【Switch】Xenoblade2 ゼノブレイド2 ネタバレ考察スレ part9【モノリス】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/09/21(金) 22:53:01.61 ID:8oWtRVXM0.net

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このスレはゼノブレイド2の内容についてネタバレ込みで考察、雑談を行うスレです

※次スレは>>900が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てる事

本スレ
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 08:40:09.40 ID:gSye7fzS0.net

コアクリスタルって生体情報持ってて自分で肉体構成できてエーテルも秘めてるし、あとは意思魂みたいなもんがそこにあるかどうかって話になるな
プログラムされたものか、有資格者の魂のコピーなのか
始まりの3つのプロセッサはやっぱりそこは特別じゃないのかね
そこでモナド論が絡んでくるのでは

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 11:25:34.85 ID:gSye7fzS0.net

てことで端的にいってゾハルを使用できるモナドが神によって予め決められてるんじゃなかろうか
エーテルは触媒、コンピュータに対するプログラム言語みたいなものって感じで勿論不可欠なのだけど

>>33
この特殊なモナドがエーテルって言葉でゾハルの力を促すみたいなイメージ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/02(火) 14:56:32.04 ID:w7yQsReb0.net

>>35
トリニティプロセッサにはクラウスも自覚していない根源の欲求(アニマとかアニムスとか)が反映されていて
あとから意識的に作ったブレイドはプログラム的なものって解釈だな
優れたAIは本物の魂と変わらないというとこまでいきそうな技術レベルだけど

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 11:12:57.95 ID:/dChzzds0.net

>>37
それも進化だろうなー
そのうちまた本物の魂と変わらないゾハル使えるモナド持った人が生まれるんじゃない
そして予定調和でゾハルもまた世界に出現するっていう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 12:34:42.73 ID:QNTXKifXd.net

そもそも今作のゾハルはどういう設定なのか

上位存在が何か見て設置したのか、いつの間にかあってそれを人間が見つけたのか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 17:37:37.75 ID:Xu8YSSiTa.net

そういう説明は全くないな。少ない描写拾うと
・何故かはわからないが、そこにあったモノ
・ガラテアはマルチバースジョイントって認識しててゲートって名前つけてる
・なんらかのエネルギー供給源として実用化されている
・しかしそのエネルギーをアイオーンに兵器転用して使用するには、政府が敗北しそうになるまで起動に躊躇するくらいのリスクが見込まれてる
・起動すれば、あれだけセイレーンやらガーゴイルやら配備してるのに分が悪そうな戦争をひっくり返す可能性があった
人類はそれくらいを把握してる文明レベルだってこと

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/03(水) 17:50:45.72 ID:Xu8YSSiTa.net

マルチバースって概念が科学者に受け入れられてるってのが興味深いとこかね
この人類の文明じゃ説明できない物体ってことは理解してて、上位存在や多次元の存在は受け入れてるって事になる
これはクラウスも言ってたしな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 00:05:37.47 ID:QGhYQJEK0.net

世界樹のある場所って日本なんだな
クラウスは日系人か

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 04:42:47.84 ID:J0I4Rnb70.net

モルスの看板は英語表記しかなかったからアメリカやカナタのあたりじゃない?

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 05:25:11.22 ID:4vhdavK20.net

軌道エレベータは赤道に建てるのが最適らしいが
てか相転移実験のムービーで楽園が赤道の上にあるし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 07:55:41.16 ID:P3moF1O20.net

クラウスが日本オタクだからモナドに漢字が出るんじゃねーのとは1の時に言われてたな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 10:33:33.99 ID:LSIERlwZd.net

ブレイドの名前も日本語だしな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 10:53:39.44 ID:hkt3WizH0.net

そこは桜庭だろ頼むよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/05(金) 16:21:33.96 ID:3BdYzkfyM.net

>>44
普通に赤道上にメガフロート建てたと思ってたわ
周り海ばっかだし
探せば本来の大陸もあったりして

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/06(土) 23:16:46.36 ID:ezzjIZIm0.net

>>45
クラウス「Japan is very cool! FOOoooooo!!」みたいなの想像して吹いたw
モナドの状態表示が漢字なのは、トリニティプロセッサーの管理チームに日本人がいたとか？って俺は思ってたな

>>48
イメージ的には太平洋のど真ん中の赤道上に作られた人工島って感じかなぁ、ライン諸島のあたり？
セントラルシティって看板には書いてあったね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/07(日) 03:18:35.96 ID:sBVcE9890.net

主に俺のおかげ諸島

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/08(月) 08:19:19.63 ID:6h5UnQnLa.net

こっち見ろホレェ！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 11:52:56.09 ID:m02DOTMA0.net

マルベーニが助けたはずの赤ちゃん
息をしなくなってたけどマルベーニが殺したの？
気になって昨日眠れなかったw

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 19:19:39.81 ID:T0rWKTLA0.net

>>52
洋平がヤった

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/16(火) 22:21:47.06 ID:50jkhZBwa.net

あの赤ん坊の件以降ミノチがマルベーニと会ってない事から察してね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/17(水) 01:14:22.24 ID:jur0wzUd0.net

最初は泣いてた赤ん坊が泣き止むときが少し不自然

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/17(水) 07:06:00.21 ID:+2u4CkUD0.net

ミノチがあの後マルベーニから離れているし殺したんでないの

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/22(月) 00:12:30.12 ID:GRpYxYyr0.net

そっか、皆さんありがとう
マルベーニはもうあの時点で既に病んでたんだね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/23(火) 10:20:38.60 ID:Na856Ws9M.net

最初のレックスがシンに殺されたようなものかね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/10/23(火) 12:18:29.91 ID:ssiG4KVQ0.net

本編、イーラ共に多くの子どもたちが犠牲になったね
生き残ってもしあわせになってない、マルベーニやサタヒコ。
悲しい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 14:43:34.32 ID:TmyN/LtSM.net

モルスのムービーでヨシツネが深度28000って言ってるけど
モルスの地って軌道エレベーター周辺のメガフロート上の都市だよな？
モルスの地が本来の海抜0mだとしたら雲海の水面？雲面？は本来の高度28000mなのかな
だとしたら低軌道や静止衛星軌道までの距離が近すぎるよな

まあ単位がメートルじゃないとかが無難か
フィートとかでも1/3に減るから説得力あるし

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 15:33:40.69 ID:vr4RigJo0.net

メルトって単位使ってなかったっけ
ルクスリアが暴走してる時に出てきた気がする

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 15:36:58.35 ID:lw+KvvGCM.net

キルトメルトがキロメートルとイコールじゃないのかなって意味ね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/11/08(木) 20:28:21.95 ID:0LJcOfk0a.net

昔の高橋くんはシャールとかカーンとか独自の単位を使ってたから現実の単位の名前を変えただけとかじゃないと思うぞ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 02:40:23.16 ID:v3xw5nXI0.net

ブレイドってなんで武器出せるの？
クラウスがそう設定した意図ってある？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 08:31:10.60 ID:2gYlG4KCD.net

>>64
公式サイトに書いてあった気が

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 08:47:47.69 ID:MopiBCvt0.net

>>64
ブレイドは欲望や進化に応じて自分も変わる性質を持ってる
ある日武器を持ったブレイドが出て人間たちがこのブレイドは便利だ！と思ってたらブレイドもそれに応じて武器持ちが増えた
クラウスにとって新人類たちも争い合う存在になったことが一目瞭然だし絶望しただろうね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/06(木) 10:30:33.16 ID:vlMJV+zLa.net

>>65
>>66
なるほど、それならブレイドに色んなデザインがあるのも納得いくな
ありがと

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/17(月) 09:59:05.31 ID:/FeqzEtFa.net

クラウスが争いに絶望したという割にゼノブレ2ってどの国の王も戦争反対派なんだよな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/17(月) 10:51:48.18 ID:4VVlqhmW0.net

王がよく思ってなくても世界が衰退していて土地も食料も足りてないから争い一直線
クラウスが諦めたからそうなってるとも言えるが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/17(月) 11:11:38.56 ID:nKgKucN9a.net

500年前はもっと酷かったから世界創生シミュぶん投げても仕方ないんじゃない
イーラもあの調子じゃ派閥争いでヒカリが沈めなくても戦争起きていたでしょ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/17(月) 22:01:50.89 ID:8ly1kAKB0.net

全員でブレーキかけてるのに戦争に進むんだから、絶望するのも無理ないな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/24(月) 14:06:43.59 ID:AXlhQojJMEVE.net

コアクリスタルの記憶や経験をトリニティプロセッサーに集積して生命を進化させるってどっかで見覚えあると思ったら
FF9のクリスタルがそんな感じだった
クリスタル繋がりかな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/24(月) 23:15:16.41 ID:1AJ6S/Gy0EVE.net

ゼノシリーズにもともとそういう感じのがあるんだ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/25(火) 01:08:08.80 ID:s0DFImpmMXMAS.net

へぇそれじゃ元ネタはまた別のSFなのかな
ちなみにサーガ？ギアスでこういうのあったっけか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/25(火) 12:50:05.49 ID:pDI5qAjBMXMAS.net

ゼノギアスのメモリーキューブが該当するでしょ
(デウスの部品としての)ヒトの生体情報を収集してる
ヒトが部品として適した存在でなければ何度も滅ぼしてやり直してる
コアクリスタルとトリニティプロセッサの組み合わせのように生物の進化を促す機能はないけどね
その2つはそれぞれ別の目的で作られたものだってクラウスが語ってるけど

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/12/25(火) 13:24:31.55 ID:nwjoBLq80XMAS.net

>>75
ああ、メモリーキューブね
あれは監視が主で進化促進とリセットをミァンが担当している感じだね
クリスタルが生命を産んで、死んだらその記憶を持って新しい生命を産み出すって循環が似てるかなーって思ったんだ
トリニティプロセッサーがゾハルの制御出力機構でコアクリスタルが遺伝情報の集積で不老不死(おそらく人体の再構成)の技術のためのものだよね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/01/06(日) 01:10:24.31 ID:gSal1SRw0.net

ゼノブレイド2の第一話を上げました。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34432928

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/06(水) 14:31:10.76 ID:8MQEmDvxd.net

>>34
ゼノギアスの説明だと
ゾハルには無自覚にアクセスしてて それを取り出してるのがギアのスレイヴジェネレーターって設定(エーテルもそうだね)

PWで考えると 単純に引き出せる力が強いやつの願いが勝つよ(同調率や接触者)

そして引き出せる力が強い人物の強い感情が強いエネルギーになる世界
(少年フェイの覚醒 グラーフ等)

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/12(火) 03:34:02.81 ID:XinWqn660.net

イーラをクリアしたんだけど、ミルトぶっ殺されたサタヒコがメツと合流する理由がイマイチわからん。
シンに協力できればなんでもよかったのか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/12(火) 09:43:47.34 ID:cyvGraTk0.net

シンに協力プラスマルベーニへの復讐心でとりあえず一緒に協力して
数百年行動を共にするうちにお互い丸くなったって考えてる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/02/12(火) 13:01:03.48 ID:Th/GPRlq0.net

シンもマルベーニも、クラウスも、人間が（自分より）弱くて愚かなせいで苦しい、大事な人が死んだと考えていて
サタは自分を含めて人間なんか大嫌いだけど
村を焼かれたりラウラが殺されたり、守ろうとして守りきれなくて自虐的にそうなってる
マルベーニと経緯が同じ

メツはマルベーニの望みをかなえてやるってスタンスで、善悪どうこうは考えてないので
弱くて愚かな人間さえいなくなれば、自分に力があればって切実な願いを叶える存在
ヒカリは力があるくせに弱い人間に味方して世界をダメにする、ヒカリ自身も精神的に弱い愚かな存在、滅ぼすべき敵
ラウラが死ぬことで、マルベーニの考え方に寄って行って、メツに縋ったと思ってる

マルベーニと経緯が同じ点でジークがいて、力を求めるのも同じなんだけど
力があれば相手を殺さずに済む（存在を認める）って発想がレックス寄りかなと

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/05/04(土) 20:14:28.78 ID:9qoUNDmT0.net

遅まきながら、イーラ編をクリアしてもう一度ゼノブレ2本編クリアしたんだけど、いまいち分らないことが一つ……

「ニア」って名前は、グーラのとある領主の娘の名前って事なのかな？

領主が娘の病を直すために色々と手を尽くし、ブレイドの力にも縋る思いで娘とコアクリスタルを同調させたら、娘と瓜二つのブレイドが生まれた
そのブレイドの能力（回復の力）で娘は少しだけ命を長らえ、領主は研究を続ける
ある時、領主はマンイーター技術の存在を知り、娘と瓜二つのそのブレイドに娘の細胞（心臓？脳？）を移植する
――お前は今日から私のことを父と呼ぶんだ、『ニア』

という（俺の想像も入った）流れだと思うんだけど、本編エルピス霊堂内でニアが語った「姉」というのが、『ラウラと姉妹のように瓜二つのカスミ』の設定と共通するところなのかな
ブレイドの名前は和名というか漢字で表せる法則なので、「ニア」って名前はブレイド名じゃない気がして……
本来のブレイド名は何だろう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/05/17(金) 16:12:19.62 ID:IAmrgWHgp.net

オジョウ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/05/18(土) 03:30:34.12 ID:GUxkZ/tE0.net

>>83
もしかしたらあり得るかも？と、ちょっと思ったw