【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part840

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 13:07:08 ID:abYLbuSM0.net

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part839 ﾜｯﾁｮｲなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1578890713/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:06:20 ID:sv+k7Sz00.net

【新規の方へ】

このスレに出没するゼスティリアアンチは日本語の理解力に致命的な障害を抱えています
そのため会話が成立しない事が多々ありますが、
九分九厘アンチ側の理解力不足が原因なのであなたが気にする必要はありません
真面目に相手しても相手の黒歴史が増えるだけなので、生暖かい目でそっと見捨ててあげるのが優しさです
>>1にもありますが荒らしに構う人も荒らしです。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:06:58 ID:sv+k7Sz00.net

このスレのアンチの特徴
・他人のレスをまともに読もうとしない
・そもそも日本語が読めない
・事実と妄想の区別がつかない
・直前のレスしか記憶に残らない
・例え話をそのまんま受け取る
・自分の妄想と原作が食い違ってる場合は原作の方が間違ってる
・循環論法すら高度過ぎて使えない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:07:50 ID:sv+k7Sz00.net

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/11(日) 01:18:16.99 ID:c0XEpwR60
※たまに見かける暗殺推しの人は結局何が重要だったのか読み取れてない残念な人なので生温かく見守って上げましょう

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:13:06 ID:sv+k7Sz00.net

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 17:33:32.74 ID:mjQJiUps0
レジェンディアではメインシナリオがセネルとシャーリィの二人を助ける仲間たち(それぞれのキャラクエへの伏線張りつつ）
でキャラクエがそんな仲間たちに感謝してセネルが仲間の問題の解決に協力するという構図になってるからだろう

一方
利用する時だけ利用してアリーシャが困ったときには助けないで見てるだけのスレイたち

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 21:50:14.79 ID:Asi1xgw+0
アリーシャ困ったときにだいぶ助けてやっただろ？

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 22:00:55.17 ID:67D8yjjM0 [1/3]
わりと真剣にスレイがアリーシャを助けた事はあっても、アリーシャがスレイの助けになった事ってあったっけ？

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 23:30:53.84 ID:67D8yjjM0 [3/3]
つか仮にアリーシャ無しの旅立ちがアスタリア限定で原作だとどうしてもアリーシャ必須だと考えたとしてもさ、
直前のルナール関係のあれこれとか直後の憑魔関係のイザコザとか、
普通に導師になった時点で既にアリーシャ側の借りの方が大きい気がするのは気のせいか？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 23:40:34.34 ID:4yJiPuUG0
そう
アリーシャはスレイが旅を始めるきっかけ、導師になるきっかけのようにミスリードされてるが
精査すると実はアリーシャはいずれのきっかけにもなってないｗ

スレイは聖剣祭のイベントとして剣を引き抜いたのではなく、スレイの趣味の為にライラを説得して剣を引き抜いてる
だからアリーシャが聖剣祭主催してるのもスレイにとっちゃ何の関係もないｗ
別に聖剣祭期間中じゃなくてもスレイはライラを説得して導師になってるだろうしな

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 04:26:51.90 ID:mPzrPrZi0
そもそも>>277に対して「そもそもアリーシャは利用されたと言えるほど役に立ってない」って話なんだから、本当に序盤も序盤の必要性だけアピールしたって意味ないんだけどな

・そもそもアリーシャが旅立ちの理由になった事自体に疑問符がついている　←今ここ
・旅立ちの理由がアリーシャだったとして、それは本当にアリーシャの功績と言えんのか？　少なくともアリーシャ追いかけたのはスレイが自主的にやった事だが
・スレイの旅立ちがアリーシャの功績だったとして、それはスレイがアリーシャを延々と助け続けないといけないほどのもんなのか？　前後見るとむしろアリーシャの方がスレイに借り作ってる感じだが
・というか全体を通してみると、どっちかっつーと「散々面倒事に巻き込んで助けてもらって足引っ張っておいて、その借りを一度もスレイに返していないアリーシャ様」って関係なんですがそれは

こんだけ段階的に否定されてるのに最初の奴にしか反応してないせいで、かえって「アリーシャは旅立ちのきっかけ以外にアピールポイントなし」って認めちゃった感じになってるのがな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:14:12 ID:sv+k7Sz00.net

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 22:32:05.38 ID:cbVGkofx0 [4/4]
そもそもゼスアンチが思ってるほどアリーシャは自分の霊応力不足気にしてないと思うんだよなあ
アリーシャが気にしてるのはあくまで「スレイの力になろうとして逆に足引っ張る結果になった」事であって、霊応力不足はその原因ってだけだろ
気にしてるのが霊応力不足その物の方だとしたら、
極端な話、もし仮にアリーシャに導師級の霊応力が生えたらその時点でスレイ一行と同行しなくても問題解決するわけだけど、
アリーシャってそんな結論で喜ぶようなキャラだったか？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 23:21:27.69 ID:nl+D/oj30 [2/3]
>>16
足を引っ張ってしまった原因を気にしてないわけないだろ…

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 23:22:55.25 ID:is9G98ye0
>>19
足を引っ張ってしまった後悔と霊応力不足への劣等感は別問題じゃん

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/04(金) 23:25:07.12 ID:nl+D/oj30 [3/3]
>>20
いやいやその原因さえなければ足を引っ張ることが無かったんだから気にしてなきゃ不自然だろ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/10/05(土) 00:07:02.90 ID:y62Mbtdj0 [1/3]
スレイの足を引っ張った事を気にしてるなら、何かしらの形でスレイの手助けができさえすれば霊応力に拘る必要はない
霊応力不足を気にしてるなら、何かしらの理由で霊応力が増えさえすればその時点でスレイに拘る必要はない

劇中のアリーシャが霊応力とスレイのどっちに拘ってたかを考えれば答えは明白だな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 14:14:33 ID:sv+k7Sz00.net

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 01:26:35.14 ID:CX/Id2p+0
アリーシャの加入がストーリー展開的に無理なんだよな
アリーシャを入れる完全版があるならどこかからルート分岐を作らなきゃいけないレベル

それをするとしたらどこから分岐させればいい？

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/08(火) 02:44:27.87 ID:UJcqpXMh0
>>158
無理に分岐させるなら、アリーシャがマーリンドに残ると言ったところで
「別れを言う／引き止める」の二択だな
別れを言うは正規ルートで、引き止めるを選ぶと、
スレイが「エドナのお兄さんも世界を探せば救う方法が見つかるかもしれない
アリーシャの従士反動を無くす方法も世界を探せば見つかるかもしれない」と言うんだろうな
当面は失明するのでアリーシャとの従士契約は一旦解約
アリーシャは戦闘に参加しないNPCとしてついてくるんでしょうな
アリーシャはランドンに拘束されないのでスレイは戦争に行かされる事もなくヘルダルフとは戦わない
よってロゼが助けてくれるイベントも無くなりロゼが加入しなくなる
ロゼが助けないということは風の骨が「人心を乱す悪導師」ということでまた暗殺しにくる
前みたいに撃退できればいいけど、今度はNPCアリーシャを連れてきてるのでスレイ側が不利
スレイの負けイベントになってスレイは風の骨に暗殺されちゃうのかな、バッドエンドだね
無理に続けるとすると、再度の風の骨も撃退してローランスに入り枢機卿と対決
枢機卿は浄化が出来ない事がわかるがどうしようもないので撤退し、
今度は風の骨だけじゃなく枢機卿側の憑魔からもスレイは暗殺ターゲットにされるんだろうね
枢機卿一味はセルゲイ達騎士団とも対立してたけど、セルゲイは弟のように石化させられて死ぬんだろうね
白皇騎士団は消滅してローランスは実質枢機卿の国になっちゃう
スレイはヘルダルフとも出会ってないから秘力を見つける必要もなくなる
そのうち、枢機卿の国と化したローランスがハイランドを攻め落とそうと戦争を仕掛けるんでしょうな
枢機卿は憑魔軍だから人間中心のハイランドじゃ太刀打ちが出来ずハイランドは大敗北でローランスに占領される
アリーシャも当然ハイランドの政治家ではなくなりフリーの従士としてスレイと旅する仕事しかなくなる
枢機卿はローランスハイランドを統一して新しい国家を立ち上げ、憑魔同士意気投合してヘルダルフやマルトランとも手を組むでしょうな
結局スレイは四面楚歌になってしまい、浄化出来ない枢機卿やヘルダルフから逃げるだけの生活になるでしょう
まあ最後はわからないけど打つ手がなくなってスレイはこの世に絶望して導師やめちゃうかもしれない

ま、こんな感じだけど、かなり正確にアリーシャ離脱せずロゼ仲間にならない分岐ルートを考察してみたぞ
バッドエンドでしかないけど、確かにここまでしっかり分岐ルート用意してくれたらアリーシャ存続ルートも面白いかもしれん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/19(日) 17:29:54.40 ID:GBN/eYMH0.net

ロゼのMMDをボッコボコにするゲームあったら1万だして買う
ロゼ死ね

9 ：ゴミソナ5は過大評価のクソゲー：2020/08/31(月) 00:49:22.46 ID:UDUHXkVc0.net

何でこんなにネットでゼスティリアは酷評されているんだ？個人的にはゴミソナ5の戦闘より面白かったぞ。正直言うとペルソナ５ってマジで過大評価のクソゲーだわ。途中から辞めたわ、個人的にはグレイセスの戦闘より面白かった。ボタン連打で最後まで敵は倒せるし、カメラだが正直そこまで気にならない。ボタンを押せば自動的に敵を倒せるから普通にテンポはいいぞ。ペルソナ５は鴨志田まで面白かったがそれ以降は蛇足だわ。途中からコミュと人間ステータスをあげたいのにストーリーがそれを邪魔して来るわ。戦闘はラッシュも出来るが、それを多様すると味方が倒れて気絶して雑魚敵でも全滅とか普通にありえる。だから一々回復しなきゃならない、戦闘のテンポの悪さはマジで糞だわ。ドラクエは攻撃連打でクリア出来るけど、ペルソナは雑魚敵でも考えて行動しなきゃ倒せない時があるからテンポ悪くてマジで糞だわ。二度とやるかばーーーーか

10 ：ゼスティリアの戦闘が面白い件：2020/08/31(月) 00:55:04.70 ID:UDUHXkVc0.net

>>8
てめぇーはマジで気持ち悪いよ。ゼスティリアは普通にグレイセスより戦闘面白いのに、それを叩くなんて、テイルズはストーリーより戦闘を楽しむ物だろ？もしゼスティリアのストーリーでペルソナ５の戦闘システムだったらクソゲーだけどそうじゃないだろ？だからゼスティリアはマジで神ゲーだわ。シンフォニアより面白いわ。シンフォニアは謎解きとか苦痛だし次は何処に行っていいのか分からない、正直言うとネット環境がなかった時代にやっていれば俺はクソゲー扱いしていたわ。個人的にはゼスティリアはマジで神ゲーだわ、複雑な謎解きも一切ないし、好きだわ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/07(日) 00:59:30.22 ID:bUHmtBFL0.net

最後の神衣ベルタルフが倒せない。
YouTubeや攻略のやり方見てやってみたけど倒せない　呪文やられて全滅。
レベル75
ミスリル装備あり
20回くらい負けて心おれた

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/08(火) 13:30:04.87 ID:f+6nB0rw0.net

461 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2021/06/08(火) 10:27:35.45 ID:22GXI48r0

そうそう
>>460みたいに設定は正確に掘り起こした方がいい
>>8が勘違いしてるのは「ロゼの霊応力はスレイに匹敵する」という言葉自体はおおむね合ってるのに
「スレイはロゼより霊応力が低い」というのをかたくなに否定してる部分だよ

正確に掘り起こすと各キャラの発言はこう
ライラ「ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するするほどのものです」
ミクリオ「こいつ、導師級の霊応力を持っているのか？！」
エドナ「天族の力に馴染みすぎているのよ。おそらくデゼルが長い間いびつに干渉し続けた結果ね。そして彼の望む通りロゼは神依を発現させたわ。意識を奪えば自由に操る事ができる、理想の器に仕上がったって事よ」
ジイジ「お前（スレイ）はワシらと共に暮らしてきた事でワシらの存在を捉え、言葉を交わす力を育んだ」
ロゼ「死なないよ！あたしは強いらしいから！」

ライラの発言ではスレイの霊応力と比肩する（＝肩を並べる）と言ってるだけでスレイとイコールとは言ってない、つまりロゼ＞スレイの可能性は否定してない
ミクリオの発言ではロゼは導師級の霊応力を持っていると言ってるだけでロゼは導師の中でも上位かもしれない、つまりロゼ＞スレイの可能性は否定してない
エドナの発言ではロゼはスレイと違ってデゼルに干渉され続けたせいで天族の力に馴染みすぎており自由に操れて理想の器であると言ってる、つまりロゼ＞スレイだと明言してる
ジイジの発言ではスレイは天族と共に暮らしてきた事での知覚レベルの馴染み方しか出来ておらず、デゼルのように天族に干渉されてないのでロゼ＞スレイだと遠回しに明言してる
ロゼの発言ではアイゼン対決やヘルダルフ対決をライラに死んじゃうからやめろ否定されたスレイと違って死なないぐらい強いと認定されてる、つまりロゼ＞スレイだと明言してる

これらの発言にプラスしてアリアフのロゼはアリーシャを従士反動無しで余裕で従士に出来てた
ライラもスレイの時とは違ってロゼに従士反動があるという注意もしなかった上に、ライラ側からアリーシャさんを従士にしましょうと推薦すらしてきてる

もうストーリー設定の全てのベクトルが霊応力でロゼ＞スレイになってるんだよ