3S+N/0.net
あんまり無双から出た情報と本編をごっちゃにしない方がいいと思うけど
だって公式が「IF」って言ってるんだから
(公式が推したいキャラや何かを上げるために)知能落としたり改悪したのもIF、解放感()を得るため助けてもらった相手に説明もなしにふわっと開戦するのもIF、
ってことでもあるだろうから、
結局のところ「やり残したことをやりたいがためのあれやこれを施した別物」と考えないと病むよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 18:34:48.36 ID:BC7JQ9Vz0.net
FE好きじゃなくて二次創作好きを集めた、の間違いだろ
侵略戦争マンセーするとか動かしちゃいけない軸とかなんも考えてないところから察するに

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 18:43:57.52 ID:e+SEUu9m0.net
>>113
そうは言っても公式の言うifは"本編と同レベルの正史"やぞ
なんなら本編を上書きしてる部分すらあるし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 18:54:55.65 ID:+Rvmxz3t0.net
これが正史だと思ってる人が多かったら
もっと炎上してるだろ
あくまでIFだし無双って付いてるから
5ちゃんで愚痴られる程度で済んでる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:01:20.25 ID:641gCiq70.net
>>114
フェリクス受け好きならまだしもエガちゃん総受け好きとかニッチ過ぎませんか?

>>115
アガルタ滅んでないし戦争終わらせてない時点で本編上塗りはないわ
エガちゃんは無双の状況の方が良いとか言ってるけど
エガちゃんファンって半数以上は先生とのカプ萌えだろうし四分の一でしか生き残れないエガちゃんは愛おしい!紅花尊い!と思っているファンも多いだろうに否定するとか客に喧嘩を売る神経

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:04:13.98 ID:641gCiq70.net
>>116
ifなのに正史とか意味わかんねーな
横田フォドラの大地を舞台とするIFの物語ですが、あったかもしれない物語です。どの物語が正史なのかは、遊んでくださった皆様のものです。『FE 風花雪月』をプレイしてくださった方々が楽しんでくださるよう、3社で心掛けましたので、安心してぜひプレイしていただければと思います。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:22:43.19 ID:Y+hs1x8Aa.net
明らかに設定変えてるのに変えて無いと言い張ったり
スピンオフではなく本編と同等の位置付けにしたいのは見え見えだよな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:23:41.70 ID:641gCiq70.net
>>119
精神的に成長した姿である開花英雄に無双ヒルダ出した時点で糞

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:32:04.73 ID:MxRevKioa.net
開花英雄は何でわざわざ評判が地獄のように悪い黄から持ってきてしまったのかね
シナリオとか共有されてなかったのか?
どう見ても胸糞バッドエンドのキャラクターを精神的に成長した姿にするのはおかしいと思わんかったのか

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:32:53.03 ID:n1H7Z3C70.net
>>112
生きていたら王妃ってそう簡単に変えられないのでは?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:40:23.10 ID:641gCiq70.net
>>121
FEHのキャラは作るのに半年かかる
半年前スタッフ達は無双はファンにバカ受けしてガチャも回ると思っていたんだろう
そもそも開花ヒルダのキャラ紹介だと2年間戦争してたって記述で無双本編と食い違う

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 19:53:02.20 ID:87YxskDQd.net
>>121
黄以前の問題だろ
無双のキャラクター達の公式設定は精神的に成長しなかった設定のキャラクター達
そんなキャラ達を精神的に成長した設定の開花キャラとして出すことが間違い

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 20:47:48.69 ID:LCudt6aUd.net
>>123
2年間同盟じゃろくに荒事なくてシェズ干されてたって設定なのにな
まあFEHがエアプなのは今に始まったことじゃないけど

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 23:18:54.47 ID:xmR3S+N/0.net
>>115
いや無双が正史とか冗談キツすぎだから
それに他の方が言ってるように公式が「好きに楽しんでね」と、わりと本編の頃からふわっとしてるし
それに、仮に無双が正史だとしてベレトスかシェズがスマブラに恥じ無く出られると思うか? 出してもらえると思うか?
公式が出してきた後付け設定や改悪に全部そうなんだと素直に合わせて情報更新し受取る必要は無い
風花雪月はそもそも銀雪がベースで練られ膨らみ完成した
公式が正史にしたがろうとそのIFが後出しが無双であることに変わりはない
後から出たからってその情報が全部正しいなんてことは無い
耳障りのいいことを言っておいて本当は上書きしようとしてることからも私利私欲、公私混同などの言葉が似合うだろう

それに本編やってないとしっかり理解するのは難しいだろうし、こっちが正史って言ったら大分本編より謎が明らかになってないうえに戦も終わらせられないって……FEとも歴史に自信のある会社が出したものです!とも自信もって言えるのだろうか
そしてその自信で自慢はお客様(プレイヤーである“あなた”)の反応次第で変動するものじゃないだろうか
長文すまん

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef8c-uaZr [223.217.65.204]):[ここ壊れてます] .net
>>125
2年後の戦争開始時点で19歳だったクロードが終盤で21歳になってたから
一応2年間戦ってたんじゃないの?
あんな中身ないのを2年も続けてるのに対して毒づきたくなるなら分かるけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f74-woee [113.153.98.117]):[ここ壊れてます] .net
>>117
誰受けとか知らんけどキャラの土台を固めたり掘り下げたりするのが求められてた仕事なのに、本編のキャラの上澄みだけを使って話作った感じだったからスタッフはただの二次創作好きの集団だったのは間違いないと思う
あと仮にもFEで戦争起こした奴持ち上げんな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 73b9-yPeK [36.240.122.11]):[ここ壊れてます] .net
>>127
1182年大樹の節に開戦して1183年青海の節までの話だから一年四ヶ月かな
その間半年程休戦期間あるから10ヶ月くらいか

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-7W0u [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
>>128
ごめん言い方が悪かった>戦争を起こした奴持ち上げ
エガちゃん紅花好きはそう思ってるんだろうなと
紅花なんて自分達以外を滅ぼそうとした彼女が救われる道なんて不要だったと思うがヒロインみたいな推し方してたし紅花無かったら炎上シていた可能性もあったかも

あんまり話題にならないけどフレンが戦争もやむなしみたいなこと言ってるのもキャラ崩壊だろと思う

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 10:53:44.55 ID:2+46Rcyh0.net
本編の隠しルート紅花を煤闇と同じDLC販売にして本編には関係ない感じにしとけば、無双みたいな悲惨な二次創作も産まれなかったのでは、とふと思った。
侵略者ルートとしての特別DLCであればやらない人もいただろうし、公式もDLCベースの無双なんて作りたくても作れなかったかもしれない。
いや、エガ萌えオタっフならそんなの関係なくエガ持ち上げルートを正規ルートにしたくて無理矢理二次創作無双を作るか。
エガ萌えオタッフがマジ害悪すぎ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 11:39:21.57 ID:D2YN++T1d.net
紅花自体割り込みで作られてるからその辺りの設定ガバかったり紅花のために1部や他ルートに歪みが出てる
エガちゃんにきょうだいがいたのも愛され&悲劇かさましのためだろうしレアのミスリードもやりすぎ
プレイヤー媚びで天刻キャンセラー無くして短剣エピ作ってファッション初恋(国柄という割にのファーガスキャラに短剣エピなし)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 12:15:25.27 ID:+2gRZk7l0.net
10人もの皇族を死なせたのに打首晒し首にならないエーギル公に違和感
野蛮な王国とは違うんですよアピール?
従わないから殺す帝国の方が野蛮定期

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 13:01:07.95 ID:oHvwaArEd.net
死なせたのは闇うごであってエーギル公じゃないっしょとマジレス

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 13:17:38.18 ID:mMjs5OOPr.net
モニカ、ジェラルド生存おじさん連中が使える本編DLC2弾をやった方がまだましだったな
城観光やIF会話はまあ良かったがいかんせん無双は飽きやすいから苦痛なんだよな育成

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 13:52:32.36 ID:5+30dS7M0.net
改革したい派から見ても平穏を守りたい派から見ても悪で良いだろってレベルのやらかしと腐敗をしてる王国西部貴族を私に従うなら未来を見てる良い貴族!守ってあげる!してるエガに笑ってしまう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 14:09:18.21 ID:NN2E3EdR0.net
そもそも女を紋章を産む道具扱いしてるのも帝国だからな
ハンネマン先生の妹やメルセデス親子が受けた仕打ちとか外道以外の何者でも無い
何故かエーデルガルト信者は帝国の所業だと忘れてるようだが

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 14:36:09.45 ID:flKgiN05d.net
あれを教会のせいに脳内変換できるのはスゲーよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 15:06:45.78 ID:bbIPxvcUM.net
あくまで国防のために紋章が必要な王国同盟と違ってフォドラ外の敵国と地続きじゃない上そもそも遺産がほとんど無い帝国で紋章ガチャが横行してるのヤバいよな
ヒューベルトの騎士道なんて平和ボケした国の戯言みたいな謎主張もそれこそ外敵の驚異に晒されてない国の平和ボケ発言でしかないし
これらを腐敗国家としてわざと描いてるならアリだけど間違いなくスタッフは正義の帝国と認識してるからもう今後の新作にも期待は持てない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 15:46:18.78 ID:i7F4o9kCd.net
わざわざ自分達でタイトルに「美辞麗句」って付けたのに、自分で付けたタイトルを忘れたかの様な作品だった  
でも美辞麗句という名付け自体がそもそもそうであるべきという制作陣の一抹の理性の発露であって、それ自体儚い美辞麗句であったという事なら納得

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 15:48:54.13 ID:6bg/D06hp.net
紋章ガチャと言われてるやつって
仮に中央教会がそれをやらせてるのだとすると大紋章持ちのカトリーヌが結婚しないで騎士生活満喫してることとか
メルセデスが養父に結婚を強要されないための選択肢としてセイロス教の修道士になるのが説明つかないんだよな
むしろ中央教会はそういったことからの避難先ですらある
望まぬ結婚を強要してるのはあくまで紋章を出世の道具として考えてる人間のほうなんだよ

ただそういう手段を使ってきた家を全部処断したら国が回らなくなるから帝国にとっていらない存在→疎遠の中央教会が責任をなすり付ける生贄にされたってところじゃないかな
貴族をなくすと言いつつ貴族を大勢重用してるわけだし

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 15:53:08.80 ID:L4rUFIbX0.net
そもそも貴族は国に所属しているのに、国家のトップが国外組織のせいにする主張は意味不明だった
貴族に問題あると言うならその貴族を束ねて国を取り仕切っていた皇帝家がまず責任を負うべき

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 16:03:56.04 ID:5Fz+L+Gbd.net
無双だとディミトリが冤罪による政変でボロ雑巾にされなかったから本編だと青の白雲前半と後日談で語られてた身分問題や異民族問題の解決を早期から地道にやってる王国になってるわけじゃん
でもエーデルガルト周辺が王国を旧時代的だって責める論調は変わらないどころかムソードまで追加されてるからハテナまみれになる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 17:19:53.40 ID:4AdNwrU0r.net
>>138
教会が紋章主義(笑)で産む機械化推奨していたとしても教会と帝国は疎遠って設定覚えてない信者多くね?

>>139
ヒューベルトはFEHでも紋章や遺産に執着してろくに領地を守れない腐敗貴族ばかりとか変なこと言ってるしあいつは元から頭おかしい
帝国キャラの言動がイライラするものばかりなのはわざとなのか?
コーエースタッフもおかしいのでは

>>142
宣戦布告のプロパガンダを見るに貴族を作って貴族が敬われる風潮を作ったのは教会だから教会潰せば貴族は無くなるし敬われる風潮も無くなるらしいわ
教会と疎遠の帝国貴族リンハルト「貴族は紋章があるだけで偉い」
教会と親密な王国の平民アッシュ「貴族は命懸けで民の生活を守るから偉い」

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 18:01:47.79 ID:NN2E3EdR0.net
そういや今回のスレスタッフリストとインタビューの要約貼ってないんだな
あれはもうこのスレのテンプレ扱いにしていい気がする
今後無双に関わったスタッフの作品は避けていきたいわ
特に早矢仕

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 18:05:37.10 ID:9gbcY1Wy0.net
教会は権威と教義をセットで推奨してるが権威だけ振りかざす人間の筆頭が腐敗貴族であり皇帝だよな
皇帝が起こした戦争に平民を登用するのが自由平等って普通に動員令だが開発側に想像力なかったのか?
他国の土地を荒らして信仰の自由を奪って蹂躙することを正しい行いとしてプレイ強要されるのが苦痛

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 19:13:25.59 ID:+qHttJFDr.net
>>137
ドロテア母娘も入れてあげて

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 20:08:25.74 ID:D2YN++T1d.net
帝国から逃げたメルセデス闇うごから逃げたハピって王国の教会で保護されてるからドロテアも王国まで逃げてれば歌劇の歌姫になれずとも皇帝のオトモダチキャラにされずにすんだんだろうか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 20:21:14.11 ID:9++85GRT0.net
>>148
ハピは捕まったのがコルネリアだから王国内に捕らわれていたからでメルセデスの母はもともと貴族でそういう教養があったから国境越えて王国の教会(それも西方教会側ではなく王国の東側)に助けを求めた
ドロテアは母も平民でそういう教養がなく帝国内で浮浪孤児になるしかなかったのでは?

現実にもそういう福祉で救済がある事を知らずに苦しむ人は多いよね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 22:08:28.95 ID:NnvAeZyxr.net
遠乗りドロテアが子供の頃に南方教会があったら浮浪児にならずに済んだのか?ってセリフなかった?
エガちゃん様が南方教会復刻して私のような浮浪児なくなりますよね!って流れならヴァーリ伯は平民をゴミクズ扱いしてるから浮浪児みたいなのは助けないと思うが

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 22:27:32.15 ID:9++85GRT0.net
>>150
ドロテアと遠乗りしたことないからそういうのあるの知らなかったわ
エーデルガルトの掲げるものだからなくならないと思う
そういうの甘えと思っている人だよ
ヴァーリ伯も平民嫌いだし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 22:35:12.47 ID:NnvAeZyxr.net
エガちゃんの思想的に教会倒せば貴族階級がなくなって格差社会が無くなる=貧民を救う必要はないとか思ってたりして

エガちゃんとクロードの他責思考はスタッフは皮肉のなのか正義のつもりなのか判断に困る人は多い
てか普通に気持ち悪いよね他責思考

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 22:59:14.30 ID:j4ou3g1I0.net
クリア後外伝みたいな感じで過去のタルティーン平原の戦いやりたかったな
セイロスやセテス操作してネメシスと戦いたかった
あと銀雪、金鹿組以外でもシャンバラカチコミしたかったな
なんでこうなっちゃったんだろう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 23:28:12.53 ID:4lImvi9pa.net
フェルディナントの「侵略される国は奪われるという幻想で怯えて抵抗してくる」発言が一番怖かったわ
侵略国がこのセリフ真顔で言ってくる恐怖よ
命も平和も信仰も実際にお前らが奪ってるじゃん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 23:44:06.22 ID:+2gRZk7l0.net
>>154
帝国的には邪教セイロス教会からフォドラを救っているつもり&略奪してないから彼らのためだと本気で思っているんだ思う
無双だと気持ち悪いノリが続くしこいつら惨たらしく死ねばムカつく言動も我慢できるけどヒューベルトもモニカもフェルディナント死なないんだよな糞が

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 23:51:54.44 ID:+2gRZk7l0.net
死なないキャラ、()はスカウト可能こんなんか
なんで侵略者の生存率高いの?惨たらしく死ねよ
エガちゃんヒューベルトモニカフェルディナント(ドロテアベルナデッタリンハルトペトラ)
ディミトリフェリクスドゥドゥー(アッシュメーチェ)
ローレンツ(マリアンヌリシテアイグナーツラファエルレオニー)
ヒルダは赤ルートで死ぬ展開あったけ?
(ユーリスバルタザールハピコニー)
セテスフレン(シャミア)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/04(火) 23:59:26.20 ID:+2gRZk7l0.net
スカウトされた帝国キャラ国の暴走を止めたいって正義のためじゃなく身の保身のためだから言動が酷い

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 00:14:11.21 ID:T57Nd2dK0.net
>>154
これは無双風花雪月迷言集に必ず載るやつ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 00:44:13.86 ID:notBzzjz0.net
帝国キャラの発言酷すぎるがフェルディナントのこの発言もやばいな
ヒューベルトと併せて帝国の暴言の双璧かよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-QUX3 [90.149.59.62]):[ここ壊れてます] .net
オタッフ的には赤焔に力を入れて自信ありという恐怖

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-+dWp [106.155.13.190]):[ここ壊れてます] .net
犠牲だの無辜の民だのを侵略戦争を始めた側が連呼しまくるの不快でしかなかったわ
オタッフ的にはエガ帝国が批判されないように配慮したつもりなんだろうが
結果的にエガは自分の行いとその犠牲に対してまったく向き合う覚悟の無い人間になってしまった
まさか原作よりも酷くなるとは思わなかったな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-hXXO [153.240.163.128]):[ここ壊れてます] .net
実力がとか機会の平等がみたいな事エガちゃんに言わせてるけども、実力主義とは遺伝子による社会的適応の格差を容認する差別主義であるのに、自分が先進的な輝く精神性を持つ人物として持ち上げたいと思ってるキャラクターをよくそれ一色に染め上げたなあ 
何故か奥底には清純で控えめな花の様な心を秘めている…みたいな扱いだからほんと馬鹿馬鹿しい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-3bkb [49.98.243.92]):[ここ壊れてます] .net
中央教会排除して王国と同盟を臣従させてどういう改革がしたいの?ってとこが曖昧すぎるからそこはっきりさせてくれよ
身分階級人種宗教による軋轢は無双世界じゃ各国解決にむけて動いてて改善の兆し見えてるからお題目としては破綻してるし
破綻したお題目について長々語られるよりシンプルに偉大なる帝国をもう一度って言われた方が理解できる

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 08:33:59.78 ID:YRTaB8MS0.net
>>156
引き抜き出来ないのに死んでもストーリーに変化ない程度の存在感
ゲーム的には青キャラの不遇際立ってる

しかし無双に関しては各クラスの信者が
「うちのクラスが一番不遇!」で殴り合ってたんだからホント不毛

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 08:47:15.52 ID:s+Omg8nv0.net
教会と親密で国内に保護してる王国がやれる範囲の改革やじゃがいも輸入に意欲的なわけだけどそれについてはどう思ってんだろうな

実力主義って人間って個別に能力差があるんだけどどうなんだろうな
評価される機会を平等にして実力で評価するってこと?

>>164
赤ルートで仲間何人か殺されてるのにザラ闇で「エル…/////」になるディミトリのキャラ崩壊の酷さよ
銀雪ファンならまだしも赤ルートのファンが不遇!とか騒ぐ権利ないだろ
頭おかしいエガちゃん信者がディミトリとクロード優遇されてる!青で傀儡になるエガちゃん不遇!と騒いでいて何いってんだコイツって怖かった

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 08:51:02.87 ID:OpBt0tU00.net
>>163
身分階級人種の軋轢や問題解決を中央教会が邪魔してるかどうかはあやふやだが戦争が問題解決の邪魔してるのは間違いないんだよな
実際に同盟は議会制から王制に逆戻りしてるわけだし

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 08:54:03.06 ID:s+Omg8nv0.net
中央教会の影響がデカいので滅ぼします
→信仰を否定しないので中央教会の代わりに○方教会を持ち上げます
→民衆は中央教会のレア様をよく知らないので○方教会をあっさり受け入れます
?????ご都合主義の底辺なろうかな?
本編だとレア様は中央教会だけじゃなく聖教会全体の大司教でツィリル曰く皆のお母さんみたいな人
中央教会は腐敗していたから潰して腐敗貴族を大司教に据える!に文句言わないどころか皇帝に感謝している帝国司祭は脳みそじゃなくてアメーバが詰まってるのかな?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 09:00:52.79 ID:F3nefxtX0.net
発表後ロシアウクライナに侵攻開始
発売後日本の前前総理大臣暗殺により宗教否定ムーブ

ある意味持ってるねこのクソゲー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 09:48:26.12 ID:eiRFOAnXd.net
宗教否定ムーブっつうかカルト否定ムーブだろ
半端な知識で現実のこと持ち出すな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 09:48:57.52 ID:cR5yWxgDr.net
>>168
リアルと混同してエガちゃま達を叩くなって擁護派が怒ってたぞ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 09:49:34.98 ID:cR5yWxgDr.net
>>169
でもエガ信はセイロス教会をカルト呼ばわりしてるよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 11:28:56.93 ID:f6kbIPWK0.net
カルト宗教
宗教的な儀式・祭儀,ないし崇拝
転じて,ある特定の人物への狂信的な崇拝,さらにはそういう狂信者を産み出す反社会的な宗教集団をいう語

特定個人への狂信的な崇拝といい、反社会的な組織であることといい
レア・セイロス教よりエガ・帝国のほうが本物のカルト宗教なのでは
本編でもディミトリがエガのこと「女神になる気なのか」って言ってたからあの世界的にもそう見えてるんだろうな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 11:29:43.52 ID:OtpJepxBH.net
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止

やめよう

リアル持ち出さなくても無双がクソなのは揺るがない事実だしここ見張ってる無双信者に餌くれてやる必要もないだろう

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 11:47:23.44 ID:s+Omg8nv0.net
本編でも無双でもセイロス教会否定しない、中央教会と大司教は教義を歪めていると言いながら開祖を殺すとか意味わからんな
無双で○方教会を持ち上げたせいでセイロス教会同士の争いにもなってる
本編より宗教への理解が低いのに宗教戦争なんて扱い切れるの?無理でしたね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 12:45:18.48 ID:8jc54MNcM.net
カルトといえば父の罪を受け入れ法に則って裁くことを望んでいたフェルディナントに対して赤焔で度々エーギル公のことで圧をかけては直接手にかけさせた挙げ句その遠因となったエーデルガルトに気遣いありがとうとか言わせる下りが完全に洗脳のそれでゾッとした
そのシーンをあたかもフェルディナントの格好いい成長シーンみたいに演出してるのも引いた
南方教会という新興宗教立ち上げたのも含めて宗教アレルギーでセイロス教批判してるような人こそ無双エーデルガルトを受け入れられないはずなのに何故かそこはスルーされてるの納得いかない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 12:58:20.72 ID:btwgK0wYd.net
このゲームはキャラの言動が気持ち悪くて不快になるんだよな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 13:00:19.99 ID:X2oTPsWBd.net
オタッフはすごいよな学校ないからとクロード侵略者仲間にしたり教会や王国をカルトだ騎士道笑しながら花片の葬列パクったりディミトリを棒扱いしたり

エガちゃんファンもレア様とエガちゃんは似た者同士って言ってレアの悲劇性に乗っかったり、分かり合えないって発言してるディミトリには優しいからエガちゃんを保護してくれると押し付けたり
というかエガちゃんファンは銀雪という正史があるのに紅花と赤焔で犠牲になった黒鷲を直視しろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 16:55:49.81 ID:db0EeN8Ia.net
ベレトスの扱いにしろ黄の侵略にしろこんなシナリオにするにあたって信念があればまだ良かったんだが、叩かれたら逃げ出す公式の動きを見てると身内ノリとプレイヤーへの甘えでこうなったんだろうなというのが分かって腹が立つ
黄とか「金鹿を侵略者にしたら道徳0点って褒められるだろうな」くらいのノリでやったんだろ
侵略者にするだけで目的達成だからあとの細かいことは考えてなかったためにキャラクターの表層だけなぞる愚にもつかない話になってしまった

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 17:15:27.37 ID:5VFeSnFar.net
>>178
信念→自由で平等で誰もが自分らしく生きられる世界を目指す
リシテアって賢い設定なのに紅花と赤焔でエガちゃん、黄燎でクロードのプロパガンダに乗せられてノリノリで他国や教会を攻撃するせいで賢いキャラに見えないよな
勉強は出来るけど馬鹿というか

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 17:38:04.37 ID:hB01Y2+Rr.net
公式ツイのフォロワー見る度に減ってる気がする

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 17:38:04.88 ID:hB01Y2+Rr.net
公式ツイのフォロワー見る度に減ってる気がする

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 17:38:36.19 ID:hB01Y2+Rr.net
重複レスごめん

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 18:25:23.63 ID:jKsfsfzg0.net
DLCどうせやるつもりないし不愉快だから公式ツイッターは一部ブロックしてる自分
エガageのためにストーリー歪曲してクソゲーの無双作って、オタッフの意図どおり新規エガファン増えたように見えない誰が得したのこのゲーム
シナリオ以外でもゲームとして超つまらないからストーリースキップしたとしてもこれ以上プレイしないだろうからアンインストした

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 18:34:33.26 ID:wElLiVKL0.net
Twitterで新規アカ作って無双の文句言ってた人達もそろそろアカ消ししてるよね
こんなゴミにいつまでも怒ってるより楽しい事して無双もFEも忘れたらいいよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 18:44:01.79 ID:ZafEghBV0.net
無双批判アカに突撃しまくってるヤツがいるからソイツに絡まれて逃げただけだとおも

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 18:52:06.50 ID:ccoigwXg0.net
横田やら早矢仕やら俺の考えた最強の美少女キャラ作ってそれをプレイヤーにも押し付けようとしたけど
キモイおっさんの性癖てんこ盛りでつまらない内輪ネタの悪ノリが幅広い層に受け入れられるわけもなく
どうして過去の萌え駄目失敗例から学ばないのかね。自己投影キャラageて承認欲求を満たすってそんなに気持ちいいのかね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 19:12:13.02 ID:RtLjdd4f0.net
自分たちは他の萌え駄目と違うし失敗するわけないじゃんという傲慢さがあるから
そしてそれを増長させたのが声だけでかい信者っていう負の相乗効果

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 19:18:46.20 ID:RtLjdd4f0.net
その作品が人気出たのは自己投影キャラのおかげ!っていう勘違いもあるだろう
数年たっても未だに勘違いし続けゴリゴリ押し付けてくるしな
どこぞのリマスターも悪役を悪役として扱わず主人公のライバルとしてゴリ押すつもりらしいし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 19:22:57.60 ID:X2oTPsWBd.net
新作のキャラや馬のモーションがグニャグニャで骨が入ってなさそう
やっぱωのスタッフは入ってなさそうだな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 22:22:00.72 ID:MUM5XZ8er.net
もしも国境がなければ人はもっと幸せになれるのにって歌詞についてのツッコミがバズってるけどエガちゃんと無双ード思い出したわ
自分の価値観を押し付けたいだけってツッコミ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/05(水) 23:51:17.05 ID:s+Omg8nv0.net
ザラ闇とかなんで教会やレア様を共通の敵にしようとするんだ
本編だと学校編でミスリードはあったものの教会やレア様は味方というか保護者庇護者だったよな
戦争編でも紅花以外の教会は先生からしたら所属先、協力者
滅ぼす必要性がない、エガエガードの訴えはデマと反証しかないのに魔女狩りみたいでめちゃくちゃ胸糞悪い
眷属排斥するエルチャソは正しいのぉぉ!!んほおぉ!!ってことなのかただの逆張りか道徳0点!ってことなのか

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 00:18:43.94 ID:TBnFbNvXd.net
本編以上にミスリード誘う場面すらなかったのに急に打倒レアと言われてポカン
しかもそれについては何もコメントしない主人公
なんのためにベレトス交代させてまで喋る主人公にしたというのか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-i3zU [49.96.33.132]):[ここ壊れてます] .net
ザラ闇に関してはレア殺す属性をエガちゃんからクロードに移植したいんだなあと
ていうか殺すつもりはないのに話し合いもせず宣戦布告って尚更意味不明になってね?
レアが私が間違ってましたあああって土下座投降すればいいとでも思ってたの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 07:37:24.33 ID:Gkx0erXX0.net
シェズの口からレアは世界の隅に隠れ住んでればいいのでは?に近いことを言わせてるからライターはそれで解決すると思ってる
これで敵への慈悲のつもりなのが薄ら寒いわ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 08:08:59.64 ID:a87mnCmld.net
>>190
それFEHのクロードも言ってるぞ国境がなかったらさっぱりするってさ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 08:48:50.21 ID:+MRRTOSCd.net
侵略者だろうがテロリストだろうが殺人犯だろうが政治犯だろうがなんでもキャラにデフォルメして悪者を中立化して萌え駄目する

それを凝縮したのがエガちゃんとエガードだな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 09:03:30.14 ID:EUNois4/d.net
前々から思うけどさあ
エガちゃんの脳みそ移植された上に黄じゃお守りまでやらされたクロードって被害者だろ
萌えダメ案件じゃないから並べないでくれよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 10:13:06.04 ID:M7jq+fdu0.net
加害者にさせられた被害者だからな
しかし思考回路おかしい公式だからクロードの行動が批判されるほど
「級長は仲良く共闘させるべきだったんだ」みたいな斜め上のことしか思わないだろうな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 10:43:32.56 ID:N+ilkagnr.net
無双シリーズってやりたい場面のためにキャラを歪ませることは平気でするって本当?

>>195
混血が原因で迫害されたせいかそういう考えに至ったのはわからんでもないかな
本編だとバルタザールが壁を無くしたら助かる奴もいるが今まで守ってきたものも崩れ去るぞと忠告してくれてたな
クロードって虐められて育った割に自国大好きだよな
無双はクロードの長所が死んで短所が悪化したからそんなのクロード推しが見て喜ぶ人は稀じゃないか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 11:34:07.25 ID:wibfOyHO0.net
エガの萌えキャラとしての賞味期限はとっくに切れてるから発売前は無双ではちゃんと覇王路線にしてほしいと味変を期待されてたぐらいなのに全編通してさんざん擦られたくっさい紅花臭がするからつまんないんだよなこのゲー無
紅花だけなら許せてた層もそりゃ「いい加減にしてくれ」と怒る

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 12:30:01.14 ID:wWEU6uuPd.net
FEはやっぱり王子王女が主人公じゃないと感じ出ないし一介の傭兵では情勢なんて動かせるわけないし風花雪月ベースというのがそもそも無理があるような
お祭りでもいいから前作無双路線の方が楽しめた
級長は選んだ勢力としか絡みないし自分から言わせればメインとは言えない

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 12:39:26.01 ID:LANHKhB50.net
エガちゃん主人公赤焔作るなら紅花なんていらなかったのでは…
侵略者サイドの民度底辺だけどスタッフはかっこいいキャラのつもりならスタッフの人間性を疑う
風花雪月無双はアンチFEだと思っていたけど平和が恋しくなり、侵略者は屑って考えが強化されたわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-jWt5 [49.98.38.168]):[ここ壊れてます] .net
スタッフ的に無双クロードは野望のために周りを引っかき回すところが重要でその野望を抱くに至った経緯は割とどうでもよさそうなんだろうなと
そうでなかったらパルミラの描写あんなお粗末なものにならなかっただろうし
シャハドも結果的にいてもいなくてもいい存在だったし(実際赤青では影も形もなかったし)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 13:33:41.52 ID:XakZR95ld.net
そんなことよりスピンオフでディミトリクロードフェルディナントに親族殺しをさせるのが悪趣味だし気持ち悪い

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 13:36:37.85 ID:BTfzR1Uf0.net
シャハドってメインキャラであるクロードにとって良くも悪くも重要な意味を持つ存在、であるはずなんだけど
見た目はメトジェイとかコスタスとかと同じようなわかりやすい悪人顔だし
キャラの立ちっぷりではメトジェイやコスタスにも遥かに及ばないという
ほんとお前何しに出てきたんだって、ある意味では無双風花を体現するキャラ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 14:13:06.22 ID:LANHKhB50.net
殺したらヤバいって第一部で言ってたのに二部であっさり殺して父王が気にしてるのはクロードの行方とか何のために産まれてきたんだろうなシャハド
後ろ盾のおじがいるらしいけどなんでパルミラは黙りなの?
無双ードはフォドラ魔改造する暇があるなら母国どうにかしろよ
そんなんだから腰抜け呼ばわりされたんじゃないの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 14:29:52.08 ID:XakZR95ld.net
>>206
それ本編クロードにまで文句言ってることになるぞ
パルミラは蒼月で大怪我や紅花でクロード殺された時も王国や帝国に黙りだしそういうお国柄なんだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 15:16:23.74 ID:O8VuEqgha.net
パルミラの動きや描写はアガルタ並みにご都合しか感じない
脚本かいてる人そこまで考えて動かしてないと思うよとしか

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 15:20:18.92 ID:XakZR95ld.net
この作品にご都合じゃない部分なんてありまして?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 15:20:57.61 ID:EUNois4/d.net
蒼月で大怪我って何のこった
遺産まで渡して円満に終わってたと思うが

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 15:30:07.48 ID:XakZR95ld.net
>>210
蒼月グロンダーズでクロードは大怪我してるぞデアドラ戦ではまだ完治していない

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 15:34:46.03 ID:93aWqIhG0.net
最後の二行ただの悪口で草
無双クロードに限らないけどスタッフの被害受けてるだけだから文句言うならそっちにしてくれよ
ただでさえ金鹿は雑な逆張りと改悪被害受けてあげく跳梁集団にまでされて散々なんだからさ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 16:04:41.77 ID:93aWqIhG0.net
DLCはもう無いと思っていいよな FEHはやってないとはいえかなり残念だけど
もうSNSとかで元々こんなやつだったとか心ないことを言われてるのを目にしたり荒らされるのは御免だわ そもそも銀雪黒鷲とかも説明なしに予選落ちしてるしな 
そこからしてもっと警戒しておくべきだった 楽しみにしてた時が嘘みたいだ
灰狼もほぼ空気だしシェズが入学するなら灰狼学級が一番合うんじゃとも思ってたのにな
もう疲れたしそろそろ無双はひっどい悪夢だったと忘れてもいいよね…

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 16:11:26.36 ID:O8VuEqgha.net
銀雪ポジションのルートは隠してるだけで絶対あると思ってたんだがな
まさかインタの3ルート発言が素だったとは驚きだ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 16:25:58.46 ID:LANHKhB50.net
金鹿組に対してクロードの跳梁って悪い意味の単語使いながら皆がクロードを支えるって良い感じに言ってるインタビューのちぐはぐさよ

風花雪月の大まかな流れって女神を宿したベレトスが教師になりフォドラの敵になったエーデルガルトを倒し大司教レアを救う話じゃん
それの逆張りだから草案である銀雪消したのか
こんなのコラボ先のIP大事にしてます!とか嘘じゃん
・風花雪月ファンは皆黒鷲組を先に選び迷わず紅花ルートに行った
・風花雪月ファン皆エーデルガルト大好きで教会レアアンチ
・エーデルガルトとクロードは同じ理想を持つから巡り合わせが合致すれば共闘できる
・ディミトリはエーデルガルトに未練がある
・三級長共闘は風花雪月ファンが喜ぶ
・風花雪月ファン皆フォドラの不幸全ての元凶はレアだと思っている
・風花雪月ファンの大半にとってベレトスはただのアバターでキャラ萌えしているのはキモオタ
・風花雪月ファンは生徒のファンで他には興味ない
こんな感じのこと思ってんのかな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 17:33:52.33 ID:A7Es/NVc0.net
>>215
開発オタッフはそう思ってるだろうし元々ファンのために作ったなんて言ってないしな
ベレトス殺して風花のテーマであるジレンマ()を味わってほしい&ライターがやりたいことやるをテーマに加えただけ
原作に関わりのない早矢仕が音頭取ってオタッフによるオタッフの為の原作ヘイト公式萌え駄目二次創作爆誕だよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 17:47:59.73 ID:lj0T2w360.net
銀雪は人気こそ低かったけれど風花雪月の大黒柱だったのは間違い無いからね。それをスタッフが分かっていなかったとはね。阿呆の集まりかよ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 17:57:38.56 ID:LANHKhB50.net
発売後インタビューやらないのはなんかあったんだろうか

>>216
一応究極のファンディスクだっけ?
早矢仕のこの言葉は一生忘れねぇ
侵略者マンセー抵抗するのが愚かとかFEアンチ作品の間違いでは?
「“無双”シリーズが好きな方、『FE』シリーズが好きな方、そして『FE 風花雪月』が大好きな方、どんな皆さんにも楽しんでいただけるゲームになっています。ぜひご体験ください。」

>>217
オリジナルスタッフから
「こんなのは『FE 風花雪月』じゃない!」
「このままではリリースしてはいけません」
とか言われていたらしいから
製品版のこれがまだマシの可能性
レア様が素で紅花発狂状態とか教団がエガエガードが言うような組織になってるとか
エガちゃんんほがもっと酷かったとか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 18:21:18.64 ID:MpbD4K+3r.net
YouTuber解説動画でレア様が世界征服したラスボスキャラ扱いしたり秩序による支配をしているってのがあったかそう思っているプレイヤーが大半ってことなのか
じゃあこの世界はキリスト教に支配されてんのかね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:09:37.35 ID:+MRRTOSCd.net
さりげなくディミトリの未練をエガにしたい人かいるが無双でもパトリシアの存在の方がデカいのは言わない方が良いんだろうな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:11:26.25 ID:LANHKhB50.net
>>220
タレス戦でパトリシアの話題が出てくると聞いたけど見たことないんだが戦い長引かせなきゃだめ?
評価のためにさっさと終わらせるから

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:15:58.22 ID:vcmz8rzN0.net
青燐最終戦はエガバリアあるから最速でやってもパトリシアどこいった?→とっくに野望の薪になったの会話はたぶんタイミング的にも発生すると思うけど…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:21:34.42 ID:+MRRTOSCd.net
>>222
ゲームのプログラミングとか知らんけど内部処理的にも普通に出てくるよな…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:34:50.06 ID:LANHKhB50.net
ごめん操作に集中していて見落としてたかもしれん

ダスカーの悲劇の真相究明をします→パトリシアの末路は薪になりましたはんー?ってなる
王妃でもないのに西方諸侯に王の改革やべぇ!って焚き付けたのは何のためか明言されたっけ?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 19:55:45.70 ID:WoQxhqUd0.net
そもそも本編の時点で曖昧だったり矛盾してるだろこれって状態だった設定は本編の時から詳細自体が無い気しかしない
七貴族の変にしろパルミラの娯楽侵略にしろダスカーの悲劇にしろあの世界設定の大元にいる筈のソティスと眷属とアガルタにしろマジで詰めた設定あるならたとえ曖昧にされても説得力だけは残るだろう
件のフォドラ年表は実際にあったとしてもこの時代にはコレが起こりましたアレが起こりましたくらいのマジの年表なんじゃないの

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 20:08:04.81 ID:hqqvmWU+0.net
例え無双で明かされたor生えてきた設定だとしても1部で投げられた設定を2部で拾えてないし活かせてない
どのルートも2部開始で一気に破綻したままザラスぶっ込んだあたり2部は一人ひとりのキャラを動かす動機がエガちゃんをいかに魅せるかということとそれに試行錯誤してるオタッフのニヤニヤ顔しか伝わってこない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 20:21:51.13 ID:UkdBFCzEp.net
DLCの期待はポケモンレジェンズもなんか同じ経験したからもう今更感

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 20:33:00.47 ID:O3ebjzS90.net
>>220
むしろそこの謎さえ解ければエガは用済みでしょ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:04:43.87 ID:0eVnsSETr.net
>>219
解説系いくつか見たけどみんなそういう感じなんだよな
過去作の解釈はまともなのに急に風花だけエアプ丸出しの解説しだすから呆れるわ
風花ってそんなに話難しいか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:16:22.79 ID:LANHKhB50.net
エガちゃん漂白して人気アップ狙ったのに失敗してるのは笑う
エガちゃん猫と人の関係理解しているのなら貴族と平民の関係も理解できそうなもんなのに

>>229
switchも買えない貧乏人では?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:16:33.15 ID:Jr8EnWAK0.net
「エガちゃんの主張が大正義であり真実」という認知の元に物語を解釈すると全てが歪む

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:26:37.05 ID:lj0T2w360.net
風花関連のエアプ動画解説系以外にも増えているみたいで古参エムブレマーの人達から苦言が出てるんだよね。人によっては本当に信じちゃう人も居るからやめて欲しいわ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:33:49.44 ID:IYl5fTbK0.net
お金もらってそういう事にしたいんじゃない?
というか自分そういう動画見たことないや

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:56:56.40 ID:O3ebjzS90.net
ツィリル書くの放棄した時点でパルミラ方面を掘り下げる気があるとはとても思えなかった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/06(木) 21:58:25.87 ID:M7jq+fdu0.net
だいたい掘り下げるっていうのが単に設定を見せるみたいになってるのが安っぽいわ
世界観として広がった感じが全然しない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3ff6-g9d4 [123.218.65.146]):[ここ壊れてます] .net
個人的に風花無双はFE史上最も戦争をバカにした作品になったな。侵略賛美とかFEで一番やってはいけない事だったろうに。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-Zk93 [49.105.83.144]):[ここ壊れてます] .net
無双としてもストレス溜まる作りなのがなんかなぁ
ネームド出てきたり跳ね橋下ろしたりするだけで一旦ポーズかかるのが地味にイラッとする
そのへん2週目以降は字幕だけ出して演出カットできなかったのか

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-hXXO [106.132.109.23]):[ここ壊れてます] .net
赤焔の黒鷲生徒は誰一人として侵略加担に葛藤したり悩んでる描写ないのが凄い
ほんと「皇帝がやれと言ったから」庭の草刈りするくらいのノリで他国を侵略して人殺してる

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-LoSy [60.107.3.234]):[ここ壊れてます] .net
3国とも他の領土を侵略してるけどね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 02:30:54.49 ID:EYmGW8Ai0.net
覇道を行くキャラクターに正当性もたせるならやっぱり戦乱の世を舞台にして武力で終結させるって見せ方にするしかないと思う
フォドラみたいに三国が百年単位で平和を維持していて、その次期指導者が同じ学び舎で過ごしているような世界観でいきなり暗殺やら戦争やら始めるキチガイを正義扱いは開発者の頭が狂ってるわ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 04:00:58.63 ID:KQQuCG8SM.net
FEなんだから戦争起こす奴がいないと始まらないっていうメタ視点でエーデルガルトを見てるから「たまたま悪役押し付けられただけでこんなに叩かれてるエガちゃん可哀相」で思考停止してるんだろう
曲がりなりにも平和だったフォドラという地で突如侵略戦争を始めた皇帝が物語的にどういった存在として映るのかという視点が欠けてる
だから赤焔にて戦争のせいで増えた賊に襲われたところを当の元凶の軍に助けられても民は素直に感謝するし青燐で難民抱えて苦労してるフェリクスにエーデルガルトには道理があったとか言わせちゃう

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 07:55:13.79 ID:My5s9y15p.net
黒鷲学級も半分ぐらいは説得可能だからエーデルガルトの思想に分かり合える人も分かり合えない人も半々って感じに思えてくるな
ドロテアは青だと曇ってるけど

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 08:10:12.89 ID:MXdtskze0.net
平和を乱すのは悪って考えはエガちゃんファンにもあるからフォドラは平和じゃない!人外に洗脳支配された偽りの平和!と言い張るのかな
交配可能で種として近い生き物だろうし偽りの平和とか意味わからんわ

>>240
本編だと普通に非難されてたよなエガちゃん
ライター同じなのにキャラの民度低くなってんの怖いんだが
これはライターの倫理観おかしくて草案者の草木原さんがちゃんと管理していたのかライターの倫理観まともなのに早矢仕が倫理観おかしいテキストにさせたのか

>>241
実際ヤバいエガちゃんファンは悪役押し付けられた!ってキレてるんだよな
意外性のために戦争を起こす皇帝を女にしただけだから押し付けられたってのも違うと思う
押し付けるだけならそれこそ闇うごがいる
フェリクスの発言は本当におかしいと思う

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 08:13:09.27 ID:dxbTgJgQd.net
>>242
そもそもエガちゃんの思想を理解してるメンバーなんているの?
ていうかエガちゃんの思想そのものが意味不明かつ訳分からんし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp77-LoSy [126.193.85.127]):[ここ壊れてます] .net
フェルディナント→父の不正を断罪し、帝国の為に戦う(あくまで帝国のため)
リンハルト→家のことはどうでもいいし自由に生きたい(本編と大差ない)
カスパル→エーデルガルトのために戦おうとしているっぽい(理解しているかは微妙)
ベルナデッタ→引き篭もりたいところは本編と変わってない(学生寄り)

ドロテアはなんか戦争を嫌がる描写が減ってる気がするしペトラは帝国に服従してるし
本編の敵対した時とあまり変わらないような気がする

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5f-QUX3 [49.96.232.28]):[ここ壊れてます] .net
皇帝がフワッとした理由で戦争始めてフワッと賛同する頭フワッフワッ帝国とエガちゃんは世界と戦ってたんだなという極悪フォローが入る赤焔さあ

各国が独立した政治体制で平和を保ってる時代に正義面で宗教排斥と他国侵犯をする赤と相手国の民に被害を与えて見せしめや分からせをやる黄、青は戦地近くの諸侯に出兵を頼る王国軍とセイロス騎士団から始まりダスカー兵団に同盟軍果ては帝国兵も加わるから何が共感できる大義か製作もわかっちゃいると思うんだが
それを凌駕するエガちゃん萌えのゴリ押し…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-i3zU [1.75.234.193]):[ここ壊れてます] .net
改行してる人青の持ち上げいつも臭いからやめてくれない?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp77-LoSy [126.193.112.253]):[ここ壊れてます] .net
ローべやフレゲトンみたいな腐った貴族は撤廃してもいいと思う

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-7W0u [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
エーギルくんとカスパルは思想的にエガちゃんのやり方に反発しそうかつ本編ではエガちゃんと敵対しなきゃ外伝が発生しないキャラをエガちゃんシンパにする無双よ
これが風花雪月を大事にしているとかマジ?
ドロテアはフリュム救出戦で戦争で1番被害に遭うのは平民とか戦争を起こした侵略者のくせに変なこと言ってる
ベルナデッタは貴族だから引き篭もりができるのに貴族制度無くせば好きなだけで引き籠もれるってエガちゃんの発言に盛り上がってたし
双璧双璧と腐女子に媚びるエーギルくんとか黒鷲組も知能下がってる
エガちゃんって本編だと無能で怠惰な貴族はいらんって感じが覇王っぽくてベルナデッタ捨て駒にしてるのとか好きだったのに漂白のために甘くしたせいで屑度が上がる仕様

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-dnAB [106.146.118.242]):[ここ壊れてます] .net
まぁ別にフワフワでもいいけどな
無双はどっちかというとユーザからのあらゆるツッコミに公式がムキになって反論しようとした結果
理屈をこねればこねるほど矛盾が増えてフワフワのままのほうがマシっていうぐらいの状態だし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 83a2-DcE7 [114.153.6.210]):[ここ壊れてます] .net
レアの存在が政治的に邪魔って扱いにしたいならレアが政治的に干渉してきていて扱いに困るくらいの設定にしとかなきゃらなんだろうに無双でお出しされたのは開戦までの2年帝国が改革してもお咎めなし
もともと100年疎遠になっててもお咎めなしだし武力で殴らなくても上手く付き合えるだろ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-7W0u [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
貴族だから引きこもって好きなことできる
貴族だから高級茶葉と甘いお菓子と高級テフでお茶会ができる
これを理解してるのかなエガちゃんシンパは
ドロテアは貴族と平民が同じになるのを望みつつ貴族のボンボンと結婚したがってるのも変だし
大義があるからエガちゃんの戦争は正しいと言い切れるファンは気持ち悪い
ファン以外と作中平民に取っちゃ大義のために戦争を起こしたエガちゃんも大義のために暗躍する闇うごも同類だろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-iVs3 [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
帝国から見た中央教会って別に倒さなければいけない圧力団体じゃなくて倒せそうなカモだよな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr77-7W0u [126.194.14.66]):[ここ壊れてます] .net
中央教会が仲裁してくるのを未然に防ぐために先に攻撃したって印象もある
クロードスワンプマンは中央教会が権威を笠に着て内政干渉してくるとか言っていたけどそんな描写はなかったよな
国の司法などが機能していないときに代行する決まりはあるが他国に任せるより中立の教会に任せるほうがマシ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 10:30:45.32 ID:dxbTgJgQd.net
>>254
仲裁してくるのを未然に防ぐって侵略への仲裁って意味?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 11:31:34.80 ID:Dlnsz28uH.net
なんか対立煽りわいてる?やたらクロード金鹿に配慮要求してるやついるなーと思ったら今度は別に普通の意見に青持ち上げレッテル貼りって…臭いのは赤信だろ侵略者臭えぞ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 12:29:30.03 ID:FR+NdeQWr.net
無双キャラ達全体的に怖いんだよね。自分達が何をしているのか分かってないし、軽い気持ちで戦争しているみたいで

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 12:43:51.60 ID:Tq14zIZ7d.net
黄でジェラルト殺したらレオニー抜けるくらいの演出はあってもよかった

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 12:51:19.22 ID:UZYOSkzir.net
>>257
教会のお陰で現代人並みの倫理観を得てるのかね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 13:15:52.26 ID:wuZO3QIMd.net
>>256
噛みつかれたのは自分だけどスルーしていいぞ
なんかそういう主旨のレスじゃないのに赤や紅擁護したくて青ageしてる!や金叩きするな!な人たまにいるし

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 13:25:41.45 ID:mimNnef/0.net
原作レオニーは好きだったが無双のレオニーは嫌い
ベレトスに対するマウンティングが不倫女の実子に対する八つ当たりのようで気色悪い
皆がベレトスをちやほやする必要はないが方向性と匙加減を間違えていると思う

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 13:38:03.60 ID:f4rON+/d0.net
無双レオニーは盛大にジェラルトの地雷踏んでるのに支援A行くの解せない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp77-LoSy [126.193.87.229]):[ここ壊れてます] .net
ランドルフやジュディットはベレトスと真正面から戦って敗北して死んだけど、ロドリグは不意打ちで死ぬって…雑すぎる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-yOQ1 [49.98.157.250]):[ここ壊れてます] .net
>>259
王国が無双でも倫理観は一定保ててたのは教会シンパだからだろうな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e36f-s2wX [58.85.4.48]):[ここ壊れてます] .net
雑な腐媚百合媚びのせいでフェリクスとヒルダが苦手になって、お相手のディミトリとシルヴァン、金鹿女子が苦手になった
本編も二度とプレイする気起きない無双が全てを終わらせた
とても嵌って大好きなゲームだったから虚しい

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 21:13:19.27 ID:2BPu6VMD0.net
レオニージェラルトの食事会話
えーっ私もこれくらい作れますー
みたいなイチャイチャが苦手
シェズがどうこうじゃないけど作り手に失礼すぎやしないか
食べ物に関してはどんな理由があろうとありがたく頂く子じゃなかったのか

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 22:15:02.85 ID:837w+e8Ur.net
ジェラルト支援があって喜んでる人いるけどなんか恋愛要素混じってる感じが嫌

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 23:26:03.44 ID:/mZeaBEr0.net
金の評判聞いて怖いから手をつけられてないんだけど
レオニーのジェラルトへの感情そんな扱いにされてるんだ…

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 23:34:17.03 ID:MXdtskze0.net
>>268
本編だともう一人の父親って感じで慕っていてジェラルトが亡くなってからはジェラルトの忘れ形見である先生を守ろうとしたりいいキャラだったよねレオニー
無双だと最後までライバル視&依頼にないから拐われた人を救うのを渋る先生(先生のキャラ設定的にこの時点でおかしい)に冷血人間みたいに罵倒してジェラルトに俺の育て方間違えたとか言わせてる

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/07(金) 23:43:40.41 ID:MXdtskze0.net
先生って人助けとか人の期待に応えることが好きなはずなのに目の前で困っている人がいて救いを求めているのに
「いや、依頼にない仕事はしない」
無双の先生は情緒が育ってないから冷徹ってならわかるが先生の好きなものとか本編と同じなんだよな
イングリットとかダスカーの悲劇の真相を本編より早く知ったから嫌いなものからダスカー人が消えてたり細かいなって感心したらこれだよ
先生扱いも雑ならキャラの解釈も雑

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 00:18:07.64 ID:dMNL+LlJ0.net
そういえば赤焔でも闇うご被害者にトリアージ行って悪魔扱いされる先生とかあったな
なのにお茶会ではつい人助けしちゃうみたいなこと言わせてるしキャラ解釈どうなってんだか
ジェラルトに「育て方を間違えた」って言わせるのもレオニー支援以外にも何度かあったし
シェズのおかげとかシェズになら任せられるとか雑にシェズageに使われてるのが見え見えで萎える

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 00:32:08.72 ID:Z9FvHkoO0.net
シェズのおかげ!シェズにならベレトス任せられる!って本編での先生と生徒の絆の否定に感じるわ…
紅花とエガちゃん→ベレトス要素否定といい嘘ばかり
横田「『FE 風花雪月』をプレイしてくださったプレイヤーにとって、ベレト/ベレスと、仲間たちとの関係性や、仲間たちどうしの絆は、とても大事なものだと思っています。ですので、シェズが新たな主人公になることによって、築かれた関係性が否定されるようなことがないようにしよう、というのはインテリジェントシステムズさんコーエーテクモゲームスさんといちばん最初に決めたところです。」
草木原「「原作であんなに先生としてがんばったのに、自分がいなかったほうが生徒たちが幸せになれた……」なんて結果を迎えてしまうと、プレイヤーの体験として悲しすぎますから……。」

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-v5E0 [126.194.6.83]):[ここ壊れてます] .net
色んな人の感想読んだけどやっぱ抵抗するから犠牲が増える理論に嫌悪感持つ人多いな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-ONVs [126.194.219.105]):[ここ壊れてます] .net
FEの根本的なテーマって“戦争否定”だからね。エガちゃん達の言っている事を正義とするなら歴代FEの主人公達がやってきた事も否定する事になるし、侵略行為自体胸糞悪いからね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23f6-zh/q [118.0.99.5]):[ここ壊れてます] .net
抵抗するから理論を適用すると大抵のFEは主人公が諦めて終了とか言うバカみたいな話になっちまう

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
元寇の歴史番組観てるけどコーエーのスタッフは元軍に必死に抵抗している日本軍を抵抗するから犠牲が増えるとか思ってんのかな

>>275
早矢仕はこれをファイアーエムブレムシリーズファンも楽しめるとかほざいている恐怖
エガちゃんファンは無駄な争いを嫌う優しいエルちゃんに見える模様
戦争を始めるのは優しい?
戦争は起こすのではなく外交等の失敗で起きてしまうものらしいが何故戦争を起こしたのか?という問いに心当たりがないのなら話し合っても無駄、その方が犠牲が少ないと答える狂人

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5a-yVtu [49.98.163.109]):[ここ壊れてます] .net
リアル持ち出すのはよくないが日本はがそういう扱いにならなかったのは特攻とかで抵抗させたらヤベー国という認識と
各国の思惑錯綜で運がよかっただけなのにそこを無視にしてて微妙
降伏の先は虐殺や人権剥奪や属国扱い
そこが本編でも無双でも描かれなくてモヤる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-v5E0 [126.33.97.168]):[ここ壊れてます] .net
>>277
蒼炎で敵国に媚び売った港町の連中は強制労働だったな
あとタイミング最悪すぎる抵抗するから犠牲が増える
修正する時間はあっただろうにねぇ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b4-TTjj [90.149.59.62]):[ここ壊れてます] .net
例えば侵略される側が帝国に従属したらどんな扱いを受けるか分からない重い税も課せられるかもと本編帝国支配下の描写を示唆しながら世界観の話をしてるのに赤焔や帝国まわりの話になるとそんな心象悪いことエガちゃんには(直接)させないら無罪wという下心でフェルディナントの口から被侵略国は被害妄想で脊髄反射してると言わせてキャラ単位の話にレベルを落とす

そういうエガちゃん最優先ライターがいるのは確実

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5a-90ZP [49.98.169.51]):[ここ壊れてます] .net
本編では人権剥奪の上での虐殺はダスカー人虐殺や戦で負けた国が属国扱いを受けるはブリギットの扱いで描かれてたやん

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9abc-MKu+ [211.133.48.216]):[ここ壊れてます] .net
優勢側が敵に同情して早く諦めて降伏してくれれば殺さずに済むのにと考える心情はわかる
だが無双のアレは「王国は旧式の分からず屋だから不必要な犠牲が増えてしまい、こちらとしても痛ましく迷惑を被っているが、まさに我々が滅ぼさんとしているのは奴らの旧き悪習そのものなのだから仕方ない」みたいな侮辱と侵略正当化のニュアンスが多分に含まれているのが悪質

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9612-1wuk [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
帝国の占領地がどうなるかについては原作だと公国が冬を越せるか分からないレベルの重税を課せられてたのとフリュム領で領主が追い出され後任による圧政&治安の劣悪化といった感じの例はあったな

無双では帝国が闇うごと一応手を切ったからこれらが行われるかどうかについてはぼかしてるんだろうがレアを追い出した後釜にヴァーリ伯を据えるつもりなあたり原作でやってたのと同じようなものだしお察しだな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bb9-uzmr [36.240.57.81]):[ここ壊れてます] .net
>>219
それどの動画?
探したけど見つけられない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd5a-N/74 [49.106.119.112]):[ここ壊れてます] .net
扱い的に新しい時代(帝国+同盟)VS古い時代(王国+教会)にしたいぼや~っとした雰囲気だけは感じるけど
帝国は困ったらプレイアブルじゃない古い世代の力に全乗りしたり腐敗してる王国西部に甘い汁吸わせ出すし
王国は平民を叙任したり独立支援したりしだすからどっち側に立ってもその象徴感としてチグハグすぎる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb9-6jYr [126.37.107.135]):[ここ壊れてます] .net
人を支配している・世界と戦う・秩序の押し付けと罵って排除しないとフォドラが滅ぶとまで言うのに
作中の誰もレアや中央協会の教義自体に重きを置いてないしガルグマクから追い出しても混乱も起きないし
信徒による抵抗勢力とかも出てこないからただの基地外暴力団のプロパガンダゴリ押しになってるのが終わってる

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ef6-uMfR [153.134.13.4]):[ここ壊れてます] .net
教団バッシングして教団に協力する王国を侵略してるルートの赤で修道院のセイロスの紋章が入った茶器使ってるのにも違和感あるし
原作でできてたのに貴族ですらティーカップの持ち方マナー守ってないし遠乗りに力入れたという割には雑だな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 17:21:50.35 ID:qTZNhgE2r.net
自分らしく生きられる世界とか言いながら自分が理解できない価値観を排除するのは良くないと思う

>>284
新しいって言うけど帝国と連邦国は倫理観死んでるし独裁だし退化してない?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 17:24:28.39 ID:dMNL+LlJ0.net
>>286
まさかセイロス聖教会の旗章入りティーカップだと知らなかったとか?
修道院のお茶会でもないのに雑にデザインだけ流用するからおかしなことになる国章にしとけよ
カップとソーサーをグッズとして販売してるんだからその辺注目されるし気をつけるべきだろうに仕事が雑

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 17:30:29.35 ID:IaFOTM6e0.net
原作のセイロス剣や紋章石みたいにガルグマクを占領してパクったティーセットかもしれないぞ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 17:30:55.46 ID:qTZNhgE2r.net
眷属否定しているのに聖人の日に聖歌謳ってるエガちゃんとヒューベルトが見れる紅花とかあったし雑なんだよなぁ

ディミトリとメーチェ支援で南方教会を受け入れていたら今保護されている人達がどうなるのかわからないと言っていたけど
ちなみに南方教会司教(笑)ヴァーリ伯は平民嫌いで貧民なんて蛆虫みたいなもんでしょうね
東方教会は軍事力無い事を平和主義みたいに誇っていたけどそれって民を守れないってことだよね
赤とか黄色ルートの後の平民貧民にとってフォドラが地獄になりそう

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 17:35:50.49 ID:Hkf95ZeI0.net
帝国の国旗がセイロスの紋章のデザインも入ってることも忘れてる人多すぎ問題

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 20:48:48.09 ID:LBNKUz8ld.net
ヴァーリ伯といえば青で武力の蛮族が〜的なこと言ってたけどそれを赤では誰も帝国相手に言わない辺りが汚いというかエガちゃんは確かに悪い役だけど直接悪く言いたくない><から正義面の帝国のヤバいですよ的見せ方をしてるなら制作スタッフの技量のなさを露呈してる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 20:54:50.16 ID:nopePX3T0.net
>>292
本編アビスの書庫で北の拳闘士がどうたらという内容の本があったけどあれって3国に分かれる前の現王国又は同盟の貴族達の祖先の事だろうし帝国貴族は王国同盟貴族をそういう偏見の目で見ているのだろうね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 21:10:04.88 ID:iRA2irr0d.net
>>292
ヴァーリ伯のそれとか二部の帝国貴族のエーデルガルト様の事情知らないくせに~とか正義を嘯く侵略者め~とか敢えて言わせてるブーメラン演出なのかマジで言わせてるのかなんなのかがちょっと分からなすぎる

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 21:47:21.55 ID:OH+IULNP0.net
>>294
帝国に正義正義言わせてプレイヤーからのツッコミ愛されヴィランみたいな作り方をしたつもりだったとしてもキャラ愛故に正義妄想で擁護が生まれるキャラゲー面が強いゲームとは相性が悪いしそもそもオタッフのエガちゃん擁護の酷さがその手法を(技術的に)否定してるからマジで意味わからんよな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 22:07:28.08 ID:eUPg3Y5mr.net
無双やって帝国好きになれた人頭エガちゃん以外にいるの?
めちゃくちゃ某国ムーブ繰り返していて凄いムカつくな帝国
>>293
王国同盟の貴族=セイロスと帝国に平定された北方豪族の子孫だろうから帝国から見れば罪人とか蛮族の子孫だろうね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 22:18:36.77 ID:Hkf95ZeI0.net
鷲獅子戦争でその時代の皇帝が討たれたわけだし、今の帝国が王国を蛮族と見てもおかしくはないか

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 22:30:06.81 ID:eUPg3Y5mr.net
ろくに話し合いもせずいきなり宣戦布告
逆侵攻されたら被害者面
侵略を支持していた癖に危なくなったら他国に亡命する
クソみたいな侵略国家の描写がリアリティがあってさすが戦争物のコーエーだわ
蒼炎でもデインの民が被害者面するけどあれは王に逆らえない農民だから戦争は嫌だって気持ちになる
アドラステアの貴族はしね

>>297
数百年前の話だよね?帝国は恨の文化かな?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 22:36:38.78 ID:nopePX3T0.net
そんな昔の関係を引きづり続けている帝国貴族こそ価値観が古いと思うな

関係ないけど最近軍師パーンはマクイル説の考察見つけて読んだけどなかなか面白かった
神聖武器がフラリダリウスとラミーヌ、グロスタールとリーガンにのみある理由とセットになっていた

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 22:57:53.51 ID:Z9FvHkoO0.net
クロード?が数百年前の対王国の戦争持ち出して大義名分言い出してんのもな
そもそもお前フォドラに帰属意識ないだろ
数百年間フォドラに喧嘩売ってきてるパルミラと仲良くさせたい奴が過去の因縁持ち出すのはやっちゃ駄目だろって指摘もあった

侵略者マンセーFEアンチ作品に見えて侵略者の屑さを生々しく描いていて結局反戦がテーマなのかわからなくなる
帝国の連中が贅沢なお茶会やってるの見てると経済制裁で飢えさせたくなる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 23:03:53.25 ID:qrXJWFtBd.net
>>300
フォドラに帰属意識があるそうだもう母国はこっちだってさ本当にそう思ってるかは知らん

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 23:05:21.83 ID:Hkf95ZeI0.net
例え戦争を起こさんでも結局は闇うごが戦争の火種になるだろうな

しかし、どのルートも闇うごを根絶やしにできなかったから無双ルートは本編ほど平和にはならんかもな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 23:11:05.44 ID:Z9FvHkoO0.net
>>302
三級長共闘させたきゃ対闇うごで良いのにね
教会好きだからザラ闇胸糞悪かった
なんで身内虐殺されても平和と人に尽くしていた彼女らが逆恨みで排斥されなきゃあかんのか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 23:37:51.70 ID:XvlX3lq2d.net
青のラスト後はレア様がちゃんとエガちゃんを始末してくれてることを切に願いたい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/08(土) 23:59:33.18 ID:s/HigmVXa.net
たぶんだけど「侵略国家として徹底的にリアルに描いてやろう」ガチスタッフと「エガちゃんが悪く言われるのはいやー」オタッフの方針が最悪の形で魔合体して出来たのが赤焔なんだと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 00:55:39.16 ID:pM2iWJ7A0.net
>>305
〇〇に支配されている!開放しなければ!ってのも侵略国家あるあるっぽい
無双は気持ち悪いもの吐き気を催すものを綺麗なものですよ!って騙している感
本編ではエガちゃんのテロや戦争に対する非難はあったのにね
エガちゃんファンはエガちゃんには大義と未来へのヴィジョンがあるからエガちゃんの侵略は正しいと思っているらしいけどFEって理想は素晴らしくても手段を違えば必ず破滅するんだよな

無双フォドラ人は人を殺すな盗むなみたいな当たり前の道徳を秩序の押し付けって蛮族か何かかな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 01:14:20.63 ID:nDtw40x0d.net
>>306
シャハド的にはフォドラ人は野蛮人定期
野蛮人の総本尊に言われちゃフォドラはおしまい
だね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 09:13:55.45 ID:a8x7y14Sr.net
無双帝国の言動が某国と被りまくってる(宗教とべったり他責思考イミフ侵略逆侵攻されたら被害者面危なくなったら国を見捨てる)のってコーエーが歴史や世界情勢に詳しいからか
でもアドラステアのモチーフってイタリアだよな
よくもまぁそんなクソみたいな性質の国を正義サイドとしてプッシュするよなぁ


>>307
パルミラって無双やってもいいとこ見つからなかったな
黄色ルートはパルミラ人の横暴にも逆らっちゃ駄目なんだろな
逆らったらレイシスト扱いされそう

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 09:42:32.30 ID:GeqfAN4Ud.net
>>308
そう考えると紅花はもとい蒼月銀雪もモンゴルモチーフのパルミラって大国がフォドラの外敵として残り続けるの本当に哀れになるなパルミラが侵略行為をやめて変わりフォドラと信頼関係を結ぶのは翠風だけだからねぇ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:28:00.41 ID:pM2iWJ7A0.net
モンゴルといや元寇歴史番組で元が日本に傘下に入るよう手紙出した(最後の文に武力ちらつかせ)けど日本はそんな武力で脅しくてくるような国と関わりたくないから無視した(返信したら国交結んじゃうから無視)からキレて襲って来たらしいけど
パルミラがフォドラを閉鎖的呼ばわりとか数百年前に攻めてきたのもそんな流れだったりして

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:33:12.28 ID:a4l8W1Nw0.net
パルミラがフォドラに何を要求してるのかが全然提示されてないんだよな
フォドラを武器持った兵隊の狩場にさせろってだけならそんな要求通るわけないし
ちゃんとした国交を築きたいならまず武器を納めて外交しろとしか言いようがないし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:47:55.16 ID:OYiKN9W5d.net
パルミラは原作の時から設定スカスカの実質名前だけの国にクロードの出身国って属性があるからプレイヤーがフォドラに特に理由もなく侵略してきてる国って部分や紋章の無い国でも別の理由で政争で王の子が害受けてるって部分はスルーしてくれてたわけで
それを真面目に描くわけでもなく舞台装置的に半端にシナリオで取り上げたらフォドラ人責めるの筋違いだろとか紋章無くても一緒じゃんとかクソな部分にしか目がいかん

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:51:57.04 ID:lX2efeZod.net
>>309
いや蒼月エアプかよ
命助けてめちゃくちゃ好意的なクロードが帰国してるじゃん
紅花だと遺産無しかつお礼参りあるけどな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:54:06.32 ID:MNAZwOImd.net
>>311
翠風だとパルミラの悪い部分が改善されてフォドラと外交しだすんだよな
>>312
そんなクソのままの国家がお隣に残り続ける紅銀蒼可哀想になるわパルミラの侵略行為に頭悩ませてディミトリハゲそう

それがお隣に残り続ける不穏なシナリオ可哀想だよねぇ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 10:56:41.92 ID:MNAZwOImd.net
>>313
いくらクロードがディミトリに好意的でも逃げ帰ったクロードが翠風以外で王になれる訳ないじゃん

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 11:08:03.25 ID:vRQDI/BK0.net
そういうお隣さん解決やネメシス打倒があるからハッピーエンドと言われる翠風
それに嫉妬して無双じゃ逆張りしまくってグチャグチャにしたんだろうなと思わせる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 11:23:27.63 ID:ZxnY9/1cd.net
ベースの銀雪をさらにブラッシュアップしたのが翠風だからな
しかし貶めてやれと嫉妬した結果風花無双そのものが闇に葬られて草
安易に悪いことはできないってことだなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 12:29:54.73 ID:/inxgbLY0.net
銀蒼sageて金ageとか対立煽りが見え見えなんだよアホくさ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 12:44:22.02 ID:F7xIy78Pa.net
パルミラがモンゴルモチーフって公式インタビューか何かで言われてたっけ
ネーミングからしてペルシャや騎馬民族が祖先のオスマンだと思ってたが
異母兄弟いっぱい設定もオスマンのハレムみたいなのがパルミラにあるんだろうなって感じだし

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 12:49:16.86 ID:8tcP01K/0.net
>>318
界隈エアプか?こんなのsageのうちに入らんぞ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 15:12:37.52 ID:7u6uu96g0.net
別メーカーの人がプレイヤーを第一に考えることの話をしていたが
無双に関しては本気でどういうつもりで制作したか説明して欲しい
黄燎でクロードのやり方を批判するキャラが多かったあたり分かってやってただろ
プレイヤーを不愉快にしてまであのストーリーを作った意図が知りたい
聞いた所で納得できるとは思ってないけど
エガちゃんはまあスタッフが好きだったんだろうなって感じだが

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 15:49:50.78 ID:611whz0Gd.net
批判は批判でもレスバ見殺しとか微妙にズレてる批判じゃね
肝心な「帝国の救援要請を蹴る」って場面でプロレス気味なローレンツ以外全肯定
つまりエガちゃんを助けに行かせてレア様殺しもさせたい脚本の操り人形だ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 16:25:00.96 ID:3Uh8bF5L0.net
>>300
数節前にあった干渉が理由で良かったよな。
むしろそっちの方が重要だろうに

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 16:34:22.07 ID:8tcP01K/0.net
あの干渉で王国は連邦をいずれ戦う敵として見ているとわかるだろうにな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 18:19:51.60 ID:t3FQvPT30.net
>>323
必然的に連邦内の反対勢力を潰していくことについて描写しないといけなくなるから
策謀家にはしたいが手は汚させたくないライターとしてははぐらかして終わらせるしかなかったんだろうな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5a-Ghtt [49.96.230.171]):[ここ壊れてます] .net
黄燎は全体の整合性を考えずにその場その場でやりたい描写してるのが素人目でも丸わかりなのが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 21:11:52.64 ID:3Uh8bF5L0.net
王子がフォドラで死んだにも関わらず特に反応すらないパルミラの面々。
シャハドとは一体何だったのか

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 21:37:29.20 ID:611whz0Gd.net
無双クロードに親族殺しをさせるための哀れな舞台装置に過ぎない<シャハド
リュファスも同様

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 22:02:31.20 ID:8tcP01K/0.net
>>327
本編でもクロードが死のうが大怪我しようが等に反応ないぞ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 22:05:09.72 ID:o5UMSRowr.net
ちゃんと翠風クリアした人ですらクロードの望む人種の垣根を超える世界にレア様邪魔とか思っているのがいるし早矢仕とかもそういう考えなのかな
てか支援でも本編でもクロードはセイロス教の教義に他国との交流を禁止してない、レア様やセイロス教会を排除する必要はないと考え変わってるのになんで初期のままなの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 22:23:52.99 ID:8tcP01K/0.net
>>330
翠風じゃクロードに怒鳴られるしレアは必ず死ぬから邪魔な存在だと思われがち

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 22:34:53.54 ID:pM2iWJ7A0.net
>>331
エガちゃん好きはよく
クロードはレア様アンチでエガちゃんの同志!
とかほざいていてそれが具現化した無双嫌い
クロードはエガちゃんと考えが同じかもしれんがやり方が無理とも言っていたのにな
ちなみにクロードファンはクロードはエガちゃんの同志!レア様アンチ!とか言わない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/09(日) 22:47:20.63 ID:8tcP01K/0.net
>>332
クロードファンは他の級長に興味ない人のほうが圧倒的だっていうのにエガちゃんファンからすり寄ろうとするのが面白い
エガちゃんなんて思想以前にクロードファンにとってはただの中ボスだぞ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 00:23:34.70 ID:ztR8w5tr0.net
eショップのピックアップから風花雪月のバナーがとうとう消えてRPG特集にまとめられてるな 結構最近まであったのに
最後まで無双とかいう侵略肯定FE否定ゲーに置き換わらなかったのは良かった

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2f4e-kHT+ [210.1.174.85]):[ここ壊れてます] .net
本編でも野望打ち明けた際にローレンツからそんな教義に反する事が可能なのかと聞かれたときの返事が
「本当に反するのか?」であって無視すればいいだとか変えればいいだとかじゃないからな。
自分の野望はそもそも教義に反しないのではないかと疑問に思うようになってる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7f1-Phf8 [122.132.57.55]):[ここ壊れてます] .net
>>335
そこで気になるのがクロードよりもローレンツがそんな教義に反する事が可能なのかって台詞だな
一体ローレンツは教義のなにを反すると思いこんでるんだ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-b7MV [106.131.187.68]):[ここ壊れてます] .net
そもそも一般に知られている教義の内容とやらが未だにイマイチよくわからないんだが
ローレンツが言うならフォドラ貴族の立場から見れば全く根も葉も無い話ではないとは思うんだがはたして何処から出た話なのか
伏せられている情報が多すぎる

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 10:41:14.62 ID:h5iw7VKwr1010.net
クロードの支援でパルミラ防衛のあれこれの話してたし数百年間襲って来た連中と仲良くなれとか言われたら困惑はする

戒律の女神に連なるものを敬え的な文をフォドラ人以外は迫害しろって意味だと騒いでる教会アンチはいるな
馬鹿じゃないの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 9612-1wuk [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
無双って倫理面が終わってたり打ち切りエンドなのもアレだけど途中で戦いの目的自体があやふやになって何の達成感もなく終わるのが一番白けた

赤はフォドラ統一が目的なのにレアとタレスが崖から落ちたら成し遂げた感出しておわり
青は戦争終結が目的だったはずが唐突にタレスに復讐するのが最大の目的であるみたいにすり替わり
黄は戦争を最短で終わらせるのが目的だったのに戦争を望んでる帝国は討たないしその帝国から教会を倒しても王国への攻撃はやめないって言われてるのに教会打倒に固執する

こうやってダラダラとゴールポストが動いていくのがなんとも気持ち悪かった
原作の体験を損ねないというのは無双の世界では白黒はっきり決着をつけられないって事で、目先の勝利で成し遂げた感を出すのが全体テーマなのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sreb-v5E0 [126.33.69.185]):[ここ壊れてます] .net
橋が炎上した某国「相手国はテロ国家!」
逆侵攻された帝国「相手国は蛮族!」
侵略者はクソみたいなメンタルというリアリティ
リアリティある作品は評価高いけどこれは不快なだけだよな

>>339
戦争の原因は教会だから教会潰そう!はいじめられっ子が悪いみたいで不愉快だった

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 23f6-dn3j [118.0.99.5]):[ここ壊れてます] .net
いじめられっ子どうこう以前に
国益的にどう考えてもあたおか侵略国家帝国を見捨てるのがベストなのに
謎の感情論で助けに行ってついでに教団が元凶みたいなこと言わせる雑シナリオが糞

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロT Sreb-zauZ [126.156.185.42]):[ここ壊れてます] .net
フォドラの教会って別に教会領持ってる訳でも
教会税取ってる訳でもなさそうだしな…
極端なこと言うとアビスの書庫も
「教会が架空のテクノロジーを弾圧したというデマ」の偽書なのか
実際に技術を抑制してきた記録なのかも不明
各国の技術を精査して丸ごとなかったことにするほどの人手があったのか

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 2f4e-kHT+ [210.1.174.85]):[ここ壊れてます] .net
ドゥドゥーとカトリーヌの支援会話からするに教会所属の学者もいるっぽいから、その関連という可能性も。
この件で教会が各国に手を出してる情報も無かったりするから、どこまでやってたのかとか期限だとかもわからないんだよな

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ c7f1-Phf8 [122.132.57.55]):[ここ壊れてます] .net
>>342
教会領はあるみたいだぞバルタザールの銀雪支援Sで東方教会を立て直してパルミラとの
国境一帯を教会領にするという話が出てくる

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sreb-v5E0 [126.33.87.235]):[ここ壊れてます] .net
今頃アビスの虫の本でレアやりやがったな!って嬉々としてレア様叩いてるのはいたな
なおアビスの本も嘘をついている模様
石油禁止にしなければファーガスは豊かな国になれた!極貧国家なのはレアのせい!って叩いてるのもいるな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 15:28:41.50 ID:fVRk17Frd1010.net
>>340
そうだよな普通に連邦に敵対してきた王国教会に制裁するで良かったのに

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 15:38:01.94 ID:b6Vv4mOma1010.net
技術発展の抑制自体は本編インタで理由がありますみたいな事言ってた記憶があるからメタ的にある設定だと思うぞ
程度と理由は結局不明だからその詳細が無双で知りたかったんだが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
無双でフォドラ人が気に食わない奴は殺していいって思想が強いことが分かったしそりゃ行き過ぎた技術は抑えるわ
活字印刷も良い面だけではなく魔女狩りが流行った原因の一つだし
帝国と連邦国は魔女狩りやってるし

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 57aa-KEKS [106.72.204.33]):[ここ壊れてます] .net
DLCなしどころかバグ誤字脱字グロスタール平原などを放置してダンマリこいてるの企業として終わってると思う
風花発売されたときはこれからはコエテク主導でいいんじゃないかとさえ思ってたけど無双での特定キャラへの贔屓とそれに伴う他キャラ崩壊、腐媚びやら百合媚び(モニカや女支援のヒルダ)やらが気持ち悪すぎて、今ではもう二度とFEに関わってほしくない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sd5a-TTjj [49.105.99.60]):[ここ壊れてます] .net
青燐では統治にまで教会に存在感増されるのはちょっと…はあったが帝国や連邦国の技術ガー発展ガー交易ガーみたいな神の目のような理由での非難はなかった
そもそも教会が技術統制してるという情報は一体どこから?ソースは闇うご?エガちゃんの妄想?そこも赤黄の異様さを感じる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 3bb9-uzmr [36.240.57.81]):[ここ壊れてます] .net
帝国や連邦の民の精神的幼さみたら技術抑制しないと二の舞を踏むのが目に見えている

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
>>350
インタビュー
https://www.ndw.jp/fefuuka-08/
>セイロスたちが歴史に干渉しているのは人間を支配するためではなく、なるべく戦乱を小さくし調和を保ちやすくするのが目的です。地下書庫にあるように、文明の成長スピードが早くなりすぎるのを抑えたりもしていますね。それにも理由があるんですけど…そこは内緒ということで(笑)。
アガルタみたいに環境が破壊されて再生できるソティスはいないから慎重になる
彼らの役目はフォドラを守ることで行き過ぎら破滅するものを放置するほうがおかしいしね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sd5a-TTjj [49.105.99.60]):[ここ壊れてます] .net
>>352
ありがとう
いやなんというか作中でのソースってことなんだがインタビューがソースだとオタッフの帝国連邦国は神の視点から教会非難をしてることになる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ c7f1-Phf8 [122.132.57.55]):[ここ壊れてます] .net
>>351
帝国や連邦に目が行きがちだが王国もゴーティエの長男やロナート卿、西部諸侯が自分たちの国王に対して身勝手な反乱をしているしフォドラ人全体が幼いんだろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ fbb9-iygP [126.37.107.135]):[ここ壊れてます] .net
そもそもフォドラは行き過ぎた文明が自然環境破壊して滅びた世界の上に成り立ってるわけで
ソティスが新人類を作って眷属が神として竜として共存していたという設定無視して技術抑制ガーじゃないんだよな
草木原は科学の代わりに魔法が発達した世界とも言っているし魔法と信仰は切り離せないから神の恩恵が生活に直結してる
侵略への非難をリアルと比べるなという奴らが技術どうの石油どうのはリアル目線で教会批判するのって
結局侵略を正当化するための理由付けを被侵略側に求めて悪意で拡大解釈してるだけだろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 2f4e-kHT+ [210.1.174.85]):[ここ壊れてます] .net
そもそもエーデルガルトもクロードも教会が技術を抑制しているとかは戦う理由として挙げてないしな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
規制していると言っても進撃のアルミンやエルヴィンの親みたいに暗殺された話はないよな

そもそもエガちゃんは正義!ってやりたいのなら素直に教会による独善的なディストピアを潰す話にしとけばいいのに現状陰謀論にハマったエガちゃんとエガードが暴れる胸糞ストーリーじゃん
こんなの楽しめるプレイヤーは多いのか
エガちゃんとエガードの主張を鵜呑みにしているファンは見るからアレと同じになれと楽しめるのか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Speb-6zHX [126.253.33.94]):[ここ壊れてます] .net
公式がバグをここまでほったらかしてる理由ってマジで何?
評判が悪いゲームなんかごまんとあるわけで、でもそんなゲームでもバグくらいは修正してるだろ
それなりに知名度もある作品だしバグの程度としても大きいし
100万本「出荷」したんだから金もあるだろうに

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 2a26-H/N1 [133.149.93.23]):[ここ壊れてます] .net
無双が終わってるのは事実として、会社自体がもう風花自体を発展させる(バグ修正なしも含め)やる気がないんだと強く感じる
新作とお気に入りキャラのプロモくらいしか今後もなさそう
風呂敷畳む能力もなくスタッフの自慰道具キャラのヨイショだけに注力して不完全燃焼で矛盾だらけのストーリーとかやってられない
スタッフが気持ち良くなれるストーリーでお金が儲けれたらいいな!きっとみんなも納得してくれるよね!みたいな都合の良い話はなかった
新作も同様の流れになりそうで期待0だし、風花のグッズも遅延不良品ありありでファンが優しいからそんな燃えてないけどもっと大手なら炎上必至だと思う
本編で人気復活(FEHの蛮行は除く)かと思えたのに無双の失速は終わりの始まり

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:12:27.20 ID:COpp983t0.net
贔屓キャラを批判されないように作ったら逆張り無双になった失態を置き土産にコエテクが抜けたとしてもエアプ実装や贔屓ゴリ押しするのはFEHのISにも言えることだからなあ

個人的に新作のキャラデザはVtuberグラは劣化モーションもおかしいしく感じるしUIもなんかダサくなってると思うスクエニと共同開発するだけあってこの辺りだけはしっかりしてたんだよなコエテク

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:13:15.65 ID:JKOleKknd.net
まっつまんないFEなんて捨ててもう別のジャンルに行こうぜこのゲームより楽しいものはいくらでもあるからなぁ〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:21:10.77 ID:ZBQREQms0.net
散々指摘されているが王国と教団を切り離せば早く戦争を終わらせられると攻め込んでおいて
自国か荒らされ憤激して大返しする黄色組は流石にアホすぎんか
もう少しで戦争が終わったのにと悔しがるところまでいっていたなら
コーディリア領を犠牲にしたほうが少ない犠牲で戦争が終わるんじゃないのか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:41:57.15 ID:jDWkoll70.net
>>362
アホなんじゃなくて冷たいんだよ
王国と教団は連邦のただの敵であって身内ではない
身内の危機は憤慨するし心配するが敵国には攻め込もうが何しようが心が傷まないんだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:42:15.35 ID:2nGLZ2sF0.net
>>362
戦果よりも自国の民の方が大事な偉大なる連邦国王様だぞ


365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:44:39.26 ID:F42Y5f01d.net
今見たらこれガチっぽいと思う
893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2020/04/30(Thu) 08:21:09 ID:1poSNBru.net
鉄 ふーか
制作に関わったスタッフからあるキャラの180℃印象が変わる設定を聞いてしまった
これ誰も気づいてない
この状態でスタッフがインタビューか設定資料集でネタばらししたら炎上しちゃうわ
スタッフがプレイヤーの心情が全くわかってないそんなどんでん返し誰も求めてなかったよ
ぬえこや薔薇並のやらかし過ぎてふーか自体ドン引きして嫌いになった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:46:11.44 ID:2nGLZ2sF0.net
途中送信 
なお現場に着いた時に領民の安否よりも帝国の歌劇団にキャーキャー騒ぎます

クロードはエガちゃんと野望が近いから無双の解釈は嬉しいって感想もあった
クロードは自分の目で見て確かめる性格で人死を嫌ってる感じがあってエガちゃんのやり方をどのルートでも拒絶していたのは覚えていないらしい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:55:02.24 ID:YdXM+8cmd.net
>>366
スタッフは似てると本編の色んな場所で主張してたしそのつもりだったんだろ
でも本編では似ていたところで級長同士はイングリット挟んでディミトリとユーリスだけしか手を取りあえなかったの

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 22:56:06.56 ID:YdXM+8cmd.net
>>367
送信失敗した
手を取りあえなかったのにな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:03:12.19 ID:2nGLZ2sF0.net
そもそもエガちゃんとクロードの思想似てるか?
今のフォドラの秩序=常識を壊したいだけだろ?
エガちゃんはナバテア排斥主義者歴史絵で唯一外国人がいない
クロードはナバテアも含めて色んな人種が入り混じった世界にしたい
無双は腹黒策士ですをやりたかったらしいが頭悪すぎて策士ですらない
プレイヤーから一番マトモな級長言われてたのにね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:17:36.40 ID:YdXM+8cmd.net
>>369
スタッフはキャラの口を借りてそう主張してるぞ
今でも本編でなまともな級長だけどね本編は本編で無双で常識人だったディミトリが迷走しだすから

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:18:35.49 ID:rU5kr0nad.net
>>365
無双の炎上に納得

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:27:50.80 ID:ZBQREQms0.net
>>365
これソティスが宇宙から来た外来侵略者でしたってやつじゃないの?
無双でうっすらソティス侵略者要素を出しつつエガ大正義してるし
プレイヤーが落胆するレベルの要らんどんでん返しで得するんほぉキャラはエガしかいない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:46:13.69 ID:0U30M0HD0.net
本編でディミトリとユーリス手を取り合う時あったっけ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/10(月) 23:54:02.61 ID:VndawzIR0.net
アップデートやDLCはともかく、バグや誤字脱字の修正が3~4ヶ月立っても入らないのは、最悪の出来から風花のコンテンツが見限られて新作に移行したからなのか、想定以上に炎上や値崩れが起きたから「修正する=自分達の失敗を認める」みたいな変なプライドで意地を張っているからなのか

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 01:48:11.93 ID:DzBUzkNW0.net
>>362
せめて使者を出すとか最低限交渉だけしていくとか、そういった事すらせずに撤退したものだから無駄に税金突っ込んで兵を死なせただけになってしまってるんだよな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 01:51:05.88 ID:DzBUzkNW0.net
>>373
おそらくだけども>>367が言ってるのはイングリットとユーリスの蒼月ペアエンドの事かと思われる。
ユーリスがファーガス王と通じて施療院や孤児院の設立に尽力したと書かれてる

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 03:04:13.78 ID:n266ZyHq0.net
大返し笑の後使者来ないって王国シーンを挟むんだからマジで黄燎はエガちゃん化クロードと金鹿をどう思って欲しいのか謎なんだよな

金鹿を動かすルートだぞ色んな意味でもっと考えろよと思う

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 05:54:10.35 ID:+9d+x2uZ0.net
本編では復讐に走るディミトリ(個人的にはやられた事を戦闘員にやり返してるだけだから別に悪くない)
無双では赤黄で侵略に走るクロード(個人的には別キャラに見える。ていうか頭いい設定のキャラに頭悪いムーブされて、「こんな状況ならそうなるよな」って納得できるか?)
が作中ボロクソ批判されるのに
1番バカで身勝手で迷惑で残酷な事したりさせたりのエーデルガルトだけ本編でも無双でも作中キャラにバカにされたり批判されず、むしろ改革者として理解示されるのが気持ち悪い

ダイの大冒険で、主人公のダイが守った民に不当に怯えられる描写がある一方で、作者んほキャラのヒュンケルは国滅ぼしときながら罵倒されず、それどころかその国の女賢者()にベタ惚れされてんのと同じくらい気持ち悪い

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 07:43:32.45 ID:NVARynA1r.net
>>374
厄災の黙示録は長い間だんまりでDLCの時についでにバグ直したらしいが

>>378
エガ信者はエガちゃんには大義があるから正しい戦争だの戦争を起こしたから悪のレッテル貼られた!とか言ってて感覚違いすぎるんだよな
たぶんスタッフもこう思ってる

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 08:54:11.86 ID:7NoxIR8ld.net
>>378
ディミトリは復讐どうのよりも仲間をスカウトしていないと翠風のグロンダーズで敵でもないクロードに喧嘩を売り結果仲間道連れにしてナレ死自殺になるのが無双クロード的なお馬鹿要素かな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:02:19.21 ID:6u3q8KVu0.net
本編フォドラの命に対する価値観が現代に近かったのに無双だとそれを古臭い価値観扱いで気に食わない奴は殺していいが新しい価値観とか退化してない?
自由で平等で誰もが自分らしく生きられる世界を目指している連中が理解できない思想を持っている人達を排除するのはグロテスクすぎんか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:20:51.55 ID:KvhCxbYPa.net
>>379
https://www.gamecity.ne.jp/zelda-yakusai/update/index.html
発売日当日アプデ以降半年は放置だった

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:31:18.19 ID:7NoxIR8ld.net
>>381
本編で排除されるフォドラ人に理解できない思想をもった闇うごと同等の扱いは酷いわな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:42:45.74 ID:6u3q8KVu0.net
エガちゃんファンはエガちゃんは大義と未来のためのヴィジョンがあるから軍事演習も正しいと思ってるけど
なぜ闇うごも大義があるのに否定されるのか
帝国と連邦国は気持ち悪いくらい他責思考で王国は気持ち悪いくらいに自責思考
この3つを足して割れば丁度いい感じになると思う
フォドラは3つの国に分かれていて政をしているのは王侯貴族なのにレア様が支配していると言っているのはイエス・キリストに欧米や南米が支配されていると言ってるようなもんだろ
セイロス教会の盗むな殺すな嘘をつくなはパルミラの性質と正反対だからクロードはセイロスアンチなのかね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:49:36.44 ID:G+IzC6oWd.net
>>384
本編の発言からだと信者がモニカみたいに闇雲に盲信してるようにクロードの目に映るから嫌ってるみたいだな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:51:44.31 ID:Gd4MJ2MNd.net
×クロードがセイロスアンチ
◯エガちゃん要素を移植された結果アンチになった

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 10:59:31.36 ID:6u3q8KVu0.net
>>385
本編からでもクロード視点だとフォドラ人はセイロス教盲信してるみたいな言い方してるけど自分は言うほど盲信してると思わなかった
日本人みたいに生活の一部みたいなもんかなって思ってた
まぁクロードもフォドラに偏見があったからなんだけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 11:04:09.79 ID:G+IzC6oWd.net
>>387
そこはまだ滞在して間もない在日外国人から見たら日本人の生活や宗教への信仰が奇異に映ると同じだと思ってる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 12:31:19.68 ID:Icrqdo1vd.net
青はキャラやモブもわりと否定的な意見出るけど赤黄にはあまりないからエガちゃんやクロードが言ってたからって鵜呑みにしがちなのかな
教会大人組の発言はそのまま受け取れる内容が多いけど若者キャラやモブはそのキャラ目線の意見に留まることが多いと感じる

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 12:50:32.79 ID:ATSSHKL6r.net
信者曰くエガちゃんと無双ードは民主主義目指しているらしいけどやってることが独裁政権で否定意見がないのが赤みたい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 12:53:10.70 ID:ffI+Xu4S0.net
王国が防衛のために戦う事を騎士道の悪しき慣習であるかのようにバッシングしてるのとか
実際の王国側には騎士道云々で戦ってるやつがいないから(黄でマティアスの死を騎士道云々で批判した直後にシルヴァン側のシーンで否定される演出まである)
ただの侵略側のプロパガンダにすぎない事は明確なのにな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 13:17:08.00 ID:G+IzC6oWd.net
>>390
民主主義は別に平和主義ではないがな
有名なフランス革命とか処刑の荒らしで酷いし

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 13:21:16.96 ID:VUJS430Td.net
黄燎はむしろクロードマンセーで突っ切った方がよかった気がしないでもないけどな
スカウト勢やモブからプレイヤーが思ってるのと同じような批判が散策で飛んでくるから現実に引き戻される

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 13:26:56.19 ID:Gd4MJ2MNd.net
>>393
ライター的にエガちゃんは絶対に身内から批判させない
クロードはエガちゃんに都合よくするけど批判は別にされてもいいしEDも不穏
寵愛の差だな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-v5E0 [126.33.87.59]):[ここ壊れてます] .net
>権威をたてにとって思考・行動したり、権威に対して盲目的に服従したりする個人や社会組織の態度を指す[1]。政治学においては、権力を元首または政治組織が独占して統治を行う政治思想や政治体制のことである。
エガちゃんや無双ードの政治って権威主義ってやつなの?

帝国の動きはリアル侵略国家と同じ動きでリアリティあるよね
吐き気がする

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5a-90ZP [49.98.141.102]):[ここ壊れてます] .net
>>395
フォドラの全ての国家が権威主義にあたるぞ王政だからな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 19:54:00.36 ID:TBJOQNWX0.net
エガを全肯定するという土台の元成り立ってるから
キャラの言動が気持ち悪すぎる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/11(火) 21:01:31.90 ID:ZHnsdT5H0.net
エガや無双ードは帝国主義や覇権主義って感じ
よー知らんけど

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
本編もエガちゃんんほあったけど四分の三で死ぬ、否定されるだけマシだったな
エガちゃんageageストーリーはシナリオライターの独断か早矢仕らの意向か

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-H/N1 [106.132.106.42]):[ここ壊れてます] .net
帝国エガが正義と思ってる人しか楽しめないシナリオ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 01:37:04.94 ID:A/3T4mucp.net
エーデルガルトは男キャラだったらそんなに叩かれなさそう

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5a-TTjj [49.105.83.44]):[ここ壊れてます] .net
本編から被害者側のレアは大人の女性だからディミトリは男だから辛い過去や体験を重ねてさせお前らは苛烈すぎる正しい統治者には復讐や恩讐は駄目なことと説き一方紅花ではエガちゃん全肯定ちやほやしますっていうところが勘違いしてるなと思ってた

無双では被害者側の集まりである青燐に他2ルート分も自責させればエガちゃんひいては侵略者の扱いは紅花風で許されると思ってるんだろうな
銀雪押しのけて赤焔が表に出して黄燎巻き込んでオタッフは気持ちいいか?製作中は発売後のエガちゃん大フィーバーを妄想して気持ちよかったろうな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
エガちゃんってそんなちやほやするほど可愛いか?デコ出しギョロ目血色悪い性格ブスでいいとこなんて声と地位だけだろ

FEってどんな大義があろうが戦争はダメってテーマなのにエガちゃんと紅花赤焔のお陰で大義があるなら何をしてもいいってテロリスト予備軍なファンが生まれたのはクソ
加賀さんって贔屓キャラの性能特盛とかアレだったけど恐らくアルヴィスやトラバントも好きっぽいけど作中では肯定されずちゃんと倒されフォローはコラムとかでやってて扱い上手かったなと思う

エガちゃんやエガードに理解できない思想を罵倒させるのもなんの意図があるんだろうね
あんなのでそのとうりだ!って持ち上げるプレイヤーなんているの?感想を見るに不快感が出るプレイヤーの方が大多数だろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-KbyR [126.204.253.85]):[ここ壊れてます] .net
>>401
何でも女のせいにするチー牛男や女にだけやたら厳しい腐れ女が今エガを叩いてるメイン層だとしたらそれも有り得るけど
実際は萌え駄目を嫌悪する層が叩いてるから男だろうが事情は変わらないと思う

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfa-90ZP [1.75.198.246]):[ここ壊れてます] .net
>>403
SMプレイ?青獅子ファンはキャラが可哀想な目にあったり罵られると快感を感じると思い込んだとかありそう

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW baf6-H/N1 [123.218.74.16]):[ここ壊れてます] .net
トレジャーボックス買ってしまった者だが、まだアンケートハガキで色々と書けるよな? こんなに失望したの初めてだ。先生を客寄せパンダにしてあげくころさせて……先生じゃない方がよかったなんて思わせないって何だよ。全否定じゃないか

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
ロシア語のウラジが征服と平和って正反対の意味が一つの単語にあるらしいけどエガちゃんも侵略者のくせにフォドラの安寧を目指していてクズみたいな侵略者はこうだってコーエースタッフの理解力はすごいね!(棒)

>>406
ハガキってかアンケートページ案内のチラシ
2024年3月31日まで
ベレトスが変わったのはシェズのおかげ!シェズにならベレトスを任せられる!は本編のベレトスと生徒の絆否定だと思うんだがオタッフはベレトスと生徒の絆は支援S=肉欲だけらしい
シェズって夢小説主人公みたいだけど扱い雑なんだよな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfa-90ZP [1.75.229.210]):[ここ壊れてます] .net
>>407
しかもジェラルトはシェズにベレトス託すっていうねベレトスシェズは父親であるジェラルト公認カプだぞ()喜べというスタッフのありがたいお考え

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW baf6-H/N1 [123.218.74.16]):[ここ壊れてます] .net
>>407
教えてくれて助かる。先生や生徒の絆は肉欲だけじゃないと思うんだがな……原作のことちゃんと考えてたら分かるだろうに。オタッフも

先生が変わっていくのもシェズだけではないし、原作から先生の好きなもの変わってないのに困ってる人を助けない先生で解釈違いを起こしたな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
>>409
ベレトス外伝のベレトスは灰色の悪魔らしく冷徹キャラにしよう!って感じなのかな
無双へのダメ出しにキャラを簡易に属性で嵌め込んでつまらないキャラになったってのもあるよね
最初は青ルートだけベレトス外伝ないのムカついてたけど実際見たら無くてよかったと思えた

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7f1-Phf8 [122.132.57.55]):[ここ壊れてます] .net
>>410
青になくても作中にあることに変わりはないんだからそこは怒んないとw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF5a-TTjj [49.106.192.146]):[ここ壊れてます] .net
本編でどのルートでも先生チラチラしてたエガちゃんにベレトスいらね笑と言わせ担任しないと必ず滅ぶ王国は外伝発生させないというシステムで先生否定し先生いなくてもなんとかなるがファンの評価だったクロードには先生が必要と主張させるとどこまでも逆張りばっか

エガちゃんを批判させないがスローガンであとは逆ばりばかりで風花雪月のあったかもしれないif!とかほんと脳がないわ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb9-iygP [126.37.107.135]):[ここ壊れてます] .net
ジェラルトがシェズにならベレトスを任せられるっていうの最大の原作sage無双ageだよな
支援にしろ呼び笛イベントにしろシェズがベレトスを殺そうとした世界線で発生するわけで
得体の知れない何かに操られてたからなんとなくセーフ!って我が子を殺そうと追い回した奴だぞあり得ないだろ
そういうキャラの感情やドラマの整合性無視してやりたい展開を制作が前面にゴリ押してくるから無双は萎える

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-v5E0 [126.33.81.28]):[ここ壊れてます] .net
オリジナルスタッフを使った豪華なエルちゃん総受け厨向け同人作品とでも思っておけば良いのかな

>>412
ディミトリ×エーデルガルト
ベレトス×クロード
ベレトス×シェズが公式で推してるカプなんだろうか
もし本編でシェズがいたらシェズ×ベレトスが一番人気のカプになっていたんだろうか

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfa-90ZP [1.75.198.167]):[ここ壊れてます] .net
>>414
組み合わせ一番はディミトリ×ベレスじゃなかったか本編にシェズが居たとしてもシェズ×ベレトスが勝てると思わんが…ディミトリ×ベレスといえば無双で否定されたってファンが嘆いてたな〜

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3aab-oD4E [27.140.124.176]):[ここ壊れてます] .net
懇切丁寧にディミトリ×エーデルガルトはないですよって本編でやってるのに無双でんほ勢がありまーす!ってやってくんのはなんなのか
そこまでベレトス人気が憎かったんか
そのくせグッズでまた擦ってんのどうしたいんだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2a26-H/N1 [133.149.93.23]):[ここ壊れてます] .net
別に二次元のカプ人気なんてどうでもいいでしょ。無双の評価に関係ないし。
あとあえて言うけど虹界隈なんて公式に肯定されようと否定されようとそれで人気変わったりはあんましないしね。逆燃料という言葉がある。

無双はゲームとして早急にダレるのが無理。
サブクエ?がなんの達成感もなく面倒なだけでクソなストーリーが付いてきたらもう最悪。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-H/N1 [126.166.122.32]):[ここ壊れてます] .net
>>401
おまえ似たような嫌われ者の男キャラのデスピサロって知らない?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5a-TTjj [49.105.76.249]):[ここ壊れてます] .net
ディミトリ側は本編でも無双でも皇帝とは分かり合えないわって言ってるがオタッフ的には人気ある(二次人口が多い)イケメンキャラだからエガちゃんをチヤホヤさせようと躍起なんだろしかしディミトリなんて先生組み合わせが圧倒的だと非公式投票でも数字出てるのに棒クレクレは惨めだなオタッフ笑

黒鷲にフェルディナントというイケメンがいるのに見向きもしないのはエガちゃんより地位が低いのもありそう
実際クロードはエガちゃんに取り込んでるし

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23f6-dn3j [118.0.99.5]):[ここ壊れてます] .net
ザラスでエガちゃんとディミトリの一枚絵捩じ込むのほんと狂気だし
偽物従者になんで敵の頭ぶっ殺さないの?って聞かれて言葉濁すの意味不明

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2edd-rqSc [153.210.86.77]):[ここ壊れてます] .net
自分たちで作った風花雪月を自分たちの妄想で蹂躙した風花無双を作ってスタッフたちは満足してるんだろうか
自分たちでコンテンツ壊しておいてもう今さら何を言おうと大炎上間違いなしだろうけどな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 21:52:41.94 ID:i5c/Y6ehr.net
数少ない?ディミトリ×エーデルガルト好きはザラ闇程度と幼児退行エガちゃんでめちゃくちゃ喜んでるんだよな
スタッフにお礼が言いたいと
青ならまだしも赤で同胞が殺されているのにあんな態度はディミトリ的におかしい
マイクラン起用も性格的におかしい言われているし無双だとみんなおかしいのか
エルディー呼び尊い!って適当に後付したんだろうけどそのせいでエガちゃん、同世代の王国貴族で金髪碧眼でディーって呼んでたのにディミトリだとわからんかなりのアホになったんだけどそれでいいのか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 21:57:11.93 ID:i5c/Y6ehr.net
>>416
青後の幼児退行エガちゃんを王妃や愛人として匿う妄想が増えた
生き恥晒したまま敵将に好き勝手にされるとかエガちゃんファンはエガちゃんの尊厳なんだと思ってんだろう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:26:45.39 ID:hXRFWHdZ0.net
>>421
作ってるのはは本編のスタッフだけど指揮官は無関係の人だよね
せめて草木原さんががっつり監修すればよかったのでは
本編に無関係のエガちゃんファンが本編スタッフを使って作ったエガちゃん同人作品
一応本編スタッフからこんなの風花雪月じゃない!このままじゃ売れないと言われていた

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:32:30.53 ID:FlV2Ye9n0.net
数少ない(笑)

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:38:26.22 ID:QEhvHsskr.net
憎いカプの界隈をわざわざ覗いてんの?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:44:54.06 ID:6ZWjz8z00.net
いつもの人だから

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:48:19.51 ID:1RrskElz0.net
毎回くせぇ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/12(水) 22:58:29.80 ID:hXRFWHdZ0.net
>>418
エガちゃんが男だったらペルソナの明智みたいな感じになりそう
ファザコン拗らせて罪のない人達を巻き込んだりしているのにファンが幸せになって欲しい!とか言っているのを見るとうっへぇってなる

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 00:18:37.82 ID:U0zmFedR0.net
>>423
エガ断頭台送りにしないで王妃やら愛人やらにしたら王国内乱待ったなしやんけ
生き恥云々はあうあうあーでもオタッフはエガちゃんに生きてて欲しいみたいだからそれと同じ思考なんじゃ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 00:46:05.63 ID:0ce3+IX40.net
まあディー呼びならまだしも英語版じゃ原作の時点で金髪王国貴族の少年をはっきりディミトリ呼びしてるのに数年後再開した時にはなぜかディミトリがその少年であることに気づかない真性のアホやからしゃーない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 00:51:54.65 ID:yS6yovc20.net
先生に名前も知らないと言ったのは嘘で最初から最後まで短剣の男の子だと分かっていて殺して泣き出すのは私可愛そう!チラッがマシな気がする

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 00:52:23.82 ID:1Ktugwr50.net
原作は草木原が考えた大まかなストーリーの草案や設定をコエテクライターがキャラごとに肉付けした
無双は原作に関わってない早矢仕主導で考えたアイデアを基にライターが各々やりたいことやって破綻した

『ゲームやキャラクターの価値や世界を著しく損ねる行為、それらを助長・便乗するような行為』
任天堂広報が著作物の利用ガイドラインでツイートしてた禁止事項だけど無双の内容と信者への不快感に当て嵌まるな
無双擁護派から侵略、弾圧、差別、偏見を正当化して増長させる内容を目にする機会が増えた

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 08:46:59.95 ID:UIKlGp8A0.net
「誰が戦争始めたかなんてどうでもいい」なんて台詞を
もしマルスが言ったらと考えれば
どれだけやばいことをこのゲームでやったかは
すぐ分かる筈なんだよな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 09:26:57.94 ID:BKgd8p66d.net
>>434
フォドラのマルス的な存在ってことか随分と偉くなったもんだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/13(木) 09:50:46.65 ID:t1urqHvy0.net
>>433
二次創作のガイドラインって公式ブランドが萌え駄目で作品の価値や世界を著しく損ねる事に対しては無力だよなあ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
「クロードは本編からあんなんだし元からレア様を潰そうとしていたのに無双クロードを叩く奴はエアプ」
って反論があるけど非難されているのは好奇心旺盛でなんでも調べようとする面が薄れて都合のいいプロパガンダに乗っかりそういう本編からあった駄目なところが悪化して暴走して後戻りができないとこまで行っちゃったからだと思う
本編クロードは短所が矯正されたり犠牲は出たが全て上手く行ったからこそ無双の駄目なifの姿は見ていて気持ちいいもんではないだろう
せめて分岐があれば良かったけどマルチバッドエンディングとかDODじゃないんだから

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-1wuk [126.166.102.178]):[ここ壊れてます] .net
黄クロードには戦争を最速で終わらせる手段が教団を討つことしかないっていう状況ならまだしも戦争を望んでる側の帝国が自滅しそうになってるという絶好のチャンスには変な友誼を持ち出して介護しに行くからシナリオの都合を感じずにいられなかったな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2312-XwQd [118.8.53.243]):[ここ壊れてます] .net
理屈をコロコロすり替えすぎなんだよ黄燎のクロード
所詮国同士は征服し合いになるものって理屈を押し通して連邦内の離反派もつぶして
戦争突き進んでるほうがずっとマシ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae19-Ghtt [217.178.25.78]):[ここ壊れてます] .net
そしてトドメの「誰が戦争を始めたなんてどうでもいい」

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b9-v5E0 [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
無双クロードはパルミラが支配しやすいようにフォドラをめちゃくちゃにしたって設定ならまだ納得する
もしくは黄色クロードは勝っても勝っても宴を全然しないから偽物でも驚かない
民からの血税で生きている自覚もなさそう
紋章を与えた代わりに責務を負わせて自由な人生を奪ってるというのなら今すぐ全てを捨てて一文無しの乞食になればいいのに
元を言えば眷属から力を奪ってフォドラを支配してのは人間なんだから今更苦しんだとしても自業自得じゃないか

三級長共闘を望む人がよくクロードが他の級長の仲を取り持つのを夢想するけど無双スタッフもそうだったのかね
エガちゃんヒロイン化&三級長共闘&レア様討伐…マジでエガ信者が公式スタッフに作らせた同人ゲームに思えてきた

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5a-dn3j [49.98.131.77]):[ここ壊れてます] .net
紋章を与えた代わりに云々は元々エガちゃんの思想だ
クロードにぶつけるのは本来お門違いなんだがね

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9612-1wuk [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
・フォドラには4勢力あるのに三級長だけ共闘して教会蚊帳の外
・獣魔を倒すのが目的のエピメニデスと決着着けるのにベレトスとソティス蚊帳の外
これでザラスで盛り上がれって言われてもな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5a-TTjj [49.105.85.83]):[ここ壊れてます] .net
級長共闘()のために仲介役もクロードに期待するとかディミトリとエガちゃんが分かり合えないのは共闘ファン笑が1番分かってるじゃないか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sreb-v5E0 [126.194.0.221]):[ここ壊れてます] .net
本編クロードと無双クロード藻同じ事は言っている
ぶっちゃけフォドラ人はクロードが言うほどセイロス教盲信しているようにも自分の頭で考えてないようにも見えないけどな

フォドラの人々の大半は、レアさんが唱える
セイロスの教義を信じて生きてきただろ。▼
だから、貴族制度を当たり前と受け入れ、
異教徒と関わりを持とうともしない……。▼
フォドラの喉元を固く閉ざしてるのも、
セイロス教の閉鎖的な思想の影響さ。▼
だが、教義に固執する大司教が消えれば、
その価値観も絶対じゃなくなるよな。▼
残る教団を導くのは、他ならぬあんただ。
信仰の形を変えていくことだってできる。▼
その時、初めて俺たちは、何が正しいのか
自分の頭で考えられるようになるはずだ。▼

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-b7MV [106.131.185.90]):[ここ壊れてます] .net
一般フォドラ人のセイロス教の扱いわからなすぎる
結局影響力があるのかないのかどっちなんだ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:01:16.34 ID:f4pWPTpO0.net
>>505
おかしいのは黄燎の教会に対する不自然な態度。
青獅子批判したいなら青燐を批判しな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:09:21.22 ID:IsVak46Yd.net
>>447
こっちは一切意見を曲げる気はない
他人の一つの考えに付き纏ってないで自分こそ批判したら?つうかキャラが気に食わないから批判するってスタンスなんだなそりゃあ噛み合いませんわ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:10:45.62 ID:F3qU13WL0.net
507508自演くさいw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:23:59.27 ID:f4pWPTpO0.net
>>448
キャラが気に食わないからじゃないけど。
マジで黄燎はおかしいよね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:38:48.58 ID:IsVak46Yd.net
>>450
そうそう他人の意見に噛みついてないでおかしい黄燎を批判をすればいい

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:40:59.17 ID:F3qU13WL0.net
おかしいのは全ルート赤焔青燐もだ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 16:46:28.91 ID:rxyIKiVwd.net
エガちゃん可愛さで一番狂ってるのはどれ?って聞かれたらまあ黄だけど他も似たり寄ったりよな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 17:20:11.82 ID:9AXOJ9LWr.net
なんかよく知らんけどリゼロのifルート作品があらすじ聞くだけでも胸糞悪いのにファンからの評価高いらしいけど無双オタッフも道徳0点を真に受けて胸糞悪ストーリーが受けると思ったのかな

>>453
本編でエガちゃんの狙いはフォドラの秩序の破壊で同盟の存在を許さないはずだから帝国と組むのはありえないみたいなこと言ってたクロードはどこいったんだろうな
なんかそっくりさんはいるけど

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 17:50:31.75 ID:F3qU13WL0.net
>>454
そりゃあ本編にいるだろ本編のキャラだからな
feでif設定はfehの夢ガチャ事件を思い出すあれもアクアageと批判されてたしガチャのキャラはカミラ筆頭にif本編とは性格が真逆になっていた

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 18:28:22.39 ID:8v7v5WX70.net
刀剣乱舞無双はDLCはもちろんコラボイベント、グッズ、楽曲配信、公式小説とかいろいろやってるんだな
風花雪月無双っていったい何だったんだ?マジで逃亡か諸々の事情から計画時期遅らせてるのか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 18:42:40.45 ID:63mNPPwC0.net
ノベライズで無双の補完やらせたらさらに酷い内容でファンを最悪の気分にさせそう
少なくともエーデルガルト賛美と教会&ベレトス虐待はやらかすと思うわ

無双は値崩れ価格定着してるしこれからDLC出しても売れるとは思えないから売り逃げ以外ないのでは?
エンゲージの発売月の1月にDLCぶつけるとも思えんし11月12月にDLC出せそうな雰囲気もないだろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 19:44:59.87 ID:RdGM7rVGH.net
黄燎は2部のクソッぷりが飛び抜けてるけど1部も2部よりマシ程度でそんなに面白くない…というか盛り上がりに欠けるし
(ほぼ防衛戦でやっと快進撃と思ったら引き返してまた防衛だし最後まで諸侯が纏まることはないし)
1部と2部の落差で言ったら青燐の方がヤバい気が

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 21:02:00.56 ID:mhHH1+oyr.net
批判されてからだんまりってことはdlcはソティスかベレトスに関する大炎上不可避なシナリオだったのかね
それかまた侵略肯定か

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 22:16:21.87 ID:b8fnsddc0.net
既に寿命が尽きてただの魂の記憶とよわーい力しか持たないソティス倒してラルヴァは何がしたかったのかね
倒したところでフォドラがアガルタのものになるわけでもなく
あいつら全体的に雑なんだよな
適当に敵役として造られた感じがする

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 22:16:56.89 ID:6ET2fJnqr.net
あんだけ自信満々にインタビュー答えていたのなら最後までやれ
文句を言われても開き直れ

エガちゃん総選挙1位の大人気キャラなのに侵略に拒否感でる風花雪月プレイヤー多かったんだね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/14(金) 22:40:19.68 ID:XUH77MsM0.net
某アニメで今の平和が気に食わないから要人暗殺して戦争を起こそうとしている憂国の士を気取った厨二病テロリストが普通に悪役扱いされていて
私から見ればエガちゃんも自分が今の平和を気に食わないから大義名分でっちあげてテロとか戦争を起こす上記の悪役と同じ様なキャラなんだけど作中内外の扱いが世界を憂いて立ち上がった革命家扱いさてんのが謎
結局見た目かな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 00:16:04.68 ID:ofUK81gJ0.net
総選挙1位だもん!っていつまで刹那の栄光に縋ってんだろうFEHの投票システム理解してないわけではないだろうに総選挙総選挙って持ち出すのエガちゃんファンくらいでは?当時の大人気エガちゃんセルランも直近のシンパ実装でもセルランもさぞいい結果だったんだろうなーオタッフもエガちゃんゴリ押しした根拠がFEH総選挙1位だったらマジでエガちゃんって「それだけ」なんだなという感じ

まあ単純にオタッフの考える萌えと強さが同居した完璧な覇道の革命少女エガちゃん=紅花の批判を潰した(潰してない)リベンジルートの赤焔の侵略者エガちゃんでこのご時世でもウケると期待を膨らませてたんだろうな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 04:57:31.95 ID:fIfZjPp50.net
ラルヴァは一幹部とかそんなショボい役にするんじゃなく
ドーマとミラみたいな兄妹(姉弟)とか対の神にすりゃよかったのに
エガ漂白や腐媚びにかまけて他を雑に扱うからおかしくなる

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 07:27:46.95 ID:dqi1CWtf0.net
リンハルトがホルストやモニカに対してタメ口なのはミスなんかな?バルタザールやコンスタンツェに対しては敬語を使ってるし
新キャラに関してはあまり考えてなかったのかな
残念だが違和感しかない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 09:09:06.36 ID:KDlqwXhU0.net
>>451
復讐で侵略国に反撃する方が何の罪も無い教会にキャッキャして攻め込むより断然マシってか、比べ物にならないと思ってんすが大丈夫かあんた

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 09:25:43.02 ID:MYQnG04Ld.net
翠風で幼馴染組が死に戦に付き合っちゃうのはディミトリ放逐→闇落ちを防げなかった罪悪感じゃねえの
思考停止してたり倫理観がおかしい訳ではない

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 09:45:35.26 ID:puQRhRF6d.net
>>467
罪悪感のまま何もせず死ぬそれを人は思考停止と言うんじゃないのかい?
ディミトリたちはグロンダーズで同盟を攻撃した以上あの場で死んでてよかったかもな
ディミトリに直接仕えていた部下も同盟に敵として捕まって捕虜にされてるしディミトリがもし生きてても可哀想なことになるだけだろうから

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 09:48:15.64 ID:vOEiCA4Rr.net
黒鷲推しでも漂白(に見せ掛け)エガちゃんに怒ってるしやり方が下手くそすぎる
極一部はエガちゃん総受けや絶対生き残るのに喜んでるけどエガちゃんの尊厳破壊に喜ぶとかガビ山先生かな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:10:11.57 ID:1T8RgaoIa.net
いい加減本編蒼月ディミトリのグロンターズについて批判したい奴本編のスレにいってくれないか
他の話題押し退けて延々スレチされてクソウザいんで消えてほしい
青燐の批判なら無双の話になるが

いつもの蒼月青獅子擦りたい奴だろ?
そもそも同意とか批判したいんじゃなくただ構われたいんだよな?

人が多そうなスプラトゥーン3のスレあたりでスクリュースロッシャーの話でもふって構ってもらえ
お前は他人に構ってもらえりゃそれでいいんだから

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:17:41.00 ID:0H4t/mcN0.net
>>466
本編の同盟は戦争に巻き込まれた被害者だしその被害者に見当違いな喧嘩売って仲間を道連れして死ぬ行為を擁護するのはちょっと…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:29:18.00 ID:ofUK81gJ0.net
本編の戦争に巻き込まれたのは同盟だけじゃないしそもそも青獅子叩きたいだけでわざわざ同盟を引き合いに出して1番の元凶を出さないから分かりやすいわ
本編の話で叩きたいだけなら同意してくれる人が少なかろうと相応のスレで存分に語ってくれば自演でもしながらさ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:31:24.01 ID:LJygN1S5a.net
ここでは大好きなエガちゃんが叩かれちゃうから同盟巻き込んで話逸らしたいんだろ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:35:45.77 ID:0H4t/mcN0.net
>>472
発狂して可愛いw
王国大好きで同盟なんてどうでもいいですねよちよち

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:38:10.41 ID:Ye5Vz/SGd.net
ここで本編クロードが叩かれてる時ってここまでキレる人いなかったよなぁわかりやすすぎだろ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:46:16.20 ID:wIktiKdf0.net
散々エガんほ百合んほ腐向けんほした挙句事前インタビューで逃げちゃいけないと思った(キリッ
してる癖に炎上したら逃げてバグ放置する公式草メンタル豆腐すぎんだよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:46:28.72 ID:MYQnG04Ld.net
そもそも本編を叩くスレではないんでね
寵愛枠のエガちゃんすら無双じゃ劣化してるんだぞすげえよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 10:52:17.10 ID:GVHwvDSaa.net
お前ら本当このスレが無双のスレだって覚えてるか
昨夜から延々スレチ続けたい奴ら荒らしなんだろうが
無双の話したくてもいつまでも本編のグロンダーズの会戦の話を続けようとするからスレチだって言われてんのを青おばのせいにするの無理筋だろ
文盲なのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:06:36.90 ID:V0bImQ230.net
公式は塗り足す度にエガが劣化していることに気づいてないと思う
アンチのカスハラくらいに思ってそう

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:06:40.56 ID:oSXB6OIwd.net
>>478
そういうあんたもスレチでは?つうか誰も青おばなんて言ってなくない

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:09:14.04 ID:ofUK81gJ0.net
というかここで本編クロードが叩かれてた記憶もないんだが黄燎や連邦国はオタッフに本編エガの失態インストされた前提で批判されてるけどな
スレタイも読まないくせに自分が注意されたと自覚したのか王国好きとレッテル貼るまでテンプレ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:10:31.51 ID:nXrQxFkM0.net
エガちゃんは現代の価値観言われてるけど現代の価値観だと従わない理解できない気に食わないからと暴力を振るうのは悪なんだが

>>479
初期案のベレトスのライバルで天刻キャンセラー設定消されてから以降悪役としても主人公キャラとしても駄目になっていく

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:13:16.49 ID:oSXB6OIwd.net
>>481
上でエガとクロードを一緒にするなと怒ってる人いるよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:42:11.63 ID:nXrQxFkM0.net
>>483
無双で同類って事になちゃったね…
クロードに似てきた エーデルガルトに似てきたの悍ましさよ
これローレンツの良さも殺してるよね
ディミトリがレア様に似ているで喜んでるファンは見るけどエガちゃんとクロードは似ているで喜んでるクロードファンは見たことない

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:44:35.68 ID:oSXB6OIwd.net
>>484
あ、一緒にしてクロード好きに怒られた人だw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:47:45.56 ID:OLhvo5GSa.net
構ってもらいたくてたまんないだけで無双の話する気ないみたいだしいい加減サクッと
スプッッ Sd3f-b/lz [1.79.85.224]
をNG登録するのが正解だな
発言とか色々気持ち悪すぎる

そういや風花雪月はサントラの発売は一年後くらいだったっけ?
無双はサントラ発売するんだろうか
音楽が良くても一緒に無双の酷いシナリオが蘇ると思うとゲンナリしそうだ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:53:13.52 ID:0H4t/mcN0.net
546みたいに構う方も罪だわな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 11:53:25.12 ID:KpLAW7w80.net
無双も曲は悪くないからサントラ出たら買ってもいいけど
現状だとバグ修正放置してるのにグッズだけは出すのか?というご意見はつきまとうだろうな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 12:04:16.94 ID:RXtNdY540.net
無双どころか今後のファイアーエムブレム全部に「風花無双のバグはいつ直すのか?」がついてきそうなレベル
まぁでもファンの意見なんか平気で無視して無双のサントラやらグッズやら発売しそうな気もする
トレボ予約の騙し討ちからしてそうだがファンへの配慮より売上の方がずっと大事なんだよなこいつら
結局無双は値崩れで大爆死したからいい気味

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 12:42:50.65 ID:lE8nUqcLr.net
スーパーヒロインエルちゃん大正義ストーリー上書きって大半のファン切り捨てるだけの価値がありましたか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 14:12:08.69 ID:ofUK81gJ0.net
本編発売後人気NO1ではなくソシャゲでキャラ変本編改変性能爆盛しても評判は鳴かず飛ばずだもんだから本編の成功と引き換えに風花は侵略者も正当化するFEという既成事実(無双)を作り上げれてコエIS任天堂オタッフや一部のファンにとっては価値のあるものになったのでは

意見をその場でクルクル変えて自分たちは正しいが対話努力はしない・相手がすること成すこと価値観も存在も最初から否定するそんな侵略者像をリアルでまざまざと見せられて侵略者正当化の公式も少しくらい恥ずかしいと思って欲しいもんだ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 17:32:56.58 ID:eQ9PaEHH0.net
神が創造した世界秩序から脱却する人間、みたいなRPGで使い古されたテーマで神殺しオチはトレンドじゃないんだよな
ベレトスってガチ悪魔の名前だし苗字のアイスナーも鉄に関連していたり元の髪色が鉄色だったり神=自然に反するデザインで
それが神と融合して人と自然が一体となり世界の調和に至るって草木原の世界観の基本設定悪くなかったと思うんだが
銀雪削除でキャラ萌えのみにフォーカスして戦記物装った薄っぺらい無双に上書きされて風花世界は台無しになったな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 17:53:27.52 ID:KpLAW7w80.net
神殺し自体開発途中で紅花ねじ込むにあたって無理矢理付け足したテーマだろって思ってる

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 18:41:27.47 ID:7ae9Wrni0.net
そもそも別に全能の神でもないレア殺して神殺し気分に浸られてもなーっていう
神のソティスは主人公と融合しちゃうし

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 20:58:35.78 ID:klKLGjPvp.net
キャラの扱いやシナリオの悪さなどはクソゲーの話としてよく聞くものではあるが
無双はそれに加えて戦争と侵略の肯定までやってのけたから恐れ入る
それは明らかに超えてはいけない一線だと誰も気付かない現場ってどうかしてるだろ
企業としての在り方を疑う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 21:20:43.23 ID:RXtNdY540.net
未だに待ってれば無双のDLCが出ると信じてるやつを見かけるのビビるわ
この公式のクソみたいな動きのどの辺りを見てそんな希望抱いてんだ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 22:13:00.75 ID:PoQd+MyZr.net
>>495
そのくせコーエーはウクライナに支援金贈ってるんだよな…
ゲームとリアルは別に考えるもんだけど死ぬ気で抵抗して48時間で陥落するはず(ハゲの予定)だったウクライナに支援金贈りながら新作ゲームで「抵抗するから犠牲が増える」はちょっと

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 22:44:21.49 ID:LcK01pGya.net
リアル情勢の国名出すのは>>1にも書いてある通りスレチなんでやめような
それにしてもまさか発売当初には無双公式がここまで醜態晒すとは思いもしなかったな
コエテクもIP元の任天堂も大手なのにバグさえ直さないとは

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/15(土) 23:47:01.21 ID:nXrQxFkM0.net
大義のため!ってテロとか戦争起こす奴はしねって思っているんだけど
戦火から国や民を守るための戦いも大義のための戦いって事になるんだろうかと最近悩んでいる

エガちゃんの抵抗するから犠牲が増えるは戦いを避けたい優しいエガちゃん!って描写のつもりなんだろうか
よくエガちゃん信者がエガちゃんは避けられる戦争は避けようとするし、犠牲を嫌がってる!とか言ってるけどなら最初から戦争するな定期

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 00:08:16.41 ID:Ev+/jfePa.net
大義のためではあるけど防衛戦争はまた違うと思う
守るための戦いだから
家に強盗が入って子供が襲われてたら助けるために戦うでしょ
当然の正当防衛で侵略戦争とは全然違うと思う

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 00:17:44.83 ID:v+0MJhU50.net
帝国の発言って強盗に襲われて反撃したら「強盗に入られると何か奪われるなんて勝手に想像して恐怖を抱いて反撃をやめられないなんて哀れだ」と言ってきたようなもんだよ

たとえば強盗が戦意を喪失して降伏してるのにそれでもなお苛烈な拷問を加えたりしたらその拷問に正当性はないかもしれんが、そうでない限り強盗側が賞賛されて抵抗した被害者が責められるなんて異常だと思うわ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 00:49:09.65 ID:jazBuzAu0.net
>>500 >>501
ありがとう
オタッフはエガちゃん大義のための戦争を叩かれたら国防のために戦う側も同類だろうがwwwとか思ってんのかな思ってそう

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 08:52:09.49 ID:yPkWoL0p0.net
話しが通じない相手だから防衛の為に剣をとっているのになぜそう思われなければならぬのか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 09:51:41.03 ID:ejkJrJCJr.net
貴族だから趣味に没頭しながら引き込もれるベルナデッタに貴族制度無くしたら好きなだけ引き込もれるとか言うのはスタッフは誰も突っ込まなかったのか
なんで財力そのまま好き勝手生きられると思えるのか

>>503
エルチャソ絶対正しいのに従わない奴が間違っている理論だぞ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 10:35:50.91 ID:yPkWoL0p0.net
リンハルトといいベルナディッタといいそこが帝国貴族の無意識の傲慢さなんだと思う

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 11:03:09.50 ID:gOErN/XO0.net
話が通じない以前に言語は同じなのに話をしない侵略者なんだわ
それを一層持ち上げてすごいすごい素敵素敵と褒めまくってるのが公式と侵略者ファンだよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 11:33:14.64 ID:jazBuzAu0.net
特権階級が責務に文句言って自由になりたい!とほざくのは世間知らずのクソガキにしか見えんのだけどオタッフは素晴らしい革命家として描いているのだとしたらオタッフは今の生活に不満でもあるのか
財力そのまま好き勝手生きたいとかクソニートかな
過去作で王族末席だったりまだ子供でも生き残りだか責務を果たすキャラはいたけどそういうの可哀想とか思ってそうオタッフエガちゃんエガード

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 12:15:16.81 ID:c9liJfFu0.net
革命ってなんだっけって気になってくる。
誰が何のために戦っているのか本当に理解しにくいし、説明されても納得はできない。
ぶった斬りEDは結局スタッフさえもキャラの動かし方やうまい決着が分かっていない結果だと思える。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 12:29:55.20 ID:BvMOkUhp0.net
なんつーか制作の中に自由に生きられないなんて可哀想!って価値観がありそうなんだよな
でもってそれを貴族としての旨味を享受してきた人間にも適用するのがね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 12:35:32.33 ID:4XxVW7Idr.net
>>509
本編にはそんな価値観はなかったから違和感しかない
FEH総選挙エガちゃんが責務を負わせる女神を嫌っている風で修正されたキャラ紹介で人間らしく生きられる世界を目指すとかこの時点で無双エガちゃんの布石はあったね…
なんだよ人間らしく生きられる世界ってあの子の目にはフォドラ人が家畜に見えるのかね自分は闇うごの家畜のくせに

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 12:36:35.79 ID:L5uOUwLA0.net
烈火のパントも同じように貴族でありながら自由を好むキャラなんだけど、全く嫌悪感を感じないんだよな
身分を捨ててルイーズと逃亡生活を送る選択肢を考えてることと、国から離れながらも黒い牙やベルンについて探る仕事ぶり、魔道軍将をさっさと辞職する割り切りの良さが大きな違いなのかな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 12:51:28.06 ID:v+0MJhU50.net
エーデルガルトが不快に感じるポイントが貴族なのに自由を求めてるところじゃないからだと思う
正直自分の立場を捨てて自由を求める気持ちを持つこと自体は誰でも時々は持つ普遍的な願望だろう

エガや帝国は戦争で殺戮を生んでフォドラ全体を不幸にしているのに「これは人間の未来のためだから」って言葉でそこで生まれた犠牲全てを誤魔化そうとしてるから邪悪なんだよ
自分の罪を理解してるみたいな言葉を吐いてシナリオの中で帝国を憎む民草に直面することは一切ない
自分の罪に直面することもなく他人を蔑んで攻撃してるだけの一番ダサい状態なんだよ帝国は

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 14:56:10.87 ID:4obYL4Wu0.net
ハンネマンという貴族の爵位を捨てて研究者として歩む実例がいるしな
そんなに貴族としての責務に納得できないなら平民になって自分の力で生きていけばいい話なのに、しっかり既得権益には固執するからただのニート願望にしかなってない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 16:19:06.94 ID:6ojkP11BF.net
自分たちが起こした戦争の犠牲者をエガの頭の中にもあるか疑わしい未来という青写真の犠牲のためだ言って対話から逃げ回ってるのもそれで正当化OKでごり押ししてるのも不快
そもそも黒鷲や帝国将兵や帝国貴族が両手を挙げて賛同してる未来って具体的にどんな未来なのかも語らない

作中エガがこうしたいからこういう取り組みをすべき実際してる描写がないからなフェルディナントに平民の教育について指摘させるのはエガちゃん抜けてる子アピールですか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 16:22:44.81 ID:HXb5Wwa90.net
貴族としての甘い蜜は吸いたいけど責務は果たしたくないです
どっからどう見ても腐敗貴族じゃねぇか

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 17:25:20.11 ID:Gx7nXNz5r.net
エガちゃんエガードオタッフはセネリオの言葉を何十回読み直すべき


……あなたは、本当に国を統べる者としての教育を受けていないのですね。▼
戦に負けた国がどうなるか…▼
家、土地、畑、全てを荒らされ、
その国の民は……もはや同じ人間としては扱われない。▼
クリミアの民も…特にデインの支配力が強い王都近郊では、▼
半獣…ラグズ以下の扱いをうけていることでしょう……▼
それがわかっているから、自分達を守るものとして民衆は国に税を納めているんです。▼
…国民を守る王族や貴族が戦に敗れるというのは、それだけ罪深いものなのですよ。▼
民に対する裏切りに他ならない。▼

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 18:48:38.28 ID:40UAWaeyF.net
まさに今侵略者が戦争やテロを敵の陰謀だ敵が悪いと妄言とプロパガンダを繰り返してるけど流石にここまでエガ通りになると無双スタッフは身につまされる思いじゃないかね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 18:49:19.02 ID:40UAWaeyF.net
まさに今侵略者が戦争やテロを敵の陰謀だ敵が悪いと妄言とプロパガンダを繰り返してるけど流石にここまでエガ通りになると無双スタッフは身につまされる思いじゃないかね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 19:23:34.26 ID:yPkWoL0p0.net
>>514
その発想はなかった視野が狭く頭の悪いこでしょ
フェル君のが優秀よ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 19:25:05.17 ID:yPkWoL0p0.net
>>515
某国のアメリカ行った夫婦みたいですね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 22:23:35.29 ID:jazBuzAu0.net
>>518
侵略指示していたくせに危なくなったら逃げるとかまんますぎる
流石歴史ゲーのコーエークソみたいな侵略者の理解度高い

>>519
そのフェルディナントだって結局頭エガじゃん!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/16(日) 23:05:21.68 ID:hg/zkDJba.net
>>516
価値観がまとも過ぎてびっくりするわ
やっぱ覚醒から倫理観少しずつ曖昧になってきて風花紅花で崩壊しちゃったのでは

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-F8az [1.75.238.107]):[ここ壊れてます] .net
エガにんほって紅花ねじ込んだ奴が全ての元凶だろ
よりによってFEでやるんじゃねえよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-7PGs [126.156.158.106]):[ここ壊れてます] .net
紅花入れたのって任天堂の横田さんだっけ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
発売前から推していたヒロインみたいなエガちゃんが永久離脱とか令和のアリーシャとか言われそう令和のロゼだったけど
件のインタビュー部分↓
https://www.ndw.jp/fefuuka-07/
本編紅花だと歴史絵とか不穏でまだ善悪や倫理観あったなスタッフ
入りにくくしてもトゥルールートと騒ぐファンが増えるだけでは
風花雪月の基礎は銀雪なのにやらなくていいと言われたあげく無双プロデューサーに無視され削除されたのは悔しい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b4-zBwr [90.149.59.62]):[ここ壊れてます] .net
令和のアリーシャであってるだろアリーシャ(エガ)というキャラクターの立ち位置を考えずヒロイン論争(侵略者礼賛)仕掛けた萌オタ(オタッフ)が改悪アニメ(無双)を持ち上げて原作(風花)をぶっ壊してアリーシャ(エガ)の実際の人気もイタタタ

というか他作品持ち出すなよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 11:35:41.48 ID:l+tuajnSr.net
今思えば本編発売前に学生エガちゃんの可動フィギュア出したの人気出る!って自信あったからか
発売前にアシュナードの可動フィギュア出すようなもんだよなこれいやアシュナードのフィギュア売れそうだけど

今までの可動フィギュア
本編人気投票で1位のルキナ
本編人気投票で1位のカム子
総選挙1位だけど非公式人気投票だと微妙な位置のエガちゃん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 12:03:15.51 ID:itCSBsOp0.net
>>527
むしろエガたそよりアシュナードの方がフィギュア売れるまである

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 12:17:59.83 ID:HO2r8SR/p.net
公式と非公式でそんなに人気順位が変わることってあるんだな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 12:47:46.91 ID:PPwbPe+M0.net
>>526
スレチだからこれっきりにするがオタッフ寵愛枠は薔薇の方だぞ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 12:50:33.79 ID:ClH1lf9c0.net
最近の非公式投票って人気CPと人気学級でランクインは青と金ばかり黒鷲はエガちゃんの扱いが重石だよなキャラ単体は人気なのに学級級長が侵略者で何故か紅花が本ルート扱いされるしデリケートすぎ
6、7票投票できる総選挙1位=風花1番人気になるなら無双発表ブースト?でか4月か5月かのニンドリゲームキャラ投票に入った風花キャラがいたようにエガちゃんも入ったはずだよなFEHと無双のオタッフさんよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 13:24:49.69 ID:WBMS1Dw3a.net
本編の覇王少女はまあそういうルートだしな、でなんとか乗り切ったけど
無双のプロパガンダ他責覇王少女はさすがに胸糞すぎて無理だった

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 14:03:23.45 ID:xY+oSyTla.net
銀雪の黒鷲が好きだから無双での黒鷲生徒達の扱いは本当に悲しかった

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 14:12:34.17 ID:X6pRZqrJr.net
>>533
エガ信って銀雪=黒鷲生徒がエガちゃん裏切るのが嫌いとかほざいててオタッフもそうなんだろうな 
むしろ裏切ったのはエガちゃんの方なのにな
エガちゃんって他人から信頼される行動しないのに何故愛されキャラを求めるのか

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 15:35:51.06 ID:ZovJRE260.net
キャラもシナリオも侵略戦争仕掛ける理由が曖昧で意味不明だから脳死マンセー描写しか出来ないんだろ
批判に対して真っ当に言い返せるだけの理由付けが出来なかったから可哀想可愛い設定盛って語らせず批判は許さず
凄い!正しい!支えてあげたい!でゴリ押しした結果正当性のない侵略大正義の倫理破壊ゲーに成り下がった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 15:36:49.28 ID:bKsbdpXT0.net
学級のわちゃわちゃを崩すくらいなら共通のターゲットをでっち上げて皆で和気藹々と叩く方がいい!って思想をひしひしと感じてしまうんだよな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 15:51:48.54 ID:kADUWwX0d.net
そのわちゃわちゃを崩す戦争主犯に自分達の意志で国を出て抵抗の道を選ぶ黒鷲が本来の性格設定だったのになちゃっかり銀雪削除の紅花前提赤焔によってブーメラン大国の帝国将が既成事実化してしまった

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 18:36:25.09 ID:14YECa9er.net
青獅子金鹿で黒鷲生徒が敵対しないのは学校での課題経験の違いなんだろうね
受け持たなかった学級がどういう課題を受けていたのかは気になる

関係ないけど聖廟いく時課題協力リンハルトに頼んだのに翌節聖廟言ってない発言していて笑った

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 18:51:02.65 ID:qn/uXm6M0.net
青スカウト帝国キャラの発言が屑いのって本編と違ってエガちゃんや祖国を止めたいからあえて祖国の敵になるんじゃなくて我が身可愛さで投降したけどエルちゃんと帝国は悪くないもん!と思ったままだからか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 20:48:54.10 ID:B6eOAohG0.net
正直青でスカウトしたベルナデッタは実は嫌いじゃなかったりする。
ノリで参加しただけで自分が何やってるのかわかってない様子を見てると、
本編のグロンダーズもこうやって乗せられて中央高台に位置する事になったんだろうなって

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 21:06:11.27 ID:J+EF07fFa.net
赤焔で黒鷲生徒が侵略に全く抵抗や迷いがないのを見ると帝国ではプロパガンダ教育をガッチリしてたんだろうな
そりゃエガが平和と調和を大事にするガルグマクの教育を洗脳呼ばわりするわ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 21:10:09.05 ID:mD9qTlyT0.net
>>541
成る程腐敗貴族が多いわけだ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/17(月) 22:23:04.70 ID:gi6oh5J/0.net
ストーリーも全部やり切ったけど、なんで黄燎でタレスを放置したんだろ?少なくともリシテアのこともあるのに…ちょっとモヤモヤしてしまった
追加DLCはもう無いのかな?なんで中途半端にしたんだろうか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b4-zBwr [90.149.59.62]):[ここ壊れてます] .net
オタッフとしてはリシテアの寿命問題は赤焔でクリアできる!紅花のせいでリシテアは名誉黒鷲と思ってそう本人あんなに帝国嫌いなのにな
同じように弟がいるメルセデスと黒鷲スカウト要員みたいに紅ファンに扱われることあるが赤焔メルセデスはまだ裏切り者の自責は感じる(黄燎メルセデスの扱いはクソすぎ)

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1712-mBGQ [118.8.53.243]):[ここ壊れてます] .net
無双でうまくいったら本編が完全に無意味になる&戦争が終わらないのは戦記物定番

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
>>542
リンハルトの自分が攻められたら爵位も土地も放り投げますよのヤバさよ
FEHヒューベルトは土地をろくに治められない腐敗貴族ばかり言っていたけどリンハルトも腐敗貴族のうちに入るのでは

>>544
無双赤リシテアが帝国による犠牲の出ない新しい秩序を!とか言っていてキャラ崩壊じゃねって
お前らなんて戦争に巻き込まれた民からしたら闇うごと同類なんだよとしか思えん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b74e-7iBv [210.1.174.85]):[ここ壊れてます] .net
>>544
黄燎最後のイエリッツァとメルセデスのやり取りとか金鹿クラスからするとほぼ赤の他人同士のやり取りだしな。
一応イエリッツァが元担当ではあるけども、それぐらいで

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-cd4a [60.107.3.234]):[ここ壊れてます] .net
>>546
本編でも後日談でほぼ爵位を放棄してるから攻めようが攻められようが変わらないけどね
ソロエンドを見るとやる気のないまま爵位を継がせるよりは爵位を放棄してた方が有能に思える

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b74e-7iBv [210.1.174.85]):[ここ壊れてます] .net
無双のソティスの描写のせいで大司教排斥するのが正解だったとか時々見るようになってきつい

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7dd-9hE+ [122.222.120.254]):[ここ壊れてます] .net
皆さんシナリオに文句言ってるが実は俺はどうでもいい派
無双のシナリオなんかに期待してないから
それよりFEに求めてるのは暁の女神降臨前の大決戦マップでの味方vs敵の中クレバーに立ち回る役割なわけで
一騎当千じゃないんだよなぁ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7dd-7iBv [122.222.120.254]):[ここ壊れてます] .net
いうなればニンジャガイデンのようなFEでいうナイトメア仕様のACTであって
草刈りじゃないんだ俺がやりたかったのは

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-/nWU [49.104.8.179]):[ここ壊れてます] .net
無双から入った人が本編プレイしてシェズのいない世界でベレトスと生徒が仲良くなっていくの見るのが辛い…みたいなこと言ってるの見かけたけど
風花無双は無双から入ったプレイヤーを本編に誘導するのにも向かないゲームだよなと思った
下手に同じ世界のifとかにせずFE無双みたいに異世界に飛ばされるパターンなら起きなかった問題だわ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc8-dQGL [123.226.132.189]):[ここ壊れてます] .net
つべのコメント欄で本編がエガアンチ寄りだから無双は教会アンチ・エガ擁護寄りに作ったとか言うが
いくら1つの作品に何ルートもあると言ってもそんなことしたらストーリーの大元の基盤までガタガタにならない?
教会の弊害を真面目に掘り下げてるならまだしもザラスでエガードが一方的に教会を非難してるだけだもん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-b4lk [126.33.103.96]):[ここ壊れてます] .net
>無双から入った人が本編プレイしてシェズのいない世界でベレトスと生徒が仲良くなっていくの見るのが辛い
クソにわか そんなに嫌なら本編やんな
こういう奴が出てくるのが本当に嫌

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b4-zBwr [90.149.59.62]):[ここ壊れてます] .net
本編がエガアンチ?
エーデルガルトって悪役として生まれてきたからそりゃアンチエーデルガルト作品にはなるがエガアンチを生産した!ということならそれは悪役表現の仕方が駄目だったということだろ

戦争を起こす役割を担う悪役エーデルガルトの扱いひいては侵略者の扱いを間違えたままだったから無双で大量に批判生産したのに分かってないな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-x3A7 [49.104.8.134]):[ここ壊れてます] .net
>>553
本編が仮にエガアンチ寄りだったとしても専用ルートはあるのに無双の方に銀雪的なルートがない時点で公平ではない

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-cd4a [126.193.66.194]):[ここ壊れてます] .net
>>548
子供ガチャ失敗なのは社会的な意味ではって感じはする
父親が素直になれないからレオポルトのことは内心認めても認めようとしないっていう素直になれない性格に対して子供は素直で正直な性格に育ってるんだよね
親は互いに認め合うことはないけども(おそらくヴァルデマーだけが認めないだけ?)、子供は互いに認め合うっていう感じが好きだよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc8-dQGL [123.226.132.189]):[ここ壊れてます] .net
尼レビューも露骨に★上げ工作が入ってるようで草生えるわ
大して売れてない派生作でしかないのに1000以上もレビューとか不自然すぎる

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
無双って言うほどエガ擁護か?
むしろクソ女っぷりが強化されてない?

無双の胸糞悪さを愚痴ったら
ifストーリーなんだから本編焼き増しはやらない
元々反戦がテーマなんだから胸糞は妥当
と返されたんだがエガちゃんは焼き増しだしわざわざファンディスクで胸糞やりたい教会や金鹿ファンは多くないだろ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-F8az [1.75.214.243]):[ここ壊れてます] .net
胸糞なのをファンにやらせる意味がわからんわ
喜ぶとでも思ったのか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-VaFg [103.67.29.242]):[ここ壊れてます] .net
キャラゲーなのにファンが満足してる部分に逆張りでケチつけたりキャラの扱いに格差つけたの本当に良くないと思うわ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):[ここ壊れてます] .net
エゴサしてるからこそファンが嫌がること熟知してんのかね
>>560
一部のファンが道徳0点って持て囃した結果では?

>>561
擁護派とオタッフは無双はキャラゲーではなく本格的戦記物だからって…

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17b9-Xuyx [118.9.172.218]):[ここ壊れてます] .net
エガアンチ増産したのは無双だと思うわ。自分も無双でエガ嫌いになったし。
本編では覇道をいく悪女で別に嫌いというほどでもなかったのは、ちゃんとエガちゃんが報いをうけて死ぬからだろうな。
無双の公式によるエガ擁護漂白んほこそがエガアンチ増産ストーリーだと自分的には思うけど、エガアンチ増産するかどうかより自己満足エガんほストーリーを公式で作りたくてたまならかったんだろうなエガ萌えオタッフは。
自分の好きなキャラのアンチ増やすストーリーとか普通は嫌になりそうなものだが、普通の感性もってないから無双なんて出来の悪い二次創作公式バッドエンドゲームという地獄をドヤ顔で販売できたのかもしれない。
もしファンを喜ばす普通のファンディスクなんて古い!本編で死ななかったキャラを殺して新しいストーリー産み出す俺たち革新的!とか勘違いも甚だしいこと考えて無双作ったなら二度とファンディスクを名乗る作品作るなと思う。
まぁ二度と無双関係買わないしFEも今後は様子見するけどな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-IJXv [126.253.251.106]):[ここ壊れてます] .net
反戦ものじゃなくて反戦pgr冷笑もの
本編のおかげで何でも好意的に解釈してくれる信者がついてよかったなコエテク
ツイッターのフォロワー1週200人ペースで減ってるから来週には7万切るぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b9-KWxC [126.37.107.135]):[ここ壊れてます] .net
被害者と加害者を同列に扱うことを平等とは言わない定期
エーデルガルトはオタッフの願望に引き摺り回されて芯の通らないアバターになってキャラとしてはもう死んだ
本来は主人公のライバル、定番の帝国の覇道を新鮮に見せるため、展開を予想しづらくするための女性悪役キャラだったのにな
キャラクター性の死んだキャラ叩く行為はエガアンチというより中身のオタッフアンチ、萌え駄目批判というべきかな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 16:43:09.70 ID:5AsHxdiLa.net
エガヲタッフってONE PIECE film REDのウタすげー好きそう
こいつとエガカスの共通点多いんだよな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 18:02:18.72 ID:1LRXThI20.net
無双も紅花もそうだけど侵略ルートは一つぐらいあっていいとしても周りのキャラを性格捻じ曲げてまで全員エガ信者化&冷笑系化して賞賛させるのがオタッフが入れこみまくりなのバレバレなんだよな
根本が悪人キャラなのに他ルートでも寵愛バリアで過剰に悪く言われることはないしタレスまでエガに不利なことは言わないでおいてくれる始末 実は付き合ってんのかなタレエガ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 19:58:15.70 ID:2tJrXlU6p.net
本編の頃から紅花じゃなくても黒鷲学級の生徒はスカウトしなかったらエーデルガルトや帝国の為に戦いに出てるからもう今更な気がするな(約2名除いて)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 20:13:46.31 ID:cKeCArgK0.net
追加DLCまだなのか
ゼノブレ3ですらもう追加DLC出したのに
まあ買ってないけどね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 20:34:07.71 ID:meQXmjmc0.net
帝国がしかけた政争や戦争で犠牲になった家族や部下や民たちを思ってブチギレてるディミトリの怒りは理不尽で裁判で負ける!(フォドラに裁判?)それでもエデは受け止めて殺してあげた!とファンがエガちゃんや帝国を擁護してるし紅花の欠点潰したつもりで侵略者に引け目無くなりましたwwってキャラに言わせた作り手の考えも透けて見える

オタッフはダスカーの悲劇っていう帝国の内部干渉かつエガちゃんが力を得るために行われた(本編で首魁が断言)虐殺を国家問題じゃなく個人間の問題に印象操作してるしエガちゃんのセイロス教弾圧もレア個人への糾弾にしたからオッケーとでも思ってるんだろうな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 20:59:20.45 ID:rBBbKlMq0.net
>>568
銀やスカウトで先生に学んだ黒鷲が自国とエガちゃんがおかしいことに気付いて自国と敵対するのは
翠クロードがちゃんと教会で学びフォドラで戦って教会への偏見を捨てていったのと同じ
成長を消されて最悪の道を突っ走らされた黄クロードがムカつく人なら
黒鷲が成長する銀を消されたムカつきがわかるだろう
青で引き抜ける黒鷲も自国の過ちに気付いて成長するんじゃなくて単なる命惜しさにされてたりするし

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 22:02:16.29 ID:cmyyt7l0r.net
無双でダスカーの首謀者はタレスでエガちゃんは無関係になりました糞が
欲望(エガちゃんんほんほ)に突っ走ったら叩かれてだんまりとか馬鹿なの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 22:22:22.31 ID:Y3EwI5sFa222222.net
エーデルガルトは悪くないしヒール役をやってくれただけ、闇うごのせいで戦争をする羽目になったから本人に罪はないのに言い訳しないで潔いって主張してる意見をTwitterで見かけてうわぁってなった
エーデルガルトを擁護する奴って他キャラの行動はやたらと批判する割にエーデルガルトの罪については流そうとするよな

そもそも闇うごに騙されてるだけでエーデルガルトは悪くないって意見は無双で闇うご追放しても戦争起こした時点で破綻してるのにな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 22:27:48.99 ID:zNRftfa40.net
無双のシナリオって公式にカウントされるの?
なんでみんなそんなに熱くなれる?
むしろアクション部分が不満多いんだが
というかシナリオは最初から読む気ないし頭に入ってないんだが…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 22:40:48.08 ID:CdrdeTkW0.net
ファンディスクだと思ったから購入したんだわ
任天堂カスハラ許さないって言ってるけどまさか公式から嫌がらせされるとは思ってなかった

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 22:51:27.95 ID:BRgIJBlK0.net
>>573
エルちゃん悪くないもん!をやるためにやたら教会がーとかやるんだよな
別にエガちゃんがエゴのために戦争を起こしたキャラでも素直に萌えれば良いのになんで善玉に捻じ曲げて萌えようとするのか
四六時中ヤバい妄想垂れ流している信者はエルちゃんは女だから悪役押し付けられた!とかほざいていて無双にもキレてたからな
>>575
オタッフにとってすべての風花雪月ファンは
皆にモテモテエルちゃんの大ファンで
ベレトス&教会&レア様アンチで
道徳0点の胸糞シナリオが大好き
そんな人にとっては究極のファンディスクだぞ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/18(火) 23:24:45.82 ID:BmTTLqxR0.net
FEH覚醒の恒常ガチャは38位
値上げ+総選挙上位の人気キャラでなくても30位代なのだから無双ガチャ51位はユーザーから明確に拒否された結果だね

でもどうせ公式は無双エガちゃん実装するまでは無理にでも続けるんだろうな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 00:04:21.26 ID:ZHA59AyJ0.net
>>573
本人が口先で言い訳してなくても公式があからさまな擁護してたら同じことだし無双で言い訳まみれにしちゃったからなぁ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 00:18:22.84 ID:XVzAznpG0.net
>>577
風花のスピンオフだし欲しいと思うのは風花好きで無双もやり込んだ人ぐらいだから相対的に少なくなるもんな
人気があるかわからない無双キャラに目玉は周回しまくってるヒルダじゃ売れないだろうなとは思った
そしてその前のエコーズの恒常ガチャは結構売り上げが良かったみたいだけど初級の闘技場や縛鎖は今でも無双キャラの方が見かけるという

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 09:41:50.93 ID:2yCMwge/r.net
ゲームスタッフはエゴサしてるって話題が流れてきたんだけど無双スタッフもエゴサしてて黙ってんの?
インタビューでベレト先生ファンの嘆きを嘲笑っていたの忘れない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 10:17:07.39 ID:PWd6wjqZa.net
Twitterはみてるだろうな
ただそのTwitterで炎上しなかったから
好意的な意見しか見えてないだろうけど

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 10:33:50.41 ID:iAAlxPHEd.net
気にしてるのは海外だろうよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-x3A7 [49.104.8.134]):2022/10/19(水) 10:42:06.90 .net
>SNSとかを見て、思ったより信用されてないんだなって感じました(笑)。
これ全プレイヤーは生徒以外に興味ないと思ってないと出てこない台詞だと思うわ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 11:00:31.02 ID:PEqubgYMp.net
長年キャラゲー作ってる老舗だろうにユーザーのキャラへの愛着とかヘイトコントロールにこうも無頓着な感じはなんなんだろうな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):2022/10/19(水) 11:50:25.74 .net
帝国貴族の糞っぷりに嫌気が差して貴族辞めたハンネマン先生
パルミラの糞みたいな国是に苦労してレア様に拾われたツィリル
能力があれば身分関係ない騎士団にいるアロイス
は風花雪月に必要がないキャラだと判断されたのは酷い

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H4f-nQ4O [61.11.174.164]):2022/10/19(水) 11:51:55.21 .net
作品ってある意味自分の性癖とか思想の発散の場でもあるんだろうけどプレーヤーが受け取った物がすべてだしそれを想定した反応と違うからって強引に捻じ曲げて軌道修正しようとするのは思想統制で危険思考だしそういうメンタルの人間がエンタメに携わるべきではないわ
そもそもオタッフ側の作品の作り方がミスってるから批判が出てるのに反省も謝罪もなく出荷数誇ってトンズラ、そのくせレビューはサクラ雇ってるのか批判されてるところ褒めさせてるの恥知らずにもほどがあるだろ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-un4n [126.166.251.0]):2022/10/19(水) 12:34:55.88 .net
バグや誤字脱字修正すらして無いからな誰もがなるバグでは無いけれどあのバグは早々に対処しなければならないバグだろうに

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-zBwr [49.98.40.208]):2022/10/19(水) 13:29:59.34 .net
FEHで無双エガちゃん実装するのは構わんわ好きにどうぞ思い存分性能盛って存分にガチャ爆死してくれ

でももうクロードもディミトリも集金係にして巻き込まんでほしいしエガのために設定も性格も捻じ曲げられたリシテアや他の黒鷲も同様

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-b4lk [126.33.96.150]):2022/10/19(水) 17:20:26.09 .net
もうリシテアと黒鷲組とクロードと金鹿組は頭エガが固定だろうね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-C10G [49.98.235.90]):2022/10/19(水) 17:29:58.29 .net
FEHは投票1位のはずの伝承エガであんな無様なセルランだったからか
それ隠すように風花で一番セルランよかったディミトリとずっと一緒の実装だから
無双も一緒に来るんじゃね
そしてガチャ回ったらエガちゃんのお陰って信者が騒ぐいつものパターン

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7dc-I3dg [14.192.116.113]):2022/10/19(水) 17:35:50.75 .net
次の任天堂無双どころか任天堂からの仕事自体もう貰えなさそうな肥
最終兵器とか言ってたΩが無双でコケまくって足引っ張り過ぎだよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-cd4a [60.107.3.234]):2022/10/19(水) 17:41:27.69 .net
セルラン言ってる人は売上数なんかより順位の方が大事だって言ってるようなもんでは

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-cd4a [126.193.80.17]):2022/10/19(水) 17:58:59.67 .net
エガちゃん支援も黒鷲生徒を誉めては一緒に目的を果たそうって言いつけてくるのがなぁ
その目的の為に何人もの犠牲を出さなきゃいけなくなると思うんだよ
支援会話もみんな頭エガだったとはな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-cd4a [60.107.3.234]):2022/10/19(水) 18:25:18.44 .net
エガとの支援会話ではリンハルトは猫の話しかしてないんですがそれは

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1774-cd4a [118.156.156.167]):2022/10/19(水) 18:32:14.14 .net
無双のセルランは売上数より順位が大事って発言何言いたいのかよくわかんないな
無双のガチャの売上数が低いから比例して順位が低いのであって売上数と順位って特に反比例するものではないだろ
無双スタッフの思惑通り無双の方が良い!無双が正史!なんて頭お花畑なファンだらけだったら無双のガチャを引きたいと思う人も多くて売り上げも高かったんだろうけど現実は違ったってことだよな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-zBwr [49.98.40.208]):2022/10/19(水) 18:56:33.00 .net
無双セルラン低くても闘技場でもよく見かけるから売上あるもん!っていうフォローじゃね?知らんけど

実装直後や性能良いなら使用率ぐらい高くないと実装すら失敗の証明だし実際性能がいいからユーザーに使われてるのは数年前の総選挙持ち出し続けるエガちゃんファンが1番理解してるのでは?まあ性能よくても最近じゃ投票大戦すら敗退続きだけどさ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-cd4a [126.193.100.246]):2022/10/19(水) 19:05:00.51 .net
無双キャラが人気かどうかは来年の総選挙の結果で決めた方が早そう
シェズがベレトを超えたら人気はあるって証拠にはなるだろうね
自分は推しの生徒にしか入れないけど

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-cd4a [126.193.82.18]):2022/10/19(水) 19:17:16.53 .net
すまん、セルランの話か
総選挙とセルランが必ずしも比例するとは限らないんだった(伝承マークスを見ながら)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-9qxS [49.96.32.68]):2022/10/19(水) 19:23:44.47 .net
>>584
いやコーエーは老舗ではあるけど贔屓の引き倒しには定評があるぞ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-VaFg [126.166.119.244]):2022/10/19(水) 20:36:29.52 .net
贔屓の引き倒しがあるのは知ってるけど
例えば今回のようにベレトが登場するのかどうか不安になっていたユーザーに対して信用されてないんですね(笑)とか言ってユーザー側に非がある感じで煽るようなことも日常茶飯事なのか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f83-KnfF [115.37.11.153]):2022/10/19(水) 20:45:18.02 .net
総選挙はエンゲージに乗っ取られるといいね
発売してすぐのタイミングでやる
風花雪月にトドメさしてくれりゃエンゲージがゴミ作でもいいわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-cd4a [60.107.3.234]):2022/10/19(水) 21:09:23.76 .net
風花贔屓ガーとか言われてるけど、男の一般生徒が好きな自分からすれば複雑
FEH運営にんほられるとヘイト溜めるだけだから贔屓されてほしくなんかないけどもそのせいでヒルダやソティスにうんざりさせられてるし

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 21:22:05.94 ID:qsm5n5kh0.net
ヒルダソティスよりよっぽどエーデルガルトの方が贔屓されてるだろ……
記念PVでラストに歴代ロードから花束もらったの目玉飛び出るかと思ったわ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 21:36:37.57 ID:qEzXSZ5Op.net
学級間なら級長のエガディミが贔屓されるのはいいけど、金鹿はクロードじゃなくてヒルダの方が推されてるのがわからん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 21:53:42.84 ID:A1K+A2pr0.net
会話の流れが嫌なんだろうな変な逸らし方したりエガちゃんに他キャラ巻き込んで別キャラ比較のやり口さすがにヒルダ贔屓は苦しいしディミトリ巻き込んでクロードまで引っ張りだすのも常套句

構ってだろうけども無双スレなんだから他の無双話題振ればいいのにな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 22:17:39.37 ID:sT9AsHd50.net
本編の時は人気投票とか毎月記事載せてたニンドリだけどおっさん特集以降風花雪月無双スルーしてるみたいだね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/19(水) 22:33:57.40 ID:maLxjaBj0.net
そろそろ発売から4ヶ月経つのか
あっという間に忘れ去られたなこのゲーム、今年度の買って損したランキング1位だわ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 00:43:00.04 ID:yP+LSVhU0.net
FE無双のときみたいな「ご好評の声をたくさんいただいております!」とかもないし出荷(笑)アピったりとか
アマ評価は誤魔化せても実際はマジで不評だったんだろうな。だからといってバグ放置逃亡は擁護できんが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 01:09:53.45 ID:5XNglpOt0.net
発売前後に感想タグ作って皆呟いて!ってやってたけど感想タグ付けて風花雪月無双ボロクソ言ってるプレイヤー意外と多いよね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 01:28:29.68 ID:nlJh3Q/E0.net
特定のジャンルでタグを使った批判的意見が増えるとそれに対抗しようとする流れが生まれるのを何度も見た

風花も二次創作の人気も高い作品なんだから、せっかくのタグなんだしとポジティブな感想を発信して批判に対抗しようとする流れがあってもおかしくなかった
それなのにファンのほとんどは批判に対抗しようとは思ってなくて口をつぐんでた印象
結局ファンが守りたいと思うような作品じゃなかったんだよな
あの流れが止まらなかった時点でもう無双はダメだったんだよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 02:01:47.52 ID:iEOFFgD9a.net
ポジティブな感想より受け入れないファンを非難する事に必死になってる人間も目についたな
本当に楽しめたなら楽しんだ感想を思う存分語ればいいのにな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 02:07:53.85 ID:kDv9ZgUG0.net
そもそも風花のキャラ自体はプレイヤーからの多くから見れば
何処かで見たキャラの代わり(結婚できる)ぐらいのもんでしかなかったんでしょ
3年経つ頃には他所行って帰ってこないのも順当だけど
そうでなくて健気に待ち続けてた人もいたのに公式に死体蹴りされた
そりゃ誰も残らんて

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 10:05:54.88 ID:5XNglpOt0.net
>>611
推しキャラが改悪されて嘆いている人をお気持ち(笑)って馬鹿にしたりパラレル設定を受け入れられないのは狭いジャンルしか知らない世間知らずと罵倒しているのがいて不快だったな
キャラ改悪以前に不快なストーリーなんだよなこれ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 12:12:54.32 ID:gRY4BvNmr.net
子供を侵略者として徴兵されて戦死した侵略国の市民「私達から子供を奪った被侵略国は地獄に堕ちろ!」
風花雪月無双の凄いところは侵略国のクソさの再現率だと思うの

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 13:30:24.79 ID:LhNfIw0H0.net
体験版出た頃には向こう半年は考察とかで盛り上がれそうな気配があったのにな
パーツ単位では掘り下げの要素はあったかもしれないが個人的には銀雪やってない人(あるいは意図的に無視している人)から見たドロテアってこんなもんなんだなフーンくらいで終わっちゃった

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 16:11:55.96 ID:Rpj2ZNtrr.net
ドロテアって本編だと5年間各地を流浪しながら人々を救済していたからかエガちゃん死んでも悲しまないんだよな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 16:27:47.59 ID:tPkkZVVOp.net
当初は無双擁護勢ももっと威勢が良かったんだけどな
公式が余りにもクソなムーブを続けるからすっかり元気がなくなってしまった
どんな擁護をしてもバグ放置投げっぱなしエンドの上DLC見込み薄じゃどうしようもないもんな
風花無双=不評が世間に根付いてしまって認めざるを得なくなってるの笑うわ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 16:31:36.94 ID:Rpj2ZNtrr.net
>>617
どっかだとアンチの声がでかいだけで良作ってことにしたがってるけど早い段階で値崩れしているんだよな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 16:35:52.89 ID:Rpj2ZNtrr.net
比較的楽しんでる紅丸も銀泉も好きな黒鷲推しですら無双エガちゃんが綺麗事言わされてるのに拒絶感出してるしな
ぶっちゃけエガちゃんは本編から自分を正当化するたに綺麗事ほざいてるけどな信者には覚悟を決めてる姿に見えるらしい
エガちゃん好きでもない側から見たら本編も無双も変わらんやろって思う
せいぜい人当たりがマシになった程度

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 16:36:46.48 ID:Rpj2ZNtrr.net
ごめん予測変換間違えたままだ読み直してなかった
紅丸→紅花
銀泉→銀雪

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 17:36:30.25 ID:ZN9sEJ3+0.net
紅花無かったらエガちゃんにもなんかしらの深い理由があったんやろな~で済んだのにオタッフがんほんほして紅花で醜態晒して無双でもんほんほしまくって作品ごと終わらすのどんだけオタッフにとっての運命の女だったんだエガちゃん

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 17:36:50.79 ID:nlJh3Q/E0.net
帝国推しがクロードはレアがいるとパルミラの民が愚民化する可能性があると判断して倒すことにしたんだとかわけわからん主張をしてて笑った
レアがツィリルに文字も教えずに自分の世話をさせているのを見て危険だと判断したんだとよ

孤児になったツィリルの世話をまともにせずにフォドラに置いてきたのがパルミラって国の設定なんだけど覚えてねーんだろうな
帝国推しって自分たちの嫌いなキャラをdisって帝国の正当性を主張するために好きでもなく人物理解も浅いキャラの考えを無理やり捻じ曲げて話し出すよな
そのせいで帝国キャラ自体もすげー嫌いになったわ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 17:44:44.77 ID:yP+LSVhU0.net
ISはエンゲージ、任天堂横田はゼノブレ3、コエテク早矢仕は新規IPに移行したし
無双で萌え豚おじさん達の同窓会やって原作アンチ二次創作で好き勝手盛り上がって反応が芳しくなかったら
バグ取り等ユーザーへの責任は放棄して解散します三社のどこも責任取りませんユーザーガン無視しますって何それ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 17:53:13.94 ID:5XNglpOt0.net
帝国推しが黄色ルートに幻滅してんのが謎すぎるんだが
エガードもエガちゃんも被害者からすれば同じなのにね

>>622
ツィリルは読み書きできないことがバレると仕事貰えなくなるからって支援で言っているんだけどね
自称ツィリシ好きのエガ信レアアンチがレア様はツィリルに読みが教えてない!って喜々として叩いていて総ツッコミされて笑った

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 18:37:34.11 ID:J14IylMRd.net
>>617
無双擁護派の中にも打ち切りエンドとバグ放置については苦言を呈する人多かったしそれらが改善される様子がなければそら擁護もしなくなる

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 18:41:59.97 ID:tYi9DoVf0.net
Amazon新品も値下がりしてるな
ようやく中古で買ったわ 3500円は切ってた

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 18:54:01.45 ID:f2svRepGF.net
青ドゥドゥーペトラ支援でディミトリと言語を教え合っていたドゥドゥーに対して誰も読み書きを教えてくれない・言語に興味を持ってくれない・後ろ指刺されていたペトラ

こういう支援を赤焔の担当は思いつかなかったんだろうなあとにかくエガちゃんを手短に持ち上げたい台詞やシーンばかりだ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 19:09:06.29 ID:3N2tH13q0.net
>>627
本編のペトラとベレトス支援を見たことないんか?

ペトラはツィリルやドゥドゥーとは待遇も違えば立場も違う
メンツもあってペトラ本人が自主的に勉強しとる
読み書きに関してはペトラは問題ないレベルだし会話に難があるのは支援Sのためだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 19:28:35.62 ID:nlJh3Q/E0.net
>>628
たぶんそのレスはペトラの読み書きの能力のことを問題だと言ってるのではなく青燐のドゥドゥー支援が来るまではペトラの側の文化に興味を持ってくれたり、言葉を教え合うようなキャラがいなかったことが問題だと指摘してるんだと思うぞ
帝国って自由とか平等とか謳うわりには他者の文化や考え方に対して恐ろしく理解が無くて不自由に見えるんだよな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 19:48:54.15 ID:5XNglpOt0.net
皇帝の腰巾着自体が堂々自分が理解出来ないしたくない騎士道や信仰心をゴミクズ扱いして憚らないからな
連邦国王も騎士道disった挙げ句自由で平等で自分らしく生きられる世界を!言い出すのガチで吐き気がした
理解できなくても尊重できない連中がそんな世界を作れるとは到底思えない
本編のクロードは尊重しあえれば野望が叶えると理解はしていたけどファンディスクでこんな馬鹿になった姿を見せ付けられるクロード推しが可哀想だ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 23:09:00.23 ID:veCmHTj+0.net
>>622
支援会話でセテスがツィリルに何かやりたい事とか欲しいものはないのかと尋ねてるけど、ツィリルからは別に字を教えてくれだとか言ってないしな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 23:13:17.70 ID:TNPi7YGDd.net
>>629
本編のフェルディナント-ペトラ支援会話であるが
ダグザ文化をフェルディナントが見下してたってのはあるな
ペトラに実践してもらって武具と体術の混合というダグザ技を認める

わりとフォドラ中華思想ってのはあるのかもね
女神降臨の地であり、女神そのものがいた土地でもあるし

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 23:42:25.64 ID:SEdLJpPZ0.net
個人的に無双でよかった点をあえて言うなら紅花をもう一度やろうという気になった所か
黄→赤とやったせいでエガちゃんに共感できなくて数回しかやってなかったんだが
無双の頭悪い話に比べたらまだ比較的マシに思えてきた
金鹿メンバーも変な思想に染まってないしな…

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 23:45:28.56 ID:UvU0ZL4i0.net
今日は本編の帝国良かった話しにきたのか
こっちは無双の話してんのにワザと本編の話でagesageしてくる奴なんだよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/20(木) 23:50:43.61 ID:Ou1SUqy+0.net
ディミトリも、無双だと早期にダスカーの真犯人が判明し、処断も済んで振り上げた拳の下ろし先が無くなったというか

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 00:14:56.50 ID:/5JVc2bP0.net
ダスカーの黒幕が判明して実行犯の支援国家が侵略戦争始めてるのに振り上げた拳の下ろし先が分からなくなったとか

こういう人ほどエガちゃんも帝国は何も悪くない!正義がある!とか思ってそう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1774-cd4a [118.156.156.167]):2022/10/21(金) 00:31:54.99 ID:lWOJsWWA0.net
侵略仕掛けてきて周りの国に実害与え続けてる国のことから目を背けては非侵略国に対して拳の下ろし方がわからなくなったって言っちゃうの本気なのか?
それとも実は言葉の意味を理解しないで言ってんのか?
帝国なんか青燐で弱体化してなお自国にも周辺国にも災禍を振り撒いてるのにどう拳を下ろせっていうんだよ
指を咥えてじっと耐えてろってか?
エーデルガルトもエーギル公も生きてて国として停戦協定結ぶつもりもない状態なんだぞ
無双のシナリオのエーデルガルト可哀想〜シーンに毒されて状況を現実的に見れなさすぎ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b74e-7iBv [210.1.174.85]):2022/10/21(金) 00:35:49.74 ID:i+ptfA5w0.net
ルミール村の惨劇という特大地雷踏まれるイベントが無くなってはいるな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):2022/10/21(金) 00:41:06.22 ID:3kmYkBfF0.net
元から王に不満がある西方諸侯を焚き付けた元皇帝の愛妾アンゼルマ&金品を渡して実行させた帝国貴族
エーデルガルトはダスカーの悲劇の詳細を知っているのは確か
謀反人らが現皇帝エーデルガルトに協力&助けを求めるしエーデルガルトも協力者を絶対守ると明言
これでエガちゃんは無関係!は無理があるのでは

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 04:53:54.66 ID:w18Lgw1C0.net
>>636
ん?
無双で支援国家まで判明してたか?
それに同時期に帝国でも闇蠢一層のクーデター起きてるんだが

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 04:55:46.13 ID:w18Lgw1C0.net
>>639
なんでコルネリア無視するん?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 06:44:08.41 ID:LHLNBNJL0.net
体験版の範囲で西方貴族に帝国から金流れてると出てくるのにそれすら忘れてるやつに何言っても無駄だな
まともにゲームの内容覚えてないんだから

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 06:55:39.34 ID:lWOJsWWA0.net
無双で帝国兵が「アランデル公がダスカーの悲劇に関わってるからって帝国が関わってると思われるのは心外!」つてぶつくさ言ってる拠点会話があってスレで突っ込まれてたよな
帝国の摂政が関わってるのに帝国は無関係は無理筋だろと
エガの政変でアランデル公が追いやられてたとしても過去のことがなくなるわけじゃないんで
その点蒼炎のサナキは即位前の国の罪を償おうとする誠実さがあったな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-zBwr [49.98.38.160]):2022/10/21(金) 08:37:02.88 ID:fHPQSa+md.net
仲間うちの伝言ゲームで無双やった気にでもなってるのかもね

教会と政体の話やダスカー遺恨の責任を取る青燐、意思決定の一本化のために王政を選んだ黄燎がある以上国家単位のあらゆる定義が存在してるのに帝国の指導者層って上から下まで自分の利益優先であらゆる政治責任は自分は関係ないというスタンス
エガちゃんからモブ貴族までフォドラはすべて帝国のもの自分のものそれでいて自分に害が及びそうになると誰々のせい自分は悪くない
そういう国民性なのは結構だが無双は侵略の当事国とその権力層のくせに正当化or逃げ回って論点ずらしするシナリオだからモヤモヤする

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd3f-0499 [1.75.230.127]):2022/10/21(金) 08:46:28.45 ID:Vgt+kl35d.net
エガちゃん叩ければなんでもいいんだな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H4f-nQ4O [61.11.174.164]):2022/10/21(金) 09:28:23.45 ID:W+WjoLg5H.net
自分は銀雪かスカウト前提黒鷲推しだから無双の黒鷲は全力で批判するし否定するがな あんな侵略者の被害者ヅラども本編の黒鷲と一緒にされてたまるか成長して頼もしくなった彼らを返せマジで

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-b4lk [126.33.90.24]):2022/10/21(金) 09:35:58.32 ID:FPaY3H4Nr.net
紋章の使い方に対して釘刺していた教会と疎遠になった間に腐敗した帝国の責任は教会にあるけど
帝国貴族が国王暗殺に関わってても帝国に責任はない
って考え方はヤバいと思う

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-b4lk [126.33.90.24]):2022/10/21(金) 09:40:46.49 ID:FPaY3H4Nr.net
>>646
プロデューサーの早矢仕は風花雪月は3ルート=銀雪は存在しないって明言しちゃってるから
黒鷲推しも銀雪やってないプレイヤーが多いからドロテアが孤児の保護やってることを知らない人が多いって言ってた

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-VaFg [103.67.29.242]):2022/10/21(金) 09:51:54.98 ID:fTPUZKZq0.net
マヌエラやハンネマンが特に説明もなくすんなり帝国の侵略に加担してるのも紅花しかプレイしてない人の感覚なんじゃないかなという気がするな
教会キャラも金や青だと普通にプレイしてれば仲間だったわけだからあの雑な扱いや敵認定も当該ルートやってない人の感覚なのかも 特に金鹿

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97b9-b4lk [60.101.117.160]):2022/10/21(金) 10:27:35.09 ID:3kmYkBfF0.net
酷いのは支援回想のマヌエラ先生は教会所属扱い
赤ルートでしか使えないキャラで奪っだガルグマクを帝国主体の学校にしようとかほざいていたのに教会所属とか厚かましい
無双キャラ見てるとイライラしてくる
エルちゃんが放っておけないから侵略するわ!とか頭おかしいこれで信仰心厚い平民とかマジ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-0499 [49.98.162.243]):2022/10/21(金) 11:30:44.52 ID:d2hMT7bHd.net
>>648
このクソゲーが本来の仕様の風花雪月ってことか
化けの皮を剥がれてよかったよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-VaFg [126.166.121.17]):2022/10/21(金) 11:56:24.17 ID:DYpR0VKcp.net
ハンネマン先生って帝国でできない一段階上の紋章の研究のためにガルグマクにいたのになんでわざわざ帝国に帰ってガルグマクを襲う側に行くのかと

原作赤はガルグマクが陥落してるからその後研究を続けるためのパトロンとして帝国を選んだって理由も立つけど無双はガルグマク陥落前から帝国軍にいるからよく分からなかった

士官学校再開にはしゃいでるマヌエラもなんだけど一度わざわざ帝国軍に参加してガルグマクを略奪してるわけだから何だか運営者を追い出して施設を私物化しようとしてるみたいで嫌だったな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd3f-wkrK [1.66.101.37]):2022/10/21(金) 12:40:24.93 ID:TEDgyIIYd.net
帝国新キャラ作るにも顔有り腐敗貴族増やすことになるから
マヌエラハンネマンは犠牲になったのだ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 18:50:53.99 ID:i+ptfA5w0.net
>>649
一応、蒼月の外伝でマヌエラやハンネマンがスカウトしてない限り帝国所属として出てきてはいる。
ただ、具体的にどういう理由でついていってるかはよくわからない。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 19:20:39.40 ID:tl5Xj3/i0.net
先生や教団の人達はスカウトというか仲間になるほうがデフォだと思うわ
仲間にしないとしたら少人数プレイしたいとき

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 21:38:39.01 ID:zmFQ7N4hr.net
>>654
エガちゃんの担任のマヌエラ先生はまだわかる
ハンネマン先生はエガちゃん帝国に希望を見出したっぽいけど何で?ってなるわ
ハンネマン先生なら紋章の価値を無くしたいのなら戦争なんて悪手って解るはずなのに

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/21(金) 23:56:31.19 ID:GSr70Kc80.net
マヌエラ・ハンネマンを倒せるルートも必要と考えたんだろうな
紅で教会側として倒す選択肢もあったろうけど紅が短くて入らなかったか
教会とは紅でしか戦えないから紅のみのネームド敵が増えすぎるので他ルートに振り分けたのかな
黄でも良いのに青のみになったのは黄が銀のコピーの急ごしらえだったので入れ込めなかったのかも

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/22(土) 10:34:55.94 ID:M7QwMAfs0.net
誤植バグ放置とか信用失うと思うんだけど

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d74-Wl/v [118.156.156.167]):2022/10/22(土) 17:43:05.72 ID:ZmMovwi/0.net
もう風花雪月って作品ごと捨てたから信用を失っても構わないんだろうな
でも今後このゲームに関わったスタッフやライターの作品はできる限り避けていくから風花を切り捨てれば終わりなんて話にはしないからな
早矢仕の名前は嫌でも脳に刻み込まれた

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-2TmD [49.98.142.12]):2022/10/22(土) 18:17:09.88 ID:n1oJI65rd.net
覚醒からなんだかんだいわれても好きだったんだけど
無双の扱い見てFEからスッパリ足を洗えた
新作に全く心が動かない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-9Hqw [126.37.107.135]):2022/10/22(土) 18:39:58.94 ID:OqH3RUoL0.net
一応大手メーカーの商業作品でこんな構成力低いシナリオライター雇ってることに驚く
無料の素人作同人ゲーだってもう少しましなストーリー展開だしキャラへの自己投影マンセー臭隠すぞ
ライターマジで縁故採用とかエガモニカみたいな太鼓持ちで雇われてる関係なんじゃないかと邪推してしまうレベル

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-Wl/v [60.107.3.234]):2022/10/22(土) 19:47:44.40 ID:q+xtH+bB0.net
クロードってなんでレアさんを殺したかったんだろ?外交のためとは言うけど殺す必要あるの?
あれじゃどこぞの覇道に進んでるんだが

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.194.3.9]):2022/10/22(土) 21:49:22.50 ID:6pMAtxCer.net
>>662
レア様がいる限りレア様が敷く教義にみんな信じ込むから
レア様が死ねばみんな教義から開放されらしい

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-9Mh+ [49.98.254.126]):2022/10/23(日) 07:48:45.72 ID:qqy1JzGzd.net
エーデルガルトの自分が直接関わってない事への私は悪くない系発言はそりゃお前個人は悪くなくても帝国という国や皇帝という役職には責任はあるだろってなるし
連邦国と同盟組む時の一方的に被害者ヅラするな発言も例えばモブのガチ平民とかに言わせるならともかく皇帝にだけは言わせたらあかんやろってなる
わざとなのか無意識なのかわからないけど論点のすり替え方があまりにもワンパターンだし作中での指摘もないから無意識なのかね

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 08:25:27.47 ID:XAzYpJSn0.net
国のトップで好き勝手して周りからヨイショされまくって安全圏から自分は関係ありません悪くありませんと自分以外を見下してるからな
侵略者の醜悪さを詰め込んでるのに作品としてはそれを称賛してるから意味わからん
悪に正義を主張させて作品でそれを否定しきれてないからそういう表現の仕方を意図してるわけじゃなさそうだし

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 09:43:17.58 ID:jwjqAjxar.net
駄目な創作の見本みたいなゲーム
騒いでるのは極一部のアンチだけらしいが早々値崩れしているからそれは適切な表現じゃないよな 
ブックオフにトレボ2つ置いてあったし

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 11:20:33.98 ID:n0PmLKcW0.net
無双擁護派って一生懸命極一部のアンチが騒いでるだけって主張してるけど無理がありすぎ
極一部が騒いだだけで公式垢があそこまで黙るかよと
誤字脱字バグ放置とかインタビューのクソっぷりとか都合の悪いところは全部無視
多少アンチがいてもDLCや二次展開してる作品なんて山ほどあるわけで
ま、無双のクソな現実から目を背けたいんだろうな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 11:31:21.57 ID:KwxlkI4E0.net
本編の熱心なファンほど無双ボロクソ評価だったからビビっちゃったんだろうな
ベレト先生PVに出さなかったことには「逃げたらダメだ」とかカッコつけてたのにおかしいなー

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 11:37:25.50 ID:6WBJoxOM0.net
総体的にアンチが多いのかどうかなんて1ユーザーには知りようがないけど
リアルとネット問わず無双の事忘れたいから別のゲームに打ち込んでるって友人が複数いるから自分の周りの狭い世間だけでこんなにいるなら世の中もっといるだろうなって

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 12:07:56.97 ID:kEiHCZ210.net
ファンにわざわざジレンマを味わって欲しいとか客商売舐めてんのか
擁護派というか無双拒絶している人達を馬鹿にしている人達はパラレル設定を受け入れられない狭いジャンルしか知らない世間知らず呼ばわりしているけどパラレル設定だから叩いている訳じゃないよな
単純にシナリオとかが胸糞悪い

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 12:40:57.93 ID:0dF2Dtp10.net
無料体験版くらいしか褒められる所が無い

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 12:42:59.33 ID:mib1wrcEr.net
>>671
体験版が信用できなくなるってすごくない?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 18:51:42.30 ID:rdR7cXRH0.net
あのベレトスの雑な扱いでジレンマなんか感じないよな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/23(日) 18:54:06.30 ID:AM+yobrfF.net
リアル情勢の侵略国と同じような言い回しの誤魔化しによる侵略行為の正当化とプロパガンダ
いやー無双オタッフの侵略者に関する先見性だけは素晴らしいですわ(嫌味)

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5c0-7PDM [160.237.120.104]):2022/10/23(日) 20:50:50.65 ID:WEHzk4Qg0.net
>>665
過去作で自分が産まれるずっと昔の国のやらかしを謝罪した10歳の皇帝を知ってるから
エガちゃんは10歳児に出来ることすらやれないのかよと呆れたわ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-duL+ [106.132.109.77]):2022/10/23(日) 21:02:18.89 ID:5oGyZKQ0a.net
ダスカーの悲劇に関しては首謀者が帝国の摂政で皇帝の叔父だしその時に暗躍してた闇の組織と帝国が組んでたしで帝国真っ黒なのに「私は関係ない」とおもってるならエガもエガ信も頭おかしい

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a58c-KInj [114.185.62.181]):2022/10/23(日) 21:08:03.86 ID:KwxlkI4E0.net
個人の行為レベルでしか責任問題考えられないなら政治になんか携わるべきじゃないんだよな
エガはそういう点が滅茶苦茶悪い意味で「少女」レベル

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-duL+ [106.132.106.128]):2022/10/23(日) 21:31:32.35 ID:YVI05hVfa.net
まあエガ的には生存者のディミトリも遺族のフェリクス他王国兵も戦争で殺して王国潰す予定だったから問題なしなんだろう
被害者を殺せば初めから問題自体なかったが帝国スタイルだから

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.126.117]):2022/10/24(月) 09:45:32.97 ID:AE5awncpr.net
>>677
彼女の言う平等と自由も責務放棄して好きな事だけやりたい感があるし
エガちゃんは虐げられる平民のためって言うけど彼女自ら貧民窟に出向くところ見たことないな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-OSTX [1.75.215.178]):2022/10/24(月) 11:28:39.10 ID:W5HIobWWd.net
そもそも民を虐げてるのは教会ではなく貴族では

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.100.173]):2022/10/24(月) 11:38:03.03 ID:eZZBmEWxr.net
>>680
民を虐げている貴族を作ったのは教会だから教会が悪いという連想ゲーム
なお教会内では貴族も平民も同じ扱いをする
元々氏族や豪族がいたからセイロス教会がなくても貴族制度みたいなもんは出来ていたと思う

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.100.173]):2022/10/24(月) 11:46:04.78 ID:eZZBmEWxr.net
腐敗し民を虐げている中央教会を排除して腐敗し民を虐げているヴァーリ伯を大司教にします!とかバカでもわかるダブスタなのにちゃんとした南方教会を据えてくれるエガちゃんに感謝する帝国の司祭は脳みそじゃなくてうじ虫でも詰まってんのかね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-Klxn [49.97.25.57]):2022/10/24(月) 12:58:07.16 ID:MgDEdQwId.net
ヴァーリ伯って王国同盟教会ダスカー連合軍に帝国に盾突くゴミ虫共めみたいなこと言ってたよな
これが皇帝が立てた新しい宗教(セイロス教亜種)の大司教かー帝国が統一したら自分やエガちゃんを崇めよと強制改宗させること間違いなしだな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 55f6-ziR8 [122.26.74.12]):2022/10/25(火) 00:34:06.68 ID:pHdXcxrh0.net
>>681
そもそもセイロス教が成立する以前から紋章持ちを英雄として崇める風潮があったことがインタビューで明かされてる
仮にレアやセテスら眷属がマクイルのように人との交流を断ってセイロス教を作らない道を取ったとしても、フォドラ人は支配構造を作るために、紋章に伴う神話や伝承を勝手に生み出すか利用してたと思う
史実でも王族や貴族などの支配層が「神の化身」とか「神から特権を与えられた者」などとされていた国がたくさん存在してたのだから

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb12-wvyr [103.67.29.242]):2022/10/25(火) 06:51:59.47 ID:InxbXfi90.net
教会が貴族を作ったのなら教会のお膝元の士官学校はもっと身分別にガッツリ扱いに格差つけてくるはずだよな

現実には身分関係なく同じ生活してくださいって空間な訳だけど

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d74-Wl/v [118.156.156.167]):2022/10/25(火) 09:03:23.02 ID:ZFGw+swi0.net
Twitterでエーデルガルト擁護してた人が、ペトラが風花で初期平民なのを見て「教会はあまりに失礼すぎる。セイロス聖教会やレア様ではファドラの改革は無理だ」とか言い出してて意味不明な理論に頭抱えたわ
帝国所属かつ帝国の貴族ではないから初期平民扱いなのかもしれないが、それはもう帝国側のペトラの扱い(獣のように扱われたと本人も言ってたし)の問題であってペトラが平民か貴族か決めてんのはセイロス教じゃなかろうに
帝国がペトラを貴族としてきちんと扱っているのに逆らってセイロス教側でわざわざ平民扱いする理由なんてないんだから
帝国推しって自分の好きな陣営のやらかした罪から目を背けて何故か他陣営を責め出すから帝国と類友なのかなと思ってる

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.92.51]):2022/10/25(火) 09:58:04.34 ID:FBDUlZXbr.net
元から帝国みたいなメンタルだから帝国推しになるのか帝国推しになったから倫理観狂うのか

紅花後の世界に住みたい自分に合ってるとか言ってるファンは自分はエルチャソに好かれるような優勝な人材だと思ってそう

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b15-vPO9 [113.149.197.97]):2022/10/25(火) 10:20:23.28 ID:jjfbdG850.net
>>686
ペトラを平民扱いしているのはエーデルガルト定期。

エーデルガルトの生徒紹介 ドロテア
「黒鷲の学級は他の学級に比べて平民の数が少ないの。」

他学級選択時 ドロテア散策会話
「私、黒鷲の学級で唯一の平民なんです。」
ドロテア・ペトラ支援会話C
「可愛いペトラちゃんは間違いなくお姫様よ。」

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc9-wvyr [126.166.98.149]):2022/10/25(火) 10:55:56.05 ID:QpGxmY4xp.net
帝国みたいなメンタルというかRPGの主役級のやる戦いが正道じゃないって考えすらない人が素直にプロパガンダを鵜呑みにしちゃってるんじゃないかな

ある意味FEロードたちが正道を歩んできた積み重ねに背乗りしているというか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/25(火) 11:56:24.29 ID:cNK0Q+Df0.net
>>689
竜を倒すのがFEの王道だからエーデルガルトのルートは王道とか言っているのもいるし
某ゲーム好きだから神に反逆するエーデルガルトルート好きってのもいるね
フォドラを動かしているのは人間だからエガちゃんが女神のディストピアみたいに言うのは電波にしか見えないんだよな
エガちゃんファンが無双のエガちゃんとエガードが言っていたから!って教会批難してんのは国語苦手なんだろうなって

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-uNEm [49.104.30.54]):2022/10/25(火) 18:51:54.51 ID:92S0k08Ad.net
>>686
無双関係なくね?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b4-Klxn [90.149.59.62]):2022/10/25(火) 20:21:09.31 ID:erva1P280.net
ファンがエーデルガルトを推すのは構わんがだからといって謎主観による他キャラ叩きを捏造してあたかも無双で描写されたかのように公式タグをつけて喧伝するのは見てて気持ちのいいものじゃない
しかもこういう情勢だから尚のこと支持者による侵略者擁護のためのプロパガンダそのものだから邪悪で不快

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4326-duL+ [133.149.93.23]):2022/10/26(水) 05:06:26.07 ID:n2B5F6Ex0.net
最近は本当に話題にも登らなくなったな自分の周りでは。
たまに無双への個人的には至極真っ当なツッコミ(アンチではない)が拡散されるだけ。
アロイスや帝国側のキャラ改悪というか本性そんな奴だったのかって展開はもう思い出したくない。
その煽りをくらった他級長とスカウトキャラの一部も本当にグロい思考に染まって残酷に感じるくらい酷い出来だった。
あとゲームとして単純につまらなくてやりこみ要素も別にやりたくないことばかりだな。なんだよ技の継承って。報償(トロフィー)も達成感が皆無なんだが。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/26(水) 11:09:41.80 ID:gElgFh7E0.net
人気ゲームの番外編作品がでて盛り上がるどころか盛り下がって話題に出なくなるとか酷くない?
コーエーはコラボ先のIP大事にしてますとか言ってたけど大事にできてない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b0b-k5Vx [153.183.140.214]):2022/10/26(水) 12:27:39.75 ID:zr7pOeww0.net
無双はコエテクが勝手に作った幻覚作品であれば出来の悪い二次創作ということで本編が盛り下がることはなかったと思う。
3年も経ってるからそれ相応の盛り下がりはあっただろうけど。
原作のシナリオライター使いました!とか、フォドラであったかもしれない未来です!とか、本編との関係を公式がアピールしまくったせいで、本編が無双に巻き込み事故起こされて風花雪月自体の盛り下がり具合が加速したのはありそうだなぁ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e374-bccQ [59.129.99.163]):2022/10/26(水) 15:23:39.35 ID:yKK9Zcfw0.net
確かに最初は本編で口直しを…とかも考えてたんだけど
今は本編ごと萎えてるわ
深く考察するのも馬鹿らしくなってきて

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-U4HR [106.133.83.98]):2022/10/26(水) 15:50:04.39 ID:Y+PtDuxba.net
「もし偉いおっさんに枕営業したアイドルを売りだすために風花雪月を実写化映画にしたら」がテーマの方が納得できるストーリー

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc9-sJzB [126.35.220.4]):2022/10/26(水) 16:02:15.77 ID:UHE7tOWop.net
無双は「本編を好きな人が金と時間を使ってプレイするゲーム」であることを公式が忘れすぎなんだよな
少しでもファンがどう思うかを考えてたらこんな内容にはならんわ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-iPzR [60.113.178.76]):2022/10/26(水) 16:25:06.23 ID:uwDHL0pi0.net
発売当初はネタバレ配慮とかでネタに出来ないっていう言い訳も出来たけど
今は明らかにそういう理由ではない

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.120.75]):2022/10/26(水) 17:12:02.35 ID:XZxPjJzYr.net
>>698
ファン(エガちゃん総受け厨フェリクス総受け厨)むけだぞ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d12-dd4Q [118.8.53.243]):2022/10/26(水) 17:42:18.54 ID:NhsCu8m60.net
雑にキャラ萌えできてればいい層向けなのが無双
まぁ黄燎とかファンが萎えまくっているが

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-uNEm [49.104.30.54]):2022/10/26(水) 18:09:09.72 ID:HATHbExJd.net
英題も原題もタイトル詐欺なの凄いと思う

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-Y/ct [126.37.73.203]):2022/10/26(水) 18:46:33.78 ID:QjElNcE90.net
本編ではシナリオのテーマに関係ないから匂わせ程度にして削ったと思われてた設定が元々存在しなかったと判明し
深堀りしたら虚無が出てきたのが無双。草木原はプレイヤー体験外のフォドラ世界の広がりを表現するために
ホルストや全ての紋章は出さないと言ってたのに制作間でこうも意志の疎通が出来てないんじゃ
そりゃキャラ性も世界観も設定もバラバラつぎはぎ無双になるわけだ。無双制作トップの責任者が無能だったんだな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FF13-Klxn [103.5.140.144]):2022/10/26(水) 19:34:50.64 ID:WSIU/5ezF.net
季節外れのエガちゃん水着漫画でFEHのISもキャラの扱い方は無双のコエテクと大して変わらないのが補強されてガッカリだ

何故かこの季節に学生水着エーデルガルトと熱い海辺舞台の漫画、何故か5年後妄執ディミトリ出して暑い暑い言わせエガちゃんは相手にしてませんwwwと馬鹿扱いさせたいのが分かりやすいしご丁寧にクロードは学生水着で描いててエガード化された無双を思い出させる
コエテクもISもオタッフは風花キャラをそういう扱いにしたいのを再確認させられたわ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5aa-EM8z [106.73.71.192]):2022/10/26(水) 19:39:20.78 ID:VtmbOD7v0.net
three hopesって英題は本気で意味がわからないのでやめて欲しい
ひたすら作業ゲームのくせに行き着く先が全て打ち切りエンド
もう4ヶ月経つのか…

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb12-wvyr [103.67.29.242]):2022/10/26(水) 21:02:25.79 ID:hSW14hWq0.net
そもそも主人公がジレンマの外の安全圏にいるからコロコロする話を企画しましたってネガティブな発想から作られたものだし原作好きユーザーほど引っかかる描写だらけなのは当然だったんだよな

エガを生かしたい結婚したいというある意味ポジティブな発想から生まれた紅花と随分差がある事で

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-uNEm [49.104.30.54]):2022/10/26(水) 22:07:54.38 ID:HATHbExJd.net
風花原作プレイした人は自分が正義だと思って三つのルートをクリアした筈とか言っちゃってるしあのPの読解力に疑問がある

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-05x/ [106.133.81.43]):2022/10/26(水) 22:12:10.65 ID:00AbA/sHa.net
>>706
ベレトスを殺したいハブりたいジレンマを感じさせたい汚れ役をやらせたい
エガを主人公らしくして信頼できる仲間を与えて称賛させ護られる姫君にして目標を達成させてあげたい

愕然とするほど差があるな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b4-Klxn [90.149.59.62]):2022/10/26(水) 22:24:17.85 ID:Mm0fClra0.net
思考も知能レベルもエガちゃん以下にしてこぞって称賛させるやり方が信頼できる仲間を作ることですか…

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.33.117.9]):2022/10/26(水) 22:28:46.33 ID:UxHLYu7Jr.net
>>707
正義だと思ってんのは紅花好きだけでは?

原作主人公ずるい!殺したい!って思いからこれ作ってインタビューで
“無双”シリーズが好きな方、『FE』シリーズが好きな方、そして『FE 風花雪月』が大好きな方、どんな皆さんにも楽しんでいただけるゲームになっています。ぜひご体験ください。
とかほざいてんの絶対許せん

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/27(木) 00:27:22.65 ID:G1GdcPex0.net
FEH総選挙エガちゃんの説明また変わったけどフォドラが腐っているからエガちゃんの戦争は正義!は相変わらず
無双で文句言われまくっただろうにエガちゃん正義!を突き通すのか…
紋章や身分で差別されない世界って王国の人たちを蔑んたり眷属排斥する奴が掲げてるとすごい気持ち悪い
無双で私は血や紋章で差別されない世界を作るとか言ってるけどナバテア差別するし先生が女神と一体化したら妬ましい目で見てくるよな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-Klxn [49.96.242.152]):2022/10/27(木) 07:59:59.39 ID:CopiuPzBd.net
戦争発起人わ中心とした闇うご被害者の会とかいうグループ作ってやることがエガちゃんが力を得るための闇うご実験被害国でかつ戦争被害国での茶会だからエガちゃん持ち上げたい連中の秩序側への妬みとか陰湿さが詰まってる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.194.8.33]):2022/10/27(木) 10:37:03.65 ID:8NpCM9nDr.net
エガちゃんは素晴らしい大義のために戦ってるから侵略戦争は正しいらしいのに
同胞の敵討ちや土地を取り戻すという立派な大義のために戦ってるアガルタは誰も擁護しないよね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-05x/ [106.133.45.155]):2022/10/27(木) 11:54:54.58 ID:Onyh0zKxa.net
侵略者が何よりも欲しがるものは大義名分だった
これが無双風花雪月のオチ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMeb-BwL5 [133.78.161.237]):2022/10/27(木) 12:03:02.55 ID:h687vfR/M.net
無双で闇うごや眷属の掘り下げがされると思ったら、シェズやラルヴァの正体は結局曖昧なままだし、闇うごも眷属も体の良いサンドバッグ扱いだったから、正義と正義のぶつかり合いを語る以前の問題なんだよな
聖戦でもマンフロイにはロプトの末裔という理由だけで火炙りにされるほどの激しい迫害に対する復讐の面もあったから、「気持ちは分かるし、同情する面もあるけど手段は許されない」として、ある意味マンフロイも自分の正義のために戦ってたとも捉えられるのに、どうして同じことができなかったのか

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc3-duL+ [1.72.0.159]):2022/10/27(木) 12:54:40.85 ID:NTYC5Er/d.net
風花の残念さ、エーデルガルト周りの擁護のされ方って風花に限らずあらゆる事件や作品によく見られる擁護のされ方なので、それを分かり易く表現してくれたという意味では発売時期まで含めて優秀だった風花無双 
キーワードは判官贔屓・性欲・大義名分・私刑・被害意識・私物化 等等

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src9-BDHr [126.194.31.130]):2022/10/27(木) 16:52:49.32 ID:5gB+gPfSr.net
シャロンが腐敗した秩序(教会)を潰すために戦うエルちゃん!とか言ってるけど
帝国が腐敗したのは教会と疎遠したからでは?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/27(木) 17:45:27.58 ID:G1GdcPex0.net
黒焦の章でラルヴァ殺してシェズハラキリ展開で無双の世界線自体無くすとかならまだ許せるか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-uNEm [49.104.30.54]):2022/10/27(木) 18:16:35.11 ID:HwPMb8TGd.net
マイユニ持ち上げ苦手だからと無双ageる人いるけど特定キャラの持ち上げ方完全にマイユニ持ち上げのそれだと思うんだよな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-Y/ct [126.37.73.203]):2022/10/27(木) 18:59:43.38 ID:yXF4dIeO0.net
持ち上げ苦手な人ほど赤い皇帝ヨイショに嫌気がさすだろ。モニカのキャラ付けとか完全にやらかしてる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/27(木) 19:57:11.65 ID:G1GdcPex0.net
マイユニ二次創作を夢呼ばわりして馬鹿にしている人程特定キャラに自己投影してんのは笑えるんだよな

FEH無双モニカ戦争は手段に過ぎないと明言していてあれ?FEって反戦もテーマにあったよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-2TmD [49.98.155.39]):2022/10/27(木) 21:14:09.19 ID:24EL+iNyd.net
せっかくifやるならエルちゃんが戦争起こさないパターンやればよかったのに

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0db9-80Lh [60.111.181.232]):2022/10/27(木) 21:50:04.40 ID:bh55LS7S0.net
反論の間を与えず一方的に相手を悪だと喧伝して宗教一派を武力で弾圧し相手に理由を問われても何も答えない
彼らの亡命先や弾圧に賛成しない国には侵略戦争をしかける
自分が理解できない風習、思想、それに従う人間を上から目線で貶めてから哀れんでやらないと気が済まない
自分に従う貴族は良い貴族だがそれ以外はダメ貴族

本編と無双から考えたらこの辺りが絶対に外せないエガちゃんの設定なんだろうけどこれじゃ悪役を担当するしかない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e352-duL+ [123.226.17.113]):2022/10/27(木) 22:53:05.27 ID:zzjMwsOf0.net
>>714
この点に関しては無双は秀逸だったな
意図はしてないだろうが

ifなら闇うごに踊らされてることに気付いて無念のまま死んでいくエガとか見たかったな
青燐とか自我も封じられてるしザラスでやれば丁度良かったんじゃないの

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ab-wSS3 [27.140.124.176]):2022/10/27(木) 23:28:06.81 ID:43cW1asn0.net
>>718
ありっちゃありなんだがラルヴァはともかくそれだとシェズマジで不憫だな
とはいえそれくらいの見せ場がないと何の為のキャラかわからんし円環がどうのとかラルヴァが言ってたからシェズ本人がそれ閉じて終わるってのは投げっ放しエンドよりかはマシかな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/28(金) 02:05:42.38 ID:ZQoY2MsS0.net
帝国激推しですらエガちゃんが責任を取ることすら許されず幼児退行したまま生かされるオチにブチギレてんな
下手に美化しないエガちゃんファンからしたら酷い尊厳破壊だもんな青ルート
マジでこの自称ファンディスクに喜んでるの極度のエガちゃん総受け厨くらいじゃね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b4-Klxn [90.149.59.62]):2022/10/28(金) 07:46:53.67 ID:SKrt+7uD0.net
そんな帝国推しならそもそも正義を押し売りしながら侵略者スゲーしてる赤焔も受け入れられんだろ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]):2022/10/28(金) 08:13:29.53 ID:ZQoY2MsS0.net
>>727
赤焔は大好きだけどエルちゃんが尊厳破壊される青燐は嫌って感じ
雑に殺されるベレトスやしょぼいソティスやフォドラの嫌われ者にされたレア様やエガードにされたクロードや頭エガになった黒鷲金鹿キャラに比べたら幼児退行可哀想なエルちゃん!なんてイージーモードなのにね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-U4HR [106.133.24.21]):2022/10/28(金) 09:53:53.03 ID:2b9MJMQka.net
>>721
自己投影型主人公嫌い≒思い入れてる推しそっちのけで特別扱いされる主人公への嫉妬だからな
オタッフもベレトス殺しましょう!でモニカをエガんほに改悪したからわかりやすい

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-duL+ [106.129.66.127]):2022/10/28(金) 09:57:10.51 ID:9OvhCQO2a.net
金鹿2部まできたけど進める気失せる展開だなー 先に青獅子やろうかしら

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-ddw/ [49.104.27.192]):2022/10/28(金) 10:25:40.09 ID:LHHvfDIDd.net
>>728
赤焔喜んでる時点でエガ美化してるタイプだろってツッコミだと思うよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM13-KInj [103.84.124.234]):2022/10/28(金) 13:29:50.31 ID:QHZUQL8+M.net
黄燎はパルミラ敵に回すとマズいからってシャハド見逃したのに2年後にあっさり殺してその後パルミラ方面完全に放り投げてるの本当にどうかしてる
出す意味あった?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b15-vPO9 [113.149.197.97]):2022/10/28(金) 14:22:48.09 ID:bpVwh68e0.net
>>718
ぶっちゃけ発売前の予想それ
三国で邪神ラルヴァを倒す→なんやかんやで世界崩壊
→シェズがラルヴァを道連れに無双世界線を無くす
→ベレトス&ソティスの天刻で本編世界線に戻す
これくらいベタな話だと思ってたよ・・・

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-OSTX [49.98.151.189]):2022/10/28(金) 14:51:20.99 ID:qRYR+vCkd.net
ラルヴァがソティスの対の存在でなくショボい存在だったからな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-5qjQ [106.146.41.238]):2022/10/28(金) 18:24:11.92 ID:WZrRqTFna.net
>>733
それ
シェズ世界線は滅ぶが力を失ったシェズがソティスによって本編世界線に孤児として転生し、灰色学級に入ってくるところで終わるみたいな予想してた
蓋を開けたら本編を捨ててエガ正当化に必死で誰が喜ぶのか分からないシナリオでほとほと呆れた

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-dd4Q [106.146.117.222]):2022/10/28(金) 18:43:39.22 ID:aq8cwU8qa.net
>>733
そんなので十分だったのにな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b4-Klxn [90.149.59.62]):2022/10/28(金) 19:35:09.80 ID:SKrt+7uD0.net
エガの尊厳破壊は許せなくてセイロス教徒の迫害と王国民の浄化は良いんだなエガちゃんがやってることは問答無用のセイロス教の弾圧と騎士道というアイデンティティの排除うまり大きな括りに対する尊厳破壊では?

無双もエガちゃんファンもエガちゃん関連では人権や責任の良し悪しや在処の定義と良し悪しを都合良く動かしすぎ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b15-vPO9 [113.149.197.97]):2022/10/28(金) 19:41:10.11 ID:bpVwh68e0.net
>>732
エガード化するきっかけとして必要な存在に見せたかったのだろうが
描写と脚本の筋そのものが下手過ぎて丸で無意味な存在でしかない

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/29(土) 00:50:52.60 ID:RxL8ryVQ0.net
ガルグマク士官学校って三国仲良くさせるのも目的でそれを否定している無双は凄いギスギスしているのはわざとなんだろうけどだからこそザラ闇で3級長共闘!は薄ら寒い

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-d7+Q [49.104.9.139]):2022/10/29(土) 07:36:33.15 ID:GAOCi7AZd.net
雑誌のインタビューの自信満々なスタッフ見てるとスタッフ的に無双は大絶賛されると思ってたのかな
全ルート打ち切りエンド&シェズのことは結局何もわからないとかスッキリしないし
豪華版の予約開始時に特典隠して2ヶ月以上経ってから主人公交代です!
特典も新主人公の2人でした!は今見ても悪手だと思うし
分岐ありとはいえただでさえ荒れやすい新旧主人公対決で新主人公に旧主人公を殺させるイベントを入れたり
壁紙プレゼントで頑なにベレトス&教会勢ハブったりして
そりゃ不満の声出るでしょと思うことゲーム内外でやってると思うんだけどな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-e1kA [126.166.102.30]):2022/10/29(土) 08:40:50.72 ID:BBBgzIAup.net
先生を頃そうとか原作で味方だった勢力との敵対とかって避けられないジレンマじゃなくて露悪的な企画からできた話の都合押し付けられてるだけなんだよな
購入者は「風花雪月」で無双が出来るのを期待してたんだよ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-e1kA [126.166.102.30]):2022/10/29(土) 08:47:04.15 ID:BBBgzIAup.net
初報の時点ではベレトス敵対は入念に隠された状態でキャンセル不可の限定版予約してたわけだからその時点で予約するほどの熱心なファンは制作側の感じて欲しいジレンマのことなんか知る由もなかったわけだからね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-sLcT [126.33.111.21]):2022/10/29(土) 09:54:53.33 ID:BTR3T1q0r.net
本編の絆を否定しません!→ベレトス「傭兵以外やってる自分なんて想像できないし今のままでいい」&シェズのお陰でベレトス変わった!

シュタゲゼロみたいなもんだと思えばいいのか
でもあれあのクソみたいな世界線消えるよね
無双の世界線も消えて欲しい

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/29(土) 10:54:41.99 ID:RxL8ryVQ0.net
本編クロードを良い奴だと勝手に夢見た奴が勝手に失望して喚いてるだけ、本編クロードをよく理解している奴程違和感を感じないって意見もあるがそんな姿を見てファンが喜ぶのかって話だよな
自分の推しキャラが同じようなことされても喜べたら何も言えんがどうせクロードに興味ない奴だろ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-pf6a [1.79.88.60]):2022/10/29(土) 11:40:53.91 ID:dtQ1Vlmid.net
0394 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db9-BDHr [60.101.117.160]) 2022/10/22(土) 09:26:40.27
クロードも偏見や差別を受けて育ったのにフォドラとセイロス教会への偏見酷いしなんならレオニーに改宗迫ったりイグナーツの女神への憧れ馬鹿にしたり自分の秘密を明かせないのに他人の秘密探ろうとしたりなんやコイツ感はあるよ
級長で一番マトモって一番普通の人間って意味なんだろう

インタビュー読もうぜ!
https://www.ndw.jp/fefuuka/

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/29(土) 11:47:01.46 ID:RxL8ryVQ0.net
本編でも最初はなんやこいつ感はあったけど考えが変わった
無双はそれの逆張りでクズ方面に変わった
それでわざわざファンが楽しめるファンディスクです!ってお出しするのがおかしい

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/29(土) 11:50:49.97 ID:RxL8ryVQ0.net
>>745
粘着気持ち悪い
クロードの欠点を上げたのが余程気に食わなかったのか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Saa3-Ccl4 [106.155.11.104]):2022/10/29(土) 12:18:15.49 ID:rn0pN6XVaNIKU.net
無双信者がいくら擁護したところで無双の評判の悪さは黄をあんな内容にしたことが一番の要因だろうけどな
エガんほが止められないにしても、そのんほストーリーを擁護してくれる味方を増やすようにすれば良かったのに
わざわざ金鹿推しを丸ごと敵に回すような内容にしたらあからさまなエガんほも相まってそら評判も傾くだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5619-DV+b [217.178.24.56]):2022/10/29(土) 12:30:00.76 ID:h/QULEOW0NIKU.net
シナリオの粗・設定改変・キャラ崩壊・誤植や人称間違いとすべてが目に見えてヤバいからな黄は
まだマシだった1部も良かったとは言い難いし支援や外伝も面白いの殆ど無いし

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b283-W+Ih [115.37.11.153]):2022/10/29(土) 12:33:44.46 ID:XnIe7ei/0NIKU.net
現実の侵攻の理由付け見てると
ヒツジのトンデモブリは割とリアルなんじゃと思えてきた
ネオナチ殲滅→悪魔祓い

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr27-sLcT [126.33.121.203]):2022/10/29(土) 12:46:24.48 ID:kQcXEWl4rNIKU.net
風花雪月やファイアーエムブレムのプレイヤーはみんなエガちゃん大ファンだと思ってんだろう
だからクロードがエガちゃんと同志になったとか金鹿推しうれションしそうとでも思っていたんだろう

>>750
コーエーは預言者だった?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/29(土) 12:54:19.63 ID:tP72N+TO0NIKU.net
キャラ崩壊やシナリオなんか根本の問題じゃない
ゲーム部分が面白ければシナリオなんかスキップしろで通せた
実際は単調な草刈りゲーでしかないし何よりヤバいのが進行不能バグ放置
公式が逃亡した今となってはこんな欠陥商品を擁護する奴は文字通り信者だけ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5e12-e1kA [103.67.29.242]):2022/10/29(土) 13:05:34.63 ID:/gO9pEVc0NIKU.net
エガって開発側はガチで魅力的なヒロインのつもりで動かしてておぞましい独裁者をやらせてるつもりはないんだろうなって事は伝わってくるんだけど
製作者の加護で何やっても怒られず持ち上げられてかつ自分の魅力と正しさに民衆がついてくると思っている攻撃的な統治者がリアルな独裁者しぐさを産むんだなってある意味ではエガの造形には感心してる

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MMaa-ostu [103.84.124.234]):2022/10/29(土) 13:06:54.11 ID:1rybYkFXMNIKU.net
面白かったって言ってる物好きなプレイヤーのためにもせめてバグ取りくらいするのが誠実な物作りの姿勢ってもんだよな
制作チームは無双から逃げるな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/29(土) 13:10:46.48 ID:tP72N+TO0NIKU.net
>>754
誠実な物作り以前に
ニンダイトップを飾ってここまで酷いバグを放置し続けたゲームって他にある?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 14:20:36.71 ID:nb9B43uVdNIKU.net
無双で特定キャラを持ち上げて偏愛する属性のキャラの多さに辟易としてたけど、エンゲージの新しく紹介されてるキャラも特定キャラ持ち上げ寵愛属性ついてて本当に引き出し少ないんだなFE……

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 14:23:07.52 ID:JI/SWSRSrNIKU.net
どんなクソゲーでもバグは直してた
力業の対応して別の不便を産み出すことはあっても、放置して逃亡だけはなかった

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 15:11:21.11 ID:tP72N+TO0NIKU.net
バグ誤字脱字対応アナウンスして可能な限り修正
これだけやればゴミくずシナリオでもアンチの遠吠え乙で終わってた

実際は感想を押し流すようなツイート企画に100万本"""出荷"""ツイートのち沈黙
ISどころかニンテンドーに泥塗り続けているお恥ずかしい会社と現在進行形で示し続ける始末
FEかつ無双なんてマイナーゲームでなけりゃゲーム史に残る汚点として擦られてたぞ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 15:35:30.71 ID:qrR4CAODaNIKU.net
再現性高いバグ不具合残したまま出荷数アピールだけして放置はちょっと擁護不可能過ぎる
物語やゲームとして出来が悪いからとかそういう次元の問題じゃない

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 18:12:04.83 ID:9AD2HCf00NIKU.net
トレボの予約のさせ方といい未完成の不良品放置したまま出荷アピって逃亡の現状といい
無双公式にとってファンというのは集金係でしかなかったんだな。オ〇ニーシナリオも含めて
公式様ありがとうの精神で本編ファン攻撃する狂信者はちゃんとお布施したんだろうな?動画で済ませてんじゃねーぞ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 18:32:51.48 ID:tP72N+TO0NIKU.net
信者がお布施していたら覚醒セルランに負けなかった 口だけだぞ
当然修正もDLCもあっただろう フクロウの宿り木説明でそれっぽいこと書いてたし
でも結局やらなかった なら採算を取れる見込みが一切無いって数字で出てるんだろ
ISの金づるを減らしたのが風花無双

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 19:06:09.08 ID:u5bahHBPdNIKU.net
ISも金蔓よりも無双やエーデルガルト萌を一緒に盛り上がれる客しか求めてないだろ 性能盛れば回してくれるランカーはまだいるっぽいし

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 19:51:39.97 ID:eat4yAUQ0NIKU.net
無双ファンは独りよがりな偏った考察で長文ツイート垂れ流してないで少しでも無双(でヨイショされてるキャラ)に関する創作でもしたらどうだよ。特にエガ関連さあ。ちっとも増えてるように思えない。
ほんの数人が似たようなことツイートして回っても何のアピールにもならない上に、不人気ゲームである事実への怨嗟に満ち満ちたツイートなんて新規離れ加速するだけでファン増えないよ。
誰へのアピールなんだよ。誰が喜ぶんだよ。
まあ無産で声だけデカくて似たようなことしか言えないんならどちらにしても未来はないけどさ。愛がある(笑)割にやってることド下手くそなんだよな。公式と一緒。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/29(土) 22:46:40.42 ID:UobHLRGhrNIKU.net
エガちゃんと紅花普通に好きな人ですら呆れ果てるってすごいな無双

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/30(日) 00:00:24.66 ID:YipXoYN20.net
>>718
これでいいな
物語を終わらせて欲しい

本編で銀節やったときは辛い話だと思ったけど無双を目の当たりにして存在自体が重要なルートだったと理解したよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/30(日) 01:50:27.51 ID:5qq5LBBx0.net
このまま黒焦げの章も配信なしで無双は黒歴史として忘れ去られてほしい
風花雪月は本編だけで十分

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-o1Vm [153.239.227.13]):2022/10/30(日) 09:11:57.83 ID:sFcSqS960.net
黄はマジでなんであんなことになったん?
風花の逆張りにしてもありえなさ過ぎ
ファンアイテムとして作ってて黄好きがエガのお守りしたりレア殺すの望んでたと本気で思ってんのか
そこはっきりゲロってくれないとこっちも忘れたくても忘れられない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-sLcT [126.194.28.218]):2022/10/30(日) 09:24:52.05 ID:Tasd313cr.net
>>767
早矢仕「『FE』シリーズが好きな方、そして『FE 風花雪月』が大好きな方、どんな皆さんにも楽しんでいただけるゲームになっています。」
でかい口叩かないほうが良いよね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-sLcT [126.194.28.218]):2022/10/30(日) 09:32:19.73 ID:Tasd313cr.net
ベレトスファン
ソティスファン
教会ファン
銀雪黒鷲ファン 
金鹿ファン
はファイアーエムブレムや風花雪月のファンじゃなかった模様

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5e12-e1kA [103.67.29.242]):2022/10/30(日) 09:51:47.59 ID:GHDTGUX90.net
レアを殺す金鹿が見たいってガチで紅花厨からしか出てこない発想だよな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.136.73]):2022/10/30(日) 10:29:38.64 ID:kCWneJWH0.net
全体的に原作プレイ済み前提の作りだけど黄燎は更に過去のインタビュー読んでいる事も前提な気がする
赤や青での出来事は本編でも軽く触れられていたけど黄は匂わせ程度でインタビュー読んでないと唐突に生えた設定にしか見えないのに一番説明不足なシナリオになってしまってるのが
(当たり前のようにスタッフもプレイヤーもシャハドの事をクロードの「異母」兄って言ってるけどゲーム中で全く触れられてない)
そもそもゲーム外で後出し開示された情報なんていくらスタッフが最初はこういう設定でしたって言っても見てる方は後付け設定や言い訳と区別できないし

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/30(日) 11:03:13.26 ID:hqvPofR+0.net
インタビュー読んでれば読んでる程
教会が諸悪の根源扱い
横田公認悪役エガちゃんの扱い
闇うごが雑
世界観の広さを感じさせるためにホルストとかは出すつもりはない
に違和感感じると思う

このご時世じゃなくても戦争を手段扱いする連中を正義扱いする、被害者が加害者擁護は倫理観おかしい
戦争は正義対正義というがそんなの加害者の言い訳でしかない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/30(日) 11:04:34.86 ID:E222eSQq0.net
侵略→自領で問題→撤退を繰り返すシナリオ(特に2回やる黄)
予告なしにリストラされたキャラ(ハンネマンよりマヌエラが重要??)
誰得追加キャラ(Yesマンホルストが見たかった人何人??)
早矢仕「『FE』シリーズが好きな方、そして『FE 風花雪月』が大好きな方、どんな皆さんにも楽しんでいただけるゲームになっています。」
マ??

某続編を完全になかったことにした作品は「ファンの期待に応えられなかった部分があった」ってインタビューで言っていたがそんなレベルじゃないから「風花無双はアプデ修正する価値もない失敗作だった」ってはっきりいってほしい

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/30(日) 11:24:52.51 ID:8+KsQUNP0.net
戦争に正義(防衛側)対もう一つの正義(侵略側)は確かにあるかもしれんが暴力的手段に訴えるのはそれはそれこれはこれ別物として責任を負うべきなのは歴史が証明してる
暴力的手段で解決する気しかなくそもそも戦争理由も独りよがりの恣意的な解釈や身内の問題をスライドさせるプロパガンダばかりの侵略者がいるのも歴史が証明してるし今まさにその絶対悪が観測できる

コエテクにしろISにしろ任天堂にしろエガちゃん擁護の公式連中がやってるのはプロパガンダだし紅花や無双は完全に後者なんだわ だから胸糞さがすごい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/30(日) 11:46:29.76 ID:hqvPofR+0.net
紅花は敵対勢力に罵倒される歴史絵とかセテスフレンを排斥したから未来にフォドラが残っているのかわからないとか不穏要素残していただけマシだったな

紋章なんて戦時でしか役立たないのに戦争が手段とか意味わからんわ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-7IVD [49.104.50.215]):2022/10/30(日) 12:03:43.58 ID:Y66qfGqgd.net
ラルヴァとか神階の格ないだろ
これでシェズとかの伝承クレクレも増えるの確定じゃん

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.136.73]):2022/10/30(日) 12:18:36.36 ID:kCWneJWH0.net
ここまでは無双発売前に決まっていただろうしこの評判なら次はもう無いと思う
ロドリグは本編軸の大英雄でお願いしたい

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/30(日) 12:29:33.74 ID:E222eSQq0.net
風花キャラなんか一人もいらん
無双汚染が目に見えてる
ラルヴァの前にシオンリアン実装しろよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3bc-tIjN [218.217.127.103]):2022/10/30(日) 12:42:13.56 ID:+g53gklk0.net
シェズとラルヴァのキャラは良いとか適当に言い繕っていたが
クグプレプラチナ化する程度に課金しているFEHにまで無双キャラが出張ってくると怒りがガッツリ湧き上がるくらい憎悪レベルが上がってた

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/30(日) 12:48:51.47 ID:8+KsQUNP0.net
エガちゃんが憐れみポーズしながら滅ぼしたい王国では紋章は国防の手段でしかなくランベールの頃には好戦的なスレンは無理でもダスカーとは融和外交が採れるまで文化的に発達してるのにな
レアとの対話もする気がないエガちゃんは結局物事を広く知らない・考えるのが面倒・外敵もなく国力が豊かでそれを好きに使える地位にあるから手っ取り早く暴力を選べる浅知恵な子ってことになる

そんな子をゲーム内外で擁護するために原作以降色んなキャラが都合よく設定崩壊させられてそのキャラたちが好きなファンが歓迎するわけないだろうに

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/30(日) 12:49:22.02 ID:E222eSQq0.net
>>779
こ これは 重課金どの
fehからはるばる・・・

マジレスすると課金額が大きい人の意見は聞くみたいだから
不平不満は言っておいた方がいいぞ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-sLcT [126.33.68.24]):2022/10/30(日) 12:49:22.99 ID:oOKAXWocr.net
紋章を悪用するなと釘を刺して責務を負わせるのも紋章を悪用する貴族がいるのも教会のせいは支離滅裂すぎる

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-e1kA [126.158.12.151]):2022/10/30(日) 12:54:13.08 ID:CP9fj/5pp.net
無双の前に本家風花の方で実装されてないキャラが沢山いるだろってお気持ちがあるが無双リストラ組と被るので色々察せてしまう

てかラルヴァってあんな扱いで人気出ると思ってたのか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8674-tRej [113.144.222.15]):2022/10/30(日) 13:45:23.12 ID:MxJVERO10.net
ラルヴァは見た目がキモくて強制会話イベ以外で会話してないくらい苦手

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-2svJ [49.98.148.28]):2022/10/30(日) 13:46:44.52 ID:kFzMxTbed.net
>>771
シャハドが異母兄なのは外伝で触れられてる

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/30(日) 13:56:26.47 ID:E222eSQq0.net
>>783
未実装風花PC:アロイス・ギルベルト・ツィリル・ハンネマン
姑息な真似を

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb9-iO6U [60.113.178.76]):2022/10/30(日) 14:00:11.04 ID:OE4NtlIn0.net
せっかく作ったものを売らないのは勿体ないし
チームどころか会社ごと違うんだろうけど
そんなの別のゲームで出す暇あるならバグ直せといいたくなる

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/10/30(日) 14:15:18.29 ID:grnn/6YG0.net
某ル〇レちゃんねるで王国と教会もバーガンディーらの3諸侯を王国に引き抜こうとしたかあ
その時点で同盟へ侵略してるも当然だから帝国と組んで攻め込まれるのは当然と主張してるのがいるな
実際に武力侵攻するのと引き抜き要請に応じようとするのとでは天と地ほどの差があると思うのは俺だけ?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-o1Vm [49.104.26.204]):2022/10/30(日) 14:17:20.75 ID:3cVymXVEd.net
あのデマ吹聴対立煽りアフィブログみてるやつまだいたんだ
そんなんだからエンジンの上位に居続けて新規が騙されていくんだぞ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff53-JI99 [124.45.39.84]):2022/10/30(日) 14:20:58.43 ID:ujSXGVN10.net
ここにいる人達3ルートちゃんとやった人が多いのかな凄いね
自分1ルートなんとかクリアしてあまりの苦痛にソフト売り払ってモンハンに逃げ帰ったのに
今でも意識して無双で目にした内容思い出さないようにしてるわ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cff1-FQW+ [118.108.232.1]):2022/10/30(日) 14:21:54.25 ID:Fj+f3tka0.net
デマブログ読んでる時点でさぁ…お仲間同士勝手にやってくれよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-b2NP [106.133.125.155]):2022/10/30(日) 14:55:24.24 ID:N1OebecMa.net
>>788
その3諸侯からすればなんでクロードに一方的に支配されなきゃならんの?って話でしかないだろうにな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b4e-Tk+f [210.1.174.85]):2022/10/30(日) 15:02:10.89 ID:uJJRL6iX0.net
同盟からすれば喧嘩売られてると取るのもわかりはするが、正当性という点では侵略とは段違いだと思う

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-2svJ [49.98.144.124]):2022/10/30(日) 15:08:11.16 ID:M3Iwl803d.net
だいたい侵略だったとして王国が同盟を併合してなんの問題が?同盟の地は元々王国のものだろ
全員皆殺しにされても文句ありませんよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.136.73]):2022/10/30(日) 15:12:52.57 ID:kCWneJWH0.net
3諸侯引き抜きの件をうまく描けてれば王国教団との敵対ももう少し説得力があったかもしれないのに
まあそこを深掘りすると帝国が蚊帳の外になるからやらなかったんだろうなと

>>785
兄弟なのは判明したけど片親違いなのも言ってたっけ…覚えてなくてスマン
まああの外伝自体メインシナリオで明かせと思う内容なうえ話も面白くないし

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-2svJ [1.79.86.125]):2022/10/30(日) 15:21:31.33 ID:GdCLNvPgd.net
>>795
うん母親が違うことに触れてる

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0226-QQLF [133.149.93.23]):2022/10/30(日) 15:34:21.75 ID:U1KxDLW40.net
マジで黒焦要らない
どうせエガにとっての悲劇か、エガにとっての金星、どちらにしても担ぎ上げたいのは一キャラだけだからオタッフの自慰見せつけゲーになる
汚い気持ち悪い結果しか見えないし、マジで台湾とか辺りの怒り浸透ファンにとっては倫理通報案件だわ
期待してる本編ファンには悪いけど、出ても自分はすぐには金落とせない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb9-iO6U [60.113.178.76]):2022/10/30(日) 16:10:30.26 ID:OE4NtlIn0.net
母親が一緒だったらあいつもフォドラ人の血を引いてることになってしまって展開的におかしくなるしな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8fd0-6ivw [182.164.152.149]):2022/10/30(日) 16:12:14.49 ID:pyQAuDLt0.net
FEH見るにもしかして本来は9月10月頃に無双DLC第一弾でもやる予定だったのかな?
実際はバグ修正すら放置だけど…

無双だけでも後付改悪で不快なのにFEHでの無双展開続くなら更に訳わからん設定追加されるんだろなぁ前科あるし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/30(日) 16:19:22.94 ID:8+KsQUNP0.net
そもそも一応諸侯が意見を出せる円卓会議という議会制(それでも五大諸侯が牛耳ってると言えなくもない)を排したらそりゃパルミラや帝国にやられてカツカツの同盟に居続ける根拠はなくなる
青では西部諸侯書けてんのに黄で中途半端だったのは結局エガちゃんと対立するか賛同させるかの方針の違いとしか思えない

覚悟完了してるエガちゃんに賛同させるクロードの覚悟完了も描いてやるか→議会制がなくすから不穏分子も沸くはず→3諸侯に大義名分を与えてしまう
で扱いきれずシナリオ上放置

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.228]):2022/10/30(日) 16:36:27.35 ID:Fqet1zo60.net
>>798
クロードが母親似であの外見ならシャハドはもっと違う系統の顔にした方が良かったのではと思う

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-K3KU [126.37.73.203]):2022/10/30(日) 17:05:27.92 ID:f3JQM1kk0.net
無双公式まだ死んだままなのかよ。もうフォロワー7万きってるぞ
ニンドリインタビュー後編、攻略本発売、FEHシェズら無双キャラ実装、神階ラルヴァ実装
これだけあってアトリエシリーズ誤RTのち消去くらいしか動きがないって無双はマジで公式公認失敗作じゃん

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/10/30(日) 17:43:58.95 ID:grnn/6YG0.net
バーガンディーらの寝返りをうまく利用して同盟民の反王国教会感情を煽って戦争をするのに
自然な流れが形成できてたかというと特にそれ自体は全く関係なく帝国と盟約、王国教会との戦争になるんだよな
いくら一度戦争した国と手を結ぶことはよくあることと言ってもたったの4ヵ月でそこまで行くのは
元から風見鶏気質の3諸侯の寝返り程度じゃどうやっても無理があるんだけど・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-DV+b [1.75.154.125]):2022/10/30(日) 19:39:39.79 ID:4/obgJFld.net
>>801
みんな髪や瞳の色が父親譲りなのは芸がなさ過ぎるなと思う
まあどこの出身か分かりやすいが…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.228]):2022/10/30(日) 19:57:18.55 ID:Fqet1zo60.net
>>804
殿下は髪色も瞳の色も父
フェリクスは髪色は父、瞳の色は多分母
シルヴァンは髪色は父瞳は忘れた顔は多分母
アネットは髪色瞳共に父

フェル君カスパルリンハルトベルは髪も瞳も父
フレーチェは瞳だけベルグリーズ家系だから多分ランドルフとは異父兄妹

ローレンツ髪色瞳の色共に父
ヒルダとホルストは髪色瞳の色多分父

紋章も影響しているのかね、髪色や瞳の色

メーチェとイエリッツァは髪色瞳の色共に多分母
こんな感じか

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-JzWe [1.75.233.46]):2022/10/30(日) 21:51:18.49 ID:McUo0kyNd.net
葬式スレで殿下呼びは草

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/30(日) 22:04:39.05 ID:8+KsQUNP0.net
無双のアンチを装う気もなく〇〇ちゃんには触れないようにキャラデザの話してるからどうせいつもの〇〇ちゃんオタだろ 触るな触るな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/30(日) 22:16:36.62 ID:8+KsQUNP0.net
エガオタや帝国ファンは赤焔が成功かのように語ってるがあいつら無双は所詮IFってこと忘れてそう

無双黄はガチの悪夢で丸々こうならなくてよかったifだし青も1部や外伝支援で本編中や本編後に取り組む内容の描写をしてるだけ
結局無双のあったかもifがないと困るのはあの赤いディストピア紅花が正史になるエガ帝国だけで可哀想笑

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-Pdlu [153.170.107.8]):2022/10/30(日) 23:09:29.62 ID:5/CtBQ7H0.net
銀雪黒鷲返して

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W b283-Ccl4 [115.36.188.6]):2022/10/31(月) 00:00:34.00 ID:wHBgfubE0HLWN.net
ドロテア好きほんま可哀想

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd72-d7+Q [49.104.12.197]):2022/10/31(月) 07:04:52.65 ID:o4QI6QrXdHLWN.net
無双のストーリーはともかくシェズとラルヴァのキャラ自体は嫌いではなくむしろ好き寄りだったんだけど
いちいちシェズとラルヴァageベレトスとソティスsageする奴とか
ベレトスはいない方が良かった皆無双の方が幸せ
級長の真の相棒はシェズ主張を何度も見かける内に素直に好きだと思えなくなってきた
信者の行いでキャラが嫌いになっていく感覚って今までよくわからなかったけどこういうことなんだなと理解した

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 5e12-e1kA [103.67.29.242]):2022/10/31(月) 07:27:27.41 ID:QD0kFh210HLWN.net
自分もラルヴァシェズのキャラは好きでも嫌いでもなくてゴミシナリオとアプデ見限られゲーのせいで出自の掘り下げの機会が永遠に失われてる点には同情すらしてるが
FEH実装されるとなると風花キャラのスタンダードが無双に置き換えられていくかもしれない懸念への嫌悪感が勝ってしまう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sr27-4kQ2 [126.33.86.11]):2022/10/31(月) 07:38:45.58 ID:EzUZefWjrHLWN.net
FEHやっていない自分には全く分からないのだけどそんなに酷いの?
FEHスレでどういう感想持たれているのかもわからん

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W b283-W+Ih [115.37.11.153]):2022/10/31(月) 09:03:58.09 ID:MPBae97N0HLWN.net
言うほど酷くないよ
スタッフがエアプの外部の人間ってだけ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Saa3-BNXj [106.133.109.253]):2022/10/31(月) 09:55:30.53 ID:tsy6Q+LoaHLWN.net
FEHやってる層は豚と腐の集まりが大半だから
無双が〜とか気にしてるのはあんまいないよ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 d2c8-T+yX [123.226.132.189]):2022/10/31(月) 10:06:20.88 ID:I9PZ95yi0HLWN.net
>>808
クロードファン同盟ファン翠風ファンが無双黄燎を受け入れるかどうかで完全に分断状態になってるな
無理やり自分に言い聞かせて受け入れてる人もいるのかもしれんが必死こいて擁護してるのは
エガオタや帝国ファンのなりすましもかなり多いだろ
黄燎シナリオはとりあえずエガと帝国にとってはひたすら都合の良いものではあるからな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/10/31(月) 11:00:05.32 ID:5zuyn6IN0HLWN.net
シェズは教養皆無の級長プロパガンダスピーカーであって主人公の器じゃない
赤のエガは世界と戦ってる・黄のレアがいると迫害されるかもしれない発言酷かった
比較的マシとか言われる青でも家臣その1以上でも以下でもないからプレイしてストレス溜まりまくり
シェズの扱いが一番悪かったの青だわ
エガが解放(笑)されるきっかけの赤と最悪な展開になって先生の方が重要と見せつけられる黄の方が存在意義があった
それでもヒューベルトやローレンツより重い存在に見えなかったしエガに至っては重要な歯車と対等でないのを強調する始末
そんなシェズが真の相棒なんてシナリオのどこを読んだらそんな感想抱くんだ?

皮肉にも分岐シナリオゲーの主人公はペラペラ喋らせない方が良いと理解した
紅花を入れた時点で先生の無口設定は正しかったんだって

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sd72-o1Vm [49.104.26.204]):2022/10/31(月) 11:05:58.82 ID:sLo0xR/QdHLWN.net
モニカが闇うごからエーデルガルトに助けられて絶対の忠誠を誓ったとか無双のヒルダが2年に及ぶ戦乱で覚悟完了したとか無双だけでもそんなエアプ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/31(月) 13:18:52.05 ID:pAxez0Zq0HLWN.net
総選挙エガちゃんの説明でディミトリの設定移植されて荒れて2回くらい書き直してる
無双ではエガちゃんの設定をクロードに貼り付けて荒れた

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W d6f6-QQLF [153.183.226.16]):2022/10/31(月) 14:08:33.46 ID:8thw9O3k0HLWN.net
時間が経てば経つほど(他の人の意見を見てるのもあるが)無双が嫌いになっていってるわ…ストーリーに対しての自分の評価は グロい と ゲロい で確定したよ、冗談抜きで話読んでて胃がムカムカしてきたし
この前無双シリーズ好きのでFE知識無しの有名Vが前作のFE無双やってたけど、風花無双やらなくて心の底から安堵したわ。DLはしてたみたいだが

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 2bb9-4kQ2 [114.48.120.182]):2022/10/31(月) 14:33:26.95 ID:OBfd7alP0HLWN.net
>>819
? どういう事
結構前に死神騎士がどうとか言っていた気がするけどそれとは違うの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 87b9-K3KU [126.37.73.203]):2022/10/31(月) 14:45:56.51 ID:rywRmovn0HLWN.net
大団円が茶番になるというのは戦争や敵対というプレイ体験を無にしかねないからだが
無双は逆張り展開をありえたかもしれないifといって本編と同列に扱うことで風花シリーズ自体を茶番にしたな
特に覇道はこれしか道はなかったとエガ自身が言っていたように退路経って一本道突き進むのが売りなのに
制作してて楽しかっただろうよ原案から離れて自由に寵愛キャラちやほやするための二次創作ゲーだもんな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/10/31(月) 14:58:47.10 ID:pAxez0Zq0HLWN.net
>>821
総選挙エガちゃんが弱者のために立ち上がったとか書かれてて荒れた
今は紋章や身分で差別されない社会を目指していると修正
なおエガちゃんはナバテア排斥主義者で注意を受けたら不敬と言い出す模様

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sr27-kMy8 [126.208.191.176]):2022/10/31(月) 15:22:16.53 ID:wls/MHD2rHLWN.net
ようはキャラ紹介やストーリー紹介でエガちゃん漂白のために嘘ついてるってことだよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 2bb9-4kQ2 [114.48.120.182]):2022/10/31(月) 20:48:57.57 ID:OBfd7alP0HLWN.net
>>824
言うほど酷くないってそういう事なのね
それを公式にしたいなら無双もFEHもやらなきゃいいだけだしね
エーデルガルトをどうしようが自分は支持できないのは変わらないし彼女の何を美化したいのか未だにわからん

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 2b45-FQW+ [114.167.158.127]):2022/10/31(月) 21:41:50.03 ID:/EEs+Q/N0HLWN.net
ゼルダ無双も色々言われてるけど風花無双よりはマシだと確実に言える
これはファンディスクどころかアンチディスクの類

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 0226-QQLF [133.149.93.23]):2022/10/31(月) 22:12:48.30 ID:xLq8jFVi0HLWN.net
別に馴れ合いたい訳でもなくとも元は同じゲームが好きな人たちと距離を測りづらくなることなんて誰も望んでなかっただろう
完全にファンが分断されて変な選民思想が蔓延ってる正に教会憎しが全てに先立つエガ帝国のように
こんなことになるなんて発売前は思ってなかったよクソゲーであってもまさか侵略賛美されるなんてね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/10/31(月) 22:13:25.65 ID:BmZ/j3H/0HLWN.net
エガを美化したいというより風花という作品もしかしたらFE全体の中で人気あるキャラにしたいんじゃないかねだからFEHではこそこそ他キャラの設定盗むし性能は盛るし風花シナリオすらエガをよく見せるために改変する
ただFEHは他シリーズファンもいるから風花のファンが苦言を言ってもその他大勢でスルーされてたけど無双は風花ファンに向けてそれをやったもんだからそりゃあ荒れるだろ

内輪の萌え駄目を営業に持ち込んでも良いと思ってる公式が頭沸いてる性癖公表されても不快なだけ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W cfb9-DKch [118.9.172.218]):2022/10/31(月) 23:05:58.73 ID:t9TVoz/C0HLWN.net
無双作ったスタッフは本編主人公の先生が憎くて寵愛エガんほをし たかったと考えるけど、それなら先生の存在しないフォドラでエガのためのエガんほによるエガ萌え無双ストーリーにしとけば良かったのにと思う。
本編の生徒に憎まれながら殺される本編主人公ルートとか、どんだけ先生に憎悪抱いてたら書けるんだ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 bfb9-Tk+f [60.89.146.122]):2022/10/31(月) 23:14:59.70 ID:6pgf5Hz00HLWN.net
エガちゃんが老若男女問わずモテモテになるはずだったのにベレトスにそのポジション取られたみたいな逆恨み感情なのかね
グッズ紹介文でもFEHでも無双でもひたすら可憐とか褒めて高嶺の花みたいに持ち上げようとしてるし

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 2b8c-ostu [114.185.62.181]):2022/10/31(月) 23:55:30.09 ID:9h4DVzL+0HLWN.net
可憐ってフレンみたいな女の子を指す言葉だぞ
エガちゃんの対極に位置する単語だ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/11/01(火) 00:17:14.99 ID:LnwyFenv0.net
無双のプロフィールは斧で舞うように戦うとか直近FEHだとモニカおもあつ登場人物でエガちゃんの紹介文の装飾がうるさかったな

横田のゴリ押しで紅花を認めた時点でオタッフが主導権握ったんだろうな今となっては過剰なレアsageミスリードや旧友スタンスのディミトリへの突貫初恋絡み、設定が練られてない両親きょうだいからの愛されエピとか原作にも横槍入れてそうだと思ってしまう
そういう原作からのオタッフと早矢仕みたいな原作外のオタッフが悪魔合体したのが無双なんだよな原作発売した後1番人気どころか女子キャラでも45番手あたりで紅花は批判も続出エガが1番じゃないのは可笑しいとゴネ続けてる
ベレトスも元を辿ればオタッフがエガに用意したアバターでもキャラでもないからエガをとにかく特別視してるオタッフとしては邪魔でしかないんだろ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-hZr9 [126.37.73.203]):2022/11/01(火) 00:29:40.86 ID:KoskVzPJ0.net
無双の総愛されエガちゃんゴリ押しリベンジには執念すら感じる
本来エガがいるはずだった総受け位置にベレトスがいて許せなかったんだろうな
だからといってファン同士の対立と分断を煽る侵略賛美の倫理ぶっ壊れゲーにしなくてもいいのに

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/11/01(火) 01:03:26.40 ID:Be6G6/020.net
他作品のんほからのシリーズ没落は対岸の火事だったけどまさか好きな作品でやられるとは思わなかった

>>829
シナリオライター「面白くさせてみせます!」
ライターも無能だな!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.182]):2022/11/01(火) 03:27:07.50 ID:wdM5GsmD0.net
無双で良かったところってフェリクスロドリグの支援会話BだかA(フェリクスの目安箱の投稿考えるとユーリスが見かけた食堂で話しこんでいた内容なのか疑問だから)、イングリットとロドリグの支援会話、ディミトリユーリスの支援会話、ディミトリベルの支援会話(ベルが騒ぐ前に必要な要件全部言うはっきいってエーデルガルトよりベルの扱いわかってる)、ベルとハピの支援会話くらいな気がする
もう殆んど覚えていないけど少なくともエーデルガルト絡みでそういうのはなかった気がする

ああとマヌエラジェラルトの支援でベレトスが軍内で歌劇やる提案をマヌエラにしてきたらしいところならベレトスがジェラルトをどう思っているか見えて良かった

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.25.52]):2022/11/01(火) 04:51:30.78 ID:GsylB4Yh0.net
支援で思い出したが黄キャラは他ルートでも殆どが仲間に出来るけど支援制限多すぎてスカウト可にした意味ある?と思う
他ルートでも違和感のない内容にすると当たり障りのない…というか中身の無いクソ支援が増えるだけだが
まあ既に黄の支援(と外伝も)ってそんなのばかりだけど

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-4kQ2 [126.33.81.137]):2022/11/01(火) 07:54:20.17 ID:fkR1L332r.net
黄の支援なんてヒルダは気持ち悪いだけだしイグナーツとマリアンヌのなんて虐めみたいで不快だった
他どういうのあったっけ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-2svJ [49.98.168.113]):2022/11/01(火) 10:18:33.65 ID:bH6eB2BTd.net
>>835
ここ葬式スレなんでここが良かったとか言われてもスレチやで

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8674-tRej [113.144.222.15]):2022/11/01(火) 10:18:45.00 ID:1tVi4k9c0.net
ベルは嫌いじゃないけどうるさ過ぎて支援会話を飛ばしまくった記憶しか

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27f1-Oc+2 [222.8.209.118]):2022/11/01(火) 12:29:31.26 ID:/04O985O0.net
ハピとシャミアとかイグナーツシルヴァンとか設定に迫るようなのは覚えてる
そういうのがもっと見たかったからな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-o1Vm [49.104.26.204]):2022/11/01(火) 13:10:01.02 ID:pIccIVHId.net
黄は外伝の方が気になったヒルダマリアンヌの生産性が全くないのやクロードとリシテアがそれぞれ単独なのは何
いやクロードわざわざ孤立させようとしたシナリオだったし意図は分かるけど実行したのがきしょい
リシテアは赤焔では3人被害者会で仲良くやるから対比とでもしたかったのか

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-2svJ [49.98.141.157]):2022/11/01(火) 13:12:29.45 ID:6hl1lHZ0d.net
>>840
設定に迫るって褒めてるが本編じゃなく無双の設定なんて信じられるのか?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.25.202]):2022/11/01(火) 13:34:27.71 ID:3mHdriPr0.net
>>841
ヒルマリ外伝は支援でよくね?な内容だし(その支援もアレだし)リシテアのは前グロスタール伯外伝だしクロードのは最初から出自周りの話やるつもりなかったんだなってのがわかってしまう
あとリシテアはもう一つの外伝もそうだけど全体的に赤焔の方が好待遇に描かれてる気がする

ヒルマリ外伝と並んで生産性無しのドロテアマヌエラ外伝だけどマヌエラがプレイアブルなのはこの外伝やりたかっただけだと思ってたけどそれなら黄みたいにドロテア単独でマヌエラNPCでもよかったのでは?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17ab-JoV9 [110.131.2.5]):2022/11/01(火) 14:36:10.21 ID:omNx7RBt0.net
リシテアは赤限定の支援を大量に入れたり外伝あったり黄での外伝が単独だったり青での加入不可能にしたりリシテアちゃんの本当の居場所は同盟じゃなくて帝国の妹枠なの!とやりたいのが透けて見えて引いた
黄キャラがほぼ赤に加入可能なのもあってリシテアの支援は黄限定より赤限定の方が多くなかったか?
エガハピリシテアの外伝もコルネリアの研究所後調べたけど何もわかりませんでしたみんなでお茶会しますで終わってヒルマリ外伝ドロマヌ外伝に負けないくらい生産性無かったが

黄は外伝だと不穏な死の真相も本当に原作風花雪月の頃からこの設定だったのかと気になった
生徒の家族だから漂白したかったんだろうが前公爵が死ぬまで領地の魔獣騒ぎに気が付かなかったしその後処分した傭兵団が領地で暴れてるのも数年は放置してるグロスタール伯無能過ぎるし

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Hmbj [106.131.185.199]):2022/11/01(火) 14:54:23.03 ID:m09YJQCka.net
DLCの時点でにおわせてたからその時点では既にあったかそう受け取ってもいい風になってたとは思う
本編時点ではあったかもしれないし無かったかもしれない
彼に限らず親世代はいい人風にしてるけど引っかかる所残してるのが意図的なのか違うのかがわからない
本編の時なら意図的だと受け取ったと思うけど今となっては何かとガバガバな所見えちゃったし

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Ccl4 [106.154.149.88]):2022/11/01(火) 16:45:23.73 ID:fvqBUglsa.net
黄は特にエガ用引き立てパーツにされてるよな
何でそんな扱いをしても良いと思ったのか本当に謎
黄推しはあんまりネットで目立った論戦とかしてなかったから人気無いと思われたとか?
無双公式のファンに対する解像度はまとめサイトしか見てないレベルだからなぁ
実際は反感買いまくってこの有様なんですけどね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-2svJ [1.79.85.178]):2022/11/01(火) 17:21:11.15 ID:sNuRKYM+d.net
人気って言うなら黄は総選挙で何度も入賞してるだがねマリアンヌも女性1位とってるし
そもそも人気を気にしてたらベレトスをコロコロしよう!なんて商業的にリスクの高い恐ろしい考えもたないだろ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/01(火) 18:08:14.69 ID:UFopvAxr0.net
家ゲ板の本スレなんてもう見る気も起らんけどいまだに排他的な空気が蔓延してんの?
特にエガ周りやエガ批判に繋がりかねない黄燎批判にはものすごい勢いで?みつかれたが
ああいう連中のせいで完全にファンが分断状態になってるわ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cff1-FQW+ [118.108.232.1]):2022/11/01(火) 18:11:33.81 ID:rKM7rFg/0.net
分断もなにも本編の時から級長の派閥同士が対立して元々バラバラだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-o1Vm [153.239.227.13]):2022/11/01(火) 18:18:02.98 ID:zHMRjsp20.net
級長じゃなくてエーデルガルトとその他でしょ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-4kQ2 [126.33.95.79]):2022/11/01(火) 18:23:29.11 ID:EIccmNnIr.net
無双で帝国貴族は帝都で暮らしているからなんとなく顔見知りみたいな事言っていたけど後づけに感じる

モニカも含めて帝都暮らしていたら少なくとも黒鷲でならフレンと倒れていたの生徒からモニカだと言及あっても良いでしょ
散策でコンちゃんが言うくらいだし
下級貴族は下級貴族同士で親交深いならメーチェもギリギリ知っていてもおかしくはないコンちゃんとは交流あったからね

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-2svJ [49.98.172.12]):2022/11/01(火) 18:29:56.30 ID:FonjF/2jd.net
>>851
帝国貴族は帝都で暮らしてるって設定は本編からあったな
誰だっけ黒鷲組の誰かの散策会話で聞けたな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/01(火) 18:37:03.93 ID:UFopvAxr0.net
>>850
完全に分裂状態になったのは黄?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-eg+e [49.96.244.114]):2022/11/01(火) 18:51:27.86 ID:U1+LoO1/d.net
むしろ金鹿推しは翠風こそ神シナリオ王道ルートアピール強かった印象だからこそ無双の反動もデカかったんじゃないか
青獅子は帝国好きやエガちゃんファン、信者の攻撃も某まとめとか普通に動画サイトのコメント欄で見るしFEHでのキャラsageも多くてある程度覚悟あったろうな
銀雪の黒鷲好きなんて始まる前から通夜状態だし

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-otf3 [153.134.13.4]):2022/11/01(火) 21:47:35.87 ID:rzRcupFK0.net
生産性のないお遊び外伝が1ルート1つくらいはあってもいいと思うけどヒルダとマリアンヌは支援も外伝もしょうもなすぎてここ2人出せば適当にやっててもオタクは喜ぶんだろ?みたいなのが透けてた
ドロテアやフェリクス周りもそれ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/01(火) 21:56:45.34 ID:UFopvAxr0.net
>>854
構造上どうしても対立しがちな赤と青と違って黄ファンはそこから少し距離をおいて平和的にやってただけに
今回の仕打ちは否が応でも分裂を招いてきついわな
無理やり無双を受け入れてるのか、無理やり無双の記憶を消去して本編翠風に戻ってるのあk
それも無理なら風花雪月から去るしかないんだよな・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 968c-haK3 [121.112.192.82]):2022/11/01(火) 22:49:56.40 ID:kSRDDB/U0.net
そのうちヒーローズの方で
子供の時の話やったりして

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/01(火) 22:51:50.04 ID:07S9OTWH0.net
>>840が新スレ立てるまで減速よろしく

859 :900 (ワッチョイW 27f1-Oc+2 [222.8.209.118]):2022/11/01(火) 23:45:10.92 ID:/04O985O0.net
気付くの遅れました、そしていま立てようとしたら無理でした
申し訳ないですが次>>920の方お願いします

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 021f-A5vy [133.114.119.88]):2022/11/02(水) 00:07:07.86 ID:cDD608AH0.net
元々本編にあったダメな部分がきっちりクローズアップされて狂信的ファンにも擁護できなくなったのが無双
おかげで本編のクソさ加減にも気がついたと
目が覚めただけまだマシなのかもな
風花雪月なんて存在しなかった、というのがいちばん穏便な結論だわ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/02(水) 00:10:48.21 ID:fhWeTbXV0.net
>>860
次スレよろしく

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 021f-A5vy [133.114.119.88]):2022/11/02(水) 00:14:42.04 ID:cDD608AH0.net
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1667315631/

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 021f-A5vy [133.114.119.88]):2022/11/02(水) 00:17:09.61 ID:cDD608AH0.net
↑ほらよ次スレ

どうせ語るならスタッフの陰謀論とかじゃなく、ストーリーの何処がクソかを論じたがいいんじゃない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-4hnT [60.107.3.234]):2022/11/02(水) 00:36:59.77 ID:82qoDhL20.net
>>852
銀雪または翠風のアネットが言ってたよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/11/02(水) 02:37:15.88 ID:CQ3kfVFt0.net
世間的には紅花エガちゃん崇めてるから金鹿推しが無双シナリオにキレているのを見ると真っ当な倫理観を持っている人はいるんだと安心する
>>862
おつです

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-sLcT [60.101.117.160]):2022/11/02(水) 02:54:12.94 ID:CQ3kfVFt0.net
コーエーテクモ、9月中間決算は営業益12%増の183億円 『FE無双 風花雪月』100万本突破、「ライザのアトリエ」シリーズのリピート好調 ポートフォリオ組換で経常減益に 

でもバグは直さない

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/02(水) 07:45:17.98 ID:DM8VXYuH0.net
さすがにDLCやるにしても時期が大幅にズレちゃったよなぁ・・・
FEシリーズとしてはこれからエンゲージに集中していくんだろうし
個人的には無双はお祭りゲーにして新作は過去作キャラなんていれず完全新作で出せと思うけど

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-o1Vm [49.106.207.71]):2022/11/02(水) 10:18:49.17 ID:qjTkQonBd.net
モニカのエガ信仰が明らかに完全な後付けなのに元々から設定ありましたは無理あるし後付けでもいいからちゃんと出会いとかなぜ好きになったかをやって欲しかった
ああいう全肯定キャラ自体は好きだけど土台無いと好きになれない
あと学生が良かっただけにキャラデザ不細工すぎる

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-01dv [60.101.117.160]):2022/11/02(水) 10:53:48.02 ID:CQ3kfVFt0.net
>>868
ボサボサ頭でピンクのダサい服とか劣化し過ぎたよなモニカ
エルちゃんより可愛い女はいらん!なのか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/02(水) 12:32:02.86 ID:cobWCdUUd.net
判断力低下エガちゃんの戦争犯罪逃れから被害者面モブ貴族や王国教会に逃げ込んでくる帝国兵や民までマジで帝国クソ丸出しなんだけどモニカの「エーデルガルト様が大変なのに」的逆ギレはどういう反応が欲しかったのか本気で公式の倫理観には困惑する

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/02(水) 12:39:44.26 ID:xT47gIDH0.net
大変なのはエーデルガルトだけじゃなくて自国の軍隊に襲われてる大勢の一般国民もだと思うんだけどそういう視点の帝国ネームドいたっけってくらい印象強いよなモニカの逆ギレ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/02(水) 13:08:41.77 ID:cobWCdUUd.net
というかあの逆ギレ紅花制作以来オタッフが持ってた鬱憤なんだろうな「エーデルガルトだって大変なのに!」

大変なら戦争による犠牲も擁護で塗りつぶして良いらしい

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/02(水) 22:07:33.84 ID:fhWeTbXV0.net
お絵描きイベントで本編上書き
ヒューベルト二番煎じのキャラ付け
エガへの性欲を隠さないオタッフが憑依した言動
紋章持ちになったことで救出後に紋章の調査をしなくても尊ばれていない紋章の扱いで世界観崩壊
貴族の子女らしく綺麗にまとめて他キャラと差別化が図られていた髪型→清潔感の無いボサ髪のダサピンクにするデザインの悪さ

モニカには風花無双の駄目さが凝縮されている

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Ccl4 [106.154.147.34]):2022/11/02(水) 23:05:21.37 ID:eAmIwlSCa.net
DLCが無いことに文句を言ってるのはおかしい、最初から風花の世界をちょっと楽しんでくれっていう仕様だとかいう信者の主張を見たが
主人公の謎も物語も全部投げてんのに「これが仕様です」で出されたらそれこそ仕事舐めてんのかって怒るとこだろ。ゲーム作りのプロに求めるレベルが低すぎない?
無双がゴミすぎて擁護のつもりが公式を馬鹿にしてる状態になるのは流石に草なんだわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-QQLF [153.243.30.138]):2022/11/02(水) 23:12:25.43 ID:tXExS7LV0.net
所謂男オタクらしい性欲による擁護と、所謂女オタクらしい被害者意識と攻撃性を包み隠した半アバター的擁護、どっちも感じるから最悪なんだな〜

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f331-nAVx [160.86.191.184]):2022/11/02(水) 23:41:48.59 ID:AUkevFwh0.net
仮にDLCでぶん投げた謎や物語を完結させたらそれはそれで未完成品を売りつけた悪質なDLC商法になるからもう詰みだよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/02(水) 23:49:13.09 ID:fhWeTbXV0.net
信者はいい加減バグ修正がされていない現実を直視すればいいのに

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMe3-ostu [128.27.24.178]):2022/11/02(水) 23:57:31.66 ID:KPAx7uc+M.net
DLC用シナリオ用意してたけどあまりにも無双の評判悪くて出すに出せなくなったに一票
匂わせしてた梟のDLCすら来ないとは

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-01dv [60.101.117.160]):2022/11/03(木) 01:37:30.56 ID:xxejsQKM0.net
>>871
赤ルートのドロテアは戦争の一番の被害者は平民とか言ってる フォドラには鏡がない模様

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/11/03(木) 01:58:41.09 ID:JsluxH0k0.net
カスパルの知り合い何人殺した?とかマヌエラの顔見知り殺したの?とかヒューベルトの救うと言いながら人を殺す王が来たとか帝国キャラって原作時点でブーメラン大好き正義面被害者面だったけど無双ではモブまで大ブーメラン国家になった帝国…
あとペトラやベルに対して青説得ドロテアの愛郷心というか身内贔屓なキャラの徹底ぶりなんだよ説得しといてなんだが教団がいるカムロスに放り込みたいと何度も思ったわ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/03(木) 05:44:01.75 ID:Vep3I/O50.net
何人殺したとか顔見知り殺したの?とかは、神視点でもなく、社会的にバランス良い思考を心掛ける事が趣味やルーチンとか言うわけでもない、あらゆる意味で一般人の視点を表現、してるのかな…そういう意味ならリアルだな…そうであってほしいな…と淡い願いを持っていた時期がありました

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/03(木) 08:28:57.94 ID:xxejsQKM0.net
黒鷲組って人気微妙なイメージあるけどブーメラン発言のせいなのか
好きになる要素がなさすぎんか

人を救うと言って人を殺し続けた王とかフォドラの未来(笑)と人々の自由(笑)のために戦争を起こしたエガちゃんにブーメラン投げるとか最低な従者だ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/03(木) 09:26:31.45 ID:RxbJADhg0.net
>>872
そもそも本編のストーリー自体どう解釈してほしかったんだよと言いたくなる
本編は草木原が教会にんほったから無双でバランスを取ったとかいうアホ擁護を見たが
草木原は本編のディレクターかつ大元のシナリオを作った人物なんだから
他のライターは草木原に合わせるのが筋だろと
本編からして4ルート、各ユニットの引き抜きの有無や生存状況によって無数に分岐するのに
更にアビス、無双といくつもルートを追加したらかじ取り役がよほどしっかりしてなきゃ簡単に破綻する

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/03(木) 09:38:22.49 ID:U1OyVzyN0.net
ベレトスが元から教会に居たルートか異世界召喚されて取り敢えず今は手を組もうみたいな話になると思ってたら
まさか出てきたものが原作主人公ヘイト転生悪役令嬢ハッピールート3つとか面白くしてみせますって言ったライターは筆折れよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3bc-FQW+ [218.217.120.188]):2022/11/03(木) 11:35:14.45 ID:SCw0qTpq0.net
筆を折れは言い過ぎだが自分が風花の作り手の作品を選ぶことはもうない
頑ななエガ正当化から漏れ出る作り手の思想が気持ち悪すぎだし
「ファンのお気に入りのおもちゃを壊して返してみた結果www」的な胸糞ドッキリの被験者にされたの許さない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-4hnT [60.107.3.234]):2022/11/03(木) 12:07:25.70 ID:nfT9jagn0.net
帝国も王国も同盟も戦うのを嫌ってる人を将にして戦わせてるのは流石に鬼畜だと思うんだよな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.168]):2022/11/03(木) 12:37:19.35 ID:lr8ikQCx0.net
貴族組はともかく士官学校卒業もしていない2ヶ月程度しか学んでいない平民組が将扱いはおかしい
レオニーはただの雇われ一傭兵で誰かの配下ならわかるドロテアラファエルにいたっては戦場にいること自体おかしい
アッシュイグナーツは騎士として働いていたから戦場にいるのはおかしくはないけど将の立場ではない上記3人よりは立場は上でも良いけど
メルセデスは魔道学院卒業しているからギリギリ将でも良いか(アネット経由のコネ込みで)
ペトラは帝国との盟約あるからいてもいいけど寝返りは違和感

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0226-QQLF [133.149.93.23]):2022/11/03(木) 12:41:17.29 ID:b/EsI9Xc0.net
自分はむしろペトラが帝国側に付く理由が全く分からないリシテアしかり
帝国が侵略戦争を吹っかけてくるならその反対勢力に付く方が理解できる

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0226-QQLF [133.149.93.23]):2022/11/03(木) 12:44:25.44 ID:b/EsI9Xc0.net
無双の話しないとな
だから全く納得できない理論でエガ帝国信者にされたキャラが無双では多すぎて嫌になった

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/03(木) 12:56:36.09 ID:tKVf69LF0.net
銀雪はいいルートだった
ベレトスが感情のままにエーデルガルトを助けたことから始まり
修道院で働き道徳・倫理観念と言った社会性を身に着け
父と疑似母たるソティスから別れ
自分の生徒であっても感情に流されることなく犯罪者エーデルガルトを討伐
出生の秘密を知り悲惨な戦争を繰り返さないためにも王となるFEらしい物語だった

神話学の古典名著ジョーゼフ・キャンベル『千の顔を持つ英雄』イニシエーションの章でニルヴァーナについて触れられていることから
設定を考えた人は博学な人なんだと感心していたし
紅花を入れるとを反対した草木原DはFEの物語が何たるかを理解していると感動したのも過去の話だ

その重要さを理解していないから人気が無いからと銀雪相当ルートや修道院所属男性PCを削除
客観性と常識が欠けた上に浅い思考や性欲と自己正当化の快楽によってシナリオを作れば風花無双になるのかと納得した

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0226-QQLF [133.149.93.23]):2022/11/03(木) 14:05:20.94 ID:b/EsI9Xc0.net
自分も1番ではないが銀雪√が好きだ
語彙力も学もなくて上手く説明できないが、訳も分からず起こった戦争の切なさと惨さと、その渦中にある人間の生臭さが感じられる
神と人間との避けられない(帝国のいちゃもんではない)軋轢があり、神からの人間に対する愛も確かにあって、説明不足や矛盾も含み全体として美しいと思った
主人公であるベレトスの最終職がニルヴァーナなこともあって教会存続が自分にとって正史だったよ
というかそこまで教会を悪にしたいのに主人公がニルヴァーナってマジで性格悪いな
無双でここまで教会とベレトスをけちょんけちょんにするってことは本編の人気がスタッフには気に入らなかったんだろうな世論とは概ね逆だがね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-d7+Q [49.104.19.228]):2022/11/03(木) 14:22:31.87 ID:8JSyiUR9d.net
無双肯定派が本編に無双の設定を逆輸入して欲しいとか
無双で登場したキャラをDLCで本編に追加して欲しいとか言ってるの見るけど勘弁して欲しい
ありえたかもしれないただのifストーリーなのに〜とか言うなら
そのありえたかもしれない()世界にずっと留まってて欲しい

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-01dv [126.33.103.154]):2022/11/03(木) 14:40:08.17 ID:hmGotXi8r.net
銀雪を級長見捨てるからクソルートとか言うのは許せん
最後の散策の仲間の会話がこれからの未来を語っていて前向きなんだよな
レオニーとアロイスさんの会話も面白いし

てかなんで無双ベレトスはレア様に認めてもらえてないのにニルヴァーナになれるの?

紅花ファンは紅花は邪竜倒すのがFEの王道だから王道言ってんのが笑える
マッチポンプで発狂させて討伐するのが王道とか頭おかしい

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/11/03(木) 15:24:18.52 ID:JsluxH0k0.net
紅花を称賛できるのは倫理観より萌え優先で作品を見る人、敵にも理由があるといいながら紅花の敵にはそれを認めない矛盾に気づいてない人、王国軍がタルティーンで命をかけた意味や残された王国人がセイロスに従っていた意味がわからない人だと思いますね

赤焔も同じで結局エガちゃんという侵略者は覚悟を持ってフォドラを変えたい革命人だからOKだよね、ダサい秩序に制限されてる王国教団の尊厳踏み躙ってるけどエガちゃんの尊厳が破壊されるのは可哀想だよね、エガちゃんと違ってクロードのやり方は傲慢で汚いから駄目だよね、が無双

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-hZr9 [126.37.73.203]):2022/11/03(木) 15:46:09.97 ID:NCUDz1/70.net
王道ルートは蒼月だと草木原が言ってるだろうがインタビューくらい読めよ
インタビューと言えば本編世界の基本は銀雪で風花におけるファイアーエムブレムとは象徴である炎の紋章旗と
所属に関わらず一つの旗の下に集まる人々っていう話聞いてFEらしいと思ったが
紅花スカウトのせいで裏切りが叩かれて学級とか国とかにキャラが限定されてスケールが小さいつまらない話になった

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-hZr9 [126.37.73.203]):2022/11/03(木) 15:53:02.89 ID:NCUDz1/70.net
キャラ限定が基本というのは無双ではってことな
世界の謎に迫るわけでもなく学級のお友達と狭いサークル内で世界ガー自由ガー言いながら破壊活動
青も悪のタレス倒せば分からないことはそのままでいいしシェズは敵も味方も自分自身も何一つ分からんけどいいやって舐めてんのか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-rABE [49.98.143.90]):2022/11/03(木) 16:00:25.09 ID:XHo9MwQ4d.net
紅花が賛否両論になるのはわかってるが
クソな赤焔と同レベル扱いはさすがにムカつく

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Hmbj [106.131.184.133]):2022/11/03(木) 17:17:48.41 ID:Fshr2iVja.net
ここ無双の葬式スレだし流石に行き過ぎてるんじゃないかなとは思うね
特別好きという訳では無い人間から見ても最近ちょっと引くレベルだよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/03(木) 17:20:27.01 ID:tKVf69LF0.net
神階ラルヴァ
セルラン85位

性能盛りに盛ってこれだから完全に失敗ですね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.168]):2022/11/03(木) 17:48:40.01 ID:lr8ikQCx0.net
>>898
FEHの話題持ってこられるよりは良いと思うけど
FEHのセルランだかの話しはFEHスレでやれば良いと思うキャラ解説も

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/03(木) 17:50:32.85 ID:RxbJADhg0.net
教師としてのベレトスがいなきゃ銀雪が存在できないってのはまだ分からんでもない
エーギル君達としては祖国に牙を向けるからよほど信頼のおける人物が旗印になってくれなきゃ難しい
かと言って赤焔であそこまでエガ信者になる意味も分からない
ドロテアとか「貴族のない世界を作ってほしい」なんて理由でエガに全面賛成してたが
そのために王国や教会と戦争しなきゃいけない理由が意味不明

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-o1Vm [153.239.227.13]):2022/11/03(木) 18:01:46.29 ID:eYOUX5IA0.net
何故教団に宣戦布告したのか?の返答にそれが分からないからだの
完全被害者に戦争を誰が始めたかどうでもいいと言わせたり
洗脳で対話能力無くして怒りの矛先をタレスに変えたりで
戦争を起こしたエーデルガルトと戦わせない、戦争に是非をきちんと問わせない時点で戦争をテーマにしたゲームとしては評価が地に落ちてる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp27-Ccl4 [126.35.207.249]):2022/11/03(木) 18:08:43.61 ID:AGvmUppAp.net
fehの無双キャラのセルランは無双が受け入れられてないことの客観的な資料の一つになったな
売れると思って発売前からウキウキで用意してただろうに
まさか無双がここまでファンから拒絶されるとは思わんかったんだろう
しかしそこまでするならラルヴァの作中での扱いはもうちょっとなんとかならんかったのか、愛着とか湧かんだろあれじゃ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c8-iO6U [180.10.156.78]):2022/11/03(木) 18:10:06.65 ID:RxbJADhg0.net
本編は紅花だけが他と180度違う特殊ルートということでぎりぎり成り立ってたのに
無双でわざわざそこをひっくり返そうとしてgdgdにしかなってなかったんだよな
複数ライターがいるのは良いけどちゃんとした舵取り役がいなきゃ話の根本の軸がブレるんだよな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bb9-4kQ2 [114.48.120.168]):2022/11/03(木) 20:11:00.66 ID:lr8ikQCx0.net
>>901
そもそも貴族のない世界にしたいなら帝国だけ共和国にすればいいだけだよね他国巻き込んだりしないで
平民が政治参加できるような土台をしっかりさせる事をエーデルガルトは考えてもいないから薄っぺらい主張に見えるんだよね

実際共和国にするといったら国内で乱が起こるだろうねベルグリーズ伯やヘヴリング伯は味方にならないだろうし二人が味方についたのは帝国のフォドラ全土統一のためだろうし貴族制度は維持されてほしいであろうし
国を追放されてエーデルガルトとヒューベルトとドロテアの三人から始めれば良かったと思うよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-Oc+2 [1.72.0.215]):2022/11/03(木) 20:52:01.45 ID:j2sWy/rHd.net
帝国内の問題を他国や組織のせいにして矛先逸らし
フォドラ地域を掌握し支配し思い通りにしたい
開戦迄に帝国民の洗脳完了
戦争の理由をはっきりさせるとどうしたって悪側にしか映らないから誤魔化すしかない
赤焔のいいところは敵対キャラがつまらなくないところかな
黒鷲生徒の設定はやっぱり銀雪であってこそだと思う

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfb9-01dv [60.101.117.160]):2022/11/03(木) 22:01:22.42 ID:xxejsQKM0.net
>>905
貴族嫌いなのにボンボンと結婚したがるドロテアの矛盾が酷い
貴族嫌いなのに貴族の中の貴族皇帝のお友達って称号に喜ぶドロテア
帝国の腐敗貴族はセイロス教会の教えをまともに守らないせいだろうが
貴族制度をなくしてもクソみたいな人間性は変わらんよ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d252-QQLF [123.226.17.113]):2022/11/03(木) 23:03:53.79 ID:F4aE4D7t0.net
赤焔はカスパル父やリンハルト父とか前皇帝の独裁に抵抗して7貴族の変した帝国貴族が、さらに過激な独裁と貴族制度解体を掲げるエガちゃんに粛粛と従ってるのが最後まで謎だったな
エガちゃんが彼らを騙してるとか黙ってるとか取引してるならそこ描写ないとダメでしょ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/11/03(木) 23:06:51.66 ID:JsluxH0k0.net
赤焔の数少ない良いところは敵軍とかまじで価値が無さすぎさすが漂白紅花が無双のコンセプトなだけはある そのせいで青2部の敵の格が無さすぎてクソすぎだけどな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd92-DV+b [1.75.153.224]):2022/11/03(木) 23:49:55.89 ID:ws/CuK4kd.net
>>908
王国がダスカーの悲劇の話やるなら帝国は七貴族の変の話やるべきだと思ってるんだけどそこを掘り下げたらエガちゃん…というかフレスベルグ家に都合が悪いからやらないのかな?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5e12-e1kA [103.67.29.242]):2022/11/03(木) 23:51:51.27 ID:VG+kbj9O0.net
帝国の人間って皇帝はただ皇帝であるってだけで尊敬する感じの国民感情が根付いてるっぽいなと赤プレイしてて思ったけど
じゃあなおさら七大貴族の変とか皇族の大量死&失踪といった国を揺るがした大事件の話が出てこないのが不気味だった

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/04(金) 01:50:35.92 ID:idqm9vI5a.net
正直大して七貴族の変の設定練れてないか本編制作中に初期の設定が噛み合わなくなったから出せなかったんじゃないかと疑ってしまう
あまり設定の共有出来てなかったようだし

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/04(金) 05:27:25.87 ID:3pL3q9X90.net
黄量はパルミラ出身と知られてバラバラになりかけるもエーデルガルトが起こした戦争で共に帝国を倒すべく戦っていくうちに誤解がとけていき遂にはエーデルガルトを倒す話しだと思っていた時期がありました

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Ccl4 [106.154.150.236]):2022/11/04(金) 07:24:24.45 ID:QpFgUVpua.net
黄に関してはプレイヤーが本気で喜ぶと思ってこの内容にしたのか嫌がらせのためにこうしたのか教えて欲しい
本気で喜ぶと思ったとしたらどこが受けると思ったのか、嫌がらせのためなら何のためにそうしたのかもあわせて教えてほしい
発売前はあれだけ自信満々でインタビューに答えてたんだから発売後にも自信持ってやってくれ
公式が無双から逃げるな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-ostu [150.66.127.139]):2022/11/04(金) 07:55:52.44 ID:LE3omBteM.net
>>913
9割のプレイヤーが期待していたのはその展開だと思うわ
兄まで出して結局パルミラバレしないの驚きだよ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d6f6-o1Vm [153.239.227.13]):2022/11/04(金) 08:00:49.45 ID:68fcRp0t0.net
発売日直前の王都攻めスクショは当時は社内の反対勢力が買い控えを促すための善意だと思ってたが
自信満々インタ後バグ放置だんまり見てると購買意欲促進出来ると本気で思ったっぽいのがな
なんにせよ憶測に過ぎないからはっきり言って欲しいわ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.137.28]):2022/11/04(金) 09:28:21.54 ID:FvqC6WrQ0.net
>>914
喜ぶと思った→頭悪い
嫌がらせ→性格悪い
でどちらにせよクソ
スタッフ的には不本意な出来になった本編クロードのキャラクター性が無双でやりたい描写と噛み合わなくなってもこの内容にしたのは単に自分達がリベンジとしてやりたかったからなんだろうなと
うまく落とし込めなかった自分達が悪いのにユーザー(の心理)に負担を負わすな

パルミラ関係の雑さってクロードだけじゃなくゴネリル家にも影響が出ている気がする
本編でツィリルが下働き時代は苦労したって言ってた事がどういう実情なのかとかホルストがパルミラ人でも人間性を重んじるべきと思ってる事とか
何か今ではイングリットよりヒルダの方が海外でレイシスト扱いされてるらしいし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5619-DV+b [217.178.137.28]):2022/11/04(金) 09:40:21.14 ID:FvqC6WrQ0.net
下から二番目の行何か言葉が抜けてるがそこをもっと掘り下げろと言いたかった

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-b2NP [106.133.113.238]):2022/11/04(金) 10:26:18.50 ID:aNfKgpW2a.net
まぁ要するに本編ですらかなり舌足らずだったり描写不足なところがあるのに
それぶん投げてifシナリオだーなんてやれるの
本編をなかったことにしたいからだとしか思えんな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8615-Ojdt [113.149.197.97]):2022/11/04(金) 10:37:15.56 ID:ZyzkpkA40.net
帝国やパルミラ関係の掘り下げはやらなかったのではなくできなかったんじゃね?
一万年分の年表作成時該当箇所担当が既にいないから
本編インタビューで誰も全容を把握できていない発言も辻褄が合う

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-eg+e [49.98.115.179]):2022/11/04(金) 11:40:16.88 ID:g7XbpZd6d.net
そもそもそんな深い設定ないんじゃないか〇〇年に〇〇があったってだけでその中身まで後付けでも詰めずむしろ放置して風呂敷広げたのが無双
まあ青は本編のED後の各自功績につながる経過を描写したのはまだ賢かったかもなスレン外伝とか本編ユリインEDなユーリスディミトリ支援とか本編補完という感じ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-ostu [150.66.127.139]):2022/11/04(金) 13:04:23.65 ID:LE3omBteM.net
ユーリスディミトリ支援もあくまでIFで本編補完とは少し違う気がするけどな
本編のディミトリは5年の放浪記に貧民窟で庶民の生活を間近で見てるのであんなふうにお忍び視察する必要性があまりない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-o1Vm [49.104.10.155]):2022/11/04(金) 13:13:38.97 ID:xJhlYMFKd.net
複数ライター起用するのは別にいいけどなんで統括いないっぽいんだ
最終的にまとめられる人いたら青でハガイになるエーデルガルトが赤黄で何故ならないのかくらいの補完は出来るだろうに
特に赤なんて紋章持ち領主の多さも実際の敵将と矛盾してるし赤でヒューベルトが王国は戦争始まってから改革するんじゃ遅いだのディミトリがレア保護時に改革順風満帆の雰囲気出てたけど青じゃ改革中に戦争起きてたし
黄で連邦国作っても同盟のままの赤とやってる事大して変わってないから連邦国にした意味ないしで
本当に同じゲームの違うルートの話か?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0222-WsWa [133.207.13.160]):2022/11/04(金) 13:52:48.52 ID:ou0sqvbL0.net
>>919
無かったことにしたいなら本編以上のクオリティ持ってくるしかないのに同人以下のクソシナリオ持ってくるのほんと草だわ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd72-eg+e [49.98.115.179]):2022/11/04(金) 14:10:29.38 ID:g7XbpZd6d.net
青やらない人にわざわざ覇骸みせなくないんじゃね青でも一瞬だし

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-hZr9 [126.37.73.203]):2022/11/04(金) 14:59:12.51 ID:HOPvXFxO0.net
エーデルガルトは良くて闇うごは駄目ってのがこの作品の一番おかしなところ
人の未来の為って目的で暴力的手段に訴えるのは完全に一致してるんだからタレスが悪ならエガも悪だろ
違うのは『人』の範囲に現フォドラ人が含まれるか否かだけ
闇うご能力持った主人公ならアガルタ勝利END見たかった。獣の世の指導者である三級長殺してアガルタの民を救済
フォドラ人は獣として駆除するか従順な奴は飼う。ifルートに新鮮さ求めるならそれくらい思いきれなきゃただの二番煎じ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf4a-JzWe [118.108.33.51]):2022/11/04(金) 15:37:15.53 ID:USPyxfIR0.net
>>917
>何か今ではイングリットよりヒルダの方が海外でレイシスト扱いされてるらしいし

海外の小説サイトにずっと投稿してるからツイで海外アカウントとも繋がりがあるけどそんな風潮なくね?
「何か」とか「らしいし」とふんわりぼかしてるあたり少なくとも自分の目では見ていない伝聞調だが
そもそもイングリットのレイシスト扱いも完全になくなってるとは言わないが無双がなくてももう下火だったよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf4a-JzWe [118.108.33.51]):2022/11/04(金) 15:37:54.21 ID:USPyxfIR0.net
ヒルダに関しては海外のTLや創作界隈では元々レズビアンという設定がやけに支持されてたけど無双でそこが雑強化されて逆に持ち上げられてる印象がある
俺はヒルダに関してはそっちの方が無双の二次被害だと思う
元々レズビアンじゃねえよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr27-01dv [126.204.253.40]):2022/11/04(金) 17:16:02.41 ID:T/Q625gvr.net
青は本編の補足がチラホラあったのに赤黄色はそんなんなかったよ 
パルミラとかこんな国と国交を結ぶメリットなんだよ?としか思わなかったし
先帝には従うのを嫌がってクーデター起こしたのに先帝の遺志を継いだ女帝には従うとか意味わからん

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-o1Vm [49.104.10.155]):2022/11/04(金) 17:28:22.14 ID:xJhlYMFKd.net
帝国に付いては風花からして着いてきてるしなぁ
どうやって言いくるめたのかが知りたかったのになんもなかったな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-2svJ [1.79.83.175]):2022/11/04(金) 18:46:45.68 ID:dp6QTGupd.net
>>929
メリットはパルミラとの交易でもっとフォドラが儲かる&パルミラを価値観をクロードが変える事で無駄な侵略で人が死なない
これは翠風の特権だからな嫌なら蒼月でも銀雪でもパルミラ問題が解決しないルートを選べばいい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b4-eg+e [90.149.59.62]):2022/11/04(金) 19:21:47.12 ID:qpg3/t5q0.net
こういう金鹿推しの主張180度へし折ったのが黄燎だよなあ
どんな媒体でも金鹿推しは風花で1番良いと言う人多いイメージだったからエガちゃん批判言う人いないし何やっても受け入れてくれる公式が勘違いを重ねたのもしらんな(紅花とエガちゃんに疑問呈せない風潮で銀蒼好きは言いにくそう)

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b4e-Tk+f [210.1.174.85]):2022/11/04(金) 20:01:46.79 ID:GlPo8C4Z0.net
真面目な話、既にパルミラ産地の物も交易されてるっぽいんだよな。
セイロスティーと呼ばれる王道とされる茶葉はパルミラ南部から来てたりするし。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-b2NP [106.133.118.86]):2022/11/04(金) 20:08:44.89 ID:aYE9MUkRa.net
>>924
それはほんとそうだが公式的には
本編以上のものを持ってきたつもりだと思う

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd92-2svJ [1.79.83.175]):2022/11/04(金) 20:21:42.67 ID:dp6QTGupd.net
>>933
けどまともな交易路は確立されてないみたいだぞ
クロードが単独後日談で交易路の整備しとるしマリアンヌとの後日談でもフォドラとの交易路の開拓をクロードが目論むと記述がある
フォドラにパルミラの商人もいるけどフォドラには正式な方法じゃなく密入国してるようだしな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-Ccl4 [106.154.163.118]):2022/11/04(金) 21:12:45.95 ID:SRsFQvxIa.net
公式垢は何でここまでだんまりなんだ
売り逃げと言われて評判があまり良くないエンパ8もそれなりに呟いたりRTしたりしてたんだがな
リプ欄で文句言ってる人もいたが気にせずやってたからここまで無言を貫く理由が分からん
公式のそういう態度が無双否定派肯定派問わず不安にさせてるから良い手段だとは思えないんだが

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa3-BNXj [106.133.175.37]):2022/11/04(金) 23:00:20.23 ID:CkN4+y6da.net
無双の広報は元気に
新作のエンゲージのツイートしてるよ
そういうことだ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b8c-ostu [114.185.62.181]):2022/11/04(金) 23:02:44.31 ID:W9dfvKwg0.net
DLCなんも出なくていい
このまま黒歴史として無かったことになってくれ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f331-nAVx [160.86.191.184]):2022/11/04(金) 23:15:53.51 ID:icgdSopB0.net
埋めるか

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8615-9Qsb [113.149.197.97]):2022/11/04(金) 23:28:31.62 ID:ZyzkpkA40.net
>>940ならDLCアプデ無し確定

941 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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