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【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 222F【Vita/DS/スマホ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/04(木) 09:11:19.61 ID:ajVB2fWha.net

※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。
不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2010年12月9日
■希望小売価格:6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数:1~2人
■通信機能:Wi-Fi通信&ワイヤレスプレイ対応
■対応機種:ニンテンドーDS
■開発/発売:チュンソフト
■予約特典:風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■発売日:2015年6月4日
■希望小売価格:4800円+税 (DL版:4320円+税)
■プレイ人数:1人~2人
■通信機能:アドホック:協力プレイ WIFI:救助機能
■対応機種:PlayStation Vita
■開発/発売:スパイクチュンソフト

switch版/steam版
■発売日:2020年12月3日
■希望小売価格:3980円+税
■ダウンロード版:2709円+税
■プレイ人数:1人
■通信機能:インターネット対応
■対応機種:Nintendo switch/Steam
■開発/発売:スパイクチュンソフト

ios版/Android版
■配信日:2022年3月30日
■価格:2200円(税込)
■プレイ人数:1人
■プラットホーム: ios10以上 iOS版推奨機種:・iPhone7以上/ iPad(第5世代)以上
Android対応機種:Android7.0以上(一部機種には非対応)
■メーカー:スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■スマホ版風来のシレン5plus公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/sp/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ その5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625873110/

■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 220F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1653666130/
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 221F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655955815/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/04(木) 09:18:10.21 ID:zz26Jmcld.net
スレ立て乙
>>950もしくは次スレ立て人は次スレの>>1の本文先頭にコマンド、!extend:checked:vvvvv:1000:512の入力を3行以上でお願いします
そうしないと次スレはワッチョイ付かないので

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5db9-+fl0):2022/08/04(木) 13:21:28 ID:bQd2fx1J0.net
推奨NG Name(正規表現ON)
..19-

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMbd-JYI4):2022/08/04(木) 14:16:27 ID:8lg4mKT8M.net
..8c-

も追加で>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a9f-+osf):2022/08/05(金) 00:41:13 ID:I5mxi4b40.net
何気にドラゴンって唯一(レベル1と2と3が全部違う能力でレベル3と4が同じ能力)というモンスターなんだよな
一応かつてだとDS1やDS2にもそのパターンがいてほとんどはシレン3かシレン4で改善されたけど冥王とミラクルチキンは改善される機会がなかった
冥王とミラクルチキンは倍速多段攻撃とかでよくないかと思ったものだが
マスターチキンは腕いっぱいあるしマスター:等速多段、グレート:倍速1回多段、ミラクル:倍速2回多段だと面白そうと考えたものだ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/05(金) 04:57:21.95 ID:YtFj45vR0.net
そうですか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01e2-TOlc):2022/08/05(金) 19:54:26 ID:79n1fCCW0.net
>>1
スレ建て乙です

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-k/Ac):2022/08/05(金) 20:08:34 ID:56zY4AYVa.net
>>1
これは乙じゃなくて草かりのカマなんだからね!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61f8-N11w):2022/08/06(土) 11:28:49 ID:xGzLAP940.net
ジャックワンド種の図鑑を埋めるのって石集めないとだめなの?
DSの時には協力プレイで出来たはずだが・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 12:10:12.00 ID:aIIWrGCOd.net
>>9
はい
DS/Vita版以外協力プレイが削除されたのでジャックワンドの図鑑埋めは石集めないとだめですね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-RLU2):2022/08/06(土) 15:14:38 ID:YH/6yatV0.net
コロナで10日間自宅待機なんだけど久しぶりにこのゲームやろうと思う

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-qy/x):2022/08/06(土) 16:34:28 ID:RZstsiEs0.net
運命の地下、3Fぐらいから毎フロア技回復の陣を狙ってナレナレで稼ぐのが楽しくなってきた。
13FでFO-UZZ作って復活草確保が序盤の目標

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 19:01:54.00 ID:6s3b0lOw0.net
運命の地下は6Fくらいまで夜シャーガが危ないから駆け抜けが安定するんだよな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b74-I36D):2022/08/06(土) 19:30:06 ID:Na87o5+T0.net
>>1
スレ立て乙字マップ
高級店あるかもよ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 22:19:59.42 ID:BTiXiORGa.net
カンガルーいないしイカリ状態にしてくる敵もいなければイカリ状態にするメリットもないのになんでイカリ状態続投させたんだろ
擬似的なイカリ状態はオーラ敵で再現されてるし

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 22:37:47.90 ID:ULyOODhja.net
>>15
イカリの札の代わりに、攻撃力アップの札にしてしまうと、いやすぎガッパを利用して攻撃力アップ重ねがけという荒業が出来ちゃうからな。
イカリ状態は重ねがけ出来ないからこれを防ぐことは出来ない。
ちなエアプ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 22:55:23.10 ID:xGzLAP940.net
>>10
マジか・・・
今日も道具寄せットを持って迷いの井戸に行くしかないか・・・二択屋あんまり出ないんだよなぁ
ポイントは有り余ってるから白紙を交換してループすればいいんだけどね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:23:03.10 ID:QnAlUIeb0.net
カンガルー居た頃のイカリは特技オンリーになるからギャドンとかイカリにして盾で防いで無傷とか出来たが
今は普通に殴ってくるからプレイヤーに純粋なマイナスになっててつまんない状態になった

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:23:35.80 ID:wgr8V9gJd.net
>>17
こだわり無ければ猫石集めは救助パスで集めた方がラク
テンプレにある攻略wikiに1回の救助で猫石1セット揃う救助パスがある
1つの救助パスで3回挑戦可能だから1つの救助パスで猫石3セット揃う
同内容の救助パスが3つあるから猫石9セット揃えられる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:35:13.48 ID:94mvE31+0.net
スマホ版がセールになってたから始めました
序盤の進め方をサイトで見ててどうたぬきを買うと楽になるらしいのでネコマネキ村の道具屋見たけど売ってないのですがswitch版だと売ってるの?
おにおおかみは売ってるようです

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:36:11.68 ID:v8uJdwLA0.net
識別済のンドゥルーは置いて無視しようとしても襲ってきて投げることもできないとか卑怯すぎないか
識別してないときは何もしてこないのに識別されると攻撃的になるのは何故なのかは
かさタヌキとかひとくいばこの時はどうなんだっけ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:45:32.84 ID:q2Sa8GVz0.net
>>20
ダンジョンセンターにある地底の館31~40Fをやるとどうたぬき+8とおにおおかみ+10を持ち帰れるからそれを使うといい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/06(土) 23:56:24.32 ID:FF8MHyhC0.net
合成ミスってメイン武器消失したけど残っだ封印棒でクリアできたわ
つまりこのゲームはいいバランスがとれてるハズ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 00:00:12.10 ID:p6U5fKUA0.net
シレン4とシレン5はメイン装備ロストしても意外となんとかなるのは凄い
深層で盾ロストとかアスカ以前なら即リセ案件なのにシレン4や5は99F走破できてしまうし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 00:01:12.15 ID:x/0v8BiL0.net
>>22
ありがとうございます

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 01:31:38.16 ID:EnRKolF60.net
さっき原始で笑い状態のアークドラゴンにねだやし投げて
存在が消えたって出たんだが消えたの投げたアークドラゴンだけで
次から次へと湧いてきたんだが笑い状態だとねだやしがちゃんと発動しないのかな?

ねだやし投げた後にアークドラゴンの炎が飛んできたんでびっくりして
メッセージも確認してちゃんとアークドラゴンに当たってた。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 01:34:38.64 ID:HeMrDCju0.net
>>20
別にどうたぬきで得られるアドバンテージはミリだから買えなくても気にするな
誤差レベルの恩恵しかないぞそれ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 01:38:13.03 ID:q3xXk8pZ0.net
>>26
天狗の仕業では?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 01:39:37.63 ID:HeMrDCju0.net
>>26
スカイハウスにいたカラス天狗をアークドラゴンと誤認して根絶やしたというしょうもないオチ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 06:12:49.61 ID:FUmrXV2h0.net
>>19
9回なら大分欲しい物が手に入るからやってみるよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 06:15:04.15 ID:FUmrXV2h0.net
>>21
たぬきは先制攻撃されるけど人食い箱は識別していようとしなかろうと先制はされない
ンドゥルーは可能なら周囲を水路にしてから暴けば攻撃されないよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 06:31:39.72 ID:xG/P/4uLd.net
>>30
わかってるだろうけど救助3回挑戦する為には救助成功させずに道中から脱出する手段が必要
壁を掘る手段と猫石の場所が分かる手段も必要
壁を掘る手段は『商人の隠れ家』のクリア報酬のサトリピックがオススメ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-Rx/1):2022/08/07(日) 12:04:47 ID://4VF/UCr.net
>>26
こういう報告毎回あるけど全て天狗
まじで騙される人いるんだなと
それと調べもしないのかと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b9-Iiw3):2022/08/07(日) 12:09:52 ID:z8HW/1Bk0.net
なんで僕がそんなことしなきゃいけないんですか^^;
おまえらキモオタがすぐ教える君するんだからここに投げとけばいいんだよ^^

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:00:51.78 ID:W9GKBoJya.net
天狗定期とかタネッコ定期とかあるけど、逆にこのスレで全く話題にならないモンスターと言えば、誰になるだろうか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:20:48.48 ID:SeApz4qv0.net
迷いの井戸の壁の中のアイテムに猫石がたまに出てくるから
それを集めてると99F行く前に7種そろうことが多いぞ
新種縛ってると浮遊時たたず透視の付け替え面倒だが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:25:06.02 ID:xpkQlZTT0.net
>>35
おばけかいわれ種
ケダマン種も遭遇率が低めだからネタになりにくいと思われ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:32:14.45 ID:p6U5fKUA0.net
ケダケーは無駄にレアだから話題になる気がする
チンタラとかもざらしとかヒーポフとかの稼ぎに使えず害悪でもレアでも無いモンスターが影薄いと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:39:05.24 ID:HeMrDCju0.net
ヒーポフはデロデロの湯で量産した腐ったおにぎりを焼くのに使える
どうしようもなく空気なのはチンタラだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:59:19.81 ID:L3Wfbdck0.net
ガマゴンはどうだ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 13:59:43.49 ID:iDoQrJhy0.net
もざらしもガマラほど便利でないけど転がり場所替えで誘導して土塊代わりの蓋にしたり、
闇もも以降は無駄に経験値高いから感電一掃すると旨味だったり、アイテムドロップ率も
悪くなかったり、それでゆるキャラ系の見た目もしてるから、まだ話題にしやすい方だと思う

本当に何も言うことないのは、脳筋としてもボーナスモンスターとしても
中途半端になってしまったおにぎりクマ系と、Lv3以降とソレ以前でほぼ別物くらい
脅威度で能力格差がつくフラッシュバード&グレアバード

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-RLU2):2022/08/07(日) 14:48:19 ID:OXUgv9hJ0.net
モザラシはレベルアップさせて狩るよね
アイテム泥率も悪くないし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 139f-qy/x):2022/08/07(日) 15:50:29 ID:6PZnJwNY0.net
歴代アークドラゴンのステータス

Win版月影村 HP120 攻90 防75 EXP6000 46〜95F 炎ダメージ50
リメイク版初代 HP120 攻78 防26 EXP4000 96〜95F 炎ダメージ50
GB2 HP135 攻150 防80 EXP8000 自然発生しない 炎ダメージ40
642 HP110 攻55 防55 EXP1300 30〜59F 炎ダメージ35
アスカ HP300 攻130 防30 EXP9999 86〜99F 炎ダメージ35
シレン3 HP120 攻60 防28 EXP3500 73〜77F 炎ダメージ50
シレン4 HP100 攻97 防42 EXP6000 82〜87F 炎ダメージ50
シレン5 HP92 攻82 防30 EXP3333 66〜68F 炎ダメージ30

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 139f-qy/x):2022/08/07(日) 16:00:04 ID:6PZnJwNY0.net
ついでなので歴代スカイドラゴンも

Win版月影村 HP110 攻70 防60 EXP4000 41〜43F 炎ダメージ40
リメイク版初代 HP100 攻45 防22 EXP2600 46〜60F 炎ダメージ40
GB2 HP125 攻120 防72 EXP6500 90〜99F 炎ダメージ30
642 HP85 攻45 防43 EXP450 25〜30F 炎ダメージ30
アスカ HP100 攻50 防20 EXP1200 25〜35F 炎ダメージ30
シレン3 HP90 攻48 防21 EXP1500 36〜40F 炎ダメージ40
シレン4 HP90 攻80 防30 EXP3000 50〜52F 炎ダメージ40
シレン5 HP80 攻55 防26 EXP1600 41〜43F 炎ダメージ20

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61f8-N11w):2022/08/07(日) 17:36:16 ID:FUmrXV2h0.net
>>43
ほかはすべて「最強のモンスター」って感じのステータスなのに、2だけなんでこんなに弱くなってるんだろ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-oOR/):2022/08/07(日) 17:37:36 ID:QI9m/3dH0.net
2は30Fぐらいから出てくるからな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b74-rSKY):2022/08/07(日) 19:39:22 ID:9JGlFLDh0.net
2のアークはほとんど出てこないくせに出てくるとすさまじく理不尽だから困る

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:49:53.74 ID:17aFf/XOd.net
SteamがNintendo SwitchのJoy-Conを正式サポートへ、ベータテスト開始。Joy-Conの“おすそわけ”にも対応
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220806-213483/

昨日の記事だけどSteam/Switch/ios版シレン5を3つとも買ってるような人向けかな
まあ俺はJoyConはシレンに向いてないと思うけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 22:57:40.40 ID:+537tBGo0.net
スイッチライトと、HORIのスイッチ用公式コントローラ持ってるけど、ジョイコンってのがよくわからん

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 23:25:46.06 ID:LLV1D/4i0.net
武器
S <正面3方向> <会心の一撃> <かなしばり> <睡眠> <無気力>
A <浮遊特効> <ドラゴン特効> <ドレイン特効> <植物特効> <連続攻撃>
B <サビよけ> <金属特効> <水棲特効> <魔法特効> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <金食い攻撃> <回復>
C <ため攻撃> <混乱> <目つぶし> <爆発特効> <一ツ目特効> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <強化> <余勢>
D <壁掘り> <威力弱体> <ワナ壊し> <炎飛ばし> <封印> <LVダウン> <HP1> <大振り> <もろい> <逃げ封じ> <青炎飛ばし>


S <ハラモチ> <爆発減少> <魔法ダメージ> <昼強化> <爆発無効>
A <避けアップ> <サビよけ> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <一の位防御>
B <炎減少> <催眠無効> <盗み守り> <ついばみ守り> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <金食い防御>
C <ダメージ経験> <満腹度回復> <所持金守り> <にぎり守り> <強化>
D <ハラヘリ> <受け弱体> <カウンター> <動かず> <LVダウン> <HP1> <捨て身> <もろい>

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 23:41:21.38 ID:+537tBGo0.net
炎の剣と気配察知で常時無傷で進んで行くのって夢があるけど、
まずそろわないし30階とか50階でマックスまで成長させるのも難しいんよな
炎だと装備経験値入らないから

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 23:53:50.59 ID:z8HW/1Bk0.net
言うほど揃えにくくはないし、いうほど無敵ではないんだよなぁ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/07(日) 23:58:21.00 ID:+537tBGo0.net
炎の剣と察知はデビル狩りやすいフロアで炎打って最後の一撃は直接斬るってやれば装備経験値稼げるけど、
一回でもピロリすると破綻するのがなあ・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 00:24:54.05 ID:ZVSHdjFp0.net
地底の館全区にマゼルンいてくれればプチ原として遊べるんだが
なんか楽しくない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 06:46:42.05 ID:Ue9buAbwr.net
レベルアップの音しょぼくなったなぁ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 07:13:02.45 ID:ipsu9Iwra.net
>>41
おにぎりクマは完全に頭から抜けていたわ・・・
「ああ、そんなやついたな」っていうより、「苦戦もしないが楽勝でもない」って感じだな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sa55-df3N):2022/08/08(月) 09:11:01 ID:k7z5gZvUa0808.net
またレベルアップ音しょぼくなった君現れたよ
元の音も別にすぎやまこういちが考えた音じゃなくて三本締めという日本に古くからあるやつなんだけどな
俺は手拍子よりも太鼓のほうが好きだから5のレベルアップ音のほうが好きだな
手拍子より太鼓のほうがしょぼい音とか変な感覚してるな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 53c7-beOt):2022/08/08(月) 09:31:26 ID:4tHbEIJG00808.net
色んなダンジョンあるけど結局原始しか潜らなくなるのよね
4ぐらいから顕著だけど特殊ダンジョンが無個性でつまらなくなってる

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sr5d-6Sph):2022/08/08(月) 09:31:45 ID:Ue9buAbwr0808.net
やべぇ奴おるね(´・ω・`)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sd33-L85N):2022/08/08(月) 09:33:31 ID:Km8+MuYFd0808.net
いつもおるよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ Sp5d-s6Hz):2022/08/08(月) 10:01:46 ID:c3rnOlpkp0808.net
ヒュンヒュンヒュン ポッポー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 6b74-woMg):2022/08/08(月) 13:47:30 ID:Wibmbjkg00808.net
食いしん坊は強い敵の出現とターンの余裕数から
クリア前の小次郎太様とおコンのレベル上げには使えたけどな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (プチプチ 53ff-woMg):2022/08/08(月) 15:40:31 ID:UQfBR9Su00808.net
まあ、わくパラとあらし以外は一回ずつクリアするくらいでこのゲームクリアでいいっしょ
原始も俺5回くらいしかクリアしてないし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 20:39:57.89 ID:u9hVklMba0808.net
ゲイズ相手にガチってはいけないというのが常識になってるせいでゲイズが一ツ目系ってこと忘れそうになるよね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:23:44.66 ID:7W/B1ye80.net
盾の新種に「あらゆる息攻撃をたまに無効にする」ってあるけどドラゴンとヒーポフ以外で息吐いてくるのっていたか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:29:47.38 ID:DzYhQm400.net
バクのあくび…は違うか
にぎり変化も息っぽくはあるがこれを防げたらにぎり避けがいらなくなるだろうし
いないのでは?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:33:44.21 ID:F3Olfyu/d.net
>>65
おにぎりブレス

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:36:48.45 ID:7W/B1ye80.net
>>67
それかw確かに息吐いてたな~まぁにぎりよけ合成すれば要らないが
盾は飛び道具回避さえ引ければいいから楽でいいね(罠回避は浮遊で代用)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/08(月) 22:52:24.06 ID:ZVSHdjFp0.net
山彦もあればほしいが沼

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1ab-P9m4):2022/08/08(月) 23:14:49 ID:h9hEyc5E0.net
どっちみち確率無効の時点で肝心の時に微塵も信頼できない能力なので、枠の限られた新種で残す候補ではない

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b74-rSKY):2022/08/08(月) 23:27:31 ID:4kiXmKAQ0.net
>>64
だって普通に空振りするし

特効武器は対象の敵群相手には必中にしろと言いたいわ
寝てようが金縛りだろうがピロピロピロピロやっててアホらしくなる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-Clid):2022/08/09(火) 00:09:57 ID:twNW06Dma.net
>>50
武器のサビよけってこんなにランク高いのか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8):2022/08/09(火) 00:40:22 ID:9QKlnNbY0.net
修正値下げられたからクリア不可とかにはまずならんけどあの永続戦力低下感がやる気を奪うのよね
そういう意味で俺はサビよけの評価結構高い

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b2f-N11w):2022/08/09(火) 01:42:04 ID:lqsrFXV+0.net
ミドロゲドロまでには入れたいが過ぎると影が薄くなる

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 07:53:42.65 ID:pvEtnLhb0.net
オドロ以降の能力剥がしを防げないだけで、自分の中でサビよけの単体価値は下がってる
防げたらにぎりよけ・弾きよけと同等。むしろデロデロ罠防ぎもサービスして
「防水の腕輪」くらいに能力拡張しても大歓迎。強すぎるからって故意に分割されて
薄味になったトド盗みよけ/ドレインよけ/山彦とは違って

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 09:36:02.08 ID:6ZrjIrgXp.net
サビよけは別に困る訳じゃ無いんだけどなんかテンション下がる…っていうのを防いでくれるのが偉い
サビの効果が中途半端に嫌っていう典型的な嫌がらせタイプだからだろうけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:21:18.48 ID:HAFtKjWD0.net
序盤は盾の強さは数ポイントが結構痛い
剣も少しの差とはいえ数ポイントの差が確定数に影響しかねない
あると安心感はあるかな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:52:55.54 ID:nHXgdXPN0.net
原始だけやりまくって他の一切せず
最終的に原始クリア率90%くらいになってから他のダンジョンやったらみんな一発クリアだった
原始だけやってればシレンは簡単だな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 10:56:18.20 ID:rtdBmzdyr.net
原子はみだれ出ないから良いよね🤤

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:06:59.93 ID:InL6CKt2d.net
サビ攻撃食らった程度じゃ萎えないけど、ケンゴウ・ゲイズ・畠荒らし系に装備ロストさせられたら心折れちゃうな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:25:19.88 ID:AxqUTetuM.net
やるせない気持ちにはなるけど、それでもあがいてみないと一生立て直し方もわからんのよな
難しいところ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:39:30.19 ID:flFuC31Xd.net
原始の楽しさって限られた資源をやりくりして装備や手持ちを強化していくところも大きいから
ロストしてやる意義を失うというのはよくわかる

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/09(火) 11:46:30.64 ID:oscO5pae0.net
メイン装備ロストしても残り20F程度ならヤケクソ即降りしたら案外クリアできるのが凄い
動かずとかのサブ盾育成してるから剣はともかく盾が池ポチャしてもドラシさえあれば意外とヤケクソ降りがいけちゃうのよね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-df3N):2022/08/09(火) 12:11:11 ID:upgkoykpa.net
山彦香ってゲイズにも有効だったのか
杖だけかと思ってた

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-df3N):2022/08/09(火) 12:14:37 ID:upgkoykpa.net
ポリゴンにも有効だったみたいね
でもそういうことは巻物とかラビの特技は魔法ではなかったということか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-JL6u):2022/08/09(火) 12:14:46 ID:ZBWzNOHLd.net
山彦香はポリゴンにも有効だよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b180-qy/x):2022/08/09(火) 12:16:17 ID:4tkhvU+x0.net
いまだにシレンスレって動いてるんだな
何年前だよびっくりした

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-kcHT):2022/08/09(火) 12:17:55 ID:+9S0CZv5r.net
視界に入ったら対策できるからケンゴウもゲイズも畠荒らしも雑魚
嫌すぎカッパが一番の敵
最近スマホ版が出たから動いてるだけ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-BJTF):2022/08/09(火) 12:19:21 ID:uDJ6M/0md.net
最終盤のモンスターが脳筋2体だけっていうのがスパチュンのやさしさを感じる。
ダイレップウとかパオパオーンとか旧しびれサソリとかヘルギャザーとか、あの辺に比べたらやさしすぎるくらい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5d-kcHT):2022/08/09(火) 12:27:38 ID:TjebkEdAr.net
すごーい昔にエミュでやったときダンジョンって一階ごとに自動生成だった気がするが
入った瞬間に99階まで決まってるとか言う人もいたけど実際どっちなんかな
クラウド保存で誰か試してみてくれ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b74-woMg):2022/08/09(火) 12:55:23 ID:FA+avToK0.net
新種道具の任意削除機能とオンオフ機能
別の日記に救助パスを簡単に送る方法
とかの機能欲しいよなぁ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp5d-dqIP):[ここ壊れてます] .net
新種道具の削除はもう10年間ずっと言われ続けてたのに最後まで対応しなかったからな
怠慢が過ぎる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-d0Mg):[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/marumimi_mona.gif
>>92
Steam版で任意削除できるようになったという話を聞いたけどあれはデマ?
>>91
MODスレの連中が無能なのが悪い

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99f6-N11w):[ここ壊れてます] .net
>>71
特効武器はレベルに応じて命中率上げて良いよな

>>73,76
武器と盾で2回下げてくるのがまたストレス
旧作からわざわざ嫌らしさ増加させた意味あんのかね
ミドロ対策と違って戦法にほぼ関係無く
ただの心理的負荷にしかなってない要素
シレン3の装備封印の罠やトルネコ3の弱化の罠の方が
ちゃんと機能してたしリカバーも出来てマシ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMd5-P9m4):[ここ壊れてます] .net
特攻印対応種には命中率+n%アップ(武器成長依存)、Lv8ベースで共鳴関係なく対象に必中…は有っても良いな
腕輪2個を後回しにしてでも、嫌いな種族を確一にするため敢えて無印武器以外を一時運用する動機になる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-lzxb):[ここ壊れてます] .net
>>95
シレンはリスク管理ゲーなので必中の大安売りには反対だけど、印ではなく特効武器をベースにしてかつ最大レベルまで育成した時くらいは対象敵への必中はあってもいいかもね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-beOt):[ここ壊れてます] .net
レベルマックスの特攻武器なら特攻対象に必中会心ぐらいやってもいいんじゃないかな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b74-I36D):[ここ壊れてます] .net
アークエリアに備えて地道にコツコツとトカゲ盾を育てたのに
直前で壺ごとなくなるという失態をおかしてしまった
絶対なくしたくないものは壺から出しておくという基本をすっかり忘れてたわ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91b8-Iiw3):[ここ壊れてます] .net
特効武器最大レベルが絶対殺す剣化するのはいいな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 04:19:48.41 ID:Try5OvgVp.net
火力だけなら印+αで十分だし、そもそも一撃で倒したいクラスの深層まで行くと根本的にピロが払拭出来ない以上は幾ら一撃で倒せてもリスクに見合わないし、近接攻撃最大のリスクであるピロが改善されない限り特攻武器には光は当たらんやろな
ピロリスク込みで殴り合えるのがイチゼロ有りで漸くか、イチゼロでも無理とかそんなレベルで超過わんさか居るし

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saab-Fc9Q):[ここ壊れてます] .net
始めたばかりで超初心者な質問なんだがここでいいかな
現在の塔でマゼルンが出てきて武器合成しようとして投げたら
ダメージ与えて武器が無くなったんだけどやり方おかしかったりする?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-beOt):[ここ壊れてます] .net
>>101
オイルとか睡眠とかマゼルンが飲めない状態だとダメージになる
もしくは胃縮小飲ませて容量減ったケースが怪しい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 139f-df3N):[ここ壊れてます] .net
死線の回廊の一番いいところはアイテムテーブルなんだよな
死線のアイテムテーブルで原始やりたい

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b9-lzxb):[ここ壊れてます] .net
>>101
マゼルンが食える状態異常と食えない状態異常をお前が暗記していないのが原因
メジャーな状態異常を羅列すると
仮眠、睡眠、爆睡、金縛りは食えない
混乱やゾワゾワ、目潰しは食える

ちゃんと覚えろ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b9-lzxb):[ここ壊れてます] .net
>>101
もっと言うと部屋に入ったら赤い点があるかチェックし、「見渡す」コマンドを使って画面外の赤点がマゼルンかどうか確認し、軸を合わせるように移動して直線上かつ距離がある位置に立ち、そこから合成し始めるといったマメさがないとダメ

「画面内にマゼルンが描写されて初めてマゼルンに気がつく」というのは反応が遅すぎる
丁寧さに欠いて遠方から気がついていないから使う必要がなかった状態異常アイテムや回復アイテムを使わされる羽目になってるってこと

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-HvRA):[ここ壊れてます] .net
マウンティーが湧いてきたな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd33-vcHn):[ここ壊れてます] .net
あと2人マウンティーに囲まれるとゲハ板に飛ばされてしまう!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8):[ここ壊れてます] .net
もっと言う必要あったか?
質問に対する回答としちゃズレてるし初心者向けアドバイスとしてはマウンティー

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13a2-Rt09):[ここ壊れてます] .net
調べりゃすぐ出てくる内容の可能性高いけどオブラートに包まずに突き放す
シレン系ってゲームも寄り付きづらいってのにユーザーも寄り付きづらい
そんな割に次回作ははよ作れとのたまう
良いゲームだけど色々残念よね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-RLU2):[ここ壊れてます] .net
そろそろシレン6ほしいよね
もしくは新種アイテム個別消去機能だけでもいいんだが
まあ新種なんてバランス壊れるだけだから触らなくてもいいけど

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9ec-woMg):[ここ壊れてます] .net
>>107


112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b74-woMg):[ここ壊れてます] .net
寝ているマゼルンに装備投げると実績とれたような
それで気づく人いるかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 17:52:33.85 ID:lkKqyn/a0.net
アドバイスありがとうございます
状態異常にはなってなかったと思ってたけど見落としてた可能性高そうですね
見渡すも使ってなかったので活用していきます

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 17:54:13.06 ID:mdXs4iwh0.net
マゼルンの武器合成にしか聞いてないのに
アイテム余分に使わされる羽目になんたらかんたらは草

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-+JLZ):[ここ壊れてます] .net
マウンティーは論外だが質問に過剰に答えてしまうのも考え物かな
ある程度は自分で気づいて発見するのも楽しいところだし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-beOt):[ここ壊れてます] .net
オイルで滑って合成装備吐き出したマゼルンでもう一回遊べるドンしたら
食わなくて装備ロストした苦い思い出

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-Gej+):[ここ壊れてます] .net
初心者の方、大人な対応でしたね。ここは一部妖怪が住み着いてるから不快に思ったらすまんな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 19:11:27.16 ID:jF6qPxLE0.net
カートがマゼルンに矢を撃っているのに気付かないとかも稀にあるな
ストーリー部分では被っていないだろうからその可能性は無いだろうけど

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/10(水) 19:40:44.13 ID:RyvkuJC9p.net
とてもそうは見えないけど身代わりなら食えるんだよな
知らないと試そうとも思わない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1b9-LI+T):[ここ壊れてます] .net
にせシレンの姿で大口を開けて盾やら剣を飲み込む姿は異様だろうな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b75-N11w):[ここ壊れてます] .net
新種道具作った人、名前どんなのにした?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-beOt):[ここ壊れてます] .net
超ド定番の即降りの杖

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9a4-g9L8):[ここ壊れてます] .net
いちしの場所がえはスレだと階段の杖って呼ばれてるの割と見る

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99f6-2+m5):[ここ壊れてます] .net
スマホ版出てるの今知ったんですが、今から買って初めて手に入らない要素とかそういうのはないですよね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b9-Iiw3):[ここ壊れてます] .net
実用部門 階段の杖
ネタ部門 やんぴーの杖

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b2f-N11w):[ここ壊れてます] .net
>>101
シレン2プレイヤーだな
寝てるマゼルンに投げて食べてくれないのはだいたいの人がやってるだろうな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b2f-N11w):[ここ壊れてます] .net
階段飛びの杖にしたな
うちのは不幸もついちゃったから仲間に振れないのが欠点

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61e2-RAiT):[ここ壊れてます] .net
>>124
無いよ
買い切りで追加DLCも無し

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99f6-2+m5):[ここ壊れてます] .net
>>128
おおありがとう
セールしてるし買おかな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99f6-N11w):[ここ壊れてます] .net
身代わりマゼルンは食べるモーションも無く身体で吸収してるしてる様に見える
きっと身代わりは見た目だけを錯覚させるもので実際の姿かたちは変わらないのだろう

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 08:07:27.02 ID:6pob4TnTM.net
持ち込み無しで昼のみでもっと見たいな未識別があまり多くないダンジョンてDS版にはなさそうだね久々にやったけど
ケーブル買ってアスカdc動かしてみるかなぁ…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 09:30:20.72 ID:zX6wTm8G0.net
うちの階段の杖は魔道が挟まって
1/3で失敗する良い感じのシロモノになった

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 10:01:58.62 ID:6pob4TnTM.net
夜がクソすぎるから昼のみである程度の識別を要求される、そんなダンジョンはないんだな5は(ds)版

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 10:07:33.44 ID:9WneSXnQ0.net
未識別のない原始とかおもしろそうだね
上級者には不評だろうけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 10:14:18.55 ID:WGEd0yc10.net
やってみたらどうなるのか興味はあるけど今ある原始ですら手間を惜しまなければヌルゲーと感じる事があるからな
識別作業とリスクが消えたらいよいよつまらん気はする

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 10:21:10.07 ID:etspbUKN0.net
地底の館全区がと思ったけどあれ未識別なんだよね
紛い物とかマゼルン種が出てこない奴

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 10:27:24.77 ID:6pob4TnTM.net
ヘタなのもあるけどもっとの未識別は面倒すぎてやる気しないんだ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 11:00:01.08 ID:8xbDcpyR0.net
杖の使用回数が分かるのと道具封印が分かるだけで別ゲーって感じになるわ
1回振って使えるか試すって仮定が減ると一気に楽になる
草が無駄にならないからマゼ階層の合成も全てスムーズに完走できるだろうしな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 11:06:07.80 ID:HvqPmyi40.net
苦労して、幸せでレベルを上げた上で身代わりにする階段の杖作ったけど、とくに使い道がないw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 12:02:42.16 ID:DdfnMx7P0.net
>>134
モンスターの集会所に近そう

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 12:24:05.14 ID:rI7ich9I0.net
まあぶっちゃけ未識別っていった所で結局さっさと識別しちゃうしな
何のアイテムか分からないって所に関してはやってくうちに無意味な仕様になる
アイテム名はわかります、でも呪い封印分かりませんって仕様の方がアイテムの価値が目に見える分厄介かもしれん

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 12:46:33.85 ID:V95mUBAg0.net
ラシャーガの出てくる階層間違えてる感やばい
封印してなお同階層最強なんだけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 12:59:25.92 ID:8xbDcpyR0.net
>>142
あのパンチ力と杖投擲無効を兼ね備えた鬼畜が4のギャザーなんで
4ギャザーと比べたら杖も投擲も効くし特攻もあるから雑魚

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 16:02:15.42 ID:vD7NCwBqM.net
携帯ゲームだからってうつ伏せとか変な体勢のやると微妙に集中力低くなってて凡ミスで死んてしまうなこれ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 18:40:59.61 ID:FqEaeU9Y0.net
変な体勢でやるとき自体がそもそも集中できないタイミングだろうね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 21:01:34.38 ID:R041pJzt0.net
シレン5はわくパラと嵐以外は本気モードでクリアできたから
今は、ベッドでゴロゴロモードでストーリークリアで楽しんでる
ベッドでゴロゴロしながら原始クリアできる人はすごい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 21:58:03.52 ID:EmdUJ4Dta.net
うまい人って割と雑プなイメージある

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 21:59:48.80 ID:R041pJzt0.net
うまい人って敵のHPとか、出現階層とか、値段識別の値段とかだいたい覚えてるよね
あれ無理

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/11(木) 22:09:48.69 ID:zI4NBybz0.net
わくわくパラダイス初めてやったけどあんまり面白くないな
難しいどうこうより敵多すぎて前進めなかったりしてストレス感じるわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 01:49:05.35 ID:JMEYQD4q0.net
地底の館全区クリアできたので原始に挑戦して初回クリアは達成
しかしフロア移動の罠5回ふんだぞなんだこれ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 05:02:22.40 ID:VJIxjPzSp.net
どこにも書いてないんだけどバリズドンって金縛り無効?それとも杖全般無効?雷攻撃に対して反撃と書いてあるだけなんだけど
初見殺しだろこいつ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 07:57:16.06 ID:wj8CDl9b0.net
よくあるのはヒットアンドアウェイで下がりながら殴ってるときに
印の効果でかなしばり→次のターン殴ったらすぐに殴り返される

ズドンが動けるターン(奇数か偶数か階によってランダム?)に殴ってしまうとこうなるから
1ターン空けてからまた殴るようにしてる

これとは違う?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 08:30:44.21 ID:JMEYQD4q0.net
あの何か忘れたころに飛んでくる電撃攻撃じゃないかな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 08:30:49.98 ID:F4zBqBDvM.net
もしくはゾウ系が隣接してたか

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 09:50:25.01 ID:EzKh4ScW0.net
そういやバリズドンの雷ってずっと隣接だと思ってたけど部屋中まで届くの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 09:55:26.11 ID:+v79FK3/0.net
>>151
感電(盛電)の杖が無効カウンター対象

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 11:53:10.58 ID:04Y2MK7br.net
狂戦士とかで敵の攻撃が当たった場合も放電カウントに含まれていた気がする
杖無効と言っているのは黄オーラに鈍足でも振ったんじゃないかな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 12:09:25.88 ID:vfHrUWVf0.net
マグマでも罠でもダメージ表記が出るものはなんでもカウントされる
視認即雷撃はめったにないことだけど、カウントずらされてる事はよくある

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 12:30:26.85 ID:um8DUYae0.net
とりあえず金縛り振ったのに金縛られずに殴られたからなんらかの状態だったことはたしかか
あとログをちゃんと読むくせつけた方がいいね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 12:44:40.10 ID:dbAr9meBd.net
>>151から漂う文盲感
バリズドンに何を使ってどんな反応されたかも書かずに所見殺し呼ばわりとはアホ過ぎる
状況説明能力低すぎだろこいつ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 13:03:54.83 ID:+v79FK3/0.net
>>155
4では隣接角抜け周囲までだったが、5で部屋全体に拡大。間違って覚えてたとしたらそのせい
どっちみち曲がり角のない直線通路でヒット&アウェイしながら処すだけだから見る機会は少ないし、
いつの間にか仕様変わってたのに気付かないのも無理はない

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1ab-2x6Z):[ここ壊れてます] .net
>>160
だからログちゃんと読んでなかったと反省しているじゃないか
そんなキレるなよ
金縛り振って動かないと思ったら次のターン殴られたんだってば

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM45-9mbj):[ここ壊れてます] .net
イノリで夜に出会い頭にワンパン死
ほんとくそすぎるわ20階でこれだから中盤以降全部即死なのか?くそすぎるわマジで
罠もいいけど完全未識別ではないそこそこの難易度の昼オンリー追加しろよってしてるのかもしれんが、DS版だからわからん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 14:46:54.83 ID:vfHrUWVf0.net
今更DS版やっててその文句言うんか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 14:51:27.71 ID:xd6WdGGc0.net
>>163
夜は開幕おい混+感電してドコ階で階段直行しとけば事故が少なくなる
気配察知あれば楽勝
松明+盾が強ければおい混してもレベル1のモンスターからの被弾で死ぬことは無い

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 15:12:09.54 ID:wJOyA7+P0.net
おい混感電は闇シャーガに殺害されるリスクがな
すばやさ草飲んだりやわ桃保険で無理やりやるケースもあるが

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 15:28:24.20 ID:VRHJ+79GM.net
どうせ松明装備してなかったんだろうな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 15:49:27.68 ID:qXK3w/BX0.net
素潜りでやってるならその意見はわからんでもないが、持ち込みでやってるならやりなおし草持ち込まない奴が悪い

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 15:59:41.58 ID:HZBsl0MI0.net
夜の対処法はいろいろあるけど
そもそも夜のバランスについては誰も擁護しないという

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 16:07:06.07 ID:cwlbJ3YT0.net
夜はライフが3つくらいあればな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 16:08:34.19 ID:FixlPsl4M.net
このスレに未だにいるような人たちは平気でRTAやれちゃうレベルなんだろうな
俺は1、アスカ、5くらいしかやってない上に三十階超えることもそんなにない腕だからついていけんわ
アスカの時に俺はたまたまストーリーの
42階だっけ?花がボスのやつ運良く早々にクリアできたけど友達は挫折してたのをふと思い出した

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 16:09:05.81 ID:l3SYdYCr0.net
なんで夜は強くなるんだ?昼間は手抜いてるのか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 16:28:27.64 ID:cwlbJ3YT0.net
そういうゲームだから

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 16:41:03.20 ID:wJOyA7+P0.net
>>171
不思議のダンジョンは慣れると倍々で潜れる平均フロアが増えるから一度コツを掴めば全シリーズ99F踏破はできるようになる
SFCシレンの頃はクッソヌルい最終問題で平均14F前後で36F以降に到達出来たの100回以上潜ってたった2回だけって下手くそでも
今は原始10回ほど潜っただけで普通にクリアできたしな、奈落の果てでもっと不思議99F童貞捨てたら全シリーズ余裕になった

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 17:19:23.02 ID:u4SGt92R0.net
周囲が見えない中、一発で接触した相手を倒さなければ自分が死ぬを毎夜繰り返してるとなるとやべぇ環境で生きてる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 18:02:39.19 ID:FixlPsl4M.net
>>174
コツ掴むと言うかちょっとしたケアレスミスであっという間に死ぬ事ばっかでなあ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 18:11:15.05 ID:dbAr9meBd.net
原始99F踏破は丁寧なプレイを持続できる集中力がない飽き性には一生無理
特に毎回同じような階層似たような死に方を繰り返して学習しないやつ
才能の有無と言っていい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 18:55:56.81 ID:hCqS63Iud.net
シレン5てRTAするには操作性糞すぎない?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 19:00:03.75 ID:jZR2izdfM.net
お?マウンティーか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 19:04:09.34 ID:wJOyA7+P0.net
>>176
とりあえず50Fの初回クリアだけ目指すなら31Fからひたすら逃げまくって即降りすることを覚えるのが良い
即降り中だけ集中力全開にすれば良い、低層ループして31Fと言わず26Fぐらいから逃げ始めても引きが良ければ逃げ切れる

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 19:14:09.24 ID:YLScZiqnp.net
>>177
あなた口悪いですよ、何か嫌なことでもありましたか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 19:55:33.62 ID:wJOyA7+P0.net
後は地底の館を先にやっておくのもおすすめ
51Fから後は普通にやったほうがマシな運ゲークソエリアが続くけど、1F~50Fはよほどの糞回じゃなければ死なないから
ここで練習しておくと各エリアの対処も覚えられるし逃げの練習には最適で集中力もいらなくてお手軽

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 19:56:59.12 ID:V/LTnG/QM.net
>>180
三十階までがそもそも辛いぜ…
レベルって即降りだとあんま増えないけどレベルがどれくらい大事なのかいまいち体感できないせいでわかりにくいな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 20:14:25.11 ID:wJOyA7+P0.net
>>183
レベルは10Fぐらいまでの低層の序盤こそかなり重要だけど中層以降は空気
Lv25ぐらいまではあった方がいいけどLv30ぐらいからぶっちゃけあってもなくても変わらない(10も違えば流石に差が出るが)
99F降りたクリア回でもLv50~80ぐらいまでブレブレだけど中層以降どれもプレイ感は全く一緒で武器とちからに左右される

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 20:56:17.47 ID:k3j4a4prM.net
スレ違いやったらすまん!
Steamでシレンに似たゲーム前見たんだけど
タイトル忘れてしまって!
知ってる人いたら教えてください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 20:57:22.12 ID:6E5mI+bY0.net
>>185
ドラゴンファングZ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:02:49.91 ID:vfHrUWVf0.net
情報が少なすぎてなんにもわからん
どんなキャラがいたとか、どんな道具があったとか、もっと情報が欲しい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:05:50.16 ID:KJtBkxwDH.net
>>185
https://store.steampowered.com/tags/en/Roguelike/#p=0&tab=TopSellers
Steamのローグライク(ローグライト)を探してるならコレで探せば?
俺は新作とか売上上位の傾向とかコレを参考にしてる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:10:02.30 ID:KJtBkxwDH.net
個別の売上上位はsteamDBで見てる
シレン5plusの世界売上順位は今は1718位だね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:11:08.76 ID:JPTmBKTB0.net
マウンティーは害悪すぎるのでねだやし(NG)安定

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:11:14.10 ID:l3SYdYCr0.net
モンスター娘仲間にするやつだろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/12(金) 21:48:33.51 ID:yasGTS9P0.net
31Fくらいまでの救助をやるとだいぶ安定するようになる
100回くらいで稼ぎとか無しでもほぼ確実に進めるようになる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53ff-woMg):[ここ壊れてます] .net
イスに座ってwikiと睨めっこしながらプレイするとだいたいクリアできる

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b74-I36D):[ここ壊れてます] .net
>>161
そうだったのかありがとう
4やったり5やったりしてるせいで仕様がちゃんと把握できてなくてね
そのときはHP満タンキープしてたから耐えられたけど

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1ab-2x6Z):[ここ壊れてます] .net
青混ぜるん出てくる31Fまでやっとたどり着けたが他モンスウザいの多すぎて合成する暇もなく瞬殺されたわ
ギャザーに唯一効く水棲特攻付けないと無理だ、ありゃ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c7-beOt):[ここ壊れてます] .net
31Fはマゼルンエリアのノリで男合成するとすぐ死ぬからアイテムは使ったほうが良いぞ
レベル上がってHP回復相当遅いから無理できないし3つ投げるとズドン並にHP削ってくるから杖振ったほうがいい
一番面倒なのはキラーギャザーよりもガラ中流な気がするが

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b9-zBZN):[ここ壊れてます] .net
25階あたりでデビル狩り出来ると楽だぞ
装備育って楽になるし印の空きも増える

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
予防出たら爆破無効のために取っておくから低層デビル狩りしたことないな
祝福桃が出て温存するほど飯に恵まれてる回も来ないので、どうしても33F狙い撃ちで稼いでしまう

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-TFcK):[ここ壊れてます] .net
>>192
救助の時ってそれ以降の対策アイテムは所持してるの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
旧道クリアできたけどサトリの盾は手に入らなかった・・・
救助じゃ絶望的だし玄人クリアするしかねーのかな?でも99Fがなぁ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 03:15:54.66 ID:syIfoW200.net
プリズムの盾ってDSから追加された盾かと思ったら元々GB2に出てた盾だったんだね
GB2のプリズムの盾の説明に特技を無効化するとか書いてあるんだけどさすがにぶっ壊れすぎない?こんなのもはやギャザーじゃん
一作品限りで弱体化も納得
しかもこれだけ強いのに何故か山彦よりも値段が安いという

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 03:41:44.32 ID:6bMLSioR0.net
夜の敵は同士討ちでどんどんレベル上がるから
松明たいててもパコレプキーナに殺されたりする

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 03:44:00.14 ID:6bMLSioR0.net
死線でサトリの盾ひろってタグつけて死ぬ方法で入手できたりしないかな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 04:10:36.93 ID:0yKXoh2a0.net
玄人初回は50Fだから簡単だぞ
事実上スーパー状態のない原始みたいなもんだし

あとは旧道の便利パス使うか、死線でデビル狩りだな
少なくとも出ることは確認してる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 05:32:34.65 ID:nkbXz0Su0.net
>>199
出現分布が分からない時はあきらかに過剰な物とか印も用意していた
今は最低限の印と保険用のすばやさ草とか混乱、バクスイあたりを持っている

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 06:47:54.17 ID:U20GfnDpM.net
>>184
そうなんだなありがとう

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 07:41:01.13 ID:xByv5Lh50.net
>>201
GB2のプリズムは持ち込みありでしか使えないからバランスに影響なかったけどな
クソ大根やクソラビやゲンナマやタツジンみたいなクソオブクソが跋扈する4や5でこそGB2プリズムが欲しかった
どうせ夜はプリズムだけじゃ無理なんだから

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 11:34:18.48 ID:6bMLSioR0.net
モンスター集会所ってお香あんまでないのかな
昼盾てないし俺には難しそうだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-pxnx):[ここ壊れてます] .net
モンスター集会所はストーリークリアしてない俺でもとりあえずクリアできたからそこまで難しくないと思うよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 13:09:08.82 ID:0yKXoh2a0.net
集会所はもっと不思議入門編と言えるくらいには簡単だぞ
店が定期的にあるうえ気配回復壁抜けが高確率で売ってる
ここ3回はトカゲ+にぎりよけ→カタナ鉄鋼セット→火の刃+獣盾というめちゃくちゃな遍歴でクリアしてる

祝福は予防に充てて、37Fと38Fで草鳥稼ぎすることだけ覚えてればクリアには足りる
慣れてきたら成長の種を祝福して33Fもしくは41Fで稼ぐとさらに楽になる

211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 13:22:11.69 ID:ACIrtyh1d.net
>>208
集会場は原始を低難易度版
識別済みが多いし、壁抜けの腕輪が売ってるし相当ぬるい

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 13:56:57.35 ID:xByv5Lh50.net
必中小刀集める場合って死線でデビル狩りするのと人生の落とし穴99F踏破するのどっちがいいんだろうか
草投げ稼ぎもデビル狩りもどっちも面倒だ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:12:59.61 ID:EKhUA4EJ0.net
便利パス

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:16:32.57 ID:0G+GG8tvH.net
>>212
人生踏破のが良いでしょ
死戦はデビルのドロップ運と店運を引かなきゃダメだし

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:16:55.30 ID:35styLKM0.net
>>212
人生クリアのほうが楽だよ~
2つ手に入れればいくらでも増産できるし

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:41:56.80 ID:czpH9yERM.net
もっと不思議を7年ぶりくらいにやってみたけど6回やって20階が限界だった
やっぱ未識別が多すぎると面倒だな
集会所とかいうのが緩いのか、スイッチかスマホでやろうかわざわざ買う価値はあるのだろうか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:49:35.85 ID:6bMLSioR0.net
集会所58階で回復アイテム尽きて死んだわ
身かわしでなくて矢稼ぎできないと削られるね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:51:26.42 ID:6bMLSioR0.net
>>212
俺は人生初回の一本と運命神の裏庭初回クリアで持ち帰った奴を
容量2フィーバーで増やした

219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:51:52.36 ID:0G+GG8tvH.net
>>216
価値観は人それぞれだから知らんけど
集会所の踏破動画見て決めれば?
俺はシレンライクの購入の参考に、もっと不思議に準ずるダンジョンの踏破動画を見て決めたりするし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 14:54:48.05 ID:xUAGJgMs0.net
まぁ、各ダンジョンの定石知ってるか否かでクリア率の乱高下激しいゲームだからねぇ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 15:02:17.74 ID:6bMLSioR0.net
38階で開幕落とし穴食らったのも痛かった

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 15:23:08.35 ID:xByv5Lh50.net
アドバイスありがとう
落とし穴初回クリアはしたけど上振れ引かないとクリアできないので嫌いだったが頑張って99F踏破するわ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 15:49:48.09 ID:czpH9yERM.net
>>219
ありがとうまあ見てみるよ
というか何年もやってなかったから忘れてただけかもしれないけど異種合成の仕様全然アスカと違うんだな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 17:16:18.10 ID:czpH9yERM.net
4何とかいう爆発ツボ投げて爆風+腹ペコのコンボでhp満タンから即死した せっかく20階行けてたのに流石に想定外で草
原始だけど装備は大量に出るのに意外とおにぎり不足で辛い

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 17:22:28.01 ID:0DygZ2wD0.net
こないだ始めたばっかなんですが、過去の塔で足元のワナ消しの巻物読んだのに消費されなかったのは何でですかね?
祝福されてる物の床落ちですかね?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 17:27:53.29 ID:YuCSRiHSd.net
>>225
話を聞く限りでは祝福されてる物の床落ちですね
祝福ワナ消しは2回読めるし

227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 17:28:45.03 ID:0DygZ2wD0.net
>>226
ありがとうございます
序盤から祝福床落ちとかあるんですね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 18:06:20.00 ID:O8EYlbCpD.net
物忘れいやらしいなこれ
飲んだ数フロア後にもう一回飲んだわ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 18:31:53.82 ID:fUZlmGYZ0.net
店主に追われて瀕死で仙人の庵まで着いたんだが村に帰りたい

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 18:49:07.23 ID:1txTB+IN0.net
ヒマつぶしで旧道やってみたら1Fで灯火の盾でた
雑プレイで消化するにはもったいない装備だけど、
丁寧プレイするほどやる気もないからとりあえず中断セーブした

夜は灯火の盾の効果がデフォで出るくらいでよかった気がするわ
灯火か察知がないとやってられんやろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 18:51:42.35 ID:6bMLSioR0.net
原始の初回クリア達成したしいい加減異次元の塔クリアしたいけど全然うまくいかない
アイテムの種類固定とか単純に面白くねえな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 18:55:32.35 ID:mILl73rS0.net
>>229
ポイントカードでやりなおし草を交換していなかったの?
もしくは店主で強制復活で消費したとか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 19:17:38.52 ID:xByv5Lh50.net
>>229
仙人の庵の店を覗いて脱出の巻物かやり直し草があることを祈ってお買い物

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 19:18:41.83 ID:fUZlmGYZ0.net
>>232
やり直し草と復活の草は2回死んで雑草になったンゴ敵に飛ばされて壁にめり込んで泥棒になってしまった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 19:28:18.03 ID:8oYG8f7i0.net
>>234
変化の壺があるなら仙人の庵にある倉庫内で壺に入れると高確率で脱出の巻物になる

236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 19:36:59.64 ID:1txTB+IN0.net
ストーリーダンジョンなら気合いでクリアしたら?
ボスはかたいももとかすばやさ草とか集めてたらなんとかなる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 19:42:31.17 ID:xByv5Lh50.net
どうしても持ち帰りたいアイテムがあるならお盆潰すことを覚悟して救助スレで救助待ちしたまえ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 20:25:13.36 ID:35styLKM0.net
助けてもいいけどパスワードじゃアイテム送れないんだよなぁ・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 21:07:07.42 ID:lJa7BVsB0.net
呪師の腕輪の計算式と戦神の斧の会心率22%って加算?それとも別抽選?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 22:38:11.87 ID:mILl73rS0.net
>>234
故意ではない泥棒とは災難だね
そうなると今後の対策としては変化か白紙からの脱出巻物を1つ確保するくらいか

かなり前の記憶であっているか分からないけど、庵の右下に倉庫があったはずだからいったんアイテムを避難するのも手かと

241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 22:41:53.89 ID:mILl73rS0.net
仙人店にない場合、すずめの宿でやりなおし草は売っていただろうか?
いずれにせよ初の夜を越しながら高火力モンスターを相手にしろというのも難しいな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 23:29:59.57 ID:xByv5Lh50.net
ヤンピーも地味クソモンスよな
4の時と比べて火力下がったから許されてるがブッコミのせいでお買い物も落ち着いてできない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 23:37:10.21 ID:ff1B/Aw+0.net
よくある話やもしれんがやりなおし草入った壺を握られたな
まだ握り避けを手に入れてないから未だに持込可ならやりなおし草2枠、庵とか宿の倉庫にやりなおし草置いてたりしてる

244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 00:50:49.56 ID:HL1WBAap0.net
新種作ってみたけど満腹会心と飛び道具回避だけでも大分強いな
問題は名前を悩むところだが

>>242
岩獣ドガガーン「お、そうだな」

245 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4231-oUG4):[ここ壊れてます] .net
まあヤンピーは敵を巻き込んでぶっ込ませたり、ワザとワープしたり一応使い道も無くはないから
二撃じゃなければ許す、二撃のヤンピーはクソオブクソ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31a2-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
>>239
別よ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 08:47:38.13 ID:D6dxGQVY0.net
Steam版の秘伝の窯の更新って0時更新なの?
0時以外で更新してる気がするけど

248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 09:07:11.24 ID:AhA2zYNZ0.net
>>201
攻撃の盾からデメリットを省いたパワーシールドさんもおるで!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be2f-9bk+):[ここ壊れてます] .net
うちのスイッチは朝9時に新種更新だな
Steamはしらない

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>247
Steam版は太平洋時間が基準じゃないかな。おそらく

251 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
ああ。たぶんSwitchも北米が基準なんじゃね?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 10:08:15.10 ID:D6dxGQVY0.net
wikiには0時更新って書いてあったから更新されていなくて焦ったわ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-6fju):[ここ壊れてます] .net
今日始めたんだけど序盤の武器防具は何が良いの?
一応おねむガラガラは買えた!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM92-ovJe):[ここ壊れてます] .net
今日の原始 30Fの店で買い物中に魔道の杖食らって一時しのぎで死
記録更新できてたのに50Fとか先長過ぎやろ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dde-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
「原始50Fクリアした!」とレスしたらどんなマウントが飛んでくるでしょうか?みんなで考えよう!
例:「俺なんか息を止めて原始99Fまで行けるからお前は甘い」

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>253
ネコマネキ村のダンジョンセンターにある「地底の館」31~40階をで持ち帰れる、どうたぬきとおにおおかみ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
>>253
どうたぬき+おにおおかみ
獣の牙+獣の盾

これで腕輪2個装備がいいよ~腕輪は気配察知があるとすごい楽

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9aa-x57J):[ここ壊れてます] .net
隕石セット

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 11:14:51.82 ID:gz6hio+O0.net
ストーリークリアする時は水斬りか草刈りが多いな
腕輪2つもいいのどうせ引けないし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 11:20:15.59 ID:FHF8QvbD0.net
ストーリーだと気配察知が簡単に手に入るから、腕輪W装備できる共鳴武器盾が便利だね
おねむガラガラは合成して印にすると強いよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
混乱の手斧もストーリーだと結構強い
最後まで育てればストーリーボスは直しても直してもずっと混乱にできるので調子が良いと完封できる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM26-6fju):[ここ壊れてます] .net
皆さんありがとうございます^_^
試してみます!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-oC2E):[ここ壊れてます] .net
異端かもしれないがストーリーは好みでトカゲセットを使っている
昼盾を入手したらサブにして夜運用
ストーリーはたぬき止まりで一番使い勝手の良い隕石は原始あたりでやっと出番が来るのがつらい

264 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
>>261
混乱の手斧の本領発揮はクリア後でしょ
あの印数の多さと成長の速さ、混乱よけがあれば共鳴まで期待できる使い勝手の良さは最強だよ
旧道でもおにぎりでも落ちてるしな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-AoiD):[ここ壊れてます] .net
罠が前置きできるんだからアイテムも前置きできるようにしてほしいよね

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 18:46:13.53 ID:bmRJ34Ay0.net
新種道具縛っても、特に他の何かの要素が出なくなるみたいなデメリットないですよね?
冒険の足跡は、道具作って登録だけしなければ埋まるみたいですし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 18:54:34.83 ID:78QnmUSLd.net
>>266
ないです
天上とかでは代わりに薬草が出るらしい

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5f6-t3Ao):[ここ壊れてます] .net
>>267
ありがとうございます

269 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4219-9bk+):[ここ壊れてます] .net
タヌキ可愛い

270 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
新種道具は作ったら消せないからどうでもいい道具を作るとその分当たりが引きにくくなるんで
手を出すのは原始50Fクリアぐらいの強弱レアがはっきりしてから以降がおすすめ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ef6-yxgA):[ここ壊れてます] .net
新種道具なくて困ることはないんで手を出さないのもオススメ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
剣…満腹度が高いほど会心が出やすい
盾…飛んできた道具を必ずよける
腕輪…浮遊(ベース)+透視、時経たず(ベース)+弾きよけ
巻物…魔物部屋+全滅
草…天使の種+マイナス効果じゃなければ何でもいい、できれば力の草

この6つだけで十分だよ、こだわるなら腕輪かな
浮遊+透視+鑑定師と、時経たず+弾きよけ+眠らず+道具感知とか作ったけど倒される心配はまずない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 21:28:02.48 ID:0p0OhIr9r.net
音楽が二重でなるバグ起きたわ
原始以外は下っ端が作っただろこれ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 21:35:47.80 ID:cZaN10gc0.net
剣、盾、腕輪は沼過ぎてやる気が起きなかったな
草ならまだ厳選する気にはなったが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 22:02:05.27 ID:magmA7kcr.net
ようやくあらしの森クリアしたけど、ワクパラより遥かに難しく感じたな。最終的には火の刃、透視、浮遊、回復腕輪、ハラモチ印とか楽勝セット揃ったからほとんどの敵を倒しながら進めたけど、もう2回目はやりたくないなこれは

276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 00:09:58.81 ID:yflnaWyt0.net
「一時しのぎ→場所替え」の効果を持つ階段の杖を作るはずが、「一時しのぎ→魔道→場所替え」が出来たせいでデータ消して最初からやり直した思い出

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 01:11:55.57 ID:QZh4lbh40.net
>>276
その組み合わせでも階段に直行は出来るでしょ?
一時しのぎ+封印+場所替え+痛み分けっていう杖作ったけど問題なく機能してるよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 01:41:56.23 ID:HRIuNoNU0.net
魔道でワープ出たら変なとこに飛ぶんじゃないの

279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 01:49:28.54 ID:lbFyqXaqa.net
>>277の下手くそ感半端ないな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 01:52:29.45 ID:v0AcrYVqd.net
こんな夜中にマウンティーPOPしたかー

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 02:26:32.85 ID:lbFyqXaqa.net
いやいや、確定を作る前提があって、この場合は確実に階段に行ける杖なのにそれが出来てないんだよ?
そしてそれを理解、想定してないのはちょっと初心者感丸出しでしょう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 03:08:43.32 ID:cZqXa6oa0.net
そこじゃないんですよね
マウンティである事には変わりないんですよ
主張が正しいかどうかが問題ではない事を理解してください

283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 06:56:43.31 ID:3HwwDIcR0.net
魔道入り階段の杖は俺もやった
かなりの数入れてやっと出来たのがこれだったから妥協して使っている
2番目のデータだけどね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 07:44:01.64 ID:5vx88a3ZM.net
原始44階で死亡
30くらいから敵が強くなり過ぎて即折で逃げつつけた
稼ぎとやらをやらないとまともに進めなくなるようなら酷いバランスなのでは

285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 07:49:29.76 ID:BAFbBojH0.net
>>284
記録更新おめ
また挑戦しようぜ
初クリア目指してもがいてるのが一番楽しい時期だ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 07:59:49.67 ID:JE/VOYDj0.net
稼ぎってか装備合成とか武器成長はいるね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 08:03:26.40 ID:tzEh7DLXr.net
腕輪共鳴セットなら最低限印が入るくらいあれば問題ないかね
昼、金食い、特効系あたりは恩恵があるからやっておくべき

288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 08:25:19.47 ID:QZh4lbh40.net
>>278
それかぁ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 08:29:45.22 ID:z6WZFeSsr.net
原始初クリアするまでは大変だったなー
稼ぎは色々覚えたほうがクリア率は跳ね上がっていくけど、とりあえず身かわし香の矢稼ぎくらいがお手軽だから意識すると良いのでは。
シレン5は敵を倒したほうが進みやすいバランスだと思う

290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 09:23:36.06 ID:wRv6RGto0.net
地底の館全区は昼盾に吹き飛ばしの矢大量集め
あとユンピーすぎた後に入手したお香のおかげでクリア
原始もたぶんそれでいけるだろう
集会所の方が苦手だわ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 09:47:59.69 ID:P/DA8HpJ0.net
原始初回クリアの時はマゼ合成もイマイチでギリギリになるまでアイテム使って50F逃げ切ってこの後が不安になったが
2回目の時は昼盾察知あって一部の危険エリア以外は普通に巡回できるぐらい余裕あったな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 09:53:58.64 ID:3OyaH7yQ0.net
>>246
ありがとう!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 10:17:20.16 ID:Elo+vvnbM.net
満を持して原始を始めたら、2回目で初回クリアの50階までいけた。
よゆうじゃーんと思っていたが、その後10回挑戦しても25階以上いけず。
単純に2回目の引きと運が良すぎてデビル狩りまでできたからこそでした。気配察知は偉大ですわ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 10:21:34.82 ID:QZh4lbh40.net
集会所とか波乱は壊れ性能の昼盾の代償に壊れ性能の腕輪が出るからそれが手に入ればかなり楽だよ
前者はデメリット草がほぼ落ちてないから草鳥ブースターでステータス上げるともっと楽

295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 10:24:55.26 ID:P/DA8HpJ0.net
99F潜れた時は気配察知(血)か昼盾必ず持ってるケースが多いな
99F潜ったらそら出るよってのと屑回で深層潜れるほど上手じゃないって証明でもあるが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 11:33:43.52 ID:o/dBk10g0.net
シレン5はクリアできるときとできないときがキッパリ分かれてる

壊れアイテムが複数あってそれがひければどうにでもなる感じがする
表白蛇のバランス

引けなくてもなんとかなるけど

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 11:41:16.12 ID:JwPyL/he0.net
序盤5Fくらいまで武器無し盾無しは萎える
ただセットとか木槌とかも

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 12:06:09.55 ID:P/DA8HpJ0.net
シレン5は過去シリーズと比べたら引きの強弱は一番少ない部類だと思う
浜辺の魔洞は腕輪三種の神器がないと話にならないが、原始は気配察知無くてもクリア行けそうな感じ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 12:12:11.79 ID:ZH85m6NG0.net
気配がなくても慎重に進めば普通にクリアできる
とはいえやっぱり気配の有無で難易度が二段階は変わる印象
難易度というか気をつけなきゃいけない事の半分は気配で解決できるって感じか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 12:26:02.56 ID:wkq7aZFjd.net
俺的原始重要アイテム
序盤:幸せ系(身代わり、ゾワゾワ等含む)、みかわしor下手投げ、土塊、予防
中盤:鍛えた装備
終盤:国った、復活

これを意識すれば100回に一回は走破する俺みたいになれるぞ!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 12:33:03.47 ID:fPYsH7ao0.net
失敗する可能性あるとはいえ国った強すぎるよね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:16:33.41 ID:ehLqf+WC0.net
水瓶の有効な敵教えて
意外な使い方とかもあったら

303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:17:01.35 ID:cbez/GqYp.net
原始は別に引き弱くても稼げば大体クリアできるんだけどその稼ぐのが面倒なんだよね
10Fまでにやっておきたい稼ぎが多すぎる
その先もちょくちょくあるし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:33:12.96 ID:jDaN3FiF0.net
別に稼がなくてもなんとかなるバランスなんだよね
何が何でも絶対クリアしたいなら全部稼いだほうがいいとは思うけど

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:38:27.07 ID:9SUA4715a.net
原始は、昼盾、かまいたち、気配察知が揃ったらクリア確定だよな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:44:40.84 ID:P/DA8HpJ0.net
>>305
動かずとゲイズがないと黄オーララビや開幕MH黄オーラゲンナマで事故らない?
黄オーラなら眠り大根でも死ねるから睡眠よけもできれば欲しい

307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 13:55:05.65 ID:HRIuNoNU0.net
>>302
WIKIに書いてあると思うけど、個人的にはシャーガと破壊者によく使う
後はバケモノみたいなゾウが生まれてしまったときの切り札

308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:01:14.10 ID:JwPyL/he0.net
>>306
ゲンナマ対策は混乱、バクスイと移動系の杖かな
山彦は非常事態につらいし予防が一番ではある

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:01:43.09 ID:jDaN3FiF0.net
その辺無くても見渡して見つけ次第巻物なり使えばいいじゃん
そこで道具使わないでどうするよって話

ラビフロアはHPを高めに保ちながら滞在時間をとにかく減らす
それでもワンキルされるのは割り切る

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:13:01.61 ID:QZh4lbh40.net
>>302
ゾウ、どういうわけかHPを半減させられる
この後殴ればまず倒せる

311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:23:19.62 ID:Xsnj/+YmM.net
>>285

>>289
ありがとうめげずにやってみるよ
ツベで呪い師RTAの動画みたけど凄いなこれ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:24:42.45 ID:1BWHjZ0n0.net
ゾウの水がめの仕様知らなかったわ。
wikiのモンスターのページに載ってないから見逃してた。水がめのページには載ってた

313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 14:52:24.43 ID:TZybZdGzp.net
原始は軽く150回は潜ってるのに一向に上手くなってる気がしないのが悲しい 50Fならそこそこ安定して越せるんだけど99Fは物凄く運が良かったレベルなんだよね 
世の中には毎回99F行ける人とかもいるんだろうなぁ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 15:42:02.30 ID:HRIuNoNU0.net
ゾウはどんなやべーパワーアップしてても半分削れるので、距離取って遠距離から固定ダメで削り→水で確殺できるのでよい

315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 15:49:02.53 ID:eH4RvAjo0.net
距離が取れてるなら角越しに水掛けて正面からもう一度水を掛ければいいのでは…?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 15:51:18.43 ID:HRIuNoNU0.net
水っていつでも好きに汲めるわけではないので汲めないフロアでは節約したくなるのよね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 16:01:27.57 ID:wkq7aZFjd.net
>>314
あれってHP半減じゃなくて最大HPの半分の固定ダメージだったのか!知らなかった

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/15(月) 16:50:39.53 ID:QZh4lbh40.net
ちなみにサビの罠でも同じことが出来るからヘタ投げあるなら狙ってみるといいぞ

>>298
最強は異世界の迷宮だろうな・・・プレイヤーに対する慈悲がまったくない

319 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-6z5t):[ここ壊れてます] .net
水がめってまだ一度も手にしたことないんだが

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
たしか水瓶って店限定だしレアっちゃレア

321 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-AyzT):[ここ壊れてます] .net
アイテム欄に余裕無いときは真っ先に切る壺だけど実は有能だったのか…
1個くらいキープするようにしよう

322 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-yxgA):[ここ壊れてます] .net
トルネコ3の異世界だと水がめはめちゃくちゃ役に立つんだよね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
シレンGB2の水瓶は奈落40Fまでに絶対1つ抱えろという神アイテムだったのが懐かしい

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9aa-x57J):[ここ壊れてます] .net
他のアイテムに目がくらんで真っ先に捨ててたから知らんかった
そんなに便利なんだ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
シャーガと破壊者の最大火力ツートップを潰せるだけでも有能
ゾウや鳥にグラビデできるのもいいし、隣接することがあれば戦車も破壊可能
デメリットである大根の特技率倍ですら、腕輪付けて満腹度回復には有用
店で見つけたら絶対確保するわ
そして荒らしに壺割られるときは何故かこいつばかり割られる印象

326 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
>>323
何に使ったっけ?吸収の壺は31Fの祝福カズラで使いまくったが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
>>326
クッソ面倒な40~49Fのみかわし仙人フロアで将軍&大将どんの脳筋コンビをほぼノーアイテムで処理できるので
かなりボロボロでも50Fまで余裕で逃げ切れるようになる
40Fが終わっても60Fからの爆ゾーンで大噴火ウニとベアボーグと戦車を封印できてそこまでは抱える

328 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4511-4eON):[ここ壊れてます] .net
罠壊せたり桃熟せたり割と色々できてなかなか便利よね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eda4-SOMV):[ここ壊れてます] .net
水がめ見つけたら採用してるけど割とレアだしせっかくだから有効活用しようと意識的になってる面も否定できない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b9-oC2E):[ここ壊れてます] .net
持ち歩いても大抵札とか杖で対処してしまうから水がめの存在を忘れてしまう

331 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 71aa-Iu+T):[ここ壊れてます] .net
死線で伝説装備が揃ったからせっかくなので使ってるけど、デビルやギャザーですら威光にびびるんだな。
まあデビルは威光にびびって一歩さがっても2倍速で距離埋めてくるからあまり意味ないんだが。
出来れば共鳴で腕輪のダブル持ちも能力にほしかったな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
>>331
カブラにしろ伝神にしろ2個共鳴をなくしたのはマジで品性を疑うわ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 71aa-Iu+T):[ここ壊れてます] .net
>>332
なんか育てる手間の割にはありがたみないよな。
まあ死線はデビルをローリスクで狩れる様になれば何を鍛えてもいいんだけどさ。
最大装備を持ち帰るためのダンジョンみたいなもんだし。
まあ、ラビ対策出来ているの前提だけど。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
空の刃なんて珍しいものメインでやってたら、部屋入り口でゲンナマに催眠食らって投げつけてしまった
88F~メイン武器不在のまま駆け抜けたけど、この辺からはもう水汲めないんだよな
水がめも入ってる分だけ崩壊者にぶっかけて捨ててしまった

久々に特効武器メインにしたけど火力ないな
かまいたちで角抜けしても三発必要で辛い
昔は印無し武器こそ印数やらの都合でしんどいと思ってたけど、いつのまにか自分の中での評価が逆転してたわ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 00:29:16.03 ID:cHxN0plT0.net
流石にそれは無くない?
原始じゃないダンジョンの話?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 00:51:52.27 ID:+VN4m+Nea.net
好きなダンジョンランキング取ってみたらどうなるんだろうか
swith版を買った人だけで取れば間違いなく死線の回廊が2来るだろうけどvitaとかDSしかやったことない人も含めるとおにぎり穴が2位に来そう
あとDS時代からやってる人は運地好きで最近始めた人は運地嫌いが多い印象

337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 02:29:22.21 ID:cHxN0plT0.net
あ、凄く今更だけど対象以外が2発で倒せないって意味か
勘違いしてたわ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 05:29:21.24 ID:fZiUMd6h0.net
最強装備を作ろうとすると延々と新種ガチャになるのがシレン5の残念なところ
まあ始めからやってないけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
>>335,337
ああ、「特効武器は火力不足」の話か、その通りだな
ただ、空の刃でも乱数でギャンドロン一確じゃなかったりで、やはり特効にしたって他のものの方がいいなとは思った
水斬り草かりドレインあたりが安定なんだろうな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2c0-Q6q6):[ここ壊れてます] .net
トカゲメインは流石に安定してたけど
レベル8でもアビスとかいう化け物はやっぱり切り伏せられなくて草生えた

341 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
人生の落とし穴に出てくる金滅の巻物は何がしたいんですかね・・・?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
原始やってて初めて爆発無効つけれてイッテツゾーンウハウハだなとか思ってたのに60Fくらいで普通にやられて草
ヤンピー嫌いすぎて辛い 完全にトラウマになってる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-dSHs):[ここ壊れてます] .net
壁を掘れてしまう位置で戦うと突撃で倍ダメ食らう可能性が出てくるから、それ加味しておくだけで楽になる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
>>343
これからはヤンピーと戦う時は背中を通路にして戦うことを心がけてみるよ いつもヤンピー見ると冷静でいられなくなっちゃうからなぁ ヤンピーほんと怖い

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89ab-RNYG):[ここ壊れてます] .net
その他の対策
・斜め向きで戦えば壁が背でもめり込まない。但し半端に水場だったり壁抜け装備中は除く
・助走の長さに比例して吹っ飛び距離も長くなるので、見渡すで縦横線上の赤点は警戒
・混乱、ゾワゾワ札を惜しまない。突撃封じだけなら封印でなくとも狂戦士とかも有用

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
助走の長さに比例して吹っ飛び距離増えるの知らんかったわ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
攻撃力が大分下がったとはいえそれでもハードパンチャーだから
少しでも余裕がなければアイテム対処が一番

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-dSHs):[ここ壊れてます] .net
>>344
>>345も書いてくれてるけど、斜めでもOK
「壁が掘れてしまう位置」に当たらないので
掘れなかった場合は通常のぶつかりと同じで5ダメ
通路にねじ込まれると、後ろに脳筋いたらよけい食らうのでしんどいよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd62-H9Px):[ここ壊れてます] .net
このスレ見てると自分の知らないこと教えてくれたりするから助かってる

っていうマウンティー召喚罠は見え見えすぎた?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
>>348
確かにそうだ 斜めの方がいいな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 15:02:13.13 ID:lOPEMlLmM.net
やっぱ夜ってクソだわ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:00:37.27 ID:6uf7ng/y0.net
慣れてくると壁際安定でアイテムウマーなんだけど最初はいらない要素としか思えなかったわ
夜だけダンジョンはいまでも苦痛

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:22:32.79 ID:XiHK97iG0.net
全ての敵をガチ殴り合いで排除する無双ゲーとでも思ってるから夜に抵抗感を持っちゃうだけ
良い松明を掲げ、技の残り弾数に気を配りながら慎重に歩けば大したことはばい
気配察知があるならむしろボーナスタイムにすらなる

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:28:48.71 ID:ynIE4Z5fp.net
ストーリーの夜はおいでよ混乱と感電波で一掃するの楽しかった 夜ダンは色々技集めなきゃいけないみたいでめんどくさいかな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:35:37.70 ID:4wuOoLSo0.net
技が揃ったら夜はおい混感電波やルームやり過ごしドコカイとやることが画一的になりすぎるのがな
毎回ランダム習得で良かったんじゃないのってなる、その代わり技は今の倍は使えて良い

356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:38:03.26 ID:Srp1D2G+0.net
スマホで買おうと思うんだけど、やはり操作性は難あり?
コントローラーもセットで必要かしら

357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:42:05.00 ID:d2mbuisG0.net
夜の一撃死なんとかならんか
毎回一歩ずつ気を使うの疲れるよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/16(火) 18:49:35.92 ID:nkbKKufd0.net
1Fで昼の盾を拾い武器は朱剛石+3で
ギタンマムルも狩ってニギライズも完了して
店で底抜け使って泥棒して復活も入手して
戦車を吹き飛びに変えて身躱し焚いて
これで玄人99F初踏破かーと矢稼ぎしてて
階段前で風に飛ばされた僕をどうか罵って下さい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-8ggw):[ここ壊れてます] .net
>>357
対策アイテムが何種かあるだろう
そのどれも使わない状況なら1歩つづ慎重にならざるを得ないくらい甘受しる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM75-yxgA):[ここ壊れてます] .net
敵に隣接したら自動的に足踏みやめるとか一瞬止まるモードが欲しかった
夜足踏みで死にまくる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-oUG4):[ここ壊れてます] .net
あらしの森とわくわくパラダイスが一番難しいのか・・・
これでもランクスレだとランク7なんだぜ・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
過去作にはあったマップで歩いた場所だけ表示される機能は何故復活しないのか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-8ggw):[ここ壊れてます] .net
>>360
モンスターが近くに来ればゲームスピードが低下するからすぐ分かるだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-2o0S):[ここ壊れてます] .net
夜モンス同士で殴り合ってるとそれすらわからん

365 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-IivD):[ここ壊れてます] .net
あらしの森クリアした人みんな口を揃えてもうやらないって言うのこわい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
>>361
ランク10のGB2の壺の洞窟ってガチ運ゲーと比較したらどっちもちゃんと進めるし
壺の洞窟は低層ループを乗り越えて安定したと思ったところで対策不能の理不尽なギャザースクラムや餓死がある

367 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>366
最近ランキングスレに意欲的な人が現れてGB2の壺の洞窟はランク8になってDS2の壺の洞窟がランク10になった

意欲な割りには歯抜けのランキングのまま放置してたから今日、俺が体裁だけ整えたけど

368 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
>>367
GB2とDS2でそんな違いがあるのか
DS特有の視界の狭さと視界不明瞭の問題でランク2も変わるもんなのか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
>>368
DS2は同じ部屋にいると仮眠中のモンスターが突然起きることがあるんだったかな?
それとモンスターが通路で2マス先まで見える

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ef6-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
そろそろスレ違いだからランキングスレでやってくれ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>367
俺は放置されてたランキングを変えた人の意思を尊重して体裁を整えただけ
ランクスレで本人に聞いて

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
安価ミスったので再度書きこみ
>>368
俺は放置されてたランキングを変えた人の意思を尊重して体裁を整えただけ
ランクスレで本人に聞いて

373 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
あらしの森をクリアしたことがない(する気力もない)が・・・
フロアにアイテムが1個しかない恐怖とそれすら破壊されるストレス、10x+4のフロアに一度の補給チャンスもアイテムが破壊されていくストレス
そしてそんな拙いアイテムを用いてLv4超過モンスターと戦わなきゃいけないってどんな恐怖だよ・・・

しかも何バシャーガ2って?アイツ+99の盾装備してても300ぐらい食らうだろ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-VjFz):[ここ壊れてます] .net
あらしの森は1回だけ80階あたりまで行けたけど深層は調整放棄してると思う
あのクソダンジョンをクリアした人は普通に尊敬する

あとあらしの森RTAの動画上げてる人がいたけど狂ってると思う(褒め言葉)

375 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM49-dSHs):[ここ壊れてます] .net
あらしやったけど、序盤仮に真空切りあっても言うほど回収できんのよね
すぐつぎが湧くので、配置とか誘導に使えそうなアイテムの出に依存する

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW add0-M867):[ここ壊れてます] .net
当初フリーズ問題があったからあらしは避けていたが
実際やってみてモンスターテーブルのえげつなさにびびった
21Fからめまわし大根とか酷い
結局クリアは諦めたな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-PwZG):[ここ壊れてます] .net
あらしは敵のドロップが高品質なので(透視、浮遊、回復全部出る)、ハラモチ粘ってあとは全フロア風まで粘るような作業ゲーよ。
それでも火の刃無かったらそこそこの段階から逃げプレイするしかなくなるけど、逆に火の刃ならアビス出る95階くらいまで敵全部なぎ倒すこともできる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
あらしはクリアを目指すと面倒だけど中層ぐらいまでは割と余裕で行けるからわくパラほど面倒な感じはあんまりない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be2f-9bk+):[ここ壊れてます] .net
夜だけダンジョンはレベル上げとか気にせず
ドコ階即降りすればいいだけだから楽だった
気配察知も灯の盾も取れなかった時も50Fクリアできたからなあ
旧道とかだと昼待ちが厳しい足踏みの勢いあまって死ぬ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9aa-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
>>377
稼ぐにしてもなんてことない雑魚を狩り続けて通常ドロップを狙うみたいな感じなのが作業感やばいよね
でもデビルいないし風まで長いから合理的にやるなら稼がない理由もない
雑草食べながら3%とかのドロップを期待し続ける虚無的なダンジョン

381 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be74-Gxju):[ここ壊れてます] .net
レベル4超過が出ると持ち物検査率激増してクソゲーにしかならんし

わくパラはコンセプト上まだわからなくもないが、あらしは本当に意味不明
レベル4止まりにしとけば稼ぎダンジョンとして評価される向きも出たと思うのに

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9ab-CENE):[ここ壊れてます] .net
最近あらしやろうかと思ったけどまさにその辺の理由で投げたわ
コンセプトは悪くないのにそれ以外の全てがクソ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-2o0S):[ここ壊れてます] .net
wikiだったかシレン攻略ブログで運命の地下はそれほど難しくないって書いてあるけどそんなもんなのか?
初期技のみで攻略してるけど夜の技ゲーじゃないかこれ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
ウバッタ段だけだと昼メインの攻略になりそう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be74-Gxju):[ここ壊れてます] .net
クリアするだけなら技ゲーだよ
25Fまでにかなしばりと土塊を集められるだけ集める
25F以降はそれを使って籠城夜待ち→ドコカイ即降りを繰り返すだけ
アイテムはナレナレで補充する

まあそこまで大量に引けることもあんまりないから、実際は籠城手段と籠城階の選択に各自の手腕が問われる
ギタンを持ち歩いてガマラで部屋の入口に蓋をするくらいは序の口
過去スレだとミドロ系にひたすら抱き着かれながら夜を待ってクリアした剛の者もいた

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
オドロはうまいこと来てくれたらやるけど、他のやつが先に寄ってきてかなしばりで済ますケースも多いな
あとはみんな大嫌いな空中床が案外使えたりもする
でも扉だけできれいに封鎖できる通路見つけたときが一番テンション上がるわ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 04:07:40.65 ID:tdcvtuEVp.net
夜は混乱寄せと感電破と極太のやつでやってるけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b9-oC2E):[ここ壊れてます] .net
かなしばり印もなかなか有用
狙って発動ができないから余裕を持って攻撃する必要はあるが

389 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
【シレン関連】
DS版初代シレンのAndroid/ios版がセールで980円。8月31日まで

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1e6-+khy):[ここ壊れてます] .net
ドコ階は強すぎるわな
夜そのものが評判あまりよくないからヘイト溜めすぎないように救済的な技なのかも

391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 08:48:45.13 ID:BqRHKnDnM.net
技全然覚えてないから余計イラつくのだろうか

392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 08:59:45.90 ID:2M0a3dWU0.net
ナレナレやおい混で稼いでる時は夜も悪くないなーって思うようになる
そのうちクソゾウやコロンやシャーガに殺されてやっぱ夜は糞だわってなる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 09:29:49.33 ID:QYv5/kCZr.net
わくぱらのが開幕はくそだけど、アイテム自体はちゃんと拾えるからシレン遊んでる感はあるよね。難易度もあらしに比べたらだいぶ低いし、気配無しでもクリアできた。あらしは、ハラモチか火の刃リセマラしないとクリアできる気がしない(その後20階以降で強い腕輪を雑魚狩りで揃えていく)。
常に風まで粘れる食料問題解決のハラモチか、丁寧にプレイすればほぼ無傷で敵を倒し続けやすい火の刃が軸になる
罠チェックはもちろん、中盤からはフルが基本だし、クリアしたときは50階くらいから打開までスーパー維持したなー
14時間位で打開したから、原始をクソ粘ったときよりは早かったけど、リセマラが要求されるダンジョンは、やりたくない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 11:19:33.46 ID:N3fmlfYwd.net
フロア限定とは言え技が有限で先細り戦略を強要される、
Lvの上がった夜モンスターが浅層から超火力を叩き出すので雑プレイをしていると死にまくる、
たいまつが昼では全く役に立たないので携帯することに抵抗を感じやすいが消耗品なので複数確保したい
こういった部分が初心者を中心に夜の評判が良くないんだろうな

つまり突然、深層に引きずり込まれるがのようなルール変更が実施されるのでイロハ分かってない下手くそなほどストレスを感じやすいってこと

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 11:30:57.91 ID:5JQlFGoDa.net
序盤に朱剛石拾ってもイチゼロ拾ったらイチゼロメインに乗り換えたほうがいいんかな
マゼルン階層まで朱剛石でマゼルン階層からイチゼロに乗り換えるのが一番理想的だが

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 11:33:20.51 ID:8jvDxaGr0.net
剣によるんじゃない
共鳴しないならすぐにイチゼロに乗り換えて少しでも育てておきたい
初期印数少ないので

共鳴するならむしろイチゼロは印にしてしまう派

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 13:08:19.11 ID:OnDnPdPG0.net
夜の仕様は概ね受け入れているけど、同士討ちはLVアップじゃなくて一時的な火力上げ(パワーアップ状態)でよかったんじゃないかと思う。これなら序盤の突然死率下がるやろ。終盤ではパワーアップとか関係なしに殺してくるバシャーガさん配置しとけば夜の脅威は保たれる。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 13:21:04.32 ID:R62IkwGV0.net
技は有限…なんだけど各フロア8回無償で処理できるんだよね
フロアが全部回る必要無いことに無理やり気づかせる導線だったのかも

399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 13:33:52.00 ID:eSamlpjlp.net
突然ゲーム性変わるのがどう考えても良くないだろ
中層が深層に一定ターンで置き換わるって特殊ダンジョンでもそうそう無いぞ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 14:59:33.27 ID:gSN7SfxU0.net
>>399
メリハリ完全否定?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 15:03:34.64 ID:gSN7SfxU0.net
>>395
10F未満においてはニギライズやカラクロイド矢稼ぎをする上では朱剛石の方が特によく、それ以外ではイチゼロがいい
なので今、自分が何Fでこなすべきタスクが何かを理解した上で使い分ければいい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7920-1WLU):[ここ壊れてます] .net
風来のシレン6はでないの?
これって2010年のリメイクらしいから買うの躊躇する

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>402
前々から俺が言ってる事だけど今年3月にシレン5のスマホ版が出たばかりだから約1年は出ないと思ってていいよ
スパチュンの販売スケジュールの点から考えると今年の11月から空いてるけど
シレンはスマホ版が出たばかりなので今年発表の今年発売の可能性はほぼ無い

東京ゲームショウや9月のニンダイでシレン展開の発表、来年前半の発売の可能性なら多少あるかな程度
まあ9月発表で来年の3月以降、シレンの何かが発売されるのはちょっと時期的に足りないか

俺は明日のセールまでに買ってもいいと思うよ
シレンの何かが発表されて失敗したと思う可能性はほぼ無い

404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdec-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
新作の壺見るに作ってたとしても開発初期だろうし
403のいう通りどんなに早くても来年前半で
そもそも再来年でも全然あり得るし何ならまだ作ってない可能性すらあるから困る

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-9bk+):[ここ壊れてます] .net
新作が出るとしても今なら普通に定価6980円くらいしそう
よくて4980円かな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-IivD):[ここ壊れてます] .net
古いからって躊躇する必要は全く無いぞ
どれだけ古くても面白いかどうかが全てだ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-6z5t):[ここ壊れてます] .net
トルネコでもチョコボでもないのにシレンってよく売れたよな売れ続けてるよななんでこんなに面白いんだろう

408 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-AoiD):[ここ壊れてます] .net
ダダーン弾って産廃じゃないの?
隣接技にナレナレ波、遠距離技にカタマッタ弾、全体攻撃にやりすごし閃光があれば他はいらないでしょ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-8ggw):[ここ壊れてます] .net
>>402
出るかでないかすら不明
少なくても年内に発売されることはあり得ないからシレン5を買っていいぞ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ef6-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
不思議のダンジョン好きならシレン5のスチーム版かスイッチ版は絶対買った方がいいね
俺は両方買ったけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ef6-4TMx):[ここ壊れてます] .net
俺なんてDS買ってVita買ってswitch買ったぞ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ef6-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
スマホ版は特殊な事情がない限りおすすめできないと思う
操作性悪そう
コントローラ使えるならありかも?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
スマホ版はオートセーブと通路iダッシュ出来る事が他機種版より優れてる点
救助も番付もswitch/スチーム版と共通

414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
新作くれとは言わんけど4plusをsteamに出してくれんかね
シレン2よりは楽にできると思うんだが

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 21:48:47.53 ID:AUXWWAEx0.net
リメイクやら3やらで大コケで死に体
4で夜とかラビやギャザーの超強化とか理不尽方面への舵切り
5でスーパーやら新技やらでバランスの大味化の加速と不満出るレベルのやり過ぎサブカルネタ
5を擦り続けても元々そんな売れなかった作品を擦った所で売上はお察しだし
5のゲーム内メッセで新作は皆さんにかかってますみたいな言い訳かましてたり新作は正直絶望的な気がしなくもない
そりゃ出せるならそれが良いけど上が予算切ってくれんのかって話だからなあ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 21:53:08.43 ID:tf2VdBjq0.net
4くらいのバランスでも別にいいけど5と似てるから合成とか敵の強さとか微妙なところで違うのが困る
pspのエミュで4やってるけどグラしょぼすぎてきついからSteamかSwitch版頼む
まあ、6でもいいよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 21:54:56.74 ID:cvLE+1iP0.net
DS1、3、DS2のクソ3連発が不味かったな、DS1なんてDSブームでオリジナルと遜色ないレベルで売れたのに
4は良くなったけど遅すぎた、そして3DSで展開せずにvitaで展開してトドメだったな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 21:57:12.92 ID:tf2VdBjq0.net
中村光一って人が今も作ってるの?さすがにじじい過ぎてもう無理か?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:04:38.65 ID:GP17IkEwd.net
>>418
社長が作ってるわけねーだろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:12:38.27 ID:tf2VdBjq0.net
ディアボロの不思議なダンジョンみたいに少人数でもクオリティ高いの作れる分野ではあると思うんだよな

ちなみにチョコボのエブリバディ買ったけど、シレン3よりストーリーパートがつまらんかったわ。
道中ザコは殴り合いで勝てるしたまに仲間にケアルさせるだけ。ボスはほぼ一撃死の技使ってくるからシェルかリレイズやるだけ。つまらんから途中でやめた。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:14:37.32 ID:0jieb3EP0.net
夜を消して新作出すか迷ってそう

422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:15:06.89 ID:2M0a3dWU0.net
だからインディはローグライトが多いんじゃないの
不思議のダンジョンは海外で廃れた古典的ローグライク寄りだから国産はチュンソフトのクローンばっかだが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:29:35.65 ID:tf2VdBjq0.net
ローグライトってよく分からんけど、片道勇者とかヴァンパイアサバイバーみたいなやつ?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:36:08.42 ID:2M0a3dWU0.net
>>423
noitaとかhadesとかターン制捨ててるどころかアクションやってたりslay the spireみたいにカードゲームやってたりで
元のrogueからゲームデザインとしてかなり離れた部類がローグライトで
Crypto of the NecroDancerみたいなのだとライトじゃなくてギリローグライクかなって感じ

一応マイクラやテラリアもパクリ元がローグライクのDwarfFortressだから無理やりローグライト分類できるぐらい
ローグライトはrogueとかけ離れたゲームにも使われてるイメージ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:49:36.03 ID:8hnUdVq10.net
探索型RPGですらなく、ローグの「マップや敵配置の自動生成、アイテムや初期手持ちの配牌ランダム、
死んだら全部バーで、プレイヤーの経験値を溜める死に覚えゲー、コンテニュー/リトライが速攻で
ストレスなく中毒周回してしまう」という要素を受け継いだ他ジャンル全般のこと。>ローグライト
多くの場合、上記は大体ローグと共通するが、完全ターン制は必ずしも満たさない事が多いか

代表作はローグ+カードゲームのSlay the Spire
ローグ+アクションのHades、
ローグ+シューティングのMADSHOTなど

426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/17(水) 22:50:25.80 ID:tf2VdBjq0.net
HadesとNoitaちょっと調べて見たけどおもしろそうだね
ネクロダンサーはやったことあるけどかなり楽しかった記憶がある
スレイザスパイアは意味がわからずすぐに返金してもらったw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 08:10:14.89 ID:PETgcNxOM.net
原始だけど具体的に言ってどれくらいの装備が必要なのかね50までとして
まともに合成も出来ないようならその時点でリセでもいいくらいじゃないのかと思てきた

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 08:12:20.06 ID:TEMV+Dtu0.net
ならばそうされるのがよい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-zjlr):[ここ壊れてます] .net
>>427
脳筋プレイなら、それなりの装備/印が必要だけど
アイテム消費しながらだと多少、装備が弱くても行ける

そういう思考になるって事は脳筋思考なんでしょ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
50Fまでならマゼエリアガンスルーして屑装備でも踏破可能だぞ
マゼエリアから後で気をつけるのはガラ貴族とデブートンぐらいで後は適当に魔導の杖を振りながら逃げるか対処するだけ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b9-oC2E):[ここ壊れてます] .net
装備もある程度必要ではあるけどちからがあると無いとではだいぶ違う
特効、金食い印があると5〜10程度ダメージが変わるから確定数が変わるくらい重要だと思っている

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
ちからばかり見られるけど、強化値もバカにならん
10違うと6ぐらい与ダメ変わるし、金食いや特効の影響ももちろん受ける
やはり確定数に結構影響してくる
そして特効・異常武器よりもLv8で15ぐらい基礎値の異なる朱剛石はその点で思った以上に強い

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
原始で金食いメインってどれくらいのギタンがあればいいのかな 運良く泥棒何度か成功して今25Fで4万ギタンあるんだけど絶対足りないよねこれ 毎回泥棒成功できるほど上手くないし素直に印にした方がいいかなぁ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
50Fまでコツコツサブとして鍛えて80Fぐらいまでの目算立ってからマゼゴンでメインサブ交換合成すればいいんじゃないの
50Fの固定店で資金繰りもやりやすいし

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
金食いメインにするとつい普段から叩きすぎるから余計にギタン経るんだよな
何度か泥棒して4万という程度なら、印にしておいた方が良さげ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
我ながら情けないが印にするか… 泥棒するにしても飛びつき場所替えないからどうしようもないし

437 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2ef6-yxgA):[ここ壊れてます] .net
チキンだからやまびこいちしのでしか泥棒しないわ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-dSHs):[ここ壊れてます] .net
泥棒はその時々で使えるものいろいろあるので随時やるしかないな

やんぴーでトンネルor飛びつきの代わり
山彦してからいちしのやふきとばし
ガラ中級にいちしのしてもらう
戦車ウニクリに通路作ってもらう、あるいは通路に返しを作ってもらう
カラクロイドに落とし穴orフロア移動作ってもらう
フロア構造を利用してルート選ぶ

定番の「普通に杖を使う」以外の手段も挙げ始めるとキリがない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM26-ytxZ):[ここ壊れてます] .net
金食いベースにしなきゃいけないことは無いぞ
印にしても十分に強いし、しっかり戦力として扱えてるからいいと思うよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
土塊一本あると泥棒はだいぶやりやすくなる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-8ggw):[ここ壊れてます] .net
>>436
情けなくはないぞ
きちんと現状把握した上でリスクリターンを考慮して印運用というのは大有りだ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b9-oC2E):[ここ壊れてます] .net
あかりがあればだいぶ楽ではあるが杖はほしいな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 16:08:38.54 ID:crbhT+rb0.net
カネクイチャート最大の弱点が固定店以外の店が出ずにガス欠することだから(n敗)
印にするのは全然アリだよね

444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 17:58:43.69 ID:Ed77M8YC0.net
まあ金食いはメインでも印でも強い良い子だから好きな方にすればええんや
ただちょっとお金がかかるだけや問題ない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 18:10:27.40 ID:+ZDvo6HD0.net
持ち込みなしでは強いけど持ち込みありではメインや印にしたくないって意味では金食い虫は面白い武器

446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 18:38:59.86 ID:1zCz+WS1a.net
原始99fって泥棒しないと無理?
泥棒怖くて出来ない。。
特にアイテム揃ってる時とかは、、
最高で70fくらいまでしか行けたことないっす。。
泥棒練習とかどこかでできませんか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 18:45:04.29 ID:+ZDvo6HD0.net
>>446
無理なのに泥棒するほうが死ぬから素直にお買い物した方がいい
ハンターの池は水蜘蛛か浮遊の腕輪があればノーアイテムでも余裕で泥棒ができるけど
たまたま水蜘蛛や浮遊待ちするよりは商人の隠れ家で杖大量に持ち込むのがいいんじゃないかな

泥棒テクは原始序盤の高級店強盗で察知とって安定感上げるのとかで有利だけど
71F~からの攻略に直結しないから練習するまでもなく普通にやってた方がいいと思う

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 18:50:18.12 ID:AYuBwTFH0.net
イカの墨吹きって角抜けするんだっけ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/18(木) 19:02:34.95 ID:kKYLtZsg0.net
最近初めて新種道具の仕様に絶望
Switch版でリセマラ方法見ていざやったら日数変えれば効果は変わるけど、何回ダウンロードし直してもつくオプションは同じで絶望中

もしかして入れる前にオンラインセーブしなきゃダメ?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b9-oC2E):[ここ壊れてます] .net
>>446
どうしてもギタンがいるのなら底抜けの壺、タダの巻物安定
無理して泥棒しなくても高価なアイテムをただ壺、割れず壺とかに入れて売れば問題ない

451 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02c6-2o0S):[ここ壊れてます] .net
もしかして回復アップアップって満腹度0のときに使えばHP減らずに歩き回れる!?
1プラスされるんでしょ確か

452 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eda4-SOMV):[ここ壊れてます] .net
その理論だと回復の腕輪デメリットなくなるやん

453 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4231-oUG4):[ここ壊れてます] .net
>>449
wikiの新種道具のページより
Switch版
設定→本体→日付と時刻、で日付を手動切り替えすることで甕を1日ずつ進められる
Switch Onlineに加入している場合、バックアップと復元を手動で行うことで「どこでもセーブ/ロード」のように使える
上記の合わせ技で、入手困難なレアアイテムでも安全に新種を作り出せる
(甕に入れる前にバックアップしておき、7日進めても気に入らなければ甕に入れる前のデータを復元する)

まあどんまい

454 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b9-DYpN):[ここ壊れてます] .net
>>453
入れる前か

そうか

入れる前な...ありがとう!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dde-5Ix7):[ここ壊れてます] .net
飲酒シレンという縛り

456 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49f8-9bk+):[ここ壊れてます] .net
原始、旧道、おにぎり、天上・・・初クリアが軒並み混乱斧だった
2個共鳴以外だと大抵これになってる気がする、金食いとかみんなよく使えるなぁ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 598d-j00w):[ここ壊れてます] .net
まぁこういう日もあるよね
https://imgur.com/a/6OrMuAX

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89a7-HVCu):[ここ壊れてます] .net
がらくた

459 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-TFcK):[ここ壊れてます] .net
がらくたさんこんばんは

460 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9aa-x57J):[ここ壊れてます] .net
まぁこういう日もあるよね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 01:11:11.78 ID:HQBXxbz20.net
別に隠すほどの名前でも恥ずかしいことでもなかろうに
シレンジャーであることに誇りを持ちなさい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 01:24:03.86 ID:AR/PEC1n0.net
恥ずかしいっていうか匿名マウンティーに叩かれるのが嫌だから隠したんじゃないの

463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 02:38:19.09 ID:UJSMbF+80.net
5のwiki見ながら新種道具作ってたら透明に鑑定付いた

付かないって書いてあったけど、pulsはつくようになったん?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 06:34:08.12 ID:0n7wycRn0.net
>>463
腕輪でつかないのは浮遊、無心、マタギだよ
俺も浮遊に透視と鑑定師がついた腕輪は作れた

465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 06:49:23.39 ID:+GeIxT060.net
新種道具の一週間経つと雑草になる仕様はいらなかったと思うんだよな…
道具入れといて毎日ログボ感覚で窯確認する感じじゃ駄目だったのだろうか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 08:29:26.96 ID:1GNyY7Hur.net
雑草化は、いらん仕様だったね。完成形で良かったと思う。どのへんに弊害というか懸念を感じて雑草化させたんだろうな
原始とか日付またいで潜るから、いつも雑草だわ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 09:40:59.34 ID:zL7tQ25E0.net
>>465
無限吟味されたら超強力なものがあっという間にできてエンドコンテンツが終わるのが早くなる
製作者サイドの立場からすれば入れて当然の要素だぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 09:57:41.59 ID:7utrJoME0.net
浮遊集めるの大変だしフィーバーもほしい時に手に入るもんじゃないからなあ
すぐに使いたい場合は気配察知で妥協するしかない
簡単に強力なの作らせない措置になってる
他は朱剛石セットがややめんどくさいぐらいか

469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 12:18:38.23 ID:7IjufuXpd.net
泥棒ありきで話が進んでいるけど、原始は別に泥棒しなきゃクリア出来ない難易度じゃないからね。

トドの壺、底抜けの壺あたりの成功率100%泥棒だけを考えても大丈夫よ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-CUcl):[ここ壊れてます] .net
まあ泥棒出来てもクリアできなきゃ意味ないしね
でも最近泥棒の楽しさに目覚めちゃったからそればかりはしょうがない 今までは店主が怖くて仕方なかったのに

471 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 62c7-UXJC):[ここ壊れてます] .net
フィーバーは落とし穴のお土産でそこそこ持ち帰れるだけマシ
浮遊はキャットストーンハンターオーラ全部面倒臭い
透視はファミ通って救済があるのに

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-k2jD):[ここ壊れてます] .net
RTA動画見てわくわくパラダイス踏破夢見て久々に開いたわ
隕石セット透視に強化の壺で剣盾修正値40程度
残機2つあって識別も完璧に進めてた
余裕の折り返しって所で初クリア50Fだったの忘れてたよ…
もうあれ以上の展開無いよ心折れたよ…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 20:47:34.71 ID:0n7wycRn0.net
浮遊も井戸で道具寄せブースター使えば猫石簡単に集められるからそこまで苦痛じゃない
ヤベーのはサトリの盾と天上の壺

474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 21:48:12.66 ID:+GeIxT060.net
>>467
え、バックアップ取ったりで実質無限吟味状態になってるんですがそれは…
一日一回更新ならそこまで壊れ技じゃなくないか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 21:59:35.01 ID:RJL42NX3d.net
>>474
このゲームの基本設計がされたのはDS時代であってSwitchのセーブデータお預かり機能なんて考慮されている訳がないでしょ
むしろ今はできないアイテム流通要素が考慮されているわけで

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 22:37:51.08 ID:XHI0gRF+0.net
新種とか触る気にならんわ持ち込みなし新種ありのダンジョンは新種なしでも余裕でクリアできるし、
持ち込みありのダンジョンはそもそもやる気しないし

477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 22:40:36.86 ID:mVHkFRPJ0.net
迷いの井戸で猫石集めがなかったら新種道具いらんってなるが
あそこを脳死で石集めするには新種道具で対策しないとやってられん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 22:42:31.18 ID:Hd2N0igk0.net
気付けばサトリの盾が4つになっていたわ
便利パス作成の副産物、玄人×2で床落ちではまだ見たことがないな
ただ、新種を作るわけでもなく持ち込み用に使うわけでもないから持ち腐れ状態

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 22:51:05.46 ID:/kK9OkUF0.net
冒険の足跡の、n回新種道具を作った!とかのカンスト値っていくつかわかりますか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/19(金) 23:06:46.47 ID:0n7wycRn0.net
>>475
DSでも時間切り替えて結果だけ知ることは出来たけどね・・・
新種で知ったが、草鳥の撒き散らしも投げの一種なんだな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 02:24:33.25 ID:tZ/N9iKc0.net
新種は作業の手間軽減に便利だよな
たまに性能求めて作ってると思ってる人もいるけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 03:16:15.90 ID:HFkZKm7E0.net
井戸で猫石集めるのなら凶悪な罠回避の浮遊
言うまでもない気配察知
壁の中に猫石がある可能性があるから道具感知もいる
夜ウザすぎるから時たたずもいる
あと呪いよけに睡眠よけに弾きよけあったらいい
何かと腕輪の新種はいるよね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 06:49:55.81 ID:tQqEeT7Cr.net
猫石は祝福白紙大量に持ち込んで井戸の二択屋引いて集めるものじゃないんかね
っても3セットか多くとも4セットくらいしか必要じゃなくて、浮遊腕輪はフィーバーで増やすものだと思ってるけど

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 08:57:47.32 ID:8b5YpPl1p.net
新種はヌルいから使わないと言いつつ、新種より酷い便利パスとか使ってる奴もいるし結局便利なものは使いたい

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 09:33:29.43 ID:HFkZKm7E0.net
図鑑埋めのジャックワンドが面倒

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 19:20:45.85 ID:pePY029P0.net
通常モンスターのドロップアイテムがンドゥバってありえんの?
いや、実際起きたわけだけど
勝手にドロップアイテムは確定で本物だと思ってたわ
https://i.imgur.com/i0JaEEy.mp4

487 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f59-tJ09):[ここ壊れてます] .net
あらしの森はある

488 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f9f-dlBj):[ここ壊れてます] .net
即降りを始めるタイミングは察知も感知も持ってなかったら40Fから、どちらかを持ってたら50Fから、両方持ってたら60Fとするのがベストかな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9faa-tEjH):[ここ壊れてます] .net
そういう変なこだわりを捨てて柔軟に考えるのがベストかな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fab-eASf):[ここ壊れてます] .net
>>487
へー、サンクス
バグなのか仕様なのか分からんが変な話だな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-XvCx):[ここ壊れてます] .net
ようやく旧道でサトリの盾取れた・・・
あとは玄人初回クリアで2個目取って増産するけど、これって装備してる時にポリゴンの特技食らうとどうなるの?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-TJ8D):[ここ壊れてます] .net
4の置けずもあったし仕様だと思う
気配で夜進んでる時に確定処理したと思ったらドロップのコイツに殴られる
結構酷いよね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f75-WkD3):[ここ壊れてます] .net
あらしの森って無理ゲーすぎやろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f9f-dlBj):[ここ壊れてます] .net
新種道具は過去作にあった道具を再現ぐらいならありかな
浮遊ベースに壁抜けでパコレプキンの腕輪とか
需要あるかわからんけど透ネ見ベースに透視とか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 08:28:08.84 ID:m4cuhe5D0.net
あらしは70階くらいまでなら気持ちを保てる。以降は常に許しを乞うように逃げ回りラビ階で心折れ脱糞する

496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 11:06:42.14 ID:2OqJohtS0.net
ひたすら地味な稼ぎを繰り返して装備最強にしてから進めば深層もなんてことはないよ
ラビ階だって動かずついていればいいだけだし

497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 11:56:42.38 ID:7SnxYmKZr.net
あらしの森は44Fフリーズで心が折れた
あんな作業をまたやるのは集中力がもたない

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 12:40:08.29 ID:0F+uc9NX0.net
やってて気づいたんだけどもしかして3方向の斜めの向きで倒すと装備経験値が入らないとかってある?
一桁階層でかまいたちとイチゼロ拾ってるけど50階時点でまだ6段階目までしか成長してない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 12:43:26.16 ID:g4YFLsPo0.net
1フロアにアイテム一個
4fの開幕モンハウでも運ゲー

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 12:56:28.71 ID:ee9tpuV8d.net
>>498
どんなプレイをしてるのか知らんけど稼ぎをしてないなら50階時点で6段階目は普通に思える
特にイチゼロはレベル8になるまで装備経験値が88800掛かるし
参考までに隕石盾はレベル8になるのに57000掛かる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9faa-dbST):[ここ壊れてます] .net
ラビ階動かずだけつけてればいいとかエアプか?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f59-tJ09):[ここ壊れてます] .net
かまいたちは知らんがイチゼロはめちゃめちゃ成長が遅い
下手するとガラ貴族にすら変換印が間に合わない

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fd0-IW5G):[ここ壊れてます] .net
イチゼロは最序盤は防御力高いから使うけど隕石とか手に入ったらさっさと印にしてしまうことが多いな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
ズトンでどうにかなるのは6段階目ぐらいまででデビル狩りしないとサブ装備を8段階目まで行くのは無理
金食い虫や昼盾みたいにすぐメインに持ってこれるのは別だが

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-6UtD):[ここ壊れてます] .net
イチゼロはLv6で魔法よけがつくところに育てる価値がある
そこまで育てたらメイン盾に吸収合併

506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/21(日) 17:45:20.24 ID:s2FCoobK0.net
イチゼロは6→7→8の成長がクソほど遅い
そのうえ印にするだけでも十分強いからな
レベル4超過が出るならちょっと話が変わるが、それ以外でメインにするのは趣向だと思う

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-TriA):[ここ壊れてます] .net
イチゼロは他に候補が無いときは十分遣える能力ではあるけどHP管理前提だから軽減盾に行ってしまうな
成長させるとしたらワキザシバチ階かからぐりん階でスーパー成長を合わせて鍛える
デビル狩りはしたことがない

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8c-TJ8D):[ここ壊れてます] .net
デビル狩りしてる時がシレン5で一番楽しいのに勿体ない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-53DF):[ここ壊れてます] .net
何もガッツリ狩らずともLv6にしたらいいだけだから、20F台前半でイチゼロ持ってたらちょっとデビル狩りはするな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 00:47:36.45 ID:CDuGM1Xb0.net
玄人初回クリアでサトリの盾ゲットやったぜ。後はフィーバーで増産した後育てればアイテム図鑑は完成だぜ
残りはモンスターとBGM図鑑だが前者は夜モンスターが大変で、後者は58番と79番が辛いなぁ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 01:25:51.06 ID:Eraeo3Qg0.net
モンスター図鑑はDS時代からあるダンジョンをとりあえず回っとけば、最終的に猫石集めだけ残すことになる

512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 02:48:22.44 ID:hRzi1wqD0.net
隕石の刃 Lv7 +6 ため攻撃 サビよけ 睡眠 水棲特効 浮遊特効 HP+5 HP+10
隕石の盾 Lv8 +13 避けアップ サビよけ 盗み守り HP+5 HP+10 HP+20
睡眠よけの腕輪 鉄の矢×134 石×58 大きなおにぎり×21
保存の壺[4][4] ただの壺[5] トドの壺[5] 識別の壺[4][4]
毒消し草 いやし草×2 命の草 かなしばりの杖[-1]
獣の牙+2 錠前の盾+2 鉄の盾+3 おにおおかみ+1 おにおおかみ+3 隕石の盾+1 見切りの盾+2 風魔鉄の盾+1
飛びつきの杖[4] (祝)一時しのぎの杖[6] バクスイの巻物 (祝)おはらいの巻物

ある原始31F到達時 いつもこんな感じ レベルは40前後
盾は意味ないって人がいるけどそんなことなく盾の修正値とHP+は超重要

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 03:57:44.28 ID:Eraeo3Qg0.net
盾だって+10で6pぐらい差が出るんだから、意味ないはずがない
ただ剣にHP印は印数無限でない限り積極的に入れないな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 06:12:05.65 ID:n8U1zu1w0.net
31Fだと隕石の刃レベル6か7で+5〜12
(浮遊、ドレイン、金属、ドラゴン、HP+10、水棲・草・金食いorかなしばり・睡眠等)
毎回こんな感じでマゼゴン階で完成する
金食いメインでもだいたいマゼゴン階あたりで最大成長になるかな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 08:09:14.30 ID:7yqqTuD50.net
原始の99Fで死んじまった初99Fクリア目前だったのに
66Fの天狗は許さん
64シレン懐かしくてこのゲーム買ってみたけど不思議のダンジョンシリーズ最高だわ
気づけばおっちゃんになってしまったがそれでもこんなに面白い
今はフォーチュンタワークリア>原始って順でやってるんだけど
今作ダンジョンめっちゃあるけどどう進むのがセオリーなんだろ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 08:29:06.51 ID:hrs8dpQkr.net
ニギライズとデビル狩りは、シレン5のサブゲーみたいなもんだから、必ずやってるなー
いずれも打開率を大きく上昇させる要素だし
14階、15階のデビル狩りを風まで成長状態で狩って装備マックスまで持っていくことを毎回狙ってる。成功率は5分の1から5分の2の間くらいかなー

517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 08:32:56.39 ID:QmwJYnced.net
>>515
もっと不思議のダンジョンの系列のセオリーなら
モンスター集会所→地底の館全区→原始・波乱の岩場→玄人の足跡→わくわくパラダイス

ってところかな
夜ありのもっと不思議の『運命の地下』が別枠って感じ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 08:36:36.23 ID:QmwJYnced.net
死線の回廊が入ってなかった

モンスター集会所→地底の館全区→原始・波乱の岩場・死線の回廊→玄人の足跡→わくわくパラダイス
ってところか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 09:00:20.90 ID:7yqqTuD50.net
>>517
ありがとう!まだまだ楽しめそうだね
原始はしばらくお休みにしてモンスター集会所から行ってみるよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 09:01:11.25 ID:T5yMNxpR0.net
楽しそうに思ったところからやってけばいいよ
そうじゃないところは気が向いたら、でいいと思う

521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 09:09:30.74 ID:dgI0oVX7a.net
床落ちの配置数って6個か8個で固定なのかな
6個のところが多いけど原始とかは8個とやや多め

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 09:12:53.10 ID:dkv3IrNO0.net
おにぎり穴とか旧道もおもしろいよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 11:43:25.15 ID:9ThSt/gy0.net
クリア後のダンジョンはとりあえずイベントのある
DSからあるダンジョンの初回クリアやるのがいいのでは
いちおう旧道は終わらせないと狐姉妹とゲンさん使えなくなるし

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 12:10:31.83 ID:E/SW81qm0.net
すぎやまこういちの曲が使われなくなったのは使用料を浮かすためと言われてるけど今でも残ってる一部の効果音はすぎやま作曲ではないってこと?
例えば呪いの効果音とか超不幸とかパコレプキンの攻撃音とかは初代と同じ音
しかも2で使われなくなったのを4で復活させた流れ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 12:16:58.25 ID:5XmsljFx0.net
すぎやんの曲が劣化してるのは明らかだったからシレン4と5で段階的に降板させてただけじゃないの
年代的にはDQ8~DQ9ぐらいのパッとしない程度で済んでDQ11みたいな酷いラインナップにならんとはいえ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 12:20:52.94 ID:7EKKE+3VM.net
旅ガラスが流れないのは長年やってる者として寂しい

527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 12:23:34.46 ID:QmwJYnced.net
>>524
一般的にゲームの効果音担当って『サウンド/SE』とか呼称されてる人
その人らが作った効果音は継承され、すぎやま発案の効果音(レベルアップSEなど)は使われなくなったって事でしょ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 12:28:41.59 ID:Y6TEHwYhd.net
>>524
効果音はたぶん音響開発の人が手掛けたんじゃないかな、
レベルアップや中断までは手掛けたけど、細かいところはやってないんじゃないかと予想。
不思議のダンジョン2 風来のシレン スペシャル・アレンジヴァージョン に収録しなかった分はすぎやまこういち作品じゃない説

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/22(月) 16:00:31.26 ID:qKGWaOs4p.net
主にマグマのフロアで流れるBGM嫌い
圧与えて来る系の

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9f-INaK):[ここ壊れてます] .net
>>526
エンディングで一回流すだけで感動するのにな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff8-XvCx):[ここ壊れてます] .net
ひとくいデビルの眠ってる姿が可愛いと思うのは俺だけ?

>>526
あの「ト~リ~ビア~」ってやつ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 10:53:28.56 ID:L5Y/ic4U0.net
トルネコの音楽が恋しい。選択できるようにしてほしいなぁデータ軽いだろうし。権利の問題かな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 11:14:30.82 ID:55DeFVWq0.net
>>532
同じシレンシリーズ間ならともかくトルネコはスクエニ絡んでるんだから無理だろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 11:31:17.55 ID:L5Y/ic4U0.net
そうよね、シレンの音楽やレベルアップ音になかなか馴染めなくて

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 11:32:34.91 ID:WYbZ2zX0d.net
音楽というなら初代シレンの泥棒時のドリフみたいな音が好きだった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 11:46:48.03 ID:COWHbWVVd.net
トルネコは現行機種での展開は、どんなに早くても来年のドラクエの日である5月27日まで望めない。
TGSや9月のニンダイはあってもトレジャーズかDQ3リメイクなどの発表済みタイトルの続報。発表済みタイトルが多い中、ドラクエ新作の可能性は去年同様ほぼ無い。

トルネコ遊びたくて環境が整ってない人は現行機種での展開を待つより環境を整えた方が良いと思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:11:56.39 ID:9Doj20rHd.net
>>535
今の音も悪くないけど、ポケダン感がある
店主軍団の中にカクレオンが混じっていても気づかない自信がある

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:14:54.94 ID:55DeFVWq0.net
トルネコはシリーズ打ち切りだからあってVCのGBAトルネコ2・3移植かNSOに初代追加ってとこ、ヤンガス移植の方がまだある
そんなんやるならシレン2NSOかシレン6くれやってなるだけよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:22:02.94 ID:hE/QgFfe0.net
有料DLCで良いからシレン5にすぎやん楽曲に変更出来るDLC出してくれないかなぁ
PC版のModで出るかと思ったけど暗号化が複雑で無理らしいし公式頑張ってくれ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:28:17.68 ID:COWHbWVVd.net
トルネコは移植されるとしてもそのまま移植される可能性は殆ど無い
そのまま移植したら今のスクエニに対する利益が少ない
ドラクエ1/2/3やクロノクロスやライブアライブの、どれかの方式で今のスクエニが関わる可能性が高いかと

そういう意味でもトルネコ遊びたい人は環境を整えるのが良いかな


>>539
発売当初ならまだしも今更すぎやま楽曲DLCも望んでも無駄

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:29:10.64 ID:A8ODUZZZr.net
シレンならば強く印象に残るであろう化け物小屋は外せないな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:41:29.90 ID:ttY2bnOSa.net
化け物小屋の緊張感と焦燥感がすごく好き
4以降のモンハウは落ち着きすぎてるよね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:43:44.49 ID:ttY2bnOSa.net
よく考えたらシレン4の特殊MHのBGMは化け物小屋だったっけ
あまり記憶にない...

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:45:02.72 ID:COWHbWVVd.net
>>543
合ってる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 12:46:33.98 ID:55DeFVWq0.net
シレン4からシレン5で定番曲が一通り全部入れ替わった感じ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1P1A):[ここ壊れてます] .net
サンクス
浜辺のみだれ大根が印象に残りすぎて4全体の記憶が薄れてたのかもしれない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fab-Vdll):[ここ壊れてます] .net
シレン4の特殊ハウスのBGMは5と同じだった気がする

548 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM93-MK7q):[ここ壊れてます] .net
イントロの衝撃度でいうと、4&5の新曲モンスターハウスは通常と特殊が逆の方が良いだろ、はよく聞くな
現行の化け物小屋イントロは祭り囃子みたいで普通モンスターハウス向き、開幕デデドン!!!(絶望)感が強い
イントロの間で一瞬空気が凍る通常版の曲の方が特殊ハウス向き

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff74-LANl):[ここ壊れてます] .net
>>548
自分はそうは思わんわ。
特殊ハウスBGMのが好きだけど。

まあ化物小屋のが好きだが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f75-WkD3):[ここ壊れてます] .net
すぎやんの和風曲は最高やねプレバト見てると思う

551 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-Uta6):[ここ壊れてます] .net
一生過去作プレイしとけよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-oGBX):[ここ壊れてます] .net
>>547
シレン4の特殊ハウスBGMは3の特殊ハウスと同じ
シレン4の「夜」の特殊ハウスが化け物小屋

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fec-tEjH):[ここ壊れてます] .net
>>551
過去作は最新ハードとかPCで遊べないし
ライブ探索機能もなければ風来救助もないじゃん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
たまに奈落の果てに潜りたくなるのでGBASPが手放せない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-XvCx):[ここ壊れてます] .net
旧BGMにしたけりゃゲームの音楽オフにしてサントラかければ良いよ
階層どころか店もモンハウも変化しないけどな

遂に玄人を初クリア出来るかと思ったけど77Fで倒れた
65F大部屋モンハウで遠投つけて殲滅後も外し忘れてて
ハイパーゲイズに操作ミスで隣接してメイン武器を紛失しちまった…

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-pT8h):[ここ壊れてます] .net
ローグライクは過去作だからって馬鹿にできないんだよな
トルネコ3みたいな面白くて完成された糞ゲーはたまにやりたくなる

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
拷問官に好きなもっと不思議1000回プレイしろって言われたら原始を選ぶぐらいに原始の完成度は高いんだが
原始は潜ってて脳汁出る感じがしない、浜辺の方が勝ち回の脳汁ドバドバが凄い

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:01:28.61 ID:s6hpI2mEd.net
シレンもトルネコも完全新作望むとしたら絶対3Dになってモサモサだろうけどそれはいいのか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:06:58.45 ID:Z/7Yanpp0.net
なぜ絶対なんだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:09:30.40 ID:PuChacq+0.net
ドット絵は制作コスト高いからね、しょうがないね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:15:51.32 ID:COWHbWVVd.net
前のどっかのシレンスレでも書いたけど完全新作があるとしたらグラフィックはポケダンDXの流用の延長線にあるものになるでしょ

SFCトルネコ→SFCシレンから、そうだし
ポケダンDXだって3DSポケダンやセカダン、世紀末デイズの流用の延長線だし

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:22:28.94 ID:COWHbWVVd.net
あ。シレンの3Dキャラモデルならセカダンのフーライと世紀末デイズのシレンで既にあるな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:32:00.06 ID:s6hpI2mEd.net
>>559
シレン5の場合は元がDSだったからドットになっただけで、ちゃんとしたフルプライスのゲーム作ろうってなったらわざわざしょぼく見えるドット絵選択しないでしょ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:35:13.02 ID:COWHbWVVd.net
>>563
見え方だけの問題じゃないよ
俺はコストの方が重い問題だと思う
今のグラフィックがポケダンDXだけで終わるとは思えない

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:40:01.68 ID:wyWEp64R0.net
昔あった武器の能力で何故か消えた能力としてニマス貫通攻撃と全方向攻撃がある
何故なくしたんだろうか
シレン3の全方向は常に鈍足になるという強烈なデメリット武器があったが

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:48:24.74 ID:U97NSmKA0.net
強すぎるからでしょ
握り避けみたいなレアすぎて影が薄い装備そんな増やしてもしょうがないし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:54:08.85 ID:+7MvQ8chd.net
砂漠の魔城再リメイクはよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 18:55:07.15 ID:mmH1g5+R0.net
ぶっちゃけ持ち不に出現しない能力って存在価値無いよね

569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 19:03:31.22 ID:+U/lD2gma.net
シレンDS2があるやろ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 19:20:23.10 ID:6LKxp8SXa.net
ドラクエで他に出せるキャラといったらイメージ的にはカミュマヤだけど別のやつに取られたからベロニカセーニャの小さい頃の話とかがいいな
二人で遊んでたら森の中で迷ってしまいそこから不思議のダンジョンへ、みたいな
ただベロニカだと剣のイメージないから武器が全部杖系にしないといけないから武器を考えるのが難しい
従来の杖相当アイテムは全部ステッキに
食料はバスケットに入った弁当で一人で食べることもセーニャと二人で分けることもできる
ムチは3方向に攻撃できる
矢に相当するアイテムは存在せず遠距離攻撃は全て満腹度を消費した呪文で行う
隠しキャラにシルビアでこちらは遠距離攻撃が矢で巻物がない代わりに1フロアにつき1回だけ好きな技を選んで使える

みたいな感じの妄想したことある
どうかな?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 19:43:49.34 ID:AdErf4wbM.net
ドラクエはトルネコ、ヤンガスがいるしもういいよ
というわけで次はディアボロだな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 19:45:05.06 ID:74PSGDXp0.net
ダイの大冒険のチウを主人公にポポロみたいなゲーム性にしたらおもしろそうだと妄想したことはある
ダンジョン名は破邪の洞窟

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:00:38.09 ID:cNaCupyj0.net
肉ダンジョン復活してほしい

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:00:44.07 ID:bh1cnZnV0.net
それなら普通にアバン主人公でいいのでは
アバンならモンスター使いにもなれるわたぶん

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:37:42.27 ID:6LKxp8SXa.net
割となんで力まかせに暴れる荒くれ者のヤンガスが選ばれたのかがよくわからん
ヤンガスが杖振ったり巻物読んだりとかイメージに合わないぞ
>>573
割と肉ってシステム失敗なイメージ
エーテルデビルみたいに強すぎる肉もあるし逆に無能力系のパワータイプは使えないし
おにぎり化もかつてはシレンのおにぎり化とモンスターの肉化で対になってたのにモンスターもおにぎり状態ができたりして肉が存在する作品だと非常にややこしい
さらにおにぎりを落としやすなる印もできたりして食神ブフーのイメージが毎作ごとに変わっててブレブレ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:42:29.24 ID:0esQGHc6M.net
ノヴァくんとかでもいいぞ、程々に完成され過ぎてないが美形で伸び代のある未熟な魔法剣士だし、
動機としても鍛冶屋修行にあたり、師のロン・ベルクから「アバンも修行したという例の試練の洞窟、
あそこのn階に眠るという伝説の剣(素材)を独力で取ってこい」みたいな背景とフレーバー付けやすいし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:47:40.69 ID:55DeFVWq0.net
仲良しの証という肉の劣化の劣化の劣化ですらバランスブレイカー級の強さだから
あえて低難易度のガバガバを楽しむGB2風の調整にしないなら復活したらバランス崩壊しそう
最終問題みたいに7Fで魔王肉仕入れたらクリアみたいなのは昔の懐の深さがあるからこそ許される

578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 20:59:58.87 ID:0esQGHc6M.net
敢えてモンスター利用系ダンジョンを作るとしたら、トンファンから包丁と杖を没収して「吸収の壺」オンリーとかだろうな
肉も仲間化もなし、透明倍速壁抜けなど無敵体質は着れない、押す壺で有限回数制の使い捨て攻撃特技のみならば
モン壺ほど稼ぎ放題で破綻はしない、有限でも爆風攻撃があれば、ギャザーがいようと壺の洞窟ほどクソ逃げ専にはならない、ってギリギリの落とし所

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 21:29:28.16 ID:55DeFVWq0.net
>>578
バランスは取れるだろうけど面白いかというと多分つまんないダンジョンになりそう
ゲンシマ面白くないから潜られないし

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 22:15:58.19 ID:XLRMMNWsr.net
原始の100倍地下難しいんだが

581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 22:19:02.74 ID:4mPdyJo+M.net
そこまで難しくないよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 23:10:41.14 ID:u/RxnqIz0.net
さっき井戸でゾウがMHじゃないのに仮眠状態だったの見た・・・アイツ、出現時は必ず起きてるよな?
状況はバネフロアで壁掘って進んでたら埋まってる部屋があって、そこのゾウが寝てた

583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/23(火) 23:34:35.53 ID:PuChacq+0.net
埋まってる部屋も寝てるはず

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 00:20:07.66 ID:fUIe+Ut20.net

隕石の刃一択
朱剛石の刃→Lv7止め 混乱の手斧→即捨て 水斬りの剣→換金アイテム 火の刃→換金アイテム


昼の盾>イチかゼロの盾>隕石の盾>朱剛石の盾
昼の盾がない時はイチかゼロの盾をLv6まで育てる18F前後で魔法ダメージがつく

腕輪
S なし
A なし
B 睡眠よけ 魔物呼び 気配察血 しあわせ
C ちから 毒消し 混乱よけ 保持 呪い師
D 遠投 ヘタ投げ 武器束ね 痛恨 ワナ 透ネ見 道具感血 裏道 高飛び 爆発 ノナリー
17Fまでは装備しない 店主識別して使うものだけ買い直す


識別の壺があれば草を入れる
店が出たら100G 200G 500Gは飲まない他は飲む 店が出なかったら飲む


>>50
特効はドレイン>植物>ドラゴン>浮遊>>>>>水棲>金属>魔法>>一ツ目>爆発

ねだやし
ガラ(魔法ダメージ)>ラビ(昼の盾)>ゲイズ(催眠無効)>戦車
4択 対策アイテムの有無で優先度が変わる

即降り
34-35F 44-45F 66-68F 74-79F 95-99F
他の階は1400ターン戦う デビルは戦わない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 00:50:45.52 ID:5lXzbcHt0.net
>>581
既に100回死んで一度もクリアしてないんだが

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 01:34:06.36 ID:lfISld9y0.net
ゲンシマなら有り余る白紙で証持ってないのを順次ねだやして行くだけでクリアできると思うが
階段は落とし穴と祝福明かりで済むし

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 02:04:29.67 ID:u0HciUhV0.net
>>557
わかる気がする
4は1択屋やってるときが最高だわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 05:44:08.00 ID:jmGs4DJ90.net
>>585
空域、水域エリア以外で夜を待つんだ
昼にやりあうとあっけなく負けるから夜安定

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 06:02:07.29 ID:hkGnU4Fu0.net
昼盾、夜盾、金食い剣全て強化できたときは昼夜共に何しても死ぬ気がしなかったが、そうでもなきゃ夜安定だな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff19-l0kv):[ここ壊れてます] .net
>>584
透ネ見、評価してるの初めて見た。まじか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f83-tEjH):[ここ壊れてます] .net
透ネ見に透視効果があると書かれてるサイトがあるからそれ見て評価したエアプじゃね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-tEjH):[ここ壊れてます] .net
ワナとか痛恨と同じランクにしてるからゴミランクってことじゃね?
そのわりにはがんばったら使えるアイテムも入ってるけど

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9faa-dbST):[ここ壊れてます] .net
とりあえずすげえ下手くそそうだよなw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 11:16:55.52 ID:hpotxNvg0.net
>>584は金食いが入ってなかったり呪い師が低評価だったりプレイ幅が狭い人の評価という印象しかない
毎回低層リセマラして昼の盾かイチゼロを入手してから中層以降に挑戦しているプレイスタイルなのだろう

にわかとは言わないし表が間違いとも言わないがやり込み度がまだ足りておらず、使いこなせていないクセの強いアイテムがまだ多数ある段階に見える

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 11:24:44.95 ID:hkGnU4Fu0.net
遠投 ヘタ投げ 武器束ね 高飛び 爆発

この辺については普通に使えるな。解呪さえできれば道具感血も

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 12:14:11.88 ID:yi4h8H7Q0.net
爆発ってつかえる?
ポポロみたいに装備した瞬間に爆発ならつかえるけど

597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 12:16:50.73 ID:nldE4pvb0.net
爆発は序盤の泥棒にだけ使える。10F越えたら邪魔なだけなので捨てる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 12:33:03.34 ID:EQCAc4sL0.net
余裕があれば爆発無効印付けたいところ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-6UtD):[ここ壊れてます] .net
>>596
爆発無効印
おにぎり焼き
店と階段が近いフロアで店主をどかす

600 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-6UtD):[ここ壊れてます] .net
デロデロの湯と札&矢でくさったおにぎり量産して食料を稼ぐ予定があるなら爆発の腕輪を携帯してもいいってくらい

601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-6UtD):[ここ壊れてます] .net
カラクロイド系に意図的にデロデロの湯を作らせることができるからそれをアテにするってことね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-YBDN):[ここ壊れてます] .net
爆発ってすぐ爆発するときと全然爆発しないときあるけど法則あるのかな
高飛びもめちゃくちゃ足踏みしてても飛ばない時がある
あまり当てにしていい能力に思えない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-nmfX):[ここ壊れてます] .net
開幕拾った腕輪が呪われててそれが爆発だったわ
どうすりゃ良いんだよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-6UtD):[ここ壊れてます] .net
>>603
あきらめる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff6-KYcx):[ここ壊れてます] .net
そんな話を僕は聞きに来ました…!
にぎり親方ににぎられて終わったとか大好物です(DS1だったかな…)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa4-73gh):[ここ壊れてます] .net
高飛びは持ち歩く程ではないかもしれんがあれば埋蔵金をアイテム消費なしでほぼ確実に取れる
腹は減るし部屋数多ければその分だけ着地する確率低くなるしそもそも埋蔵金に大した魅力を感じない人もいるだろうけど

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd9f-g8bM):[ここ壊れてます] .net
透ネミは自分が寝るんじゃなくてかまいたちの透が高飛びしてきてネミーって眠るとかそういうのがネタ腕輪としてはよかったなー

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-6UtD):[ここ壊れてます] .net
>>607
元ネタ分からんプレイヤー多数なので凄まじく寒いネタ扱いされるだろそれ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe2-dbST):[ここ壊れてます] .net
爆発は原始では異種合成が強いので、捨てるのは72階以降だな
高級店の泥棒にすごく使いやすい(返しを作るなど)
冷え冷え香と合わせるとかなり厳しい地形条件での泥棒もいけるし
呪われた爆発腕輪を2階くらいで装備したけど、なんとかカラクロイド階まで粘って最終的に踏破したわ
青炎と無限壁堀も狙うので、爆発は3個までストックするわ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 17:28:19.24 ID:Pg5NdHCBM.net
>>607-608
値切りと逆で、店に倍額を投資することで買った商品に回数増加・祝福・識別のいずれかをサービスして貰える「透資の腕輪」とか、
ウソ発見作用で化けた天狗とンドゥバを見破れる「透祖の腕輪」とか、せめてプラスでアガる効果にしてほしいよな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 17:29:09.18 ID:MxCUr2z00.net
>>607
分かるアラフォーなので読んで笑ってしもた
ゲーム中はそんなやりとり何度も見たくないがw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 17:30:35.36 ID:MxCUr2z00.net
>>610
投資の指輪いい!楽しそう

613 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-XvCx):[ここ壊れてます] .net
該当の対象が無いランクを設けた意味

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-L/Fm):[ここ壊れてます] .net
明日くらいにモンスター娘の不思議のダンジョンが正式リリースされるらしいな
俺はやらんけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-wgC7):[ここ壊れてます] .net
原始で爆発切るの迷うのは爆発無効不可能になるマゼドン過ぎてからかな
10Fで切るって流石に地形変更の強さ知らなすぎじゃね?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ff6-XvCx):[ここ壊れてます] .net
モンむすモンむすモンむすハイハイ!のCMがウザ過ぎたから絶対にやらんな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa63-1LC8):[ここ壊れてます] .net
あらしテリブル前で死んでもうた。透視無し保存も1個だと76階以降が物質的にキツすぎる…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
どう転んでもプラスにならないで食うか捨てるかだけの偽物道具はシレン6で消えてるといいな
一応使い道があるぬぐすり草やドラコン草レベルですら消えて欲しいし

619 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-L/Fm):[ここ壊れてます] .net
シレンの続編出るならなんでもいいよ
ポケダンキッズが興味持てるような要素が混じってもOK

620 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f11-oOo3):[ここ壊れてます] .net
爆発は安置作ったり泥棒したりおにぎり焼いたり色々便利は便利だけど
冷え冷え無いと中盤以降使いづらいから土塊か予防出てなきゃ優先度は低めだな
使えるもの少ない複合縛りでもなけりゃ代替アイテムいっぱいあるしね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-q7x+):[ここ壊れてます] .net
あらし二度目のクリアできたわー
74階でマムル狩りしてたら気配察知コンニチワ
あとは火の刃メイン、ハラモチ盾でまあまあ余裕持ってクリア
二度とやるまいと思ったが、一回しかクリアできんとまぐれみたいになっちゃうから二度目やったが、とにかくドロップ粘るので時間かかりまくるわね
一回クリアするとコツわかるのは原始とかと同じだわなー

622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 22:49:59.56 ID:W9/C9qcgp.net
>>618
マイナスアイテムはいらんよな
良いアイテムを拾って脳汁ドバドバ垂れ流すのがシレンの面白さの一つなのにゴミアイテム拾わされても萎えるだけなんだよね 

623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/24(水) 23:58:08.84 ID:FD0GE+hLa.net
>>621
凄すぎる、おめでとう
初代の頃から雑草野郎が嫌いで、運命神の裏庭のLv4超にすら苦戦するワイには到底無理な領域だわ、素直に尊敬する

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 00:36:29.04 ID:sdV2bvzUr.net
ぬぐすり草は、装備の修正値チェックとか腕輪識別し放題になるからかなり強いアイテムだと思うよ
原始は気配察血見つかればまあ、クリアできるし

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 00:40:27.87 ID:sdV2bvzUr.net
>>623
あらしは、ハラモチリセマラしたら、あとはひたすら敵のドロップを期待して風まで粘るだけなのよね
とてつもなく単調なんだけど、これをやらないと運ゲーになっちゃう。スーパーをほぼ完璧に維持して、敵のドロップを蓄積してねじ込む感じ
今回の踏破時の経過ターンはほぼ10万でしたわ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 01:32:03.85 ID:dA1IpSBx0.net
泥棒て脱出の巻物使えなくなったんですね。しかも救助もお願いできない。。。
オワタ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 02:21:26.96 ID:fbn0450P0.net
救助ってことはもう乙ったのか
イノリの里にある畑にロストした剣や盾をサルベージできることがあるよ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 08:04:41.61 ID:0B2VI9ti0.net
原始30F前後辺りから回復がおっつかなくて無理だわ
回復面のやりくりどうすればいいかアドバイスください

629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 08:04:52.08 ID:IFTHHJG70.net
爆発の腕輪は無効印か冷え冷えあれば実質サトリピックなので弱いわけがない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 08:53:42.63 ID:frFLorY60.net
>>628
30Fくらいのマゼルンで装備強くしたら回復の必要量が減る

631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:02:19.90 ID:xS41lApfd.net
>>628
モンスターテーブルから考える戦略的アドバイスとしては22階のスチームロイド+にぎり変化で焼きおにぎりを作っておく

運が絡む要素として「つるはし」とか「かなしばり」や水グモ腕輪で安全地帯で足踏み回復
それこそ爆発腕輪+冷え冷え香でも安地は作れる
運が絡む回復要素は他にもあるから動画とか見た方が早い

あとswitch版で説明すると、はじめBボタンを押しながらスライドさせる感じでAボタン押すと1ターンの足踏み回復が出来るから、それを利用してこまめに回復していく

632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:06:13.44 ID:xS41lApfd.net
23~24階の戦車+変化の方が焼きおにぎり作成には向いてるか
22階は焼きおにぎり作らずニギライズしたい人向け

633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:07:30.54 ID:IzDckVeo0.net
>>628
特攻持ちでワンパンかツーパンできる敵以外にはちゃんと矢を売ったり杖を振ろう
ガンガンアイテム使ってもそれでもワンパンできるならそれでも道具欄はパンパンになる

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:11:12.66 ID:zQgQwj6lp.net
なるほどなぁ
最大HPが増えるほど回復量が減る仕様がこのゲームを一番難しくしてる要因だと思うんだが

635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:24:51.70 ID:IzDckVeo0.net
HP回復に関しては今の仕様のほうが緊張感あるし弟切草が実質劣化命の草だった過去作より価値があるからいいかなって
回復印がやたら高級品になったのは面白くないが、足踏みですぐ回復するからHP100ぐらいまでなら減らしてOKの過去作よりテンポが良い

636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:27:30.65 ID:QZXTv7/h0.net
ピンチになってから道具を使うんじゃなくて、ピンチにならないために道具使おう

30F台だと1回殴られると35~40ダメくらいもらうんだよね
杖とか札使ってノーダメで敵を倒せれば、70点近いHPを守れることになる

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 09:49:27.94 ID:mSgMEXLE0.net
矢が大事だから序盤でしっかりと集めて、拾いにくい鉄から消費していく
木は終盤まで1枠使って持っておきたい

矢が不足気味の場合は、HP満タンのときには使わないとかで節約する

あとはアイテム配分を考えて、時には未識別アイテムや合成素材を持ち歩くのを諦めてその分戦闘に使える杖と札を持っておくとかかな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:07:33.07 ID:frFLorY60.net
スチームで魔物娘の不思議のダンジョン調べたら評価は低くないみたいだな
興味あるやつは買えば?俺は絵が無理だから買わないけど

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:13:03.65 ID:xS41lApfd.net
>>638
買わないのに2日続けての関連書き込みとか興味ない振りした宣伝ですか?
ローグライク界隈にアンテナ張ってれば 知るのは容易い情報を他スレで宣伝するのは逆効果ですよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:14:22.81 ID:frFLorY60.net
>>639
新しい不思議のダンジョンの作品として興味はあるんだよ
絵さえよければね

宣伝だと思いたければそうなんじゃね?君の頭の中ではね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:16:43.57 ID:frFLorY60.net
ちなみにドラゴンファングZってやつも絵が無理だったな
ゲーム自体は悪くないと思うけど

スチームで買って最初のダンジョンクリアして返品した思い出

642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:18:11.61 ID:xS41lApfd.net
>>640
個人的感想ですが魔物娘は持ち込み不可よりも魔物娘をめでたい、育てたい人向けですね
ゲームバランスは悪いので、そこを重視する人には向いてないです

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:23:02.54 ID:xS41lApfd.net
>>641
ドラゴンファングZは持ち込み不可の道中にボス戦があるタイプ

これも一時期、すごくゲームスレで宣伝する人が現れて後に被害者が多発したゲーム

644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:40:29.64 ID:IzDckVeo0.net
色んなローグライクやったけどローグライクならなんだかんだシレンなんですよね
ローグライトとなると毛色が違うから別ゲーってなるが不思議のダンジョンはシレン

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 10:54:14.07 ID:blQfV0Nir.net
回復アイテムが足らんのは、攻撃もらい過ぎということだわね
基本的にシレン5は、もらわないように立ち回るべきバランス
なので、矢稼ぎは勝ち筋の一つとしてよく言われる
なれてくれば鉄の矢300本で十二分になるけど、より安全な吹き飛ばしの矢を稼ぐのもおすすめ
身かわし香は見つけやすいし拾いやすいからうまく使うのだ
矢であとワンパンまで削ったら殴って装備経験稼ぐ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:14:18.82 ID:xi251JZj0.net
魔女の迷宮も同じSwitchとSteamにある不思議のダンジョン系なのに全く話題にならないんだよなぁ
そもそもSteamに不思議のダンジョン系ってあまり出ていない印象がある

なんだかんだシレンのほうが安定しているが

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:40:00.83 ID:p0GNxkp70.net
モンスター娘2がちょっと話題になったくらいか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:45:55.04 ID:S2JjRpBf0.net
魔女の迷宮は合成とか保存の壺的なものなくてシンプル過ぎたからシレンに慣れた人はもの足りんやろう。開発の人も言ってたけど不思議のダンジョンをあまり触ったことない人向けに作ったらしいし。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:50:17.46 ID:QZXTv7/h0.net
不思議のダンジョンを求めると悲しいすれ違いが起こるやつ
あくまで不思議のダンジョンライク

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:51:26.49 ID:kf+gelaSd.net
中盤以降はスニーキングミッションだからな
そのせいで気配察知があまりにも有用すぎるのは少しどうかと思うこともあるけど

651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:53:27.65 ID:IzDckVeo0.net
ラビ、物荒らし、アークイッテツ、みだれ、ゲンナマ辺りはゴミクソゲロカスなんだが
いざ害悪が消えるとひたすら巡回して稼いでダンジョン潜るだけで物足りないからメリハリって大事だわってなる
害悪を強アイテムで捻じ伏せてる時が最高に楽しい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 11:59:39.63 ID:+IO2Nuz60.net
>>626
死んだらアキラメロン
そもそも武器防具とはその冒険限りの消耗品だ、継続利用できて当然と考える事自体がマチガイ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 12:05:17.56 ID:+IO2Nuz60.net
>>628
そもそも8~10Fのマゼルンゾーンで中層まで通用する武具を準備して殴り負けないようにするのが大前提
1~10Fの再序盤のプレイが全然ダメで何一つタスクをこなしていないせいでそうなっていると推測される

すべてのテクニックをここに書くことは難しいし、書いても君は長文を頭に入れることはできないだろう
なので原始を今もプレイしている人の配信を見てマネするといい

654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 12:37:08.14 ID:sujNM61Fr.net
いかに特効+睡眠、かなしばりあたりの印を入れるかが中盤までの鍵
隕石ベースだとドレイン特効があれば30Fまでのゾウの対処は困らない
比較的入れやすい浮遊特効は16F以降、マゼモン合成するであろうドラゴン特効が31F以降の重要印かな
植物、水棲は便利だけど入れられない事が多い

655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 12:53:52.05 ID:H+ujjphp0.net
>>648
Switch版とかSteam版出た当初はちゃんとした不思議のダンジョンライクなゲームがなかったから歓迎されたなぁ
あくまで初めて遊ぶ人用だから合成とか壺はなくしたけど、次回作やるなら入れたいって言ってたね
まさか本家本元のシレンが出るとは夢にも思わなかっただろうなぁ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 13:27:10.16 ID:IzDckVeo0.net
10Fのマゼルンだと大根がイライラするから植物特攻は欲しいかな
慣れればサソリ大根終わった後に普通桃食えばええやんってなるとはいえ毒草はウザい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 14:26:52.57 ID:laMelbDM0.net
欲しいっつっても低層で植物特効は期待しない方が無難

658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 18:43:31.26 ID:IzDckVeoH.net
>>657
草刈りは滅多にでないし復活から雑草生成なんてしないが
低層で手に入ったら武器に入れたいよねぐらいの感覚

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 18:46:46.89 ID:bqitUESFd.net
畠荒らし「お望みとあらば」

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hb3-XvCx):[ここ壊れてます] .net
>>659
原始に出ないんだよなぁ・・・

それはともかく、昼盾拾えたなら武器は混乱の手斧がオススメだよ
成長が早い、印数が多い、追加効果が便利と非の打ち所がない、攻撃力不足は矢で補えばok

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-nmfX):[ここ壊れてます] .net
おにぎりはつえーな
おにぎり作り放題じゃん
それはそうと地下クリア出来ないから攻略教えてくれ
大体30階くらいでパワー不足で死ぬか夜の一撃死で死ぬ
技構成は何度、回復アップとルーム、おいでよ、感電、やりすごし、おにぎり、一か八か

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
ナレナレは?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-q7x+):[ここ壊れてます] .net
畑荒らしは、原始の5階くらいまでの特殊モンハウで極稀に遭遇できたはず

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-TriA):[ここ壊れてます] .net
カタマッタ、ドコ階段、おい混、感電、やりすごし閃光、ナオッテルー、ナレナレ、バックレー
TA走者の技構成と自分の技構成を合わせた結果こうなった
バックレーがあると駆け抜けが10〜15Fくらいできる

665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 22:36:54.19 ID:7+eKyIYMr.net
なるほどナレナレみんな使ってるんだな
キャットストーン集めるの面倒なんだが頑張って集めて見る
あとバックレーてそんな優秀だったのか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 22:43:32.72 ID:yiKd7xMT0.net
バックレーは「逃げ」をより楽しみやすくなる通好みの技だからな
夜を積極的に楽しむためにこういう技を取り入れるのが本当の"ゲーマー"
効率だけを追い求めていてはゲームを芸術の域にまで昇華できない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 22:44:52.65 ID:URuVKt+u0.net
階段の位置がわかるわけだから、遠かったら任意で一回高飛びできるわけだしターン節約に強い

668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 22:54:57.11 ID:IFTHHJG70.net
バックレ使ったことないけど飛んだターンは殴られないの?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 23:01:12.41 ID:+IO2Nuz60.net
ドコ階段、ルームやり過ごし2、おいでよ、感電、ナレナレ3
これでいいと思うが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 23:28:40.05 ID:rS/VcWMl0.net
モンスター図鑑埋めてるんだが運命6Fでダークケダマンなかなか出ないな・・・出現率低いのか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 23:35:32.81 ID:G6H8QsBT0.net
運命の地下クリアしてる人間でも夜の技選択はかなり意見分かれるから面白いよな
俺はドコカイ・ナレナレ3・おい混・感電波・やりすごし・ナオッテルーでやってる

んで>>661にアドバイスすると、25F以降は基本的にまともに戦ってはいけない
夜のうちにドコカイ使って即降り→夜待ち可能なフロアについたら夜明け前に籠城場所を選定→そのまま夜待ち
これの繰り返し
籠城に使えるのはかなしばり・土塊・トンネルで、これは全部床落ちテーブル=ナレナレで手に入る
夜の乗り切り方はまあいろいろあるけど、上の技構成なら開幕おい混から感電波かやりすごしで一掃するのが基本
ただシャーガ・ウニ・ゾウのいるフロアでやるのはすさまじく危険なので注意がいる

アイテムがなくてもたとえばウニを真っ赤にするとか鉄扉を使うとかで安全に籠城決め込めることはある
どこで夜待ちするか、どうやって夜待ちするかにプレイヤーの知識・機転が問われるダンジョンなので、
まずはモンスターテーブル見てプランを練るところから始めるといい

672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/25(木) 23:57:44.66 ID:MplsxVrJM.net
>>670
運命のダークケダマンはドン引きするくらい出現確率低い。1%切ってるんじゃないかと
そしてもし仮に発生して急いでおい混しても、エビルシャーガに刻まれる可能性の方が高い

自分は結局運命での遭遇は諦めて、イノリ深層の夜を時たたずの腕輪で固定し
εFO-Uを叩いて召喚させることで図鑑埋めた

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-nmfX):[ここ壊れてます] .net
>>671
ありがとう
夜から昼経由の夜待ちが基本なんだね
原始みたいにひたすら稼ぎと武器成長で脳筋シレン目指してやってたから物凄い時間を無駄にした
早くクリアして開放されたい

674 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa4-73gh):[ここ壊れてます] .net
脳筋でもクリアできたけどな
まあアイテム運よかったのは確かだし、安定クリアあるいはより勝率の高い方で考えるなら夜抜けの方がいい
ちなみに脳筋プレイでたいへん役に立ったのはトカゲ盾Lv8のドラゴンキーパーだった

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 06:33:58.32 ID:qUuvxWa00.net
>>672
その方法があったか!εFO-Uも埋まってないからそっちでやるよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 07:04:22.70 ID:9HUfC6/YM.net
運命の地下は脳筋も夜抜けもしっかりとモンスターテーブルを把握して行動しないとキツいな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-q7x+):[ここ壊れてます] .net
運命の地下だけほとんど触ってなくて未クリアだなー。わくパラ、あらしは複数回クリアしてるんだけど。
20階くらいまでの低層なら、夜も松明で全部巡回して床落ちアイテム拾うもんなのかねー

678 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fb9-53DF):[ここ壊れてます] .net
基本駆け抜けだぞ夜は
昼で止まって夜走るのは低層から変わらず

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9f-IWYI):[ここ壊れてます] .net
壁抜けの腕輪が売っていたのに、精算前に壁抜けしてしまったorz

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f83-tEjH):[ここ壊れてます] .net
その状態から泥棒成功させる手段を考えるのも為になるぞ
壁からでない限りは即死はないのだからゆっくり考えるんだ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc7-d2eA):[ここ壊れてます] .net
腕輪識別中にヤンピーがぶっ込んできて泥棒になるのはよくあること

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-q7x+):[ここ壊れてます] .net
>>678
なるほどー。参考にしますわ
ニギライズ1つとっても運命の地下では中々にむずいっすね
今回成功したから、丁寧に夜メインで降りてみますわ
ニギライズ成功したし、一発で踏破したいなー

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 13:13:53.08 ID:r+j6E20+0.net
>>681
やられたことある
原始の固定階には出てこないから忘れがち
たまにそれ以外の階に店が出たときに食らう

684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 13:15:38.23 ID:arY6Ycuwr.net
>>671
こりゃ参考になりますわね
さっさと踏破してダンジョンコンプしなくちゃ
なれたらどんな装備とか引きでも結構いけるみたいですから、ナレナレ波で夜待ちアイテムをかき集めて夜にどこ階段してバンバン降りてくイメージですかねー

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 13:24:38.16 ID:+qRu2TgcM.net
>>682
壺縛りでもないかぎりニギライズしなくても余裕だよ
壺縛りですらもよほど機会に恵まれないとニギライズしないな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 14:11:04.88 ID:1k3v6ykf0.net
ダダーンやカタマッタ切ってナレナレ3枠の方が良いかは悩む

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 14:16:19.75 ID:arY6Ycuwr.net
>>685
基本バンバン降りるから運命の地下では食料は足りるのね
そりゃ楽でええ
あとはもう、場数こなしてコツ摑んだほうがクリア早いんかなー

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 15:14:57.82 ID:oebgVdvdM.net
ある程度運ゲーになるけど楽なのは、危険フロア以外全ておい混感電波すること
もちろんフルボッコにされて死ぬ危険性もあるが、アイテム入手率がぐっと上がるのでクリアには近付く
無敵草、すばやさ草、やわ桃で即死フォローはできるが、全フロアで使うわけにもいかないので結局運ゲーにはなる

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 19:34:54.23 ID:h6AVxl8Tr.net
ここのアドバイスを参考に、運命の地下、中々順調に登れてるわ
保存と桃と松明がしっかり出れば、夜は全然安全だし、稼げるのね。レベルもおい混感電でそこそこ上がるから、昼はとにかく安全に過ごすことだけに集中しとけばよき感じ。稼ごうとジタバタしても、どうせ夜が来たりデビルが来てうまくいかないみたいだし
残機も4あるから、流石にクリアしたいなーこれは

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 19:42:37.03 ID:J99WJAUV0.net
運命の地下、道具ナレナレ×3採用だと技回復陣を狙って発動させると旨い。
部屋の角から1マス離れておい混した後、ルームやり過ごし。
大抵3体はシレンに対して十字方向に配置されるので適当に1体起こして十字になるよう誘導。
あとはひたすら十字以外の敵を道具ナレナレ。やり過ごしの繰り返し。
低層だとおい混前に1~2体、道具ナレナレすると良い(同士討ちし出したら即おい混)

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f59-tJ09):[ここ壊れてます] .net
ナレナレと夜敵のドロップでなんとかなる
そもそも運地に限らず夜に巡回しようとすると技足りなくなるよ
1フロアに留まって稼ぐって意識は捨てたほうがいいかもしれない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-6UtD):[ここ壊れてます] .net
>>690
起こした敵が壺に封印した敵を殴って収拾つかなくなるだろそれ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-dbST):[ここ壊れてます] .net
>>692
混乱解けるのを待てば大丈夫
混乱中に起こすと大変なことになる

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 21:57:27.17 ID:1k3v6ykf0.net
運地がきついのは序盤の食糧不足だな
昼待ちや夜待ちのせいで満腹度がガリガリ減るからナレナレで飯が出ないと草を齧るしか無い

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/26(金) 22:06:17.08 ID:eb4s0FBG0.net
夜6F〜15F、昼切り替えから夜待ち後に夜16Fから24F(状況によっては31Fまで)駆け抜けをしていると食料はそこまで気にならない
床落ちアイテムはそこまでではないから夜敵ドロップ依存

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr73-q7x+):[ここ壊れてます] .net
ここのアドバイスもいい感じで、無事に運命の地下クリアできましたわー
引きも良くて、昼は昼盾と金食い印入のどうたぬきで普通に夜待ちできて、夜は夜盾引けたので、おい混感電か、バラけちゃったらやりすごしで安定。残機5残しでクリア。モンスターテーブルとにらめっこして、何階までは朝で回って、夜になったらどこまで駆け抜けるとかのチャート組みが新鮮でした

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM93-53DF):[ここ壊れてます] .net
>>696
おめでとう
キャットストーンのために何周も回ることになるので、エキスパ一つずつ潰していくといつの間にかストーン集め終わってるよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>697
あざますー。おい混感電でフィーバーになりやすいから、夜のフィーバーを昼に持ち込んで、また夜を待つみたいな好循環になりましたわ。成長状態引けたら、夜抜けやめて、ズドン狩りに切り替えたりとか、装備は中盤以降で育てれば良いってのがわかったらサクサクでした

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe2f-Ickp):[ここ壊れてます] .net
足踏み回復が無くなるのはやっぱ寂しいから
HP自然回復量は固定にしてほしいな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
足踏み回復なんて浅層限定の救済措置として今の仕様のままの方がいいな
いつまでも足踏み回復に頼るともれなく死ぬ今の仕様はバカの一つ覚えを完全否定するのでとてもいい

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9ab-fJpa):[ここ壊れてます] .net
低層で死ににくくて深層でリソース消費を促す今の自然回復システムはゲームバランス的にはかなり完璧に近いと思うんだけど
HP増えるほど弱くなるのは直感的じゃなくて爽快感が無いってそれはそうなんだよな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118c-yNcK):[ここ壊れてます] .net
じゃあ薬草を1つ持ってスタートすることにすればいい
自然回復は常に2ターンにつき1で固定
そうすれば事故死も防げるし、絶対に論破できない完全な理論武装になる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd82-y8kC):[ここ壊れてます] .net
強いて言うなら最大HP依存ではなく階層依存で回復速度鈍化の方がシステム的には同義でも直感的に受け入れやすかったな
深層ほど瘴気が濃くなり人の生命力は減退するって味付けな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 07:27:02.63 ID:zYciUjCe0.net
フロアの狭さ(部屋の少なさ)、一本道地形の多さもかなり影響してると思う
敵が連続で押し寄せてきてあっという間にHPがなくなるように意図的に設計されてるよね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 08:52:28.07 ID:zderDH6wa.net
原始99Fどうしてもクリア出来なくてモンスター集会所簡単って話だったので試しにしてみたらノーデスで99F行けたわー
原始ってやっぱ難しいね。。
いつも20-30F程度でしんじゃう。。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 08:59:13.46 ID:zYciUjCe0.net
原始は20Fぐらいから露骨に敵が強くなるからね
それまでにある程度鍛えておくのと、矢とかを惜しまないこと、時には全部の部屋を見ずに階段を降りることが必要になる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 09:57:47.54 ID:PcAimuqR0.net
HPが増えるほど自然回復も減るから
ポリゴンに最大HP吸われるとラッキーと思えるようになったからある意味別なストレスは減った

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 14:55:14.53 ID:oTQVlBQx0.net
んなこたーない

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 029f-fDFF):[ここ壊れてます] .net
エンディングまでに必要な最低冒険回数とエンディングから持ち込み不可未識別解放までに必要な最低冒険回数

トルネコ1 2回+0回
シレン1 1回+2回
月影村 3回+0回
トルネコ2 7回+0回
シレン2 5回+2回
GB2 4回+4回
アスカ 2回+8回+0回
トルネコ3 カウント不能+0回
シレン3 カウント不能+カウント不能
シレン4 1回+0回
シレン5 3回+0回

710 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 029f-fDFF):[ここ壊れてます] .net
間違えたシレン2は最低6回+2回だった

711 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 029f-fDFF):[ここ壊れてます] .net
いややっぱり6回じゃなくて4回だった

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
シュテン山初級~上級と鬼ヶ島だけで行けるんだっけ?
素材運がGodじゃないと厳しそうな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp51-fJpa):[ここ壊れてます] .net
冒険回数の定義の話になりそうだが初代シレンは持ち込み不可クリアまで含めて1回だろ
掛け軸裏と食神を1回とするならフェイの問題の50回も含めないと変

714 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b4-yNcK):[ここ壊れてます] .net
フェイの問題をクリアしたら「宿場に戻る」OKにしてもナオキイベントがあるからこばみ谷は数回行く必要あるな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ef6-sZ6o):[ここ壊れてます] .net
DS版からいい加減Switchに乗り換えたんだけど図鑑埋まってなさすぎて名前付けがつらい
しばらく巻物と草は漢識別して図鑑乗せればいいんだけど壺杖札あたりの図鑑埋め楽なダンジョンある?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H41-wAa2):[ここ壊れてます] .net
>>715
「商人の隠れ家」とか「モンスター集会所」かな
1番は原始だと思うけど

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6ef6-sZ6o):[ここ壊れてます] .net
>>716
ありがとう
商人で店識別狙っていくか集会所で識別済み拾うかって感じかな?
原始だとモノ自体はまさにそのものが出るんだけど識別して図鑑に乗せるまでがなかなか運が絡んで難しいわ
まぁ気長にやるしかないのかな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H41-wAa2):[ここ壊れてます] .net
>>717
まぁそんな感じ
商人は最低限のアイテム揃ってる感じだし

719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 19:26:00.87 ID:8Pfq/yT6d.net
>>705
8Fまで草は飲まずに合成識別やってる?矢稼ぎやってる?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 19:41:32.84 ID:eHbn9NVp0.net
初心者:草鳥と普通に殴り合う
中級者:280以上のギタンを草鳥にぶつける
上級者:一旦通路に入って視界外から矢など色々ぶつける
超上級者:草鳥を狩るために最適な部屋を判断することができる

これくらい技術に差が出るからな
初心者が運だと感じていることが実は運ではないという優秀なモンスター

721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 19:47:41.82 ID:PcAimuqR0.net
原始は10Fの固定店の店識別みたいな基本を抑えるだけでグッと楽になったな
何も知らずに適当に潜ったら16Fぐらいでピョコダイルに殺されたもんだ
本当に適当すぎてタネッコに殺されたことも多数あったな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 20:46:32.91 ID:DivQzMFx0.net
店識別が命運を分けるくらいに重要だからな
確定で全識別できるおかげで特効や500族を祝福、合成が的確に行える
腕輪も3000族が多いから呪い師や混乱、睡眠避けを判別するのに適している

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 20:51:08.94 ID:R7VInfqrp.net
他所からの受け売りでしかない腕前の定義やら知識やら技術やらを自信満々で書き込んでドヤ顔しちゃう奴らは漏れなくエアプってのはこのスレで学んだわ
共通する特徴としては抽象的な事やwikiにあったり色んな所でもう散々言われてきてる事しか書き込まなくて具体的な内容が無いトコ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 20:53:16.98 ID:ZQiw7C+r0.net
>>719
草は合成識別してるー
矢は石取った時だけかな。。端っこに罠ある時は矢取るけど。。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 21:34:09.12 ID:PrbeyQfWr.net
草鳥にギタン投げるのなんて、連続クリア中で武器盾何も出ないで三階に臨まなきゃならん、20回に一回くらいのレアケースだわ
普通はギタン投げる必要ないし、クリアも問題ないぞ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 21:45:36.76 ID:PcAimuqR0.net
ギタン投げは基本的にはギタンマムル対処用かな
たまに出る黄オーラは盾がないと死ぬから投げで対処せざるを得ない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 21:58:00.98 ID:PrbeyQfWr.net
草鳥(五階までのやつ)のオーラ持ちっているんだっけか。
原始だとオーラは6階からだったりしなかったっけ?
ちと、あやふやだが。
基本的に草鳥は怖くなくて、針鳥が素っ裸のときに通路で迫ってきて、ピロピロしてギタン切らざるを得なくなるってパターンはある。草鳥は倍速じゃないから通路で戦うより、部屋で戦って、変な草投げられたら移動してやり過ごすのが定石では。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 22:05:05.72 ID:Fc3lmxtZ0.net
草鳥ギタン投げはやる必要があるかって言われるとあんま無いんだけど、最低層の微々たるギタンとか拾っても意味ないから拾うよりは投げつけて草拾える確率上げる

729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 22:11:49.09 ID:PrbeyQfWr.net
まあ、ギタンの3個目からは、投げるのは選択肢に入るわね。どうしても死にたくない、連続クリア中とかも。死んでもやりなおせばええやん、素っ裸だしみたいなときは、普通に殴る(ピロピロピロって死ぬ)
草鳥は例外的に、通路で対処しないほうが生存率上がるから、連続クリアチャレンジしてるときは通路で戦わんね
針鳥からは通路では逃げられんから

730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 22:50:03.45 ID:bKHBekLgd.net
微々たるギタンでも10Fの店で取れる選択肢増やせる可能性があると思うともったいなくてしぶちんになってしまうなぁ
低層の安定性上げるより上ブレ狙いたくなっちゃうわ
でも草鳥に投げられて識別逃して下ブレするより良いのか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 23:01:57.45 ID:wN3GkDZ+0.net
可能性で言うなら少額ギタンを投擲だけで消費してるうちに困った時引いて4000ギタンくらいポンと増える事もあるしな
まあぶっちゃけどっちでもいいしどっちにも利はある
上振れ狙いも狙ってやってんならなんの問題もない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 23:11:08.53 ID:bKHBekLgd.net
なるほど確かに困ったとき引く可能性を拾うなら持ち物に持っとくべきなのか
ギタンマムル狩りできなさそうならさっさとアイテム整理しちゃってたけど枠あればもうちょい引っ張ることを考えてみよう

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 23:39:49.85 ID:Fc3lmxtZ0.net
ガマラに金取られなくなるから6Fで持ってる金置いてフロア巡回、降りる前に集まってるガマラを狩って金回収するとかなり金貯まることもある
そんな集まってないこともあるけど

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 23:41:05.12 ID:8Pfq/yT6d.net
>>724
カラクロイドに殴られながら部屋の外周歩かせて意図的に罠作らせるんだよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/27(土) 23:42:42.04 ID:8Pfq/yT6d.net
浅層の少額ギタンは草鳥に投げて合成素材充実や鑑定を進めた方がずっとお得

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 00:00:34.12 ID:tG3xOFsQ0.net
定石通りにやるか、運の上振れを信じるか、面倒は事は省いてサクサク遊ぶか
結局の所いきつく答えはいつも通りよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 00:10:36.16 ID:IrPyQ5bg0.net
金もってるときでも低層ガマラは階段部屋にギタン設置しておいて、あとで
溜まってるの狩ることはある、通路で先制泥棒される確率が少しだけさがる気がする

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 00:11:42.79 ID:FOTVkuK4a.net
フロア移動考えたやつ死なないかなあ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 02:41:37.71 ID:QlMcuo1O0.net
原始99階初クリアしました。
やはり、引きと運が良くなければ自分の実力では難しいですわ。
90階超えて、モンハウ4回も出てきやがったのは、爆発無効印と冷え冷え香をはじめとするがなければ、絶対ムリでした。
もう大変だったから、しばらくシレンはお腹いっぱいです。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-/Fwy):[ここ壊れてます] .net
スーファミ以来なんだが、相変わらず攻撃や矢とか札が不発の回数多すぎてイライラするわ
ここぞというところで不発で攻撃くらって死ぬとマジでムカつく
あと道具封印とか要らんやろムカつく

でもなぜかやってしまう

741 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-HYp9):[ここ壊れてます] .net
今作は通常の殴りが92%でアイテムは84%だから歴代で1番命中率低いと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4da4-HDAT):[ここ壊れてます] .net
wiki見たら敵は88%らしいし単純比較ならシレン有利
と言っても敵とシレンが同条件で殴り合うゲームじゃないんだし単純比較する意味もほとんどないけど
まあここぞというところでミスって倒れる時もあれば店主のミスが泥棒成功の決め手になるような時もあるって事で

743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 09:26:54.68 ID:+/MeHD0cM.net
>>740
札が4回連続外れた時はマジでキレたぞ。偏り酷すぎ。
投擲の命中率下げすぎだろ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 09:53:54.73 ID:XVNZXoOl0.net
ギタンマムル狩りで投擲3連続ミスでうっかり死ぬのはよくあること
杖以外信用できぬしたら道具封印というオチが付く

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 10:37:02.70 ID:UQXpq7m00.net
不確定要素が多い中、いかに確実な部分を利用していくかが鍵になるゲームだからな
そういうゲームだと思えば各種確率が低めに設定されてるのも仕方ないと思う

746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 10:43:04.06 ID:xgNkV8/B0.net
金縛りや眠り状態の敵に対する命中率が100%じゃなくて不確定要素になってるのが腹立つ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 11:02:53.96 ID:dt6ODyZjd.net
下手投げでも装備してるんかってくらい外す時ある
昔は保険で足下にバナナの皮とか置いてたけど

748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 11:34:30.55 ID:5v/RP+2Tr.net
>>739
初クリアおめでとう!
一度クリアすると立ち回りとか、これくらいアイテムあれば行けそうとかわかるから、早くまた潜るんだ
圧倒的な装備ですべての敵をなぎ倒せるようにもなれるバランスだよ
ほぼ毎回なぎ倒してクリアしてますわ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
昼盾は夜になると逆に防御力落ちますが合成して印にした場合は落ちませんか?
昼も夜盾も合成したほうが良いですか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
印でも落ちるよ
夜は夜用の灯火の盾に夜盾印混ぜた専用の盾を用意して切り替える方がいい

751 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd82-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>749
「昼の」盾なんだから印にしても夜はデメリット付くに決まってるでしょ
そして印にすると軽減率が成長しないので有効性駄々下がりする
腕輪2つ装備可になっても軽減率ダウンのデメリットの方が遥かにでかいので昼盾はそのまま使う方が断然いい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
新種まで含めたら、昼盾メインより腕輪共鳴のが強い。
すべての敵に必中会心叩き込めるし、殴ると体力回復するから

753 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2983-yNcK):[ここ壊れてます] .net
>>749
両方の印をひとつの盾に合成するという意味ならば、昼印と夜印を入れると両方の印が消える

754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 18:59:12.58 ID:VCOtNi5r0.net
ここのガチ勢達は救助ポイントいくつくらいなんだ
今更貯めてるけど50000貯めるとか苦行過ぎない?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 21:33:34.20 ID:+55t3dv00.net
>>754
パスワードだとまずもらえないから0だよ
サトリの盾は一つは旧道で、もう一つは玄人50Fに根性でたどり着いて手に入れた

756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 22:26:34.43 ID:nvnaIzjn0.net
昼盾は印にしても普通に強いんだよなぁ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 22:33:33.03 ID:bRE+ifMG0.net
最近スマホ版(android)を購入したんだけど
ゲームコントローラーを使ってプレイしたいなーって思ったんだが…
オススメのコントローラーあったら教えて下さい!

機種はXperia 1V です

758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/28(日) 22:51:33.68 ID:MO2zmFx1d.net
>>757
十字キーが重要なシレンなどの専用に使うつもりなら8BitDo Pro2

後々steamで洋ゲーする予定あるなら箱コント
和ゲーしかしないならPSコン

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 01:03:48.70 ID:UDdTRNS70.net
足踏み回復には頼れないが
階段降りる時敵が来るまでちょっと回復ができないのは寂しい

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
それをどうやるかも駆け引きですし・・・アイテム消費して安置確保するのか、とりあえず迎え撃って収支プラス目指すのか、諦めて降りるのか

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118c-yNcK):[ここ壊れてます] .net
3種類くらいあるからな
・部屋を封鎖
・通路に横穴
・武器の状態異常発動するまで粘る

昔のシレンにはこういう工夫が全く無くてただ足踏みするだけの単純なゲームだった
なのになぜか「昔のシレンは完成度が高かった」と間違ったことをいう人が後を絶たない

762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 11:38:05.36 ID:tThrc6si0.net
モンスター集会所初打開できました
6時間ぐらいの長い動画ですがよければアドバイスください
https://youtu.be/0XJLPRvx7KA

763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 11:50:57.53 ID:qR7gqMNGd.net
そういう奴は
「脳死で足踏み回復させろ」
の本音を隠して別の言葉で建前ばかり吐き出してるだけだよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:00:14.30 ID:avEoP7QnrNIKU.net
>>762
おつおめ。
アドバイスは、テクニック面での話?
クリアできてるならとりあえず基礎的なことはまあ、抑えてあるんじゃないか
原始でのアドバイスなら、各種稼ぎや識別テクとか、身かわし香無しでも矢をある程度集めるテクとかたくさんあると思うが、集会所特有のアドバイスは特に思いつかん。基本的には簡単なので

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:01:14.26 ID:4ulHF7r50NIKU.net
浜辺深層みたいな1歩で死を感じる緊張は1回だけなら楽しいけど繰り返すのは疲れる
5は持ち込みありですら脳死で蹂躙できるダンジョンがないからダラっと潜る気になれない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:09:28.43 ID:LfZLUx1adNIKU.net
ふとソウルライクなシレンをやってみたくなった

767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:17:33.92 ID:4ulHF7r50NIKU.net
ローグライトかソウルライク探せばそういうの沢山ありそう
ランダムスタートのダクソがいいならrandomizer mod入れたダクソでいいが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:18:21.86 ID:UDdTRNS70NIKU.net
集会所って初回から99Fだしクリアできたんならよくないか

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 12:56:51.24 ID:2lNUu2ev0NIKU.net
>>766
シレンの方がダクソよりロストの影響大きいけどどの部分をソウルに寄せるんだ…
アクションゲーム化するって事?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 14:01:29.25 ID:Zh23EJaK0NIKU.net
>>762
さらっと深層だけ見たけど透視とかまいたちのおかげで打開できたんだなという感想
一番きつい76-78Fは動かずを持ってない場合はあかり使ってでも即降りするかな
76Fで優雅にお買い物してて笑った、買い物中に引き寄せ食らったら泥棒状態で店主に囲まれるところだった

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 15:19:44.03 ID:UqX/KOYPdNIKU.net
>>769
シレンをダクソアクションにしたら面白そうと思ったの。
持たざるものからスタートして装備やエストも拾うようにして当然死んだら全ロスト

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 15:39:08.29 ID:4ulHF7r50NIKU.net
基本コンセプトはローグライトのnoitaでやってるから面白いだろう
不思議のダンジョンの面白さがあるかというと無いからシレンやってんだが

773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 16:40:06.23 ID:mPomlXZWpNIKU.net
伊集院がラジオでなんかそれっぽいの言ってたような

774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 16:42:22.10 ID:mPomlXZWpNIKU.net
思い出したPS5のリターナルだ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 17:18:40.14 ID:ELgcg/Aa0NIKU.net
>>771
お前はHades知らんの?もうあるぞそれ
ttps://www.famitsu.com/news/202012/08210813.html

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 17:31:06.30 ID:j148CyDK0NIKU.net
それ2D視点だからどっちかっつーとディアブロライクだ
つーかソウルライクって言葉がもうあるんだな
検索したら結構面白そうなのあるね

777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 18:20:27.17 ID:/zotb1KCrNIKU.net
混乱の確率計算どうなってるのよ
攻撃してきて欲しくない時に的確に攻撃してくるんだけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 18:58:37.38 ID:4ulHF7r50NIKU.net
>>777
乱数は基本的に偏るように出来ている
偏らないように調整された心地よい乱数が人間が乱数と感じる乱数
シレン5は何も補正が入ってないから低確率事象が偏って起こりやすいだけよ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 19:10:36.47 ID:LqdPtqSN0NIKU.net
まあ武器で殴って混乱する時も多いから絶対ではないけど、
そもそも混乱にする時って攻撃して欲しくない時だ ろうから、
殴られた時も当然攻撃して欲しくない時が多いのでは

780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 19:28:34.17 ID:ELgcg/Aa0NIKU.net
ゲーマーは基本アホなので乱数がどういうものか分かってない
無教養な主張をしてしまって大恥かきたくないならこれをどうぞ


プレイヤーが自然に感じる乱数の作り方
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/4523745.html

二つの図のうち「ランダムな点の分布」はどちら?
https://twitter.com/Newton_Science/status/1031788874836529152

標準的なゲームプレイヤにとって自然に見える疑似乱数列の生成法
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_uri&item_id=95808&file_id=1&file_no=1
(deleted an unsolicited ad)

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 21:14:14.32 ID:pcLod1050NIKU.net
そもそもゲームの話で出てくるのは乱数ではなく疑似乱数であり、偏ってはいけないもの

生に近い偏る疑似乱数使ってるとヘタクソでも上振れを待つだけで勝てるし
上手くてもひどい下振れを引いたら負けるしで張り合いがなくなるから見直そうっていうそれだけの話よ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 029f-73zG):[ここ壊れてます] .net
アイアンヘッドの痛恨って通常攻撃と違うモーションだったんだな
あんな鎖が伸び切ってるなら3マス先まで届きそうなもんだ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 6ef6-sZ6o):[ここ壊れてます] .net
電ファミかなんかのインタビューで「90%と85%だと5%しか変わらないようだけど、裏返して10%と15%と考えると1.5倍違う」みたいな話をしてたな
今作が外れやすいみたいな感覚は別にないなぁ、なんか昔からブレるときは平気でこんなもんだったぞって思う
会心続くときとか鬼のように上ブレするし、下ブレもそりゃするときはするよ

外して熱くなってA連打するのやめようって思っててもやめられないんだよな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ fe74-TMB4):[ここ壊れてます] .net
ピロリしたときってすでにあまりよくない状況のはずだけど
つい勢い余ってまた攻撃してピロリしてしまうことがある

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 62c0-sAKw):[ここ壊れてます] .net
熱くなって連打するのわかる
体感今作の乱数はかなり偏り気味なので
「札を二回連続で外したから三回目は投げない方がいい」
とかいうわけのわからん理屈がわりとまかり通ると思うんだよな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5560-89yo):[ここ壊れてます] .net
2回も外して2ターンも無駄にした状況のわけで
偏りがどうとか関係なくもっと確実な方法を取れるんなら取るべきではないだろうか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 21:56:49.53 ID:ZmHaY5x00NIKU.net
つまり光の刃が最強ってことだな!(脳筋)
わりと真面目に光の刃好きなんだよね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 21:58:05.45 ID:pcLod1050NIKU.net
たしかに

789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 22:04:55.45 ID:4ulHF7r50NIKU.net
シレン4とシレン5は通常攻撃がかなり外れにくいから
札や矢が余計に信頼できないように感じやすい

790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 22:09:25.97 ID:3h2SJQjr0NIKU.net
新作まだー?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 22:57:59.18 ID:ELgcg/Aa0NIKU.net
>>781
「乱数も擬似乱数も片寄ってはいけない」というのがそもそもお前の思い込みであり間違い
均一に分散しているとは不自然極まりない異常な状態なんだよ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 23:00:04.10 ID:ha/PSg2C0NIKU.net
そもそも混乱って被弾率1/8ではないみたいな話をシレン5スレで前に聞いたような覚えがあるけど
やたら殴られるのは偏りではなく仕様だとかなんとか
混乱した敵の進行方向の抽選が特定条件下では2回行われる?みたいな…そんなんなかったっけ?
俺自身うろ覚えなんでなかったらすまんな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 23:02:48.77 ID:LqdPtqSN0NIKU.net
ていうか基本一人用ゲームなんだし
何回もプレイしてたら上振れ引いてクリア出来るってのはむしろ良いことでは

腕前測る試験とかじゃなくて
あくまでこれ自体はゲームなのよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/29(月) 23:13:52.35 ID:pcLod1050NIKU.net
>>791
乱数の話はしてないし疑似乱数が乱数として自然かどうかという話もしてない
疑似乱数と乱数の区別がついてないように見える

というか人間にとって自然で公正に見える疑似乱数は均一な疑似乱数だっていう記事を自分で貼ってるじゃん

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>794
ゲーマーはみんなバカ揃いって話だよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 62c0-sAKw):[ここ壊れてます] .net
説明がわかりにくかったな、すまん
どうやら結局は宗派の違いっぽい
俺は不自然でも気持ちよく遊べる疑似乱数に整形しろって思ってる
お前は自然な乱数に近い疑似乱数を使うのが当然だと思ってる
好みの問題なので着地点は存在しないQ.E.D.

797 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ c1e6-izds):[ここ壊れてます] .net
自分も光の刃大好きだわ。
光ったときはあえて矢でトドメ刺して次の敵のために必中とっておいたりもする

798 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 79b9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
成長速いし普通にメイン候補
Lv8なら1ミスしただけで光るとかだったらメイン常連になってたよなこれ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
みかわし仙人が居るなら光の刃も輝ける時があったのにな
シレン5のバランスでみかわし仙人とか居たら憤死しそうだが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW c22f-8PnR):[ここ壊れてます] .net
>>766
Ed-0: Zombie Uprising

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f6-Ickp):[ここ壊れてます] .net
ついに玄人の足跡99F初踏破したぜ
昼の盾と3束の吹き飛ばしの矢と
祝福やりなおし&復活で何とか凌いだ

アイテム交換の操作ミスに気付かず
吹き飛ばし×99を置き忘れたが無事帰還
やる事は原始とほぼ一緒だったな

これで原始やったら温く感じるかなと
潜ってみたらすぐ死んだw
とりあえず弟切草や背中が懐かしいわ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp51-7vjV):[ここ壊れてます] .net
まあシレンなんて行き着くのは身に付けた知識や技術を活かせるだけのアイテムや敵、フロア形状etcの配牌運ゲーに勝つかどうかだからな
やってる事変わり映えしなくても運次第でどうにでも転ぶもんよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-/Fwy):[ここ壊れてます] .net
原始何度やっても30F前後で死ぬな
むちゃ補正のついた武器や盾持ってる時は合成の壺が出てこなくて
合成の壺複数持ってる時は武器や盾が全然出てこないのはなぜなんだぜ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 61ab-2Ehw):[ここ壊れてます] .net
てか原始って壺はランダムだけど明らか序盤に剣盾集中してね?最初の黄色マゼルン出てくるくらいになるともう大して拾えなくなる印象

805 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45f6-Ickp):[ここ壊れてます] .net
全然拾えなくてマゼルン出てくる頃にやっと拾えても
つるはしだの木づちだのっていうパターンも無くはない

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe74-TMB4):[ここ壊れてます] .net
謎の上から目線のレスしてくるやつウザ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
>>803
原始は合成の壺はただの壺代わりに運用しても問題ないよ
8-10Fのマゼルンエリアは飯があるなら風が吹くまで粘って合成を狙えば良し
食糧事情が厳しいなら10Fだけでも粘っておくと剣の合成ぐらいは埋められると思う

30F手前で死ぬのは合成というより余程のツン回でもなきゃアイテムの出し惜しみしてそうなんで
18F辺りの溶岩エリアから杖はガンガン振ってHPをなるべく高く保つのを心掛けた方がいい
みかわし香出たらカートで矢束を500~600本ほど作っとくだけで50Fまではひたすら矢で殺しまくって進めばクリアできると思う

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM66-7/sa):[ここ壊れてます] .net
>>803
シレン5の立ち回りが下手くそなだけ
昔の知識だけの脳筋には原始は無理だよ、考え方変えよう

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>803
盾の補正値は被ダメを激的には減らさせないから、印がついてないものは持ってかないほうがいいよ
昼盾なんかは修正値無しでもクリアできる十分な硬さがある(ちゃんと装備育成は必須)。
剣の補正値はかき集めると、クリアまでに平均するとプラス25は届くから、これに特攻とか金食い印とか掛け算してくとノーダメ撃破できてくるから、被ダメ全然別次元に変わってくるから集めると良い
食料がアイテム欄を圧迫するのを避けるために、連続クリアとかしてる人はニギライズはほぼやるんじゃないかなー
ニギライズは矢も副産物でついてくるから、矢で処理して、杖は温存しやすくなるし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc1-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>803
合成のツボをアテにしてたらそりゃ死ぬだろ、そんなやり方じゃ問題外

部屋に入る度にいちいち「見渡す」コマンドを使って赤い点がマゼルンかどうかチェックして
「遠方にいるマゼルン」を利用して合成及び未鑑定草の識別を進めるんだよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc1-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>804
そーだぞ特に浅い階層では剣盾出現率が高く設定されてるぞ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-73zG):[ここ壊れてます] .net
ナシャーガとかラシャーガの連続攻撃は2発目以降が防御無視なってるという話を見たけど本当?
+99のついた盾でナシャーガからダメージが通っていれば本当だけど

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
井戸潜って何発か貰ったがバシャーガ以外は普通に食らっても問題なかったからデマじゃないの
金食い抜き朱剛石セット+99だとレベル超過以外は正面から余裕で殴り飛ばせてたし

814 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd22-2Kg/):[ここ壊れてます] .net
>>803はきっと高度なマウンティーハンターだと思う

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM4d-vKov):[ここ壊れてます] .net
ナシャーガ以降は単純に出現階層の脳筋相応のステータスで複数回殴ってくるだけ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
見渡す使えくらいでマウント気味に来るのはどうなのかと思うが、実際使ってないなら使えとしか言いようない部分もありそうだな
稼ぎとか以前の問題だし、見渡さないと稼ぐことすらままならんだろうし
自然回復が遅いから被弾しないでやりくりすべきバランスだから、敵にいかなる先手も取らさないことは重要だわな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e45-6jW9):[ここ壊れてます] .net
原始11F高級店で初めて強化の壺手に入れて中の盾3つに+14くらいついてウッキウキで合成楽しみにしててさ
階段降りたら囲まれてて通路に逃げようとしたら睡眠罠ふんで成す術もなく気持ちよくなっちゃった
飛び付き場所替えでも有れば良いのだけどなんか拾えない時は拾えないのよね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4da4-HDAT):[ここ壊れてます] .net
初めてウテウテ破採用しての運命が軌道に乗ったわ
スーパー維持やら全罠チェックやらで階段一つ降りるのにもクッソ時間かかるけど脳筋プレイとしては夜も敵倒しながら進めるのは楽しいわ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>817
これはちと残念だったわね
でも、深層はプラス50の盾より修正地なしの昼盾のが多分硬いから気にしないほうが良し
あと、強化するなら武器優先よ
敵を倒したほうが簡単になるゲームなので

820 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-KJUx):[ここ壊れてます] .net
>>817
序盤でピンチ脱出用アイテムが無いのは仕方ないし、最後はワナ覚悟で歩くしかないからまあ運が悪かったね

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118c-yNcK):[ここ壊れてます] .net
睡眠罠なんてRTAや歩数制限以外で踏むことはないわな
アイアンヘッドと戦うときにあらかじめ自分の斜め後ろのマスに素振りしておくとか、
そういう味わい深さを理解できない人は、一生シレンの楽しみ方を知らないまま空虚な人生を終える

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>821
スーパー化済みでもないのに常時ワナ全チェックしながら常時移動は現実味なさすぎ
10連続原始クリアにチャレンジ中とか特別な理由が無い限りはテンポ悪すぎだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
リア充はアイアンヘッドと対峙したら自分の斜め後ろを素振りしておく
常識だからな!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e45-6jW9):[ここ壊れてます] .net
>>819
シレン2トルネコ3の時代で止まってるから修正値大事なもんだと思ってたよ
やっぱり昼盾なんだね
考えてみれば隕石盾で60Fくらいで殴られた時にオーラ付きとは言え150くらい出されてびっくりしたことあったよ

>>820
通路に逃げようとせず変化の壺に入ってる白紙を直ぐに壁に当てて取り出してしまえば何とかなった筈なんだけどね
キラーギャザーが3体居たから杖札が通じず通路で戦おうとしてしまったのが裏目に出てしまた
シレン楽しいねぇ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
シレン4から盾ゲーじゃなくて剣ゲーになったから、過去作の盾大正義の定石と違って剣に入れる特攻素材や状態異常が大事
敵の硬さは過去作と比べて半分以下になってて深層だろうと1撃でモンスター倒せるようになるんで(ついでに武器命中率も過去作よりかなり高い)
遠くから削ったりなんなりで可能な限り敵をワンパン圏内にして一撃も貰わないように進むゲームデザイン

826 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>824
昔は盾ゲーだったよね。今のシレンは基本武器ゲーなんだと思うよ
ワンパンで倒してノーダメこそ、最強の盾よ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
シレンGB2は盾印詰め込んだパワーシールドがあれば武器なんていらんというバランスだったな
成仏のカマに至っては亡霊般若殴ってカウンターで255ダメージ貰って事故死するから合成しないほうがマシという
特攻武器の存在が不要というゴミのような調整だった

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>824
計算例で言うと、深層の素っ裸だと100ダメージクラスの敵に対して、昼盾なら6割カットで被ダメ40くらい
修正値50とかで防御70の盾でも、防御10あたりダメカット6くらいだから、結局被ダメ58とかそんなイメージ
攻撃70の武器なら、特攻対象ならワンパン、非特効でもツーパンたし、金食い入れてれば特攻関係なく結構ワンパンだから、被ダメは100体戦っても95回くらいはノーダメみたいになるはずよ
とにかくつよいぶきで殴るんだ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0dd0-KJUx):[ここ壊れてます] .net
>>824
虎の子の白紙を切るのはなかなか勇気いるよね
ねだやしに使えればかなり楽になるもんなあ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
高級店強引に泥棒して、戦利品が白紙くらいしかないときに、白紙に根絶やし書いてとりあえず店主をいったん絶滅させる時のあの決断力は、別に社会では特に役立たない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
ナレナレ覚えたけどゲームバランスブレイカー過ぎる
今までの運命の地下の難易度が200%だとするとナレナレ持ちは1%くらい
もうクリア出来るのが見えたからやる気を失ってしまった
ナレナレ無しで運命の地下挑むと多分みんな死ぬよやってみて

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
桃=アイテム8個とかやりすぎでしょ
潤沢なアイテムでクリアできないほうがおかしいレベル
今までの苦労を返さないで!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
ナレナレしばるなら、三匹ウギャーと何回でも使えるやつを入れる感じなんかね
この前初めてウンチクリアしたばかりだから、ナレナレ無しの難易度はイメージできんな

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
1フロアで20個くらいアイテム稼げる桃の錬金術師は最強過ぎる
ナレナレ縛ると難易度超跳ね上がるよ
多分一番難しい
ワクワクとか比じゃないし多分クリア率0.1%とかくらいになると思う

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-Ve2V):[ここ壊れてます] .net
ナレナレとか自分は3つくらいしか入れんけどそんなに入れるもんなん?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
ドコカイ抜きで夜歩くの自殺行為だから1枠減るし
おい混がないと夜歩けない体質だから感電波採用、ルームやり過ごし閃光もないと困るので4枠
残り4枠の汎用枠をナレナレにするにしてもナオッテルー採用するなら3枠だけで、ダダーンやカタマッタも欲しいので、どうやってもナレナレは3つ以上は厳しい

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
全部ナレナレだと気配察血の腕輪持ち以上で楽しく夜を散歩出来る
普通の桃=5殺(5アイテム)
やわらかい桃=8殺(8アイテム)
アイテム化で桃が出ちゃうし笑えるくらい簡単になってしまう

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4da4-f1AL):[ここ壊れてます] .net
エアプ発言なのか誰もやらないナレナレ8枠が実はほんとに強いのか判断つかんわ
いやまあエアプはエアプなんだろうけどドコ階もやり閃光も入れずにアイテム確保に特化した構成でどんだけやれるのか興味はある

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
一回ナレナレ7の動画はみたな
残りはドコカイ

ちなみにナレナレ抜いてもうぎゃあに変えてあまり体感変化なくクリアできると思います

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
嘘だと思うなら持ってるゲームでナレナレ8枠でプレイするかナレナレ縛りで出来るもんならクリアしてみれば良いだけさ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
>>839
うぎゃあ7枠でクリアとか100%無理
今月中にそれでクリア出来たらメルペイの機能でお前に1000円分ポイントやるわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 20:31:02.27 ID:v7JsGrdK0.net
8月30日の夜に期限を今月中とするの草

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 20:38:27.91 ID:4RwwyxlPa.net
>>841>>749程度の発言してるくらいだから残念なレベルが伺える

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 20:54:09.82 ID:zConfupfd.net
語るに値しないレベルのクソエアプとしか言いようがない

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 23:06:50.47 ID:5pd3S31+r.net
ナレナレしいな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/30(火) 23:13:15.16 ID:5pd3S31+r.net
ナレナレ使ってクリアしてたヌルゲー好きが人にエアプとか言える立場じゃないから
こんな良いもん使ったらクリア出来て当たり前
1枠ですら強いわ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 00:17:21.82 ID:YqaXb6W50.net
ドコカイとかやりすごし縛ってみろってんならまあわかる

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 01:28:35.10 ID:d+14UuWha.net
ナレナレによるアイテム補強で巡回によるアイテム回収を少しさぼれるだろうから良い面もあるだろうけど、基本的には技枠8個で1階を上れるような構成にしちゃうなぁ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 01:42:03.04 ID:d+14UuWha.net
後、ナレナレよりドコ階とかやりすごし閃光とかの方がないとキツさを感じるな。ナレナレは無くてもなんとかなる。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 02:01:34.25 ID:hR1E1w5j0.net
ナレナレは単純に即死技だから4つほど枠にいれてる
アイテム自体は床落ちだからあまり当てにはできないな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 02:53:40.00 ID:jM1WK3U6d.net
基本はカイ段アップアップナオッテルー
低層ではおい混感電中層以降はやり過ごし
やり過ごしは2個入れてもいいと考えるとナレナレは1枠か2枠だな
ナレナレ8枠とか真面目に頭がおかしい

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 03:07:03.52 ID:g3qEggsP0.net
ドコ階縛るのは難しい以上に(階段探しが)面倒くさい
これが無いから4の夜は嫌い。エドナはかわいいけど

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 04:24:41.73 ID:GC/jXLsk0.net
クロスカートのレベル上げて見躱し香を焚いて
吹き飛ばし稼いでたらうっかり睡眠罠踏んで
他のクロスカートやシャベッピ―やゲドロも寄ってきて
延々レイプされてて笑った

メッセージオフにしてプレイすると意外と快適で
睡眠レイプも黙々と行われる
マグマフロアの苛立ちも半減されるぞ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 05:46:26.50 ID:YqaXb6W50.net
おい混感電波やるときはカイフク閃光もセットにすると楽
というかこれがないと、階段降りるときにHP全快になってる保証がない

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 07:51:51.43 ID:isywm2HS0.net
技はあらかじめセットしたのを基本的にずっと使うことになるからランダム性が薄いなと思うことはある
昼は階層(モンスター)によってやること変わるのに夜はやることはあんまり変わらんのよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 08:04:17.39 ID:2yoovBlga.net
空振りや当たらないのが多すぎなんだクソがもうちょい考えて作れアホ共

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 08:34:15.56 ID:NjOZQkY5r.net
どっかのテンプレ採用して、階段、おい混、感電、やり過ごし、ナオッテルー、ナレナレ✕3で普通に盤石だったなー
歩数回復アップ入れて、ワンフロアで夜→昼→夜を狙うのも良さそうだけどやったことないからわからん

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 09:13:11.38 ID:i0SkGvQsa.net
運命神の裏庭は良ダンジョンなんだけどバックボーンがないのが駄目
ストーリークリア後に限定してるぐらいなんだからDS時代のダンジョンと同じく何かしら解禁イベントを挟むべきだった(例えばイノリの迷宮99Fクリアで願い事にこのダンジョン解禁が追加されるとか)
持ち込みを完全不可にしてるのも良くないポイント

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 09:43:04.08 ID:NjOZQkY5r.net
持ち込みはありにした瞬間に難易度崩壊するからなー
裏庭はコハルもちこめてるから、ただでさえ難易度はガバガバだし
低層リセマラしてコハルを拾ったらあとは食糧問題解決のためにタオ連れていけば盤石になっちゃう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 09:47:50.30 ID:H4o29hkA0.net
>>858
持ち込み不可は当然だろう

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 09:49:38.11 ID:UrafBVX50.net
クリア後に限定してるのはストーリーダンジョンを色替えして使いまわしてるからネタバレ防止というだけの理由では

あとイベントまで作り込む余裕はなかったんじゃないかな
追加ダンジョン作ってくれただけでも感謝だよ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 09:54:18.89 ID:ztA3WwlY0.net
当たらないとだめな状態で攻撃や投擲をしてはいけないことに気づいてくれ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 10:03:58.94 ID:8qiYXx0oa.net
結局次回作は作ってるんだろうか
売上げってどうだったん

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 10:43:15.05 ID:BNfeDEqD0.net
>>863
外部の集計サイトがあるSteam版以外は分からん
その集計サイトも大雑把なものだし
SteamDB見る限りではSteam版シレンの推測所持者は5万から10万人の間

それぞれのプラットフォームのDLランキングでも伝統的ローグライクとしては良い位置にいる

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 10:49:06.14 ID:BNfeDEqD0.net
あとSwitch版シレン5は2020年の12月の月間DLランキングで6位になってる
年末で新作とセールが集中するなかで
https://store-jp.nintendo.com/download_ranking_2012.html

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 10:57:24.18 ID:BNfeDEqD0.net
連投になってたらすまんが調べたらsteam版シレン5が2020年12月のセールストップの20タイトルに選出されたという記事を見つけた

Steamが2020年12月のセールストップ20タイトルを発表。「サイバーパンク2077」や「Empire of Sin」などがランクイン
https://www.4gamer.net/games/038/G003821/20210126024/

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 11:53:05.58 ID:GQvtIzJ8a.net
>>824-828
シレン2は割と盾ゲーっぽさは薄かったと思う
壁の中から殴れな最果てと浜辺は似てるけど回復印がないし自然回復量が違うから最果てのほうが難しい
>>859-860
難易度崩壊させたくなかったら持ち込まなきゃいい話では
持ち込み有り駄目なんて言い出したらフォーチュンタワーも駄目ということになってしまうが

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 11:54:19.13 ID:GQvtIzJ8a.net
書き間違えた
×最果てのほうが難しい
○浜辺のほうが難しい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 11:55:50.87 ID:TpUgJIaQ0.net
ちゃんと普通にクリアすれば出て貴重な仲間と遊べるダンジョンってだけで充分
地底の館みたいに全区出すために神階段お祈りする以外どうしようもない理不尽な開発の公開オナニークソゲーやらされるよりマシじゃろ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:04:28.81 ID:B4YwIdHY0.net
地底の館は1~50Fまでは楽しくクリア出来たが
51~99Fはリセマラしてる感じで本当につまんない、一応3回以内に全部クリアしたけどさ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:18:15.57 ID:H4o29hkA0.net
>>867
自主的にマゾプレイしたんじゃ達成感がないんだよ、そんなもんツマラン
にわかお断り持ち込み不可ダンジョンを突破してこそ上達を実感できて達成感を感じられるんだよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:22:27.94 ID:H4o29hkA0.net
持ち込み可なんてチュートリアル相当のストーリーダンジョンだけでいい
リソース持ち込みをことごとく否定されて脱落するプレイヤー多数のダンジョンであるほど突破したときのやったー感が得られるってもんよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:22:29.59 ID:S27I11Zxp.net
やり込みの最たるものとも言えるエキスパ証明は自主的なマゾ縛りだし持ち込み不可程度で満足してる方がにわかっぽいわな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:23:03.63 ID:B4YwIdHY0.net
エメラルドテラスはアホみたいにきつかったから
ストーリーダンジョンはユルユルがいいわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:24:24.98 ID:GQvtIzJ8a.net
地底の館は分割することで簡単になると勘違いして作ってしまったんだろうな
地底の館はどうすればよかったのかというと最初に武器盾を大量に並べて合成の壺を何個か置いといて他アイテムも何個か識別できた状態で深層になるほどその数を増やせる
壺以外ならいくらでも持っていける
とかなら良くなりそう

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 12:41:57.98 ID:RO6Ublp5p.net
敵がキツくなるタイミングから全部使い捨てと力な時点で区間毎の方は勘違い所か悪意アリアリ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 13:31:22.23 ID:0uo5N7iip.net
持ち帰って合成されると修正値簡単に稼がれちゃうからね
仕方ないね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 13:32:18.09 ID:NOTGXUbld.net
このクラスからはもう戦うんじゃないんだよにげるんだよってことなのかもしれんけど
それなら最初から金縛りとか一時しのぎを一本でもいいからくれって感じはあるな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 14:12:36.98 ID:g3qEggsP0.net
地底の館は理不尽死も含めてチュートリアルのひとつなんじゃないかな
対策ないと特殊能力で簡単に死にますよ的な

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 15:13:16.90 ID:TpUgJIaQ0.net
まともな物資も無しで深層に放り込んで運ゲしろは理不尽死として成立してるかすら怪しい

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 15:13:53.99 ID:TpUgJIaQ0.net
その上で全部クリアしないと通しプレイ出来ないのも割とガイジ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 16:46:39.94 ID:qLB7czHJ0.net
初めてのシレンが月影村だったんだけどここのエキスパートさん方からはどんな評価なんだろう
個人的には思い入れが強い

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 16:49:20.37 ID:NEYsRXMXa.net
>>866
詳しくサンクス
昨日久々にシレン5やったらやっぱ面白かったから続編ほしいんだよな

5は識別済みならチェックがゲーム内でつけられるのとかいいね
過去作は外部のチェック表ポチポチしたりしてたわ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 17:07:18.08 ID:H4o29hkA0.net
>>883
そんなん図鑑に自動チェックつくだろ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 17:13:09.61 ID:NEYsRXMXa.net


886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 17:51:54.89 ID:ztA3WwlY0.net
地底の館後半は深層ではいくら装備が強くともまともにやりあってはいけませんよってメッセージ…かもしれない
識別が一切進んでない状態で放り込まれる点が一番キツい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 17:56:56.89 ID:FN6dKftLd.net
地底については視界良好なんだからよく見て進めって開発からのメッセージだと思ってる
敵の数多くないしな

全区は正直まったく面白くないから評価に困る
集会所でもやった方がよくねっていう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 17:59:48.11 ID:ZNchP+pP0.net
ワナの腕輪をつけない、ワナの巻物を読まない、カラクロイドがいないという条件でも
勝手に罠が増えてることないですか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 18:06:29.57 ID:3dNfjJbcM.net
ワナの罠を踏む

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 18:11:37.46 ID:4vF6j32ka.net
イノリの迷宮がなんのためにあるのかわからんのだけど
運地の低難易度版のつもりなのか前作のエメラルドテラスポジションのつもりなのか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-cdf2):[ここ壊れてます] .net
>>890
フォーチュンタワー、縦に並べてみました

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe74-TMB4):[ここ壊れてます] .net
印に空きのない呪われた武器に呪われてない合成できる草を合成したときって
武器についてる印の草の場合は草が合成され呪いは解除される
武器についていない印の草の場合は草が合成されず呪いも解除されない
であってる?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 451c-zM+j):[ここ壊れてます] .net
>>892
装備に既に付いてるかどうかは関係ない
最後に合成した状態を引き継ぐ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 451c-zM+j):[ここ壊れてます] .net
最後に合成したアイテムの状態を引き継ぐ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 451c-zM+j):[ここ壊れてます] .net
>>892
ああ。印に空きのない呪われた武器についてない印の場合は印は合成されず呪いは解除される

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b9-JjaS):[ここ壊れてます] .net
武器と草は異種合成である
異種合成では印が埋まってたら合成はされない
呪いが解けるのは合成された結果であり合成されないなら解ける理由は無い

>>武器についてる印の草の場合は草が合成され呪いは解除される
は間違いで合成はされない されないので呪いもそのまま

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b9-JjaS):[ここ壊れてます] .net
一応書いておくけどこの条件の場合ね

元に入ってても空きが無いと合成されないよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b9-JjaS):[ここ壊れてます] .net
一応書いておくけどこの条件の場合ね

元に入ってても空きが無いと合成されないよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b9-JjaS):[ここ壊れてます] .net
多重で投稿してしまった

まぁ反論は試してからでよろしく

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp51-kIHN):[ここ壊れてます] .net
普段原始や波乱ばっか潜ってる自分が久しぶりに集会所やってみたんだけど原始波乱と比べてなーんか面白みに欠けるのよね なんだかんだ未識別を識別にする過程が面白さの一つではあるのかもしれないなんて思ったり

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-73zG):[ここ壊れてます] .net
それにしても一度つけた印を消す手段がオドロぐらいしかいないのはわざとそうしてるんだろうか
例えば印を消せる巻物を用意するとか、5であれば店主に話しかけると外してもらえるとか、印を消してくれるNPCを配置するとかいくらでもやりようがあるのにオドロの不確定なものしかない
5だと関係ないけどペリカンは勝手に合成してくるからいらない印を消す手段なしでは釣り合いが取れてない

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
ぬるま湯Verなんだからそれはそうだろう

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
>>901
かじ屋で消せるだろ

ダンジョン中というなら印の押し出しを駆使するしかない
そこも含めてのリソース管理ゲーなんだから甘えんなとしか

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
押し出しは剣に不幸合成してしまったときは使ったりするな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
ナレナレ波無しやってみたが、普通に店で昼盾とか夜盾買えることあるからハードでもなんでもないなこれ
原始壷縛りのほうが引きに左右されるんじゃないか
運命の地下は幸せ系あれば、早い段階でUFO狩りできることもあるし。松明が増えるまでは不安定な局面もあるが、激ムズではないような
おい混縛った方が深層の安定感崩壊するからやばいと思う

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
>>892
これ既に合成済の例えば高跳び草入ってる状態で、空き印無しの呪われた剣に、高飛草なら再度合成できて呪い解けた気がするが、ちと不確かだわ。鉄の矢は、既に合成されてても再合成できて呪い解けるから、解呪手段で持ち歩くんだが、草も同じ挙動だったかはあやふや。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 029f-73zG):[ここ壊れてます] .net
>>903
装備成長システムを嫌がる人が割といるのって案外その印の押し出しテクニックが使えなくなったのが理由の一端にありそう

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
とりあえずナレナレ強過ぎってことでやったら一発で運命の地下をクリアしたわ
今まで100回くらい死んで一回もクリア出来なかったのにナレナレを覚えたらあっさりクリア
もう30階あたりでアイテムが有り余って死ぬ気がしなかったわ
気配察血も出なかったしドコかいとか無くても全く問題なかった
ナレナレでアイテム溢れさせるの強過ぎだろ

お前らヌルゲーやめろ
ナレナレ無しで運命の地下やると超難しいぞ
ガチで

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
あとナレナレ良いよってアドバイスくれた人ありがとう
とりあえずクリア出来た
地獄から開放された

でも、もう分かりきってるくらいヌルゲーになっちゃうから使うことは無いね
やっぱりシレンは地獄の難易度のほうが面白い

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
ナレナレはもうアレだ
チートだチート
ゲームを攻略出来なくてアドバイス教えて下さいと聞いたらチート方法教えられた感じがした
親切で教えてくれたのは嬉しいけどこりゃいかん
公式チート技だ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
言うてナレナレは生成アイテムにンドゥバが混じる欠陥があるけどな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ef6-yNcK):[ここ壊れてます] .net
縛りプレイ強要はNG

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-7vjV):[ここ壊れてます] .net
持ち込み不可満足くんエキスパ証明で論破された次はナレナレかい
難しい方が面白いってんならそもそも自力クリアするよね
他人のアドバイスに頼るのも変
地獄から解放とか言うこと変
使ってる事自体が変
ヌルゲーに甘えてんじゃねーよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe74-+deR):[ここ壊れてます] .net
2回目やってみたらラビガラカートに手も足も出ずボコられるパターンだな
たまたま運よくあいつらの特技に引っかからなかっただけの勝ち

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
>>914
全部アイテムで対応できるのばかり
動かずの盾もでなかったけど引き寄せられらしわよせ印付きの武器で殴ってた
カートとか通路に入って2歩目の所で素振りしてたら向こうからやってきて簡単に倒せるぞ
(3歩目のにまで行くとシレンを見失ってどっか行く)

わたくしの「ナレナレアイテム無双シレン」に勝てると思いで?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0231-7vjV):[ここ壊れてます] .net
知識テクプレイに不備があるから運以外で死ぬ、だから簡単難しいで語りたくなる
シレンは運ゲーと結論づけられない様じゃまだまだ先は長い

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79b9-JjaS):[ここ壊れてます] .net
>>892

>>896-899
でFA
>>印に空きのない呪われた武器に呪われてない合成できる草を合成したとき
これ自体が出来ない


>>906
どっちも気のせい
出来ないよ

反論は「試してから」でよろしくね

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ef6-yNcK):[ここ壊れてます] .net
今日はマウンティー多いな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
もう後半は保存のツボだらけ
限界までアイテムで埋まってるからラビに囲まれたら困った一枚で超簡単
祝福の巻物も壺も余りに余ってたからまず死なないのよ
俺た言った通りに俺は超ヌルゲーだということを一発クリアで証明してみせたのさ

ナレナレ8枠で原始やるみたいにフロア全部散策してアイテム回収してやってみ
糞簡単だから
ドコかいとか他の技は全部不要
ルーム回復とかそんなの一回しか使えないけどナレナレプレイなら保存のツボに癒やしが5とか回復のツボをストックしたほうが余程安全で安心

ナレナレ→桃出る→枠全回復→ナレナレ
のチート感をぜひ味わって!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-7vjV):[ここ壊れてます] .net
そういう書き込みもやってる事は全く同じなんやで
無自覚な分余計にタチ悪いとも言える

921 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0231-7vjV):[ここ壊れてます] .net
知識テクプレイに不備があるから運以外で死ぬ、だから簡単難しいで語りたくなる
シレンは運ゲーと結論づけられない様じゃまだまだ先は長い

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0231-7vjV):[ここ壊れてます] .net
無双だチートだと繰り返す辺りなろうに脳内侵食されたおっさんか夏休みか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
カートにフロアで発見された後そのまま通路に逃げ込んで通路から2歩目の所で素振りしてたら簡単に倒せるの知ってた?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02ab-Ickp):[ここ壊れてます] .net
部屋の一歩外でマムルが寝てたんだけどこれって普通のこと?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-Ve2V):[ここ壊れてます] .net
カート云々言ってるのは夜カートの脅威について言ってるんやないのか。オールナレナレなら開幕中部屋·大部屋のカートによる視界不良狙撃が脅威やろ。毎回開幕混乱の巻物読んでるんか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
とりあえずナレナレが強いのはそうだが、無くても超難易度には全くならん
あらしのが圧倒的に難しく、せいぜい波乱レベルだわ
運命の地下は普通に店出やすい感じだから、夜盾とか昼盾をちゃんと育てていけば良いだけ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
新作ゲームならともかく、もう世に出て15年たったゲームのスレでイキるその精神はすごい

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 23:23:02.13 ID:8qPMhF8gr.net
>>925
俺は合成させまくった身代わりの杖使ってた
10回以上あれば何も困らないし終わったときも協力な杖も巻物も余りまくってた
ナレナレにひれふせ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 23:25:37.65 ID:8qPMhF8gr.net
>>927
15年間も新作出てないとか凄いな
もう新作は期待でないね
というかシレン5が完成形じゃない?
大抵の人はフォーチュンタワーで満足して卒業
物好き向けには色々なダンジョンや縛りプレイがあるしこれだけで永遠に遊べるでしょ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/31(水) 23:26:29.94 ID:B4YwIdHY0.net
ドコカイとルームやり過ごし無しの夜は考えられないわ
ダークマゼルンを効率的に使うにはやり過ごしがないと
おい混からのルームやり過ごしで陣発動させて技回復でナレナレ打ったほうが思考停止ナレナレよりよほど回転率が上がる

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 00:08:55.03 ID:11mNmJME0.net
鈍足
混乱
目つぶし
睡眠
狂戦士
レベル3ダウン
3Fからガラ貴族魔道士が出現する糞ダンジョン原始

932 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 00:44:53.96 ID:LKexAubEa.net
開幕に遠距離スキル持ち何匹いるか分からんから
身代わりでも運悪いと死にそうだけど、他にも強力なアイテム潤沢っぽいからなんとかなるって感じかね。まぁどんな技構成だろうがクリアできればいい。クリアおめでと(^-^)/

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 01:12:39.66 ID:/ut4adF60.net
4にある技縛りで運地はどうだろう

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 02:23:33.38 ID:YqwP6mn+r.net
>>932
ナレナレはバイオで言う無限ロケットランチャーを手に入れた感じに似てる
達成感は無いけどまぁまぁ面白かったです
どのアイテム捨てようかと迷う時間が好きな方にオススメ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 04:07:05.29 ID:/ut4adF60.net
4から続投してる技は
サイゴノアガーキ、おいでよ混乱破、三匹うぎゃあ破、ダダーン弾、ぐわ!カタマッタ弾、感電波、まわりやっつけ破、大貫通ドドーン砲、ルームサイクロン、ルームミエナイヨール、ルームフーイン閃光の11個

この縛りで運地をクリアするなら
混乱破、感電波、カタマッタ弾×3、うぎゃあ破×3が安定しそう
そして基本は昼抜けになる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 09:15:07.83 ID:zLVURgg2p.net
腕輪の新種道具のおにぎりを落としやすくなるって使えるんかね?
これのせいで通常ドロップが無くなると嫌なんだが

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 10:26:41.10 ID:iGjuksVy0.net
枠の無駄と言う意味で使えない

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 10:37:53.28 ID:z5i4Nhl2p.net
いやまあ 確かに枠的には無駄だけど 
おにぎり落としが 無害であればまあいいかなあと

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fe74-TMB4):[ここ壊れてます] .net
合成で呪い解除の件の質問者だけど回答ありがとう
マゼルン階直前で呪われて合成で解呪したい場面もあるから把握しておきたくてね
もし試せそうなことがあればちゃんと調べて結果報告するよ
シレン4も5もいまだにプレイしてるんだけど、もしかしたら4と5でも違ったりするかもしれない
から両方試せたら試してみるよ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
2から4までプレイしたことないわ
なんか2は3DCGだっけ?
結局、軽さや見やすさや格好良さはドット絵が至高なんだよね
シレン5は正直完成されてる

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-LJkb):[ここ壊れてます] .net
あと関係ないけどおにぎり波は
マグマにおにぎり状態敵を当てれば焼おにぎり
水上の敵に使えば直ぐ腐ったおにぎり
で微妙におにぎり稼ぎが出来るね
おいでよで水上に集めて使うと沢山おにぎり出る

942 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 14:40:43.37 ID:UQ+A/KALa.net
寝てる敵や金縛りの敵まで空振る、矢や札が当たらない
開発頭おかしい

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 14:48:32.77 ID:WZWTOM4g0.net
シレン2では寝てる敵や金縛りの敵には必ず攻撃が当たった
しかし、シレンが眠らされたり金縛りになったときも必ず攻撃を食らってしまうので、
「運次第で助かるかも」という一縷の希望が失われてしまった
その反省を踏まえて、最近のシレンではなるべく不確定要素を残すようにしている

944 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 14:53:20.43 ID:K3MaPu2M0.net
矢や札が動けない相手でもスカるのはまぁ暴投したとして理解できるが武器で斬るのくらいは必中にして欲しいところだ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 17:01:30.44 ID:oM6n9Tbnr.net
そんなことより大爆発の罠とカートの弓矢で殺されたわ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/01(木) 17:59:31.68 ID:KJMiqbW80.net
原始で昼盾で余裕ぶっこいててラビ対策に
動かずの盾に変えたの忘れてて
貫通カートから矢二発食らって死んだことあったな
ぼーっとしてた

残機ないときはマジで油断できんわ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9aa-JjaS):[ここ壊れてます] .net
昼盾あったら動かずつけないで適当に処理しちゃうわ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
原始だと昼盾ならつけっぱでいいわね
56階からのノロージョだけ警戒すべきだが、77階のちから下げとか、毒消し腕輪も保持も普通持ってるし、死んで復活して力8でも問題ないから、動かずはほとんど持ち歩かないわ
低層なら絶対に捨てる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
ドレッドもテリブルもハメ殺し怖すぎるから動かずはサブ盾として低層から後生大事に保管するかな
動かずをつけている間は防御面が心配ではあるけど杖札を惜しまず使って逃げ逃げ即降りなら何とかなるし

950 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c7-OZDJ):[ここ壊れてます] .net
動かず捨てるなんてありえないだろ
レアすぎて拾える回のほうが珍しくて重盾育てることすら視野に入るのに
気軽に捨てられた4の浜辺とは違う

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9aa-Ickp):[ここ壊れてます] .net
高位ラビは動かず装備してたら敵を根こそぎ隔離してくれる神だから動かずあるとボーナスステージまであるしな
俺もまず捨てないわ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0231-JjaS):[ここ壊れてます] .net
ワッチョイで察する所から始めたらええぞ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
ゴリゴリに稼ぐから原始の深層のラビで苦戦することは無いんだよ
体力400オーバーで残機も6オーバーとかが標準なので
アイテム壊されなきゃ死なないから、動かずは重要じゃないのよ
原始50階超えてからラビとゾウで死んだことがない

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-O4h0):[ここ壊れてます] .net
原始とか簡単過ぎてな
99%の確率でクリア出来る
あらしの森も錠前拾ってトド狩りすればアイテム溢れて簡単
ナレナレ無しの運命の地下が最高にして至高
多分、ナレナレ無しでクリアしたやつって100%夜駆け抜けプレイでしょ?
駆け抜けとか「運」の要素しかないからつまらないだろ
ナレナレとどこカイ弾無しでやってみて欲しい
ワクワクとかあらしの森とか比べ物にならないほど難しくて面白いシレンが楽しめるぞ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-y8kC):[ここ壊れてます] .net
そっかーすごいね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-7vjV):[ここ壊れてます] .net
ナレナレとドコ階使ってもクリア出来ないから、妄想でゲームの上手い自分を作り上げてこんな難しいんだぞどーだ俺はすげーんだぞってアピールを夜中の1時に書き込む
そんなんで自己顕示欲満たす位ならちゃんと寝てちゃんと働いて仮想の世界じゃなくて現実世界を楽しめるように頑張んな
障がい者でも雇ってくれる所はあるから

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 118c-yNcK):[ここ壊れてます] .net
障害者といえば、次回作は車椅子やベビーカーでも
フロア移動できるようにエレベーターの設置を義務づけてほしいな
階段しかない公共施設とか時代錯誤にもほどがある

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 79b9-Ztoq):[ここ壊れてます] .net
ナレナレは確殺のついでにアイテムも落ちるってだけだからな
ダメって言われたら同じ確殺のうぎゃあか、火力と射程のあるダダーンカタマッタあたりにするだけ
逆にアイテムの落とせない天上であっても確殺要素は残るから、入れ替えずにそのままナレナレ使ってたっていい

959 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-Ve2V):[ここ壊れてます] .net
ドコ階無し運命は面倒だからやりたくないw
ナレナレ無しは少し難易度上がるかもしれんがクリア可能だし、わくパラ、あらし森より簡単ですw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-GL/C):[ここ壊れてます] .net
しばらくはオッペケ全非表示でいいな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 03:41:15.03 ID:CKos5d/L0.net
>>957
来世って事?それとも次の文明ではって事?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 07:44:19.23 ID:9zWxcQRJ0.net
このスレってほとんどの人は質問に親切に答えてくれたりまともだけど
一部おかしいやつがいるね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 08:20:27.76 ID:2bv95BgJa.net
5ちゃんってのはそういうところだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr51-8QW2):[ここ壊れてます] .net
ナレナレ無しは難易度上がるって書き込み見てすぐにやったが二回目でクリアできたよ。序盤の松明運ゲークリアしたらちゃんと安定する。昼の巡回と育成比重上げればアイテム不足はどうにかなったよ
割と店が出やすいから強い盾買ってちゃんと育てればいい
おい混、感電、覚醒からの昼稼ぎ。全然これで行ける
あらしはトド狩りはほぼマストだが、それでも簡単になんかならんよ
延々なんでもない雑魚から透視(気配)と回復少なくとも片方は粘らなきゃ運ゲーに
ワクパラも動かず必須とかアイテム要求高い。あらしよりはかなり簡単だけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 422f-8eH7):[ここ壊れてます] .net
5-33Fはいやすぎガッパ キラーギャザー マゼモンが矢を無効化
ピョンダイル 親衛ヤンぴー ホラーラビ バリズドン ガラ中流魔道士 ドラゴンなど遠距離攻撃が多く矢がやや使いにくい
それなのにしつこく矢を使えとだけ言う人は階層を見ていない 矢信者のフェイク情報に騙されてはいけない
とりこむゾウとカタナバチは矢で削って一撃で倒せるようにする

966 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 11:00:25.28 ID:yI0Rh0Kt0.net
本当にナレナレ波なしが無理ゲーなら置けずとかクリアでけへんやんけ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 11:17:34.09 ID:0ysvIl7m0.net
>>965
通路から矢を使う知能は無いの?
効く敵を低コストな矢で倒して節約したアイテムを矢が効かない敵に使う知能はないの?

脳死で全ての敵に通用する戦法以外は全部却下なの?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 12:53:43.48 ID:9zWxcQRJ0.net
ナレナレ波も混乱派も習得すらしてないわw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa0a-Uozx):[ここ壊れてます] .net
結局お手軽に遊べるもっと不思議ばっかりやってしまう

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 18:59:32.52 ID:lvkmnFelp.net
次スレからはワッチョイだけじゃなくてipも追加するか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 19:03:06.13 ID:yI0Rh0Kt0.net
wikiに書かれてるモンスターテーブルって攻略本じゃなくて各自で調べた奴だったの?
初代とか2とかの攻略本には出現階層まで載ってたのに載らなくなったのか

972 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 19:23:44.68 ID:J3Q4cFSAa.net
wikiは先人達の経験の書。感謝しようねぇ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 19:38:32.79 ID:YtaSyYapd.net
IP追加しても脳腐れのオッペケとか俺みたいなスプーふくむ携帯回線が得するだけなんで意味はないんや
固定IPが荒らしてるならものすごく意味があるんだけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 19:47:40.63 ID:9zWxcQRJ0.net
あらしの森まだやったことないけどなんか楽しそうだな
やってみようかな
わくわくは自分的にはなんか微妙だった

975 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 20:02:48.92 ID:/I+1mxsB0.net
あらしの森は稼ぎプレイが好きなプレイヤーには意外と合ってるかもしれない

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 20:05:49.15 ID:fgmnO2I7d.net
>>971
DSダンジョンは全部解析データ出てるけどその他は全部手作業集計

977 :sage :2022/09/02(金) 21:25:06.09 ID:nH0ZVic2p.net
>>973みたいに無意味主張の書き込みが出るって事はされたく無い奴がいるって事か
まあipが分かると荒らせばプロバイダに通報されて書き込めなくなるもんな
墓穴掘ってて草

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 21:30:44.29 ID:YtaSyYapd.net
いや別にしたけりゃしてもいいけどさ
IP表示しても携帯回線で荒らしてる奴に対しては無力なんだよって事実を言っただけなんだよね
墓穴ーとか根性の悪いこと言う前に少しは頭使いなよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 22:56:53.98 ID:eqijXGt20.net
オッペケに加えてササも馬鹿リスト入りか

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 22:58:26.80 ID:u3KkzTNcr.net
そうやって古参がIP付きにして古参同士でナレナレやってるから新参が離れてくんだよ
残るユーザーもナレナレしたいだけのマニアックな奴らだけになるから新作が出ない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 22:59:12.75 ID:u3KkzTNcr.net
ナレナレはゲームだけにしてくれ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/02(金) 23:20:48.86 ID:ANlv8qtA0.net
じゃあ俺はちょっとナメナメされてくる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 01:20:31.65 ID:DoQm1fASa.net
そろそろナレナレおじさんの話は飽きてきたからもういいよ。頑張ってクリアできるようになってな(´ω`っ )3

984 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 01:51:52.54 ID:DK54cwMz0.net
しおいやん復活

985 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8f-e6Ah):[ここ壊れてます] .net
950過ぎても次スレ立てる人いないみたいだから立てた
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662164669/

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7d0-gsN8):[ここ壊れてます] .net


平気で踏み逃げする人も多いよね
ちゃんとワナはチェックするのに…

987 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7f-leml):[ここ壊れてます] .net
>>985


988 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fc7-kgqX):[ここ壊れてます] .net
>>985
乙の盾

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 10:55:51.73 ID:R9vVokoEr.net
>>986
規制で立てられない人もいる

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 11:01:04.73 ID:MRyP84Y30.net
>>985
盾乙

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 11:32:29.96 ID:KOgNfgtzM.net
立てられないならその旨書いて他の人に頼んでくれ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7d0-gsN8):[ここ壊れてます] .net
>>991の言う通りで、普通は他の人に依頼する
立てるのか立てないのかわからん状態で放っておかれると重複の可能性も出てくるしな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b9-/FrN):[ここ壊れてます] .net
次スレタテタテ波

994 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff74-CzlZ):[ここ壊れてます] .net
>>985 
 _______
  /\______,\  これは乙じゃなくて一方通行マップなんだからね!
  \/_____,  /
        / / / ・・・向きが逆だって?なんだってー!
      / / /
    / / /
  / / ,彡⌒ ミ__ノ\
 ( / ∠(´・ω・)__,ノ)
 ヘ(___と´   ノ__/
        `し'(_)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 15:48:46.22 ID:M8+DbgKt0.net
普通は立てられなかったって報告して安価指定して次スレの>>1貼っとくもんだけどな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-nnbE):[ここ壊れてます] .net
盾乙。全く触ってなかった旧道をクリアしたら、スチーム版だとユーザーの8%くらいしかクリアしてないらしい。夜ありだと技集めがやはりめんどいのと、ダンジョン解放条件がめんどいのかなー
新種がバンバン落ちてるから爽快だった
拾った瞬間防御力40オーバーしるし無限で、松明なしの夜でも割と平気で殴られて大丈夫だった

997 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f31-bBdM):[ここ壊れてます] .net
>>985
たておつ

過疎ゲーの過疎スレで次スレ950って数字がそもそも早すぎる感もある
消化するのに一ヶ月、その内容は日記・煽り・マウント・荒らし
+ですら声上げてくれ壺を続投してる上に+擦りまくってる所見るに予算出されないっぽいし
惰性だけで中身が無いスレに次作も望み薄で次スレ要らんかったまである

998 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 21:58:54.40 ID:QXwwWe5ud.net
>>997
伝統的ローグライクスレの中ではシレン5スレは人がいて内容もまだマシな方だよ
伝統的ローグライクの新作が出ても、一時期的には勢い出るけどしばらくしたらシレン5スレ以下ってのがほとんどだから

999 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 22:11:23.28 ID:QXwwWe5ud.net
残り少ないし埋めときますか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/09/03(土) 22:12:25.99 ID:QXwwWe5ud.net
次スレはこちら

【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 223F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662164669/

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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