2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

エルデンリング 対人スレ Part22

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 21:24:00.57 ID:wyZcFQhG0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
!extend:on:vvvvv:1000:512

楽しみながら盛り上げていきましょう!

対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】

・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません

【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう!

【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます

【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません

※次スレは>>950が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※アフィお断り
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part21
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659181896/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

エルデンリング 対人スレ Part20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1656826117/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 16:33:55.59 ID:elQDK8DM0.net
返信が遅れた。スマン
「パリィのリスクリターンとジャンプ置きが変わらん」というなら
あなたの方がリスクとリターンを分かっていない。ジャンプ置きの場合ある程度、ジャンプ攻撃で”ある程度”フォロー可能だし、パリィよりミドルリターンロウリスク
そもそもジャンプ置きは二刀可や両手持ち可、戦技自由の時点で同列に語れるものではない

>ジャンプはがっつり着地硬直あるし、垂直ジャンプ〜
上でも別の人に突っ込まれているが、これはエアプ乙。着地硬直なんてないよ。ジャンプのみでもリスクは確かにあるが、ジャンプの種類は垂直だけではない
そこに対して何も反応がない時点で対人でジャンプをまともに生かしていないのは察せられる
ジャンプのベクトル(飛ぶ方向、垂直、歩き、ジャンプ)、R1/R2、ジャンプ攻撃タイミング、着地ダッシュ攻撃、踏み切る時の間合い
ぱっと思いつくだけでも変数が多いのに、他にはノッターチで垂直のみ。蛙さんかわずさん、揚げ足は楽しいか?

>君がやってるのは〜
自分が「バッタ」の運用しか思いつかないという自己紹介はやめておけよ、恥ずかしい
用語知ってるマウントを擦っているのも、ググればわかることなのに「理解してない」とか言っちゃうのも...

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 16:34:50.05 ID:elQDK8DM0.net
>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 17:46:52.45 ID:py0ZQG0V0.net
そういえば、ジャンプ中って強靭ある?
ジャンプ攻撃してくる相手に地上から攻撃で叩き落とそうしたときに相打ちになって
ダメージ負けしたり、逆に相打ち狙いでジャンプ攻撃したら叩き落されたりもしたので、、

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 19:17:24.68 ID:hqLUn1Psa.net
>>1乙もなく唐突に長文レスバ開始するクソみてえな>>2がいると聞いて

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 19:50:20.10 ID:/nO828C80.net
相討ち多いけどお前らの中ではどう勝ち負け判断してる?やっぱ俺の勝ち?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 20:33:15.19 ID:9yCgYBsF0.net
>>4
ジャンプ攻撃に普通のアーマと、強靭0でも攻撃種類(怯み時間が短い)によっては怯まない、特殊なアーマがある
海外のdiscordのPVPスレだと6360って言われてる特殊なアーマ。鎌や一部爪?の通常攻撃にもこれがつく

シャンプ単体にも、強靭0でも獣石でなぜか撃墜されないアーマが付いている

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 20:44:45.05 ID:9yCgYBsF0.net
肝心なことを答え忘れたので>>7を補足
これらのアーマに加えて、ジャンプ単体にも装備でつけた強靭は機能していたはず(うろ覚え)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 21:05:11.78 ID:UgQXBAag0.net
>>7
もし、それがその通りだとすると、特殊強靭がついた武器で霧の猛禽すれば、r1連打や
多段戦技で叩き落されずに強引に相打ち以上行けるかも!?って思ったんだが、どうだろう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ab-6Yq+):[ここ壊れてます] .net
>>9
特殊アーマ(6360)の一部ジャンプ攻撃は、直や曲剣以下の怯み時間が小さいR1攻撃限定で怯まず、強靭0でも相打ちでジャンプ攻撃が入る
霧の猛禽からのジャンプ攻撃は検証していなから、確かでないのは注意してね...

多くの戦技は、怯み時間が長くて特殊アーマが発動しない
多段戦技というと回転切りとか?であれば、回転切り派生の初段は怯み時間が長く、特殊アーマは働かないはず
長牙(冷気/出血)回転切りを猛禽で受けるなら、猛禽の弱点である状態異常にも気を配りつつ
回転切りで猛禽発動 → 回転切り派生に対して、相打ちでもいいからジャンプ攻撃でダメージレース有利の形になる
もし派生初段との相打ちが間に合わなければ、装備で強靭を46盛って解決だ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29f6-JjaS):[ここ壊れてます] .net
>>10
回転斬りに対して霧の猛禽は一段目を受けると空中で2・3回転目をコンボされて超痛い
強靭46以上あったうえで、2段目まで地上くらいしてから3段目はローリングでは避けれるが
なぜか猛禽では割り込めない
猛禽の発生が未だに謎で、ローリングで避けれないところで猛禽割り込みできたり(嵐脚後の追撃)
するし、本当よくわからんぜ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 29f6-JjaS):[ここ壊れてます] .net
ちなみに嵐脚に困っている人は回転斬りをぶつけるとそのまま勝てるよーw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ab-6Yq+):[ここ壊れてます] .net
>>11
回転切りVS猛禽ってそんな結果になるっけ?ジャンプ攻撃の相打ちが間に合った気がするが...
ボス写し身で検証してくるよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ab-6Yq+):[ここ壊れてます] .net
軽く長牙回転切りVS猛禽の検証をオフライン写し身で検証してきた。猛禽側の強靭は46以上確保
回転切りで猛禽発動 → 回転切り派生に対して、猛禽JR2(おそらく回転切り側も最速入力)
・大剣ジャンプR2の場合、派生がフルヒットし相打ち
・二刀直剣ジャンプL1の場合、派生の初段と相打ち。回転切り最終段はつぶせる

結論、猛禽側のJ攻撃の発生が速い かつ 強靭46以上 かつ ラグくなければ猛禽側が有利
猛禽側がかなり厳しい結果になった
>>10の回転切りVS猛禽の話については勘違いで的外れなことが判明したので、無視してくだせぃ
29f6-JjaSの人、適当言ってたみたいだ。スマン

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 01:56:41.54 ID:kIjpd2qx0.net
>>14
素晴らしいですね やっぱりオンラインのラグもある気がします
かなり長牙回転に猛禽ぶつけてひどい目に合うことが多くて、ゲンナリ。。
検証通りにいってほしいが、オンラインって何か変なんですよね

ちなみに回転斬り2回転目を食らった後の猛禽割り込みはオフラインだとできましか?
オンラインだとできそうになくて、ローリングなら抜けれます

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 02:01:55.20 ID:kIjpd2qx0.net
後半は地上食らいでの話です、紛らわしてすまん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 08:23:00.93 ID:Z1jT4+GJ0.net
猛禽くんは暗器系に反応しなかったら天下取れたよね
現状対策知らん奴ボコボコにする用になってる

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9222-JjaS):[ここ壊れてます] .net
猛禽なんて発動しても見てから避けられるのを繰り返されるだけだからFPすぐなくなるよ
ラグのせいかダメージ食らってから発動することも多い
攻撃戦技振り回す方が強いよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-u8GH):[ここ壊れてます] .net
大蛇狩り早く弱体化しろよ!
いつもこれ持った侵入者にボコられる……
厨武器で勝って楽しいのかよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 21:21:27.76 ID:+PjOuP9q0.net
>>19
そういう自分はなにを使っているのか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 23:41:05.94 ID:kIjpd2qx0.net
>>19
大蛇に限らず、大槍自体が強すぎる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 00:30:03.36 ID:mF9eqO1T0.net
このゲーム厨武器厨戦法の押し付け合いなんだから自分も厨武器使えばいいのに
とりあえず刺突武器は甘え

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 01:14:13.52 ID:Co8SAuVe0.net
>>19
そんな強くねえよ
厨武器でもねえよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 01:23:23.28 ID:oT+KjpRe0.net
大蛇狩りは前からナーフしろって言われてる割に弱体免れてるな

運営のお気に入りなのか?
フロムはもっとユーザーの声に耳を傾けるべき

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 01:40:07.12 ID:Y4FkRIT80.net
大蛇狩りってショットガンみたいなバグが問題なんじゃないの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-B7Zh):[ここ壊れてます] .net
大蛇狩りみたいな、適当に振ってるだけで勝てる厨武器は真っ先に弱体化すべきだった
大蛇狩り弱体化は全エルデンプレイヤーからずっと言われ続けてるたことなのに、フロムはそれを無視してちいかわだの猟犬ステップだのどうでもいい戦技を目の敵にしてあのクソアプデだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-Jj1I):[ここ壊れてます] .net
マジで大蛇狩りみたいな武器だけは許しちゃダメだと思うわ
現状一体いくつの武器が大蛇狩りの劣化になってるかって話だよな
ボス戦一つとっても他の環境武器の追随を許さない圧倒的な性能してる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f75-B7Zh):[ここ壊れてます] .net
俺が大蛇狩りに求めるナーフ案

r1火力半減
戦技火力半減
戦技発生速度を半減
しゃがみ突きの発生速度を半減
リーチを半減
ダッシュ攻撃の伸び半減
ダッシュ攻撃の発生速度を半減


このくらいしないと釣り合い取れんよ
運営は何考えて大蛇狩りを放置してんの?
ほんとユーザー目線ができない企業だよな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf05-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
侵入において大蛇狩り強いって人多いけど避けんの下手くそなだけじゃないのか?対人で全く見ないからしゃがみ突きあるってことしか知らないけど

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 20:41:57.63 ID:JHgmb96Z0.net
その手の擁護はもう見飽きたわ
月隠もガチインも、俺使ってないけど脅威に感じたことないわ~って第三者装って弱体化免れようと必死だったなw
厨武器使ってる奴の悪あがきはいつもワンパターン

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 20:42:13.11 ID:JHgmb96Z0.net
月隠もちいかわも、だった

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 21:07:23.48 ID:7lYr3wbw0.net
(しゃが突き以外大蛇狩だけじゃなくて大槍カテ全体に言える話なのでは…?)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 01:01:08.64 ID:Mwoh/sxi0.net
どう考えてもグレソでしゃがみ突きこすられる方が嫌だろ。大槍ならヴァイクの発狂の方が断然ヤバいだろ。あとここ対人スレだから侵入の意見が全部だと思わないほうが良いよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 01:36:28.37 ID:vHV3A+2z0.net
ネタをネタと見抜けない人には掲示板を使うのは難しそうな流れだな

そもそもエンチャと戦灰ない時点でね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 01:49:55.40 ID:iqG8UvSt0.net
ネタにしてもつまらんからネタで言ってるのかキチなのか判断に困る

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 03:03:47.26 ID:3+wHb2rK0.net
ライカード湧いてるね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 23:42:02.05 ID:usuImH1F0.net
槍二刀と月隠だけ弱体すればいいよ
害悪すぎる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/04(日) 23:44:06.08 ID:+jtvQ8NVa.net
何なら大槍二刀って無印の斧槍みたいに攻撃空かしたらよろけモーションあってもいいよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 00:02:03.66 ID:cCcRDQV+0.net
>>37
その二つしょうもなさすぎるから大賛成
あとは盾チクの硬直増やすかショーテル系の盾貫通ダメージが100%通るようになれば嬉しい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 01:00:21.02 ID:HBbuQKO10.net
特大がいちばんきついんだけどどうせお前ら特大持ってるからナーフしろって言わないだけだろ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 01:10:43.43 ID:HBbuQKO10.net
槍二刀や盾チクはPS関係なくパリィでクソゲーにできるから良いんだけど特大の突きどうすればいいんだよ

盾チクでようやく五分に出来るレベルなんだけど

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 05:43:18.38 ID:Cl+qNoQ+0.net
特大剣の両手しゃがみ突きは間違いなく強いし、前回の対人も意識したナーフ内容をみるにナーフはあり得るかもしれないと思っているが
現状でも特大剣に勝ちようならいくらでもある。特大剣・大槍二刀対策は割と有名になってきたと思っていたが、相変わらず対策が広まりにくく変化の乏しい界隈だな...
・開けた場所で戦って、しゃがみ突きのロリ狩り拒否しやすく
・猟犬・軽ロリを使って、しゃがみ突きのロリ狩り拒否しやすく
・真鍮の盾以上の強度の盾で、しゃがみ突きのロリ狩り拒否しやすく
・さし返しが得意な武器で、しゃがみ突きに反確可能。間合いを図る後方ダッシュで後出しを意識
・特大剣ユーザの強引な前ロり攻撃に対して、回転率の高い通常R1連撃なら当て逃げ可能
・しゃがみ突きのスポットは相手の左手側上方密着にある。そこへ向かってすれ違うようにジャンプ攻撃で、タイミング次第でしゃがみ突きに一方的に勝てるetc

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 07:50:00.78 ID:gUsTB27Va.net
>>42
最後のジャンプ攻撃はリスクは高そうだけど慣れたら強そう
それ以外は対策と言えるような対策じゃない上手く差し合えって言ってるだけのようなもの
特大側のPSが自分よりかなり下じゃないと厳しい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 08:32:15.69 ID:Cl+qNoQ+0.net
>>43
正門前で4桁時間はタイマンやってるが、対策を徹底してから一度も特大剣にどうしようもないと思ったことないなぁ
しゃがみ突きを徹底する方にも上記の対策で十分通用した。所詮は主観でしかないが...
これだけの時間、自分より圧倒的格下の特大剣使いとしか当たらなかったとは考えにくいから、ぜひ試してほしい

最後のジャンプ避けは特大剣のしゃがみ突きは上方向にも強いが、手元だけは例外である性質を利用してる
しゃがみ突きを先端当てを狙う使い手にやるといい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 08:51:34.40 ID:Cl+qNoQ+0.net
>>43
あまり伝わっていなそうだから補足すると、開けた場所で戦うのも、軽ロリ、猟犬も、一度しゃがみ突きを食らった後、離れるように後方ローリングするというもの
盾も同じ。一度しゃがみ突きを食らった後(スタミナ回復する)、ガードを張りながら後ろに下がる。追撃のロリ狩り
をガードした瞬間に後ろにローリングでガードストップをキャンセル
差し合いの時もそうだが、重要なのは最大限、相手との距離が離れるように回避すること
上の三つの対策はうまくさし合えという、抽象的な話ではないよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 09:55:13.89 ID:69kQuPKjd.net
>>41
流石に盾チクで特大と五分五分はよっぽどps差ないと有り得ないだろ。王騎士グレソもタリスマンで受け値とスタミナモリモリにすれば1発割れしないしガードした後即後ろロリダッシュ先行入力でロリ狩り拒否だぞ
スタミナモリモリにしなくても手軽に鉄壁一つで王騎士機能しなくなる
それでも五分五分なら残念だがどちらかがよっぽど上手いか下手かだ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-Jj1I):[ここ壊れてます] .net
野良正門の特大なんてゴミしかいないしなあ
つーか対策とか言って盾とか軽ロリとか犬ステ出すんならそりゃ勝てるよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df22-bBdM):[ここ壊れてます] .net
>>42
グレソ突きに対して猟犬解禁すれば、向こうも猟犬解禁してきてクソゲー度MAX。。
結局猟犬グレソ追っかけっこ復活の原点回帰は嫌だww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df22-bBdM):[ここ壊れてます] .net
クソゲーOkなグレソ対策なら、純魔特化で速つぶてしながら逃げまくれば相手切れそう
つか、むしろ物理攻撃タイプのプレイヤーすべてが、純魔逃げタイプに苛ついてるとは思う

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c77e-kJmG):[ここ壊れてます] .net
右手にグレソ、左手にカーリアの輝石杖強いと思って使ってるんだがガチ勢で言及してる人いないから雑魚?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa8b-BW3Z):[ここ壊れてます] .net
右手特大は強いって前から言われてる
ステ効率的にツヴァイでいいともな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ab-6nWD):[ここ壊れてます] .net
>>47
縛りプレイしながら強武器に勝ちたいなら...がんばれ?としか言えんね。あげくは盾チクでもない中盾にまで文句つけるのは草
そんなガチガチに縛ってりゃ強武器に勝てなくて当然で、もしガチガチに縛っておきながら勝てないと文句垂れてるなら
「駄々っ子か」と言われるだろうよ

というか大蛇狩りナーフ連呼の方か。色々察するよ。もう返信はしない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ab-6nWD):[ここ壊れてます] .net
>>48
ナーフ後の猟犬特大剣そこまで凶悪かな?猟犬対決になっても泥沼の長い勝負にはならないだろう(地域内限定)
特大剣の重さで軽装にしずらいし、専用ステでないなら猟犬特大剣に変えても、ほとんどの場合で距離が縮んだ猟犬だ
脳死で猟犬擦る相手なんぞ、それこそ>>42で上げたジャンプ置きでいい。アプデ後に猟犬特大とやってないから確かなことは言えないけど...

>>49
同じ力量のグレソVS速つぶて流星速剣なら、4:6か3:7ぐらいだと思う。魔力防護するかどうかで結構かわる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df22-bBdM):[ここ壊れてます] .net
>>53
やっぱグレソを持ってしても、巣のままだと純魔特化にかなり不利つくよね
魔法防御とかバフを言い出すとキリがないから、とりあえず普通に純魔に対して物理タイプ
はどういう対策があるのか悩むね はっきりいうと今のところ対策ないと思っている
獣の咆哮と落雷行けるか?って思ったけど、全然無理であると純魔使いにわからされた

ナーフ前でも後でも互いに猟犬であれば、対グレソに対して優位性がなくなっちゃうなぁって
思ったのと、ジャンプ攻撃は二刀より、両手持ちのほうが足元の喰らい判定が狭くなるので
グレソ対策に両手持ちは必須だと思うけど、結局タイミングがあまりにシビアなのと、グレソ側も
わざとジャンプ誘発させて立ちRで叩き落としてくるので、同じ程度に読み合いが成立すると
ダメージレースで負けること多い
ただ、全く何も対策しないと読み合いすら成り立たないので、有益な対策の一つではあると思う

逆にあなたがグレソ使えばかなり強そう! だって、グレソ対策の対策ができそうだからw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-Jj1I):[ここ壊れてます] .net
俺がいつ勝てないって文句垂れたんだよw
妄想オナニーレスやめてくれ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e775-Jj1I):[ここ壊れてます] .net
どうやら前スレからご意見番とその犬が住み着いてるみたいで微笑ましいな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb4-IvXH):[ここ壊れてます] .net
効いてて草

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 19:49:55.14 ID:gUsTB27Va.net
過去作から物理で純魔対策とかいらんわー
こっちの土俵に立たない軽ロリ純魔なんて同じゲームやってると思わんから指切りでも何でもしてまず相手にしない。べつに大会とか出るわけでも最強目指してるわけでもないからなー
好きに楽しむわ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 20:04:42.83 ID:HBbuQKO10.net
>>42
最後のラグいと安定しないぞ、俺地域外でやってるから実質対策が後出し徹底しろってだけの後手後手じゃん

>>46
それ強いの盾チクじゃなくて鉄壁とタリスマンじゃね?それ大盾以外の盾チクでも通用するのか?するなら『盾チクは強い』で異論はないんだよな

大盾タリスマン付けた大盾でも王騎士グレソなら有利取れない?俺が上手すぎるだけなんかな…

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 20:16:07.84 ID:HBbuQKO10.net
>>42
つーかしゃがみ突きに反確ある武器ってなくね?具体的に武器教えてくれ
真鍮以上持つってことは片手運用だろうし斧槍じゃ間に合わんよな、片手槍?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-el9Z):[ここ壊れてます] .net
反確は盾受けじゃなくて透かしてそこに差し返せってことじゃないの
とりあえずあれこれ言う前に軽ロリだけでもやってみたらいいのに

なんか狭い視野であれこれ文句つけて働かないニートみたい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6774-XM6w):[ここ壊れてます] .net
>>61
最後の意味が分からんくてガイジそのものみたい

反確は格ゲー用語だろ?相手の隙に確定攻撃入れること
特大の突きの硬直少なすぎるの有名だけどそれにドヤ顔で反確とか言ってんのエアプにみえる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2770-kJmG):[ここ壊れてます] .net
確反な

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-el9Z):[ここ壊れてます] .net
本当に文句しか言わないね
もうずっと特大剣に苦しんでなよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 21:17:49.96 ID:5FBI3zU30.net
装備変えするなとは言わないけど、相手にも変える選択肢がある以上根本的な対策になってないし
そもそも軽ロリなんかポンと変えられるものじゃないのに本気で言ってるのかなと思う

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/05(月) 22:05:53.52 ID:ioHOGG0K0.net
>>65
これなんだよな
結局散々言われてるジャンプぐらいしか具体的な対策は無いしそれが機能するかっていうと格下相手にしか機能しない
犬ステ盾チクみたいな補助輪付けたら勝てるとかそらそうだろって感じだし
結局立ち回りとか動き方ではどうしようもないから相性良い武器とかビルドに変えようねって話に終始するんだよね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 00:03:05.42 ID:1HA868VF0.net
>>66
あ、そういえば二刀ムチのバックジャンプⅬ1がめっちゃ強くてやられたことあるんだけど、
それならグレソに行けるかも?ちょうど突きに対して逃げジャンプから攻撃が届くし相性よさげ

まぁ、ムチの二刀流自体キモイから俺は使いたくないけどw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 00:10:42.97 ID:OnWNAQ8e0.net
ホスローさん馬鹿にしてんの?血潮で語りにくるぞ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 00:58:31.90 ID:mZOxAVdQ0.net
>>54
LV150付近の物理タイプが脳筋/技量・上質・神秘VS純魔の仮定すると、速いつぶてを撃たせるのが無駄であると錯覚
させる横ダッシュが重要だと思う。横ダッシュで躱すのが厳しいほどラグイなら、勝つのはさらに厳しいと言っていい
獣咆哮と落雷も速いつぶて以外の魔術とかち合わせれば、有効なんだ
速剣はジャンプと相手を怯ませ可能な攻撃をかち合わせる。流星は詠唱みてからダッシュジャンプ(見てから反確可能)が重要だね

150付近純魔はステ振り弱点があって、物理タイプと比較してステ振り的に必ず何かを捨てているんだ
大きな得物を使ったり、信仰、神秘に振る特殊な魔術タイプであれば更に厳しくなる
このなかで一番マシな純魔ですら、詠唱速度、精神力、最大火力、持久力のうちから、最低二つ以上は妥協せざるを得なくなる
つまり相手の純魔装備から弱点がわかるということだね。軽く一部対策を書き連ねると
・知力80付近で使用する杖+重装備 → 詠速かFPがない。FP計算して青瓶の隙を逃さないように。流星詠唱前隙もね
・知力80付近で使用する杖+軽装 → 見た目通りもろい。純物理攻撃・戦技で大ダメージ
・詠速優先の杖+重装...~etc

>ナーフ前でも〜
お互い猟犬使用ならグレソに対して、優位に立てるのでは?優位は過言かもしれないけど、戦いやすいと思う
>>42で上げた、さし返しと回転率の攻撃で当て逃げ、ジャンプ攻撃に加えて、相手のしゃがみ突きは
自分の猟犬で拒否しやすい。相手が猟犬に変更したのであれば、ステ振り的に軽装しにくく、距離が縮むetc
ジャンプについては垂直ジャンプを想定してると思うけど、歩きジャンプで相手のスポットに着地すれば、垂直ジャンプより
かなり避けやすく反確がとれる。試してみて。
特大剣通常両手R1で対空をするなら、必ずこちらのジャンプを見ずに置いているから、
自分はそれにさし返すという強力な選択肢が生まれる。ジャンプをみてから攻撃しても、着地と同時にローリングされるだけだからね

>逆にあなたがグレソ〜
エルデン対人で初めて使用したのが、両手グレソでその次に使ったのが純魔だよ。自分で使えば弱点がわかる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 01:09:36.78 ID:mZOxAVdQ0.net
>>59
ラグイと安定しないはその通り。すべてに言えることではあるが...
後出し徹底しろと42を解釈したのであれば、回転率とジャンプについて読んだのか?
それとも意味を理解してないのか...

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 01:43:22.39 ID:mZOxAVdQ0.net
>>65>>66
「ジャンプくらいしか〜」に関してはもう突っ込む気にもならん。他の選択肢をあと二つも提示したのに読めてもらえず悲しいです

重い武器一刀はまだしも、二刀や重防具なら武器を変えて、全裸になればいい
これは冗談にしても、普段は中ロリ用装備で、軽ロリ用装備や王躯くらい用意するだけで解決するのに
「ポンと変えられるものじゃない」...エルデンとは別ゲーをプレイされているようですね
というか用意しないのは怠慢でしかない
持久に全く振っておらず、箸をもてば中ロリなんです!というならごめん。縛りプレイをするのは自由だからね

それと装備替え合戦になったとして、何か困ることがあるのか?装備変え合うのも読み合いの内
装備替えの余裕/余地を考慮せずに、メニュースロットをいじったりステ振りを考えていない OR メニューから切り替えるのが苦手
困るのはこの二パターンしか思いつかない。正直言って相手が用意周到であり、あなたがまだまだである。それだけ
それとも"できない"のにプライドを守るための縛りプレイかな?宗教上の理由かな?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 07:45:50.32 ID:6TEaWHx00.net
結局立ち回りとか動き方ではどうしようもないから相性良い武器とかビルドに変えようねって話に終始するんだよね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 08:16:27.66 ID:6TEaWHx00.net
致命的に読解力が欠けとるな (どの装備でもできる)具体的な対策はジャンプしかない ってことなんですけど
犬ステ出すとか武器変えるとか盾引っぱり出すとか勝ちたきゃ普通に誰でもやってる事だしその誰でもやってる事をぐだぐだ長文で話す意味ないよね
まあでもつつけばアホみたいな長文で返してくれるのはおもろいから続けてくれていいよ〜w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 08:23:19.18 ID:KstjLA2r0.net
魔戦士より純魔のほうが強いみたいに書いてる時点でお察し

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 09:15:23.90 ID:voVnhRB/d.net
>>73
そこそこ勝率良い自分がどの武器でも使える対策をアドバイスしよう。特大剣側がモーション誤魔化し中に突き範囲内からダッシュで逃げれる一定の距離を常に確保して、モーション誤魔化ししてない突きは見て避ける。終わり

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 09:54:30.75 ID:mZOxAVdQ0.net
>>73
75の人も言っているし、45で自分も言った通り、相手との距離を離すのが重要だと言っている。あなたにとってはこれがどんな装備でもできる対策ではないらしい
つまるところ能動的に距離が離せないビルドも想定しているわけだ。これは重ロリ・重量過多・猟犬縛りだけなんだが...これらでVS特大剣やろうとしてるなら、すげぇよあんた
読解力絶無の上、煽りたいだけのヤツにはもう返信しないよ。おまけに煽り文章まで稚拙ときたもんだ。釣り針変えてきてどうぞ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:08:52.11 ID:mZOxAVdQ0.net
>>74
読解力ないやつの返信しか来なくて、悲しくなったわ。補足すると
150帯ではステ振り的に魔戦士の方が、純魔よりも何らかのステータスを削っている、という意味
「魔戦士より純魔のほうが強い」のような極論はどこから湧いたのかね...

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:29:13.11 ID:TsONuhR30.net
>>74
魔法を絡ませるととにかく強いと思う
純魔も魔剣士もどっとも強い人には魔法封印してくれって思うレベル

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:35:21.47 ID:mZOxAVdQ0.net
>>60
しゃがみ突きにみてから反確しやすい武器はあるよ
それこそ斧槍でできるし、強武器と認識されているやつらはだいたいできる
もしかしてダッシュ避けを知らない...?わけないよね...
一応言っておくと、ダッシュでしゃがみ突きを避けられる場合は先端付近当てや置きの場合だけ
このしゃがみ突き振り方をさせるため、相手を誘導する必要がある

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:46:20.01 ID:6TEaWHx00.net
何言っても妄想で拡大解釈した極論しか出てこないの笑うわ
距離離したところでそれが有効になるのはグレソの少ない後隙を咎められるリーチが長くて出の早い武器に変えた時
これで3回目だけど結局立ち回りとか動き方ではどうしようもないから相性良い武器とかビルドに変えようねって話に終始するんだよね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:48:38.07 ID:KstjLA2r0.net
アホみたいな長文書いて何が読解力だよ
伝わるようにしようね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:48:52.61 ID:EKvZyKTk0.net
>>79
結構色々研究してそうだし凄く強そうなんで戦って貰いたいです、PS版ですか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:56:19.59 ID:6TEaWHx00.net
つーかそんなアホみたいな長文書いといてなんも伝えられてないんならお前の問題だよ
純魔が一番マシとか真鍮以上の盾がグレソ対策とか紛らわしいことしか言ってないの気づけよ
レスバでも後出しばっかすんのが流儀ってか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 10:58:36.21 ID:US46vlrCr.net
俺なら魔術師でグレソと戦うなら知力60で冷気十文字二刀裏月隠、魔術は速つぶてと輝剣でいくわ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:17:22.85 ID:CtgtjSX8p.net
>>84
グレソよりよっぽど相手したくないビルドだわ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:19:03.37 ID:NL9KFb0Ka.net
文章力ないやつは中身のない長文を書くよな
それで伝わらなかったら相手のせいにする

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:25:51.27 ID:mZOxAVdQ0.net
>>82
過疎のPC版しか持ってないのよね。もしPCでよかったら是非

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:34:57.30 ID:EKvZyKTk0.net
>>87
それは残念…是非とも手合わせ願いたかったですが…こちらもPC版は所持していないので万が一クロスプレイでもくればその時は宜しくお願いします。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:40:40.53 ID:f/jnfyq30.net
指紋盾チクマンとグレソマンが戦ったらどっちが勝つんですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 11:51:07.20 ID:mZOxAVdQ0.net
>>89
王騎士グレソでも、盾チク側のスタミナ管理ガバ、またはスタミナ最大値がかなり低くないがぎり盾チクに傾く

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 12:04:39.19 ID:f/jnfyq30.net
>>90
やっぱり盾チクって強いんですね!ありがとうございます!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 12:12:20.77 ID:uE/QwNCG0.net
長文おじさんが言ってるのは嘘ではないけど少なくとも有利になる対策ではないよな。全部こなしてまだ微不利

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 12:41:15.92 ID:mZOxAVdQ0.net
>>92
そうだね。挙げた対策+強い武器使って有利ぐらい。対策として機能していることに間違いはないと思っているがね

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 15:54:45.17 ID:TsONuhR30.net
壊れかけの木盾で盾チクしようとしたら弾かれて致命されたんだけど

なんで、壊れかけのくせに壊れずに弾くほどの強度あるんだよ
むしろ壊れろよ って思った

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ff6-ktsP):[ここ壊れてます] .net
グレソのしゃがみ攻撃の発動が軽量武器より早くて驚き
早く修正してくれー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 19:16:43.11 ID:3gDIKmRZ0.net
グレソしゃがみ突きそこまで言われるほど強いかぁ? むしろあれなくなったら完全に産廃だし許してやれよ
それより指紋チクと槍二刀のクソ火力だろ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 20:28:39.48 ID:8JmUJKD00.net
グレソは普通に戦えるけど指紋盾チクはほぼどうしようもないよね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 20:34:00.45 ID:RMmL0tS70.net
>>71
いや、そういうレベルの話じゃなくて、例えば軽ロリに変えた後、相手も刺剣とかそういう低強靭に有効な武器を持ち出した場合に
慌てて元の防具に戻すのかってことだよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 21:02:37.79 ID:OnWNAQ8e0.net
>>96
しゃがみ突き無くなったところでダクソ3の特大剣よりは強くね?
むしろ強すぎて使えない特大使いとかいるくらいだと思うわ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/06(火) 21:05:04.42 ID:OnWNAQ8e0.net
>>87
PCあるからやらないか?特大対策を実際の目で見てみたいわ
百聞は一見にしかず

総レス数 944
236 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★