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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part20

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 8e74-KEsZ [175.134.160.119]):2022/07/29(金) 13:02:22 ID:Fl1JE/Hc0NIKU.net
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↑本文の冒頭に
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を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.game...form_id=360003588574
ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nint...o.jp/app/ask_opinion
ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part19
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1658967567/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/02(火) 12:59:03.78 ID:G1epC60EM.net
まだ落ちてなかったか
早すぎるスレ立て乙

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f22-1wwR [133.206.80.128]):2022/08/02(火) 13:13:22 ID:86n08hUm0.net
念のため保守

4 :age (ワッチョイW dff6-+Rfm [123.222.110.19 [上級国民]]):2022/08/02(火) 14:01:01 ID:Ng8ws+L30.net
あげておこう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dff6-+Rfm [123.222.110.19 [上級国民]]):2022/08/02(火) 14:03:25 ID:Ng8ws+L30.net
こっちか

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMbb-9+Yj [150.66.89.213]):2022/08/02(火) 17:50:54 ID:AD70nEIyM.net
長生きだな
保守

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-8aqS [49.98.146.81]):2022/08/02(火) 18:41:19 ID:+VS6A+eld.net
保守しますか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfa5-iNeV [223.135.242.177]):2022/08/02(火) 21:18:38 ID:KglaDM/Q0.net
>>1早すぎたスレ立て乙です、熱中症など気をつけて下さいね
保守しましょう

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp5b-tPJf [126.193.13.34]):2022/08/02(火) 22:17:28 ID:QvJHE6i7p.net
おつ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-wEb4 [106.146.98.194]):2022/08/02(火) 22:21:20 ID:Oh99Dtrba.net
確かに早い
またスレがたった、また乙した!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 22:21:22 ID:dtr3MxKH0.net
>>1

結局黄のメルセデスって何だったんだ
教会見捨てるだけなら王国側も何も言わんだろうが
何故か連邦と一緒に教会殲滅したし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-v4Oo [223.216.193.60]):2022/08/02(火) 22:23:03 ID:iSj4+Msf0.net
前スレ1000和紙の旗わろた

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-A0Z4 [126.166.246.145]):2022/08/02(火) 22:25:20 ID:1AcxpXAlr.net
>>1おつ

本編エガちゃん「初恋の人?名前は知らないの」
無双エガちゃん「初恋の人?ディーって呼んでたわ」
本編エガちゃん「へー貴方は女神に愛されてるのねへー」
無双エガちゃん「私は貴方が闇うごパワー持ちでも気にしないわ!」
なんやこいつ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c74e-dSCr [210.1.174.85]):2022/08/02(火) 22:33:34 ID:94U56r5C0.net
>>11
赤だったら死神騎士が自陣営という事もあって出てくるのもまだわからなくはないのだけども、
黄の場合別陣営の人間同士でなんかやってるとしか言いようがないからな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 22:39:52 ID:dtr3MxKH0.net
イェリッツァを黄ラストバトルに無理矢理参戦させたのは
一応元担任だからか?
だとしても今更だけど…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 22:44:51 ID:dtr3MxKH0.net
同じライターが参加してる割りに
〜な男みたいな古臭い言い回しがちらほらあったの気になったな
風花原作自体はジェンダーに配慮してるような印象あったから余計に

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-RGCf [111.239.168.127]):2022/08/02(火) 22:46:54 ID:+KHhuVUNa.net
>>1

そういえばイエリッツァ担任だったな
それくらい士官学校の印象薄いわ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87b4-sMW4 [90.149.59.62]):2022/08/02(火) 22:47:58 ID:9wizeBf70.net
貧しいなりに道徳があり自国に合わせた改革を目指す王国とそれを助ける教会1ルート
片や教会と王国に難癖つけて臣下皆太鼓持ちイエスマンヌル環境で蛮族が許される帝国と連邦国2ルート
前者と後者であまりにも為政者に求められるハードルが違いすぎる
ひとつの舞台設定に3つの定義が入ってるワンパッケージゲームとしてテイストに差がありすぎるしテキストも軍記物崩れと質の悪いラノベが同居してる違和感

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/02(火) 22:55:23 ID:0UATrBRk0.net
おつ
>>18
スタッフ的には帝国に共感持ってほしいんだろうけど大体の、まともな人は王国に共感持つんじゃないか?


赤ルート外伝最多
青ルート外伝最小かつベレトス外伝なしジェラルト支援なしと格差が露骨過ぎてムカつく

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-sMW4 [49.98.39.197]):2022/08/02(火) 23:19:48 ID:Jn0l9eatd.net
強くて作品ヒロインのレアがムカつく!王国とベレトスがエガより人気でムカつく!王国とベレトスは近づかさせんどこ笑レア嫌いのジェラルトがいるしな笑
けど帝国はエガが頂点だしオタク投影用にヒューモニカいるからベレトスいらんしじゃあ同盟で確保したろレオニーいるしな笑

感は伝わってくる

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-sMW4 [106.132.110.202]):2022/08/02(火) 23:22:02 ID:XznZJwgca.net
開発スタッフはプロパガンダを人気キャラや発言力のあるキャラに言わせておけばプレイヤーは信じるだろうと
3級長や他キャラに「教会は悪帝国は正しい」を延々と言わせてるんだろうけど
台詞だけで実際の描写は皆無だからプレイヤーのスタッフへの不信感が募るだけ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 07ab-yZKq [42.147.66.149]):2022/08/02(火) 23:23:59 ID:/JGRLGFx0.net
赤は外伝数の割に中身がな…
マヌエラドロテアとか闇うご被害者の会とかあんな話ならなくても問題ないだろ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf31-sMW4 [119.26.174.78]):2022/08/02(火) 23:26:59 ID:LA55WeqO0.net
いちおつ
シルヴァン支援で誰でも使える小型魔道砲を開発してるんだけどどこに教会の技術規制があるんだ?
本当に教会が規制して紋章主義を後押ししてるならあんな紋章も貴族の優位性も否定する装置を大貴族の嫡子が学院と共同して開発なんて出来ないはずなんだけど
教会のおかしい部分が全く見えないから3ルート中2ルートで教会を悪役にする無双ライターの倫理観そのものを疑うわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/02(火) 23:37:43 ID:0UATrBRk0.net
そういや前スレのエガちゃん天文学投書の話題が出てたけど
エガ信者に言わせれば5年間中央教会から離れていたからこそ天文学糾弾されずに発展したらしいがそもそも帝国は百年疎遠じゃねーか!

>>20
ジェラルトはレア様嫌いとはちょっと違うと思うが
てか本編でやれなかったことをやるのがテーマならジェラルトとレア様をちゃんとお話させろ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-wEb4 [106.128.149.196]):2022/08/02(火) 23:38:47 ID:k4vxw/fJa.net
まぁ帝国に共感は確実に無理だな…テキストもなんか言った後にもちろん○○だけどて言いすぎ
引き出しないんかライターは

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-sMW4 [106.132.108.47]):2022/08/02(火) 23:41:08 ID:7YQnkfr9a.net
結局自分たちの意のままに従わないから見せしめに殺されたとしか思えない無双赤と黄のレア様

レア様や教団の思想や言動が理由ではなく、ただの見せしめのために

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-1Q0k [92.203.222.29]):2022/08/02(火) 23:43:34 ID:sxQnataO0.net
スレリサイクル乙
>>23
もう本スレ的にはシルヴァンのその発明は後に教会によって規制されることが決定事項らしいぞ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-RGCf [111.239.168.127]):2022/08/02(火) 23:43:50 ID:+KHhuVUNa.net
エガんほんほ後付け整合性無視設定ばかりだからシナリオについて考えるだけ無駄なんだろうな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 23:44:26 ID:dtr3MxKH0.net
何でその選択をしたのかに対する明確な答えも
選択したことへの苦悩や葛藤が描写されなければ
プレイヤー側が共感するのは難しいもんね

黄でも苦悩しているのはディミトリだけ
何でや

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7aa-D2l6 [14.10.122.128]):2022/08/02(火) 23:46:01 ID:/hE+oJUL0.net
技術規制うんぬんは作中で誰も触れておらずナバテアとアガルタしか知らない
そもそも虫大全にも教団が三国の技術を規制し発展を妨害してます!とは全く書いてないから中央を排除すべき理由に持ってくるのはもはや難癖
自分の妄想を絶対化して相手を叩くってエガやエガードじゃないんだから…

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/02(火) 23:49:07 ID:0UATrBRk0.net
南方教会は中央教会の正統性を否定してたけどレア様が女神の使いである白きものになれば正統性を示せるんじゃ?って思ったけどそんなことはなかった

教会の描写が少ないのは本編プレイ前提で
オタッフ「本編プレイしていれば教会の悪行知っているよね!」って感じじゃないかと指摘もあるが悪行ってなんだよ
テロリスト速攻殺すのはむしろ治安維持のために大事だしせいぜいハピに期待に答えられなかったことくらいでは?
少なくとも魔女狩りされるような組織じゃないだろう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 23:50:24 ID:dtr3MxKH0.net
第2部だけで1年以上戦ってんのも酷いが
中途半端なところで打ち切りにせずちゃんと最後まで描き切っていればなあ…

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf8c-v4Oo [223.216.193.60]):2022/08/02(火) 23:52:18 ID:iSj4+Msf0.net
>>27
別スレの話題禁止な >>1

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/02(火) 23:52:20 ID:dtr3MxKH0.net
何度も言うが(まだ2回目だけど)
何で士官学校在籍期間が短いクロードが白きものについて知ってたんだ
正直オタッフにはここら辺の説明も要求したいわ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7aa-D2l6 [14.10.122.128]):2022/08/02(火) 23:56:09 ID:/hE+oJUL0.net
そういや眷属達は建国直後の帝国でも変身出来るの隠してたのかと思ってたけど
無双で割と普通に変身してるどころかマクイルとインデッハなんて変身前提で戦ってたよな
戦後自分達が変身出来た事は必死に隠したのか?それで帝国の口伝でだけセイロスが人間じゃないのが伝わったのか?
けどオハンの盾はキッホル用なのにセイロスが初代皇帝に渡したって話も出てきたし初代皇帝と眷属の仲は良好っぽいんだよなぁ

正当性で揉めるなら大司教は代々白きものに変身出来ます!って堂々やった方が良かったのかもしれんな
どうせ闇うごは狙ってくる訳だし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-sKOs [103.67.29.242]):2022/08/02(火) 23:56:42 ID:hBBge2Mt0.net
てか技術云々を理由に傀儡立てたり扇動使ったりと汚い手段を使ってでも教団を排除するなら
逆に技術を持ってて汚い手段を使える闇うごと手を切る理由ないよね?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/02(火) 23:58:21 ID:0UATrBRk0.net
>>35
エガちゃんの「眷属は人類の敵」のソースの原文はプレイヤーからは読めないしエガちゃんが言った内容しかわからない
ヒントエガちゃんは嘘つき

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df59-iHgO [59.85.236.153]):2022/08/02(火) 23:59:39 ID:Oi79bDW40.net
>>11
メルセデスは教会に助けられた恩義があるからあそこで出たんだろうけどクロードの言い分である「レア様が悪いし王国も内心では邪魔に思ってて見切りつける理由を欲しがってる」ってのを徹底させたいからわざわざ出して寝返らせたのか?と邪推した
だとしても連邦国軍に参戦じゃなくて離脱で充分だろって話だけど

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-1Q0k [92.203.222.29]):2022/08/03(水) 00:00:37 ID:Sg5EcpD90.net
>>33
すまん
小型魔法砲台は規制一択でエガ擁護派は話が進んでるのが謎だって話

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf31-sMW4 [119.26.174.78]):2022/08/03(水) 00:05:20 ID:bHIsNUw00.net
キッホル用の盾だったけど初代皇帝に渡しちゃったテヘペロなんてエピソードがある仲だとエガちゃんが信じてた皇族に伝わるセイロスが悪って話もやっぱ闇うごが捏造した歴史なんじゃないかってなってくるわ
本当に一万年分の年表なんてあるのか?スタッフ間で設定共有出来てなさそうなところも不安になる
解釈違いがどうのってインタビュー見るに無能なトップにまともなスタッフが口出しできない環境なのかね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7aa-D2l6 [14.10.122.128]):2022/08/03(水) 00:07:44 ID:2ccYYfYZ0.net
>>37
むしろ初代皇帝はあの流れからどうやってセイロス疑う口伝を残すんだよって話だからなぁ
無双で例の口伝は更に嘘臭くなったと思う…てか無双でその話出たっけ?

さすがにシルヴァンの小型魔道砲台は中央教会に潰されますとか妄想もいいとこだろ
技術規制は教団排除の正当性!ってのが既に妄想もいいとこなんだが

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-1Q0k [92.203.222.29]):2022/08/03(水) 00:08:49 ID:Sg5EcpD90.net
銀雪だと再会ムービーでセイロスの剣使ってたよなエガ
眷属が敵なのに眷属から貰ったもの(国、紋章、武器)をフル活用してるな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f8c-vd7I [121.115.194.29]):2022/08/03(水) 00:10:01 ID:2j46YZYq0.net
ファイアーエムブレムってつくづく
骨身に染みる分かり易さとドロドロしても最後爽やかなのが魅力だったんだわ
コエテクの目的はやっぱり潰しか乗っ取りだよ…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf31-sMW4 [119.26.174.78]):2022/08/03(水) 00:15:35 ID:bHIsNUw00.net
技術規制が仮にあったとしてもシルヴァンやハンネマンの発明を妨害せず作中の文明レベルもそこそこ発展してる辺りおそらくアガルタ由来の技術を持ち込まれて過去のアガルタvsナバテアを再現されない為の規制だと思われる
ヴィスカムとタイタニスがやたらとなんだアレやばいぞって本編で言われるし
でもそうなると寧ろ教会のマトモさが増してエガちゃんの支離滅裂さが増すのでエガちゃん擁護として意味不明ではある

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6774-NjaX [118.156.156.167]):2022/08/03(水) 00:22:29 ID:2324wlrv0.net
ハッピーエンドでなくてもいいが無双はとにかく面白くなかったに尽きる
金鹿の歌劇団とかあんなの見せられて面白いわけがない
風花雪月のどこかほろ苦さもあるエンディングは好きだったよ
公式は本編で誉められすぎて調子に乗ったんだろうな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-RGCf [111.239.168.127]):2022/08/03(水) 00:23:55 ID:ZP7WNJRMa.net
1万年分の年表は大それたものじゃなくて中高生の落書きレベルなんだろうな

技術規制は教会王国はまだしも教会批判の格好のネタにできる帝国連邦側すら何も言っていないのだから現在あったとしても影響力は精々教会周辺程度だろう
エガ擁護は無理筋

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-sMW4 [49.98.38.52]):2022/08/03(水) 00:25:22 ID:aMHhXACUd.net
エガ批判をクロードにスライドさせたのはあくまで紅花系侵略者がライターやオタッフの捨てたくない愛される侵略者像で自信大アリだったのか
紅花やエガが批判・嫌悪されるのかわかったからクロード金鹿sageに再利用したのか

どちらにしろ制作陣が性根というか思想がヤバい域

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 00:27:19 ID:qZ7F1evb0.net
ディミトリが紋章偏重よく思わない理由は本編無双でじっくり説明するのにエガちゃんが紋章や貴族制度をよく思わない理由は本編無双やってもわからないままだった

>>41
口伝もネメシスは素晴らしい王って話もないね

>>42
そのくせ自分自身の力!とかほざきよる
それがOKなら紋章偏重もOKだろうが

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-sMW4 [126.253.147.197]):2022/08/03(水) 00:27:38 ID:Dnfr6STTr.net
>>43
過去作は悪を打ち倒してみんなを守るって主人公陣営の行動がスッキリしてるし、無双と同じく侵略してたifの暗夜も侵略は否定しつつ家族愛が根っこにあったからなあ(シナリオのクオリティはともかく)
意味不明な理屈で侵略を肯定して侵略への反抗を馬鹿にして人間を守ってくれる眷属に敵意を向ける作品をFEとは呼べないわ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b9-Og+R [126.3.78.80]):2022/08/03(水) 00:36:20 ID:o3AY47Au0.net
本編教会の怪しい描写はミスリードでプレイヤーの印象が変わらなかったことは失敗として語られてる
フォドラの基本としてナバテアは善、アガルタは悪なんだよな。フォドラ人がソティスの末裔で確定したし
本編は帝国に悪役というか敵役を担ってもらったと横田すら言ってたのに根底の善悪から覆せば話も破綻するわ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c74e-dSCr [210.1.174.85]):2022/08/03(水) 00:56:40 ID:UHLtnGFE0.net
>>34
黄ルートでルミール村の惨事が起きる章の会話に
「こいつは女神に遣わされ、セイロス教徒を救ったといわれる“白きもの”らしい」
というセリフがあるから白きものの存在自体は知られてるっぽい。
クロードが興味を示してたのは白きものが描かれた絵の額の部分に紋章石のような模様があった事だし。
あとソロン撃破する章のナレーションでも白きものに言及があったりはする。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb4-D2l6 [133.201.165.32]):2022/08/03(水) 01:01:49 ID:uDEiiZtz0.net
素直にエガちゃんをアガルタ人にしておけばな
女神の末裔が女神の眷属を獣と呼びフォドラに戦乱を起こすって
ナバテアから見てもアガルタから見てもピエロだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7aa-D2l6 [14.10.122.128]):2022/08/03(水) 01:32:32 ID:2ccYYfYZ0.net
白きものについては宗教画とかに普通に描かれてるレベルでしょ
セイロスと白きものが同時に描かれてたりしてるからしっかり別人扱いしてるけど、キリスト教とかでいう天使ポジションなんだろう

本編1章ラストのレア様変身については2章で「修道院を守るため女神が遣わせたんでは?」とそこそこ噂になってるっぽい
紅花とかだと「アレが大司教の正体だー!」と悪い方向に喧伝されるのが割と謎
大司教が白きものでしたってなったら割とマジもん度が高まると思うが

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-1Q0k [92.203.222.29]):2022/08/03(水) 01:32:39 ID:Sg5EcpD90.net
そう考えたら確かにアガルタからしたらエガって最高傑作だな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-sMW4 [126.253.147.197]):2022/08/03(水) 02:03:03 ID:Dnfr6STTr.net
白きものの真相を知らなかっただけでクロードは士官学校関係なく白きもの自体は知ってたはず、民衆も知ってるレベルの伝承なんだし
無双のクロードは白きものの正体を自分で調べないでエガの話信じる馬鹿だからどっちにしてもクロードのキャラは崩壊してるけどな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 02:31:56 ID:qZ7F1evb0.net
青だとタレスが我々の望む世界は誰にも支配されない世界!と言っててエガちゃんエガードとまた被るんだよな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/03(水) 06:04:50.51 ID:8ZvgYuFd0.net
>>53
本殿荒らされて縁の神獣が怒りの様子で顕現した
状況的にどう考えても神罰
>>55
本編で頻出した調べ物をする場面もないから都合のいいことだけを信じてるエーデルガルトのコピーになってるのがな
クロードがフォドラのことを調べてたのは野望を果たすのが第一として本人が知りたがりなのと自分と縁のある異国への興味もあっただろうに

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/03(水) 06:35:35.81 ID:ld89UzCgd.net
銀英伝でローエングラム侯がオーベルシュタインに「洗脳か?」と聞いたら
「そんなアホな」みたいにオーベルシュタインが応えてたの思い出したわ

洗脳とか無粋な展開ほんま萎えるな
そう考えてると加賀ってダメライターな気がしてきた

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMeb-1Q0k [122.100.30.4]):2022/08/03(水) 07:09:53 ID:1W9sK+RbM.net
レア様はちょっと人間の心情とか眷属ゆえに帝国の動きとかに対して動きが鈍いのと人間いい子いい子しすぎて技術規制をしていたかもしれない部分が良くも悪くも純粋で可愛いねって感じだったけど今回でさらにレア様の高潔さや人のために奮闘するレア様見れたから、公式的にはエガ以外のアンチディスクだけど俺はレア様ageファンディスクってことで処理するよ
DL版だから売りに出せないことが悔しいからこうするしかない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67f6-HaXF [118.0.99.5]):2022/08/03(水) 07:15:46 ID:pKBJh8YH0.net
紅花で発狂させられたのが嘘みたいに無双のレア様まともだよな
そこは流石にライターも良心が咎めたのか深く考えずみんな教団嫌いだよね!と思ってたのか
たぶん後者だな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 07:33:39 ID:qZ7F1evb0.net
レア様は本編みたいなミスリードもないしむしろ本編で描かれなかった善性の部分を見せてたのに魔女狩りとか胸糞悪さに拍車をかけてるよね
喧嘩売ってる連中が頭のおかしい野蛮な厨二病陰謀論者だから余計に胸糞

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-k/Ac [106.146.74.129]):2022/08/03(水) 07:37:58 ID:/PKWalGla.net
>>60
紅花の顔芸前後は草木原のクセだろうし
発狂はアンチじゃなくてもギャグにしか見えんレベルでネタにされてたし
単にネットで揶揄されてるネタを全般的に潰した結果そうなった感じがするよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7c8-1wwR [114.173.7.92]):2022/08/03(水) 07:53:27 ID:/It7Do1Q0.net
黄燎=荒涼ってことでバッドエンド前提のストーリーとして作られてるならまだしも
金鹿勢の和気藹々っぷりやら「連邦国を導く者たち」やらはいかにも明るい未来に向かって
頑張ってますと言わんばかりだしこのちぐはぐさが本当に気持ち悪いことになってる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-A0Z4 [126.166.238.193]):2022/08/03(水) 07:59:32 ID:5wCFB988r.net
>>63
インタビューで
フォドラを跳梁するクロードって悪い意味の単語使ってはいるんだよな
なおフォドラを跳梁するクロードを支える仲間達っておぞましい説明文だけど
黄ルートの英語版タイトルはwildfireで野火、山火事なんだよな…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-HaXF [1.75.230.169]):2022/08/03(水) 08:33:33 ID:SfcEbHE0d.net
需要があるかは置いといて闇落ちバッドエンドとしてきちんと作り込まれていたらまだ見られるものになったかもな
実態はエガちゃんの陰謀論鵜呑みで妙に能天気なノリでしかも話の繋がりすらガバガバだからな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-sMW4 [49.98.39.217]):2022/08/03(水) 08:36:49 ID:gtqa9GbUd.net
エガと無双クロードが数秒単位でダブスタするのやめてくれんか
ただでさえ身勝手な主義主張で裕福な国が我が儘振り翳して弱いものイジメしてるの加担させられてんのに2人の会談で「中央教会を奉じないなら口出ししない」と言った口で「安定が欲しいの」「貴方なら感情に流されないでしょ」と言ったエガが本当に頭悪そうで気分悪くなった

異民族による侵略の心配がない大陸の南部でぬくぬくわがままに育って不満を主張を外に押し付ける帝国と盟主が敵国の寵児で合議制を独裁政治に変えて侵略戦争を覇権争いに利用し始める蝙蝠連邦国
フォドラの2/3が野蛮人でまさに「獣」だったな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-A0Z4 [126.166.238.193]):2022/08/03(水) 08:41:39 ID:5wCFB988r.net
>>65
スタッフは憎めない腹黒で裏で策を張り巡らせるキャラにしたつもりなんだ
実際はムカつく腹黒で策なんてしょぼいけど

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 876f-4jTM [58.85.4.48]):2022/08/03(水) 08:49:11 ID:tapR/1Ph0.net
クロードの行動理解出来なくていろいろ他の人の考察読んでみたりしたけど、つまりクロードは教会が善でも悪でも既存勢力ぶっ潰して世界の枠組みを壊して1から始めたかった?それテロリストだよね。後のこと一切考えてないのもテロリストだよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-zDT/ [106.180.26.16]):2022/08/03(水) 08:58:47 ID:sKvfXFfha.net
元々クロードは悪いけど憎めない奴にする予定だったキャラらしいけど無双クロードの何が悪いって頭が悪い事だからな...

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fda-Z5UO [153.189.132.142]):2022/08/03(水) 09:00:54 ID:QEny6MVQ0.net
>>58
自由同盟の将を捕虜にしたのに殺さず送り返すときだっけ?部下が皆殺しなのに一人で帰ってきたから売国したと誤解されて全員が疑心暗鬼になるやつ
クロードがヤンならラインハルトがエガの参考ネタなんだろうが…苛烈かつ冷酷だが人として暖かいところもあるカリスマ為政者
同じような材料でも料理人がクソだとこんな不味いものができあがる見本だな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-sMW4 [106.132.106.55]):2022/08/03(水) 09:27:48 ID:lFMsz4WUa.net
白きものはセイロス教団の旗章にも使われてる教団のシンボル的存在だから割と有名なのでは?
聖書?のお話にも出てくるし(本編の章はじめの文字通り追い風を送ったのとこ)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfc8-G1eK [123.226.132.189]):2022/08/03(水) 09:30:51 ID:rBt3ot5G0.net
>>68
それはそれでエガそのまんま過ぎない?
フォドラを跳梁するにしても「レスターの世を打ち立てる!」ならまだしも
エガ思想を丸々鵜呑みにして垂れ流して丸々同じことするなら赤と黄が別ルートである意味すらない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 09:46:18 ID:qZ7F1evb0.net
無双三ルートクリアしたから止まってたS回収してるんだが翠風エピローグ聴き直したら偽クロードの思想と被ってんだよな…誰もが平等で自由とか本編クロードが言うと青臭いし夢想家だと思うけど頑張れって応援したくなるが偽クロードが言うと死ねとしか思えない不思議

国家、信仰、歴史……
これまでの秩序を形作っていたすべてが白紙に戻り、
フォドラを救った英雄たちの手によって
新たな秩序が築かれようとしていた。
統一されたフォドラの新たな指導者は、
民族や信仰の違いを乗り越え、
誰もが平等に生きる世界を実現するため、
終わりの見えぬ道を皆と歩き始める。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-1Q0k [92.203.222.29]):2022/08/03(水) 09:57:43 ID:Sg5EcpD90.net
>>62
ネットでネタにされてた箇所潰してったってずっとネットと睨めっこしてたとか暇人かよw
だったら1万年の年表()とか本編の支援会話とか見直してくれ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-YHUc [106.130.197.15]):2022/08/03(水) 09:58:17 ID:UYY+9Bi6a.net
無双キャラに「偽」とつけるのは良いな
紛れもなく本編キャラとは中身別人の思考だし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-8aGE [49.98.148.197]):2022/08/03(水) 10:10:30 ID:HdJl3KuTd.net
エガだけでなくディミトリもクロードも風花雪月という表現に相応しい奴になるとは思わなかったよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf12-sKOs [103.67.29.242]):2022/08/03(水) 10:16:13 ID:9aGmL93e0.net
仕組みをぶっ壊すにしたって何でフォドラ全土の話になるんだろうな?
普通に領土拡大したいから三国調停役のセイロス教が邪魔、で良くない?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMeb-1Q0k [122.100.30.4]):2022/08/03(水) 10:21:31 ID:1W9sK+RbM.net
>>77
エガタソはすべてのフォドラ人のための高尚な目的で戦争してるからな
領土拡大とかそんなただの侵略戦争だろ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 10:22:32 ID:qZ7F1evb0.net
>>75
草木原さんは別の側面とか言うけどそういう問題じゃねぇと
スタッフにとってのクロードは憎めない悪い奴でもプレイヤーにとってのクロードは偽悪的な発言をするが実際はお人好しなんだからそっちに合わせるのが商業では?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-A0Z4 [126.166.247.2]):2022/08/03(水) 10:45:45 ID:xsXdPrhxr.net
エガちゃん「同盟が抵抗したせいで無駄な犠牲が出たわ!」
モニカ「帝国の圧倒的戦力差を見せ付ければ無駄な犠牲も減って陛下のお心も休まるといいのですが」
ヒューベルト「中央教会のために命を懸ける狂信者の数によるでしょう」

こいつら死ねばいいのに
クロードとかは偽物感あるけど帝国陣営は本物感あるよね
声優さんもこんな連中演じて嫌にならないのかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67f6-HaXF [118.0.99.5]):2022/08/03(水) 10:53:31 ID:pKBJh8YH0.net
エガちゃんの言う「犠牲」って本編からそうだけど安っぽくて嫌いなんだよね
惨たらしく殺害されたり苦しみながら飢え死にする民を本気で想像できてると思えない

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-8aGE [49.98.148.197]):2022/08/03(水) 10:59:27 ID:HdJl3KuTd.net
ただの都合のいい存在でしかないからな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b9-A0Z4 [60.101.117.160]):2022/08/03(水) 11:06:41 ID:qZ7F1evb0.net
無双サイトとかでディミトリ三級長最弱扱いってまじで?普通に強くない?
王国教会勢もスキル弱いとか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-TeWj [49.96.14.237]):2022/08/03(水) 11:10:26 ID:Sg8lhWcZd.net
>>80
公式がだんまりなのってやっぱり今の時代にヤバすぎるシナリオにしちゃったからか?
他のコエテクゲーって発売後ここまで触れないものだっけ?
侵略ルートが1つだけなら作品そのものが肯定してる思想じゃないと言えたが
銀雪なくなって喜んでるエガヲタ紅花信者
は銀雪があるから紅花の存在が許されたことを分かってない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-+dFh [49.98.250.199]):2022/08/03(水) 11:38:09 ID:7Kc1KVH9d.net
セイロス教は公的な外交を禁じていると?それは許せんなぁ
ところで市場でお前異国出身だろとわかる商人が外由来の商品を売ってたり温室でダグザ産のトマト育ててたりフォドラの外への興味を掻き立てる諸遊紀行を書庫においてたり地下に異教の神像を置いて異国かつ異教徒の女匿ったりして、あまつさえ異国の人間の組織所属と居住を公的に受け入れている場所があるらしいよ
ガルグ=マクって言うんだけどさ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7ab-46lM [60.61.169.119]):2022/08/03(水) 11:39:51 ID:RTPREMND0.net
もうこのスレも20か、お疲れさん
ライターは赤に闇うごの代わりに金鹿()を戦力に加えたかったんだろうなあと思うけどなんでその展開を黄ルートでもやるんだろうな 公式にとって今回よほど大事な展開なんだろうなあ〜〜()
本編だと主人公がいるからこういう展開になったという異なるシナリオになるのに視点が少し変わっただけの話で進むの意味がわからん
青でもヤバイ奴として描かれてるし、こんな姿見たくなかったし、全員知能が落とされてるのはマジで何でだよ納得できねえ
先生とはきょうだいだしキャラ的に大人が中心になって進む銀雪コピペでも個人的に不満を感じなかったし、むしろこれを生徒たちの力で進んでいける姿でロード感や風花雪月というものはこういうものかもしれないと感じられて好きになれたから本当に腹立たしい

ジレンマって言ってるけど仮にそれが現実という壁と野望への遠回りや半ば諦めのことだとしても、跳梁ってそれもう本編エガの「この大地の痛みを知らない〜」と同じで、スタッフからもてめーに居場所はねえと言われてるのと同じじゃねえか ジレンマどころじゃない
宣伝の仕方からも発売楽しみにしていた金鹿ファンはキレていい権利ありすぎて馬鹿になりそう
そりゃ声優さんも反応しなくなるわ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-k/Ac [106.146.74.124]):2022/08/03(水) 11:59:25 ID:CQphjE4Wa.net
>>74
むしろネットの風花談義に普通にスタッフ混じってるだろうからなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f75-JVFu [121.81.212.228]):2022/08/03(水) 12:07:03 ID:+socjGGd0.net
>>86
出来るかは置いといて仮に黄ルートがあの方向性で滅茶苦茶面白い話を作れてたとしてもあの宣伝と売り方で怒るファンはいるだろうしその権利はあるよな…
出来てないんでもうそこ関係なく大惨事だけど
ファンがキレてもあの話がやりたいのかと思えば尻尾巻いて逃げてるしなんなんだよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FFab-YHUc [106.154.177.71]):2022/08/03(水) 12:11:19 ID:KUbx0mQtF.net
多分エガ信なんだろうけど、Twitterで無双が求めていた正史だ!って言ってる奴がいて呆れた
エガの類友って奴なんだろうね~
キャラ全体的に知能低下してるのが面白いのか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7ab-46lM [60.61.169.119]):2022/08/03(水) 12:24:20 ID:RTPREMND0.net
気になる人もいると思うし海外コメを翻訳し整えたものを一部貼る 向こうでも不思議に思われてるぞスタッフ ちなみに今月書き込まれたコメだからかなり新鮮かつ冷静だぞ

黄燎をプレイしての感想や印象
> 以前はクリムゾンフラワー(紅花)の文章が下手だとゴミ箱に捨ててました。しかし、コーエーはどうにかして、CFが良く見えるほど酷いルートを作ることに成功した。おめでとうございます。
> 本編のエーデルガルドはクロードに計画を盗まれたこと(たぶん翠風ルートのこと)に腹を立て、全く別の時間軸に移動した。
> ゴールデンワイルドファイア(黄燎)のストーリーはゴミ。このゲームに限って言えば、他のゲームはもっといい出来だと思う。
> 本編のエーデルガルドがいつの間にかクロードの代わりになっているのは、何となく信じられる。

他にも、黄燎の受取りかたに戸惑っていたが途中から本編のエガが成り代わっていて(本編エガに引き継がれていて)箒置き場に無双クロードは縛り付けられたんだ、というコメもあった
つまりそういうことだ 本編で悪い面が描かれてなかったから描かれたこと、描くことにしたこと自体は評価してる お優しいね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-A0Z4 [126.166.237.19]):2022/08/03(水) 12:30:18 ID:G2gTebRdr.net
>>89
風花雪月無双を神から完全に離れる人間讃歌とか言う奴もいる
むしろ人間は愚かって内容だよな風花雪月無双

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-8aGE [49.98.148.197]):2022/08/03(水) 12:32:27 ID:HdJl3KuTd.net
どれだけ読解力ないとそうなるんだろうな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-HaXF [1.75.230.169]):2022/08/03(水) 12:41:49 ID:SfcEbHE0d.net
人間(主にエガちゃん)の醜悪さを描いてるってんなら割と説得力あるが…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフW FFab-YHUc [106.154.177.71]):2022/08/03(水) 12:42:51 ID:KUbx0mQtF.net
>>90
皮肉たっぷりで草

前に公式ツイートに凸されて削除したらしいし、何となく受け入れられてない?感は分かってるんじゃね
これまでのインタビュー読むと、変なプライド持ってそうだから素直に受け取って無さそうだが

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6774-NjaX [118.156.156.167]):2022/08/03(水) 13:04:10 ID:2324wlrv0.net
公式Twitterの最後のツイートへの返信もはやほぼ罵詈雑言で笑った
I hate youってシンプルに憎まれまくってんじゃん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMeb-v4Oo [122.100.27.242]):2022/08/03(水) 13:11:48 ID:IhghsPMkM.net
しばらく見てなかったけどリプ欄そこそこ荒れてて笑った

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a783-zDT/ [14.133.76.110]):2022/08/03(水) 13:15:51 ID:AHpg9SaP0.net
今時ネットで反応確認しないなんて事あり得ないし普通にこのスレだって見てると思うよ
エガが叩かれてた行動漂白してるのって何の為にやってるんだ?本編エガを失敗作と切り捨てて無双のエガが人気ヒロインになれると思ってるんだったら開発が一番のエガアンチになってる
本編エガはナバテア差別者だから対話もしないし排除しようとしてるってところは善悪置いとけば一貫性がある動きだったのに無双エガはナバテア差別してないしレア様殺す気ないけど闇うご追い出した恩を仇で返して対話なく突然襲いかかってるので無双エガの方が意味不明でヤバさ増してる

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdff-v9WS [49.104.24.84 [上級国民]]):2022/08/03(水) 13:19:30 ID:Tvom1weGd.net
>>93
(主にエガちゃん)でじわじわ来る

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-HaXF [1.75.230.169]):2022/08/03(水) 13:35:50 ID:SfcEbHE0d.net
>>97
クロードが脳移植されておかしくなるのは2部からだけど
無双エガちゃんは1部から既に狂いまくってるもんなー
最終的に「何で殺そうとしてくんの?」→「心当たりない時点でクソ!」とかぶちかますし

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-k/Ac [106.146.73.51]):2022/08/03(水) 13:39:57 ID:sTb3QKbSa.net
自分も散々愚痴書いといてあれだが
いくらなんでもこんな掃き溜めは見ないやろ…

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