【MM】メタルマックス総合スレ 戦車303台目【MS】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 00:01:27.47 ID:gqhl6N690.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※重要
>>950を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行連続して入れやがれ
最新作 METAL MAX Xeno Reborn（メタルマックス ゼノ リボーン） PS4/Switch
http://metalmaxxeno.com/

■メタルマックスゼノ リボーン2
2020年発売予定

■旧シリーズ一覧
　MM：メタルマックス（FC）
　MM2：メタルマックス2（SFC）
　MMR：メタルマックス リターンズ（SFC）
　MM3：メタルマックス3（NDS）
　MM2R：メタルマックス2 リローデッド（NDS）
　MM4：メタルマックス4（3DS）
　MMX：メタルマックスゼノ（PS4/PSVita）
MM/MM2/MMRの3作は Wii/3DS バーチャルコンソールでプレイ可能（3DSではMMのみ）

■まとめWiki
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
ttp://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
MM2R/MM4wikiのバックアップ（レンタルWiki閉鎖に付きバックアップのみ）
pass:metalmax
ttp://whitecats.dip.jp/up/download/1562317259/attach/1562317259.zip
METAL MAniaX
ttps://metalmaniax.com/index.php

■過去ログ
ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ 戦車302台目【MS】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1604299161/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 12:29:26.26 ID:ClDEkQf30.net

俺は懐古思想ではあるが、VRが主流になる今の御時世に2Dは流石に無いじゃろ
ただ、消えて行った良かったシステムを残して欲しいだけなんだ
懐古に寄せたとか抜かした結果、1もリメイクされんのに何時までもノアやRウルフを安売りしたり、唐突に「バトー会いたかった」世界観ぶち壊しの等の気違い選択肢を出したり、山本に戻した結果宴会のテンションで決まったダッチバイクを顔にしたり、MMらしかったバイオタンクはマンモスタンク位で後は全て誰得ナマモノだったり、改造して変なクルマにするのが楽しいのであって謎の神輿推しにウンザリしたり…………懐古に寄せたとか言っておきながらそんな見当違いの懐古向けならやらん方が良い

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 12:33:02.77 ID:UIg9Wo6P0.net

２Dでインディーゲーに負け３Dでもインディーゲーに負ける
どうしようもねぇなあ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 12:39:40.61 ID:ClDEkQf30.net

試しに立ててみたけど上手く行ったか分からん、立ってたら誘導しておくれ
駄目なら>>970頼みます

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:04:14.41 ID:cxT1z1O00.net

>>954
ちゃんと立ってるな、立て乙
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613446666/

立ててくれたのは俺じゃないが一応誘導という責任は果たしたんで>>949は全部要点語れよ
30行程度なら2レスで収まるだろうし次スレまで議論持ち越すやつはアホという事でNG対象だからな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:04:14.41 ID:cxT1z1O00.net

>>954
ちゃんと立ってるな、立て乙
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613446666/

立ててくれたのは俺じゃないが一応誘導という責任は果たしたんで>>949は全部要点語れよ
30行程度なら2レスで収まるだろうし次スレまで議論持ち越すやつはアホという事でNG対象だからな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:08:31.61 ID:cxT1z1O00.net

スマンな、通信不具合で二連投になったみたいだが大事な事なので2回言いましたという事だからヨロシク

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:12:57.08 ID:F351g6w6d.net

まあ開発費もインディー以下やろうな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:36:59.46 ID:3ErMHsxa0.net

フルプライスのゲームで2Dは今だと3Dより開発費高くなるからMM正式で2Dはあきらめんしゃい
画面解像度やテレビ自体の質が今は高いからスマホ向けとかの小さい画面かドット荒くても許されるインディーじゃないと無理
例外はヴァニラウェアぐらいよなおそこの社長も3Dより2Dゲーのがコスト高いことを述べてる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:37:55.65 ID:cxT1z1O00.net

まぁ一応この話題は取り合わないって事だけ先に挙げておくかな
・2R以降に増えたシステム不備
・MMR以前も持っているシステム不備
・ストーリー、キャラに関する批判
・当たり前に誰でも理解しているシステム不備（斜め移動なし、不可逆改造）
・バイク追加に対する批判（できる事が増加してるだけで「不備」ではないから）
・バグに対する批判（システム不備ではあるが仕様外のため）
じゃぁ>>949頼んだよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 13:47:06.44 ID:ClDEkQf30.net

誘導感謝、でも結局責任は俺に押し付けかよw

3から糞化したシステム部分だっけ？(もう何が原因で争っていたのか覚えて無い)
先ず上にも書いたけど選択肢が勇者宮岡君の冒険、主人公＝プレイヤーにも依らずかと言って主人公キャラの性格付けが決まってる訳でも無く糞寒い選択肢を選択させられる
メタル感の消失、メタルマックスから3では戦車コマンドも消えてビーストモード、バイオタンク、ラスボスのナマケモノ化、ゲノム要素が強くなったバイオマックス、ゼノでサイバーマックスと戦車の物理カットもバリアに変わり例えるならFoからサイパン(の劣化)に変化した様なナンバリングの変化
星レアの追加でリセマラマックスに更にそれは埋葬品にまで影響し、楽しかった埋葬品まで結果が微妙ならモニョる仕様となる
レスラーで世界観破壊、プロテクター廃止、ゲームくん携帯化(しかも無限金策バグ有り)、3でモップの追加で洗車屋殺してゼノでは消えた、更に戦車回収システムでレンタル屋も死ぬ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 14:20:40.68 ID:ClDEkQf30.net

スーパーガイジメタル、レアメタルを更にスーパーレアメタルに交換しそれを255回強化して☆1つ強化されMM4では更に上限が増え☆8になる(もはや意味が分からない)
星が増えた事の弊害に寄り気軽に武器を付け替えて遊ぶ事が難しくなる、これは改造を売りにしているゲームでは致命的な糞仕様
特殊砲弾の仕様変更(これは4からかな？) 、全ての兵装に追加した事で兵種の個性が消えて各作品の一番強い兵装でストライクしてれば良いだけのゲームになった
ラッシュによる装備縛り、モンハンの装備一色(下手すると討鬼伝並みの一色縛り)で複合装備の強みが薄くつまらない
DLC大量投入、ゲーム内通貨で普通に購入出来る商品までDLCで販売という前代未聞の事象をやらかす
糞ダサ戦車に限って交換出来ない戦車交換屋
俺は好きだったが、歌とアニメの追加
ただ歌とアニメに関してはやるべき事をしてから追加しろと言う意見も多かった
俺は常に時代に合わせろ派だが、思考が2D時代で止まってる人間のMM離れも多少は有るだろうと思われる
バグが多い、それ以前にバグですら無いヒューマンエラーが更に多い
開発者の迷走、桝田宮岡から宮岡タウチ山本の三バカへ24Fの参加、売れないナンバリングの無理推しからのゲー無画面実況等の無能アピール
宮岡タウチ山本のTwitterでのヘイトスピーチ
更新されないHP、やる気の無い角川ゲーム

これだけ人が離れる理由が明確に揃ってるのに何も学ばない学習能力

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 14:38:44.77 ID:ClDEkQf30.net

細かい事言い出せばまだまだ沢山有るが、3から継続した要素がそのまま悪化したのは間違いない
そう言えばMM3にはDLCは無かったがPvP対戦が有ったな、あれもFoのNW並みに誰得迷走要素だったな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 15:24:17.54 ID:cTgRcJdW0.net

ゼノシリーズはアクション路線にして旧作ファンやアクション苦手層を切り捨てるべきだったね
タイトル変えるなら思い切った作風にしないと

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 15:27:24.72 ID:ClDEkQf30.net

>>970
長文が続いたし、また重複せん様に一応安価飛ばしとく

次スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1613446666/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 15:34:46.34 ID:ClDEkQf30.net

メイQでもメタルマックス作った人達のゲームだよなんて売り込みしてたな…

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 23:39:48.59 ID:ILRMsgVP0.net

>>964
やー、アクションはゲーム作り上手くないと出来ないし余計酷いことになるだけやと思うで

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 23:41:38.88 ID:4mOalbUF0.net

戦車アクション… WoTだろうか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 23:43:55.79 ID:3Brh3zqR0.net

ちょっとテストすりゃ分かるバグ放置してる時点で何作ってもまともな出来にはならんだろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 00:36:57.39 ID:7/RvWPkm0.net

>>967
だからこそ場数踏まないと
旧来のコマンドRPGで後退し続けるなら失敗してでも全く別のアプローチのほうがまだ見込みはありそう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 01:23:24.72 ID:puOMYGGV0.net

明日ゼノ2の発表があります

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 01:42:58.10 ID:utNyH57G0.net

場数踏むなんて状況はとっくに過ぎてる

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 01:51:28.21 ID:ohHTvjbLd.net

場数は必要だろうけど、委託先や開発を変えちゃうから育たないし。もうちょいサクセスと仕事しとけと、砂塵じゃないけど3D技術もあれくらいでいいのよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 03:19:48.63 ID:0AlQyemq0.net

そういやクリアしたときSPゼロの説明のウインドウが消えないバグが出てアイアンベース戻ったら
何もできなくなったな（呆れて速攻で2週目のデータで上書きした）
前回のアプデから何やってたんですかねデバッグだけのアプデ何回やってんだよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 06:51:17.55 ID:utNyH57G0.net

24Fが育つ迄待つなんて悠長な事してたらこの先何十年経ってもまともなMM遊べなさそうだな
>>960
おい、見に行けと言ったのにお前の我が儘で折角書いたんだから何か言えよ
もし990以降で書き逃げとかするなら例えお前にあぼんされようが議論持ち越すからな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 08:50:32.32 ID:/R2zN6P10.net

ちゅーか下請け育てるとかいう発想が意味不明

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 08:52:55.76 ID:ohHTvjbLd.net

まあ、経験が〜ってやつだな。
まあ、待てねぇってやつだな。
まあ、詰んでるってやつだな。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:27:01.35 ID:eXbjd8Akd.net

実験とか場数とか、まだ希望持てる人は素晴らしいと思う。是非買い支えて感想を聞かせて欲しい。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:30:46.11 ID:my/awRCs0.net

ただ戦闘だけのつまらなくなるスピードが速いだけで、別に。
まだ数千円を見限ります！って程じゃあ無いけどな。
続こうが消えようが好きにすりゃあ良い、メタルマックスもユーザー様も。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:32:18.79 ID:JcA82fL0a.net

>>961
「4が売れなかった理由、手に取ってもらえもしなかった理由」について
「3から続いてきたシステム関連に原因がある」というから話をしてるのに962は4以降の話だけやん
という事で961のみコチラとの意見の相違を書く

�@主人公の性格付けが決まってない＆寒い選択肢多い
→それシステム関連の話じゃなくなってるやんけ
　そもそもシナリオはシリーズ固有だから次作を見限る要素には成りづらい

�A戦車コマンド消失
→単なるUI変更で防御とかばうが削除されただけ
　やれることは殆ど変わりないのでそれの不満自体を見たことが無い

�Bビーストモード、バイオタンク、ラスボス生物化、ゲノム要素が多くメタルでなくバイオマックス
→この不満に近い物は聞いたことはあるが、生物要素多めって意味じゃなく
　人vs機械（or改造生命体or機械崇拝者）という構図が人vs人に変わった事が主要因だったはず
　ラスボス連戦は「高機能AIと防御システム」が多いし指摘自体が的を外れてる

�C星レアの追加で不快感増
→その批判はあったがソチラも理解してるようにそれが一番酷いのは4

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:33:51.60 ID:JcA82fL0a.net

�Dレスラーで世界観破壊
→基本的にはレスラーを嬉々として使って楽しんでる人しか見たことない
　どちらかと言えば職業による能力格差の方が批難されてた

�Eプロテクター廃止
→過去作既プレイ者でも存在が無い事に気付かない人が多かった、見限る要因としては弱すぎる

�Fゲームくん携帯化(しかも無限金策バグ有り)
→そもそもオマケなのでそれについて本気で論じてる人を見た事ない
　バグに関しては仕様外なので論外

�Gモップの追加で洗車屋が無意味化
→洗車屋要らなくなった論があったのは確かだが、それよりもむしろ
　戦闘中に付与する奴が多くなった事でバッドアイテムシステムがウザい論の方が目立つ

�H戦車回収システムでレンタル屋も無意味化
→回収不可箇所にハマる致命的問題を解決するため仕方なかった論しか見たことが無い

もちろん、そちらのいう意見が皆無とは言わないが、極々少ない意見だと理解している

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:49:10.71 ID:my/awRCs0.net

そこまで考えてる奴らはたいていシリーズ通しで貢献してて、買ってくれてた(くれる)奴らだろうよ。
3なんかは殆どの一見さんは、一部エンカウント高けぇなぁ〜くらいだろう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 12:58:41.18 ID:ExXX9y7ed.net

カールくん攻略してえなあ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 17:25:08.90 ID:6Mc+KHBJ0.net

�Hレンタル屋についてはレンタル車買い上げが出来るようになってむしろ良いだろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 17:45:30.25 ID:Q30Wo9+z0.net

基本的に、何か追加要素を理由に「もう買わねー！」って人はそんなにはいないと思うんだよなー

ただ、明らかな欠点や手落ちがない理想的な状態で連続して発売されてみないと購買要因とかは判定しようがない、どこまで言っても個人の憶測止まり。

そしてそういうまともな状態で商品を送り出せない開発なりカドカワが何より悪いのであって、虐げられてる消費者同士で諍い合ってもマジ不毛

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 18:01:57.86 ID:/ke6WH7C0.net

明日のニンダイで紹介されなかったら終了

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 18:26:32.10 ID:0mIe7fte0.net

紹介されるわけねぇだろ。マルチのクソゲーとか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 18:30:15.74 ID:7v+QGX3g0.net

てかコロナが早くどうにかならないと中小メーカーがそろそろ終了だな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 18:41:15.35 ID:my/awRCs0.net

逆にゲーム開発なんざこの機に乗じて上手くいきそうなのにな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 20:05:33.94 ID:utNyH57G0.net

>>980
1、ゲームの選択肢だって立派なゲームシステムだろうが、テメェ…いきなり都合の悪い部分スルーしてんじゃねぇぞゴキブリぃ
2、戦車コマンドが単なるUIだと思ってる時点で大間違いだろ、パワーアーマーに拘り抜いたFoにも抜かれる訳だわな
3、一理ある、ただやはり構図が変わった事には違いない、せめて3は双子4はクロモグラだったらと毎度思うわ
4、底辺同士で比べる事に何の意味がある
5、それおま感だろ、レッドウルフが死んだのは何だったのかと荒れたの知らんのか
6、それは同意、だがポチタンクが嫌いな俺にとっては地味に復活して欲しい機能だった
7、モグラ叩きや車載道具、自動販売機に悪のブロマイドキ、オマケに力を入れるのがメタルマックスだろが！お前本当にMMファンか？
8、一理あるが数少ないサバイバル要素だから消えるのは寂しくある
9、それも一理ある、回収ではなく復帰というやり方もあった気もするが

お前がスルーしたスーパーガイジメタル3版はハズレメタル→あたりメタル→レアメタル→スーパーレアメタル→特殊砲弾みたいな超絶糞仕様だったろ、都合の悪い事から逃げんじゃねぇ
ストライク一択とラッシュ縛りも3から有るぞ
兵器のカタログと一致しないバグですら無いヒューマンエラー
それと誰得対戦モード…はまぁいいや…

3自体は然程影響が無かった人離れも流石に2R、4と続くと「またかよ」となるぞ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 20:19:18.61 ID:ohHTvjbLd.net

今までの全部をまとめて、カドカワに言え。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 20:28:00.21 ID:g0X+7Rscd.net

積み重なるとアレなのはあるけどそれでも4まではちゃんとした佳作以上良作以下くらいのメタルマックス
ゼノは手抜きの糞売り逃げ詐欺ゲームのメタルマックス
メタルマックスじゃない別のゲームじゃなくてちゃんとしたクソゴミなメタルマックス
だからゼノの評価は紛れもなくメタルマックス最新作の評価なのでその罪は重い

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 20:40:28.31 ID:utNyH57G0.net

>>991
アンケートハガキに書いて改善された形跡もあるが、大抵マイナス方向に改悪される
山本絵師に戻して → 酔っぱライダー山本ダッチバイクで参上
星リセマラやめろ → ボスリセマラはやめました星リセマラは有ります、ついでにセーブデータも壊れます
世界観壊れるからレスラー要らん → やめました、変わりに歌舞伎ロリ出します
阿漕なDLCやめろ → やめました変わりにボリューム粕ですが7000円の信者価格です
勇者宮岡君やめろ → テキスト見直しました、でも選択肢まで確認していません

本質的に理解してないから、例え修正されてもそんなんばっかだぜぃ…

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 22:44:16.89 ID:RsGXW9iN0.net

>>990
３の特殊砲弾にスーパーレアメタルなんて使わないぞ

ストライクは3には無いし、大砲5門/機銃5門は1台限定、SE5門は2台限定だし、自由なSE穴が3つあるのも2台限定、
だから最強はラッシュというよりハンターの全門発射であって、どの種別の装備も必要
アーチストなんかはバイクで連撃撃つ方が良かったりもするし

そんで３のSEは弾数が少なくてボスで確実に弾切れするからどのラッシュが最強とかも無い
強いて言えば最終的にスモールパッケージ一択となるくらい
だが特殊砲弾システムが生きてるからスパルク積んでる戦車とかも必要だからな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 23:21:52.31 ID:fg+/xeLSd.net

まあでも批判って育てるためにするもんやからね
24f続投にしろ他スタジオに交代するにしろ、改善のためのもんやから

育てるためじゃない批判は批判やなくマウントやからな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 23:26:03.37 ID:fg+/xeLSd.net

まあ実績ある他スタジオに交代出来る余裕があるんなら、シリーズの顔の宮岡がUターンしてフルのゲーム製作経験ないスタジオにシリーズの未来預けてないっていう

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/17(水) 23:57:28.07 ID:RsGXW9iN0.net

まぁでも纏めてみたら、システム的なぶっ壊れが4から加速したってのは確かに分かったな
4が売れなかった原因ではないが、4の問題点という面ではゲームシステムにも酷さの一因があると言えるかもしれんな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/18(木) 03:32:09.35 ID:TtLQiyhT0.net

批判と批評間違えてそうな馬鹿がいるなｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/18(木) 03:43:01.50 ID:9cQxqq9zd.net

まあ批評出来るレベルまでやってはいないからな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/18(木) 03:43:14.18 ID:sP4FjD+20.net

>>994
ストライクは2Rからで特殊砲弾はレアメタル止まりだっけか、うろ覚えですまんな
3は超改造で4連射する機銃を全積みが壊れだったのは覚えてるわ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。