2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:17:19.43 ID:rZea6NBD0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。

前スレ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:58:15.72 ID:c1eN/GAVM.net
七始祖
オーツ家始祖
ケヴェスの兵士であった始祖は、他の始祖達の手によって命の火時計から解放され、以後は最初のウロボロスの一人として、シティーの解放に尽力した。
機械工学に長けた始祖は、ブレイドで戦う事はなく、自ら製造した武器で戦った。
現在シティーを支えてる技術体系、その全ての基礎は始祖によって構築されたものである。
メビウスとの戦いの後、80の歳で亡くなるまでシティーの再興にその人生の全てを費やしたと伝えられているが、ケヴェスの兵士であって始祖がどのようにしてその歳まで生きられたのかは謎に包まれている。
https://i.imgur.com/LgJIhu6.jpg

ドイル家始祖
ドイル家始祖にしてシティーの解放者。その出自は、最初のシティーを建設した者達の直系の子孫である。エヌによってシティーが崩壊してからは行方しれずとなっていたが、後に他の始祖達と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた。
始祖とヴァンダム家の始祖とは血縁関係にあったと言われており、僅かに残された当時の記録によれば、兄妹であった可能性が高い。
兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする。
聡明な人物であり、後のシティーの法体系の多くは、始祖によってその礎が創られた。
https://i.imgur.com/J6TusD8.jpg

ローディス家始祖
アグヌスの兵士であった始祖は、ケヴェスの兵士であったオーツ家の始祖との死闘の最中に他の始祖達と巡り合い、命の火時計から解放され、メビウスとの戦いに加わった。
兵士ではあったが、非常に柔和で心優しい人物であったと伝えられている。
また、医療技術にも長け、後のシティーの医療技術の発展に絶大な影響を与えた。シティー再興後、アグヌスの兵士であったにもかかわらず、80の歳を超えても尚存命したと言われており、何故そのような事が出来たのかは謎のままとなっている。
https://i.imgur.com/z3y7KAd.jpg

ヴァンダム家始祖
かつてこのシティーはメビウス・エヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全な物とし、エヌと戦い、これを退ける。
戦いの後、散り散りとなった人々を集め、シティーを再興する。シティー再興後にはドイル家の始祖にシティーの全てを託し、放浪の旅に出立。その後の消息を知る者はいない。
ヴァンダムの氏を持ち、始祖の子孫達がシティーへと帰還したのはそれから数百年後のことである。
伝承では、始祖は拳を活用した体術を得意としたと言われており、その血脈は今尚、ヴァンダム家に受け継がれている。
https://i.imgur.com/DAs0WO1.jpg

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:59:58.46 ID:c1eN/GAVM.net
>>2
七始祖続き

リィド家始祖の師匠
「リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。」
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg


カシィ家始祖の師匠
「本像はリイド家始祖同様、始祖が師と仰いだ人物のものである。
始祖の師は大きく頑健な体躯を誇り、二振りの大剣を軽々と振るい、隻眼の不利をものともせず、メビウスと戦う事が出来たという。
無頼漢の様相そのままに、豪放磊落、非常に熱き人物で、苦しいメビウスの戦いを、精神的にも支えたと伝えられている。
また、自由の人であったとも言われており、その気質は再興時にはまだ年若かった始祖と、そのカシィの血脈に受け継がれている」
https://i.imgur.com/sJmVPYd.jpg


※中央ウロボロスストーンの台座
「本台座に飾られている物は、ごく最初期のウロボロスストーンのケージであるが、ここには本来、七人目の始祖の像が建てられる予定であったと伝えられている。
七人目の始祖、その正体に関する伝承はほとんど残されておらず、これは単なる記録の紛失ではなく、七人目の始祖の意思によるものであった可能性が、多くの歴史研究者によって示唆されている。」

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:03:47.08 ID:c1eN/GAVM.net
始祖の紋章

オーツ家
https://i.imgur.com/WH0hnrO.jpg

ドイル家
https://i.imgur.com/N5sYxnw.jpg

ローディス家
https://i.imgur.com/C8zJ8CT.jpg

ヴァンダム家
https://i.imgur.com/qq9myLU.jpg

カシィ家
https://i.imgur.com/rdqzBjq.jpg

リイド家
https://i.imgur.com/oMUWZSG.jpg

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:33:12.87 ID:BIorABaLM.net
確かにトラじゃなくて子孫説も可能性としてはゼロではないね。父親のデザインもトラに似てたし。
しかしパッと見は髪型も耳模様もトラだけど…
https://i.imgur.com/d2J3VEP.jpg

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:36:20.63 ID:BIorABaLM.net
>>1
あ、言うの忘れてたすいません
スレ立て乙です

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:41:39.87 ID:Qou8E81Md.net
小説家クエでの1、2っぽいアイテムたちって始祖より遥か前って話だったから1、2の世界で相当な時間が立ってからor始祖が生まれたのがアイオニオン誕生から遥か後の二択だと思うんだけどニアメリア考えたらやっぱ後者かな

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:49:57.55 ID:ycAOIIEH0.net
ミオの謎について
ミオがニアの子供ならED後、元に戻った世界ではノア達は子供だけどミオはかなりの年齢になる。
理由はレックスやホムヒカがおそらく寿命で亡くなってるくらい年齢経過してるからその時、一緒に産まれた子供ならミオの年齢もかなりいってないとおかしい。
どちらかというと、ミオはニアの孫かひ孫くらいだと思いますが
皆さんはどう思いますか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:51:13.92 ID:ArWR/lLer.net
普通にニアの娘やぞ。後日談でまさかの王女としてミオは登場するんやで

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:53:18.73 ID:AcmSHto00.net
>>8
要するにだ、理由にあげてるレックスホムヒカが寿命で亡くなってる説の理由は何かってことよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:54:11.23 ID:ArWR/lLer.net
クラウスがどうにかした

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:54:49.21 ID:BIorABaLM.net
>>7
始祖がいた時代はアイオニオンが出来て長い年月が経ってからのはず。何かカラクリがない限り。


・希望の丘の回想「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫、ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」
・始祖ヴァンダムらがエヌと戦ってる

→つまりヴァンダムが生きてる時代から見て「遥か昔」の時代が存在してる


ただこれだと>>3の二人がシュルクとレックスの可能性が消える(それかもしくは弟子が超長命か)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:56:53.34 ID:3j7mC4pm0.net
性格がレックスっぽさ僅かにあるか程度でニアっぽさはほとんどないから孫娘くらいの立場のがそれっぽくはなる気がする
ただニアが立場の関係でめっちゃ清楚に育てましたってのなら辻褄はあう

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 14:57:59.29 ID:Ly3WIFgI0.net
>>1
5秒で乙だ!

トラはハナとの永遠を望んだのでトラゼットになった可能性…

それはさておき、俺はニアが長生きだから女王になったと勝手に思い込んでた
それと1と2の世界の時間の流れは同一だと思う
元々ひとつの世界だし、メリアとニアが光(心?)を使って対話をして双方のオリジンを作ったから

そしてメリアが若く存命なのだから極端な時間は経過していないことも分かる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:13:20.21 ID:KmXc1qdh0.net
何故静止した世界が動いた後、融合されずにまた二つに分かれたのか
これが分からない

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:14:06.74 ID:ibtZuaD/0.net
ニアがミオに対して何か反応あったっけ?
仮にミオがニアの娘か孫だとしたら、ニアがミオに対して無反応すぎる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:14:52.19 ID:KmXc1qdh0.net
>>16
ニアの思い出と覚醒イベント見ろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:15:55.57 ID:4ndmjvkSa.net
https://i.imgur.com/KuIQ8CP.jpg
https://i.imgur.com/zmNcoVg.jpg

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:15:56.46 ID:p6U5fKUA0.net
>>16
ニアのクエストであなたは私の・・・って言ってるし、エムに人間だった頃一度あったことがあるって言ってるから
娘かどうかはさておいてミオとニアは生物学的な血縁関係にあるはず

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:17:43.19 ID:Ly3WIFgI0.net
>>15
正しい融合を行うためにスタート位置に戻っただけと思われる(つまりまだ時は動いていない)
直後に融合が行われ、無事に時計台が6時を超える

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:38:02.67 ID:ArWR/lLer.net
ミオってはっちゃけてる時とか結構ニアっぽさを感じるけどな。レックス寄りではあるけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:44:19.90 ID:qIO4bFI80.net
オリジン自体2つの世界で半分ずつ作られてるから完全に衝突した世界じゃないと機能をすべて発揮できない
アイオニオン自体は衝突は完了してて消滅が始まる前、つまりオリジンが起動した直後ぐらいに停止させられてるのだと思う
衝突と消滅は避けられないから作ったのがオリジンなので
edの解釈は2つの世界が足して2で割られたってことでいいよね?
それとも一個なの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:44:52.45 ID:KmXc1qdh0.net
>>20
融合されたのに人やものもそのままなんてことある
エンディングではそれぞれの世界で生きて、また会えたらいいねって感じだったし、融合したとは思えない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:49:58.16 ID:qIO4bFI80.net
>>23
それだとまたあった瞬間オリジン起動して離れるの繰り返しだと思うんだが

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:50:49.60 ID:AcmSHto00.net
融合したら消滅する世界だからエンディング後のあれは消滅した後に分離状態で再構築した世界ってのが有力も

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:52:51.45 ID:KmXc1qdh0.net
なるほどな
にしてもここまで設定がふわふわしてて納得できない作品なかったよな
だからあんまり好きになれないのかも

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:53:44.54 ID:IQBM0QdQ0.net
まあ集大成って感じのストーリーには全く感じなかったな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:53:46.54 ID:Ly3WIFgI0.net
>>23
俺も最初はそう解釈してたんだけど、であれば世界がひとつに戻ろうとした力をどうやって解消したのかの説明が必要になるから
今回はゾハルも無いし、オリジンはあくまで消滅後に再生するための機械だから

それにオリジンはアイオニオンで行われた「現実」も記録し続けているので再生後のいつかにゴンドウモも生まれてくると思われる

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:57:43.54 ID:5SzsXNo50.net
集大成というか単に売上のためにゼノブレイドシリーズに組み込んで無理やり1と2の要素ぶち込んだだけに思える

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 15:59:54.95 ID:W99UmWOxH.net
>>13
ミオの性格はホムラに似ている

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:01:04.04 ID:qIO4bFI80.net
ぶつかって消えた後に似たような違う世界を2つ作ったってことか
でもお互いまた会いたいって思いながら作ったからまたぶつかりそうなんだがw
というかそれできるなら一個の世界作ればよくね?っていう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:04:24.70 ID:aiRURbcQ0.net
集大成の割にはビターエンドは微妙だろ
ハッピーエンドにして
DLCは6氏の掘り下げやれば完璧だった

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:06:55.35 ID:AcmSHto00.net
>>31
融合した状態で安定した世界にするのは世界の情報一から書き直さないといけないので単純に時間が足りなかったのだと思われ
オリジンって色々言ってるけど結局「世界消滅不可避なので現世界コピペして消滅後にペーストできるようにしようぜ」って言ういう間に合わせの救世装置だからな
ニア達が願ういつかってのは、融合を知ったいま時間を与えられれば、っていうIFよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:08:18.51 ID:By7YLzoO0.net
基本事項としてゼノブレイド3は対消滅がモチーフ
対消滅は粒子と反粒子が衝突し、エネルギーが他の粒子に変換される現象で、陽子と電子の衝突で光子が生まれる

つまり、オリジンは1と2を衝突させて対消滅を起こし新しい世界を精製するために作られてる
ゼットは1,2の世界を失くしたくなく、対消滅が起こらないように2つの世界を保持し続けている存在

対消滅とその過渡期がインタリンクとウロボロス化
対消滅のあとに生まれる子の役割がシティとして描かれてる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:08:44.09 ID:7N9vGvgza.net
オリジンの剣ってなんかメツのモナドに似てない?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:14:30.96 ID:ArWR/lLer.net
融合してるかしてないか後日談はどっちでやるんだろう?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:17:27.38 ID:By7YLzoO0.net
ノアがラストに世界を2つに分けたのは
オリジンが起動する前の世界に近い状態に戻った段階
しかし、このままでは新しい世界は生まれないので再び対消滅を正しい形で起こす必要がある

たぶん、この部分がDLCで描かれる
再度対消滅を行えば、消滅するまでの僅かな間だけシュルク、レックス、ノアの3人が同時に存在できる世界ができる
おくりびとの笛がメインに据えられるのも1,2の世界が対消滅し消え、新たな世界が生まれる未来に向けて、消滅していく1,2の世界を送るという意味

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:17:50.18 ID:CkZMEcEP0.net
二つの世界がくっつこうとした理由は何?
2の世界は太陽系のはずだが異次元の1の世界とどうやってくっ付く?←ゲートの力?
メリアとニアが光とかいうもので異次元ビデオ通話してたがあれはどういう理屈の技術力?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:27:31.75 ID:qIO4bFI80.net
>>33
融合した状態で安定した世界にするのは世界の情報一から書き直さないといけないって作中言及あったっけ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:30:28.36 ID:qIO4bFI80.net
>>37
もしかして3人でゼットに打ち勝って世界再構築までやるんか?
イーラも驚く長編になる予感

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:30:56.42 ID:SZWUyRUi0.net
>>38
https://i.imgur.com/J3nnmZD.jpg
https://i.imgur.com/Pe9KXNq.jpg
https://i.imgur.com/ZWddEEX.jpg
光って意識ってことだと思う
意識は物理法則に捕らわれず次元を超えられるってやつ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:33:53.53 ID:AcmSHto00.net
>>38
ニアの説明によると、反存在だからそもそも世界自体が引き合うらしい
通信に光が選ばれたのは極性が無い光ならばどちらの世界でも同じパラメータで扱えるからだと思われ

>>39
無い
アイオニオンが時間を止めているにも関わらず小規模な消滅現象を回避できていないことから、そもそも世界の構造自体が今のままでは消滅を回避できない、と推測している

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:33:53.77 ID:aiRURbcQ0.net
はよ高橋さん
後日談なのか過去編なのかどっちか発表して欲しいわ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:34:00.79 ID:w2OMcKHJ0.net
>>38
ニアから言わせれば存在の孤立、寂しさみたいな。クロノシリーズのような星の意志が存在していて可能にさせていたようなものだと思った。

なんか今作ふわふわしてて、1、2好きすぎると好きになれないな。アルヴィースの最後のビジョンの言葉も、今回のせいで余りしっくりこなくなるし。
Xが言ってたウロボロスの力は私たちが上げたのにみたいなニュアンスやリクの存在なんかも

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:38:01.52 ID:By7YLzoO0.net
>>42
ゼットも因果の流れに逆らおうとする一人だったっていうね
着地点は因果の流れに身を委ねることになるんだろうな
オリジンの力で因果の流れにあらがったとこで世界の消滅は避けれないんだろう
どんなに力があっても結局はより大きな流れに従うしかないってのが根底にあるのかも

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:42:36.14 ID:Ly3WIFgI0.net
>>45
所詮ゼットも人の想いの結晶だからね
本人も「塞いでも漏れ出てくる」みたいなこと言ってたし
メビウスも黒い霧はどうしようもなかったみたいだし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:47:07.94 ID:IQBM0QdQ0.net
え エンディング時点で既に対消滅→安定的な世界の再構築の流れって終わってんじゃないの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:51:16.98 ID:SZWUyRUi0.net
>>47
その時が訪れたって言ってるんだから対消滅してからアイオニオンっていうのが出来ている
https://i.imgur.com/X89IN3w.jpg
EDでは新たに1,2の世界を作って終わり

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:56:00.27 ID:Ly3WIFgI0.net
正確には対消滅しつつある瞬間で静止したのがアイオニオンだとおもう
なので消滅現象がそこかしこで発生しているんじゃないかな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 16:56:54.85 ID:IQBM0QdQ0.net
>>48
だよね、>>37を見てここって解釈分かれる所なのかって思った
再構成された世界が本当は安定的でなくてまた対消滅に至る可能性はあるけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:01:50.68 ID:CkZMEcEP0.net
>>41-44
サンクス
世界が孤独ってのもよくわからんしそもそも1の世界はなかったわけだしもっと深い話あると思ってた
SFっぽくないがまあいいや
ゲートが出てくりゃある程度話は締まった気がする

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:02:44.18 ID:CJbJ0r1h0.net
世界が引かれあったのって正と負の性質を持っていたからだと思ってるわ
正と負だから互いに引かれあう訳だし、今まで引かれあって無かったのはザンザが阻止してたからじゃないかな?
1は閉じた世界って言ってたわけだからさ
消滅後の再生は正と負の性質を消しての再生でもう世界は引かれあわないんじゃないかね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:11:00.97 ID:IQBM0QdQ0.net
>>52
世界が正と負の性質を持った二つに分かれたってのはそのまんまメインストーリーで語られてるよ、あと多分ザンザってかゾハルじゃない?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:15:54.76 ID:1sH6MqJQ0.net
エヌとエムがまだ生きてるのに、ノアとミオが再生されたのなんでか全然わからんかったけど
ヒントみたいなのはあったから共有しとく
ゼットが「成人を、世の理を超えても尚現れるお前達二人の命、我はそれにとても惹かれたのだ」って言ってたから
ノアとミオだけはもともとかなり特殊な個体みたいだね
ほんとにここでしか語られてないから他の設定同様投げっぱなし感あるけど、一応材料としておいとく

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:33:39.61 ID:iI49mFLtp.net
>>54
エムも「後悔の念があるべきだった自分たちを生み出した」って言ってるから、オリジンに干渉できる能力があるのかもね
エヌはオリジンの剣と因果で結びついているし、ミオはニアと同じコアクリスタル=鍵の同位体?を持ってるわけだし

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:39:26.85 ID:IQBM0QdQ0.net
>>55
これで思ったんだけど
ミオはオリジンの鍵であるニアの子孫だからオリジンに干渉出来るって理屈だとしたら、ノアもオリジンに干渉出来る→ノアは鍵であるメリアの子孫ってことかもね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:46:38.95 ID:6cdMN8POM.net
エムは自分達の後悔が生んだって言ってたけど何でそんなことが出来たのかって話だよな?
エヌエムが理解してないだけで2人が特別な存在ってのはあるだろうね
ノアは終の剣に選ばれたこと、ミオはニアの血縁者であることだと自分は考えてるけど
どちらもオリジンの管理者と関係があるし、協力して世界を正すよう宿命づけられてたんじゃないかな
ゼノギアスのフェイとエリィ的なもんだと解釈してる
2のクラウスみたいに世界の全てを解き明かしてくれる存在がいれば良かったんだけどね
ニアとメリアも深くは語らないし
追加ストーリーはその辺の答え合わせ的なことやってくれるといいんだけど

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:49:39.05 ID:f4AgCkxM0.net
今、エンディング見たけどなんで別れたの?
普通に同じ世界にいればいいんじゃねえの?
人までケヴェスとアグヌスに分かれる理由ってあったの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:53:20.96 ID:jSaRImZm0.net
ユー二が以前のループでDに殺された記憶思い出したり、JかDがメビウスになったら過去のループの記憶全部思い出したって言ってることから、オリジン内には全てのループで得た記憶はデータとして蓄積されていってることがわかる。

エピローグで世界消滅後、オリジンの力で再生されてんなら、ユー二みたく何かのきっかけでアイオニオンでの記憶を思い出すかも。と妄想してる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 17:56:13.71 ID:6Zhmbs0l0.net
>>58
初見だと そこなんで別れるのか謎すぎて
お互い走って世界別れるシーン 全然入り込めないよねw なんでこいつら別れてんの?って疑問で頭いっぱい

エンディング前に オリジンが世界を再生するとき 1と2の世界 別々に再生することをきちんと作中で説明しておくべきだった

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:00:54.97 ID:QEwTy9530.net
なんだかんだ尺削られたのかもね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:01:35.35 ID:f4AgCkxM0.net
>>60
再生するのはなんとなくわかったけど、都合よくわかれすぎでしょ
ケヴェスとアグヌスどっちも綺麗に世界が分かれるってよくわからん。
後、考察じゃないけどあのニアの写真はいらんかったと思うわ。誰か一人選べよって思った

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:06:56.84 ID:Ly3WIFgI0.net
>>59
メリアが明言してるからね。アイオニオンの「現実」は全てオリジンに記憶され続けていると

最後に子供のノアが笛の音を聞いて笑顔になるが、その瞬間に思い出したと俺は思っている
クリア後のセーブ時のミオのセリフは完全に記憶を取り戻してるのか、再構成前の日記なのか疑問だが…

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:07:39.04 ID:XtG0fxKea.net
元の世界の情報を記憶しているんだから元の2つに別れるのは当たり前では?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:08:05.52 ID:6Zhmbs0l0.net
前に誰かがこのスレで書いてたけど
もともとの1と2の世界が融合する瞬間 そのタイミングをオリジンがセーブしといて
融合の後消滅したら セーブしてたとこをロード

セーブのタイミングがOPの時間停止演出のとこ んでエンディングの時間動き出した演出
あれがロードしたってことでは
だから1の世界と2の世界別々にセーブしてあるから 再生される世界もまんま融合前の1と2の世界

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:08:46.04 ID:90FokAs6a.net
ノアとミオの子がモブ顔だし別に2人とも未練なさそうだし悲しかった

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:11:26.82 ID:ogGcbRYt0.net
ノアミオが再会できるかどうかやED後の世界がどんな風に混ざってるのか混ざってないのかは想像の余地あるけど
シティーが築いた人や文化は完全消滅なのは悲しいね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:13:03.72 ID:Ub9BqiQH0.net
シティ周りもオリジンに保存されてるならどっかに再生されるんじゃね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:14:28.52 ID:Ly3WIFgI0.net
>>67
いやオリジンには記録されているから時間とともどこかで生まれてくると思うよ
だからゴンドウは今度は名前変えてくれみたいなことを言ってた

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:21:25.00 ID:ogGcbRYt0.net
確かに言われてみるとゴンドウの最後の台詞は自分がまた生まれること前提だったな
シティの人間がどっちの世界に生まれるのかは良くわからんが
…と考えるとやっぱりED後は世界融合してるのかな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:25:50.97 ID:f4AgCkxM0.net
てかさ、今回の話って色々唐突すぎないか?
だいたい二つの世界が衝突ってなんやねんって感じなんだが。なんで衝突する事になったのか、そもそもなんでメリアもニアもあんな通信みたいな事できんのか意味わからんし。
結局ゼットの正体だって曖昧な説明で終わってたじゃん。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:29:57.94 ID:bAwYEZgT0.net
>>71
二つの世界は正と負の力を持って別れたから、ふたつは引かれあってしまった
メリアとニアは光(これがよく分からん)を通して会話
ゼットは二つの世界の消滅時の不安により、今に留まろうとする願いが人の形を成したもの

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:30:35.40 ID:go+LE2lcd.net
ゴンドウのセリフは1と2がまたいつか巡り会うって言い回しだと思ったけどメビウスの力無くなって時間動き出したらノアとミオは反物質同士だからキスして大爆発対消滅しちゃうなw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:30:51.20 ID:Ly3WIFgI0.net
>>70
ヴァンダム家は左目に眼帯をしているので2の世界だと思う(シャナイアは右なので1側)
世界が融合しているかどうかは分からないが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:37:48.10 ID:ArWR/lLer.net
後日談DLCでは記憶戻って数年後………からなのか数年後記憶を取り戻すなのかどっちなんだろう

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:41:18.18 ID:Bpb3Tnygr.net
>>72
正と負で惹かれ合うってのがよくわからん
世界の正と負ってのも

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:48:01.89 ID:f4AgCkxM0.net
1も2もやったつもりだったけどゼノブレイドってこんな世界観設定ごちゃごちゃだった?
後、一番不可解なのがゆりかごから生まれる人について。
ミオとか序盤で人の前で服着替える事に抵抗ないようなセリフ言ってたのに温泉イベントとかで躊躇ってたし。
シティの話で結婚とか恋愛感情?みたいなのは無反応なのに最後はキスってよくわからん。
後は瞳について。あの瞳って結局なんなの?あれはあの世界の人間の標準装備なの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:48:23.70 ID:AcmSHto00.net
>>76
クーロンの法則って教科書で索引ひいて反世界でググれば良いも
まぁゼノ世界はエーテルがあるからまんまじゃ無いだろうが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:53:44.94 ID:AO75eWe+0.net
>>76
元に戻ろうとする現象なのかもしれん(正と負で惹かれ合う)
本来二つの世界を分けていたであろう何か(ゾハル?)はもう停止したから融合が始まった、というのは自然な気がする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 18:59:27.39 ID:0J8KiQql0.net
商業的な観点から言えば、DLCのサムネからしてシュルクとレックスがヒーローとして仲間になるのは確定だろう
クリア前のアイオニオンに来るしかないから、2みたいに法則無視でやってくる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:05:46.73 ID:f4AgCkxM0.net
クリア後についての考察とかは全然いいと思うんだけど、このスレの考察の殆どがメインシナリオで説明しなきゃいけない事ばかりだからなんかなぁって感じる。
サブクエストやら中盤までのシナリオはよかったけど、終盤がやっぱだめだったな。もっとちゃんと説明しなきゃいけない事あるだろって感じ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:10:12.17 ID:SZWUyRUi0.net
ある程度SF作品好きで前知識持ってるとあ~あれのオマージュねとか、あ~消滅現象?対消滅かなウロボロスがアグヌスとケヴェスでしかなれないって対消滅機関持ってるのねみたいな考えになるけど興味無い人からしたら意味不だわ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:10:40.87 ID:bAwYEZgT0.net
あと考察ガチ勢のお前らに聞きたいんだが、あの女王の機械は結局メビウスか本人の女王どっちが作ったの?
メリアはあれ通して見てたとか言ってるけど、ならあんな酷いこと言うかってなるし

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:11:29.92 ID:ycAOIIEH0.net
おくりびとが演奏すると出る光の粒子はなんだったのか。
10歳まで生きると再生されなくなるはずなのに子供を産んで
10歳で消えたであろうミオが再生されてる謎とか
子供と最後の時まで一緒にいて消えたノアもなんで再生されたのか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:13:34.63 ID:Ep6hM0YTa.net
>>82
それぐらいは大体の人が察しがついててその上でどうしてそうなるのかって部分が気になってるんじゃないのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:14:39.17 ID:bAwYEZgT0.net
>>84
成人してもなおまた産まれてくるミオノアに興味を持ったゼットがメビウスに誘い込んだ
なんで理から外れられたのかは分からないけどね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:15:21.59 ID:f4AgCkxM0.net
>>82
そういうの含めてtipsに用語解説欲しかったところ。
最近の設定が色々あるRPGだと用語解説しっかり入ってたからわからない時は見ればよかったし。
>>84
粒子に関しては確かにわかる。意味わからん。
子供の話は正直よくわからない。そもそもな話なんだけど10年しか生きられないのになんであんな子供でかくなってるのだろうか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:20:45.00 ID:SZWUyRUi0.net
区切りって事でゼノブレイド科学講座を設定資料集で展開してほしい
高次存在が作ったゾハルで物理法則はもう関係ありませんので何でも出来ますで終わるかな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:25:36.24 ID:1sH6MqJQ0.net
>>83
消去法で答え出てるけど間違いなくメビウス
ニアもオリジンが掌握されてる中で抵抗してウロボロスストーン作ったっていってたから、メリアも多少抵抗できたってことじゃない
解放されてからのメリアの力すごすぎたし

>>84
光の粒子はマジでわからんし、メビウスがおくりびとの存在を許してる理由も全然わからん
ノアミオ再生は特殊な命ってゼットが一言だけ言ってるからそこが深掘りされればわかるはず。なおされんもよう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:28:18.29 ID:dIgXW3TA0.net
オリジンそのものは世界の再生後はどうなってるんだろうね。半分づつ元の世界にあるのか、消滅するのか。因果から独立した物質で出来てるならそのまま残ってそうな気もするが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:29:06.19 ID:Ly3WIFgI0.net
新たな戦争の火種になっている可能性も…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:31:37.94 ID:SZWUyRUi0.net
セントラルライフ的なポジションだと思うけど再生された後空に半分浮かんでるって感じなんかな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:35:52.47 ID:ogGcbRYt0.net
今思うと衝突前まで時間逆行したなら
最後にタイオンがユーニにメモ渡すのかなり意味不明だな
エピローグで実はユーニのポケットに入ってるのか?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:42:00.19 ID:1sH6MqJQ0.net
>>93
時間は逆行してない
オリジンにはアイオニオンの情報も記憶されていて、それも含めて融合破滅→再生なんだから
正確には「1の世界+アイオニオン要素」「2の世界+アイオニオン要素」の2つの世界が生まれているはず
だからED後の話は好きなように妄想しちゃってOKな世界だと解釈しているけどね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:42:45.22 ID:Ly3WIFgI0.net
>>93
タイオンのことだから「これが無意味なこと」とは考えていないはず
となると何らかの形でユーニが入手する流れか

>>94
だねぇ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:44:11.26 ID:SZWUyRUi0.net
再生された世界の未来に因果を残すための伏線vs再生された世界とは別の世界が誕生した

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:49:42.77 ID:nl927wZ50.net
本編の役割的にタイオンの仕込みのおかげで記憶が戻るとっかかりを得られるとかはありそう

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:52:16.43 ID:ztQzPs/vr.net
後日談でユーニがタイオンのメモを見つけてユーニが一番最初に記憶を取り戻すとかありそう。だいたいタイオンに任せとけばどうにかなるし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 19:59:52.29 ID:ycAOIIEH0.net
最後、それぞれの世界が再生されたなら
エピローグの頭上に星が2個あったのはなんだったんだろうか。
1の世界・2の世界・3の融合した世界の3つができあがったのかな?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:00:58.20 ID:dIgXW3TA0.net
本編でもアシェラの覚醒クエとか、強いきっかけがあれば転生に気づいてるってケースはあるから、再生後の世界でもオリジンにデータが残ってるならアイオニオンでの記憶を思い出す可能性はあるような気はする

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:06:16.98 ID:Bpb3Tnygr.net
人の形のみならず精神もデータ化できるって拒否感ある人多そうだな
ゼノブレの世界ではノポン含む野生動物放りっぱなしだし

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:09:14.54 ID:1sH6MqJQ0.net
>>99
エピローグの草原は精神世界だから、精神的な俯瞰視点で元の世界2つを見てるってだけ
その後ラスボスのステージ上にいるから、そこからがまた現実だけど
まあ完全に新しい世界がもう1個できたって説も完全否定はできんところではあるけど
そっちなら最後の別れる演出と匂わせ演出いらんくね?とは思う

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:12:38.77 ID:f4AgCkxM0.net
そもそもなんだけど、なんでこんなメインシナリオで考察させるんだよ...ちゃんとすっきり終わらせてくれ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:16:12.43 ID:1sH6MqJQ0.net
エンディングの考察は考察っぽいけど、他の要素は単なる説明不足と情報不足で考察ですらないからな…
○○の理由すら説明されないの!?ってのが多すぎるんよなあまりにも
ノアが終の剣を使える理由とかも、1と2ではきっちり明かされてたのに全く触れられないし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:28:55.36 ID:rUgI3MdSd.net
>>104
想いの力

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:33:16.17 ID:Bpb3Tnygr.net
>>105
ぶっちゃけ結局これが頻繁に出てくるから
考察もクソもないな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:36:41.82 ID:74hNJf9f0.net
時系列含めて色々まとめ&考察してみた
どうだろうか?

1と2でクラウスの両半身が死ぬ

分かれていた世界が1つに戻り始めて不安定に
霧の王の一件など世界に異変が生じる

レックスとの間にニア、ホムラ、ヒカリの子が生まれる

その後数百年かけて2つの世界が完全に1つになろうと近づき続け、その間、2つの世界が重なり合い、段々重なり度合いが強くなっていくような世界が続く

シュルクもレックスも死んだ後の世界で、ニアとメリアが連絡を取り合い、世界が完全に重なった時に起こるであろう対消滅を防ぐためにオリジンを作る
オリジンはコアクリスタルの原理と機神界の技術を応用して作られた、世界の全てのモノや生物の記憶を記録して対消滅の後に再現するための装置
その起動には建造者であるメリアかニアの認証が必要
建造にはトラの子孫が大きく関わっていた

対消滅の直前、オリジンに記録された「人間の持つ変化を恐れる心」がオリジンによって形を持って創造されてしまう=ゼット

ゼットはメリアを捕らえることでオリジンの力を行使
対消滅の後で再生するのではなく、対消滅の瞬間に再生を繰り返すことで時間を今この瞬間に止めることに成功する
但したまに再生し切れないことがあり、その場合は消滅現象が起きる

ゼットは対消滅に対して再生をぶつけ続けるためにオリジンの力を行使し続ける必要があったため、オリジンによる人間の管理、つまり人間の大量生産と命の火時計による人間の生命エネルギーの回収を始め、回収の担い手として眷属たるメビウス=永遠の今を望む思想を持つ者を増やしていく
また世界に暮らす全ての人間やマシーナ、ハイエンター、ブレイドを管理下に置き、10年の寿命の枷を嵌め、2つの世界を対立させる
これにより生死のサイクルを早め、また人間の劇的な幕切れを頻発させることで、エネルギー回収の効率化を図った
こうした世界を鑑賞することは、メビウス達にとって永遠の今という退屈を凌ぐための娯楽でもあった
管理された者の中にはニアの子孫であるミオ、カグツチの子孫であるセナ、メリアの子孫であるエセル(?)、ホムラの子孫であるカムナビ(?)、クラウスの子孫であるクリス(?)も含まれていた
ゼットの管理を辛くも逃れたのがシティを築いた七氏族であり、ここにはシュルクやダンバンなどの子孫が含まれていた

シティの七氏族とその子孫はメリアの生み出した終の剣とニアの生み出したウロボロスストーンを代々受け継ぎ、数千年もの間メビウスに抗い続けも、メビウスを脅かすことは叶わなかった
終の剣は初代をトラとするノポンの師弟らにより受け継がれる
末弟のリクは、師匠から代々口伝され、憧れとなっていたレックスの髪型を真似している

3の物語

ゼットが消滅しオリジンによる世界の再生がゆるやかに停止する
そして2つの世界は完全に重なった1つになり、対消滅が起きる

対消滅の直後、オリジンが発動し消滅の直前のモノや生物のバックアップが復元される
つまりノアが花火大会を見に行くタイミングから再現される
オリジンは消滅と再生が同時に起こり静止した「永遠の今」の出来事をも記憶していたので、復元された世界のどこかにその記憶が反映された
そして少年ノアは笛の音に惹かれて、少女ミオと出会うのだった...

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:39:15.57 ID:TA27n2Ti0.net
というか対消滅しちゃうのって2の最後でドヤ顔で融合させた奴がアホですやん

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:41:45.91 ID:R3W1p9A9d.net
>>107
なるほど
リクがレックスに憧れて髪型似せたって言及ゲーム内であったっけ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:41:53.13 ID:+MjZniuc0.net
>>87
子供に関してはあの時は何かのきっかけでノアミオの出会いが数年早く起こって、子供産んで2~3年でミオ死亡、その後もう少し経ってノアも昇天と考えれば一応の辻褄は合うかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 20:47:19.47 ID:nl927wZ50.net
消滅して再生後は世界は別れるんじゃなかったっけ
笛の音に行った先ではロリミアには会えない気もするけど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 20:50:15 ID:74hNJf9f0.net
>>109
そこは個人的な想像

師匠という言葉が繰り返し出てくること、トラの子孫が建造に関わったことがほぼ確定しているオリジンと同じ素材の終の剣に関係していることから、リクとトラは関係者であることはほぼ確定
どんな関係かといえば師弟関係だろう
リクの髪型誰かに似てない?→トラ一行のレックスだろう
トラが弟子にレックスの話をしないはずがない

からの推測

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e33d-+JlL [210.198.203.203]):2022/08/07(日) 20:51:14 ID:5SzsXNo50.net
ゼットって結局なんなん?集合思念というにはあまりにも力が強すぎるし実はゾハル関係してるとかないの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-qy/x [221.115.35.178]):2022/08/07(日) 20:51:41 ID:1sH6MqJQ0.net
リクの髪型なんて出てた?あの帽子どっかで取るの?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 20:52:26 ID:qksAblu7M.net
メリア覚醒クエストの「同胞を失うのはもうたくさんだ」ってセリフを見るに戦いでタルコとかテトとか殺されちゃったのかなって思った

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 20:53:06 ID:74hNJf9f0.net
>>111
別れるというか、完全に1つになるから元の2つが重なり合った世界ではななくなる
それが本作のテーマでもある融合=変化=元のままじゃいられないということ

と思われる

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-qy/x [221.115.35.178]):2022/08/07(日) 20:54:06 ID:1sH6MqJQ0.net
>>113
ゼット(エックスとワイも)は誰もが抱く不安・恐怖のような負の想いが人の形をなした存在ってはっきり名言されてる
オリジン自体、たかだか部品がメリアの心に触れて終の剣を作ったり、ニアの心に触れてウロボロス・ストーンを作ったりできるくらいトンデモだから
オリジンから人間の感情由来の化け物が生まれたって話はそんなに引っかかる所じゃない
そのオーバーテクノロジーはどっから来たの?ってのは一切語られないんだけども

さっき似たような文章を間違って反省会スレに投下しちゃったよ…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 20:55:20 ID:74hNJf9f0.net
>>114
すまん、髪型じゃなくて髪型を真似た帽子だ
ここは行間を埋めるための個人的な妄想だわ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e74-N11w [175.133.112.77]):2022/08/07(日) 20:55:43 ID:6Zhmbs0l0.net
メリアとリク頷きあってるのあったじゃん
あれメリアとリク面識あるってことだよね メリア囚われてから何年経ってるのか知らんけど
リクどんだけ長寿なんだよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 20:57:16 ID:qksAblu7M.net
>>104
リイド家の紋章が終の剣に似てるのは何か関係あるのかな
https://i.imgur.com/O23yx9U.png

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/07(日) 20:58:43 ID:rUgI3MdSd.net
>>106
ゼノシリーズ共通の要素だろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e33d-+JlL [210.198.203.203]):2022/08/07(日) 21:00:11 ID:5SzsXNo50.net
>>117
二つの世界の情報の集合体のオリジンからそういう存在が生まれたっていうのはわかるんだけど
まさにそのオリジンの力の源はなんなのって疑問なのよね
1と2は明確にゾハルの力ってわかってるだけに3だけ不明瞭なのがなんともモヤモヤする

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6baa-9Xv3 [106.73.169.32]):2022/08/07(日) 21:01:45 ID:f4AgCkxM0.net
てか君ら、1と2の詳しい設定持ち出して普通に話してるけどさ、そもそも1と2の設定をしっかり持ち出さないと理解できないシナリオってダメだろ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3b9-Us5X [114.48.121.38]):2022/08/07(日) 21:02:01 ID:AcmSHto00.net
>>116
タイオンが言う「君たちの世界の素材だけでこの紅茶は作れる」ってのは世界が融合するならおかしな発言じゃない?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/07(日) 21:02:37 ID:3j7mC4pm0.net
知ってても知ってなくてもわからんことはほとんど変わらないぞ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/07(日) 21:03:22 ID:rUgI3MdSd.net
>>123
別に理解してなくてもどういう話かわかるだろ
わからないと暴れてるのはいわゆる発達障害のすべて説明されないと理解できない人ら

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-qy/x [221.115.35.178]):2022/08/07(日) 21:04:26 ID:1sH6MqJQ0.net
>>120
前スレにけっこういっぱい出てるから見てみや
シュルクには大きく関係してるけどノアは微妙じゃない?

>>121
想いの力なら想いの力でいいんだけど、ゼノシリーズってなんでも願いが叶う力に必ず根拠があったはずなんだよね
今回根拠が全くないから陳腐に感じる人がいても仕方ないわ。俺も今作の根拠のない「想い」ごり押しは好きじゃない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6baa-9Xv3 [106.73.169.32]):2022/08/07(日) 21:05:24 ID:f4AgCkxM0.net
>>126
じゃあここであげられてる疑問点について答えてくれ
理解力ある君なら全部わかるんだろう?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/07(日) 21:08:59 ID:rUgI3MdSd.net
>>128
書き方がよくなかったね
理解できなくても認識できるのが普通の人間
理解できないと説明しろと暴れちゃうのが障碍者ってこと

お前のことね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/07(日) 21:09:48 ID:rUgI3MdSd.net
>>127
ゾハルのことか?それが今回でいうところのオリジンだろ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6baa-9Xv3 [106.73.169.32]):2022/08/07(日) 21:11:54 ID:f4AgCkxM0.net
こういうIPアドレス丸出しのところでよく暴言吐けるな、本当すげえわ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f722-aIX0 [60.238.132.24]):2022/08/07(日) 21:13:03 ID:QKaB8GGX0.net
メビウスは停滞する意思
だからモナドみたいなもんじゃないの

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 21:13:11 ID:74hNJf9f0.net
>>124
2つ世界が融合したら世界が対消滅する可能性がある、それを恐れて止めてたのがゼットであり、ゼットがいなくなったら世界が本当に融合してしまうというのがストーリーで語られた部分
だから融合するのは間違いない

メタ視点じゃなくタイオンもといノア一行の視点だと、この先で融合がなされた時に何が起きるかは分からない
オリジンが起動せず世界が消滅するかもしれないし、クラウスの時みたく世界の再構成が不完全になるかもしれない
それこそ、融合がうまくいかず2つの世界が完全に分離してしまうかもしれない
少なくとも今のままでいられることは絶対にないから、みんながパートナーとの別れを予感している
だから、タイオンはユーニに、融合の影響を受けないであろう形で手記を渡した

と思ってる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 21:15:55 ID:qksAblu7M.net
>>127
世界を創り直せるオリジンに携われるレベルの存在は相転移実験コンピュータのアルヴィースくらいだと思う
1のエンディングで世界爆発(?)再構築させてたっぽかったし
アルストの方はクラウスは消えたけど楽園の残骸にクラウスのデータでもあって、双方の世界協力してアルヴィースの持つ能力を機械化させようとしたのかも
考察というか妄想の域だけどな…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-qy/x [221.115.35.178]):2022/08/07(日) 21:20:32 ID:1sH6MqJQ0.net
>>130
オリジンがゾハル枠なのはシリーズ知ってるなら自明よ
ただ疑似ゾハルなんてもん出すなら制作過程を多少は明らかにしてくれないと陳腐に感じるねって話

>>134
いやそのレベルでも十分なのよ、自分も似たようなこと考えてたし
ただ言ってる通り今の段階だと妄想の域を出られないからなんだかなーって感じよね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 21:20:53 ID:74hNJf9f0.net
オリジンの規格外の力を考えるとウーシアとプネウマを通してゲートの力を引き出してると俺も思うわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3b9-Us5X [114.48.121.38]):2022/08/07(日) 21:21:36 ID:AcmSHto00.net
>>133
タイオンやニア達の予測は間違っていて、世界は融合した状態で安定できたって裏付けられる論拠があるの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6baa-v67+ [106.72.128.225]):2022/08/07(日) 21:21:49 ID:CkZMEcEP0.net
>>123
そうよ
だからこのゲームはかなりダメなゲーム

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e311-a5X+ [210.165.193.45]):2022/08/07(日) 21:27:33 ID:nl927wZ50.net
オリジンの動作自体はクエストとかで見た感じだと
融合消滅後にそれぞれの世界を作り直すって話だったけど
オリジンで二つの世界を融合して安定させる動作って組み込まれてるんかな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 21:30:31 ID:74hNJf9f0.net
>>137
ないよ
だから>>107の最後にノアとミオが出会うというのは妄想だよ
ただ、笛の音が聞こえてノアが明確に反応する描写が最後にあったのは事実
それが製作者の意図としてはそういう匂わせ、後は想像にお任せします方式なことはまず間違いないと思ってる

うっすらノアの頭の中にミオの音色が残っていて、幻聴でした、パラレルワールド的に行き来できない世界のミオの音色が聞こえた気がしただけでした、みたいな可能性も否定できない

けど君の名は形式で、最後には巡り合う方が物語として綺麗だと思うだけ
融合がテーマとうたってる以上、そして変化に踏み出す勇気をメッセージとして押し出している以上、最後の最後に融合は不完全に終わりましたっていう描き方はしない可能性の方が高いと思うしね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-SeKl [126.237.10.5]):2022/08/07(日) 21:41:24 ID:4sXOczS1r.net
>>136
ウーシアは1の後消失してるようだしプネウマはゲート消失してゲート由来の第三の剣使えなくなってるのに双方ともゲートから力借りるのは不可能じゃない?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22f6-f7G8 [123.218.95.128]):2022/08/07(日) 21:42:38 ID:ogGcbRYt0.net
>>140
良い考察だ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3b9-Us5X [114.48.121.38]):2022/08/07(日) 21:45:47 ID:AcmSHto00.net
>>139
無いだろうねぇ
あるなら製作者たるニアとメリアがそれを知らないはずは無いし、エンディングでのPTキャラの言動はニアメリアから仕様聞いた上でのものだろうから、「計画通りオリジンが動作すれば世界は分離する」ってのは前提だと思う
後は計算外要素であるアイオニオンでの月日がオリジンにどんな影響与えたかっていう話、要するに奇跡が起きたかどうかも

>>140
なるほど、よく分かったありがとう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6baa-v67+ [106.72.128.225]):2022/08/07(日) 21:47:04 ID:CkZMEcEP0.net
>>141
でもそういう力なしにどうやってオリジン作れたのってなるわな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3b9-Us5X [114.48.121.38]):2022/08/07(日) 21:52:35 ID:AcmSHto00.net
>>144
1世界と2世界が融合しかけてる状態は期せずしてマルチバースがジョイントする状態だから、マルチバースからエネルギーを引き出すやり方を知っているホムヒカが指導すれば擬似ゲートとして扱えるかもしれない
まぁ根拠無いんで妄想ですけどね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.228.132]):2022/08/07(日) 21:53:19 ID:C7ZGgEZrr.net
後日談が楽しみだねえ。王女ミオとかミオの異母兄弟とか見れるかねえ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822e-nYj0 [147.192.119.54]):2022/08/07(日) 21:54:10 ID:w2OMcKHJ0.net
オリジンは互いの叡智の結晶であるから、ゼノ1のシュルク、マシナリー、機神側の技術とゼノ2のモルスの解析、トラたちの技術、アイオーン、ブレイドやらの解析を持ち寄って昇華させれば可能ではあるのでは?
というより、そう納得するしかない説明ではあった気がする

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-SeKl [126.237.10.5]):2022/08/07(日) 21:54:13 ID:4sXOczS1r.net
>>144
作ったのノポンだからね仕方ないね
あくまで妄想だが2の世界にあったゲートが1世界に転移してたら釣られてキリノオー出そうだし2世界にフレッツ光的なので連絡取れそうだよね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-IwMZ [106.146.95.110]):2022/08/07(日) 21:55:36 ID:jgHaFdXPa.net
魔剣ラッキーセブンってやっぱシン関連だろ
マジで設定気になるほんとにシン絡んでたら激アツだわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 21:57:58 ID:qksAblu7M.net
全ての命の情報を記録出来るといえば天の聖杯のコアクリスタルだから
アルストのホムヒカ、1の世界のアルヴィースが関わればあのトンデモ機械の説明は出来そうと思うんだけど

>>123みたいな意見もわかるけど、さすがに本編でこの設定を出しちゃうと3だけやってるプレイヤーは付いていけなくなっちゃうから裏設定にしたとしても仕方ないと思う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e311-a5X+ [210.165.193.45]):2022/08/07(日) 21:58:52 ID:nl927wZ50.net
ああ確かに本編1000年以上のデータがどういう反映をするかは分からんな
2つの世界を作るつもりが2つの世界に本編データくっつけて一つにしちゃいましたってのもありそうではある
まぁでもどうなったかは鳩のシーンから笛の音までしかないからこれ以上語るにもなんともだな…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7c7-dejB [60.39.25.41]):2022/08/07(日) 22:04:06 ID:SZWUyRUi0.net
>>149
タキオンスラッシュから想像できるのはシンよりも高性能なこと

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdc2-2x6Z [49.104.15.108]):2022/08/07(日) 22:04:08 ID:KvRCvaWod.net
2とか本編で一応話まとまっててイーラでさらに本編が好きになるって流れだったけど3は本編とっ散らかっててDLCがすげー不安

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d229-rQqb [133.175.55.61]):2022/08/07(日) 22:04:45 ID:By7YLzoO0.net
なんかラストに世界が2つに分かれるってこのテーマでやりたいことには見えないなぁ
意図的に浅めの部分しか提示してない気がする

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-IwMZ [106.146.95.110]):2022/08/07(日) 22:06:13 ID:jgHaFdXPa.net
>>152
個人的にはシンプラスメツモナドの力が加わってあそこまで強力になったとかだったら最高っすわ
実質メツブレイドって訳よ😆

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 22:08:31 ID:74hNJf9f0.net
>>155
それ激アツだわ
妄想だけどそうであってくれ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e311-a5X+ [210.165.193.45]):2022/08/07(日) 22:09:01 ID:nl927wZ50.net
ここは酷い世界だと実況配信してたら俺も救いに行く羽目になったぜになるんだな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:14:06.75 ID:SZWUyRUi0.net
https://i.imgur.com/deqPQ5v.jpg

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:15:41.52 ID:4sXOczS1r.net
別の話題ですまないがこの6氏像の胸のコアクリスタルの形珍しくない?
髪型や説明による性格的になんだかプネウマっぽさある
https://i.imgur.com/MGnaSpM.jpg

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:27:02.40 ID:qksAblu7M.net
六氏族は銅像だけで終わりのデザインじゃないよな
メインキャラなみの凝ったデザインされてる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:30:33.32 ID:C7ZGgEZrr.net
ただ前日談をやるとも思えんよな。まぁ両方来るならそれはそれでいいが

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:31:22.98 ID:aiRURbcQ0.net
集大成なのにモヤモヤする終わり方にしたのは失敗だろな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:36:43.19 ID:gB9+ohKc0.net
過去編だったらニアが「ホムラもこんな気持ちだったのかな」と言いながら眠りにつくラストと予想

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:46:06.25 ID:qksAblu7M.net
この通信機器もコアクリスタル活用してるっぽいし、オリジン内のもコアクリスタルと同じ仕組みだろうし
完全にクラウスのおかげだな
https://i.imgur.com/PsRqA6O.jpg
https://i.imgur.com/R9G03DC.jpg

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:47:58.31 ID:Ub9BqiQH0.net
なお世界が分かれた原因

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:49:43.98 ID:A6FdgDfW0.net
そもそも1世界と2世界は元々一つの世界だったのに何故正負に分かれるんだ
正正に分かれるんじゃないのか
それともクラウスの実験では最低でもあと2つ正の世界が生み出されたのか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-v67+ [126.156.192.77]):2022/08/07(日) 22:52:06 ID:Bpb3Tnygr.net
オリジン内のそれは人の情報入ってるんだろうが
ゲートも閉じてクラウスも居なくてなんで凡百の人がそれを作れるのっていう

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 22:59:55 ID:74hNJf9f0.net
アイオーンっぽい機体に乗ったメツっぽいカムナビ、黒のフェイスっぽい機体に乗ったヒカリっぽいエセルが急に戦い始めて「今は理解できないかもしれないけど」なんて言うから本当にこれらの人物の関係者で闘うことが宿命付けられてるのかと思った
けど特に何もなかった
エセルとカムナビは裏設定色々ありそうなんだよなー

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 23:01:15 ID:qksAblu7M.net
アルヴィースが実は消えてなくて協力した説しか自分の発想力では思い浮かばないなあ
1の世界の情報を保存するにはコアクリスタルが必要だろうけど、あの世界のコアクリスタルはアルヴィースしかないし
確かメビウスAが残ってるんでしょ?オリジン内の機序として中に残留してるのかも

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b9-fvDw [60.105.120.188]):2022/08/07(日) 23:09:36 ID:HpCXluJs0.net
メビウスAがアルヴィースだったら凄い盛り上がるな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d222-nlkH [133.204.18.224]):2022/08/07(日) 23:13:50 ID:74hNJf9f0.net
>>169-170
天才か?
妄想が捗るな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bf7-rQqb [122.16.233.103]):2022/08/07(日) 23:18:22 ID:q5qXlVXs0.net
>>166
相対的関係性だから当然

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/07(日) 23:23:13 ID:qksAblu7M.net
>>166
原子みたいなもんなんだろうな
安定してるものが2つのイオンに分かれるときプラスとマイナスに分かれ、距離が近くなるに連れてクーロン力で引き合う

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 624d-41gb [203.136.103.124]):2022/08/07(日) 23:45:15 ID:A6FdgDfW0.net
>>173
まぁたしかに原子の電価は0なんだけど別に陽子と電子が対消滅するわけでないからなぁ
対消滅するってのら陽子と反陽子の関係で
1と2の世界が無から生み出されたというのなら分かるけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-NC/G [49.98.44.253]):2022/08/08(月) 00:00:27 ID:TuSTf5akd.net
クラウスがゲート使って世界を2つにした→ゲートもクラウスもいなくなったから2つの世界が元に戻ろうとして対消滅へ
って流れがちゃんとあるからオリジンにゲートの力がそのまま使われてる理論はなんか違うと思うんだよな

>>115
シンプルにハイエンターがテレシア化したこと言ってるゼノブレ1要素のファンサービスだと思うけどな、交友のあった数人を「同胞」とはあんま呼ばないでしょ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62e2-7I+z [221.191.197.70]):2022/08/08(月) 00:27:46 ID:2glX22V30.net
光がどうの言ってたからまたゲート起動状態で現れたのかもよ
神出鬼没の謎モノリスだからあれについては予測不能だな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faa-rkQs [14.8.80.33]):2022/08/08(月) 00:27:54 ID:heup6iXC0.net
いつ対消滅したんだろう、クレジット流れてる間?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-hbZO [153.240.128.128]):2022/08/08(月) 00:29:50 ID:aiU+5ofi0.net
リクの達観した言動から、ずっとリクがアルヴィースだと思ってたけど違ったわ。リクはバックストーリーをもうちょっと用意してほしい

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-SeKl [58.12.197.192]):2022/08/08(月) 00:32:33 ID:uyQriPcb0.net
>>178
明らかに伏せてるから終の剣とついでにDLCで語られんのかなぁ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bf7-rQqb [122.16.233.103]):2022/08/08(月) 00:34:58 ID:jJV0S5N+0.net
対消滅してないと思うんだよなぁ
オリジンが起動して再精製した世界なのかなと
結局はオリジン=メビウスだからそれそのものを破壊しないと対消滅は起こらない気がする

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-IwMZ [113.158.231.113]):2022/08/08(月) 00:37:21 ID:1MZv7LRH0.net
リクはサブクエだと割とノポンらしいから何らかの事実を知ってるというぐらいかなと思ってる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bf7-rQqb [122.16.233.103]):2022/08/08(月) 00:40:39 ID:jJV0S5N+0.net
ゼットが小物なのも結局はオリジンの因果の内の存在だからで
オリジンの外の存在の力によってオリジンが破壊されることで対消滅が起こるのかなと

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffb9-F30D [126.159.215.217]):2022/08/08(月) 00:47:59 ID:BOFl0mWv0.net
所々ムービー飛ばしちゃったから??だったんだけど
実は二つの世界が融合されてた。のくだりって、ラスボス手前に誰かヒントなり話をしてくれてた?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-0yrr [106.146.11.219]):2022/08/08(月) 00:51:49 ID:joqGyzbxa.net
>>183
実は2つの世界が融合されてたってだけなら発売前からヒントは散々出てたと思うけど
あとは4話でメビウスが2つの世界が1つになった姿とか言ってたし

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-SeKl [58.12.197.192]):2022/08/08(月) 00:58:17 ID:uyQriPcb0.net
>>183
普通にニアが細かく説明してくれてた

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdc2-2Jef [49.104.47.246]):2022/08/08(月) 00:59:35 ID:YLYpLaUJd.net
3の世界で恐らくメリアニアハナ以外の過去作キャラ全員戦死した可能性あるけど
ED後は世界衝突直前の時間軸に戻ってるから少なくともニアの回想にいたトラは復活してそう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2270-9Xv3 [59.140.3.79]):2022/08/08(月) 01:00:39 ID:mYk8yP720.net
7人目の始祖、ヴァンダムが言ってた。赤き大剣持ってたメンバーって最後までみると裏切る前のノアですよね。
でシティーを壊滅させたから他のメンバーの総意で外されたと思うんですけど違う解釈した人いましたか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6baa-TEL0 [106.72.39.129]):2022/08/08(月) 01:02:05 ID:ltBvWoxL0.net
ゼットが終の剣は「外の力」だから干渉出来ないって言ったしゾハル関わってんのかと思ったわ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-rQqb [118.19.178.222]):2022/08/08(月) 01:02:37 ID:WwG2+m0x0.net
オリジンが対消滅を避け世界を回帰させてるってことか?
オリジンはトラが作ってるからハナがコアパーツになっている可能性があるから最後に唐突にハナだけ出てきたのも
ゼットの世界が終わってオリジン(ハナ)の世界に移行したってことじゃないのか?
つまりDLCのラスボスがジャッジメントデイになる?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-IwMZ [113.158.231.113]):2022/08/08(月) 01:05:06 ID:1MZv7LRH0.net
終の剣はまだ色々謎が多いや

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 01:05:39 ID:Sb5KA+l40.net
>>187
赤い大剣はそもそも師のものだし過去回想見る限りNのブレイドはメビウス以前から変わってないぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-hbZO [153.240.128.128]):2022/08/08(月) 01:08:29 ID:aiU+5ofi0.net
シティ破壊した時すでにN(クソダサ金ピカ)になってたから正体はバレてないはず

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/08(月) 01:09:29 ID:zFAikpGRM.net
やっぱカシィ家始祖の師匠の着てるのサルベージスーツに似てるな
確かサルベージヘルメットはサブクエの遺物であったよね
https://i.imgur.com/VWdZ5Oy.jpg
https://i.imgur.com/sJmVPYd.png

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/08(月) 01:10:39 ID:zFAikpGRM.net
>>187
七人目の始祖の話はサブクエで出てきたの?
>>3との記憶違い?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-rQqb [118.19.178.222]):2022/08/08(月) 01:11:47 ID:WwG2+m0x0.net
ハナ=オリジンって考えると全て納得だわ
ハナが世界を滅ぼす=対消滅を起こすってことで伏線回収
ジャッジメントデイとノアの方舟が綺麗にハマる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffb9-F30D [126.159.215.217]):2022/08/08(月) 01:12:05 ID:BOFl0mWv0.net
>>185
ありがとう。最初にニアと会った時寝落ちして見てないや
シアターで見てみます

あと、Zを倒した後に刻印が消えていたのはオリジンがその10年の刻印システムを作ってたから?それともZがそのシステムを作ってたから?
もしくは、世界が離れる(元の形に戻る)から?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-rQqb [118.19.178.222]):2022/08/08(月) 01:13:11 ID:WwG2+m0x0.net
オリジンからできた終の剣=ハナだから
ジャッジメントデイってことで終の剣の意味にもピッタリハマる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-SeKl [58.12.197.192]):2022/08/08(月) 01:14:26 ID:uyQriPcb0.net
>>196
世界が元の形に戻ったってことだと思う
10年ループはゼットが都合のいいようにしていた理の1つだし

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-SeKl [58.12.197.192]):2022/08/08(月) 01:14:43 ID:uyQriPcb0.net
まあ両方ってことかな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f0d-niOp [222.230.92.187]):2022/08/08(月) 01:20:25 ID:Dgip+usy0.net
ユズリハのイベントで急にランツが『俺は好きで戦っている訳ではない』とか典型的なロボアニメの主人公みたいな事言い出して混乱したんだけど、確かユーニー氏が『ランツはもっと強い奴と戦いたい』って証言してたんじゃ無かったっけ
人造人間だから思考回路コロコロ変わるんかな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/08(月) 01:22:50 ID:zFAikpGRM.net
ランツくんパッと見だけどマシーナとホムスのハーフじゃね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdc2-2Jef [49.104.47.156]):2022/08/08(月) 01:23:16 ID:gvj75m68d.net
今作の説明不足感半端じゃないなゼノギアス並だろこれ
設定資料集絶対出るわ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdc2-2Jef [49.104.47.156]):2022/08/08(月) 01:26:21 ID:gvj75m68d.net
DLCシナリオのボリュームはイーラ並との事だし未説明の部分の補完絶対無理だろ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 01:35:43 ID:Sb5KA+l40.net
前日談にせよ後日談にせよイーラ並みのボリュームで終わるかといわれたら否だとは思う
ちゃんと説明するんなら本編の1/3~半分位のボリューム必要だろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-xjFG [126.208.226.8]):2022/08/08(月) 01:40:43 ID:7uINa6lLr.net
ユーザーが気になるのは後日談だろうけど、ゲーム中で残されてる謎としては始祖の方が多いから、DLCは始祖編の可能性もある気はするね。イーラと同じ構図でもあるし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-0yrr [106.146.41.113]):2022/08/08(月) 01:47:30 ID:R8KW7jTYa.net
>>197
一人で盛り上がってて草
綺麗にハマるも何も大洪水と最後の審判は簡単に同一視するもんじゃないし勝手なこじつけだらけで誰もついていけてないぞ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.0.83]):2022/08/08(月) 02:01:36 ID:Iy7Qy38Ua.net
>>204
正直言って2のEDとは僅かな差だから再会エンド自体はそこまで分量なくても作れる
あとはまぁモノリスがどう判断するか
クリエイターとしては別離エンドやりたいのは分かるけどユーザーが求めてるのはそれこそ君の名は展開だし

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-y3gS [118.21.143.129]):2022/08/08(月) 02:03:16 ID:gitrrDdh0.net
オリジンにアイオニオンの全てのデータも記憶されて再生に使われる
ノアやミオは1000年分の記憶をいつか全て思い出すのかな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 02:04:54 ID:uWiAxcQqd.net
>>207
再開したとして完全に蛇足だろ
そこからなにやんの?ってはなし

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.3.33]):2022/08/08(月) 02:10:27 ID:wIQCgLQpa.net
>>209
そこから何をやんのってそこで終わりでいいだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 02:16:02 ID:uWiAxcQqd.net
>>210
DLCストーリーの話なんだが流れ理解してる?????

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.2.236]):2022/08/08(月) 02:17:52 ID:XcSt0US2a.net
>>211
いやそうだけど…
もちろんクリア後の後日談の前提の話

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c619-1ikx [217.178.196.238]):2022/08/08(月) 02:19:29 ID:2RCMd4ww0.net
誰か執政官シリーズの解説頼む

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3b0-5OPW [120.51.87.219]):2022/08/08(月) 02:32:45 ID:F7wTa7a90.net
消滅現象で大陸削られてるしあの世界を無限に続けるのは無理だったんかね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffb9-W19t [126.22.52.199]):2022/08/08(月) 03:06:01 ID:gOIFXqEE0.net
>>200
「戦う運命」に縛られてるからその中での満足を目指してるから強いやつと戦いたいけど、ノア達の望む「望んだ未来に進める世界」の中にいれば戦わない選択肢とそれに付随する別の未来がランランにもあったはず
そういう意味で強制された運命の中で戦いたくて戦ってる訳じゃないって発言じゃないかな
あるべき姿の世界ではもしかしたら旗職人にでもなってたかもしれない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a2ee-zYju [61.211.142.232]):2022/08/08(月) 03:12:03 ID:KI/ble+i0.net
>>5
このシーンにトラらしきノポン映ってたのか
トラ家系は全員天才だから子孫なのかもなぁ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):2022/08/08(月) 03:16:05 ID:Ks/7LE+40.net
>>214
ゼットの世界も滅びに向かってるなら
主人公組もそこ突っ込めばよかったのにね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f74-5j7c [36.13.60.88]):2022/08/08(月) 03:22:04 ID:r8KKFsfU0.net
さっきクリア終わって
ストーリーの大体の流れは把握できたけど色々納得いかないことが。

この世界のルール
①死ぬと粒子になり消える
②死んだものは記憶を消されてメビウスの手で再生される
③火時計に縛られる
④寿命10年の刻印がされる

おそらく①はこの世界の全生物共通で
②③④は後からメビウスに呪いをかけられた者だけに限る(シティーの人間は該当しない)
で合ってるのか?

あとエヌがなんでラッキーセブンもどきを持ってるの?という点
エヌってロストナンバーズだった初期ノアが絶望してメビウスになった姿のはずなのに
そのエヌを汎用兵コピーした主人公ノアの人生でしか関わりがないはずのラッキーセブンを
普通に使ってくるのはなんか説明あったっけ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 03:31:15 ID:Sb5KA+l40.net
>>218
ラッキーセブン自体がメリア版ウロボロスストーンで複数ある
まぁなんで毎回ノアの再生体がそれを手に入れているのかは分からんけどね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/08(月) 03:35:55 ID:zFAikpGRM.net
>>218
寿命に関しては合ってると思う
自分の仮説だけど、出産で産まれた人には寿命制限を付与できないのではと考えてる。シティーの人は末裔と表現されてるから全員出産で産まれているはず。
それで子を産まれては困るから兵士は性欲等を取り除かれてる(風呂混浴のシーン)のではと。ウロボロス化してからは着替えを恥ずかしがっていたからインタリンクすると何か変化が起きるのかも。

寿命の例外事案は、>>2の始祖オーツとローディスの場合もあるのでもっと全く違う隠し設定があるかもしれないけど。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/08(月) 03:37:09 ID:38I/7tT50.net
ノア(とミオ)はなんかのイベントでゼットが言ってるけど寿命を迎えたりメビウスになっても転生するよくわからない存在だからな
そもそもが魔剣ラッキーセブンと同じ流れの外側にある、もしくは魔剣の理に沿ってるから魔剣を運命的に手に入れるとかかね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822e-4Q4Q [147.192.119.54]):2022/08/08(月) 03:40:08 ID:rePJErna0.net
ラッキーセブンってなんなんだよ(哲学

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-IwMZ [113.158.231.113]):2022/08/08(月) 03:41:22 ID:1MZv7LRH0.net
ラッキーセブンはトリニティプロセッサも関わってたら嬉しい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.115.156]):2022/08/08(月) 03:43:26 ID:zFAikpGRM.net
シュルクとレックスが始祖の師匠(>>3)だとすると時系列がよくわからなくなることを再掲しておく

・希望の丘の回想で「シティーの人々は エヌやエム 遥か昔にウロボロスとなった者達の子孫 ゼットはメビウスとなった二人の存続とひきかえにシティーの人々の抹殺を命じた」とある。
・しかしこの時代に始祖達が存在しているような記述がある(>>2)

・アイオニオンが出来たのは少なくとも上記の「遥か昔」以前のはずだから、シュルクらは、遥か昔から生きてないと始祖の師匠になれない。
仮に弟子がマシーナでシュルクらと遥か昔に出会った後、長年生きていたならワンチャンありえるけど…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822e-4Q4Q [147.192.119.54]):2022/08/08(月) 03:51:31 ID:rePJErna0.net
シュルクとレックスではないんだろうな。どう考えても時系列合わんし。
最初のおくりびとが現れたのが1000年前って模写あったから、1000年以上は戦いの連鎖があったってことよね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 03:54:29 ID:Sb5KA+l40.net
その時MもいたからNMは千歳以上…
つまりミオちゃん精神は10歳だけど体はババアなんだな…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:07:21.44 ID:38I/7tT50.net
>>220
性欲とか恋愛感情の抑制は命の灯時計の効果だと思う
ウロボロス化したキャラもだけど開放したコロニーでもそういうのが目覚めてるキャラがぽつぽつといる

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:09:06.35 ID:RTJdiJPDd.net
すっきり終わらせたいのはわかるけどゼットの設定もうちょい何とかなったやろ
メビウスになってアイオニオン戻ってやり込む気起きんわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:16:03.79 ID:FXU0uusWd.net
>>218
ディーが物理的な武器で首狩りしてたし粒子になるのはブレイドの力じゃないかな
その辺の縄張り争いで死んだっぽいエネミーもそのまま残ってるし

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:21:41.77 ID:pX4iBpJu0.net
成人の儀で再生されなくなるなら
エセルとかカムナビみたいな毎回軍務長になるような優秀な個体はすぐにいなくなりそうだけど
ムンバ程度で9歳10ヶ月まで行けるなら千年もあれば余裕だろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:27:17.25 ID:Ks/7LE+40.net
成人できたの千年で999人らしいし、ほとんど黄金にされてるのかもね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 04:49:23.83 ID:zFAikpGRM.net
>>227
そうか命の火時計も可能性あったか
そうすると各地の性欲を解放して回ってることに…この辺の性的な裏設定は明かされないだろうなw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:15:17.15 ID:WEXbH4P80.net
たしか話の最後には必ずミオの日記のシーンがあったよな
露骨に再び会えるその日まで忘れないって言ってる
モノリスソフトの締めの後にこのシーンが入るってことは前代未聞だよな
これは一旦物語は終わって新たに始まるってことを意味してると思ってる
間違いなくDLCで後日談は追加されると思う
イーラと同じパッケージで出したいなら本編やってなくてもわかる過去編だと思う
つまり両方追加されるってことだな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:21:33.21 ID:Sb5KA+l40.net
生き別れた親友や恋人との再開を目指す旅って王道だと思うし単独パケでも行けるんじゃないかな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:31:22.83 ID:10WSzv7X0.net
過去話は追加ヒーローのクエスト、最終DLCは全く新しいオリジナルストーリーと書かれているから後日談とかじゃね
過去の話でそんな表記はしないだろうし

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:35:46.14 ID:2glX22V30.net
クロノクロスもヒロイン以外記憶失ってまたいつか会えるよねエンドで日記閉じて終わったけど後日談無かったぞ…

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:38:55.90 ID:YpJRRBVD0.net
これDLC込で完成する作品じゃん
したらしたらでうんちだけどw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 05:54:20.20 ID:WEXbH4P80.net
>>236
だからこそかもしれん
スタッフが思い入れのあるであろうクロノクロスと同じような締め方で終わるとは思えん
忘れてなければな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 06:35:56.40 ID:5Ht0m/zKr.net
>>233
俺もto be continuedみたいだなと思ったわ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 06:42:30.20 ID:zFAikpGRM.net
六氏族のいくつもの伏線をヒーロークエストで回収するには長めのムービーがいくつもないと厳しい気がする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 06:57:13.09 ID:zFAikpGRM.net
メリアはザンザ戦後のシュルクの選択出来ないという選択を目の当たりにして、それを正解だったと思ってるはずだけど、それと違う選択をしたノアに反抗する気持ちはなかったんだろうか

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:00:07.23 ID:IMf2hZPm0.net
ニアが生きてるなら前作のマンイーターやブレイドイーターはどうなったんだろ?
ヨシツネ、ベンケイ、サタヒコは生きてる?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:00:15.30 ID:cUXZZ8Hq0.net
仮にDLCで後日談追加されるとしてもこの生殺し状態で1年以上先ってのはちと長すぎるな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:14:22.86 ID:NtEXzsFlr.net
>>240
実際そうなんじゃない?ヒーロークエストになる可能性もあるけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:24:36.36 ID:IMf2hZPm0.net
またコスモス出すんだろうな

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:29:11.41 ID:kTM/5iqZ0.net
ヒーロークエストなら長めのムービー用意しても不思議じゃないが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:31:09.93 ID:mg2ys3aQ0.net
ブレイドガチャがクソだったけど、ヒーローシステムとジョブチェンジはうまくまとめたね
にしても、ストーリーだけ追ってるとムービーゲー過ぎて5話と中で止めてyoutubeでエンディングまで見ちゃったよw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:34:39.18 ID:YpJRRBVD0.net
そもそもなんで衝突したら後は消滅するだけなのにアイオニオンとかブレイド出せる人類できてるの?
それできるなら別に世界止める意味なくない?
再生できてる証拠になるんだから

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:48:41.06 ID:Nsa+cRR80.net
そりゃ本編はまだ衝突してない時間軸(衝突一秒前で止まった世界)だし

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:16:29.82 ID:zO3TbB8m00808.net
このみの問題っていわれりゃあれだけどさ
こういうなかったことにするエンドは好きくないなぁ

そのまま融合してくれりゃよくない?
ケヴェスアグネスの兵士はそれこそ時間停止時に生きてた人達なんだろうからエンディング後も融合が無事に済めば運がよけりゃ会えるかもしれないけど
シティの人間は独自に1000年もの歴史があるわけで、メビウスとの戦争がない世界だと1000年もたてば絶対同じゴンドウつか同じゲルニカすら生まれないだろ
つかシティの人達は1000年前の祖先たちのために戦って、勝っても負けても死ぬためだけの戦いとか保守派の味方したいわ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:23:13.55 ID:U1RN8zyY00808.net
融合して3メンツの再開望む反面1、2の世界消滅とか認めたくないジレンマ
どうして過去作を巻き込んだんだ…

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:28:20.93 ID:Q+PJB6Syd0808.net
>>242
前の二人は丸紅にやられただろ
あとサタは丸紅を道連れにしようとしたけど失敗した

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:29:13.77 ID:aiU+5ofi00808.net
なんでニアが女王なんだろう。サタが王でもよかったんじゃ。
むしろサタとメリアの絡みを見てみたくなったわ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:32:09.60 ID:zO3TbB8m00808.net
原点回帰ものはその事があったからこそ生まれた命や絆を蔑ろにするだけでなにもいいことない
しかも前作主人公が勝てず戦死する(確定じゃないけど)ような続編はほんと勘弁
TOS2とか確定した瞬間しばらく投げたし

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:37:10.84 ID:zFAikpGRM0808.net
サタヒコは「わりいなシン、ラウラと先にいっ」で爆発して死んだよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:42:10.69 ID:FgXoJD8V00808.net
メリアが言うようにオリジンには記憶されてるんだろうけど、シティの人々が再生後の世界でどう再生されるのかは謎だな。2つの世界でベルリンの壁みたいに民族分断の悲劇になるのか、どちらかの世界が全員引き受けるのか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:48:16.24 ID:u61M0VJPa0808.net
定期的に現れるニ周目サタヒコ生存絶対認めないマン

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 08:49:58.64 ID:ETmwmi1Ed0808.net
今回因果云々で量子力学をいつも以上に強調してるし
あの世界観だしで
Nさんの過去も全部あったことになってるとは限らないんだよね
全く同じ顔の人間二組が三回も四回もシティーにたどり着いて云々してたとか言うのよりは説得力高いと思う

よく過去の○○描写と矛盾云々言う人がいるけど
ゼノに限らず量子力学ネタの話に、過去は固定・確定されているものだという現実の常識持ち込んでも意味なかったりする

これ言い出すと考察が全部無駄になるんだけどな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:02:01.77 ID:R7A0Y7S400808.net
ケヴェスキャッスルの啓示の間の赤い照明とアグヌス(特に天空の砦)の翠玉色の照明とオリジン全体の紫は設定は無いにしろちょっとはトリプロ狙ってんのかなと思ったり

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:02:32.61 ID:Gl+H1e5sd0808.net
サブクエ多分一通り終わったと思うけどメリアとリクの関係は結局本編で語られてない?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:02:47.28 ID:52FlnxREa0808.net
こういう離別展開になった場合って相応以上のカタルシスが無いとあかんわ
最後の笛の音で終わりじゃなくてその先の出会いを見せて終わらないと足りないわ
別ゲーだけどシュタゲなんかは本編の旅路を主人公とプレイヤー以外覚えてないけど最後の最後にヒロインとまた出会えたってのがあるから良かったわけで

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:03:38.97 ID:zO3TbB8m00808.net
もし3の世界の歴史もオリジンが記憶していたとしてエンディング後無事に2つの世界が融合できた場合、オリジンは3の世界の歴史をなぞろうと動いたり…
ってことになるとメビウスの役割をオリジンが担い、4では融合直後ぐらいの時系列でいい感じにノアが育った年代から1、2、3の主人公たちが協力してオリジンと戦う物語となるかも…?
まぁその場合でも1000年後のシティは再現されないわけだが

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:05:43.85 ID:ETmwmi1Ed0808.net
DLCはどうせゾハルくんがなんかちょっかい出してくるんだろうと思ってる
今回出てこなかったし
オリジンの立ち位置っていつもならゾハルくんだよね…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:06:33.77 ID:z14a56LAa0808.net
>>262
オリジンが記憶してるのは人または生き物だけちゃうの?
だから1000年後のシティ再現とかはよく分からんが、再構築前に生きてた人は全員光として保管されてるでしょ

なんかエヴァのサードインパクトみたいだな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:09:22.36 ID:fdOkq2/000808.net
オリジンの中 どうせゾハル入ってるでしょ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:10:53.11 ID:ETmwmi1Ed0808.net
オリジンってやっぱセントラルライフだよね
情報から人を再現すりゃいーやって発想がそのまんま

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:14:52.56 ID:zO3TbB8m00808.net
>>264
オリジンの機能を理解してないんだけど、もし生き物だけ記憶されてるのなら裸(文明的な意味)で融合した世界に生き物だけ再生されるってこと?

なんかこううまく言えないけどオリジン=セントラルライフ(クロス)ひいてはゾハルくん的なあれ
ってイメージできちゃってなんかこうしっくりこない

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:17:29.64 ID:zO3TbB8m00808.net
>>266
やっぱそういうイメージになるよなぁ
となるとクロスが融合後の世界でとかよくわからんことになるわ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:24:04.01 ID:z14a56LAa0808.net
>>267
大丈夫だ、誰も理解できてない。
少なくともエンディング中一時的に星が3つあったのは確定だが
そこからなにをどうして再構築(ショタノア)に繋がったのか、や
最後の日記とショタノアの時間軸ズレについては現状説明不可能なんや。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:24:28.80 ID:PX4/QiGZr0808.net
つまりゾハルを作ったのはトラ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:26:00.82 ID:rBrBcY+I00808.net
3→クロスって繋がりがあるんじゃなくてクロスの初期構想をゲーム化したのが3なんじゃねーの
クロスも元は完全オフラインの普通のRPGだったらしいし

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:27:26.93 ID:r5s5FsvV00808.net
メビウスエーとしてアルヴィースが偶然再開したもののまだ記憶を取り戻してない6人に対して試しに戦う。
勝ったら記憶を復活させて道を指し示すとかあるかな?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:28:30.85 ID:O8uZqUwZa0808.net
>>258
言ってる意味がわからん
ちゃんと量子力学を学んだ人の発言に見えない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 09:33:16.61 ID:Qfzxghnsa0808.net
記憶はタイオンのレシピを何故か持ってて、ノアは笛の音聞いてノアユーニから最序盤で復活だろ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-hIAf [106.146.111.227]):2022/08/08(月) 09:42:31 ID:z14a56LAa0808.net
アイオニオンは二つの世界の特長を保持している点からも
融合末期、対消滅寸前の世界。

オリジンから?生じたzが
1と、2の世界の時間を止めるために
時(命)の流れをメビウスの輪のように
融合直前を始点として10年でループするよう設計。
ただシティという例外が存在したため、緩やかに世界の時間は進んでいる状況
と解釈している。

で、エンディングでノア達はメビウスになることを否定してるから世界の融合と対消滅を進めて
再構築させたことまでは確定でいいと思う。
問題はどこまで都合よく再構築できたのかということと
孤独故に一つになろうとした星の意志?の扱い。これが霧の王にも関連するはず。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-px3f [106.132.69.77]):2022/08/08(月) 09:43:43 ID:lmiTAZrOa0808.net
>>227
カイツがユズリハに一目惚れするシーンは草生えた

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ MM52-tTbB [153.159.167.108]):2022/08/08(月) 09:49:43 ID:GxEt3LecM0808.net
ダイレクトで「ゼノブレイド1と2の未来を繋ぐ物語」って言ってたけど本当に2つの世界の未来をくっつける目的の為に存在した話だったっぽいね

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-kpy0 [106.131.68.224]):2022/08/08(月) 09:50:51 ID:Mptlv/aWa0808.net
10年ループの3世界でノアとミオはたまたま同年代だったけどもとの世界では年齢はなれてる可能性あるよね…そういや

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-l51t [49.105.99.21]):2022/08/08(月) 09:57:55 ID:UdBfsabPd0808.net
プレーヤーは対消滅が起こる時にオリジンが作り出したノアが観測した世界を見せられていたってこと?
ノアがメビウスに囚われない世界を決心したからEDではうまく融合できてケヴェスとアグヌスの笛の音が聞こえてきたってこと?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-rDC6 [106.146.35.157]):2022/08/08(月) 09:58:42 ID:SFTQeca+a0808.net
>>278
多分離れてたとしてもアイオニオンの時の年齢差と同じな気がする
元々ミオのが年上のような

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/08(月) 10:02:04 ID:38I/7tT500808.net
>>230
戦争はメビウスが管理してるなら舞台装置として優秀なやつはあえて成人させなかったんじゃない

>>278
ニアがイベントでミオと話せてかなり感情のこもった嬉しさを現してるし現実世界のミオも多分まだ子供だと思うわ
マンイーターと人間の子供の寿命とか成長は不明だけどね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-kpy0 [106.131.68.224]):2022/08/08(月) 10:05:28 ID:Mptlv/aWa0808.net
おくりびとって記憶をその個体(世代?)で消すための装置なのかもね
ちゃんと送られた人は青い粒子となりオリジンへかえって記憶リセット
(エセル、カムナギ、ムンバ、ゲッセル(おくられた描写なし)等)
おくられず赤い粒子のままオリジンへかえると記憶あり
(ユーニ(死体ありのためおくられてない模様)、ミヤビ(事故による死のためおくられないままワイにより再生))

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-l51t [49.105.99.21]):2022/08/08(月) 10:06:50 ID:UdBfsabPd0808.net
>>282
エセルとカムナビ赤くなかった?ムンバは最初ヴァンダムさん送った時に一緒に送られてない?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-kpy0 [106.131.68.224]):2022/08/08(月) 10:08:40 ID:Mptlv/aWa0808.net
>>283
エセルカムナギはイベント後、ノアミオでおくってなかったっけ?
ムンバはおくられたから再生後記憶ないじゃない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-l51t [49.105.99.21]):2022/08/08(月) 10:11:57 ID:UdBfsabPd0808.net
>>284
あ、ごめん、読み間違えた。同じ理解です

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ MM52-tTbB [153.159.167.108]):2022/08/08(月) 10:13:26 ID:GxEt3LecM0808.net
エンディング実際のところはあの笛を「アグヌスのおくりびとの調べが存在しているということは、世界のどこかにミオが再生されていて会えるかもよ」という希望をプレイヤーに見せるくらいの意図くらいに留めてるのかもしれないな。この作品がラブストーリーならあの先にミオがいると考えてもいいレベルの描写なんだけど。

しかしその融合再生されたかもしれないアルストの人たちも、消滅前と違う場所(新生巨神界)に違う記憶を持った存在として再生されたのでは、元の2の世界の人は消えたことと同じことになってしまうな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-hIAf [106.146.111.227]):2022/08/08(月) 10:15:00 ID:z14a56LAa0808.net
最後の笛はノアだけに聞こえている幻聴じゃない?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:16:54.39 ID:Ks/7LE+400808.net
泥人形から粒子が出たのはなんでだろ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:17:22.83 ID:GxEt3LecM0808.net
モブの男と女が笛の音を気にしてそうな素振りしてるよ
締めのエピローグで幻聴オチはやったら酷過ぎるでしょw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:19:48.64 ID:z14a56LAa0808.net
>>289
モブは立ち止まってたり後ろ振り返ってるだけに見えるけどな。
記憶の残滓が笛の幻聴を呼び起こした、ミヤビクエみても、音は生まれ変わっても魂に刻まれてるって表現じゃない?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:20:26.90 ID:Qs2V1GVja0808.net
死んでも記憶が残って再生されるのっておくりびとのおかげなのかな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:23:29.40 ID:ETmwmi1Ed0808.net
泥人形はあの世界における魂がオリジンに記録されてる情報でしかないことの示唆でしょ
だからコピーも出来るし、情報に変わりないからおくりで粒子もでる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:29:56.29 ID:GxEt3LecM0808.net
お別れシーンの後のエピローグで、吹いてる場所らしきところを映して音楽流して、そっちに歩いていくけど幻聴でしたなんて締めさすがにやらないと思うけど…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:30:24.24 ID:GxEt3LecM0808.net
まあでもそれも含めてプレイヤーの想像におまかせしますエンディングか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:30:27.51 ID:52FlnxREa0808.net
再会エンドをしなかった選択をしてる開発だしなぁ
笛の音も幻聴であの音の先に希望を感じこれからを歩み出す事を表現してるだけかもしれんし

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:30:48.82 ID:GxEt3LecM0808.net
まあでもそれも含めてプレイヤーの想像におまかせしますエンディングか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:36:16.54 ID:OvvZurMFd0808.net
幻聴だとしたら、あれ、気のせいか、でランツ達の方に行くんじゃない?友達ほっぽらかして幻聴の方位行っちゃうとかどんな病気

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:36:49.74 ID:Mptlv/aWa0808.net
サブクエだったかシティの戦死した人達(ゲルニカ含む)の遺品からも粒子でたんだよなそういや…
となるとあの世界の有機無機メビウスの管理問わず全てオリジンが情報として記憶してるってことになるけど…
あと物は消えないのに粒子のでた人が物理的に消えるのは何故なのか…
メビウスが作った時間を止めた現実世界だと思ってたけど、メビウスが時間を止めてオリジンが作った仮想世界なのか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:39:34.29 ID:b2V41fa9r0808.net
最後の日記的には後日談やってくれそう

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:39:43.95 ID:38I/7tT500808.net
思いが継がれれば云々みたいなの牢屋入れられる前辺りに散々やったし幻聴説も十分あると思う
希望のあるEDのが嬉しいけどね

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:39:49.69 ID:GxEt3LecM0808.net
モブ一人一人にストーリーのある動作をさせてるのがわかるけど、最初のときのモブ女性とアグヌスの調べのときのモブの男性は音の鳴る方を気にかける動作をさせてるように見える。そっちを向くストーリーが他に見当たらない。

どちらかといえばノアの表情の変化の方がどういう意味の反応なのかで意見が別れそうと思ってたけど笛が幻聴かどうかで意見分かれるのか…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:40:31.66 ID:GxEt3LecM0808.net
些細なことだけどプロローグとエピローグのアカモートは地上に降ろしてるね。雲の感じが上空じゃなく見える。
あの街はアカモートの近くの浮遊岩に作られた城下町かと思ったけど違うみたいだな。コロニー6かな?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:41:07.18 ID:OvvZurMFd0808.net
>>301
ほんと、ノアの表情は絶妙だったと思う

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:41:36.18 ID:VFLV2RLDd0808.net
追加エピソードで本編の後日談はやらんやろな
蛇足にしかならない
やるなら始祖の話だろう

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:43:32.54 ID:R7A0Y7S400808.net
面白かったらどっちでもいいよ
虐殺される過去作勢も見たくないしブン投げた剣をいそいそと拾い直すノアも見たくない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:45:08.98 ID:zJRaf2Lqd0808.net
後日談の方がいいなぁ。そこでいいから黒い霧だよ霧の王回収してほしい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:47:36.31 ID:8iJG+W0VM0808.net
途中から無くなったけどノアミアがNMと対峙したときの頭痛描写はなんだったんだろうな
そんなんじゃ戦えないやろと思っていたらいつの間にか消えてた

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:49:14.59 ID:52FlnxREa0808.net
始祖編とかまるで興味湧かんな…
というか消えて無くなる世界の過去話とか無意味にも程が、追加ヒーローのクエストで消化でいいレベル
かといって後日談も本編で剣捨てたのに結局また戦うの?ってなるけど

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:50:27.30 ID:FvYgdy29r0808.net
追加エピはNとMの闇落ち話とかになるんじゃね?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:51:29.17 ID:Hn0wRDzT00808.net
イーラ編も滅びることが決まってる国の話だったけどね
続報をおとなしく待つしかない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:52:20.45 ID:rBrBcY+I00808.net
イーラ編はイーラ勢にめちゃくちゃ魅力あったから結末わかってても面白かったわけで3で過去編とかやられても困る
後日談見せてくれ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:52:52.90 ID:k9t8lMza00808.net
来年でしょ?
もうその頃には熱冷めてるよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:53:51.68 ID:VFLV2RLDd0808.net
>>308
でも始祖の中にレックスとシュルク(っぽいやつ?)がいたとして、そこにエヌエムにならんかったノアミオもいたとしたら
まあまあな物語にはなると思わん?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:53:59.24 ID:o50HBiTO00808.net
NとMの過去話っておおよそ聞きたいことは済んでるから特にいるかと言われると別に・・・

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:54:15.03 ID:1MZv7LRH00808.net
言うてイーラもシンメツのおかげ
野村偉大だわ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:54:27.57 ID:z14a56LAa0808.net
>>297
あれが幻聴だとしても希望のある終わり方だとおもってる。
要は10年ループに何度もノアミオが出てきたように
"再構築された後も"巡り会うってことちゃうかな。

むしろあのシーン直後にロリミアと会うってのより
わずかな記憶の残滓を手がかりに再構築後の世界でお互いを探しあって巡り会うって方が個人的には好きだわ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:56:07.19 ID:Ks/7LE+400808.net
ノアミオ子孫の話とか
過去の設定も気になるけど本でもいいよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:59:12.58 ID:52FlnxREa0808.net
2はイーラっていうかラウラシンメツのバックボーンに興味が湧く作りだったけど
3は始祖達はメビウスと戦ってましたってのは既に分かってるからなぁ
そんで引き分けか負けて本編までシティも停滞してたからあんま希望を感じる話にはならなそうだし

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 10:59:24.45 ID:2glX22V300808.net
幻聴じゃ同じ世界に再生されたかわからんじゃん
あの曲があの世界にあるかどうかが大切な要素だろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:00:45.86 ID:ETmwmi1Ed0808.net
2はキャラもお話も綺麗にオチついてたからそのバックボーンの描写でよかったけど3でやられても反応に困る

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:04:29.06 ID:VFLV2RLDd0808.net
後日談やるなら、本編の記憶は持ってて欲しいなぁ
また1から出会うのみたいかって言われたら、微妙

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:05:46.53 ID:o50HBiTO00808.net
>>321
レシピ含め、記憶を取り戻すきっかけの種をアイオニオンの時に蒔いたからそこから記憶復活の旅とかだったりするかもしれん

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:06:23.63 ID:GxEt3LecM0808.net
メリアがモナドレプリカに「ありがとう皆」って言ってることが個人的には気になる
ニアが写真に「これから帰るよ」と(仲間に向かって)言ってることと同じ構図だと思うから、メリアもかつての仲間に向けて言ってると思うんだけど「ありがとう」ってことはこの戦いで協力した経緯があるってことなのかな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:06:45.38 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>321
だか出会って何するんだよw
世界統合を企てた黒幕がいました!とかやんの?w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:08:30.43 ID:6Eil2S+Pa0808.net
最も特別な始まりのアルファベットというメビウスAさんが残ってるからな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:09:42.83 ID:QDzWp5GJd0808.net
>>324
クラウスのやらかしの根本は全く解決されてないし
霧の王的なもんならいくらでも出せるやろけどな

俺は過去編の方がいい

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:11:32.12 ID:FgXoJD8V00808.net
まあオリジンに情報があるなら死んで再生してもほぼ同一人物って死生観だから、再生後の世界で再会できるなら、本人達が再開したのと同じことという感じなんだろう。2つの世界で光による通信は出来てたわけだし、記憶が戻れば少なくともテレビ電話での会話は出来る。メビウスがアイオニオン作らなければ2つの世界の人物が共同生活して絆を作ることも無かったわけで、そういう意味ではメビウスは2つの世界の交流を後押ししたとも言える

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:14:48.79 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>326
本編のネタ振りの仕方からもアルスト側に焦点を当てた過去だろ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:17:06.20 ID:Mptlv/aWa0808.net
つか一番あれなんわノアミオまんまフェイエリーじゃんか!ってことだけだなぁ…
やっぱオリジンってゾハルくんだよ…ノアは接触者…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:17:13.01 ID:GxEt3LecM0808.net
てかアルファベット使いまわしてないのかな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:17:32.92 ID:z14a56LAa0808.net
1は未来で2は過去だったから
3は両方やろなと想像してる。
構造的に両方一気に語るシナリオも可能だと思うから。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:18:18.70 ID:o50HBiTO00808.net
アルストを描いてミオからの視点で時間停止を見て、未来編に繋ぐ流れがあったら結構綺麗っぽそう

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:21:48.49 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>332
本編の作りからみてそうなることは必然だろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:30:43.22 ID:zsH4q/7k00808.net
アルファベット使い回されてるかは少し気になる
ディー三代目とかの可能性もある
まーどうでも良い部分だけどw

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:31:54.63 ID:o6D+XzKjM0808.net
そもそもアイオニオンは現実世界なのか?
オリジン内の仮想世界ちゃうん?
送り人ってメモリリリースじゃないの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:37:55.76 ID:QDzWp5GJd0808.net
>>335
色々とオマージュ感のあるFF10的にいえば、もともとティーダがいたザナルカンドのようなもんだと思ってる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:38:35.29 ID:R7A0Y7S400808.net
執政官Wってどこで出て来る?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:39:47.71 ID:cUXZZ8Hq00808.net
いずれにせよDLC出るまでこの熱量が続く気がしない
せめて今年だったら…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:40:31.36 ID:FvYgdy29r0808.net
そもそもケヴェス人とアグヌス人って生物学的に別物なんだが
そこはやっぱクラウス神が遺伝子情報弄ったのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:45:51.48 ID:QDzWp5GJd0808.net
>>339
全く同じではないんだろうが、ノアミオで子作りしてんだから
少なくともアイオニオンではそこまで別ってわけでもないんじゃね

再生後の世界でできるのかは謎

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:46:21.42 ID:GxEt3LecM0808.net
後日譚派と始祖派の両方描く追加ストーリー思い付いたw

ニアとメリアが同じ世界に再生されてて、かつ記憶も戻ってることにして始祖の回想させながらお茶会させればいい
エンディングでノア達も合流で大団円や

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:46:23.97 ID:Mptlv/aWa0808.net
とりあえずはクラウスのせい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:49:10.11 ID:mpkgn4ut00808.net
なんか後日談ってより真EDみたいな展開妄想してる人いるけど
有料の真EDとかやらんやろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 11:56:32.38 ID:z14a56LAa0808.net
>>343
それを期待したくなるくらいあまりにも…

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:02:03.01 ID:BCyGvV8Ra0808.net
ウロボロスが6人だけってのは、
6人=インタリンク3組で
やっぱりトリニティプロセッサー関係してるんだろか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:11:24.35 ID:hwnUkX8h00808.net
>>335
そうっぽいよね、メビウスがウイルスみたいなもんで管理者権限あるメリアを使ってオリジンをハックしてるから仮想の世界でオリジンのデータ使って好き放題出来てるみたいな
まあでもオリジン自体世界を作り直すとかいうとんでも機能持ってるから、現実の世界で時間停止とか世界のシステムに干渉出来たりしてもおかしくないのかもとも思う

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:13:15.67 ID:Ej6PDVms00808.net
そういえばウロボロスストーン起動時ヴァンダムさんも精神体みたいなのが出てきたよな
めぐりあわせが違えばヴァンダムさんとインタリンクする未来もあった?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:21:55.33 ID:MgXlB9pJa0808.net
>>338
まぁ忘れた頃に出合わせるのも乙だとは思うけどね
2は別れてから再度出会うまで実時間にしてマジで十数分だったから…

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:30:20.63 ID:Tz5KOEbiM0808.net
匂わせエンドは2のホムヒカ復活が早すぎる匂わせの方が良かった!って声を素直に聞きすぎた結果な気がする

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:30:25.36 ID:GxEt3LecM0808.net
>>347
そういや2つの世界同士の組み合わせだとインタリンクできると思ってたけど、シティーでウロボロスになった人は出産で産まれた人だからどっちの世界の人とか区別出来なそうだな
世界縛りとかは無かったってことかな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:34:04.30 ID:Qp3rucljp0808.net
何世代にもわたって同じ相手と出会って死別を繰り返してたんだし、そういう輪廻は多分ED後も続くと思うわ
これぞ運命の相手というノリで
だからビターエンドと言われてはいるけど2人の再会への希望は割とあるような気がしてる、もう新しく描写せずにこれで終わっても良いくらい

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:34:11.39 ID:Z4ysh+Lj00808.net
>>349
まあ同じパターンを繰り返しすぎるのも問題だから
仮に振りすぎたとしても声聞きながら方向転換するのは必然っちゃ必然なんだろうなとは思う

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 12:35:05.92 ID:r5s5FsvV00808.net
後日談は何となくミオ視点から始まりそう

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:06:20.85 ID:XjGlLhZzd0808.net
>>350
今思い出したけど、ウロボロス候補者の眼帯の場所が違かったからケヴェスとアグヌス由来の血筋とかで分けるのかな、と思ったけど絶対血混ざるよねあの環境だと

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:12:55.81 ID:djzymj0or0808.net
記憶消えてそうなのがいちばん怖い

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:21:55.43 ID:R7A0Y7S400808.net
消えてると思ってた
消えてないとメリアとニアが1人達観した状態で帰ることになるのでそれは嫌

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:24:29.56 ID:XjGlLhZzd0808.net
結局オリジンはトラたちがつくったゾハルエミュレーターみたいなもんだということかな?ぶっ壊れた世界樹のデータを解析して作った
対消滅後これを利用して世界を再構築しようとしたものの、そこに人の意識や記憶やあらゆるもののデータを詰め込んだら、永遠の今を望む意識メビウスに乗っ取られて時間が止められ、融合途中のアイオニオンという閉じた世界ができてしまった
メビウスを斃したので融合前の時間に戻った。それとも笛の感じからもう融合後に再構築された世界なのかな、とも思ったけど猫耳ついた人とかいないからまだ融合はされてないかな
そもそもOpもEdもユーニとランツ以外ハイエンターとマシーナっぽい人一人もいない気がするんだけどなんで?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:26:42.74 ID:cnWcROs3d0808.net
アシェラの覚醒クエやったんだが成人の儀が処刑ってシステム惨いな
でもメビウス的には理にかなってそうだけどどうして変えたんだろうか
最後まで絶望たっぷりだから命の火が輝かないとかかな?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:27:50.52 ID:P242PzEqr0808.net
ミオとエム入れ替わったって言われてるタイミングあるけど、あの後の戦闘で普通にインタリンクとか出来てるのはどういう理屈なんだろ
無いとは思うけど実は入れ替わってなくてエムがミオ面してるだけ説が浮かんできて怖いんだけど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:30:07.30 ID:mNwuwn4A00808.net
事情話した初回入れ替わりと最終的な入れ替えのタイミングは別なんじゃないの?
戦闘中はいったんミオと元に戻ってる説

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:41:15.06 ID:ltBvWoxL00808.net
てかオリジンの金属を加工出来るのガチでノポンだけなんだなあの世界

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:44:01.37 ID:jF+UhgRUr0808.net
母親としてミオにベタベタなニアが見たいも

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:57:47.68 ID:zsH4q/7k00808.net
>>358
やはりXさんの言うモチベーションでは

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 13:59:12.74 ID:nnKntOe500808.net
シュルク、メリアも抱いてやれ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:00:43.37 ID:/xDhKQjU00808.net
レックスが律儀にちゃんと3人と子供作ってたのはちょっと草だった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:06:27.39 ID:BCyGvV8Ra0808.net
>>365
あれはまず間違いなく女性陣側から襲われてる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:07:42.93 ID:ltBvWoxL00808.net
シュルクの真のモナドもレックスの第三の剣もノアの終の剣も人間の心が関係してるって共通点があるのか
だから神剣モナドも天の聖杯も魔剣ラッキーセブンもあくまでツールであって本質は人間の心なのかもしれない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:13:10.16 ID:jF+UhgRUr0808.net
>>366
真っ先に襲ったのはなんだかんだニアだと思うも。あの3人で真っ先に告白して返事も貰ってるも

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:17:16.65 ID:X9tTObZw00808.net
>>368
それはないな
亀頭も知らないし性知識ないだろあの子
あるとしたら亀頭知ってたヒカリからだろ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:18:26.01 ID:htvyItXta0808.net
悲しいのは一年半後までこの熱は続いてないから
始祖編なり後日談来てもどうでもよくなってそうだな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:20:21.13 ID:38I/7tT500808.net
母親ニアが見たいならニアの始祖象前のイベントを見とくといい
あの喜び方は子の成長を見た親って感じがするし多分現実世界のミオは設定集にある長髪ロリなんだろうな
そしてこのイベントのせいでアイオニオン存続ルートもないんだろうなって気がしてきた辛い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:20:24.00 ID:jF+UhgRUr0808.net
>>369
亀ちゃんがボンとニアに仕込んだんやぞ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:24:21.38 ID:HWbDosiLd0808.net
こうと決めたら行動に迷いがなさそうなのは
ホムラだろうな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:27:39.95 ID:tfRNbQHW00808.net
追加エピソードなにすんだろほんと

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:29:53.95 ID:SBq3Ivepd0808.net
ホムラとヒカリとメツはコアクリスタルから情報が流れてくるからありとあらゆる性知識を知ってる筈なんだよね…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:31:52.14 ID:g02BBKPrM0808.net
>>360
消滅したはずなのにMがミオの中に居たことやミオが牢屋の件なぜか覚えてることからして入れ替わりじゃなくて一人が二つの体操作してる疑惑あると思うわ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 14:32:20.24 ID:FIyTUT9ja0808.net
Zのデザインが地味に老けたカレルレンに見えることに気づいた

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 673a-HjqM [150.249.143.124]):2022/08/08(月) 14:38:22 ID:hwnUkX8h00808.net
二話の火時計壊すシーンは個人的にゼノブレイド史上でも屈指の盛り上がりだったからここ見れただけで満足なゲームだったな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-5j7c [106.146.35.217]):2022/08/08(月) 14:45:30 ID:smnlm9Qia0808.net
DLCってどうなるんだろうな
本編で普通にストーリー完結しちゃってるから後日談も無理だし
だからといって過去編もそんな語ることがあるかというと。
ミオ視点の過去とか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 4eaa-qy/x [111.108.21.209]):2022/08/08(月) 14:46:36 ID:CAs7luUb00808.net
完結はしてないでしょう、黒い霧放置されてんだけど

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 14:47:50 ID:Sb5KA+l400808.net
本編最後のモノローグで露骨に匂わせてるし再会までの後日談じゃないの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-1x+b [49.97.99.195]):2022/08/08(月) 14:52:39 ID:4XswCk0Pd0808.net
>>350
ウロボロスしか命を紡げないのだからシティーで母胎から生まれたのは全て混血では
そこから題を重ねているからシティー人はアグヌスとケヴェスのハーフとかではなくウロボロスから出た第三の人種

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-1zKN [49.105.84.176]):2022/08/08(月) 14:53:48 ID:GdFZfU9Od0808.net
今作とエキスパンションパスの追加ストーリーを遊んでいただいたお客様には
その先にあるゼノブレイドの未来の姿を想像していただけるのではないかと思います

といってるから過去編はなさそう
やっぱり新生した世界の話じゃないかな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-1x+b [49.98.153.146]):2022/08/08(月) 14:54:52 ID:zwb+1HE9d0808.net
>>380
黒い霧は活性化していない消滅現象そのものだろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-hKjN [1.66.102.225]):2022/08/08(月) 14:56:08 ID:QDzWp5GJd0808.net
新生した世界だと、ミオ側にしかブレイドなくね?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Srff-AkAE [126.254.190.212]):2022/08/08(月) 14:56:45 ID:jF+UhgRUr0808.net
>>383
確かに


後日談でやるならノアミオはどこまで行くんだろうか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 22f6-f7G8 [123.218.95.128]):2022/08/08(月) 14:57:46 ID:cUXZZ8Hq00808.net
>>383
この言い方で過去編ってのはちょっと考えにくいな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 463b-81Dj [153.220.228.211]):2022/08/08(月) 14:59:34 ID:Z/k69zae00808.net
おれ主人公がハーレムなの許せねぇタチなんだよ
一人に絞れや見損なったわレックス

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-amrx [49.98.208.88]):2022/08/08(月) 15:02:36 ID:pksPsgE6d0808.net
>>388
元々嫌い定期

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 15:05:08 ID:Sb5KA+l400808.net
>>388
レックス好きならハーレム妥当としか思わんしもとから嫌いなだけだろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 463b-81Dj [153.220.228.211]):2022/08/08(月) 15:10:21 ID:Z/k69zae00808.net
好き嫌いとかそういう極端な事ではなくてだな……
まあ個人的感想なんで大目に見てくれ
批判は甘んじて受ける

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-cPTw [106.146.12.148]):2022/08/08(月) 15:16:42 ID:R8+Zjz/+a0808.net
>>381
あと現状メビウスのAがいないんだよね
後日談じゃないとこいつ残ったままになるから
DLCはこいつなんとかするついでに再会ってパターンじゃないかと

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 0283-woMg [115.37.167.32]):2022/08/08(月) 15:17:45 ID:AziMKgNN00808.net
まあ、わからんでもないわ
どれかに選択するのが話としても面白いとこもあるし

モデル的にはネーミングからすると1が北欧神話、2が聖書、
3はわからんけどインド仏教かな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 15:18:38 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>390
レックスがどうこうというより自身が絶対に手に入らないものを持つものに対する嫉妬だよ
いわゆるコンプレックス

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-7vhs [49.104.22.50]):2022/08/08(月) 15:22:28 ID:cnWcROs3d0808.net
まあプレイヤーからしたら引っかかるところがあるのも仕方ないと思う
けどレックスならおかしくないと思うし選ばれなかった2人もあれだからいいんじゃないかな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-dejB [49.98.168.75]):2022/08/08(月) 15:23:57 ID:y2RUCW6ed0808.net
あぁヒカリのナカ?気持ちよかったよ?ニアは思ったより緩かったわ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ e311-f7G8 [210.165.199.131]):2022/08/08(月) 15:25:18 ID:Z4ysh+Lj00808.net
まあメビウスAと霧乃王でまだ話展開できるしなあっていうところ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-IwMZ [106.146.80.21]):2022/08/08(月) 15:25:59 ID:7XMmsAPSa0808.net
生理的に無理なのはどうしようもないわな
キャラがどうこうの問題じゃない
あ、俺は別にどうでもいい派ですけど

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Srff-AkAE [126.254.190.212]):2022/08/08(月) 15:26:24 ID:jF+UhgRUr0808.net
ニアは回復能力で無限セックス編ができる

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-8oG+ [49.106.216.102]):2022/08/08(月) 15:28:03 ID:HdjQ9svwd0808.net
>>396
あいつはジークと毎晩やってたからな
そらガバガバマンコやわ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-hKjN [49.106.121.214]):2022/08/08(月) 15:34:55 ID:7Q7DtEYsd0808.net
どうでもいい派だけど公式で堂々と全員子供産んでるのは笑うわ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):2022/08/08(月) 15:35:56 ID:Ks/7LE+400808.net
ゼットは噛ませ、エースこそ勝者ってコト?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 1bf7-rQqb [122.16.233.103]):2022/08/08(月) 15:41:51 ID:jJV0S5N+00808.net
オリジンって単にスパンの長いメビウスだよな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/08(月) 15:42:38 ID:38I/7tT500808.net
メビウスAもエキスパンションパスとかの追加キャラのヒーロークエストとかで雑に消化される可能性なくもない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-hKjN [1.66.102.225]):2022/08/08(月) 15:51:43 ID:QDzWp5GJd0808.net
Z「こいつメビウスにしたいなぁ…。あかん!頭文字被っとる!」

こんなん笑うわ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW c3f6-g9L8 [114.148.167.4]):2022/08/08(月) 15:55:17 ID:R7A0Y7S400808.net
Aは追加クエか過去に撃破済みなんじゃないの
新生した世界にメビウスの残党はちょっと設定ガバガバな気がする

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-M2UZ [106.146.114.1]):2022/08/08(月) 15:59:05 ID:73kA+0oVa0808.net
>>366
夜のブレイドコンボですね、分かります。
火、光、水だと6通りのブレイドコンボが可能と何気に選択肢が多いの笑うわ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-a5X+ [106.154.137.122]):2022/08/08(月) 15:59:28 ID:52FlnxREa0808.net
オリジンが融合時に消えなければAはまだオリジン内に残ってるのはありそうだけどな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 6faa-F6dI [14.8.106.65]):2022/08/08(月) 16:06:05 ID:Mc+egoVJ00808.net
Z倒してメビウス消滅したはずなのにAが現れた→中身アルヴィースでしたはありそう
でもメビウス衣装着たアルヴィース見たら絶対噴く

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ MM52-65l/ [153.250.30.198]):2022/08/08(月) 16:12:19 ID:8iJG+W0VM0808.net
ニア登場時にハナが入っていた装置を見て「冬眠中もあれで全て見ていた」的な事を言っていたから過去の流れはハナが全て記録してるんじゃね
で、その記録の役目が終わったから装置から出て来たと。

クリアが解放条件でヒーローハナを入れたら過去話は全て片付きそうだけどな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-px3f [106.132.68.146]):2022/08/08(月) 16:15:02 ID:BCyGvV8Ra0808.net
2やってると、ニアが刺されたシーン見ても「あ、これ生きてるよな」ってのはわかるよなw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):2022/08/08(月) 16:15:19 ID:Ks/7LE+400808.net
ジーもワイもおるから・・・おまえはジェイや!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 822e-nYj0 [147.192.119.54]):2022/08/08(月) 16:17:35 ID:rePJErna00808.net
アルヴィース言う人いるけど、仮に出たらゼノブレイド1のストーリーに泥塗りすぎだろ・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 16:19:33 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>410
過去編のキーキャラがハナなんやろ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Spff-HYRw [126.253.71.4]):2022/08/08(月) 16:35:29 ID:2xHlv92rp0808.net
二つの世界って別々でも、映像通信技術あるから
記憶が残ってたら、ノアミオ別にzoomみたいに顔見ながら話せるよな

OP→融合(閉鎖空間1000年)→ED
実際はOPから1秒も経っていません、夢落ちみたいな事なの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 16:37:45 ID:uWiAxcQqd0808.net
>>415
EDは1000年後だよ
1000年前時点の記憶情報で再構成された世界
でも1000年間の記憶もオリジンには記録されてたわけでその記憶がどう影響してくるかはわからないってお話
ノアたちはそこに希望を見いだしている

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sde2-Xr+t [1.75.253.248]):2022/08/08(月) 16:39:08 ID:uWiAxcQqd0808.net
命(魂)と記憶は別であると物語中では信じられているけどその理を越えた現象がいくつかあったでしょ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-hKjN [49.106.121.214]):2022/08/08(月) 17:05:27 ID:7Q7DtEYsd0808.net
言われてみれば会えないけどビデオ通話的なのはできるな笑

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-cw3q [106.130.221.247]):2022/08/08(月) 17:07:43 ID:MimrNzwba0808.net
おくりびと制度が出来たのか1000年前であってアイオニオン自体はもっと時間経っているね
ところで1000年前の時点でMはいるわけだけどそれからノアミオは産まれたんだろうか
産まれていない方が今作のノアミオに特別感あるけど

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW FFba-cw3q [103.5.140.154]):2022/08/08(月) 17:13:18 ID:4/BORGyuF0808.net
おくりびと制度じゃない成人の儀だ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 17:36:43.30 ID:tQskYjS6d0808.net
黒幕は汚いメイナス様とか思ってたけどなんも関係なかったわ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 17:37:05.44 ID:LdE7W2Iva0808.net
>>415
あくまで元の世界だけが時間停止しててそこから長年経って何かが変わって動き出したのがED

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 17:43:58.71 ID:VDV+FnvZa0808.net
エセルとカムナビはエルマさんとカデルグ殿下モチーフっぽいしゼノクロの伏線あったりしないかな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 17:55:10.55 ID:U1RN8zyY00808.net
これ以上過去作に迷惑かけるんじゃない(憤怒

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:10:18.19 ID:o6D+XzKjM0808.net
無理にクロスを絡めようとしないでください

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:11:40.66 ID:4tHbEIJG00808.net
次回作でオリジンが過去の地球に送られてゲート(ゾハル)になったりして

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:15:36.07 ID:pX4iBpJu00808.net
クロノトリガーやテイルズ、スターオーシャンで散々叩かれた前作主人公の努力を無駄にする、不幸にする続編をなんでまた作ってしまうんだよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:15:54.36 ID:pX4iBpJu00808.net
クロノトリガーやテイルズ、スターオーシャンで散々叩かれた前作主人公の努力を無駄にする、不幸にする続編をなんでまた作ってしまうんだよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:17:32.38 ID:8sBbX8KTa0808.net
未来を繋ぐ命の物語だぞ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:18:16.40 ID:Nxk/n8/Ja0808.net
無駄じゃないだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:18:32.53 ID:/xDhKQjU00808.net
開発が「三部作」の集大成って言ってんだよ
クロスは別物と思って諦めろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:19:39.51 ID:oZ/0T+ZA00808.net
DLCの最強ボスで一生OCGやってくるアバター主人公出してくれれば良いから

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:20:26.97 ID:Nxk/n8/Ja0808.net
クロスってマジでなんだったんだろうな
少しぐらい絡めてやってもいいじゃん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:22:42.51 ID:vHhX3/8Fa0808.net
オリジンが人の意識や記憶、思い、感情を記録するものだとしたら

世界滅亡の危機が迫る時間のない状態でたいしてテストもできてないだろうシステムにそんな不確かな情報ばかり数億人(?)分も埋め込んだらそりゃメビウスもうまれるよな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:22:55.76 ID:U1RN8zyY00808.net
>>432
怒り時はアレスに乗って戦うんですねやめてください勝てません

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:23:53.86 ID:zajXlRpka0808.net
>>435
むしろディスクボムバグで処理落ちからのSwitch強制再起動させてきそう

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:28:51.74 ID:vHhX3/8Fa0808.net
ノアミオ=フェイエリー(ゼノギアス)オマージュ(?)
永劫回帰=ヴィルヘルム(ゼノサーガ)
オリジン=セントラルライフ(ゼノブレイドクロス)
メリア関係=ゼノブレイド
ニア関係=ゼノブレイド2

うん、集大成だな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:30:38.84 ID:tQskYjS6d0808.net
メビウスってA以外のアルファベット分全部出てきたんだっけ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:31:46.50 ID:WEXbH4P800808.net
せっかくだから俺だったらA=Zとして出す

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:33:58.55 ID:8sBbX8KTa0808.net
>>439
メビウスだし、ありそう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:41:49.66 ID:rjIV4e2pd0808.net
>>438
印象のこってないだけかもだけどUWとかもいない気がする

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:43:31.39 ID:R7A0Y7S400808.net
A以外全部出てるっぽいよ
上がってるのだとUはユズリハ覚醒でWはアシェラ覚醒

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 18:44:42.98 ID:FgXoJD8V00808.net
A以外全員いるならかなり意図的だな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Srff-v67+ [126.156.192.77]):2022/08/08(月) 18:53:11 ID:NfOqOPO3r0808.net
オリジンに詰め込んだ世界中の人々の感情の総意が世界を停滞させることなのに
なんで破壊しようとしてるんだろって思った

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW a2ee-zYju [61.211.142.232]):2022/08/08(月) 18:59:13 ID:KI/ble+i00808.net
Zが頭文字の過去キャラといったらザンザだからどう絡むのか期待したのに全然違ったな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 878c-rQqb [118.19.178.222]):2022/08/08(月) 19:00:29 ID:WwG2+m0x00808.net
>>444
メリアの鍵を奪ったせいで世界に干渉できるように成ったからかと
そのせいで不本意な停滞が生まれた

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-0yrr [106.146.43.78]):2022/08/08(月) 19:00:41 ID:+yhq3DzIa0808.net
舞台がアイオニオンでキャッチコピーもゼノサーガなんだから最初に浮かぶ過去作の敵で頭文字がZって言ったらツァラトゥストラ一択だったわ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Srff-v67+ [126.156.192.77]):2022/08/08(月) 19:03:50 ID:NfOqOPO3r0808.net
>>446
それも世界の総意では?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 6baa-woMg [106.73.128.192]):2022/08/08(月) 19:03:53 ID:oaYwHIrb00808.net
集大成って言ってるけど実際は12の話の根幹にあったトリニティプロセッサ関係してないし
3の世界はEDで消えてなくなるしで
正直外伝的な立ち位置でもなんら問題なかったと思う
仮に4が続きものとして出たとしても、3の痕跡が全く残ってないのがね

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 8bd0-LN1l [202.165.160.108]):2022/08/08(月) 19:05:11 ID:m1px2oDU00808.net
6話エム「あなた達は私たちの後悔」
7話エヌ「俺たちは後悔から生まれた 希望から兆したお前たちと違い」
どっちなんや

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 878c-rQqb [118.19.178.222]):2022/08/08(月) 19:08:47 ID:WwG2+m0x00808.net
永劫回帰を超えるって意味ではツァラトゥストラか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-hIAf [106.146.110.181]):2022/08/08(月) 19:13:29 ID:8sBbX8KTa0808.net
>>448
俺達(10年ループしてる主人公含むルーパー達)が
理不尽な思いしてるからこんな世界ぶっ壊す、やぞ。
お前の理解は正しい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-dejB [49.98.168.75]):2022/08/08(月) 19:13:38 ID:y2RUCW6ed0808.net
オリジンのおかげでミラのこじつけも出来るようになったな
クロス考察が捗る

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Srff-AkAE [126.254.254.111]):2022/08/08(月) 19:19:25 ID:6esNiIR2r0808.net
過去の話についてはハナだろうね。ハナヒーロー加入ですも

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW c3b9-Us5X [114.48.121.38]):2022/08/08(月) 19:24:19 ID:Gzl2mPCv00808.net
>>448
ヨラン戦で言ってるけど人間は一面だけじゃないからな
ゼットくんは人間の弱さの集合でどっちかといえばノイジーマイノリティ
人間の全てではない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/08(月) 19:26:05 ID:38I/7tT500808.net
>>450
メビウスNM自体が後悔から生まれた存在でそこからどうにかしたいという気持ちから生まれた希望でどうよ
種は後悔だけど芽吹いたのは希望って感じ
こじつけ感はある

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW 1268-l51t [101.111.126.168]):2022/08/08(月) 19:33:24 ID:FLnX6hq700808.net
ニアの思い出イベントで2のBGM流れるけど、やっぱり今回BGMは印象薄いの多いなぁ
スタッフ同じだよね、なんでだろう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sdc2-9yYy [49.98.133.3]):2022/08/08(月) 19:38:05 ID:lMoJXFTMd0808.net
ゼットが負の感情で引き起こされた致命的なバグだとしたらラストの笛の幻聴は正の感情が引き起こしたささやかなバグなのかなって解釈してみる

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW c3f6-g9L8 [114.148.167.4]):2022/08/08(月) 19:42:04 ID:R7A0Y7S400808.net
>>457
イベントシーンはわからないけどフィールド曲ならメニューBGMの存在が大きいと思う

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ d2b4-N11w [133.201.168.1]):2022/08/08(月) 19:42:22 ID:e9INDbTy00808.net
負の感情というより、全能の引きこもりという印象が強いんだよな、ゼット

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-hIAf [106.146.110.181]):2022/08/08(月) 19:43:23 ID:8sBbX8KTa0808.net
流石にZくんの後ろに真ボスいるやろと思ってたわ。
小物過ぎてな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ d2b4-N11w [133.201.168.1]):2022/08/08(月) 19:47:47 ID:e9INDbTy00808.net
>>461
ゼットはエギルポジションだと思ってた
ただ、小物ではあるけど、ラスボスとしてはふさわしいとも思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチW f7c7-dejB [60.39.25.41]):2022/08/08(月) 19:59:33 ID:8YGnKSQ300808.net
オリジン突入でセントラルライフ突入思い出して不安になったけど
ゼット小物すぎてラスボスな訳ないだろ→ラスボス
まだ7章だし後3章はあるやろ→ない
😇

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sadb-hIAf [106.146.110.181]):2022/08/08(月) 20:14:52 ID:8sBbX8KTa0808.net
7章?最終章ではないも?
よかったも→エンディング

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Spff-HYRw [126.253.71.4]):2022/08/08(月) 20:29:35 ID:2xHlv92rp0808.net
オープニングの生誕祭ってメリア100歳?
場所は巨神肩で街の発展具合、マシナリーとの混血、
服装が天然素材から合成皮革へ。
1のエンディングからかなり年数経過してるよね。

2はエンディングから10年後程度?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Spff-HYRw [126.253.71.4]):2022/08/08(月) 20:33:32 ID:2xHlv92rp0808.net
つながる未来って巨神肩のいざこざ解決させたことで
街が発展し、ノアが生まれ。
本来ならゼットの支配から抜け出せなかった未来をつなげたっぽかって事なんかな?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:38:55.50 ID:mYk8yP7200808.net
>>465
1も2も百年以上経過してる可能性のほうが高い
前作組は殆ど故人みたいな言い方だしニア関連のイベントみるとわかるかと

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:44:16.69 ID:Ej6PDVms00808.net
割と序盤から疑問なんだけど終の剣がノアのブレイドとして出し入れできるのが謎
あれってリクの師匠が作った実物の物体なんだろう?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:47:34.57 ID:Sbfyi3sU00808.net
ニアはこれから帰るねって言ってるしゼノ2組は生きてる気がする

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:49:01.90 ID:8YGnKSQ300808.net
>>468
知りたい?それはね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:50:24.29 ID:R7A0Y7S400808.net
>>467
ニア関連のイベントで生誕祭(≒消滅)迄の経過年月わかるシーンあったっけ?
トラらしきノポンが存命なのと実娘らしきミオが9〜19歳だからせいぜい10〜20年くらいだと思ってた まあどっちも仮説だけど

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:51:08.05 ID:8YGnKSQ300808.net
ハナ引き取ってる時点でもう…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:51:35.17 ID:mYk8yP7200808.net
>>469
あれはこれから故郷に帰るって意味で逆にレックス・ホムヒカが存在してたら
あの世界に一緒にいるはずなのにいないのがおかしい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:53:21.79 ID:by9CWfhrM0808.net
雲の様子からオープニングのアカモートは地上にあるね
エンディングではニアとメリア含め全員一度消滅して再生してるんじゃないかな、宇宙ごと

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:55:16.49 ID:38I/7tT500808.net
20年そこいらだとメリアちゃん21歳くらいだしそれだと今のメリアちゃんさすがにちょっと老けすぎだから微妙じゃないかな
ミオが第一子と言うわけではない可能もあるんじゃない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:56:05.23 ID:USWEsf0o00808.net
オリジンの鍵もってないからシュルクもレックスもアイオニオンじゃ本人はいないんじゃないか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:57:00.10 ID:8HKH9fIkd0808.net
>>471
命の元の年齢は関係ないだろ
ゆりかごは種から作ってるようだし
子供が生まれてすぐ事件が起こっててもおかしくはない

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:58:03.72 ID:8YGnKSQ300808.net
そもそもなんでニアとメリアとハナがアイオニオンにおるんだ
止まってんじゃないのか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:58:17.58 ID:by9CWfhrM0808.net
仮に>>3がシュルクとレックスだとしてもシュルクはいいとしてレックスは声優どうするんだろうな
声優さんだし大人バージョンの声も出せるのかな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:58:48.52 ID:R7A0Y7S400808.net
>>476
それだと元の消滅前の時間軸に戻った時にノアミオの年齢差出そうだけどええんか…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:59:45.30 ID:iGxVYKHep0808.net
おねショタへと羽ばたかせる物語

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:00:56.31 ID:mYk8yP7200808.net
>>471
ヴァンダムの事を遠い過去の話って言ってる時点でかなりの年数経過してる。
レックス達が生きてるくらいなら昔って語るでしょう。
ミオについては子孫なだけで直接の子供じゃないと思う。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:00:57.51 ID:8HKH9fIkd0808.net
>>475
1世界は確実に数十年後の話だろ
メリアは年齢的に120~50手前くらいだろうし

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:01:09.11 ID:by9CWfhrM0808.net
>>478
アイオニオン創世記にいた人はみんな元の世界から放り込まれたんじゃないかな
というよりオリジンに記憶と魂が全て保存されていると言ってたからそこから再生されたコピー用紙みたいな存在なのかも

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:01:54.83 ID:8HKH9fIkd0808.net
>>480
俺の女を育てるノアとか最高やん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:02:41.30 ID:USWEsf0o00808.net
アイオニオンで千年たってるからなあ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:02:49.84 ID:by9CWfhrM0808.net
>>5がトラ本人じゃなくて子孫なのだとしたらデザインもう少し変えて欲しいよな
この羽根模様は完全にトラと同じだもの

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:03:12.33 ID:re2QQz+g00808.net
3ってプレイヤー含めて誰も幸せにならなかったな
12は各エンディングから消滅の未来が後付けされて3も消えて旅路もなくなるし
集大成で何を作りたかったのという疑問と任天堂ちゃんと監督しろってなった

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:03:40.53 ID:Gzl2mPCv00808.net
>>482
アイオニオンでの経過時間は元の世界での経過時間にカウントされないからアイオニオン内部でアイオニオンの住人に向けて語られた時間経過をあてにするのは考察材料として弱いかな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:05:47.77 ID:R7A0Y7S400808.net
>>482
そりゃアイオニオンでは1000年以上の時間が経過してるから遠い昔にもなるしレックス達がもし来てても死んでるのは容易に想像できるよ
>>465が言ってるのは1、2のエンディングから2つの世界が生誕祭でアイオニオン化するまでの年月のことだと思うんだけど

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:07:37.05 ID:mYk8yP7200808.net
>>489
1・2主人公がこの世界に取り込まれて何もできなかった。
名前すら残らないってのはスペック的にどうなの?って疑問が強いんですよね。
正直、生きてたら防げたかもしれないけど、とっくに故人になってた方が納得できる。
メリアもモナド保管してましたし、ニアもハナ預かってますし個人的には故人説が強いですね。
カグヅチに似てるセナ、ニアに似てるミオ 子供ってよりは子孫の方がしっくりきますし。
ミオに関してはニアと同じで完成体マンイーターだから元の世界でも不老不死で娘ってのはありえるかもしれませんが

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:13:09.55 ID:fDkyjirX00808.net
・1と2のエンディングが同タイミング
・ビデオ通話してるから時間の流れが違う線も薄い

1側の時間経過が濃厚だとやっぱ2も同じくかなりの年数経過しとるよな

1エンディングから間も無くだと理に打ち勝ったシュルクがアイオニオンで同じ
理の敵に負けるの作品否定になるしなあ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:14:25.87 ID:by9CWfhrM0808.net
メリアがモナドレプリカに「ありがとう皆」って言ってるから一緒にメビウスと戦ったことがあったんじゃないかな
ニアが写真に「これから帰るよ」とかつての仲間に向かって言ってることと同じ構図だからメリアもかつての仲間に向けて言ってると思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:18:08.01 ID:Gzl2mPCv00808.net
>>491
否定はしないも
ただゆりかごループに組み込まれると記憶から何から奪われること、始祖達に兵士として生まれたのに80年生きた謎人物がいること、辺りから妄想する限り、奪われてから取り戻すのも強さの形としてあって良いんじゃない、って言いたいだけも
ノアミオが特異点化した理由もそこにありそうだしな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:18:40.45 ID:USWEsf0o00808.net
だとしたらDLCどうすんのとはおもう

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:19:41.59 ID:FSt3Ax1r00808.net
牢屋のシーンのミオって結局中身はミオじゃなくてM?
話してる内容的にはMの記憶のあるミオって感じだけど

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:22:27.49 ID:8YGnKSQ300808.net
DLCはクロスの浜辺からスタート

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:23:23.05 ID:0fjzxaX0d0808.net
ダイセンニンが何とかするか
オリジンの個体データから再生するか
終わり良ければ全てよしで細かい事スルー出来た今ままでと違ってED微妙過ぎるから新規ストーリーDLCは後日談で頼むわ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:23:36.87 ID:8HKH9fIkd0808.net
シティのBGMがN市L街Aになります

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:24:44.77 ID:mYk8yP7200808.net
>>494
謎人物は謎だけど、メリル側はわかるけどもメタ的に考えるならニア側が
2のエンディング後の世界で残った人達が国を作りそしてニアが女王になるまで
普通に1世代じゃ足りないくらいの年数かかると思うんですよね。
統一国家みたいなのができるってかなり時間かかることですから。
オリジン関連の話みてるとゼノ2側の代表国?または国が一つしかないのか
どちらにしろ代表がニアってなるとそれだけの権威も必要ですし統治の時間もかかる。
後はオリジン制作に関しても数十年で完成するのか?ってくらい年月経過してるようにしか思えない。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:27:45.51 ID:by9CWfhrM0808.net
しかしこの特徴的な前髪はどうみても…という感じだけど
https://i.imgur.com/iNtybar.png
https://i.imgur.com/MeHs6Af.png

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:29:10.22 ID:0fjzxaX0d0808.net
オリジンとかクロスのゴーストレベルの技術進化してたし普通に数百年は経ってそう

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:29:41.16 ID:cUXZZ8Hq00808.net
>>501
こう見るとシュルクが出るであろうDLC追加ストーリーは
始祖の過去話という予感がして不安しかない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:30:08.19 ID:Sb5KA+l400808.net
>>496
作中の説明だと入れ替わっていたMだけどミオにも牢屋の記憶あるしMは消滅せずミオの中にいたから正直謎だと思う

しいて理屈つけるのなら精神は常に繋がってて一人で二つの体操作してたからとかか?

てかそもそもNの例見るとM消滅してないとおかしいんだよな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:30:18.26 ID:rePJErna00808.net
>>493
ありがとう皆って、諦めない心や想いを紡いでくれて、また私(メリア)の中にこうした想いを形成してくれて
ありがとう的なニュアンスに見えるけど

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:30:43.09 ID:rLjRJDy5r0808.net
というかレックスお義父さんと会えるなら37くらいのレックスに会えるわけか。まぁあんま変わってなさそうだけど

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:31:47.50 ID:38I/7tT500808.net
少なくともシティー崩壊の時点でNが何回も転生するくらいの時間は経ってるから似てる別人か血縁とかじゃない

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:31:49.73 ID:R7A0Y7S400808.net
37になってもサルベージャーの心得!とか言ってそう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:33:05.66 ID:Gzl2mPCv00808.net
>>500
統一国家が出来なかったからこそ英雄を担ぎ上げて世界の難に立ち向かった、なんてのも考えられるぜ
ともかく一回落ち着けよ、否定はしないって言ってるも
その方向に進んでも考察じゃなくて感情論にしかならんも

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:33:42.87 ID:h4K3Z6Eod0808.net
オーツのがシュルクっぽいけどな
リィドの師匠はシュルクフィオルンの子孫の一人でオーツのと兄弟とかなんじゃないか?設定のダンバン要素が強すぎるだろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:37:53.97 ID:rLjRJDy5r0808.net
シュルクも出てくるから40代くらいか。こいつもあんま変わらなさそう。もっと変わってないのはダンバンさんな気はする

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:38:36.78 ID:8YGnKSQ300808.net
ミオがあれだけ可愛いんだからホムヒカの子供どんだけ可愛いんやろな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:39:21.49 ID:by9CWfhrM0808.net
リイドの師匠とカシイの師匠だけウロボロスなしでメビウスしばいてたみたいだからこの二人だけ設定が強キャラなんだよな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:40:26.22 ID:8HKH9fIkd0808.net
シタン先生枠か

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:53:41.44 ID:FSt3Ax1r00808.net
>>504
なるほど、やっぱりはっきりしないか…
セナへの言葉やノアを初めて名前で呼んだというくだりはミオのふりしたMだと「ん?」って感じだから、すでに入れ替わってたというのが謎だったんだよね

まあ、初めて入れ替わった後にいつでも入れ替われるようになったと思っとくわw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:54:04.38 ID:KI/ble+i00808.net
そもそもホムヒカは死んだのだろうか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:55:49.51 ID:OBY5jceY00808.net
シュルク仮が右腕なくしたけど
フィオルンの身体直したマシーナの技術あれば直せそうなのにマシーナは融合からハブられたのか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 21:57:38.91 ID:rLjRJDy5r0808.net
>>512
後日談で異母兄弟が仲間に加入とかありそう

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:00:33.15 ID:8YGnKSQ30.net
だってよ…!シュルク…!!腕が!!!(ドン)

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:11:31.38 ID:HW7wIZm8d.net
繰り返しの今を生きるのに命がいるってのは良いけど10年の命って設定むりあるよな
逆に薄っぺらくなる
ツッコミどころ満載のストーリーになってしまってるわ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab11-oV/m [128.53.184.152]):2022/08/08(月) 22:16:32 ID:IMf2hZPm0.net
Zはどういう基準で人をメビウス化させてるんだ?
トライデンとかどう考えても不適格やろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-g9L8 [114.148.167.4]):2022/08/08(月) 22:21:10 ID:R7A0Y7S40.net
DLC第一弾の子はレウニスなんかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b22-aIX0 [122.133.171.146]):2022/08/08(月) 22:22:35 ID:2mfRX3XM0.net
ミオめっちゃかわいい
saitomの絵完全再現だな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a211-woMg [61.197.75.200]):2022/08/08(月) 22:23:41 ID:HUO8PBVL0.net
>>518
ホムヒカの子供がミオと同じように再生ループしてたら、Mが拾ってメビウスにしてそう。
DV彼氏と不老生活とか気が狂いそうだし。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e61-/bb3 [111.64.105.13]):2022/08/08(月) 22:32:38 ID:wD9j6KCt0.net
過去編なんてつまんねーし6氏はサブクエ追加程度でいいだろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/08(月) 22:44:10 ID:by9CWfhrM.net
>>382
命を紡げるのはウロボロスだけってあれ出産のことなんか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-y3gS [118.21.143.129]):2022/08/08(月) 22:44:57 ID:gitrrDdh0.net
>>521
メビウス化させたら面白そうな人間達じゃないかな

メビウスは負の感情だからクズ人間やダメ人間が多いけど選定ミスもあったんじゃないかな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-NC/G [49.98.44.164]):2022/08/08(月) 22:45:43 ID:w9nPSqAWd.net
>>496 >>504
個人的には一回だけ入れ替わった時にお互いの記憶を「同期」したんだと思ってるわ
入れ替わり以前の記憶はノアエム2人の記憶を2人とも持ってるって解釈、その後入れ替わりはなかったのでお互いの記憶が更新されることは無い

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 22:49:19 ID:Sb5KA+l40.net
>>528
それだとなんでミオが牢屋の記憶持っていたのかいまいち分からんわ
ノア視点の共有なら分かるけど回想はM視点だしさ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.250.243]):2022/08/08(月) 22:54:55 ID:8HKH9fIkd.net
>>529みたいな説明されてもわからないレベルの奴がいるのが現実

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 22:59:03 ID:Sb5KA+l40.net
>>530
いや、実際ミオが牢屋の記憶持ってたのっておかしくね?
入れ替わりはあの時だけだし

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/08(月) 23:00:17 ID:38I/7tT50.net
日記帳に書いてた説

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/08(月) 23:00:29 ID:by9CWfhrM.net
個人的にエピローグのノアの表情の変化が記憶が戻ったときの反応に見えるんだよな
笛が聴こえ始めたときに記憶を刺激されてるような表情になって、最後の調べになったときに柔らかい笑顔になって歩き出す
ミオが吹いてると確信して歩き出してるように見える

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-BVRU [1.75.255.150]):2022/08/08(月) 23:00:34 ID:oqVr8Offd.net
SFあるあるだけど再生出来る世界観って急に命に価値無くなって緊張感も消えるから普通にRPGの物語として悪手だよなぁ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:01:29 ID:Sb5KA+l40.net
時系列的にミオM入れ替わり→M牢屋→M消滅→ノア処刑直前に記憶渡すやぞ
牢屋の記憶をミオとMが同期するタイミングがないだろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-65l/ [118.2.214.115]):2022/08/08(月) 23:10:35 ID:10WSzv7X0.net
>>531
エンディング見てないの?
見たなら記憶を持っていた理由がわかるはずだが

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:16:15 ID:Sb5KA+l40.net
>>536
エンディングって言われてもどこのシーンだよ
ノアミオの中にNMが居たところか?
そのシーンはそもそもおかしくないか
Nの描写見るに入れ替わった時点でMの体ごとミオと融合して消えるはずだろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-65l/ [118.2.214.115]):2022/08/08(月) 23:18:32 ID:10WSzv7X0.net
>>537
ノアとNの融合シーン見て、エンディングの分離を見たのにその考えって時点で言える事はないわw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:20:00 ID:Sb5KA+l40.net
>>538
いや、エンディングのNMはそもそも実体ではなくて精神体だろ
それこそエンディング見てたのか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.184.49]):2022/08/08(月) 23:22:59 ID:0pK4N8u1r.net
後日談って言っても色んなパターンがあるな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-NC/G [49.98.46.100]):2022/08/08(月) 23:24:19 ID:kl8UX83Nd.net
すまん読み飛ばしてた
Mミオが牢屋の記憶持ってるって分かるシーンどこだったっけ、ノアの傷だらけの拳見て察してたイメージしかない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b9-tTbB [60.105.197.215]):2022/08/08(月) 23:24:59 ID:r9JMMvKY0.net
ノアとミオは成人しても再生してくる異質な存在だから、何か明かされてない裏設定があるんだろうな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e74-N11w [175.133.112.77]):2022/08/08(月) 23:26:32 ID:4sjVTj9t0.net
すべては「想い」で説明できるぞ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:27:53 ID:Sb5KA+l40.net
Nとの融合シーンで思い出しながら牢屋のことを言ってるよ

やっぱり入れ替りではなくて一人で二つの体動かしていたのが一番つじつま会わないか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-65l/ [118.2.214.115]):2022/08/08(月) 23:30:24 ID:10WSzv7X0.net
>>539
あのさノアの融合のシーンで目の文様変わるわな?
ミオも処刑後にその演出があった=融合した
その時に同期できるやん…

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.191.31]):2022/08/08(月) 23:32:31 ID:gZuK11Bkr.net
>>542
ミオはニアの娘だからで納得できるけどノアはよくわからん

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:36:00 ID:Sb5KA+l40.net
>>545
消滅後にどうやって同期するんだよ…
むしろ融合したタイミングはインタリンクっぽいシーンが流れてた時じゃないのか?
M戦の時点で融合してたと考えた方が理論立ってると思うぞ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8722-65l/ [118.2.214.115]):2022/08/08(月) 23:37:36 ID:10WSzv7X0.net
>>547
だから消滅してないで融合してただろ
なんでエンディングを素直に解釈しないでわざわざひねって考えるのかね

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-y3gS [118.21.143.129]):2022/08/08(月) 23:42:25 ID:gitrrDdh0.net
後日談は10年後に出るDE版のおまけで付けます

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/08(月) 23:43:05 ID:by9CWfhrM.net
>>546
ノアのオリジナル体(オープニングの仮説)が時間停止しなかったからオリジンがアイオニオンにコピーノアを再生するときにバグでも出来ちゃったのかね?
てかあのオリジナルノアあのままずっと一人だけ動き続けてのかな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-CBk+ [153.173.128.16]):2022/08/08(月) 23:44:25 ID:Sb5KA+l40.net
今過去ムービー見返してたけどたぶん俺が間違ってたわすまんな

でもミオとMが融合(Nノア状態)にどうやってなったのかいまいち分からん

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 23:52:43.98 ID:by9CWfhrM.net
オリジンってよくわからないよな
アイオニオンには星が見えてるんだけど2つの世界を停止させた後に宇宙ごとアイオニオンを生成させたの?
オリジンって2つの星の記録や魂を全て詰め込んだだけだと思うんだけど。
元の星だけ時間停止させて、どちらかの宇宙にアイオニオン星だけ生成させたのかな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:00:02.37 ID:q3pMmtgG0.net
>>473
ちゃうちゃう
レックスたちが生きてる状態でオリジン起動→ゼットが作ったアイオニオンの中で死ぬ(ニアはマンイーターなので不老不死、ハナはメンテさえしてれば不死)→ゼット倒して本来のオリジンの能力発揮→世界再生でレックスたちが生きてる時間に戻る
になるはずや

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:19:21.55 ID:rXrj3Njm0.net
>>528
うーん…記憶持ってるだけのMがわざわざセナに語りかけるかな
ノアの方はミオのノアへの気持ちを代弁しつつ、Nに対して言ってるようにも取れるとは思うけど

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:20:56.46 ID:1arpOSgL0.net
本編のノアミオはNMがメビウス化してから始めての転生体って考えたほうが色々と都合がつくんじゃないかな

でMとミオが融合したのはミオ(M)が成人の儀で消えたかと思われていたけど
アイオニオン史でも初めてのメビウスとウロボロスの融合が成されたとか

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:23:12.91 ID:ek7MiQLc0.net
バレたらおしまいだしミオのフリは徹底する必要があるからなぁ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:23:13.41 ID:rXrj3Njm0.net
あと自爆失敗したセナ抱きしめるシーンも演技にしては熱入り過ぎでは…?という気もしなくもない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:29:01.96 ID:TMFxHuSK0.net
サブクエやればやるほど精一杯これからの未来を生きようとしてるアイオニオンの住人たちが心に残るし
特にシティの住民はメビウス倒した先の未来をどう生きるかってのをよく語ってくれるんだよな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:29:42.71 ID:Zjhx6UUJ0.net
設定は結構ガバガバだよな

追加ストーリーである程度辻褄合わせてくるのかもしれんが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:31:19.47 ID:mVe2IHCw0.net
ガバガバっていうか、オリジンが起動して上手くいくかはメリアもニアも分からんって言ってたし

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:33:34.70 ID:Neldr41X0.net
ネタバレ怖さにメインストーリー終わらせたけど
サブクエのほうが評判いいのな
取りこぼしやろうにも2周目いかないといけんのか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:35:09.61 ID:TMFxHuSK0.net
>>558
途中で送信しちまった

だから世界が分かれた後住民達はどうなるのか?って疑問を全部放り投げて
「世界は真っ二つに分かれます!パーティも離れ離れ!住民がどうなったかは何もわかりません!でもショタノアは何かに気づいたかもね笑」みたいな投げっぱなしエンドが非常に腹立たしい
せっかく過去一でサブクエとキャラの関係性が充実してるのに何でそれを全部無に帰すようなストーリーにしてんだよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:37:01.01 ID:Zjhx6UUJ0.net
>>562
マジでそれ

追加エピソードでやるのかもしれんけど
有料の追加コンテンツでそこを補完するのはRPGではやっちゃいけないやつ
結末の根本部分だから

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:37:49.11 ID:mVe2IHCw0.net
そこは高橋君に期待するしかない

ゼットの存在しない形のアイオニオンをプレイさせてくれるかどうか

その場合は敵役は誰がやるのって話にもなるけど

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:39:22.92 ID:ZgKD2eBkM.net
>>558
ニイナには、話したいことがあるけど戦いの後にする、宴やるから来てね約束だよとか言われるんだよな
シティーのリアンダもメビウス倒したらウロボロスの伝記書くの楽しみとか言うし
開発者えげつないと思うわ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:39:55.65 ID:vBRjL8kfd.net
>>560
でもニアはこれから帰るよ、的なこと言ってなかった?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:41:25.52 ID:X4cGnOU3d.net
犠牲を恐れてたら変革は起こらないって結論を出してゼットからオリジン取り戻して消滅直前の世界を消滅後に再出力するって本来の目的を果たしたってオチじゃないの?
無かったことオチなのにクエストで未来見据えさせやがってってのはめっちゃ同意するけど投げっぱなしエンドとは思わんなぁ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:42:20.67 ID:Zjhx6UUJ0.net
最後にオリジンに攻撃してくれてたケヴェスアグヌスシティー勢は
これウロボロス勝ったら自分たちがいる世界が存在しなくなるって理解してたのか?

モニカゴンドウは知ってたかもしれんが、他のやつどんな気持ちなんだろうな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:44:15.42 ID:wgPDizyg0.net
今更だけど、ニアとメリアchanの話通りなたEDで二つに分かれてメビウスがいない状態のまま一応ゼノブレ1・2の世界は融合自体して
星同士が衝突し、滅びて、オリジン起動、そこからは何もわからないよってことよね?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:45:24.45 ID:wgPDizyg0.net
日本語めちゃくちゃだったわ。すまん

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:46:00.83 ID:hw/7PqLe0.net
>>553
それだと1・2主人公のその後が悲惨すぎないか?
あれだけの戦い終わった後、幸せになれずにまた戦ってしかもあれだけ強大な力手に入れたのに負けるとか

>>566
理論上は成功するけど必ず成功するかわからないってのがメリアとニアの意見で、ただ自分たちは成功すると信じてるからニアは言ったと解釈してた。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:48:01.41 ID:TMFxHuSK0.net
>>567
リセットするならするでキッチリその結果どうなるのかと住民の有り様を描けよって思ったんだよね
そこの説明を放棄するのは投げっぱなしとしか思えんわ
そりゃノアミオは好きだけどそれ(カップリング)だけじゃないだろこのゲームは

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:49:23.94 ID:mVe2IHCw0.net
>>572
その辺1と2は最後にはちゃんと結果まで見せてたから、3でもはっきりしろやってのは分からんでもない

アグヌスの旋律だけで察しろは難しいのかもな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:50:16.33 ID:rXrj3Njm0.net
>>571
だから過去はぼかしてたんじゃないか?
良くも悪くもエンディング後は(ほぼ)リセット状態になりそうだし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:53:30.53 ID:q+Xsy8L+0.net
ホムヒカの子供はどちらか、もしくは両方オスにして欲しい
次回作以降のどこかで兄弟バトルやらせるんだ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 00:56:36.07 ID:ZgKD2eBkM.net
>>566
あれ少なくとも2つ解釈あると思う

・アルストで時間もろとも停止してるかつての仲間達に言う「これからそっち戻るよ」
・仲間達の遺影に「これから皆と過ごしたあの故郷に帰るよ」と報告

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:02:46.06 ID:rXrj3Njm0.net
ぼかした感じの希望のあるお別れエンドって個人的には大好物だから、少数派かもしれんがエンディング自体はかなり好き(曲もめっちゃよかった)
一方でシティーの人達に対してはどうなるのかは確かに何かしらハッキリした解答は示しておいて欲しかったというのはすごくわかる…
その辺含めて後半もう少し尺が欲しかった

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:04:56.50 ID:3aUAxsaXd.net
>>542
成人の儀と寿命は別だぞ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:15:07.68 ID:TMFxHuSK0.net
サブクエ、と言うかゲームをやり込めばやり込むほど憤懣遣る方無くなるEDだと思うわ
オリジンに現実として刻まれたから何か起こるかもねじゃないんだよ、その何かをちゃんと見せろって言ってんだよ
アイオニオン中を旅して育んだキズナをそんなふわっとした説明で流さないでくれ
イーラみたいに最終的にぶっ壊してヒカリの傷にするってのはストーリーとしてちゃんとしてたのに、折角のキズナグラムが茶番みたいじゃねーか

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:16:06.46 ID:ESon9sml0.net
ラストの笛の音は幻聴やろな
融合したのならハイエンターやマシーナ以外の2の種族も居ないとおかしい。
せっかくOPとの違い作れるチャンスだったのに、それくらいのサービスしてもよかったのにと思う。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:25:18.83 ID:wgPDizyg0.net
>>580
それはノア側に住む人たち(ゼノブレ1)だからでしょ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 01:41:04.89 ID:0wd3x1wE0.net
EDのはOPの時間停止から進んだって対比演出なんだから違いはちゃんとある

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:00:27.90 ID:ZgKD2eBkM.net
>>578
そうなの?命の輪に還らないってクリスとMの回想のメビウスが言ってなかったっけ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:02:23.63 ID:ZgKD2eBkM.net
幻聴エンド
せっかくニアが前フリしてるのに

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:02:52.92 ID:ZgKD2eBkM.net
幻聴エンドは流石にないと思う
せっかくニアか前フリしてるのに

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:11:03.70 ID:rXrj3Njm0.net
仮に幻聴だとしてもノアが反応してるってことは、それはアイオニオンでの影響が反映されてきてるってことでいいんでないか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:17:46.46 ID:ZgKD2eBkM.net
幻聴説を製作陣が先読みしてモブにリアクション取らせたんだと思う
あのシーンはおくりびとの調べが再構築された世界に存在してる(=アイオニオンの情報が再生されている)かどうかが重要なので幻聴と思われては台無しになる。

描写を作った側の描写意図を汲むと仮説に説得力がでると思う
・わざわざ笛の音の鳴ってる場所をカメラで映している
・一人一人ストーリーを与えられているモブが二人だけ音楽に反応してそちらを見ている。他にそちらを向くストーリーが見当たらない。
・聴いているノアの表情の変化を描いてる。
・なによりラストで友人の呼び声をスルーしてまで蜃気楼の先に歩き出すかのような描写をする締めにする意味がない

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:24:25.31 ID:2JHK/vie0.net
一番綺麗に終わらせるなら笛の音を聞いて歩き出したノアの周囲にコアクリスタル持ちのモブが歩いていたら良かったのにな
それなら2つの世界は融合したってわかってスッキリしたんだが

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 02:58:26.28 ID:ZgKD2eBkM.net
あのエピローグはかなり練って意見出しあって、プレイヤーにどう見えるかどう考えられるか計算して完成させてると思う
プレイヤーの想像にお任せ的な部分は「笛を吹いているのは誰か」「ノアは笛を聴いて記憶が戻ったのか」の2つくらいと自分は考えてる

ただ、>>286にも書いたけど、あの世界にミオ達が再生されていると停止時のアルストのミオ達は消えてしまったことになると思うから、あの笛の音は時空の穴でも開いてて聴こえてたり、幻聴の方が平和なエンディングだと思うわw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 03:08:50.09 ID:mzBKAE0y0.net
オリジンのコアクリスタルに情報が入ってれば、同一人物と考えて良いということなんだろう。オリジン基準で考えればアイオニオンでの1000年も記憶されてるから、胡蝶の夢というわけでもない。主題として一期一会の人生での主観が重要としたいのか、輪廻を強調したいのかがよくわからん所はあるな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):2022/08/09(火) 03:28:52 ID:q72GF9mH0.net
EDの世界が1と2が融合した世界だと仮定して1と2は同じ惑星の存在になったのかそれとも同じ世界だけど遠く離れたどこかに存在する程度なんかね
1世界は9割9部海だし2世界もうん十年でどうにもならないくらいシニカケテタ世界だし惑星的にはそこまで問題ないだろうけど

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-jVOG [106.146.30.170]):2022/08/09(火) 04:09:27 ID:VkoF9Yy3a.net
>>580
融合した直後ならそこで2世界組が普通に暮らしてるわけないやん
リアルタイムでニアとビデオ通話しながら融合した形なのに過去まで変わったりしないでしょ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):2022/08/09(火) 04:28:49 ID:zNnXq9zV0.net
誰か執政官の一覧とか作ったりしてない?
どうしてもごっちゃになるからわかりやすくまとめたいんだけど

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 04:35:39.18 ID:cBinRidyp.net
消滅した世界を一つの完全な世界として再生させるのがオリジンだと思ってプレイしてたから
そりゃ新生された世界がどうなるかわからんし自分が存在できるかわからんし
正直メビウスの言うことわかるよなあと思ってたけど
世界が消滅したあとまた2つに分割した世界を再生しててエンディングで唖然とした
2つのまま再生するなら成否は怪しいにしてもあんな特異点みたいになるほど壮絶に嫌がるもんじゃねーだろ違和感凄いわ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 04:44:06.99 ID:VkoF9Yy3a.net
世界がまた二つに分かれるみたいな描写って、まだ世界が消滅してないから合体もしてなかったはずのオリジンをいったん離して正規のやり方で合体からやり直すための描写だったのかね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 04:46:37.12 ID:VR9VCbana.net
アグヌスロボ変形のときにハナが入ってる装置が光ってたけどもしかして動力源になってた?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 05:03:23.51 ID:zNnXq9zV0.net
>>594
世界が融合し消滅、再構成される直前の時間を永遠に引き延ばしたのがアイオニオンだろうし
メビウス達を倒し永遠が終わった事で融合する直前の時間が再び始まったんじゃないの?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b63-woMg [218.41.251.210]):2022/08/09(火) 05:30:23 ID:KBw74OT/0.net
>>594
ぶっつけ本番の機械に不安感じないならそうだろうな
俺は苦い記憶しかないよ(老害

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b9-tTbB [60.105.197.229]):2022/08/09(火) 05:37:31 ID:+i+UNP630.net
結局人とは、持ってる記憶によって差別化されるという考えじゃなく持ってる魂で差別化される、
旅した記憶を喪失し生まれ変わっても魂が同じならハッピーエンドなんだ、別れても因果でまた会えるんだという発想かな
ニアとメリアは1と2の世界が消滅することを受け入れ諦めて、せめて同じ魂だけでも遺そうとオリジンを作り始めた
記憶が違えば別人だと思うから納得いかないけど、ゼノシリーズとはそういう概念のものということか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-hIAf [106.146.108.168]):2022/08/09(火) 05:57:01 ID:5kDdnrM4a.net
>>587
そもそも再構築直後に調べが流れる方がはたんしてるんだが。
アイオニオンで生まれた送り人の曲が流れるなら、記憶を保った誰かがそこに存在してることになるのに
ショタノアや仲間が記憶失ってる描写と矛盾するやん

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.181.186]):2022/08/09(火) 05:59:09 ID:5eONs20Mr.net
>>575
後日談で出るんじゃない?仲間として

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:11:43.33 ID:5kDdnrM4a.net
>>571
やり込んでたりストーリーを深く理解してる人ほど熾っているのは
1や2の綺麗なエンドをアイオニオン中限定とはいえ汚しているのと
本編だけで綺麗に完結させずなげっぱなしだからだぞ。

>>587
ショタノアが、仲間の方に向かわなかったのは
ノアの性質がアイオニオンの中で語られたように、流れに身を任せる存在ではないから、だろ。

あそこでランクやユーニは再構築後の1世界の時間の流れに身を任せるまま花火大会を楽しもうとしてる
ノアはアイオニオンの中、寿命や成人で何度もメビウスの輪から消えたはずなのに、何度も登場した希望。

だからお粗末だけど再構築後の希望を文字通り表現してるだけ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:23:17.47 ID:dmtEMHPV0.net
1、2好きだけど世界がこんなヤバい事になってるのに過去メンバーは蚊帳の外でしたって方が嫌だけどな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:34:53.36 ID:5kDdnrM4a.net
"未来をつなぐ命"の物語
時間の流れに身を委ねぬ者
運命に抗う者
ノアとミオ

もっといくらでも面白く作れただろこれ。
と言うか、途中で作りなおしてないかこれ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:50:54.41 ID:ZgKD2eBkM.net
「離ればなれになっちゃった」の後にスタッフがエピローグでプレイヤーに見せたいものが幻聴聴こえるノアだったら意味わからないと思うけど…会える世界かどうかなんだから
作り手がなにを描写したいかで考えたら素直な答えになると思うけど

それと再構築で融合された世界なら、存在してる人らの過去の記憶は植え付けられたもののはずだから元から調べの記憶が演奏者の頭に入ってる状態の可能性も考えられるよ。
例えばリアンダは小説家として生きてきて始祖の小説を書いた経歴があるかもしれないし
例えばノアはブレイドやアルスを知ってるかもしれないし
もちろん知らないかもしれない
匂わせエンドなので想像するしかない

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:53:57.45 ID:8Fh4rtYua.net
>>605
それは願望やんな、気持ちは分かるが
その文書ないですら矛盾点が多くて
物語として綺麗(上質)ではないように見える。

夏休みの読書感想文レベルのシナリオなら読み込む価値なしで終わってしまう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 06:58:42.62 ID:72q6rANHd.net
描写されてない場面については妄想の域になるのでいくら語っても「俺の持論はこう」「いや俺はこう考えてる」としかならないし議論が深まる余地ないでしょ
感想のたぐいも含めて考察スレの領分じゃないから本スレか反省会スレでやってほしい

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:30:26.47 ID:ZgKD2eBkM.net
最初は描写されてることだけで言ってたんだけどね
幻聴だって言う人がいるから…モブに反応させてるから少なくとも幻聴ではないでしょって昨日言ったんだけど

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:38:40.65 ID:8Fh4rtYua.net
>>608
https://youtu.be/2MC6KXhNu54

この動画の28分から該当シーンだけど
具体的に何分何秒地点で反応してる?

俺には反応しているようにみえない。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:41:43.08 ID:eA+LxCo50.net
ところで再構築ってシュルクが巨神界に対してやったことと同じで良いの?
それとも別物?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:44:32.11 ID:bNJa5F9DH.net
幻聴はありえんなそもそも本編で存在しないはずの記憶の話してたんだから
ノア以外にもおぼえているやつがいたってことやろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:47:19.24 ID:FBdNmrtQ0.net
根本なんだけど
1.世界は融合前の2つの世界に分かれた状態で再生。
2.OP→EDに時がうごきだしただけのように繋がるけど、
実際は消滅して再構築されている限りなく似た世界。
3.アイオニオン内で生まれた命は再生されない
 ただオリジン内に記憶があったから、どっかで生まれ変わるかも

これで合ってる?
オリジンには理想の世界に作り替える力はないよね
あくまでシンプルに再生させるだけ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:48:54.31 ID:a9V2q7wtd.net
>>610
似たような物っつー認識で合ってるかと。
再構成元が「1世界のみ」か「1世界+2世界」の違い。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:54:55.53 ID:8Fh4rtYua.net
>>611
ミヤビのあれは音をトリガーにして思い出す話だったろ…
なんでいきなり記憶があって曲演奏できてんだよw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:55:13.92 ID:eA+LxCo50.net
>>613
なら再構築された人たちは本人そのものだから安心だわ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:58:30.18 ID:a9V2q7wtd.net
>>612
別々の世界じゃなくて、(物理的な距離はともかくとして)同じ世界じゃないかな。
2世界の空きスペース(空間は地球1個分で、人類の生存圏は大陸1個分なので余裕あるはず)に1世界を配置する形なら物理的には矛盾少なそうだし。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:06:06.55 ID:a9V2q7wtd.net
>>615
ただ「消滅直前にオリジンにバックアップされたデータから復元されたもの」なので、元の1&2世界の人的にはいわゆる「スワンプマン問題」が発生する(それに対する拒否感情が諸々の発端)し、
横入りで変な形に復元されてた分のデータ(=アイオニオン)は跡形もなく消えるけどな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:06:41.73 ID:MZfeYQbc0.net
結局主人公全員がそれぞれのモナドを生み出したってことでいいんだよな?
やってることは1と変わらなくない?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:09:35.70 ID:eA+LxCo50.net
>>617
まぁ1のシュルク達は既にスワンプマンだから問題ないわ
あと最後のシーン見るにアイオニオンでのデータもフィードバック自体はされてると思う

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:10:27.91 ID:bNJa5F9DH.net
>>614
トリガーがあればいいんだよわかってんじゃん
笛を見る、吹くそれでつい手が動いたってだけノアが走ってないから吹いてるやつもその程度

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:12:09.61 ID:x84p/2Fd0.net
ノアが処刑される寸前の白い霧の世界の子供は結局なんだったんだ?
ミオがノアの中に能力使って入って 過去の映像とか見せてて あの子供=ミオ
っていうのがまぁわかりやすいけど Nが劇場でゼットに勧誘されてるときに 2階席にいた子供はなんなのかと

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:14:00.81 ID:AYcx4F/c0.net
この再生された世界がどうなったのかって答えを4でやるのかDLCでやるのかそれとも語られず終わるのか
どれにしても酷いな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:14:10.89 ID:a9V2q7wtd.net
>>618
やってることは変わらないけど、神(アルヴィースやクラウス)が見えない場所でやるのと、人が見える場所(少なからぬ人数がオリジン開発に関与しているはず)で見様見真似でやるには違いがありましてな……、って感じじゃないかしらん。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:16:01.75 ID:hucnh5BNa.net
>>609
全然関係なくて申し訳ない。
29:19 辺りで鳥が横切った直後、池の前に立つ人?が発光し始めるのなんだろ?

画面右下なんだけど、街灯とは違うと思う。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:16:51.45 ID:0Jn3wcTsa.net
>>620
そもそもあの旋律はノアオリジナル版+ミオの旋律なんだが…
向かった先に大人ノアでもいるんか

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 08:23:21.43 ID:0Jn3wcTsa.net
>>624
アプコンされた4kで見てるけど発光してる人なんていないぞ
街灯がフンスイニ四方から光を照らしてるからそれか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fa4-BSEm [14.193.218.212]):2022/08/09(火) 08:28:17 ID:+EsoYEi50.net
ラッキーセブンとノアミオの子の名前ってなんだったん?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H62-JIap [193.118.68.228]):2022/08/09(火) 08:36:43 ID:bNJa5F9DH.net
>>625
ノアも音をトリガーに記憶が蘇ったんだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):2022/08/09(火) 08:37:58 ID:VW9kmirm0.net
いつか会いに行くよ!とは言ったけど
ミオの方がお姉ちゃんだし、会いに来ちゃったんだな
かわいい

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/09(火) 08:42:47 ID:ZgKD2eBkM.net
エピローグで描かれてる要素だけを書く
何をプレーヤーに見せたくて描かれたエピローグなのかね

・時計が0時になる
・ランツ達に呼ばれたノアが走る
・おくりびとの笛の音が聴こえノアが走るのを止め音のする方を向く
・笛の音がする建物の入り口が映る
・ノアの表情を映すカット
・アグヌスの調べになりノアの表情が変わる
・柔らかい笑顔でゆっくり建物の方へ歩き出し物語が終わる

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):2022/08/09(火) 08:47:05 ID:x84p/2Fd0.net
>>627
アンリミテッドソードじゃないの?
知らんけど

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-hIAf [106.146.81.32]):2022/08/09(火) 08:47:21 ID:0Jn3wcTsa.net
>>630
あの>609に回答してもらえませんか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a21e-HYRw [219.103.56.14]):2022/08/09(火) 08:50:16 ID:qstZBMur0.net
普通の映画とかなら
ラストの匂わせ合っても、振り向きながらも
仲間達の方に笑顔でかけ出す→完

ゼノブレイド3は笛の方にいくんじゃとは思った

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/09(火) 08:50:52 ID:ZgKD2eBkM.net
>>609
28:59と29:14
このムービーのモブは一人一人行動背景が設定されてるかのように丁寧に描かれてるのは間違いない
後半の男性は微妙だけど最初の女性は足を止めて建物の方を向いてる。他に足を止めてそちらを向く要因が見当たらないと自分は感じた
でもそう感じない人もいるのはわかるよ

>>286の後半にも書いた通り笛が現実じゃない方が幸せな結末だと俺は思ってるよ。
ノアとミオが会う為にアルストの歴史が消えるのでは全くハッピーエンドではないから。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-hIAf [106.146.81.32]):2022/08/09(火) 08:54:40 ID:0Jn3wcTsa.net
>>634
やっぱ勘違いしてるね。
後半の男はそもそも論外だが
28:59の女は29:01に画面左の男の左手脇に描写されていて
全く笛の音に気づいてなどいないのが分かる。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):2022/08/09(火) 08:58:15 ID:bvlYzu8k0.net
別スレにもかいたんだけど、考察
オープニングとエンディングはノア達のそれぞれの世界ではなくてオリジンの中の意識なんじゃない?
オープニングの時点で二つの世界は融合。それをオリジンから見上げて見ているノアの意識
女王の生誕祭に行く人々は今を楽しみたいひとたちの暗喩
その人たちの願いによって、時間が止まる
時間が止まったオリジンは同じことを繰り返す
エンディングでは止まった時間が動き出す。加えてノア達のアイオニオンでの冒険はデータとしてオリジンの中にとりこまれている。時間が動き出した後はデータとしてミオ達もオリジンに存在するので、エンディングで笛吹いてたのはミオとかクリスなのかなと思った
こう考えるとしっくりくる気がするんだけど

オリジンって簡単に言うとノアの方舟だよね。それを分かり速く描写するためにハイエンターとマシーナ一人ずつしか描かなかったのかなと思った

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):2022/08/09(火) 09:03:01 ID:x84p/2Fd0.net
アホみたいなこと書くな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-65l/ [153.140.48.170]):2022/08/09(火) 09:03:49 ID:sHP08BmuM.net
どうやっても正解なんか出てこないんだから多角的に考えたらいいのに頑なに否定する意味がわからん

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a21e-HYRw [219.103.56.14]):2022/08/09(火) 09:05:31 ID:qstZBMur0.net
確かに6話の回想だと、二つの世界がぶつかりそうになって
「うわー」ってなってる描写あるのに、
オープニングだと呑気に世界ぶつかるタイミングで生誕祭やってるし
制作サイドの罠にかかってる可能性ある

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62e2-7I+z [221.191.197.70]):2022/08/09(火) 09:06:07 ID:z2Aw2kwK0.net
主人公が微笑みながら幻聴に向かって歩き出して終わるエンディングだったらシュール過ぎだろw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/09(火) 09:06:07 ID:ZgKD2eBkM.net
>>635
立ち止まった理由は?また歩き出しただけだと思うけど

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-hIAf [106.146.81.32]):2022/08/09(火) 09:07:12 ID:0Jn3wcTsa.net
>>636
俺はこの解釈面白いと思ったけど
>609の6:50から星が二つ(主人公達がいる星含めると3つ)あるのはどう考えるの?
>>641
この女性左右をずっと見回してるから誰かを探してるんだと思われ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-TEL0 [106.128.37.238]):2022/08/09(火) 09:09:09 ID:UhBltwE2a.net
>>626
その池を照らしてる四つの街灯脇でボヤッと光り始めるやつです。
画面で見ると2時の方向にある街灯の近く。
スマホの画面だと人っぽく見えたんだけどなぁ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-px3f [106.132.68.72]):2022/08/09(火) 09:12:29 ID:ODpbXvRma.net
>>639
平行世界だから、それこそ突如現れたんじゃけ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMde-tTbB [219.165.34.82]):2022/08/09(火) 09:16:51 ID:ZgKD2eBkM.net
俺の中ではニアやミオ達がこの世界に再生されていたら1と2の歴史が消えて歴史も記憶も書き換えられてしまった世界と感じるのでビターエンドですらなくバッドエンドかな
消滅して跡形もなくなるよりは魂だけでも生まれ変わる方がマシというのがゼノシリーズなのかもしれないけど…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMce-c59T [133.106.61.100]):2022/08/09(火) 09:21:02 ID:ksoREJezM.net
>>639
そもそも何も考えてないよ、この脚本...

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.128.194.248]):2022/08/09(火) 09:26:21 ID:LpsJ6kxra.net
場当たり的にやりたいシーン作ってるだけっぽいしな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H7b-nOt8 [202.223.143.60]):2022/08/09(火) 09:27:27 ID:FyWhSeW/H.net
DLCに向けてのゼットが作り出した舞台装置なんでしょ
そういうものだと認識したよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-hIAf [106.146.81.32]):2022/08/09(火) 09:31:46 ID:0Jn3wcTsa.net
>>643
やっとわかったわ
鳥が遮る直前も光はあるけど12時方向の人で遮られてる感じだから
ガメンキタガワノ出店?の光がうつりこんでるっぽいかな

>>609
これなら最後ケヴェスアグヌスが分離した演出も
1,2それぞれの世界で半分ずつ作られたオリジンに吸収されたって考えると辻褄会うので草だわ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:39:16.03 ID:bvlYzu8k0.net
>>642
エンディングで主人公が今いるのはオリジンの中の精神世界なのだと解釈したよ
改めて世界が融合していくところを主人公達がみていて、今まだまだオリジンの力で止められるよ(時間をとめてまたアイオニオンみたいな永遠に繰り返す世界を作れる)と言われているけど、前に進むことを決意したと言うことを描いているんじゃないかな
そのあと普通にアイオニオンの世界に戻るし

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:43:14.39 ID:ODpbXvRma.net
>>642
それ精神世界やろ
1のラストでシュルクがアルヴィースに見せてたのに近い。あれは仲間も疑似人格だったけど

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:44:27.17 ID:mMl9ruFOd.net
>>642みたいな理解力のない奴にもわかるように作るべきなのか、
障がい者はある程度無視すべきなのか
難しいもんだいだよね

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:44:33.72 ID:dmtEMHPV0.net
時が決めてくれるでしょう

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:47:22.59 ID:ODpbXvRma.net
>>651
×シュルクがアルヴィースに見せてた
◯アルヴィースがシュルクに見せてた

逆になってどうする

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:53:04.70 ID:0Jn3wcTsa.net
>>650
なるほどな。
これ逆にoped以外の全部
アイオニオンからスタッフロールまで全てが仮想世界の可能性もあるのか。
人が死ぬと光の粒子になる世界だし。
シティの人達も一部例外的にzの制御を離れ静止しなかった人達が仮想世界で歴史を作った結果か…彼らも光になるしな。

かなりスッキリしたわ、ありがとう。
泡沫世界って印象は強くなったが、全てオリジン内の幻で納得はできた。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:54:08.24 ID:bvlYzu8k0.net
>>636
のように考えるとアイオニオンは消滅してもシティの人たちもデータとしてオリジンには取り込まれてるだろうから新しい世界ができたとしてもまあ救いがあると思う
シティのクエスト、これ見よがしに子供が出てくるから消滅して転生できないとか未来なさすぎだと思うし
もしそうなら追加ストーリーは後日談ではないような
やっぱり過去の話かな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:54:11.51 ID:ZgKD2eBkM.net
正直エンディングで終わってたら「別々の世界に分かれたんだな」で終わったけど、意味深エピローグぶっこまれてどういうことだこれって考察コースになって困惑したわ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:57:21.75 ID:bvlYzu8k0.net
こう考察してみたら、やっぱりゼノだなと自分の中では納得できた
ゲームやってる最中は5話あたりから惰性で早く終われーと思っていたけど、もう一回クエスト拾いながらストーリー追ってみようかなと思ったわ
追加ストーリー楽しみにしてます

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:57:21.74 ID:Zjhx6UUJ0.net
サブクエをやればやるほど、アイオニオンにいるキャラたちが
ゲームの結末で消滅することに抵抗感を覚えるようになるなぁ

アイオニオンも含めて融合(記憶も存続)って落とし所にできなかったんだろうか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:58:45.86 ID:bvlYzu8k0.net
>>659
全ての記憶もオリジンに記録されていると言っていたから、オリジンが発動して世界が再構築されたら今までの記憶を持ったノアとかミオたちいると解釈していいんじゃないかな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:59:06.45 ID:g/oTFmxIr.net
過去でやる話あるか?追加クエストで終わりそうだけど

というか後日談なかったらカスやで

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:01:43.03 ID:PME3zJYx0.net
>>659
それ同意
今までは不幸だったけど未来に希望を持って前向きに一歩踏み出すキャラも多いから余計に

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:05:37.91 ID:dmtEMHPV0.net
英語版のリクの声野太くて笑っちゃった ユーニは良いねえ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:06:11.93 ID:bvlYzu8k0.net
>>662
まぁイーラも全員死亡してますし。キズナグラムが真っ黒になるよりはまだいいかと。。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:06:19.32 ID:0Jn3wcTsa.net
いゃぁ、これはマジで俺が理解力ひくひくだったわ
まさにザナルカンド、オリジンの制御を取り戻して
オリジンが見せるうたかたの夢世界を壊して現実へ帰還する物語だったとは…

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:06:41.03 ID:xpSIxDaN0.net
俺が世界は融合せず別のまま続くんだと判断した最大の理由は
エンディングのタイオンが、そっちの世界で取れる植物のハーブティーのレシピだ、ってドヤってたシーンなんだが
あれはどう考えてもこの先世界が一つになる事がないって前提の会話だけど
エンディングの世界は融合してる、またはこの後融合するのだ派の人はあのシーンはどう解釈したん?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:09:00.36 ID:g/oTFmxIr.net
誰か投げやりにされてるところを箇条書きでまとめてくれ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:10:26.50 ID:ek7MiQLc0.net
どうなるか分からないから別々の世界になった場合でも役に立つようにって事じゃないの

669 :643 :2022/08/09(火) 10:13:16.39 ID:UhBltwE2a.net
>>649
細かく確認してくれてありがと

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:13:35.48 ID:VW9kmirm0.net
ゼット倒す時点では世界壊れるぞ、いやそうはならないかもワンチャン賭ける
って感じだったと思うけど倒した後の主人公達の世界認識が分からない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:15:55.44 ID:PZUvbve50.net
オリジンにアイオニオンの記憶が蓄積されてた以上、2つの世界と同時にアイオニオンも再生されてんじゃね?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:17:38.51 ID:0Jn3wcTsa.net
>>666
3で冒険した世界はすべてオリジンが見てた夢の世界(時間が加速し静止した世界)の話。
オリジンの制御を取り戻して
夢から覚めることで、それぞれの現実世界(状況不明)に帰還することになる。

現実側がどうなるか、どうなっていくか語られていないから不明だがオリジンが夢世界を作る前は少なくとも別宇宙だったから相手の世界の物質で用意したんじゃないか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:19:24.50 ID:dmtEMHPV0.net
まあ笛でしょ
メリア達の言葉通りに受け取ればもう2度と会えないしあの6人もそれを覚悟してる様だけどエピローグで本来存在しない旋律を聴いてそれに反応したノアのシーンだけでアイオニオンを経る前とは何かが変わったんだなってのは想像しやすいでしょ 例え幻聴でもね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:20:48.95 ID:Zjhx6UUJ0.net
アイオニオンも再生されてる、と思いたいけど
そういうことになりそうだ(なるかもしれない)、という言及があまりに少ない

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:22:47.15 ID:Wh55yTtY0.net
ゼノブレイドシリーズは今後も続くっていう前置きの上で最初期のサーガの完結編と謳っている作品でこの状態はまずいので
さすがに先の世界がどうなってるかは出すと思うんだよな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:22:59.27 ID:INkLSbZU0.net
ニアのサブクエやEDでもある通りまたいつか会おうって決意してるんだから記憶は消さないで欲しかったよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:23:04.91 ID:g/oTFmxIr.net
皆は前日談と後日談どっちが来ると思ってるの?俺は後日談が来ると思ってる。
メビウスエー未登場や最後の日記やぞ開発のその先の未来がわかる発言、パスの背景的にも後日談が来て欲しい。濃厚なノアミオを見せろ。

あとはっきり言って前日談はどうせNと引き分けか敗北だし本筋にそこまで関わらないからどうでもいい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:26:17.39 ID:KwhXwpTf0.net
設定資料集チラ見せの幼女ミオは出しそう
出さないならもったいなさすぎる良デザイン

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:27:20.11 ID:Zjhx6UUJ0.net
>>677
2みたいに本編がちゃんと締まってたら前日譚しかありえないんだけど
今回みたいなモヤモヤエンドだと、それ放ったらかして前日譚やられても、とは思う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:27:47.88 ID:bvlYzu8k0.net
>>671
自分はアイオニオンとか1と2の世界がそれぞれ存在しているということではないと理解してる
2の世界はもともとクラウス達がいた星、宇宙で、1の世界はクラウスのせいで別次元か別の宇宙に造られた世界
クラウスとザンザが消滅したことで1の世界がもとの宇宙に戻ろうとした、別次元の宇宙が融合すると消滅してしまう、という感じかなと
だから世界の再構築後アイオニオンが別の世界として存在することはなく、元の宇宙と1の世界がうまく融合した世界が作られることになるんじゃないかなと思いました
もしかしたらこらがロストエルサレムで起きたことなのかもしれない笑

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:29:56.56 ID:MVXdaQBpd.net
>>655
仮想世界ではなくそういう世界
アイオニオンの出来事はアイオニオンでの現実だよ
命は消える、または次の肉体に帰る、っていう物理法則がゼットによって定められた世界がアイオニオンってだけ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:33:21.35 ID:z2Aw2kwK0.net
>>667
①メリアとリクが知り合いくさいがメリアはずっと縛られてたのでノポンの寿命じゃ知り合いになれない
②長生き始祖の謎と師匠の正体
③ニアの背中の聖杯の剣の幻影
④交わりの日のニアの横のノポンの正体
⑤テレシアのその後
⑥メビウスA
⑦惑星ノラとの共通点
⑧消滅現象、その原因と霧まみれのケヴェスキャッスルで起きない理由

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:34:30.25 ID:0Jn3wcTsa.net
>>681
Z=オリジンだから
オリジン内で加速した時間が流れており
そこに存在してる仮想世界がアイオニオンと考えれば
1,2の世界が静止している理由も加速した世界から見ているからで説明がつく。

もちろんオリジンが生み出した仮想世界だからシティ含め全てはの事象オリジンに記録されている。
アイオニオンの独特な大地は融合をペンにシミュレートした世界で
エンディングで、その仮想世界で積み上げたものも含めて
現実世界再構築にフィードバックしたと考えたら俺は腑に落ちたわ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:35:18.50 ID:ZgKD2eBkM.net
惑星ミラな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:37:03.62 ID:xpSIxDaN0.net
世界がこの先どうなっていくかわからないのは説明されてない俺ら側の視点であって
オリジンが仮に正常に、予定通りに起動したらどうなるのかメリアとニアは当然わかってるんだよな作った側だから
でキャラクター達が世界は分断されてもう会えない前提の会話してるんだからつまりそういうことじゃないん
こっちにとっての不明点とキャラクターサイドの不明点は同じじゃないんだから
解釈は任せるエンドなのは笛の音の部分であってそれ以外はライターの下手さだと思う

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:38:17.91 ID:dmtEMHPV0.net
メビウスシバきまわすシュルクレックス見たいから過去編やってほしい
終の剣とかウロボロスストーンがどういう経緯を経て産まれたのかも詳しく知りたい、Xのセリフも意味深だしその辺にAが噛んでるんじゃないのかなって予想してる
後日談はアイオニオンの自浄作用みたいな存在のノアが剣捨てたのにまた拾って何と闘うのってのもある
開発が未来がどうのこうの言ってるからやるのは後日談なんだろうけどさ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:39:24.34 ID:bvlYzu8k0.net
>>683
自分も仮想世界ではなく、実際に存在している世界だと思う
宇宙が融合しようとしている瞬間、宇宙からみたらほんの一瞬の出来事かもしれないが、オリジンの力(ゾハルパワー)で局所的に時間が止まった繰り返しの世界が発生したということかと
局所的に起きた事象変異であるので、元の宇宙の他の星へは特に影響ないと思う
そう考えるとゼノっぽいよね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:41:43.33 ID:JU1pDPTk0.net
仮想現実と考えるのも、現実と考えるのも同じことでしょ。1と2の世界が停止中なのは変わらないのだし、アイオニオン世界で、オリジン内の情報とアイオニオン世界の現実という区別が存在しているのも変わらない。それならアイオニオン世界そのものを仮想世界の夢と定義するこにそれほど意味は無いのでは

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:42:06.52 ID:Wh55yTtY0.net
>>686
過去編も未来編もってなると1回序章としてレックスシュルクがメビウスと対峙するエピソードやって時間停止イベントから未来に繋ぐのが無難では
終の剣周りは割と都合はつけられそう

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:43:31.25 ID:q72GF9mH0.net
>>666
女王二人が結果どうなるかはわからないのにタイオンが世界の結論出せるわけないしケヴェス側で何があってもいいように配慮したってだけじゃない

メタ的な話をすればそもそもそんなシナリオに配慮されてるゲームかってなるからその答えも十分ありえるだろうけど
最初のD退けた後スポットライトのとこで執政官姿に戻ったときDの後ろにJちゃんといたり細かい配慮したりもするし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:47:02.13 ID:bvlYzu8k0.net
>>685
オリジンは1と2の世界で半分ずつ作ってたからそれぞれにそれぞれの世界のデータを記録してるんだと思う
世界がくっつく時にオリジンも一つになってオリジンのデータは混ざりあう
世界はくっつくことによって消滅し、これは避けられないが、大きな宇宙の局所的な出来事に過ぎないのでオリジンはこの事象変異を乗り越えて元の宇宙に存在でき、オリジンの力でそこで新しい星か何かができる、みたいな感じなのでは
メリアとニアがどこに戻ろうとしているのかはわからない
元の世界で衝突前の束の間の時間を楽しみたいのか、オリジンのデータとして仲間達に会いたいのか
メリアとニアも世界衝突時から生きているとは限らないよね。オリジンのシステムの一部かもしれないし、オリジン内の思念体が具現化したものかもしれないし

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:47:25.61 ID:0Jn3wcTsa.net
>>687
なるほどなあ
zが人が作りだしたオリジンから生まれ出た存在だったから
どうしても理屈を求めたくなっちゃうんだよね。
>>688
停止(実際には静止)が超常のパワーで引き起こされたか、ロジックで説明できるか
という点に加えて
アイオニオンで歴史を作ったシティの扱いや捉え方が変わってこないかな。
あくまで仮想世界上(とはいえ彼らにとっては現実)の話なら
再構築後の世界で半分再生されるだろうなという期待がもてる。
記憶含めた魂のコピペもできそうだし。
ゾハルでってなると、なんでクラウスくんにも制御をできなかったことがてきるも?ってなる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:48:18.65 ID:SND9HtL4a.net
>>685
記憶なくなるからそういう話してるのかなくらいにしか思ってなかったなぁ
ノアミオは記憶がなくなっても何度も親密な関係になってたのを知ってるから最期の最期までまた会う会わないの話ができたのかもなとも

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:50:54.53 ID:sHP08BmuM.net
アイオニオンという融合人造世界だから色々過去作とはズレがあるんだよな
マシーナやブレイドが人扱いになっていたりとか、パワーアシストの説明を入れたりとかでそのあたりを遠回しに匂わせているけど

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:51:37.45 ID:bvlYzu8k0.net
>>692
ゾハル(ゲートでも呼び名は何でもいいけど)はそもそもコントロール不能の代物だよ
ゾハルを通じて高次元のエネルギーを利用してるに過ぎない
ゼノなので、オリジンはその機構を利用してるのさと考えるのがいいかなと思うけど、ゾハルになんで?は禁物ですかね
理屈なしに願えばできちゃったりするので
クラウスは失敗したけど、今回たまたま言うこと聞いたのかもしれないし

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:52:28.08 ID:dmtEMHPV0.net
>>689
それだったらありがたいけどそんなガッツリ補完は流石にしない気がする
ここまで書いといて何なんだけど蓋を開けたら全く知らないところで全く知らない奴らが暗躍してましたってストーリーとかもありそうで怖いんよな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:54:14.85 ID:xpSIxDaN0.net
いやこのキャラクター側の情報とこちらの情報の差は考えても意味ないな多分
後半のメインクエ見返すとこっちにとって開示されてない情報をキャラクター側はなぜか理解してそれっぽく進んでるシーンが多すぎて
匂わせてるとかあえて隠してるとかじゃなく単に下手か時間不足だ
頑張って既知の情報から推測してもどうとでもひっくり返されるな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:54:19.19 ID:bvlYzu8k0.net
>>694
どうなんだろうね、1の世界の後、ホムス、マシーナ、ハイエンターが交配するようになったのか、オープニングはオリジンの中でデータと意識の集合になっちゃってるので混血みたいなのがいるのか

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:58:10.41 ID:0Jn3wcTsa.net
>>695
想いを形に変える力だからねw

でもそんな不確定なモノに1,2の主人公が未来を託すかなあ
あ、2は託すかもです……

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:01:11.84 ID:Fap+g1E3r.net
>>678
盲点やった。つまり後日談はミオ視点から始まるというわけだな。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:01:38.99 ID:JU1pDPTk0.net
>>692
理屈としては仮想現実としても考えらるとは思う。ただオリジンが見ている夢なら、その夢に因果から切り離された物質としてのオリジンそのものが出てくるかという疑問はある(それも含めてそういう夢であるという解釈はできる)。シティのその後は本当に謎、メリアはアイオニオン世界のこともオリジンに記憶されると言ってるから、どちらの場合でも記録されてはいるんだろうけども。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:03:27.20 ID:zLmBJX2Ad.net
>>698
ニアやメリアみたいに「自分の世界から直接来た」ことが示唆されてる人以外は、アイオニオン世界に都合良く弄られててもおかしくないから深く考えるだけ無駄かと…。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:03:40.05 ID:rXiVK6Dod.net
シュルクのモナド気持ち良すぎだろ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:09:11.55 ID:ZgKD2eBkM.net
惑星ミラ

941 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b9-Yjqo [60.135.232.96]) 2022/08/07(日) 13:21:45.20 ID:J+gxOyGF0
ゼノブレイドクロスが未知の惑星のまま謎エンディング迎えたけど
ゼノブレイドクロスのこのフィールドついて皆んなどう思う?
なんかゼノブレイド 3で見たことない?

https://i.imgur.com/LxqGOGz.jpg
https://i.imgur.com/J4HSNeF.jpg
https://i.imgur.com/E8eRGSg.jpg

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:09:55.00 ID:bvlYzu8k0.net
>>702
まさにそうだよね
自分はメリアとニアも単なるシステムの一部で、生き残った人はいないのではないかと思ったりしているけど
メリアとニア以外にハイエンターもブレイドもいないしね
ドライバーがいなければブレイドも存在しないだろうけどコアクリスタルすら落ちていないし

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:11:55.29 ID:0Jn3wcTsa.net
>>701
アイオニオンでノアが複数名
常にノポンから終の剣を託されて存在していたこと
オリジンにノポンが関わっていること
を踏まえて考えると
ノアは、万が一オリジンが暴走したときのセーフティだったのでは。

だから、オリジンの夢(暴走)を絶つモナドを与えられてたと考えられないかな。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:14:46.24 ID:ZHa4jnmPM.net
自分の考察こそが正しい! 俺の考えに続け!
って圧を感じるんよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:15:32.63 ID:bvlYzu8k0.net
>>706
ゼットに目をつけられたことにより転載を繰り返す人間になったのをメリアとニアがオリジンのデータを介して認識したから、ノポンに頼んで接触した、と言うことかと思いました
フェイルセーフといえばそうなのかもしれない。この悲しみの連鎖を断ち切ってほしい、とニアとメリアが願ったってことかなと
ノアはいわゆる接触者、ミオは対存在
ゼノゼノしてるなぁ笑

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:15:51.25 ID:UyLW4oR7d.net
クロスのセントラルライフ破損しても情報保持されて生き続けられることや初期アレスがウロボロスと似たデザインであること、オリジンで説明つけるのかなと思ってたけど結局なにも明示も示唆もされなかったな
1と2の世界が融合して3、その先にクロスがくるのか!とか妄想してたけど妄想で終わりそう

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:17:24.35 ID:ZgKD2eBkM.net
>>707
わいの考察、どない?

720 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM9e-tTbB [221.184.127.148]) 2022/08/06(土) 07:52:25.32 ID:ktajTlY1M
七始祖の最後のひとり、「はい一緒にウロボロスになりたい人と二人組になってー」で一人だけ余ってショボンってなって像で遺されるの断った説

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:17:30.80 ID:bvlYzu8k0.net
>>709
そうかな、個人的にはゼノギアスにでもゼノサーガにでもゼノブレイドクロスにでも、繋げられる感じで終わったなと思いましたが

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:20:42.22 ID:0Jn3wcTsa.net
>>708
なるほど。
取り合えずこのスレのおかげで演出はともかくとしてメインシナリオはかなり納得できました。
意見交わしてくれた方々ありがとうございます。

フル凸で満足したのでDLCまで消えるも。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:22:20.21 ID:bvlYzu8k0.net
ゼノブレイドクロスのDE出ないかなぁ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:26:38.50 ID:OCTpvn20M.net
ムービー長すぎてあまり見てなかったらよくわからないんだが1のストーリーから何年たったの?
千年ぐらい女王寝てるとかいうセリフなかったっけ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:28:37.35 ID:UyLW4oR7d.net
>>711
繋げられるかは置いといて、繋げるのであればデザインの引き出し少ないとかいうメタ的なオチじゃなければ作中で何かしら匂わせはされてるべきと思うんだよね
シティーのクラスにフルメタルジャガーが存在するのがそうと言われればそうかも知れないけど

後日談で実はアイオニオンはアイオニオンで独立して存在が残り、不可思議な惑星ミラになりましたとか言われたら手のひらクルクルして大絶賛させていただきます

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:30:11.30 ID:SND9HtL4a.net
ノアのサイドストーリー中に、1000年前のメビウス化したMとクリスのムービーが入るからもっと経ってると思う

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:31:27.20 ID:ZgKD2eBkM.net
>>714
不明
>>3がシュルクとレックスかどうかと
>>5がトラかどうかが今後判明すれば交わりの日がいつなのかは少しはわかるけど

アイオニオンは1000年以上は経ってる

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:32:41.93 ID:0oz9dJJf0.net
>>241
あれ選択できないだろうからアルヴィースが見せた仲間の幻影だよ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:36:56.29 ID:pYd7bDl+p.net
何でNとノア、同じ人物が二人存在してるのか
もうそこからわからん
頭悪いなあ俺

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:38:03.09 ID:2psPSQ2S0.net
クロスの謎は見せないから面白い所はあるけどクロス2でミラの謎、ラオとか黒騎士マシーナルゥ、ゴースト、セントラルライフの謎、テレシアの掘り下げあったら究極のゲームになるわ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:39:55.48 ID:GeGFm/BNr.net
アイオニオンが消えちゃうならゲート使って逢いに行けばいいんじゃね?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:41:30.09 ID:65HQku3K0.net
逆にあの生まれ方で同じ人物がダブって生まれたりしてない方が気になる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:42:21.25 ID:ZHa4jnmPM.net
>>710
全く霊圧を感じない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:48:42.15 ID:EP8ilhB3a.net
本編クリアしてきたから思ったこと書かせて
これメビウス達がまともな統治してたら、アイオニオンのままでも十分良い世界だったのでは?
命の火時計がなくても(戦争で莫大な命を奪わずとも)メビウスとしての存在を保てるのはトライデンが証明してるし…
わざわざケヴェスアグヌスで戦争させます、残酷な殺し方します、そんなん叛逆者が現れるの当たり前やん、自分達でわざわざ不穏分子生み出しに行ってるやん
それなのにゼットが永遠の今こそ望み〜、とか言ってるのまったく理解不能やったわ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:49:03.53 ID:1k8eS+fI0.net
>>721
意図的にゲートを使って上手くいったことがないからな
大惨事しか起きないわ
それこそラスボスノアのゼノブレ4始まってしまう

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7c7-dejB [60.39.25.41]):2022/08/09(火) 11:52:17 ID:2psPSQ2S0.net
>>724
メビウスは劣等感の塊とか不安感の塊みたいな全員ガイジみたいな奴らだから人の幸福なんて望める訳ないんや

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.175.100]):2022/08/09(火) 11:55:51 ID:Vr4XrR29r.net
後日談でレックスお義父さんと戦わせてくれ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):2022/08/09(火) 11:56:19 ID:bvlYzu8k0.net
1と2の世界からどのくらい経ってるというのはあまり意味のない議論だと思う
世界が衝突した時点でそれぞれの世界の生き物は死滅したと思う(メリアもニアも死亡。ノポンは生き残ったかもしれない)。マクナ原生林とモルスの地の融合具合からしてシェルターとかあっても無理だと思った
だから、アイオニオンでシュルク達が戦ったとすればそれはオリジンによって再構成された人間で、本人かもしれないし違うかもしれない
1と2の世界からどれくらいの時間が、というのは元の世界の人々が生きていた前提で意味をなすと思うけど、生きてたのかなぁ
ちなみに、アイオニオンの世界は別次元の宇宙かなにか(局所事象変異かなにか)で二つの世界が融合しようとしていると考えると、事象変異の中での時間と外の時間の流れは同じとは限らないと思った(外からしたらほんの一瞬かも)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-g9L8 [114.148.167.4]):2022/08/09(火) 11:56:21 ID:dmtEMHPV0.net
>>724
それ思ったけどあれだけ世界を掌握しても消滅現象って致命的なバグがあったりするしどのみち打開しないといけなかったと思う

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-8kW6 [49.97.105.173]):[ここ壊れてます] .net
7人目の始祖は多分ニアかMじゃないのって思ってる
シティー再建するにもオリジンやメビウスの情報が必要だから始祖ではないにしてもその二人がどこかしらで関わってるのは確定だと思う

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spff-HYRw [126.253.71.4]):[ここ壊れてます] .net
オリジンって
・魂も再生出来る3Dプリンターなのか
・量子コンピューターなのか

後者ならそもそもメビウス自体が消滅への恐れから出来た
オリジンの防衛機構みたいな存在なんじゃ、ノアミオも防衛機構の1つで
2人は時を進めたい派で三者の多数決のコンピューターがオリジンなら
クラウスの創世の話とも合ってる気がするけど

過去何回挑んでもゼットに勝てなかったのは
ノアミオ自身もこのままいたい
停滞の気持ちがあったから、コンピューターの多数決に勝てないから負ける。

ノアミオがメビウスになっても再生してくるのも
そのあたり普通の存在とはちがうからなのか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>722
オリジンを構成するデータ、システムの一部だから、基本的には一人の人間が起動中は同じ人間生まれてこないのではないかな。もとのデータがダブってたら同時に2人というのはあるかもしれないけど、オリジンはノアの方舟だしそれはないかと
死んだら再インストールしてまた起動、みたいな感じじゃないかな
成人の儀は完全deleteで復元できない
なので命が戻ってこないといずれオリジンの中の命は尽きるのかなと思ってました
ノアとミオに関してはゼットがバックアップをとってたんじゃないかな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-jVOG [106.146.53.51]):[ここ壊れてます] .net
>>732
ゼット自身が成人を迎えてもなお現れる君たち面白いねって言ってたからバックアップ云々は違うと思うけどな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-Xr+t [49.98.9.245]):[ここ壊れてます] .net
>>724
それがエンディングでのノアらがメビウスに的な選択肢だろ
メリアニアはその選択はされないとわかっていつつもやや誘導じみてはいるけど

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e311-f7G8 [210.165.199.131]):[ここ壊れてます] .net
成人してもなお現れかつ、メビウスとして取り込んだとしてもなお新しく生まれる
それが今回のノアとミオの特別性

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-oV/m [126.179.245.142]):[ここ壊れてます] .net
EDの少年化したノア達の中にヨランがいたけど
完全に消滅したのゲルニカとシャナイアだけになるん?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>731
オリジン自体にはそういった自律機能は無いと思ったけど、ゲートか何かのエネルギーを利用して不可能を可能にする、という意味で同じ理解です
オリジンはゾハルなどと同じ機構で高次存在にアクセスしてエネルギーを取り出せるものと理解しました
ゼットは高次存在そのものではなく存在に観測された今このままでいたいという人の願いの思念体、高次存在自体に意思はないので、観測した人の思いに基づいて時間をとめて繰り返す世界を発生させた
主人公達がゼットを消滅させて、オリジンがノア達を観測、ノア達をが前を向いて歩く決心をしたことにより、オリジン 
はそれを実現する、ってことかなと
完全にゼノギアス、ゼノサーガまんまだけど、こう考えると一番しっくりきました

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>736
ヨランは元々オリジンの中にデータとしていたんじゃないかな
シティの人はデータがオリジンに取り込まれたと期待
そう考えるとメビウス達のデータもまた残ってるんだろうね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>733
確かにそうだね
上に書いた高次存在にノアが直接オリジンを介して観測されたということになるかな
まんまゼノギアスだけど

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
とはいえシティの人たちももとをたどればオリジンのデータだろうから、ベースになる人のデータはオリジン内にあるんだろうね
ヴァンダムさんなんてまんま2のヴァンダムさんだし笑

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faa-jpcy [14.13.21.32]):[ここ壊れてます] .net
オリジンに都合のいい情報を記憶させたってことになるのかな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.128.194.248]):[ここ壊れてます] .net
そもそもオリジンって再生後消えたの?って所すら分からない

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
そういえば、1でメリアのおつきにアイゼルっていたよね。メリア加入のイベントでアイゼルが懲りずにおつきをやっていて、メリアちゃんちゃっかり昔の自分のおつきのデータをオリジンに記録してたんだなぁとほっこりしました

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>742
消えないんじゃない?また世界の危機とか宇宙の危機とかに再利用できそうだし笑

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>724
誰が統治しても世界の消滅は避けられないから、今がいいから永遠に繰り返すと言っているけど結局消滅に向かってるんだよ
若かりし頃、未成年である自分、いまにしがみついていや繰り返しても、それは永遠には続かず消滅するのみ
今の自分のままでもいい、変わってもいい、大人になったらそれまでの自分が死ぬわけじゃない
だから若者よ希望を持って前を向いて歩いてほしい、というメッセージだよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sde2-Xr+t [1.75.250.75]):[ここ壊れてます] .net
>>745
くっさ

どんな顔して書いてるのかきになるは

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-g9L8 [114.148.167.4]):[ここ壊れてます] .net
ニアの「これから帰るよ」ってセリフ、英語のニュアンスを見るに本当に再会する方で間違いないっぽいな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>746
私のメッセージではないので
このゲームやってたら制作側はこれを言いたかったんだろうなぁと思うと思うんだけど
このゲーム説教くさいと言ってる人結構いたのでそういうことなのかなと
成人式クエストやってみても、成人したら所帯を持つ、子供を作る、、、結構大人と子供の対比が描かれてると思うけどなぁ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 624d-41gb [203.136.103.124]):[ここ壊れてます] .net
>>729
地球だってどんなに長くても後50億年ぐらいしか持たないんだからいよいよヤバくなってから考えればセーフ

冗談はさておきあの世界を維持するのには結構な速度での命の循環が必要なのかもしれない
トライデンみたいに一人ぐらいサボっているぐらいなら何とかなるけど
全アイオニオン人にとって優しいやり方では持たないのかもね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>749
命の循環と世界の維持は関係あるのかなぁ
メビウスは、命がメビウスの糧となるみたいなこと言ってたけど、これは物理的に存在するために必要というわけではなくて、娯楽みたいなものとして命のやりとりを見るのが生きるために必要、みたいな感じかなと解釈した
ドライデンは命を奪うことを重要視していないし火時計こわすことも何とも思ってない、むしろ壊してみんなを解放してくれという。海の男として楽しく生きてるみたいだし
時は止まっているようでも世界は融合し始めていてこれは止められない、命の循環と消滅は関係ないと思ったけど、関係あるという描写どこかにありましたっけ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
執政官A、C、E、Sがどこで出てきたかわからないんだけどわかる人いる?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-rDC6 [106.146.0.226]):[ここ壊れてます] .net
CはクリスでSはシャナイアじゃないの
E忘れた
Aいない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62b9-QjFI [221.103.255.224]):[ここ壊れてます] .net
セナのサイドストーリーに出てくるシャナイアがSじゃなかったっけ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-oV/m [126.179.245.142]):[ここ壊れてます] .net
Cはクリスやろ
EとSはどっかで見たな
Aだけまだ出てきてない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
なるほど、クリスとシャナイアか
AとE以外は大体全部わかったな、どうもありがとう

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spff-o1AH [126.193.66.53]):[ここ壊れてます] .net
>>742
消えないだろオリジンは

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-Dzcz [106.146.52.16]):[ここ壊れてます] .net
成人の儀を迎えると復活できないってメビウスが決めたルールなだけだよな。復活させようと思えばできそうな気がするが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
そもそもアシェラが成人して復活してるしどこまで本当なのかわからん
クリスの儀式以降なら消滅なのかもしれないがそこについても詳しい説明があった記憶がない

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e311-f7G8 [210.165.199.131]):[ここ壊れてます] .net
>>755
今調べてたんだけどEはコロニーイオタ解放時に戦うやつだね
モブみたいなもんだから記憶から抜けてたわ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
>>759
完全に忘れてた、ありがたい
これでA以外は埋められそうだ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):[ここ壊れてます] .net
AはDLCの過去話で出てくるのかね

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 624d-cw3q [203.136.103.124]):[ここ壊れてます] .net
成人していても成人の儀じゃないと復活できるでしょ
それすらも>>757が書いているようにZが好きに変えられそうだけど

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
アシェラは成人の儀を受けてるぞ
ただクリスの編み出した笛での送りではなくVによる斬首だが

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6baa-BGs/ [106.73.168.193]):[ここ壊れてます] .net
まあAが特別扱いなのは間違いない

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-oV/m [126.179.245.142]):[ここ壊れてます] .net
ヨランの綴りって頭Jになるの?
どこの国の名前になんの?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
このゲームテーマがウロボロスだからAたさ=始まりなんていないのかもよ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a8-hKjN [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
>>765
ヨハン、とか
ヨハネ、とか
全部Jだぞ
ドイツとかオランダとかの方

勉強になったな

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.167.182]):[ここ壊れてます] .net
>>761
後日談じゃろ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):[ここ壊れてます] .net
ええいもう両方作れ!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ef5-Htvk [119.25.149.21]):[ここ壊れてます] .net
ウロボロス、メビウスともに円環だからこそ始まりと終わりはイコールなのかもしれない

ナギリのクエストやってきて絵画見たんだけどみんなはあれどう思う?
血縁関係でいうきょうだいというより仲間としての意味でのきょうだいだと思うんだけど
シュルク似、ポニーテール、右手隠れてて左手杖ついてる人、ツンツン頭が六氏族の四人で
ヴァンダム兄妹の代わりに白髪の親子?がいて、まんなかの少女がだれかよくわからない

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-0yrr [106.146.10.152]):[ここ壊れてます] .net
特に専門的な知識がなくても英語で発音記号さえ見たことあればjとヨが全く一致しないってことはない気がするんだけど本スレとか見てても結構いるよな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spff-/bb3 [126.234.36.169]):[ここ壊れてます] .net
結論からしてサブクエは面白いけど
ストーリーはうんこの糞ゲーに降格だな
ゼノブレ3は黒歴史

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ef5-Htvk [119.25.149.21]):[ここ壊れてます] .net
>>770
訂正六氏族像の4人だ
ツンツンと杖のひとはあんまり似てないかもしれない、そもそも像と本人が違うからなんとも言えないんだけど

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
そうそう
I am Alpha and Omega.
the beginning and the end.
the first and the last.
のオマージュと理解してた
今作はいちばんゼノ要素強めかと思う

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-zSZj [106.180.26.153]):[ここ壊れてます] .net
>>763
斬首は命のループに戻す為にやってたって話だったじゃん

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-Ce99 [49.97.105.28]):[ここ壊れてます] .net
エンディングで2つの世界に一旦戻った状態
エキスパンションパスの追加ストーリーでアフターって感じかな

黒い霧は結局分からず終いだわ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.154.137.122]):[ここ壊れてます] .net
まぁ期間あんだから両方作れよってのはある

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-px3f [106.132.60.121]):[ここ壊れてます] .net
名前の判明してるメビウスのマトメとかあるっけ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6baa-woMg [106.73.128.192]):[ここ壊れてます] .net
本編未完で終わって有料DLCで完結は流石に荒れるでしょ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
>>775
成人の儀の始まりのイベントを見る限り確かにそうだな
じゃあクリスが提案して以降の成人は輪から解放されたということか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.154.137.122]):[ここ壊れてます] .net
でもこの2人の話はここで終わりです
ってなったら次作とか買わないわ
真エンドを打ち切り食らったFF15と同レベルになる

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-Ce99 [49.97.105.28]):[ここ壊れてます] .net
モニカやゴンドウは再生される可能性あるみたいだが
トライデンはあの流れだと消滅だよなー
まあそもそもシティー住民はどっち側か検討もつかん

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.167.182]):[ここ壊れてます] .net
>>779
ないよりはいい

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM4b-SeKl [122.24.164.29]):[ここ壊れてます] .net
3の話としては言うほど未完じゃないと思うよ
ある科学者の好奇心による実験からできました、以上!の1(2による補完前)と同レベルの説明はしてるし
1,2の情報ありきならもっと説明できた部分がオミットされてるとは感じるからそこが資料集かDLCじゃね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6faa-7vhs [14.10.58.160]):[ここ壊れてます] .net
>>780
ゼットが了承したってことはメビウスにとっておもしろい何かがあるんだろうね
処刑よりかはモチベ上がるっていうのと優秀なやついらねって感じなのかな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-Dzcz [106.146.52.16]):[ここ壊れてます] .net
オリジンがクリュー星系に行き着いて、セントラルライフが完成した説あるな。メビウスオリジンがゴーストの正

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a8-hKjN [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
再生って言ったって、過去の記憶もない
世界も環境も何もかも変わってるところに、ガワだけ同じで生まれたって
それは再生と言えるんだろうか

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
執政官の一覧作ったんだけど貼っていい?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17a8-hKjN [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
>>788


出来によってはテンプレに入れてほしいレベル

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
A 未登場
B コロニー9執政官
C ケヴェスキャッスル執政官、名はクリス
D 所属不明、空気の流れを感知する能力を持つ。名は黒焔のディルク
E コロニーイオタ執政官、ニイナの提案するコレペディアを承認した
F メビウス直轄コロニー0執政官、鉄騎兵を指揮し戦争のバランスを保っていた
G コロニーガンマ執政官、シドウに人生をやり直す機会を与えるなど他の執政官とは一線を画する行動を見せる
H エイチのコロニー執政官、全コロニー選抜のエリート部隊を指揮していた
I コロニーミュー執政官、イチカという人物として活動していた。幻影を見せる能力を持つ
J コロニーラムダ執政官、泥に人格を植え付ける能力を持つ。名はヨラン
K コロニー4執政官、几帳面な性格で芸術にも関心があったらしい。火時計から生命を吸収する能力を持つ
L 所属不明、Xと共に黄金ランクに昇格したコロニー5を滅ぼした
M 所属不明、人間の魂を入れ替える能力を持つ。名はミオ
N 所属不明、名はノア
O 所属不明、Pとともにエセルとカムナビを監視するために現れる
P 同上
Q コロニー30執政官、レウニスに強い関心を持っていた
R コロニー11執政官
S 所属なし、物質の動きを停止させる能力を持つ。名はシャナイア
T コロニー15執政官、メビウスでありながらウロボロスに協力する。名はトライデン
U コロニータウ執政官、タウに独自の文化を根付かせた他ユズリハに異常な執着を見せる
V ブイのコロニー執政官、レウニスのみで構成された特殊なコロニーを指揮。かつては成人の儀を行っていたようだ
W 所属不明、Rの復讐に協力。骸や人間を操る能力を持つ
X 所属不明、YZと同様生まれながらのメビウス
Y コロニーオメガ執政官、命の火時計を作成する能力を持つ
Z 理そのものでありメビウスの主

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ef5-Htvk [119.25.149.21]):[ここ壊れてます] .net
>>788
よくやった、黄金ランクに昇格だ()

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-sFmp [125.174.97.228]):[ここ壊れてます] .net
イベントシアターで確認できない部分も多くてかなり怪しい出来なので修正してもらえるとありがたい
あと作中での活躍も書き足していってもらえれば

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-px3f [106.132.60.121]):[ここ壊れてます] .net
>>790
ありがとう!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spff-TEL0 [126.167.129.74]):[ここ壊れてます] .net
今作は全編通してゼノギアスの世界観を感じてる。オリジンの中もデウスみあったし、ケヴェス・アグヌスって言葉も子羊に由来するのもラムズを彷彿する

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 379e-NQKu [124.86.190.217]):[ここ壊れてます] .net
ヨランがそうであったように元の世界にデータ元がいたタイプのメビウスは世界再生で復活してるんだよな
そう考えると好き放題した挙句に復活もして本当にメビウスが勝ち組なのでは

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-ZDgr [126.204.232.67]):[ここ壊れてます] .net
メビウスは新世界に生き返れないって設定、記憶なくなるってことにすれば良かったのでは?
ノア達の記憶消さずにさ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02b4-xjFG [115.163.93.58]):[ここ壊れてます] .net
>>790
まとめありがたい。こうして見るとちょいちょい個性あるメビウスいるけど、デザインとか演出の関係で殆ど似たような連中に見えるのは残念だな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7674-IwMZ [113.158.231.113]):[ここ壊れてます] .net
天乱剣→ファイナルラッキーセブン
朧燕→ディメンジョンリッパー
っぽいよな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-0yrr [106.128.100.165]):[ここ壊れてます] .net
>>794
ゼノサーガはやったことある?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.154.137.122]):[ここ壊れてます] .net
今回のクリア後タイトルの場面ってこれアイオニオンの中だよね
ラスボス倒してから剣投げる日までの間なんかな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a219-rkQs [219.96.38.33]):[ここ壊れてます] .net
>>798
一応天乱剣も前方狭範囲攻撃だったしファイナルラッキーセブンはまんま天乱剣よな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM57-TEL0 [60.57.71.111]):[ここ壊れてます] .net
オリジンって規模の小さいアカシックレコードみたいやな。
ほんまどうやって造ったんだか。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 16:48:30.04 ID:xaGEb1n2p.net
>>799
質問の意図がわからない。「サーガ視点の話が出ないのはおかしい」みたいな指摘をしたいだけなら勘弁な

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 16:57:39.98 ID:7fBHFzZjd.net
>>748
メッセージ?お前の妄想だろ
まーきれいな言葉にするとお前の感想、な
まずそこを履き違えるなよ
お前の感想を人のせいにするな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:20:51.93 ID:7YzP/Olk0.net
既出かもしれない疑問なんだけどさ
オープニングで
惑星同士がぶつかるほどの緊急事態なのになんでみんな和気藹々してるん?

それよりは
オープニングで子供のノアたち含めて住人が絶望してるところで時が止まる方が良かったんじゃない?
そしてエンディングでは子供のノアがハッと気づいて周り見たらみんな平和でキャッキャウフフで、あれっ?と思いながらも
ランツ達とキャッキャウフフする

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:23:23.35 ID:DaPokbpna.net
世界が交わる日なんて一般市民は知らんだろ
多分花火大会って形で誤魔化してるよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:24:48.22 ID:x84p/2Fd0.net
? そしたらゼット生まれなそうだけど

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:26:32.42 ID:Fc9fMbWir.net
>>807
人間は誰しも不確定な未来が怖い感情を持っている。記憶されてるそれに反応してオリジンが暴走した

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:27:25.03 ID:mVe2IHCw0.net
>>805
下手に伝えると混乱するだろうし、オリジンは作って対融合の準備はするけど、一般市民には伝えてなかったんじゃね

融合する瞬間は女王の生誕祭だったみたいだし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:37:48.37 ID:q3pMmtgG0.net
暴走ってかゼットの所有物になってる

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 17:39:23.14 ID:Fc9fMbWir.net
>>810
ゼットが生まれたのってオリジンの感情記憶の部分だし暴走みたいなもん

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 46f6-hbZO [153.240.128.128]):[ここ壊れてます] .net
ゼットは掘り下げ浅すぎるよなぁ。何で劇場だったのか謎。
演出の都合とか言ったらぶっ飛ばす

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdc2-0FJ0 [49.96.27.134]):[ここ壊れてます] .net
メビウス達と一緒にアイオニオン物語を鑑賞して面白いものなぁしたかったから

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6faa-Uod3 [14.8.0.225]):[ここ壊れてます] .net
案外大量の恐れの声があるって状態なら1つの空間に収めるのなら劇場が合理的なのかもよ
まあ製作からしたら演出的にやりたかっただけ感はあるけど

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a219-rkQs [219.96.38.33]):[ここ壊れてます] .net
映画館では静かに鑑賞しましょう

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e84-ZVdd [111.216.37.40]):[ここ壊れてます] .net
素敵だも

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1268-l51t [101.111.126.168]):[ここ壊れてます] .net
>>804
これは私の感想ですなんて言わなくても感想であることぐらいわかると思うけど

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 18:34:00.43 ID:qIV3xTBj0.net
>>812
俺らがノアたちの物語を楽しんでる様にメビウスも永遠の中での娯楽としてアイオニオンを見てたって事を示し
メビウスはプレイヤーとある種同じ=メビウスは誰の中にもあるっていうのを表現しているのでは

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 18:45:58.01 ID:dDmXnQ/pp.net
永遠を望むメビウスと劇場ってところに!カレンとの思い出を独り占めして延々と投影してた弱虫フェイを思い出した

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 18:52:35.29 ID:h8Dsh4WYr.net
メビウスエー(アルヴィース)

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:07:22.63 ID:1arpOSgL0.net
>>790
これは分かりやすい
ありがとう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:11:45.89 ID:2Q4QAGfdp.net
>>790
横からだがテンプレ入れる時にNはケヴェス所属の執政官の統括役って情報入れといて欲しいも
情報出展はエセルがケヴェスキャッスルに呼ばれた時のモノローグ
(明示されてないけどおそらくMもアグヌス執政官の統括役)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:20:14.61 ID:1arpOSgL0.net
>>790
Mが13番目Nが14番目と中間なのも多分わざとなんだろうな
なんならニアの名前すらこの構想があって決めたのかも

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:39:10.70 ID:EmWcAfAQa.net
>>803
ただやったことあるか聞いただけでそんなキレなくても…

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:49:24.45 ID:NBI98wfCd.net
集大成のわりには伏線ほったらかしだし設定グダグダだし
考察されてるほど色々考えてるかすら怪しいわ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 19:50:29.92 ID:ME2PsRRiF.net
クラウスに別次元にとばされた人達は結局どうなったの?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 20:06:12.71 ID:b49x2LFv0.net
シティーの人達がホムスやヒト容姿ばかりなのが気になるも

クラウスによって分離した2世界の人々が交わっていくと
地球人的容姿に収束するのかな?

ドイル家始祖はグーラ人っぽいし
始祖の時代には多様な種族がいたのだろうか

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 20:15:07.70 ID:vLnUW8/a0.net
現状dlcストーリーで補完してくれないと考察のしようが無いわ
来年まで生殺しよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 20:19:27.77 ID:Pfue7iEbd.net
>>817
「私のメッセージではないので」
タイオンなみに意見ブレブレですね
だっさw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 20:34:16.51 ID:TMFxHuSK0.net
ワッチョイでどこで何やってんのかバレバレなのによくガキみたいな煽り出来るな…
いやガキなのか実際

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 20:45:14.41 ID:bIjfEMaQM.net
>>790
マジでAだけ出てきてないんだな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:07:59.22 ID:q3pMmtgG0.net
Aってもしかして敗北者?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:12:02.70 ID:bIjfEMaQM.net
数千年アルファベット使いまわしてないのかな?
リイド師とカシィ師はメビウス一体も倒せなかったことになってしまう

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:22:08.79 ID:V04sG7s60.net
メビウスあ
メビウスい
メビウスう

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:22:23.68 ID:kZKFfaaId.net
>>715
亀レスだけど現状3にテレシア出てこないから終焉のテレシアに説明付かなくない

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:36:51.38 ID:GFwztcwP0.net
始祖達もメビウスを何人か倒したって言ってたから
メビウスも欠員が出たら補充してたんかな?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:41:17.55 ID:gNaI4ydcp.net
ハナが最後ニアの外の情報集めながら寝れる装置的なのから出てきたのってハナの完成されたエーテル炉をエネルギーに使ってたってことでええんか?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:46:04.95 ID:VW9kmirm0.net
ゼットは何度も返り討ちにしてきたみたいだけど
その辺のメビウスはエセル以下の戦闘力だしトマホークブーメランとか流れ弾で普通に死んでそう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:50:53.77 ID:smI+Ighw0.net
トマホークブーメランとかゲッターロボ型レウニス出来たのかよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 21:52:24.35 ID:bvlYzu8k0.net
>>829
メッセージと感想は別物ですが、何がそんなに気に食わなかったんでしょう

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:04:37.12 ID:TsQk7vJx0.net
メビウスは選定基準からして最後の三人以外は使い捨てでしょ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:11:42.03 ID:H8LwZ/oQ0.net
DLCでAから始まる名前のキャラが来たらメビウスメビウス連呼されんだろうな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:28:27.44 ID:UwOl611k0.net
アルヴィースはよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:35:22.65 ID:vZHMtIoL0.net
あ、レックス!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:43:27.93 ID:smI+Ighw0.net
アルティメット玄武さんやろがい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 22:47:25.82 ID:Rm82rOgMr.net
ノアたちの記憶は案外ハナでどうにかなるかもな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:14:56.47 ID:nxF3bWhjd.net
>>845
Uやんけ!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:15:45.64 ID:nxF3bWhjd.net
>>846
時間巻き戻ってるし無理じゃねえかな...

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:28:50.94 ID:MZfeYQbc0.net
やっぱり対消滅起こってないよね?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:44:23.35 ID:Picv1eQZr.net
>>848
オリジン経由でアイオニオンにいた時の記憶はありそうなもんだが。

まぁ記憶はともかく後日談はまず再会するところから始まるんだろうか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:45:32.49 ID:mVe2IHCw0.net
>>849
対消滅はゼットが無理やり混ぜた副作用なんちゃうの

あと「黒い霧があると消滅が起きやすくなる」も、そう言われてるだけでケヴェスキャッスルがそんな事ないから関係なさそうだし

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:46:19.06 ID:TMFxHuSK0.net
ケヴェス組とアグヌス組視点に分かれてそれぞれの視点でストーリー進んでラストで合流とかがいいです
でもどうせ過去編7氏族なんだろうなあ…

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:48:29.65 ID:TMFxHuSK0.net
>>851
いやいや、対消滅は大前提でしょ
ゼットが崩壊を避けるために時間止めてそれでも抑え切れないのが対消滅だぞ
アナイアレイターとか開発してるからある程度は制御できてたみたいだが

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:57:24.20 ID:dmtEMHPV0.net
「でも消滅現象起きてんじゃん」って誰かゼットに突っ込んでやればよかったのに

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 23:58:56.61 ID:MZfeYQbc0.net
ED見る限り実質的な対消滅はオリジンの起動によって回避してるように見えるんだよな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:06:48.07 ID:PJtPivFD0.net
メリアが女王ってのはまんまわかるんだけどさ
なんでニアまで女王なの?

合体する前のアルストでニアが代表になるような要素あった?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:07:00.66 ID:va0OIEfId.net
>>855
「消滅した上で直前のバックアップから復元」が「実質的な回避」と解されるかは(特に1&2世界の人々の主観的に)微妙なところだけど、第三者的にはそういう理解でいいんじゃないかしらん。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:10:59.23 ID:bak0tr2C0.net
>>856
長寿かつ世界を救った英雄となればそれなりの地位は与えられてもおかしくはない

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:14:16.54 ID:Om0ggCMb0.net
>>856
貴族の血筋引いてる上に特定の国家に属してないし世界を救った大英雄の奥方だぞ
ジークとサイカがやらないなら必然的に長命のニアにお鉢が回ってくるだろ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:15:57.39 ID:mPY7fZKU0.net
>>858
あれだけ各国存在していたのに元貴族のしかもマンイーターのニアだけってのもなぁ
ネフェルや雲海おばさんの子孫が国継いでてもおかしくないと思うんだが

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:18:17.17 ID:PJtPivFD0.net
>>859
その程度で女王ヅラできるほど、他の国家が脆弱な体制だったようにも思えんのよなぁ

レックスが後日アルスト統べるようなタイプではないと思うから、なおさら

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:20:30.28 ID:5jcNydc90.net
子孫って言っても多分そんな何世代も年数経ってないよ
アイオニオン突入直前までは写真の面子存命っぽいし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:22:08.08 ID:bak0tr2C0.net
>>860
そもそも融合生成されたメビウスにとっての都合のいい世界だから
なので1の各種族や2のブレイドの概念も全てごちゃまぜ
1や2の国家体制も同様なんだろう

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:37:13.04 ID:ZhzWqdYka.net
>>862
その辺ってメリアの成長具合を見ると何とも言えないんよな
ザンザ消滅のタイミングは同じで、ビデオ通話できてる辺り時間の流れも同じだし

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:39:50.98 ID:wrldKjBg0.net
対消滅に備えて国家をまとめたのがレックス達なんじゃないの?
まぁなんでニアなのかは正直分からんけど
メレフやジークだと1国家が上になるから避けてトラはエンジニアとして纏めてる暇はなかったと考えてもレックスだよな普通は

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:41:12.61 ID:Om0ggCMb0.net
>>861
まあその後の世界の描写が薄いから全部妄想の話にはなるけど
今までアルスで分かれてた国家が一つにくっついちゃったら、間違いなく混乱と争いは起こるわけじゃん
それを治める為には、一時的なものでも中央集権的な存在があると便利なわけだ
それをやるなら誰が一番納得するかって言われりゃ、そりゃ世界救ったメンバーが一番妥当でしょう

大国のなかでも力を持ってるルクスリアとスペルビアも、メンバーに出身者が居るから賛成するだろうしね
インヴィディア辺りは反対するかもしれないけど。PTに出身がいないから発言力下がりそうで

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:44:40.57 ID:PJtPivFD0.net
>>866
まあニアが女王という結論ありきで妄想に妄想を重ねりゃわからんでもないが
ゲーム中に一切言及がないだけにね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:49:53.05 ID:Om0ggCMb0.net
>>867
まあぶっちゃければ消去法と3に過去作ヒロイン出す都合だとは思うよ俺も
でもマンイーターとして世界から目の敵のされてたニアが世界を愛する女王として生きてるのが好きだから、俺は良いんだそこは

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:51:15.66 ID:/zCkyomDa.net
なんやこのライブ感重視の流れとか思ってたけど最後の写真でどうでもよくなったちょろい俺

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:52:31.76 ID:rbJru4xOd.net
メリアが肉体的に成長してるように見えるので5、60年は少なくとも経ってそうだが

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:58:50.82 ID:5jcNydc90.net
>>864
EDの「これから帰るよ」のとこが英語版だと「I will see you soon,then.」でそれじゃまた後でねって感じだからやっぱ静止直前までは生きてたんだなって解釈した

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 00:59:37.47 ID:3YYePhDoM.net
一応ニアと通信してるメリアはまだ顔が気持ち丸っこい気もするけど、今のところ他の年月の判断材料はあれがトラかどうかしかないもんな
アカモート城下町ボロいかなと思ったけど、よく見るとアカモートがどっか陸の町の前に降りてるだけみたいだし

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 01:01:27.83 ID:3YYePhDoM.net
>>871
なるほどその手があったか
各所の英語ボイスのチェックしてみるか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 01:13:20.69 ID:EKOKOCW70.net
1側が寿命で亡くなるぐらい時間経過してるなら2側も帰った先にいるのは子供や孫とかなんだろうな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 02:22:48.96 ID:5jcNydc90.net
>>871
言葉足らずな気がしたから補足
日本版の「これから帰るよ」だったら帰って過去メンバーと再会するのか、故郷に帰るだけなのかの二択の余地が生まれるけど、
英語版だと帰るじゃなくて再会ってセリフだからそれだとただ故郷に帰るのパターンだと少なくとも英語版ではセリフと展開がめちゃくちゃになっちゃう。
だからメリアニアの帰る先(静止直前の世界)には過去メンバーが存命してるって解釈です。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 02:34:43.51 ID:9Yg/BhvW0.net
これクラウス居なくなって分かれた両世界の繋がりが絶たれたから寂しくなって丸ごと合体しちゃおってなったんかね

やはりクラウスが悪い

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 03:07:39.08 ID:h5+SPjv70.net
DLCはクラウスをゼノブレイド1~3のパーティキャラが順番に1回ずつ殴っていくという内容

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 03:16:07.75 ID:dv8Tl+590.net
いまクリアしてきた
凄く単純に言うと、オリジンは天の車みたいなもんで意識を吸収というか保管しとく施設だよな
保管して培養した器、肉体に移し替える予定だったけど
集まった負の意識(サーガ的にいうと集合的無意識に帰らないで逃げる意識≒生や自我等に執着する意識)がオリジン内のゲートみたいなもんに干渉してオリジンのっとったうえに時間を操って
永遠の今というか、例えば過去今未来の直線時間軸に対して、瞬間刹那において垂直時間軸で時を刻む限定空間を作り出したってことだよな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 03:20:21.68 ID:fr1SDYYq0.net
黒い霧で散々臭わしてるからキリノオーに繋がるんだろうなとワクワクしてたらストーリー終わってしまった…

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 03:51:01.52 ID:3YYePhDoM.net
>>874
エンディングでモナドREXにありがとう皆って言ってるから一緒にメビウスと戦って希望を繋いできた想いというか経緯がある可能性を自分は感じてる
>>505のような考え方も勿論ありえると思うけど

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 03:57:04.34 ID:3YYePhDoM.net
>>879
霧の王は2の世界と繋がってる示唆要員なだけだったのかも
光だけやり取りできるはずだから辻褄あってなくて納得いかないけど
互いの世界が異変に気づいたキッカケがあるはずだからあの後他にも亀裂が両方の世界で起きたのかもな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 04:49:29.50 ID:dv8Tl+590.net
>>878
付け加えるとアイオニオンの時間軸は既にオリジンの機能となってるのか
これが当初からの設備されてたのもか、Zがつけた後天的なものかは知らんけど
EDのやりとり見る限り、Zじゃなくてもアイオニオンの時間軸は維持できそうな雰囲気もある

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 06:28:04.48 ID:d3Fg5jeva.net
>>866
そのインヴィディアも、傭兵団クエストで国家級の借りをレックスらに作ってるしな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 06:54:15.42 ID:GtM/uwBOr.net
メリアは成長期で思ってるより大人っぽいだけの可能性もある

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:07:48.15 ID:TB4bhtvl0.net
ニアがオリジンはノポンの少年が設計したとか言ってなかったっけ?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:08:47.33 ID:wJWmCNSX0.net
メビウスAはアデルだな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:10:41.41 ID:d3Fg5jeva.net
>>885
「とあるノポンの技師」って言ってる
トラかその家系であろうはほぼ間違いないとは思う

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:29:56.05 ID:syramt7l0.net
もうなんだかんだ言ってもDLCこないと進展はねぇか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:31:08.00 ID:XSw86GVb0.net
メリアの方は覚醒イベントが
長く生きる寿命に関する事で
シュルク達とはもう再会出来ないの悟ってるんだよなあ
自分が長生きでたった一人残ってる寂しさ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:38:10.61 ID:BvlyLtk1a.net
多分レックスは自分にしか出来ないと確信したら乗り出すと思うしそれだけの理由があるとは思う

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:43:55.25 ID:XSw86GVb0.net
オリジンって
・魂も再生出来る3Dプリンターなのか
・量子コンピューターなのか

後者ならそもそもメビウス自体が消滅への恐れから出来た
オリジンの防衛機構みたいな存在なんじゃ、ノアミオも防衛機構の1つで
2人は時を進めたい派で三者の多数決のコンピューターがオリジンなら
クラウスの創世の話とも合ってる気がするけど

過去何回挑んでもゼットに勝てなかったのは
ノアミオ自身もこのままいたい
停滞の気持ちがあったから、コンピューターの多数決に勝てないから負ける。

ノアミオがメビウスになっても再生してくるのも
そのあたり普通の存在とはちがうからなのか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:47:25.45 ID:d3Fg5jeva.net
個人的にオリジン=人造ゲートってイメージ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:51:54.19 ID:BAE8ctRd0.net
メリアちゃんの成長具合見るに3は1と2から50~100年後くらいかね
200年は経ってなさそう

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 07:54:55.51 ID:KF/eFQCHr.net
まぁハナが中にいるしトラで確定だろ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:16:41.37 ID:nmx+S0p40.net
黒い霧の消滅はイレーサーが関わってるもんだと思ってたんだけどなぁ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:40:27.92 ID:JEobAz3V0.net
マンイーターやらブレイドやらと人間とのハーフって寿命とかどうなってんだろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:48:37.08 ID:En4GdsDra.net
今週の土日にはクリア者結構増えそうだな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:49:10.37 ID:ml3y+04a0.net
阿鼻叫喚亜人煉獄になるな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:52:17.00 ID:XSw86GVb0.net
2の方は純粋なブレイド組は生命体じゃないからオリジンにデータ移管出来んかったんかな?
そう考えるとほムヒカとかは消滅予定だったけど助かったな。
融合してたらけされてた。 生き物じゃないマシーナもいないし融合新世界選別されてるのかわいそう

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:52:21.30 ID:d3Fg5jeva.net
>>896
2のマンイーターの場合、ちゃんとしたマンイーターならブレイドよろしく寿命が無い。かつ、ドライバーが死んでもコアクリスタルに戻らない
一方で、半端なマンイーターだとゆっくり老化が進行するケースがある。実験失敗体のミノチ(コール)がこれ
それらとは別に、マンイーターは特異な能力が発言したり、逆に体に異常をきたす事も少なくない

人間とブレイド(マンイーター)とのハーフの場合は前例が無いのでよくわからん
そもそも子供作れるのに驚いたレベル

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:54:51.52 ID:3YYePhDoM.net
本スレにとチラッと書いたけど、ニアMがグルになった(?)経緯って一切語られずに流されてる?メリアとリクの目配せのように
てことはやっぱり過去編の始祖~ニアが眠るところまでがDLCになるんかな?
ニアが眠ることになったキッカも明かされないし。まあ理由はここに書いていた人が推察していた通りメリアが捕まったから残る最後の鍵としての切り札だからだろうけど

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:58:33.89 ID:3YYePhDoM.net
多分だけどプロローグあたりでニアが女王ぶる話し方になった経緯も描かれると思ってる
大方メリアと通信で繋がったときに「女王はこういう話し方するものなのか!」ってメリアの真似したんだろうけどw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 08:58:58.95 ID:FfPvoeKld.net
ニアが眠った1000年前に既にメリアが捉えられてるならリクはいつメリアと知り合ったんだろう
実はリクはダイセンニン級のノポンなんだろうか

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 09:01:59.68 ID:PJtPivFD0.net
ニアが眠ることにしたのは、ゼットから逃れるためってどこかで言われてなかったっけ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 09:02:29.10 ID:BAE8ctRd0.net
リクは上位存在みたいなやつなのかと思ってたけどマナナと抱き合って泣いてたので逆にわかんなくなった

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 09:07:36.64 ID:3YYePhDoM.net
>>903
ロボメリアがバグったときにNが「やはりな女王よ」「ならば見てるがいい」って呼び掛けてたからメリアは捕らわれながらもロボメリアにほんの少し干渉できたのかなと想像した
ほんの少しロボメリアをコントロールしてリクに接触したことがあったのかもと

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 09:09:21.41 ID:d3Fg5jeva.net
ラッキーセブン経由でリクとメリアは交信してた可能性があるのかな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17a8-woMg [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
そもそもリクの師匠ってどこかで出てきたっけ?
俺がサブクエやりきれてないだけか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):[ここ壊れてます] .net
>>908
メリアでしょ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.249.17]):[ここ壊れてます] .net
リク達観しまくってるし頭キレるからもし長寿入り口のセンニン見習いとかでも受け入れるけどなw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17a8-woMg [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
>>909
そうなの?
メリアってオリジンに何百年と囚われてたんだよな?
リクって何年生きてるんだ?w

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.35.70]):[ここ壊れてます] .net
>>905
あくまでもメリアと親しい間柄だったってだけでおそらくそれ以上ではないんだと思う

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a21e-HYRw [219.103.56.14]):[ここ壊れてます] .net
リクって数え切れない回数、ノアにラッキーセブン渡してるんじゃないかな
エンディングの涙もやっと、役立たずのノアがラッキーセブン解放してくれたわ
さっさとやってりゃ勝てたんだよks
1000ねん以上長かったよーやっと終われるっていう涙や

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):[ここ壊れてます] .net
ノアがしぬたびにラッキーセブン回収してたのか
涙でるくらいしんどい作業だな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-Xr+t [49.98.9.240]):[ここ壊れてます] .net
>>852
戦う必要がなくなったってエンディングなのにそのあとまた戦うの?
頭悪すぎるよ?
なんのためにラッキーセブンを投げたのさ???
単に1オマージュでエモいから?w

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46e0-N11w [153.142.240.137]):[ここ壊れてます] .net
ところで
ブレイドって好きに出し入れすることできるじゃん?
それはまぁわかるんだが ラッキーセブンみたいな実体もってるものを取り込んで出し入れできるようになるのなんで?
シャナイアも 姉のブレイドを引き継いだとかいってるけど そんなこと可能なの?
ブレイドって己の中にある武器を具現化してると思ってたけど 実は実物をただ4次元ポケット的なとこに収納してるだけで受け渡し可能なの?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.249.17]):[ここ壊れてます] .net
どう見てもアイオニオンの人々はオリジンが保存された情報から作り出したコピー人間だよな
瞳のシステムとか服一瞬で変えられるシステムとか
ニアまで瞳使いこなしてたし。そんな能力2のときなかったのに

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a21e-HYRw [219.103.56.14]):[ここ壊れてます] .net
リクって体毛じゃなくて髪の毛生えてるから
ホムスの池沼がノポンと性行為して生まれた
キメラなんだと思う。
だからストーリーに干渉出来る。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-65l/ [153.140.48.170]):[ここ壊れてます] .net
ノポンという種族自体が定期的に人間と付き合うか否かを投票て決めているからかなり不安定な種族だわな
それを考えるとメリアとリクのシーンはメリアとリクというより、メリアとノポン族の約束があったのかもな
ハンマー持ちだけにはそれを継承してきたとか

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 722f-N11w [117.108.9.126]):[ここ壊れてます] .net
クラス変えで自由自在なんだから3世界のブレイドは融通利くんじゃない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.249.17]):[ここ壊れてます] .net
リクの魔剣ラッキーセブンのムービー台詞

「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
「確かにこの刀は凄まじい力を持ってるも。その気になればたくさんの命を奪えるも。だから、その怖さを知る者だけが持つ資格があるも、ってリクのシショーが言ってたも」

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-iPvd [150.66.85.55]):[ここ壊れてます] .net
メビウスAすげぇ気になるなぁ
A~M、N~Zの区切りで双方とも端は特別な存在として描かれてる可能性が高いもんなぁ
でもXYの存在のせいでちょっとややここしいけど

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):[ここ壊れてます] .net
> この世に二つとない業物
この部分忘れてたな
アグヌス側・ケヴェス側で1振りずつなのかね

ムービーに早送り・巻き戻し機能欲しいw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17a8-woMg [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
>>923
二つとない、って
一つしかない、って意味だぞ

日本語大丈夫か?w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b9-3EC4 [60.144.36.83]):[ここ壊れてます] .net
ノア達には生殖行為って概念が無いって話だったけど
じゃあこの世界のノポン達は一体どうやって繁殖してたんだろう

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62e2-7I+z [221.191.197.70]):[ここ壊れてます] .net
一振りしか無いならNはどこかのタイミングでラッキーセブンを氏族か誰かに奪取されたのか?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-Dg7h [110.134.63.13]):[ここ壊れてます] .net
終の剣はニア曰くメリアの心とオリジンの物質が触れ合いできたもの
でアルティメットハンマーを持ったノポン7人揃い踏みしてたこともあったっぽいから
2本以上あるかもしくはノポンはメリアの心だったんだよ説かリクの言がノポン渾身のギャグかなら一本でもいいかもしれん

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.249.17]):[ここ壊れてます] .net
でもNも同じような剣を持ってるんだよな
リクはデマを話すようなキャラ設定じゃないしなあ
Nが生まれたときに対抗するために上位互換になる魔剣ラッキーセブンを作ったってことなんかな?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4eaa-qy/x [111.108.21.209]):[ここ壊れてます] .net
執政官が「Nは終の剣を持つものー」ってセリフがあるからNも終の剣持ってるんじゃないの?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H62-Yjqo [193.118.69.28]):[ここ壊れてます] .net
何度となく繰り返してる世界だから
Nの一振りはZの甘言に負けてあの時空に留まって存在しているのでは?
N以外のノアは繰り返してたけど毎回鞘から抜けなくて、今回は抜けて存在してると思う

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
DLCはおくりびとの二人にドルコス着せるのは来るだろうな
ヒーローも変えられたならミヤビにも着せるのに

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):[ここ壊れてます] .net
ウロボロスストーンの対ならたまに女王から産まれるものなのかなとも思ったんだけど

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 06d0-m/dS [121.83.61.94]):[ここ壊れてます] .net
Nの終の剣は何も触れられなかったから何もわからん

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 624d-cw3q [203.136.103.124]):[ここ壊れてます] .net
メビウス達がラッキーソードも終の剣と言っているだけで終の剣はあくまでNが持っているもの一つ
これはメリアの心がオリジンに触れることで出来た
ラッキーソードはノポンパワーで作った終の剣レプリカって解釈はどうだろう

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-Dg7h [110.134.63.13]):[ここ壊れてます] .net
原理的にはメリアちゃん製のも複数あっていいけど捕まっちゃってるから数は多くないだろうなーぐらいの認識

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-Xr+t [49.98.11.183]):[ここ壊れてます] .net
>>870
そも1と2のエンディングが同時期とは限らんし
すくなくとも1はその後の話も語られてるわけで

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-Xr+t [49.98.11.183]):[ここ壊れてます] .net
>>921
とはいえ某不殺流浪人の刀のように真打と影打の二本ありました、でもいいんじゃね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
エックスが「ノポンは不干渉と言う話じゃなかったっけ」
とか言ってたのも伏線かなあ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6210-8kW6 [221.170.100.105]):[ここ壊れてます] .net
リィド家の家紋がノアかNのブレイドみたいだしその辺関係かね
始祖の話はシティーを再建するにしてもオリジンのことやメビウスを知る必要があるからニアMも関係ありそう(ニアのサブイベントも始祖象の前だし)
始祖に同行するノポンがいてそれの子孫がリクならメリア以外は辻褄合うと思う

>>936
2のクラウスの言葉的に1のがやや早いか程度でほとんど同じだと思うよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17a8-woMg [220.98.180.84]):[ここ壊れてます] .net
今作、ノポンだけ謎が多すぎるから
ノポンはアイオニオンで生じたものではく外からそのまま連れてこられたものなのかもな
リクとメリアはその段階で認識があったとか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdc2-5Nj4 [49.96.25.138]):[ここ壊れてます] .net
あるとしたらリク自身じゃなくてリクの先祖じゃない?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
そもそも1のノポンと2のノポンも別物なんだよね一応
人間も地球人類ではないし

クロスも含めて地球人類が主人公だったことないのか

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.250.249.17]):[ここ壊れてます] .net
リクの提案したブレイドをラッキーセブンの鞘にする方法をNも実践してるように思えるけど偶然なんかな

>>939
俺が>>3書くときに最初に間違えたせいで皆間違えちゃってるんだけど、リィドじゃなくて正しくはリイドなんだ。すまん。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e68-rkQs [175.177.41.59]):[ここ壊れてます] .net
ノポンはクラウスにも分からん存在だし謎でいいけど
他の設定はなんらかの方法で開示してほしいな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:32:16.70 ID:2LjWhvdZ0.net
魔剣ラッキーセブンがここまで重要なアイテムだとはゲーム序盤は思わなかったわ
何ならウロボロスより重要じゃねーか
ラッキーセブンにノアがつけた名前ってインフィニットブレイドでええんか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:35:03.44 ID:rwEE6g2k0.net
ラッキーセブンはそこらへんにあるバスターソードくらいのもんだと思ってたから
まさか今作のモナドとは思わんかった
あとNも何故かラッキーセブン持ってるのが今作最大の謎

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:35:54.02 ID:Ed3fEV/BM.net
親ノアが命名して消える際に子供に残したのがPCニアのラッキーブレード
Nの終の剣はメビウス化の際にZが渡したレプリカ(ただし同じ性能)
と考えたほうが辻褄は合いそう

親ノアが消える描写中、ブレイドだけ残っていたのが気にはなっていたんだよな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:46:36.47 ID:3YYePhDoM.net
このゼットの回想(シアター7話 成人の儀の始まり)の、あの日というのは何が起きてる過去回想なのか明らかになってるっけ?
https://i.imgur.com/dEK4Ctv.png
https://i.imgur.com/3By0GE6.jpg
https://i.imgur.com/3fk95oL.jpg

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:48:31.10 ID:d3Fg5jeva.net
>>946
Nラッキーセブンがオリジナルで、ノアラッキーセブンが対抗品なんじゃねーのかな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:53:24.99 ID:/AVKihWL0.net
何でも血で済ますつもりもないけど、ミオの猫パンチとか後半の引っ張りっぷり突き進みっぷりは正直レックスほうふつとさせる
実質主人公

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:53:51.19 ID:0zkrW33cd.net
>>948
明確に言及はされてないと思うけど、大渦を纏ってないから
アイオニオン誕生でオリジンがこの世界にでてきたときじゃないかね

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:57:08.87 ID:FfPvoeKld.net
ノアとミオが必ず巡り合うようにラッキーセブンも必ずノアに巡り合うようになってるのかもしれない
ノアとミオがゼットの理外の存在なのもラッキーセブンの力なのかもしれない

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 11:59:28.31 ID:9eYm5Ym8a.net
ギアスオマージュでノアが接触者なんじゃね?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 12:00:30.51 ID:2LjWhvdZ0.net
ダサいのにクセになる名前だ魔剣ラッキーセブン

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 12:01:10.33 ID:zPYfn0ke0.net
その辺は因果だからですまされそう

Nが持ってるのはZ製のコピーでしょ多分
オリジンの残滓なんだからZに作れても不思議はない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 12:02:30.84 ID:95nMmnqBM.net
>>951
なるほど始まりのときの切り取り映像か
てことは創世記(数千年前?)に陸地に墜落してオリジンの欠片が各地に残ったのか。でもこのあと海に沈むんだよね?
この経緯の完全版映像見たいなあ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 12:09:22.46 ID:rppK/3Y30.net
>>925
細胞分裂で無限増殖

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.154.137.122]):[ここ壊れてます] .net
動画で見返してるけどラストはせめてミオ側の描写も欲しかったな
まぁミオは思い出せれば近くにニアが居てこりゃすぐ会えるわってなっちゃうから伏せたのかもだが

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
2だけ異質な剣の影が薄いからその辺強化してきたな
まあホムヒカそのものと捉えれば影薄くなんか無いが

そういえばヴァンダムさんがノアのブレイドに反応してたのは元Nサンと面識でもアッたんかね

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-px3f [106.132.68.7]):[ここ壊れてます] .net
>>959
少なからず終の剣の知識はあったんだろうな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cw3q [106.130.220.217]):[ここ壊れてます] .net
ノアミオだけでなくノアランツユーニの関係もなんかあるのかな
OPEDだけでなく過去のノアミオがウロボロスストーン探したけど見つけられなかった?時もランツユーニいたっぽいし

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spff-TEL0 [126.167.134.191]):[ここ壊れてます] .net
魔剣とループ物の定番からすれば、オリジナルラッキーセブンは世界が分たれる以前から存在して、オリジナルを持った状態でアイオニオンに移動してきた存在がいるんじゃないかと思ってる。

「ノポンが不干渉」というのは裏返せばアイオニオンに干渉できる存在だから、オリジナルを持ってアイオニオンに移動してきたノポンがいて、レプリカラッキーセブン(Nが所持)はオリジンのデータから再構築されて二振り存在している説

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdc2-evMp [49.98.212.233]):[ここ壊れてます] .net
>>833
メビウスブイの声と喋り方が1000年前と現在で違ってたから多分別人で使いまわしてると思う(成人の儀の始まりとタイオンのサイドストーリーのムービー)

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H62-JIap [193.118.68.65]):[ここ壊れてます] .net
終の剣はメリア製って言ってたじゃん

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49]):[ここ壊れてます] .net
>>963
ほんとだ。現代のV、あのマヌケメビウスだったのか。
メビウスの能力とアルファベットをセットにして使いまわしてるのかな。


>>790さんの作ってくれたテンプレ案
>>822さんが補足してる部分を足すとこんな感じかな。Vのところどうしよ?

メビウス一覧
A 未登場
B コロニー9執政官
C ケヴェスキャッスル執政官、名はクリス
D 所属不明、空気の流れを感知する能力を持つ。名は黒焔のディルク
E コロニーイオタ執政官、ニイナの提案するコレペディアを承認した
F メビウス直轄コロニー0執政官、鉄騎兵を指揮し戦争のバランスを保っていた
G コロニーガンマ執政官、シドウに人生をやり直す機会を与えるなど他の執政官とは一線を画する行動を見せる
H エイチのコロニー執政官、全コロニー選抜のエリート部隊を指揮していた
I コロニーミュー執政官、イチカという人物として活動していた。幻影を見せる能力を持つ
J コロニーラムダ執政官、泥に人格を植え付ける能力を持つ。名はヨラン
K コロニー4執政官、几帳面な性格で芸術にも関心があったらしい。火時計から生命を吸収する能力を持つ
L 所属不明、Xと共に黄金ランクに昇格したコロニー5を滅ぼした
M 所属不明、人間の魂を入れ替える能力を持つ。名はミオ
N ケヴェス所属の執政官の統括役。名はノア。
O 所属不明、Pとともにエセルとカムナビを監視するために現れる
P 同上
Q コロニー30執政官、レウニスに強い関心を持っていた
R コロニー11執政官
S 所属なし、物質の動きを停止させる能力を持つ。名はシャナイア
T コロニー15執政官、メビウスでありながらウロボロスに協力する。名はトライデン
U コロニータウ執政官、タウに独自の文化を根付かせた他ユズリハに異常な執着を見せる
V ブイのコロニー執政官、レウニスのみで構成された特殊なコロニーを指揮。かつては成人の儀を行っていたようだ
W 所属不明、Rの復讐に協力。骸や人間を操る能力を持つ
X 所属不明、YZと同様生まれながらのメビウス
Y コロニーオメガ執政官、命の火時計を作成する能力を持つ
Z 理そのものでありメビウスの主

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49]):[ここ壊れてます] .net
Zはノアミオボロスの終の剣の回想でこれを思い出しているから、ノア側の剣はアイオニオン創世後に作られた剣だと(少なくともZは考えていると)思う
※7MBあります
https://i.imgur.com/vewimK8.gif

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49]):[ここ壊れてます] .net
次スレ建てときました

ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660104091/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7b9-3EC4 [60.144.36.83]):[ここ壊れてます] .net
魔剣ならグラナダ・GG

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spff-TEL0 [126.167.131.187]):[ここ壊れてます] .net
終の剣を「ついのけん」と「オリジンのけん」って明確に呼び分けしてる瞬間があった気がするんだけどなんだったんだろ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87e2-AkAE [118.22.92.133]):[ここ壊れてます] .net
>>958
後日談がミオ側から始まるから説

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spff-HYRw [126.253.71.4]):[ここ壊れてます] .net
ついのけんって
鞘がそもそも特別で刀身はぶっちゃけなんでもよいんじゃないかな
硬いのは硬いけど、なんでも切れるイメージで能力解放しやすくする為のプラシーボ効果狙いちゃうかなリクなりの
意志のエネルギーは鞘のグローブ携帯から来てると思う。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sadb-rkQs [106.155.10.217]):[ここ壊れてます] .net
ノアの方がレプリカでNTRで覚醒してオリジナルより強くなったとか妄想してるけど
ギアスのヴェルトールからの類推でほぼ根拠はない

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-65l/ [153.140.48.170]):[ここ壊れてます] .net
>>952
親ニアはウロボロスで命の循環システムの事も知っていたから自身の子供に代々のニアに剣を渡すよう伝えていたのかもね
それがなぜリクに回ってきたかはわからんが、ノポン族とメリアにつながりがあるなら辻褄は合いそう

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
ランツ君さあ
行き場のない相手に勧めるのコロニー4なのね
9じゃないんだ…芋が足りないから?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spff-g9L8 [126.254.52.137]):[ここ壊れてます] .net
どっかのサイドでノポンは不干渉とかメビウスが言ってたのはなんだったんだ?
こいつらは十年以上生きるから火時計に縛られてないのに
コロニーに協力してるの謎すぎるだろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138]):[ここ壊れてます] .net
まぁ普通に考えればノアは接触者だよな
直接じゃなくて何かを介して触れたかもしれんけど

977 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-px3f [106.132.68.7]):[ここ壊れてます] .net
>>972
俺もその考え方
その上でオリジナル越えするのはゼノブレ1でもあった展開だし

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 878c-y3gS [118.21.143.129]):[ここ壊れてます] .net
Tipsでもラッキーセブンで説明してるから公式名だよね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d2b4-zSZj [133.201.226.0]):[ここ壊れてます] .net
インフィニットブレイドの後アンリミテッドソードに改名するからTipsだとラッキー呼ばわりなんじゃないの

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3774-rkQs [124.213.70.206]):[ここ壊れてます] .net
霧乃王につながりそうな要素が一切無かったのだけが心残りだ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b9-dyZ4 [60.113.19.185]):[ここ壊れてます] .net
パムは父ちゃんと母ちゃんが殺されたも

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e311-woMg [210.165.156.134]):[ここ壊れてます] .net
でも黒い霧はあるんだよな
回収されなかったけどメビウスにとっても邪魔なものっぽいし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b9-dyZ4 [60.113.19.185]):[ここ壊れてます] .net
誤爆したごめん

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138]):[ここ壊れてます] .net
霧だけじゃなくて心残りありすぎるだろw
ゼノファンは下地があるから想像はできても、あくまで想像だからな
マザーミャンに公式説明してもらわないと

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-TEL0 [114.148.167.4]):[ここ壊れてます] .net
>>967
だからお前は乙なんですも

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a285-9Xv3 [61.44.172.141]):[ここ壊れてます] .net
このスレ1名程攻撃的な言動する人いるけどガチで通報されるから気をつけたほういいぞ
警告はしたからね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6baa-woMg [106.73.128.192]):[ここ壊れてます] .net
>>974
結局自分から9に移るけどねそいつ
ランツ君の立場なし

988 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e311-woMg [210.165.156.134]):[ここ壊れてます] .net
その辺はフラグ管理の都合じゃないか
9はサブクエやらんと敵対してるし

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7b-c59T [202.214.125.222]):[ここ壊れてます] .net
クリアしたけど説明が少なすぎな気がするわ
このスレ見た方がゲームより面白い

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ef5-Htvk [119.25.149.21]):[ここ壊れてます] .net
ノア(N)に終の剣本体が眠っていてインタリンクすることで解放できるのかもしれない
ノアやNがもってる魔剣本体はよくきれる剣で本当の効果はノアの中の終の剣を目覚めさせる鍵だとか?
そういえばNMのインタリンクメビウスでると思ったけどでなかったな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b9-f7G8 [60.87.83.153]):[ここ壊れてます] .net
>>990
インタリンク中は胸からオリジンブレイド引っ張り出すしな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 624d-cw3q [203.136.103.124]):[ここ壊れてます] .net
>>974
プレイヤーによってはコロニー9解放されていないからじゃない?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM3f-v0Nv [36.11.225.16]):[ここ壊れてます] .net
>>989
わかる
みんなよく見てる聞いてるわ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-TEL0 [114.148.167.4]):[ここ壊れてます] .net
サブクエやればやるほど意味わからなくなってモヤモヤするわ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3f6-TEL0 [114.148.167.4]):[ここ壊れてます] .net
リセット前提で世界の時を進めようと闘ってるのかと思えばサブクエではアイオニオンでこれから生きて行く前提の熱いストーリーばっかりで意味がわからない
一向が何を目指してたのかか最終的に何が起きたのかどっちかだけでもハッキリさせて欲しかった
俺が馬鹿なだけ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22f6-f7G8 [123.218.95.128]):[ここ壊れてます] .net
>>995
自分もそこは全然噛み合わない感じした

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-Dg7h [110.134.63.13]):[ここ壊れてます] .net
んー、世界の変化を求める声が大きくなればそれだけメビウスの力を削げるとは考えられるけども
ゲーム的にそれを入れ込んじまうと面倒なことになりそうやなあとは

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-dqIP [126.133.199.185]):[ここ壊れてます] .net
>>995
メインとサブでチグハグは俺も気になるわ
シナリオでなくゲームシステムの都合と言ったらそれまでだけど、
DLCヒーローでもやられたら嫌かもしれない

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM3f-v0Nv [36.11.225.16]):[ここ壊れてます] .net
>>995
その辺わかってるのモニカとゴンドウぐらいでしょ
公表したらそれこそ暴動になる

結局、主人公都合なのよ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-a5X+ [106.128.194.248]):[ここ壊れてます] .net
もしかしたら終盤の展開が開発途中から変わってる可能性もなくは無いからなぁ
オリジンの設定次第ではなんとでも転んだろうし

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
292 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★