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幻想水滸伝 総合スレ Part510
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:09:05.91 ID:t+qPlaKl0.net
- 公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
幻想水滸伝 総合スレ Part508
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1500612633/
※次スレは>>980が立てるルールです
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part509
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1513335125/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:10:46.84 ID:t+qPlaKl0.net
- ［幻想水滸伝1と2］その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1506135775/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:56:17.08 ID:jwdLhrXAO.net
- >>1
乙です
あひる以外のいろんな種類の鳥人間が続編で出るかと思ったら出なかった
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:36:36.67 ID:dHQvvzhX0.net
- 正直ダッククランまでは許せたがネコボルトはネーミングからして許せん
てかダッククランて草食なんかな
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:27:26.52 ID:zvhPmr+H0.net
- 紡時のフェザーなんちゃらは好きだぜ
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 03:09:33.34 ID:KeCuvdRN0.net
- >>2
乙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:31:52.63 ID:N/NJCofF0.net
- ネコボルトはなんかあかん
等身か？チープーがだめなのか？
よくわからないけれどなんか狙った感が無理
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:39:47.02 ID:sxHWV+qmO.net
- ネコボルトはなんともいえない薄気味悪いかんじが嫌いじゃなかったｗ
絶妙に気持ち悪くて人とは違う異種族だなあと
ボリスは妙にぴしっと格好く姿勢が良くてなんか被り物した人間に見えたんだよなあ
ゲンゲンやガボチャは好き
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:54:35.82 ID:P3BE1iT00.net
- エルフ
ドワーフ
コボルト
ウイングホード
リザードマン
ダッククラン
まではまあいいとして
ネコボルト
ビーバー
までくるとどれだけ動物王国なんだよと
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 18:39:57.43 ID:qUl8gfW90.net
- すき
フェザートライブ リザード エルフ 人魚
きらい
ポーパス ビーバー
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 16:47:54.21 ID:GCr4OV700.net
- ネコボルトは4のあのリアル頭身グラが気持ち悪く見えてしまっただけなんだ、多分
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 17:18:53.78 ID:hXHhIU2O0.net
- いかにも女が考えましたみたいな存在だよなあれ
他の種族はだいたい古典ファンタジーからの登場なのに不自然さがヤバい
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 18:49:23.76 ID:D7kvlfTx0.net
- 別に嫌いではないんだけど、新しいのじゃなくたって過去作で出たのでよかったし
無理に種族を増やす必要はなかったように思う
生息圏じゃなくても旅のはぐれコボルトがいたとか
旅人とかはぐれ○○ってこういう時便利だよな
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 12:01:32.73 ID:6DdF3qbW0.net
- 前スレ、単に4主もキャラは悪くなかったってだけの話だろうに自分が認められないものは名前が挙がることすら許せないんだな
狭量にも程があると思うわ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 12:20:51.96 ID:t4bHrBEa0.net
- 前スレのルックの人気なんだけどたぶん見た目と悲惨な生い立ち等が人気なんじゃないかと
だからといって3でのやり方は許されるべきではないと思う
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 12:21:37.65 ID:HFyYoWgDO.net
- >>13
この辺は好みの問題かな
自分は新しい種族は嬉しいタイプだわ
前作とは地域が違うんだなとわかりやすくて
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 12:30:59.53 ID:LSVumBH30.net
- ネコボルトはグラフィック的にキモかったからな
嫌いな人というか生理的にダメな人は居ただろうと理解出来る
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 14:05:28.11 ID:RRxw9NxO0.net
- ネコボルトがキモいと思ってたの自分だけじゃなかったのか
猫好きが無理矢理猫種族をねじ込んだって感じで萎えたし動きがキモかった
というか4自体動きが変にリアルで嫌だった
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 14:13:17.55 ID:p8IEShpw0.net
- >>16
＞前作とは地域が違うんだなとわかりやすくて
ああ、それは確かにあるね
人間だと地域性を出すのにどうしても着てる物とかに頼らざるをえないものね
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 17:26:42.23 ID:/j6ufAee0.net
- >>15
3発売直後はルック殺した3はクソ！で総合スレめちゃくちゃ荒れたんだよね
2までは生意気な美形少年だったのが3で悲惨な生い立ちがわかって余計燃え上がったのかな
>>18
猫好きが猫族をむりやりねじこんで～ってめっちゃわかる
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 18:25:31.44 ID:iYveJb5q0.net
- 4が出たときは、4に比べたら3の方が断然マシと言われまくってたが、今現在ツイッター等でファン人気が高いのは、4の方かもしれない
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 18:48:40.75 ID:t4bHrBEa0.net
- >>20
3でのやり方ってスタッフがルック死なせたじゃないからね
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 19:20:33.15 ID:QOSYipMJ0.net
- 民族衣装とか特に地域性にこだわってたね、幻想水滸伝は。
カラヤとか南方とか
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 19:58:15.19 ID:OVPCtQROO.net
- まあ2の血統書つき洋犬コボルトも犬好きの無理矢理さは感じたよ
ルックは1で死ぬモブに近い主要キャラから2で強制引き継ぎ重要キャラになり
3で主役に格上げだったから、なんかあの最期はちょっと違和感はあった
- 25 ： ：2018/07/01(日) 20:33:12.13 ID:nCTcuT1r0.net
- >>23
石川史のデザインが大好きなんだけど3でポリゴンになって
ゲームグラフィックに起こすの大変だったんじゃと思う
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 00:13:33.22 ID:po1szKX30.net
- >>21
3が同人人気無いのは主人公のキャラが立ってるせいだろ
1,2,4主人公が同人女に人気なのはマイ設定盛れるから
3で炎の英雄が謎人気なのと同じ現象
オリ夢のようなもん
作品としての評価で3が4より断然マシなのは変わらん
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 09:47:26.75 ID:eo14VJJb0.net
- >>26
ストーリーやゲームの完成度は３の方が圧倒的に高いとは思うんだけど
３はなんか本拠地集結してからが短すぎるのがなぁ
そういう意味では４のほうが本拠地に徐々に人が集まっていくのが１，２の雰囲気に近かったから
幻想水滸伝としては３より４のほうが好きって人がいるのもわかる気はする
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 10:01:32.78 ID:Qfnl37ik0.net
- ルックが好きな理由？
序盤から仲間なるし魔力クッソ高いし
速さも高めだし戦争イベントも合わせてめっちゃ有能だから(RPG脳)
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 10:35:07.45 ID:MKSmkqlCO.net
- 3は主人公のキャラが立ってるってのはたしかにそうだね
同人事情は知らないけど、"その立ってるキャラ"がしっくりこないと、無個性主人公の方がいいやってなる
父親に固執して仕事を放棄し出奔するクリスと見守る親衛隊、人の話を聞かず瞬間湯沸かし器なヒューゴ、ビンタ説教ゲド
こっちの意図を無視した主張してくる主役は面倒くさい、という自分にとっては124は楽に楽しめた
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 10:55:24.63 ID:08Fkysom0.net
- なるほどマイ設定盛れたほうが愛着湧くか
厨ニっぽくしたりやたら悟ってたり無邪気にしたり自分の好きなキャラクターにできるもんな
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 11:00:23.93 ID:MKSmkqlCO.net
- >>30
無個性主人公のゲームをやって多分大多数は 自分の苦手な言動をするタイプ を想像しながらはプレイしないだろうしね
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 11:15:52.80 ID:sC5cD2sh0.net
- 5主は何で人気ないの？
4は戦闘参加キャラが6人から4人になってレベル上げすんのめんどくなって終盤近くで放置しちゃった
因みに5は未プレイ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 12:11:07.73 ID:AAXseXFS0.net
- 5主の無言は妄想の余地があるというより聾唖にしか見えなかった
人気がないのは見た目が女っぽいからかね
それか周りの人間に恵まれ過ぎてるとか？
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 13:57:00.81 ID:3daBZVqA0.net
- 1主が人気なのはあの過酷な境遇を堪えて黙って受け止めてる感がカッコいいからじゃないかな
ゲーム内の顔アイコンが精悍。ゲームシステムの都合だけど口数も少ないし
男から見てもあれはカッコいい
4主が人気なのはシナリオ自体が希薄な分だけ妄想の余地があるのと、
生まれ育ちも本編での出来事も過酷なわりに本人はのほほんと人集めしてミニゲーム遊んで、
無人島で罰紋使ってカニ獲ってる懐の広さだな…仏の心に近い
5主はなんていうか悪い意味で無個性な気がする
基本周りの言うこと聞いてるだけなのが…
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 14:38:39.03 ID:E1Jo3T9Q0.net
- 意思決定のタイミングかなあ。
喋らないのでいえば3以外みな喋らないからね。
1や2がしっかり立ってるように思えるのは構成なのかなあ
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 16:49:22.88 ID:ryecRXT50.net
- 何でかって言われたら良くわからないが、美形でキャラがたってる3主人公達より、4主人公の方が愛着あるなあ。
不思議だ。
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 19:44:44.16 ID:aDeDU0oZ0.net
- 4主はイラスト見ると精悍さと闇背負ってる感じが出てていいと思う
5主はなんか生気がない
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 19:52:12.75 ID:Dx+Kqevi0.net
- ４主は一番古い時代の主人公で不老だから、１や２の時代に
ゲスト出演させるクロスオーバー的な妄想が楽しめるのがいい
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 20:05:17.63 ID:BvYeL3u50.net
- 妄想というか、やろうと思えば時代が違ってもビッキー使って遭遇させられるもんなぁ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 23:48:20.08 ID:g7cqYT9J0.net
- 女って、好きな男が特定の女とくっつくと興味を失う傾向があるじゃん
５王子は「リオンのもの」になったわけだから人気無いんじゃない
俺的には、２主のスパッツと４主の半ズボンと５主の肩出しは全部キモくて嫌い
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 00:32:18.53 ID:dtjBcDFo0.net
- 1主の包帯みたいな靴下とピエロみたいな靴、ヒューゴのモンペみたいなズボンもダサい
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 00:55:54.79 ID:+VdwPrzR0.net
- そういやフジリューの封神演義も異常に靴が尖ってたけどあれは当時のそういう文化？
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 02:03:45.16 ID:sTepXQN90.net
- >>34
4主は4主で昔は、リノの操り人形とか、罰の紋章撃たせるだけの兵器とかいう人も結構いたな
ただ、4主の場合その劇中的にもゲーム的にも不遇(罰の紋章が戦闘だと弱いとか)だったから同情票が当時から結構あった
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 02:16:13.33 ID:N1T0Hwmc0.net
- 5主はむしろ一応無個性主人公ではあるけど、立場もあれば家族、友人、家臣とか人間関係も最初から豊富であんま無個性主人公って感じしないからじゃないかね
あれなら普通に個性持ちでよかった気もする
色々ファンがやってる人気投票見てみたが、3主人公たちもあんま順位たかくないんだなぁ…やっぱ個性もちだからなのかね
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 02:28:55.85 ID:/em6y2UC0.net
- Ⅲ主は票が割れるからな、Ⅲキャラ限定という条件でもなかったら埋もれちゃうだろ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 03:01:04.28 ID:sTepXQN90.net
- 王子は既にいわれてるようにあまり想像の余地がないのと、真の紋章の呪い、君主としての成長、敵との因縁とか担ってたのが周りの母や妹やリオンだったからな
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 04:55:53.62 ID:d+9KjaNNO.net
- 5の王子自体は喋らない主人公ではあるけど、主人公のかわりにリオンが全部喋ってしまうし
常にぴったり付いてるリオンの意志が正解で、様々な所がリオン主体だから
リオンが好きになれないと王子まで苦手になってしまうという…
グレミオと似た立ち位置ではあるけど、必要ない一騎打ちけしかけたり護衛のくせに余計なことが多い
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 10:27:18.07 ID:jore6MjG0.net
- 立ち絵イラストは女の子みたいな顔してるのにポリゴンはどうして馬面なのか
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 11:17:09.02 ID:9LQQEEWz0.net
- リオンは嫌いじゃないけどグレミオやナナミと比べちゃうとね
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 11:30:27.28 ID:pf/BNIuH0.net
- >>48
ポリゴンの方が男らしくて好きだわ
顔グラは女々しすぎる
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 12:24:22.70 ID:jore6MjG0.net
- ナナミ：わざとウザがられるように作った、死んだら皆がめっちゃ罪悪感覚えるようにした
リオン：奇跡のヒロイン
うーんこの
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 12:31:52.51 ID:jU+orMUGO.net
- このスレ、地味に続いていて笑う
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 13:22:59.61 ID:+Ql3u5hN0.net
- そばにいる人間は他にもいたんだからもう少し均等に喋る奴がばらければよかったんだけどね
リオンが一人であれこれ喋ってしまうせいで主人公いらないじゃんとなってしまうし、
何か決めるにしても相談してる感が薄くなってしまう
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 17:26:50.26 ID:dtjBcDFo0.net
- グレミオもウザいし、でかいおっさんにまとわりつかれて気持ち悪いが、序盤で死ぬせいかあまり記憶にない
ナナミもウザいけど、面倒見の良い姉ならこんなものかとは思う。ナナミの場合はうざさがうりなのでありかな
リオンは主人公より年下かつ護衛なのに前に出すぎのせいで、うざさが際立つ。
リオン主人公で、王子がナビに徹した方が感情移入出来たな
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 18:39:23.78 ID:vu0dzZVl0.net
- ナナミは返し刃の紋章付けたら雑魚戦大活躍で銅像建っちゃったよ
グレミオは戦闘能力がイマイチ過ぎて正直ウザかった
リオンは5やってないので知らん
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 18:50:39.31 ID:sg6YXyt60.net
- リオンはまあ過剰なお付きならこんなもんかなと思ってたけどネット見て叩かれっぷりにびっくり。
確かに見せ場のあったグレミオやナナミに比べればやや立ち具合が微妙ではあるけども。
まあ側近系ではやはりセシルかな
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 19:01:29.81 ID:zNDqWXoC0.net
- 兄弟攻撃が好きでよく使ってたからナナミも好きだった
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 19:05:42.39 ID:k6fNNsaH0.net
- 加入遅すぎるけどミアキスは接近向けだった
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 19:05:55.86 ID:f5UzYtTY0.net
- グレミオは最終決戦に連れてこうにも突出した性能がなさすぎて神行法要員にしかならなかったな
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 22:34:21.31 ID:2se6/TG00.net
- リオン刺されてミアキス入った後も、王子がミアキスに引っ張り回されてる感あったと思うがな
ミアキスは叩かれない不思議
むしろミアキスは俺の嫁って意見は多く見てきたが
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 22:42:55.54 ID:pf/BNIuH0.net
- 5はみせ方がいまひとつだったのかなあ
リオン別になんとも思ってなかったけど
彼女は護衛のはずなのにリオン守らんかいみたいなこと言われたり
リオン復活皆拍手！パチパチ！マンセー！
みたいなのが嫌だった
他のキャラも周りにイケメンイケメン言わせていたり変な持ち上げはいらなかった
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 00:35:34.20 ID:FXJEQkrN0.net
- 5はとりあえず絵柄統一して欲しかった
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 01:22:47.68 ID:XZswxyhr0.net
- リオンを無理矢理、嫁枠にもっていこうとする流れは確かにちょっとって感じではあるが
それ以外は…言われてみればってのが、他に色々あるが
そこらはまあ別に
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 06:00:28.40 ID:6r8/1cK5O.net
- あと歩いてウロウロする時に後ろにくっていてくるキャラが邪魔だと思うことがたびたびあった
後ろにいる事が多いのがリオンだった
ロード地獄ゲームな上に処理落ちも多いから余計後ろのリオンいらないと思うことがあった
制作者はくっついてきて可愛いでしょ？ってかんじだったみたいだけどオフ機能があれば、もう少し嫌われなかったかも
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 06:13:15.65 ID:ijB+cvch0.net
- 仮にも王子の護衛なのに若い、しかも異性ってのがすでに無理ある
これいったら元も子もないけど
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 09:07:09.64 ID:/drY6d0r0.net
- >>65
まあでも同性の世話係グレミオと唯一の家族ナナミは周りうろちょろしても不自然じゃない設定だしやっぱりリオンはその辺無理あるのはわかる
そういえば４はそういうポジションのキャラいない？
流刑になるとき着いてきてくれる仲間達がそれにあたるのかな
でも1人じゃないしグレミオナナミほどずっとこいつと一緒にいるな感ないけど
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 09:37:14.23 ID:6r8/1cK5O.net
- 1は世話係がつく将軍の息子、2は世話したがりな姉がいる弟、5は護衛がつく王子
4は小間使いで主人公自身が世話係だからなあ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 16:25:09.90 ID:vkvS0o/v0.net
- 戦争中にヒラヒラリボンのルセリナよりかは
甲冑護衛の幼なじみ方が安心できたけど、
一度ミアキスに守って貰うと「これからもお願いします」って思えてくる
女の子の話は置いといて、5王子はあのサンダルもスパッツも肩だしもすべてがキモい
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 16:27:54.84 ID:vkvS0o/v0.net
- ところでトーマスは？
トーマスが一番人気じゃないの？
見た目はモブだけど育てたら一番面白いと思う
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 16:42:17.30 ID:Jw2Aj+Mc0.net
- トーマスなにげに強くなるよな。ジョアンもS級戦力だしセシルも堅い。なにげに人材に恵まれたビュッケヒュッケ城
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 17:48:47.51 ID:bmdmHy5n0.net
- 4と5は主人公のキャラデザが腐向け過ぎだった
あれをゲーム中ずっと見てなきゃならないのは苦痛
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 18:52:55.28 ID:A2WRCR8s0.net
- Ⅲは世話役がアヒルで相方はもっとデカい白い鳥だったな…
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 19:50:23.91 ID:snKHxUna0.net
- >>68
すみません
ミアキスとリオン、それぞれの護衛担当をチェンジで…
って何度か思った事ありますわ
まあミアキスもずっといたらリオンと同じように言われてたのかもだけど
せめて仲間にくる女王騎士連中だけでも拠点獲得後に、自由にチェンジ出来たらなって
相談会話までしっかり用意しなくていいから。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 20:16:16.98 ID:48FdhXI00.net
- ダックの村に住みたい
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 21:26:47.51 ID:U6fZ8tSW0.net
- 最初はトーマスも炎の英雄に選べるものと思ってた…
選ぶ気満々だったのに
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 21:49:41.33 ID:IyeVNeAu0.net
- 5主は初見女だと思ったわ
ついでに4のスノウま女に見えた
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 00:21:08.01 ID:fIhKYulj0.net
- >>73
ミアキスは実力あるから一人でも次期女王であるリムの護衛を任せられる
リオンはまだ若いし幽世出身だし、どうでもいい立場の王子の護衛でちょうどいいと思われたんだろうな
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 01:05:04.22 ID:/2CUwJhE0.net
- それはあくまでストーリー上の都合だからね
ミアキスとチェンジでおなしゃす
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 01:22:52.72 ID:fIhKYulj0.net
- 刺されたミアキスの代わりにリオンがもれなく付いてきます
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 07:49:25.35 ID:lCtYA+z+0.net
- ごついおっさんの護衛だったら、叩かれることはなかったのだろうか
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 08:41:47.81 ID:czZDT5eb0.net
- カイルで良いと思います
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 09:56:06.15 ID:u1Ufnklj0.net
- ダンジョンでリオンがひっかかって動けなくなるバグがあったんだってね
自分はなかったからついてくるの可愛いなって思ってたけど、しょっちゅう発生してたらリオンが憎たらしくなっても仕方ないな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 12:14:34.03 ID:64xwR6kV0.net
- 布がひらひらはためくのが3から進化したなーって思ってたけど、
軍義の間の処理落ちは殺意を覚えた
3と紡がれはカメラがバカだし
自由に3D動かしてる気分になれたのは4だけかも知れない
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 17:49:30.28 ID:vR2Sb/Kg0.net
- ３のカメラってなにか不都合あったっけ？
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/05(木) 23:54:57.65 ID:nV9XDga40.net
- 3のカメラそんなにひどいと思ったことないけどな
自動でカメラアングル変わるタイプの3D作品なんていくらでもあるし
3はアングルゆっくり変わって極端に変な動き方しないからしんどくない
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 07:45:18.54 ID:Ka1u8PbB0.net
- 3は360じゃなく固定やけどぐるぐる回るのよりはあれくらいの方が迷わなくていいが、
360が当たり前の人にとっては不満感じるレベルじゃろう
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 10:30:25.54 ID:fGoPa7Iq0.net
- 5は嫌いじゃないけど装備品の変更とかシステム面でなんかちょいちょいストレスがあった気がする
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 13:44:20.55 ID:qHRFnTkT0.net
- ヒューゴで始めて平原が3方向に道があって、
カメラが変わって来た道がわからなくなっている間に雑魚に大量エンカウントし
バディシステムと位置による攻撃ターン消失など手間取ってる間に体力を削られ
エリアボスに全滅させられる
クリスで始めたら良かった…
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 16:03:42.95 ID:5cveoZFI0.net
- >>88
ねーよ
どんだけ下手なんだ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 17:11:23.46 ID:hJciGTD40.net
- クリスやゲドは強いからな。ヒューゴはトワイキンとかでも頼らないとやってけない。
だから仲間もヒューゴにとっておくほうがいいね
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:14:23.45 ID:M6ahyJL90.net
- ヒューゴよりトーマスにとっておいた方が良くね？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:22:00.37 ID:qHRFnTkT0.net
- >>89
3D酔いしたらいくら上手くても画面見続けられんよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:29:15.96 ID:Qpn306gt0.net
- >>92
全滅はカメラ関係ないわ
知能の問題
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 18:47:41.28 ID:qHRFnTkT0.net
- >>93
なんでそんなにギスギスしてんの？
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:47:05.26 ID:bbwlNLEU0.net
- けっこうキツい人多いからなこの板
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 19:58:26.02 ID:x34rvJUr0.net
- ぼくがいちばんうまくげんすいを語れるんだ
って腐れ女しかいないからな
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 20:28:00.40 ID:raDBOiBN0.net
- お前含めてな
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 21:10:56.89 ID:gN4o8V180.net
- ヒューゴって
ライドオンがある以上全滅しようがないと思うんだけど…
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 22:11:22.43 ID:DsH6PlVm0.net
- 人気ランキングとかオケコンで疑心暗鬼になりながら盛り上がってるのはお前らなの？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 22:29:24.89 ID:N8VYpBXjO.net
- 3は異様に3D酔いした
たまたま自分には合わなかったんだろうけどプレイがつらかった
あんなに酔って気持ち悪くなったゲームは幻水3とPS時代のゲーム数本だけ
なんか素直に楽しめなかったのが悔しい
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 22:42:39.38 ID:egPXHMMa0.net
- ヒューゴ編といえばルルがスキルの空白にレベルいくつで何を習得するか自力で調べようとして40くらいまでやったのはいい思い出
フリーキャラはトーマス編に残すのは鉄板だろうけど、残さないならヒューゴ編でいいんじゃない
クリスと、特にゲドは固定メンバーが枠を埋めるせいで非戦闘員以外はほとんど意味ないし
例外はルビークにいるエッジくらい
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 23:01:45.83 ID:20wJMzac0.net
- 3D酔いする人は大変だね
船酔いなんかと一緒で慣れることはできるとも聞いたけど
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 02:21:19.37 ID:q6IJUj7P0.net
- 慣れる3Dと慣れない3Dがあるわ
紡がれの洞窟はしこたま酔った
全体のバランスと成長スピードがわかった二周目以降に仲間の取捨選択をするのが良いんだろうけど、
トリニティのせいで周回プレイする気にはなれなかったな
また育てるの面倒だし
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 04:19:06.24 ID:iP3XkhKJ0.net
- 3は初回ロッド限定のバグ使ったから戦争キャラの育成は楽だった
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 06:37:49.59 ID:sLv+g4a10.net
- いうてヒューゴもクリスもトーマスも
空き枠って二人くらいであとは固定キャラで埋まらない？
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 10:41:46.99 ID:IMT5ah8k0.net
- 3のトリニティは好き嫌い分かれるね。
好きな人は色んな視点から見れて楽しいみたいだけど、自分はほぼメンバー固定されて、ころころ主人公代わって、同じことを繰り返すのがしんどくてやり直すのが面倒で好きになれない
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 11:27:17.44 ID:ZOoArmbI0.net
- >>105
固定メンバーで埋まるゲドやルックに比べたからまだマシだろ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 11:38:35.79 ID:DLoWGVYr0.net
- システム熟知してる状態でやり直すと破壊者が出てくる度にボコボコにできるの楽しい
1周目で煮え湯飲まされた集団戦闘で楽に勝利するのも楽しい
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 11:46:22.29 ID:zVpfX5Cx0.net
- >>100
同じく酔った
山道？が何度も行き来させられて本当苦痛だった
4は船酔いでプレイ断念
5のカメラが一番好きあれは酔わなかった
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/07(土) 20:40:43.72 ID:sLv+g4a10.net
- 破壊者戦は初見プレイだと眠りが効くのがわからずに
ほとんど意味のない土の守護神を使ってターンを無駄にして
やられるパターンが多いからね
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 09:03:25.29 ID:uwrq83Ii0.net
- 3は２回目以降は、3人プレイしなくても進めるようにしてくれないかなあ。
3人また同じことを繰り返すのが、凄く面倒くさい。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 14:48:19.66 ID:NKtgm1FN0.net
- 3の代名詞といえば草原！山道！ブラス城！だからな
これも2週目以降はワールドマップ素通りでええやんな
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 15:00:40.59 ID:tw9z9cCb0.net
- 嫁のジルと養子のピリカを置き去りにして
「僕普通の男の子に戻ります」するジョウイはやっぱり納得いかない
これのせいでどうもベストエンドと思えない
ハイランド滅んでただの町娘に没落して女手ひとつで
ピリカ養ってかなきゃならないジルが気の毒
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 16:42:36.01 ID:BUB/lLa+0.net
- 良さそうな家に住んでたからいいんじゃない
それに許せないならジョウイと決闘して倒せばいいじゃない
そういうエンディングも用意してるんだし
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 17:20:41.84 ID:THX6OOfo0.net
- ジョウイと一緒にいたら命を狙われるんでないの
だからこそ新しい名前とハルモニアの家なわけで
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 19:00:26.45 ID:zTX38uCk0.net
- 誰に命狙われるんだ？
ジョウイがジルとピリカ放ったらかして主人公とナナミと一緒に旅するのはあまり好きじゃない
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:35:54.19 ID:9cBrkD1V0.net
- そこルシアとヒューゴも追加してくれｗｗｗｗ
5人で仲良くなｗｗｗｗｗﾌﾞﾌｫ
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:48:39.07 ID:gaju820z0.net
- 旦那どっかで生きてるのに奥さんと子供ほっぽってフラフラしてて最低野郎だね。
とかジルが他人に言われたとしてジルはそれをどう思うかなぁ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 20:49:05.62 ID:J0j+eFUN0.net
- 何言ってんのかと思ったらジョウイがヒューゴ父親説か
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 21:06:00.16 ID:NKtgm1FN0.net
- ハイランド動乱とか言うのは起こってるじゃろ戦後に
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 21:12:38.89 ID:9cBrkD1V0.net
- ジルの赤んぼ入れれば6人の大所帯だねえｗｗｗｗｗｗ
ツーワイフ3Pょぅι゛ょ4Pヤリたい放題流石皇王だな
ジョウイプレイさせろくだしあｗｗｗｗｗ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 21:45:47.99 ID:UA30QV1V0.net
- IIの逃亡ルートやVの籠城ルートと違って
論争すら起きないIVの無人島エンド
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 22:02:30.82 ID:3Tk/oiRC0.net
- なんか鬼女まとめサイトみたいなノリになってきたなあ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/08(日) 23:17:43.97 ID:GbyNGJPn0.net
- まあルシアは完全にジョウイの秘書というか補佐みたいな立ち位置だったからなあ
Fate/ZEROで言うところの衛宮切嗣と久宇舞弥みたいなカンジ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 00:47:19.95 ID:CziQcArN0.net
- 3人で暮らすならジョウイとジルとピリカの組み合わせのがまだ良かったな・・・
旅立ちの始まりとはお互いの立場も生き方も考え方も何もかも変わったし
いつまでも幼いころのままでいられないのが普通だろっていうか
言い方悪いけど真エンドはナナミ一人だけのためにあったと思ってる
良い意味でも悪い意味でもナナミだけ成長しなかったからな
変わっていく二人を受け入れられず、過去だけを見てひたすらあの頃への回帰を促し続ける
実は一番変わらなきゃいけなかったのはナナミなのでは・・・・
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 16:43:17.38 ID:AuXb2FnY0.net
- ナナミは当時はうざくて苦手だった
装備はがしてしまってたから1周目はほんとに死なせてしまった・・・
今再プレイしたら好きになれるかなー
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 16:43:22.05 ID:izZ+3nMp0.net
- ナナミはそれを自覚したから、死んだふりして2主の元から去る選択をしたのだろう
変わらなきゃと頭では分かっても変われない、だったら去るしかない…
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 18:10:48.86 ID:UMFJLLCX0.net
- ナナミは主人公にジョウイとハイランドを思い出させる役割のキャラクター
シュウやビクトールは都市同盟側の人間だから
故郷がキャロでジョウイは幼馴染であるとプレイヤーに何度も思い出させる為の
キャラクター。
だから役割としてナナミは変わっちゃいけないし、都市同盟に完全に染まると
幻想水滸伝2の良さが完全に失われる。プレイヤーを揺さぶる為に存在してるから。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 18:15:13.14 ID:Fod2lfWr0.net
- ナナミはうざったいキャラから弟を守る強さが見えてきて最後はあーなるという非常にキャラ造形がうまいと想った
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 01:06:15.75 ID:cCVNv3kM0.net
- 戦いなんか捨てて弟と逃げ出したい、ってのは分かるんだが、
主人公の戦おうとする気持ちを邪魔するだけに見えるからな
俺もうっとおしいとは思ったが、さすがに死んでいいやとまでは思わなかった
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 08:05:32.57 ID:ZYeLChh40.net
- ナナミは軍のリーダーだとか国の平和のためとかよりも
家族としての主人公が一番大事って言ってくれる、主人公にとっては貴重な存在と思うよ
もし主人公が軍を抜けて逃げようとした時にナナミが激怒して軍につなぎとめるような
キャラだったとしたら少しさびしくないかなぁ…
そういう役割はシュウやアップルでもできるけど 家族の役割は家族にしかできない
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 10:35:19.27 ID:r0EfU3UQ0.net
- 将軍家の坊っちゃんだった1と違って2は田舎に住む孤児だもんな
養父が凄い人だったとはいえ社会的にはただの村人Aだから、祖国に反逆してる感もないし
ナナミとジョウイだけが、無個性主人公2主の生い立ちとパーソナリティを形成してる要素
だから2の話は国と国との大きな戦争でもあるけど、
仲良し三人組目線の凄くミクロな戦いでもある…
そのミクロな戦いが国と国とを巻き込むほどの規模になってしまってるのが、
偶然でも不幸でもなく紋章が意図的にそうさせてるせいっていう背景がまた…面白いんだなあ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 12:32:14.27 ID:wIVEtJTN0.net
- 戦犯レックナート
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 15:38:48.61 ID:jY5Fvaf90.net
- 同盟軍リーダーとしての主人公の重い立場を理解し、
凄く心配だし辞めさせてあげたい気持ちもあるんだけど
それが出来ずただ見守るだけに徹したポジションがアイリ
ナナミとアイリの違いは自分に素直に行動したかしなかったか
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 18:00:08.53 ID:5k6n143d0.net
- うーん、血のつながりがないとはいえ、仲の良い姉弟だからね
仲の良い家族の存在って、うまくは言えないけど、本当に大切だよね
アイリもカスミも、主人公のことを勿論大切に思ってるんだろうけど
ナナミやグレミオやクレオらとは立場が違うので、比べようがないと思う
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 19:48:03.17 ID:qStDGS1w0.net
- カスミって結局坊っちゃん思いながら独身貫いているのかなあ。
幻水3では、16才くらいの外見の坊っちゃんにたいして34才のカスミか。
熟女マダムと高校生位の少年という感じでまだいけそうだな。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 20:11:44.65 ID:PsqIkD690.net
- フランス大統領に比べりゃまだマシ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 23:29:41.06 ID:cCVNv3kM0.net
- >>132
でも２主とジョウイは少年軍にいたんだから戦争が起これば死ぬ心構えはあったべ
ナナミだけが村人Ａじゃね
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 23:33:33.32 ID:cCVNv3kM0.net
- >>136
ミアキス55歳 （生涯リムスレーアの傍に仕える）
俺なら・・・イケる
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 23:45:22.69 ID:wIVEtJTN0.net
- >>139
「フェイタス河の水は冷たいですよぉ？」
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/10(火) 23:47:00.95 ID:DTHJDCX50.net
- うわあまだあったんだこのスレ
よう話題続くな動きもないのに
ループしてるだけか
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 09:00:08.36 ID:yQSK/tlX0.net
- >>89がまた相手してもらいたくて
ループの中へ誘われたか
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 11:33:38.82 ID:2TGoAynu0.net
- >>140
ありがとうございます…！
ありがとうございます…！！
なんでコイツは攻略できねェんだちくしょう！
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 20:15:22.69 ID:oyBlhWjB0.net
- >>143
リオンルート100%確定なので無理
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 20:23:10.94 ID:j7fsYwgn0.net
- 攻略できるキャラとか居たっけ？
カスミもアイリもルセリナも無理だろ
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 20:47:30.14 ID:7XqDYuvk0.net
- 基本的に死ぬか生かすかぐらいしか選択肢はない
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 22:32:14.10 ID:r8T5v3Z20.net
- 攻略と呼んでいいのかは疑問だがリオン以外では
一応、妹リムと国に居残るENDにリムの友好度的パラメータというのは存在してる
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/11(水) 23:18:23.16 ID:TjBdQUO40.net
- 最近PSPの1+2始めたんだけど
ギルバートを攻撃したはず…→仲間になってない→リセットしてだいぶ戻される→
数時間後、ギルバートを攻撃して会話を見る→やったぜ！シナリオ進めてレオナで確認するか…(ノースウィンドゥ後)→いない
心が折れそうです
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 00:47:30.17 ID:hESqytQT0.net
- ギルバートは戦争専用のキャラだよ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 01:07:13.31 ID:WW0i9EDu0.net
- >>148
パーティメンバーじゃないからちゃんと仲間になってるよ
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 01:07:16.76 ID:5/FAbcza0.net
- リオンかルセリナかミアキスか、ぐらいの選択肢はあってもよかったな
どうせイチャイチャさせるなら選ばせて欲しい
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 05:30:11.24 ID:adUkx3/I0.net
- 王子なら別に見られてもいいですけどー
ホントはダメですよー覗いたりしちゃー
ミアキスから男として認識されてない王子に哀しい現在そして未来
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 08:51:52.10 ID:N7UbYlIA0.net
- ありがとう
戦争イベント見たら普通にいました
もしかしてリセットする前のデータにもいたのか…？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 10:13:31.98 ID:WW0i9EDu0.net
- >>153
攻撃が当たってたなら間違いなくいた
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 10:23:14.54 ID:kOgpbriL0.net ?PLT(15151)
- http://img.5ch.net/premium/7898381.gif
悲しい
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 20:40:40.43 ID:GvUZe3+30.net
- 主人公のLVを99にするために敢えてグリンヒル解放までLV39を維持したまま進めなきゃならんのだけど
これが途方もなく難しい
ボス戦はいいんだよ
ルカ・ブライトもストーンゴーレムもネクロードもルシアも全体攻撃持ちだから
普通に戦って回復しないだけで確実に主人公を殺してくれる
イラつくのは逃げられないイベント雑魚戦。ゾンビ×6とか王国兵×6とかちょっとしくじるだけで
カンタンに主人公が一気にLV47とかになって何度もやり直す羽目になる
このゲーム自分で自分に攻撃できる仕様にしてほしかったな・・・
全員防御で相手にフルボッコさせようとしても勝手に避けたり突き返しをしたりして
一回も攻撃選んでないのに全滅させたりするんだもんな
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/12(木) 22:01:05.09 ID:hESqytQT0.net
- わざわざ主人公を99にしようとするくらいだからどこで強制戦闘かわかってるでしょうに
そこまでの雑魚戦で火とかげで殴って炎上ダメージ受けては全滅させる前に逃げるとか色々やりようあるんじゃないの
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 17:19:33.52 ID:dCNCCmBl0.net
- 幻想水滸伝のヒロインで人気なのは、ナナミとシエラ位？
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 18:27:58.14 ID:0KSuOepr0.net
- 何を持ってヒロインなのか悩む。
主人公に近いという意味なら1のカスミ、2のアイリもヒロイン
3はわかんねーな。4はミレイ、5がリオンか
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 19:02:42.77 ID:RxtyWsMT0.net
- キカ好きだけどヒロインではないよな…
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 20:02:45.06 ID:2djYzQOR0.net
- >>159
３はセシルじゃねーの？
天魁星的な意味で
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 20:46:03.01 ID:j8wyJkVh0.net
- >>160
まさか・・・エレノア？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/13(金) 21:29:36.10 ID:jKvvhqKz0.net
- １グレミオ２ジョウイ３フーバー
４スノウ５ゲオルグだろ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 05:07:21.00 ID:oZ5NOYiY0.net
- 公式的には5リオンなんだろうな
でもおいの中では5はミアキスとかビッキーとかその辺りなんで…
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 07:00:14.85 ID:7GJwiKN70.net
- リオンずっと後ろ付いてくるし公式側で主人公とくっつくの確定されてるから逃げられない感があって恐怖すら感じた
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 08:36:12.17 ID:v23AfqgW0.net
- 王子は２の時代にはゲオルグと別れて女王国に帰ってるんだっけ
物語自体は独立させながらキャラは流用って手法は上手くやれれば今でもシリーズ続けてられていたんだろうなとファルコムの軌跡を見てて思ったり
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 09:49:34.78 ID:y3jrkL3q0.net
- ビッキーうまく使って、1と2と4主人公とルックとテッドとクマとフリックと
グレミオとジョウイとナッシュを出せば、とりあえず１０万本くらいは売れるんじゃないか
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 13:33:42.29 ID:YweHz7wF0.net
- 声の問題もあるクソゲーは1万本もあやしいぞ
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/14(土) 14:38:54.78 ID:IWyuKYdF0.net
- 5発売から見てももう時間経ち過ぎてるからなー
声優問題はもうどうしようもない
いっそボイス無しでいんじゃね
シナリオ担当してる人っつーか、キャラ設定や各キャラの立ち位置把握してる人さえしっかりしてれば
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 01:23:33.13 ID:Eczh3Rm90.net
- グレッチェンさんを俺だけのヒロインにしたい
多分皆はもう存在すら忘れてるしいいよね？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 02:49:15.27 ID:+eLaIuIC0.net
- いいんじゃない、人それぞれだしそれこそ108人ならではだ
うちのヒロインはアグネスだしよそでは主人公こそがヒロインて人もいるだろう
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 12:23:53.11 ID:P5+FLIjj0.net
- 藤田香さん永眠されたそうだ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 14:11:15.52 ID:cvySXgQK0.net
- 5の主要キャラを担当した人か
そう歳食ってるわけでもなさそうだけど、死因は・・・
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 14:47:24.45 ID:vy/39enQ0.net
- ツイッターでトレンドに入っててビビった
王子の絵、綺麗だったよな
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:14:35.76 ID:3TbpXtOv0.net
- >>159
ナナミ以外そこまでヒロインと思うようなキャラがいない
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:19:39.94 ID:b+Y25jkb0.net
- ナナミ本拠地でヤバいくらい浮いてるんだよな
誰とも会話しないし絡まないしどんだけ人増えても
主人公が帰って来ない限りずっと独りきり
あんなに明朗快活でハキハキ喋る元気な娘に見えるのに
なんでこれほどまでコミュニケーション能力がないのか
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 15:42:02.66 ID:Cbd7keYj0.net
- >>172
えっまだ若そうなイメージだったけど何故…
カードストーリーズではじめ見た絵と5の絵の感じが違っていたな
絵の感じというか塗り方か？
どちらにしろご冥福をお祈りします…
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 16:20:14.35 ID:yZEWwX2P0.net
- シャルミシタすごく可愛がったです
お悔やみを申し上げます
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 18:11:09.56 ID:Z81mqwTe0.net
- 藤田さんの絵好きだったな…ご冥福をお祈りします
藤田さんのウィキペディアで3のキャラデザって書いてあるせいかTwitterでも3と5のキャラデザの人！って言ってる人が大勢いるんだけどこれウィキペディアが間違い？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 18:37:42.00 ID:ToYQ+8D10.net
- あの世界だとウマ娘の交通ルールとかどうなっているんだろ
一般道を走る時は制限速度とかあるのかな？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 18:38:00.83 ID:ToYQ+8D10.net
- >>180
誤爆失礼しました！！！！！
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 19:21:12.98 ID:9jD2l2c90.net
- 子供が黒魔女さんしりーず愛読してるけど、これも藤田さんなんだね。
繊細な絵を描く人でしたね。
ご冥福をお祈りします。
幻水関係者が亡くなるのは、寂しいものです。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 19:22:06.89 ID:ary8tIK90.net
- >>179
Wiki見たら本当に書いてあるね
3は石川史さんだよね
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 19:57:58.81 ID:lrVZB8e+0.net
- 幻水3とか4とか言ってるにわかがツイッターで作文してるのアホの極みだな
- 185 ：ナナミは俺の嫁：2018/07/15(日) 20:11:30.89 ID:EtXJ3daU0.net
- >>176
ピリカと二人か、劇場という一見賑やかな所でポツンとしてる
いろいろ拗らせた子だと思う
でも今は俺の隣で笑っているから心配無用なんだぜ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 21:02:50.18 ID:DDletCKl0.net
- 藤田は5で唯一マシな絵師だったなぁ
5はシステムは4と比べてマシとは言え、キャラデザの当たり外れがほんと激しかった
それはともかくニュースサイトで「3、5のキャラデザ」とか言ってるけど2、3は石川史じゃねえの？
石川さんは今何してるのかね
あの人の絵が一番好きよ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 21:14:54.58 ID:fXvNWCuC0.net
- ナナミは「主人公とジョウイの帰る家」という立場を背負っている以上
ほかに友達を作ることすら許されなかったんだな
- 188 ：ナナミは俺の嫁：2018/07/15(日) 21:33:40.85 ID:EtXJ3daU0.net
- >>187
モサモサに毛が生えたような脳みそで俺のナナミを語ろうとすんじゃねえ
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 22:10:52.28 ID:lrVZB8e+0.net
- >>186
上で出てるけどWikipediaに誤記があるみたい
丸写ししたんでしょ
私も石川さんの絵が一番好き
河野さんも嫌いじゃないけど
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/15(日) 22:16:07.53 ID:wlxU2W4t0.net
- 絵は全般的に良かった。
唯一紡がれの絵は好きではなかった
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 01:24:17.63 ID:gD+sZ8Jb0.net
- 幻水3のキャラデザ藤田氏じゃないよね？って書きに来たらもうあった
なんでウィキ間違ってるんだろう
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 01:56:11.64 ID:xeWpuoZy0.net
- もう幻水○周年記念コンプリートなんちゃらとかの商品化が仮にあったとしても、
俺のミアキスが新規で書き下ろされる可能性はゼロになった・・・
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/16(月) 10:00:37.32 ID:Su0577oa0.net
- 何でその人だけ話題になってるのかってそういう事か
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 19:27:59.11 ID:gCRr+e/UO.net
- 藤田さんが亡くなってしまった
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/17(火) 23:26:04.92 ID:uphidVtF0.net
- 5のメインキャラ達好きだったよ
ご冥福をお祈りします
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 10:02:28.36 ID:SEDjLpbv0.net
- 膵臓がんらしいな
これ死亡率めっちゃ高いから不運だったとしか言いようがないな
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 12:22:03.26 ID:wx8jlfmu0.net
- 幻水ってキャラ数や拠点システム等ソシャゲにかなり向いてると思うんだがそういう話題は無いのね
やっぱり皆んな幻水は据え置きでやりたいのか？
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 12:37:25.11 ID:gvO/yjdn0.net
- ソシャゲ嫌いだから据え置きがいい
PS4で3やりたい
ボイスはなしで
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 15:37:43.97 ID:SEDjLpbv0.net
- ガチャゲーなんて誰も得しない
カードも大失敗してるし、おそらくファン層と合ってないんだろう
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 20:23:14.70 ID:MhQtHjpV0.net
- ぶっちゃけると需要が無い
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 20:34:33.24 ID:ZYHDsQNH0.net
- >>196
そうだったのか…
しかしwikiはまたなぜそんな間違いをしたんだろう…ニワカが書いたのか？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 20:38:46.84 ID:BKNniOuE0.net
- >>201
ニューススレにも勘違いしてる人いっぱいいたから、素でそうだと思い込んでるんじゃないかな
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/18(水) 21:12:14.18 ID:24pBPbGT0.net
- 課金のしかたが納得いかない形になると思うんだよね、コナミだから。
108星ガチャとか過去の108星レジェンドガチャとかレア協力攻撃獲得ガチャとか
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 01:22:39.67 ID:3HrMK3EU0.net
- ソシャゲになったらそれこそ終わりな気がする
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:16:57.70 ID:TQbXorz30.net
- ポポクロもそれで爆死したからな
安易なソシャゲ化はマジで危険
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:23:49.33 ID:JaFEEcs30.net
- もう幻水は爆死すらできないんだぞ…
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 12:41:58.40 ID:wMSiQ+vi0.net
- ソシャゲ化すれば何でも儲かるわけではない。だからみんな保険かけて声優の名前をでかく出す
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 14:07:09.12 ID:P5AVmzEd0.net
- アークザラッドやワイルドアームズもソシャゲ化するけど到底成功するとは思えない
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/19(木) 22:01:06.84 ID:M5lEVJuy0.net
- 結局幻想水滸伝は、ルックの壮大な妄言のまま終了か
ササライがいい迷惑だな
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 00:14:20.58 ID:6BbdXeSD0.net
- ハルモニアとかクリスタルバレーとかヒクサクとか何だったのか
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/20(金) 11:36:10.68 ID:x+LfANsH0.net
- レックナートかセラが筆下ろししてればあんなことにはならなかったのだ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 13:19:22.28 ID:djl5FIfz0.net
- 膵臓さんは肝臓さま並みに沈黙の臓器で「壊れかけても前兆的な異常が出ない。出たら死確定」だそうな
お前らガン検診は定期的に行っとけよ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 13:21:45.35 ID:n7j93mNd0.net
- きみのすい蔵をたべたい
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 18:44:13.47 ID:Pg7n+SJS0.net
- コンサート地方でもやってほしい
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 20:36:19.81 ID:cdfQ/j4v0.net
- コンサートより、操作性悪すぎる1のリメイクしてほしい。
ついでに顔グラも4レベルまで修正してほしい。
コンサートは、分けるなら1と2。3と4と5で分けてほしかった。歴史順で4と1と2。3と4で分けてくれても良いけど。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 20:45:42.40 ID:cdfQ/j4v0.net
- 3と5だった。間違い失礼。
河野さんはまだコナミにいるかな。石川さんは辞めたらしいが。
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 21:01:31.12 ID:G/QNk8g+0.net
- 今さらリメイクなんかいらないわ
操作性向上したリメイクなんて作れるわけない
歴史順で分けるとか意味不明だけど分けるなら近い歴史の1、2、3は切り離せないと思う
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 22:43:04.49 ID:tMAJu0e20.net
- エミリーってジョアンと共に強キャラとして挙げられてるけど久しぶりに幻想水滸伝3やってヒューゴ編3章でエミリーがターゲットレディに狙われて戦闘不能になったときの寝方が女の子らしくて微笑ましかった。
セシルも戦闘不能だと横向きで寝てた気がする
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 23:54:26.16 ID:ykWi+HdS0.net
- 都市同盟の指導者アナベルを刺殺し王国軍の幹部入りする
ソロン・ジーを煽り焚き付け功を焦らせ斬首。第四師団長の後釜に
ルカに取り入り結託して皇王アガレスを毒殺。ジルを貰い義弟に
新同盟軍に情報を流してルカを総攻撃で始末させる
ジルと挙式を上げまんまと新皇王の椅子ゲット
この男の成り上がり伝説は常に暗殺と謀略のみに彩られてるなｗ
出世のため手段を選ばないにしても極端に汚れてるだろ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 01:36:32.15 ID:ntMei66f0.net
- 幻水2オケCDのクラウドファンディングが始まったから一応宣伝な：
https://www.kickstarter.com/projects/vgmclassics/suikoden-ii-an-orchestral-cd-2cd
7月松まで先行価格有り、目標未達成の場合は支払い無し、だそーだぜ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 05:39:11.50 ID:h/6K/yQy0.net
- >>219
嫁と兄として慕っていた幼女を捨てるしね
何でこいつ許されるの？
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 06:43:25.46 ID:53QiGWUv0.net
- >>219
こう見ると結構アレだねジョウイくん
17歳でこれはちょっと怖い
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 07:12:54.66 ID:G6Ym32qa0.net
- オケコンまだ買えるやんけ
と思ったら追加公演あったのね
暇だし行ってくるわ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 10:52:00.74 ID:mGy4fjdS0.net
- オデッサにしてもアナベルにしてもそうだが
「もし死ななかったら」ってＩＦやったとしたら解放軍も同盟軍も途中で瓦解しただろうな
二人とも指導力もカリスマもあるが如何せん求心力がない
「この人だったらやってくれるかも」って人々が夢見るヒーローになれる器じゃない
言い方悪くなるがなまじ歴戦の経験も知名度もあるからこそ現実的な器の域を出られない
突然おとぎ話の中から出て来たような非現実的なリーダーだからこそ不可能が可能になる気がしてくる
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 22:38:43.65 ID:EJwCPEzp0.net
- 親も弟もクソだしなジョウイ
家庭環境がマトモならこんな事にはならなかったんじゃ…
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 11:52:21.01 ID:WNUYluEG0.net
- >>224
「英雄が英雄で居られるのは、その栄華の中で死を迎えたときだけですからなあ」
って言う、Ⅲの評議会議員の台詞がまんま当てはまるタイプだよな
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 12:43:01.33 ID:wlV3nTkh0.net
- 昔はリーダーやその家族や将軍視点でゲームを楽しんで、後ろの政治家は愚鈍にしか見えなかったのに
今じゃ評議会議員の言い分や立ち回りに同情不可避。
1でレパントをあんなわかりやすい描き方ができたのがすごい
今まで108人の革命者が何シリーズ分もいたけど、
既得権益しか持たない、正義も武力も持たない本物の弱者の言い分ってあったっけ？
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 18:08:16.63 ID:B/noXbHW0.net
- そもそも、革命家って感じの立ち位置なのはメインキャラぐらいで、
フリーキャラの大半は「目的があって協力」って言う立場だからなあ
良くも悪くも傭兵って言う立ち位置が大半なイメージ
現実に照らし合わせると、最終的には瓦解しちゃうのが常なんだよなあこの手の集団って
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 20:16:09.61 ID:krPHsXyk0.net
- アナベルは市長としてすべての事務処理をテキパキこなしてガチ有能な指導者だったけど
政治的に有能なのと軍人として有能なのは全然関係ない話だからなぁ
思えば2主は全部シュウに言われるまま次々提示された課題をクリアしていっただけで
象徴とか神輿ではあっても政治的にも軍事的にも有能なとこはひとつもなかったなｗ
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 20:19:35.92 ID:ANfnBmpv0.net
- 軍師の無茶ぶりをクリアできる時点で、軍事的も政治的にも有能だとなぜ思わんのか。。。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 22:34:44.26 ID:bFbPde/m0.net
- 軍師ランキング
ルクレティア＞＞＞マッシュ＞シュウ＞＞＞
＞＞＞越えられない壁＞＞＞無能＞＞シーザー＞＞＞＞＞エレノア
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 22:35:40.29 ID:nppQf5NU0.net
- ソウルイーターとか言うババ抜きのババ以外の何物でもない
最悪の紋章なんかさっさとウィンディに持ってって貰ったほうが良かったとガチで思う
ルックにも同じこと言えるけど真なる紋章なんざ迷惑極まりないだけだしサッサと誰かに押し付けろよ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/23(月) 23:20:15.80 ID:nGiH80vi0.net
- >>232
ハルモニア「じゃあ全部頂いていきます(ﾆｯｺﾘ)」
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 07:55:06.55 ID:U7rN3nXn0.net
- ソウルイーターと罰の紋章が輪をかけて極悪なだけで
他の真紋は少なくとも周りに迷惑を掛けないだけマシだと思う
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 08:42:35.91 ID:hgjV1yK30.net
- 真なる火「せやね」
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 11:28:39.36 ID:/uOsk9hX0.net
- 剣と盾「争うぞ！争うぞ！争うぞ！」
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 14:19:32.05 ID:0O08CdwC0.net
- >>236
件と盾はひとつに戻ればもんだいないから
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:14:07.59 ID:GXC9mI/v0.net
- 月の紋章の加護を受けられる有効範囲はどれぐらいなんだろう
地上が一族で溢れたら、加護を受けられない個体がウォーキング…
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 16:17:41.50 ID:0O08CdwC0.net
- >>238
ネロクードが使った場合視界限定だった
シエラが使った場合1大陸全土くらいはできる
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:22:14.12 ID:k49DG2aj0.net
- 真紋って破壊力で言ったら獣が最強でしょ 解き放ったら世界を滅ぼすレベルだし
太陽の破壊力なんて真紋なら当然なのになんであれだけ最強扱い？
5スタの後付け設定は事実じゃないでFA
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:25:02.59 ID:Env81au20.net
- 自分達が作ったものが最強って、端から見たら普通に恥ずかしいよな
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:30:25.68 ID:0O08CdwC0.net
- >>240-241
太陽は強いぞ
超サイヤ人になったゴクウが勝てなかったクウラを溶かしたし
ウルトラマンジャックも太陽につっこんだら死ぬと言われたし
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 18:31:37.36 ID:Env81au20.net
- だからなんやねん
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 23:42:31.38 ID:0O08CdwC0.net
- 太陽が最強でも全然問題ないってこと
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 00:09:19.03 ID:qObhZ9qn0.net
- よくそんなどーでもいい事で叩けるもんだと思う
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 00:09:58.58 ID:4clfMdEj0.net
- 獣は強大すぎて実用性皆無なんだよね
呼び起こすにも多くの生け贄が必要だし、一度解き放てば敵味方関係なくすべてを破壊するし
ルカ様以外使おうとも思わん
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 02:21:44.96 ID:Ki7RpD850.net
- 世界つうか幻水２範囲のハイランドと都市同盟の全都市吹っ飛ばすくらいじゃないのかな
ハルモニアやトラン、グラスランドやゼクセンにまで影響を及ぼすほどデカい規模だとは思わんけど
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 12:04:53.18 ID:0VZB0wxV0.net
- 獣どこいったんだろう
5で獣の眷属つけてる少年？青年？がいたけどぽっと出のこの人が継ぐことになりましたとかだったらすごく嫌だとか思った
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 15:26:15.21 ID:jWHMKwyD0.net
- まぁ太陽は破壊力最強と言うわりに作中では小さい街を干からびさせたり至近距離の人間を数秒で十数人消し去る程度しか力を見せてないからね 説得力に欠ける
獣は封印を解く前ですら一瞬にして1万人以上の人間を一人残らず食いつくしたりと凶悪さを示してるけど
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 16:40:42.84 ID:8e4f2j4z0.net
- 1の覇王と門の裏、3の風も行方不明
門の裏は多分レックナート、風はハルモニア回収あたりか
覇王もハルモニア？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:03:19.77 ID:kl36QVOB0.net
- >>249
最強の力を見せたら世界一瞬で壊滅だから
あえて力を絞ってるんだよ
行間からわかれよそのくらい
太陽は最強
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:26:01.28 ID:jWHMKwyD0.net
- >>251
まぁ5スタのぼくのかんがえたさいきょうの紋章（）なだけだろ 実際その強さを示せてないし
村山が最強と言わない限りは認められない
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:33:04.67 ID:kl36QVOB0.net
- >>252
コナミから逃げ出した人間にいつまでこだわってるの？
村山はもう幻水にはかかわれないんだよ？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 17:40:49.75 ID:jWHMKwyD0.net
- >>253
どっちにしても他人が作った設定に「自分が新しく作ったものが最強」なんて無理やり後付けは許されないだろ
そもそも本来真なる紋章に優劣なんてなかったんだから 過去作への敬意も感じられない設定は認められんだろ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 18:19:27.65 ID:kl36QVOB0.net
- >>254
狭量なやつだな
そうやっていつまでも村山がー村山がーって言ってれば？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 19:18:32.42 ID:gzvtjBOM0.net
- うーん、まあ気持ちはわかる。なんのかんの言ってオリジナルだからさ。
ドラゴンボールのアニメにオニク人とか出てきてサイヤ人より強いとか設定足されたらファンはブーイングだろうから
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 19:55:43.77 ID:0VZB0wxV0.net
- >>256
あー…なるほどね
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 22:40:55.46 ID:kl36QVOB0.net
- >>256
DBのアニメはGTから後付のオンパレードやで
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 23:06:46.48 ID:jWHMKwyD0.net
- まぁどっちにしても過去作の紋章も国を滅ぼすレベルの破壊力を持つのが存在するわけだし、
過去の紋章と比較もせず、根拠も無しに「俺が作ったのが最強」とか言われても納得いくわけない
せめて最強なら最強なりに最強と断ずるだけの材料を示してほしいな
過去作の紋章とどう違うのか 少なくとも設定やゲーム中での描画を見る限り過去作の紋章と大差なく
恐ろしい真の紋章だろ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 23:27:51.41 ID:Ki7RpD850.net
- 幻水は事実上３で終わったから・・・
４や５なんてそれこそGTや超と変わらないから・・・
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 23:38:11.94 ID:aowaEXt60.net
- 時空テレポートで全て無力だよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 00:09:56.94 ID:xq3TbvOF0.net
- いつも思うけど
最強の紋章とか最強の軍師とか物語上に出てきても
物語が面白く感じるわけじゃないから
物語の中で軍師の優秀さ敵との駆け引きの面白さ
紋章によって振り回される人間の弱さ、強さそういうドラマ的な面白さが
感じられなければ最強論なんてどうでもいいし、物語の魅力には繋がらん
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 00:10:52.11 ID:y+CiFmYG0.net
- 黎明とかいう戦闘でもムービーでもくっそショボい紋章
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 00:47:36.87 ID:Bgeh0pvP0.net
- あれは眷属だからまだ許せる
王子なんて打撃させときゃいいし
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 07:05:42.01 ID:zlFeTN8U0.net
- 大きいのは紋章の力もあるけど不老なことだなー、と思う。
坊っちゃんとカスミのあれは悲しいが
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 07:19:09.63 ID:TNIJFZ2d0.net
- カスミの片思いだから別に悲しくない
その気になれば弟弟子と結婚できるしな＞カスミ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 20:51:15.39 ID:NbPDBb2w0.net
- 1主人公の年齢って小説版だと14才だけど、14才の少年に手を出す19才って、犯罪っぽいな
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 21:39:11.05 ID:yjRfXsFs0.net
- >>267
5歳差で犯罪っぽいって…
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 21:49:04.60 ID:2OfJb3ma0.net
- 乙嫁語りなんか12と20やぞ
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 21:54:53.99 ID:WJKsrKJO0.net
- 大学生が中学生の少年に夢中って感じなのがショタっぽくて嫌だ
これが24と29才なら特に違和感わかない
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 23:06:18.86 ID:BOLmjKj10.net
- ウィンディとバルバロッサは300歳程年の差があったな
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/26(木) 23:19:22.80 ID:CJwUrl+g0.net
- カスミ19才ってのは2の話で1当時はまだ16くらいだろ？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 00:16:23.17 ID:gJOaXkHP0.net
- カスミと同い年ぐらいなのかと思ってた
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 02:14:23.67 ID:e1bWKGpH0.net
- 坊ちゃんも２主も４様も王子も16ぐらいだと思ってた
なんかRPGの主人公ってそれぐらいのが多いから
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 06:17:19.73 ID:Md4h4WiG0.net
- 作中で何年経ったとかの明確な表記はないものの
どの作品も５年から１０年くらいの歳月は間違いなく経ってるはずだよな
多種多様な部族をまとめて戦争とかそれだけで年単位は確実に必要
ナナミ（27）が「ねえ！昔みたいに！昔みたいに！」とか言ってるのとか考えると
流石に少し変わろうよお姉ちゃんってツッコミたい気持ちになるｗ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 07:13:25.90 ID:f+dzD3Ca0.net
- はあ？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 10:26:53.44 ID:J5tBMKHk0.net
- 少なくとも5は作中で何年も経ってないでしょ
リムの成長止まってることになる
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 10:39:51.40 ID:WxmtNym40.net
- 真の火とかいう戦闘でもムービーでもくっそショボい紋章
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 11:12:20.44 ID:Gx573RgI0.net
- 王子ってるルカ様と同い年だよな
そしてジルはリムより年下という
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 11:54:03.15 ID:R8CrIX4I0.net
- 真の5行は全部龍で誤魔化して手抜き感満載だった。
どの紋章もショボいうえに、雷、水に至ってはいきなり継承者変更する適当設定。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 12:50:34.08 ID:a2lcdvDU0.net
- 異界の怪物を召喚する門の紋章や竜を召喚する竜の紋章があるのに、
当たり前のように真なる火や雷で竜を召喚されるのはなんだかなぁ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 13:40:27.00 ID:xHrJlb2a0.net
- 水は竜じゃなかったけどな
火は最後の炎も竜だったしな。雷なんかは最終以外はけっこう好きだったけど
正直、最終魔法より、雷の嵐の方が使いやすい＆演出も強そうだったわな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 14:33:39.39 ID:rKMc6xhl0.net
- >>279
へー！皇子と王子同い年なんだな
場所はどれくらい離れてるんだろう
地理がよくわからん
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 14:50:44.45 ID:f+dzD3Ca0.net
- >>280
竜がでるのは火、風、雷だけ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 16:26:08.66 ID:J5tBMKHk0.net
- 皇子と王子ってどう違うんだろうと思って調べてみたけど、そもそも皇帝や天皇と国王の違いがこの世界で明確にされてるのか疑問だな
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 17:18:43.24 ID:HP4QIUQQ0.net
- ざっくり言ったら、「皇国」ったら日本のことだしな
創作上の皇国は基本造語になるんでない？
皇帝＞国王は、どの世界でも共通っぽいけど
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 18:52:51.99 ID:vu0KzFXZ0.net
- wikiの幻水2のページ見てきたら
ナナミの解説に「主人公に恋心を抱いている」って書いてあったんだが
そんな設定ないよな？
アイリと間違えてるんだろうか
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 19:49:01.54 ID:4RKPGG5g0.net
- アイリのとこ見たらそこにもまったく同じ文があってなんか笑った
wikiといえばルックの項目に「レックナートの元にセラと共に魂となって現れ、
二つの魂が重なり合うように消滅した」って書かれてて
重なり合ってたっけ？と思ってプレイ動画で確認したけど自分には重なってるように見えんかった
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/27(金) 23:15:23.29 ID:9N1sMX1/0.net
- >>283
http://aria.saiin.net/~tenkaisei/conquest/map/main.html
ルルノイエとファレナの距離
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 00:34:05.23 ID:Xg7fYsuP0.net
- 藤田さんの件といいwikiって結構適当なんだね
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 01:40:59.31 ID:nk9yJK5a0.net
- 今はどうかわからんけど真の紋章の項目に妄想が延々書かれたりもしてたから
とりわけ幻水関係の項目は鵜呑みにしないほうがいいな
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 09:26:29.00 ID:GRJKawhm0.net
- 枯れたシリーズだから設定警察も働かないんじゃろう
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 10:56:32.57 ID:c3opuObL0.net
- >>291
かなり前に見たオリジナルの真の紋章とか酷かった
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 12:32:40.84 ID:yUjTbSil0.net
- >>219
だからジョウイ嫌いなんだけど、まとめサイト等ここ以外で口にする(書き込む)と
絶対許さないマンが人格攻撃してくるんだよな
裏切り者が許せないのってそんなに奇異なのかな
そもそもジョウイが魅了された「すべてが守れると思った」その強さって、破滅願望にまみれた「何も守らないからの強さ」なわけで
出だしから躓いてる勘違いくんが、親しい互い(2主)を争わせる真の紋章を宿らせることを唆しておきながら、端から嵌めるつもりの和平会談で「戦争を続けたいのか」なんて問うのは……
2はとことんジョウイに振り回されただけの作に思える
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 14:56:17.56 ID:YwkqqlsP0.net
- >>294
ジョウイの行動原理の根底には主人公に対する劣等感があったかも知れないけど、
両者とも戦い方はスクラップ&ビルドだったよ
プリキュアじゃないんだから、男二人の道なんて近いうちに別たれるよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 16:07:32.01 ID:XoFsZEnH0.net
- >>289
おおーありがとう
ウィキ適当なのはどうなんだろ…なかなか直せないものなのかな
ナナミが主人公に恋心抱いてるとかやだわ
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 16:34:51.84 ID:OGgrHOYq0.net
- 獣の紋章→破壊と守護
太陽の紋章→破壊と再生
なんで被らせたんだろうね 5の紋章関連の設定だけはガバガバだと思う
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 16:45:00.68 ID:PNzULeoE0.net
- その上5のやつの方が強い！すごい！かっこいい！だからなあ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 16:56:50.80 ID:5URFrWQl0.net
- >>294
ジョウイと主人公達は元々ハイランドの人間なんで
どちらが裏切り者かよくわからんけど
後、こういうキャラクター好き嫌い論ってどうでもいいというか
大事なのはストーリーであり物語の魅せ方だから
面白い物語をゲームを通して体験したいのであって、良いキャラクターだけいる
ゲームなんてつまらんよ。ましてやジョウイを許せないのあればちゃんと決闘して
倒せるでしょ。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:00:05.63 ID:OGgrHOYq0.net
- 五行→揃えれば世界を滅ぼす程
獣→解き放てばすべてを無に帰すことができる
太陽→設定でも北の大陸よりも小さい南の大陸を焼き払う程度、作中での扱いはそれ未満
太陽の凄さとはいったい
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:12:13.52 ID:o/EJVPlg0.net
- ドグマ氏が実況やってたけどぶっちゃけ映像綺麗だな
SFCのレトロゲー愛好家は是非ともPS1初期～中期くらいまで手を伸ばすべきだろう
ものによっては600円のアーカイブスで誰にも手に取りやすい環境だし
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:15:43.09 ID:iZ0RMnGx0.net
- FF7もあんな団子ポリゴンより幻水2みたいなの望んでた俺
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:41:44.56 ID:1RBlm+uP0.net
- てかジョウイは裏切ったもなにももともとハイランドの出だし母親人質に取られてたようなもんだし
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 17:56:10.37 ID:TDmqdWPI0.net
- ハイランドの王になっても報復されると思った家族は逃亡してるもんな
どっちみち母に逢えない運命
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 18:05:12.17 ID:rtCFvlW00.net
- あんな目に合わされた上に、少なくとも国家のために戦った人間を裏切り者扱いってのはな
ハイランドはやり過ぎたい上は滅ぼされても文句は言えんと思うが
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/28(土) 18:21:26.66 ID:2NDJt0h40.net
- 正直、ジョウイに人望があったんじゃなくてルカになさ過ぎたのが問題なんだよな
消去法っていうか、流石に傾国の狂皇子に比べたら誰だってマシに見える
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 00:40:44.53 ID:5w4frnhh0.net
- 幹部クラスはともかく一般兵クラスにはかなり人望あったぞ
良くも悪くも物凄いオーラとカリスマとバイタリティに満ち溢れた鬼才だったし
非才な一般兵を一瞥だけで傅かせるぐらいの桁外れな存在ではあった
ルカがどれだけ非道と蛮行を繰り返そうが魅力的なカリスマは全てを黙らせる力がある
この男が勝って望み通り世界を滅ぼすバッドエンドも見て見たかった
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 15:13:16.79 ID:D6BZ9FlU0.net
- 灰色の未来って結局ルックの妄想で終わったまま？誰も気にしてないよね？？
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 17:09:14.71 ID:CwNJoQ8v0.net
- >>299
一理あるよな
プレイヤーがどう思うかは自由だけどそこまでキャラクターに感情的になってたらストーリーを最後まで楽しめない気がする
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 18:08:50.38 ID:SZ8tQRgq0.net
- 「始まり」の象徴が剣と楯というのは
実際の世界そのものが矛盾から始まったという暗喩だろうか
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 20:08:14.19 ID:lF1pviCm0.net
- >>308
少なくともエンディングだと
ヒューゴもクリスもゲドもまっっったく気にしてなかったな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 20:24:30.76 ID:HbVYTPBQ0.net
- ゲドもジンバも生きた年数が違うから子供扱いだったな
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 20:33:37.20 ID:wbtK2zJ00.net
- 漫画ではフォローされてたが、良い迷惑には変わり無いからなあ
真書とかで、ルック擁護がすさまじくて若干退いたし
……あの頃、擁護しまくってたお姉さん方もみんなおかんなりおばちゃんになってんだろうな
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/29(日) 21:34:16.44 ID:D6BZ9FlU0.net
- 真書は知らんけど、結局ゲーム本編では只の迷惑な被害妄想のあるおかしい人で、
みんなに相手されないで終わってたわけだね。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 05:07:16.93 ID:G2kyedax0.net
- >>307
たった一人で18人相手に無双するわ
戦争編成同盟軍全軍に一撃で致命ダメージ与えるわ
チートキャラにも程がある
初プレイ時、大マジで何度も18人全滅させられた苦い経験が
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 06:11:46.80 ID:8KVfULHV0.net
- 火封じと土の紋章で完封できる雑魚だけどな
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 10:04:23.59 ID:AWDHHCXm0.net
- 逆に言えば2つも紋章そろえなきゃ18人がかりでも苦戦するってことだ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 13:03:23.92 ID:2xWtwqSB0.net
- 今度はアークザラッドのソシャゲですと
1,2の10年後だってさけ
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 14:19:07.68 ID:BYvo3+1c0.net
- アークとか幻水よりファン残ってなさそう
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 19:45:16.34 ID:wxT874190.net
- あのころやってたやつはもう40代とかだよなあ、アークザラッド。
2は面白かったけどな
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 19:47:59.53 ID:CknVrYGz0.net
- 幻水もなんだよなぁ
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 19:50:26.75 ID:X1omFZ1J0.net
- >>320
お前がおっさんなだけだろ
発売当時からリアルタイムでやってたけど20半ばだぞ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 20:11:15.68 ID:zgMv0fgA0.net
- 幻水2アニメ化したらどうなるかな 「ブタは死ね！！」を映像化して今の主人公に都合の良い悪役
しかいないアニメを見てる連中を震え上がらせたい
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/30(月) 22:05:09.15 ID:+0bLwVLK0.net
- アークザラッドが話題になってたけもワイルドアームズもポポロクロイスもアプリ化
幻水もいつか来るのかな
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 00:39:26.81 ID:obf/WqFF0.net
- >>317
完封できなければ苦戦するという極論w
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 01:23:25.57 ID:az1NsCN40.net
- もう何もせずにそっとしておいてほしい
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 10:49:42.30 ID:wZvt9KJL0.net
- 1で23年前、2ですら20年前だからなそりゃみんな歳食うだろ
人一人が成人する時間が経ってしまっているんだ
普通は仕事だ家庭だでゲームなんて卒業してなきゃいけない年齢になっている
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/31(火) 12:22:48.02 ID:f9o7qkC60.net
- コナミじゃ続編は無理だろ
他に版権買い取ってくれる会社でもあれば別だが
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 04:12:36.19 ID:oP8sSIot0.net
- クラウドファンディングだかで資料集とか出してもらうぐらいしかないんじゃね
外人みたいに村山に突撃インタビューとか
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 04:17:37.02 ID:qdZqyw9T0.net
- 村山ももう幻水関連の取材うんざりしてるだろ
未出の細かい設定について聞かれても「もうコナミの所有物なのでご想像にお任せします」の一点張りだし
まぁ真っ当な返答だけど
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 16:22:24.31 ID:gSlgl92z0.net
- 実はあーでこーでとか4以降はゲンスイではないとか言ってたらコナミがすぐ訴えてきそうだもんな
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/04(土) 09:42:15.92 ID:mBzTiGjS0.net
- お金を積んでも権利はどうにもならんだろう
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/04(土) 10:01:39.80 ID:ReyvM6kl0.net
- 急に海外の大金持ちがコナミ買収でもしない限りないな
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 09:29:29.62 ID:BWTJ9GaC0.net
- 新作やリメイクは諦めるとして、シリーズ通してやりこみ要素が大きいゲームだけれども、
縛りプレイやRTA/TAS動画が殆ど見られず残念だな。
biim実況ならともかく、再生数3桁未満の糞オナニー実況ばかり。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 15:39:11.40 ID:VYLcmPj9O.net
- スマホゲーでカードストーリーやればいいのに
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 18:00:22.01 ID:8PQx3DcZ0.net
- >>334
ほならね
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 21:21:51.32 ID:4hVA3t/f0.net
- >>334
じゃけん皆で走りましょうね～
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 21:42:38.99 ID:otCzpdEEO.net
- 藤田香さん亡くなったんだね
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 22:12:23.32 ID:US7nAiSv0.net
- 3やってるんだけど本拠地で指南所とか防具屋とか使う時ってパーティ外のメンバーもまとめてできないの？
本拠地決定後だとできるのかと思ったらパーティにいるメンバーしか表示されない
何かやり方おかしいのかな
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 22:22:45.22 ID:8kYjhF670.net
- スマで荒稼ぎしてるコナミが幻想水滸伝をスマホですら復活させないのは
もう完全に社内で忘れ去られたブランドなのだろうな
アークらへんが小ヒットすれば幻水あたりまで上手く波が作れそうなんだけどな
CS復活？ コナミを見るにそれはもう100％ないやろね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 22:38:56.71 ID:BWTJ9GaC0.net
- >>340
村山氏亡き後は、小島チームに魔改造して欲しかった。
ときメモ初代の派生作品は、本編以上に面白かったからな。
メタルさんもそうだが、みんな追い出されてしまった。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 22:43:14.30 ID:BWTJ9GaC0.net
- とはいっても、その後の35Tは面白かったけどな。
コナミそのものの衰退と、声のでかい○の意見で迷走したコンテンツ
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:08:10.84 ID:pdmFTIpj0.net
- RPG作るの面倒臭いって解散させてノウハウごと捨てたのはコナミ自身だしなあ
外注に作らせて衰退自体は避けられない
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:22:23.78 ID:4uIOKxkd0.net
- コナミのRPGで有名なの他にある？
幻想がヒットした位でもともと得意な分野でも無いんだろう
ソシャゲってよく有名声優で釣ってるけど108人用意しても割りに合わないんだろうし
あと萌え要素が強くなりそうだよな
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:42:22.41 ID:v8+qpOdG0.net
- 課金ガチャで108星集めるゲームとか勘弁してほしい
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:44:40.34 ID:e6MfkLCC0.net
- キャラ選択時に□ボタンで控えメンバーに変えられたはず
五章のゲドやクリス操作に変わったときは無理だけど
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 23:45:39.25 ID:e6MfkLCC0.net
- >>339宛てね
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 04:26:00.84 ID:5F1/xa9P0.net
- 設定からしてそもそもシリーズ化には不向きだったのが運の尽きだったんだと思うよ
ローコストでゲームを制作できた時代ならともかく、今のご時世じゃハイリスクローリターンでしかない
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 11:08:57.64 ID:NZ/rpnSC0.net
- >>346
やってみたら△ボタンだったよ
助かったありがとう
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 18:22:50.19 ID:OyOC78pg0.net
- コナミも馬鹿だよな
大事に育ててさえいれば映画化だって
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 21:21:28.95 ID:6HYIdXNh0.net
- FF「せやな」
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 21:29:23.47 ID:KmFRg+to0.net
- コナミのRPGというと…MADARAのゲームがそうだっけな？
ゴエモンもRPG版があったな
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 21:54:48.06 ID:D299u3Vw0.net
- ツインビー「…」
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 22:08:10.92 ID:x1EL5aQ6O.net
- ヴァンダルハーツもRPGだったような
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 19:59:58.74 ID:hK3PtZVg0.net
- ソシャゲ化したときメモ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 21:47:34.83 ID:Sn0eVK7LO.net
- ヤドランカの予感が聴きたくてコナミのボーカルヒストリーコレクションを昔探し回って買ったなあ
若かりし日はカラオケに予感とか幻水EDの合唱とか入ったらいいのにーとか思ってたわ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/08(水) 23:37:47.83 ID:50mTh3HY0.net
- アレンジCDとかアンソロジー本とか一時期出まくって買い集めたなー
予感はそもそもCMを見たこと無くてノーチェックだった
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 10:36:42.00 ID:xrQ7l2qu0.net
- ラプソはカラオケに入ってるよね
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 10:37:53.97 ID:LbMXE1Ed0.net
- ２始めてやったけど面白いな。 ストーリーは胸くそだけど。 １も面白かったけど、システムが流石に不親切すぎたな。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 14:24:27.76 ID:8qEVesPw0.net
- ファミ通に作曲の東野さんのインタビューが！
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 15:00:57.88 ID:n4bMIv3n0.net
- マジやんけ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 19:59:13.92 ID:bqFEFSlZ0.net
- 20年以上経つのに「幻想水滸伝の」東野なのか
なんだか居た堪れない気持ちになるんだが
過去活躍したあの人は今ってレベルじゃねーの
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 20:08:28.40 ID:wWjFzXSY0.net
- >>359
そもそも2以外はシステムはどっこいどっこいでしょ(不親切な意味で)
しかし２のストーリーそこまで胸くそか？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 22:35:18.01 ID:CS9YMTsM0.net
- >>362
今回のインタビューの発端が幻水曲目のコンサートだから
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 08:39:48.82 ID:z2/uNPfm0.net
- >>363
予備知識無しの初見だとすれば序盤のルカ様の外道っぷりとかマジで胸糞だと思うぞ
その後のストーリーも色々…
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 10:23:55.78 ID:7EZbRHGk0.net
- ルカより、ジェスやハイランドの連中がな。 ルカは処分されるけど他はほぼおとがめなしじゃん。ハイランドなんてしばらく奴隷でいいだろってレベルの悪業だし。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 10:25:19.16 ID:7EZbRHGk0.net
- 頸を跳ねる選択肢欲しかったわ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 11:55:41.92 ID:rXKnjdoW0.net
- 勝てば官軍
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 12:37:17.95 ID:7EZbRHGk0.net
- 負けたじゃん
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 01:23:22.14 ID:GlMjvJQX0.net
- ルカ様はフリーザ様みたいなもんで悪のカリスマも実力もあったからいい
俺もジェスとかジョウイとかゴルドーに初見ではイラついてた記憶
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 08:01:25.47 ID:L7qhOxEF0.net
- なんか小学生みたいな意見だな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 22:11:49.99 ID:y/8hfXc20.net
- ジョウイがジル(の人形)の腹ナイフで突き刺すのを見て
ウェーーィ!!と高揚してるハイランド兵たちがすごく怖かったです
王室直系の血を引く最後の皇女様(実際は違うけど)がぽっと出のジョウイに殺されるの見て
違和感や危機感を感じないのだろうか
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 00:28:01.44 ID:h2Uz77M60.net
- >>372
ハイランドにはこういう女系の王族を生贄？にする感じの風習でもあるんかな？って疑問に思った
皇族最後の血を絶やしちゃって傍から見たら大丈夫かよって思うよね
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 00:29:24.38 ID:QQ3if1r40.net
- そー言えば意味分からんかったが、
なんでジル殺すと兵の鼓舞になるん？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 02:58:46.55 ID:abRTRHJk0.net
- 蛮族だから
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 13:53:25.39 ID:hE3005420.net
- 獣の紋章への生贄ならルカも同盟側の人間使ってやってたけど
王家を捧げる場合は特別な意味がある（と信じられている）のかね
ジョウイがジルの死を偽装するくだりを入れたかったのはわかるんだけど
ちょっと唐突だよなあのシーン
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 20:17:13.86 ID:9rWWdM1Y0.net
- 最愛の人物を生け贄に捧げてでも勝つ！という
儀式(という建前)をやっただけなのに
なんで無駄に深読みする人が多いんだろ
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 00:24:18.00 ID:ET6wUshf0.net
- >>377
その犠牲の対象が、兵士達の忠誠の対象であるはずの皇王家の最後の１人ジルなのに
兵士達がそれを受け入れてノリノリで見守ってることに恐怖を覚えたんです
ジョウイとジルに子供がいるんだったらまだ分かるんだけど
ジョウイの主な功績ってグリンヒルと騎士団領を奪取したことだけど、
この儀式の時点ではその両方が同盟に奪い返されていて（特に騎士団領はジョウイが謎の退却の号令）
せっかくの功績もチャラになってる状態
そんな中兵士視点で、皇女ジルを犠牲にしてでもこの人に付いていこう！、
ジルが刺殺される瞬間ウェーイ！と歓喜できる程のカリスマがこの時点のジョウイにあったのだろうか？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 00:37:43.06 ID:pHR03z0o0.net
- 単なる乗っ取りにしか見えないよな
小室圭
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 02:01:18.26 ID:8rAwzyhr0.net
- ジルまで殺したら皇王家の血筋が絶えちゃうのに盛り上がるって事は、
あの兵士達はもうジョウイを国の新トップと認めてて、古い血筋に皆でサヨナラしたってことかしら
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 09:18:44.71 ID:Rw+a7snK0.net
- カリスマなんてゲーム内描写だけではわからんし
ルカだってゲーム内描写だけじゃカリスマ性がどれだけあったかわからん
ジルが忠誠の対象だったかどうか詳細な描写がないからわからん
ハイランドの描写は都市同盟の描写に比べたら抑え目になってたんだから
そこまで疑問に思うような事でもない
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 11:18:02.33 ID:tqBVgWVP0.net
- 戦争続きで国土が疲弊してて、革命一歩手前とかだったら
内部から旧体制を倒して改革を推し進めるジョウイがカリスマになったとしても
違和感ないけどそんな描写一切ないしあの辺の町や村の人たち飢えてる様子もないんだよな
- 383 ：378：2018/08/13(月) 11:59:43.48 ID:ET6wUshf0.net
- 一応言っておくと私幻水2の大ファンです
粗捜ししたりケチつけたりしたいわけじゃありません
幻水世界についてあれこれ考察するのが好きなんですがダメですか?、
深読みするな、描写のない部分は疑問を持たずに受け入れろ、
ってのは一つの意見として尊重しますけど賛同はできません、ごめんなさい
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 13:04:56.98 ID:2YFrJFfa0.net
- もう幻水なんて色々と考察するくらいしかやる事無いんだから大いにやっていいと思うけど
興味なかったり考察する程じゃないんなら暫く自分で話題をスルーすりゃいいだけ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 18:31:34.51 ID:5xhEHwdf0.net
- なぜこうもジョウイの話がしつこく上がるのか
もう1と2スレでやれよ
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 20:51:09.08 ID:MCm+x1Gq0.net
- ソウルイーターが宿らなければなぁ
年々顔立ちが大人びていく坊ちゃんにテオの面影を重ねソニアさんと…なんてことを考えずにはいられないわ
クリスとルイスというのもいいな、おねショタには可能性を感じる
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 21:57:48.17 ID:Y1xZHuvK0.net
- スマホゲーでシナリオ配信して欲しい
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 23:10:16.45 ID:8rAwzyhr0.net
- >>386
俺が坊ちゃんの歳の頃、ソニアみたいな歳の女、対象にならんかったわ
歳を重ねるとストライクゾーンは拡がっていくが、あれじゃ子供と大人だ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 02:14:24.16 ID:41J5X3F40.net
- 108星ガチャ♪
チッ、またゲンゲン（ノーマル）かよ・・・
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 06:02:54.06 ID:v9bPTfex0.net
- ファンが思ってるほどネームバリューがないから流行らなさそう
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 09:18:56.62 ID:hdEbiXal0.net
- 歴代108星大集合！
君だけの108星を完成させろ！
パラレルワールドを横断して仲間を集める新感覚RPG。
いまなら事前登録で星5フリック全員プレゼント！
みたいになんのかな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 11:57:59.81 ID:7GzsLTGX0.net
- ブレスオブファイア6の悲劇を忘れてはならない
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 13:12:36.41 ID:IZSxX0f+0.net
- 止めろ…止めてくれ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 17:34:33.83 ID:hk7KkQCD0.net
- >>391
フリックプレゼントわろたわ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 18:01:25.72 ID:SpLK+HbJ0.net
- ナナミが良いです
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 18:26:35.46 ID:aDZuGk3iO.net
- シエラオババがゴスロリ着せられてたり、クリスが水着着せられてたり
セシルがミニスカフリフリ着せられてたりするレアが
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 20:22:30.09 ID:Z+lt5MQ40.net
- 変な絵やシナリオつけられて集金と死体蹴りされるより
終わったコンテンツをひっそり懐かしむだけでいたい
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 20:31:18.99 ID:hdEbiXal0.net
- 同じキャラが衣装替えたらバンバン金が注ぎ込まれる不思議
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 23:28:36.52 ID:C+zjzNVr0.net
- でも５のメイン絵師亡くなったしなー
仮にそういう展開があったにしてもなー
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 01:19:04.05 ID:CKKoPVyX0.net
- ソシャゲといえばガラケーの頃コナミの携帯会員サイトでカード集めてたような覚えがある
カードストーリーズの絵再利用だったのかもしれない
着うた取れたりティアクライスの前日譚が読めたりして、月額100円だか300円払ってた
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 10:53:11.46 ID:XnTIU4q/0.net
- >>396
ああスマホゲームならあるあるだな
>>400
あったなー！
カードの画像ほしくてやりたかったんだけど気づいたらアレなくなってたね
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 19:53:08.94 ID:Qy9THqHyO.net
- コナミDXだっけ
ツインビーのRPGやときめものぱずる玉なんかのアプリがあったなあ
幻水はそういうゲームアプリがあったという記憶はないが着メロはあったなあ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 20:13:08.34 ID:fG3Oct040.net
- リムスレーアがブラコンになるきっかけって小説になってたんだっけ？
限定版に入ってたと思ったらなかった
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/15(水) 20:19:52.40 ID:fG3Oct040.net
- 自己解決した
キャラガイドだったな
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 01:25:20.65 ID:wCp1ayDf0.net
- この流れならずっと気になってたこと言える
>>400のサイトで貰えた石川さん書き下ろしのビクトールとフリックのイラスト誰か持ってませんか？
二人が右向いてるという曖昧な記憶しかないんだけど
かつてガラケーに保存しててなくしてしまった…
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 03:06:09.94 ID:v5bIeN6O0.net
- リドリーもほしい
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 08:21:32.29 ID:Cke0zTiu0.net
- >>405
小説の1巻裏表紙のやつかな？
そういえばマチルダとハイランドの4人が描かれた裏表紙の絵の原画見てみたいなとか思ってたわ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 19:34:24.00 ID:ko56irB70.net
- >>405
二人が右向いてるってことはもしかしてこれか？
この画像はトリミングみたいなので全体を持ってるひと誰かよろしく
https://i.imgur.com/Hd5UvIi.jpg
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/16(木) 21:34:26.83 ID:Cke0zTiu0.net
- これ見たことあるけどなんのやつだっけ
ファンブックとかかな
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 17:49:53.10 ID:r01ea6110.net
- 幻想水滸伝II フルオケ演奏会
11/17（土）昼14時/夜18時の2公演
https://musicengine-info.net/live2018-2019
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 20:13:00.03 ID:2+L8YJ5F0.net
- >>408
まさにこれ！！ありがとう
確かに元はもう少し引いた絵だったかなー
>>407もネットで裏表紙見つけられなかったけどこの絵が使われてたら欲しいので古本屋見てみるありがとう
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 20:37:59.74 ID:rqfEgskv0.net
- 幻水2小説1巻の裏表紙はこっちの絵のトリミングなので408で上げたのとは違うやつだよ
https://i.imgur.com/z9qsqUc.jpg
これは公式サイトで配布されてた壁紙だったかな
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/17(金) 21:10:50.11 ID:EhaYoMcK0.net
- >>412
そうそうこれこれ
公式ホームページには1巻の分しか元絵がアップされなくて他の巻の裏表紙のも見てみたかったんだよなー…
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 00:18:28.99 ID:asdzSTW30.net
- 大事典極にも載ってないイラストがあるんだな
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 01:09:03.26 ID:XgSr47Lx0.net
- 石川さんの絵はやっぱいいなぁ
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 01:29:33.51 ID:79T14ofT0.net
- 上手いし今でも見れる絵だよね
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 14:45:46.43 ID:UX4oOSp90.net
- ロックアックス城の例のシーンホンマに泣ける。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/18(土) 21:22:59.44 ID:gIqz65kS0.net
- バッジ落とす奴？
アレは最初のカミューはカッコいいけど後から続いてボトボト落とすのダサいよな
カミューは自分の信念でそうしてるけどモブ達は後出しの所為でそう見えない
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 00:11:55.41 ID:IhFxbVAE0.net
- 一騎討ちのほうだろ
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 00:13:17.13 ID:IhFxbVAE0.net
- 一騎討ちじゃなかった
忘れてください
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 10:55:52.08 ID:CI6RUQCR0.net
- Vでバシュタンが攻略サイト通りに何百回やっても仲間にならないです。ストーリーは３章後半なんですが誰かお助けを
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 13:32:09.65 ID:jDal4PzKO.net
- >>421
攻略サイトのとおりって言われてもこっちはよくわからないから
具体的にこうしたけど仲間にならないって事を書いてみたら？
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 15:38:12.41 ID:Eyh5fIWB0.net
- 誰だか覚えてないので幻想水滸伝 バシュタンで検索したらすぐ出たぞ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136602071
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 15:57:11.36 ID:TZcQyE3l0.net
- ？絵画を鑑定させなくていいから、持ったまま何回も話し掛ける→キャンセルでいけたはず
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 16:53:47.98 ID:CI6RUQCR0.net
- 423-424
ありがとうございます。このやり方でやってて全然出ないんですけど合ってるんですね
もう少し粘ってみます
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 20:25:14.08 ID:Xs4eH49q0.net
- なぜ鑑定士はⅣ以外は全員仲間の条件が面倒なんだ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/19(日) 21:28:19.29 ID:TZcQyE3l0.net
- 鑑定と交易なー
５は窓職人も苦労した人が多かろう
>>424
回転橋のザコが落とした絵画で仲間にできた
タイミングが何か悪い可能性もあるから、話を少し進めてみれば
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 02:56:49.51 ID:iM8Fj1vc0.net
- クライブイベントの制限時間20時間って条件ヌルすぎね？
FF9みたく12時間にしてもなおまだ2時間以上余る感じなんだが・・・
108星コンプ+全ドロップアイテム制覇+料理勝負まで全部並行してやって
もうあとは天山の峠行くほかやることないよってとこまでやってもなお時間余るマジで
攻略本の「108☆と平行は不可能」の記述はなんだったのか
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 11:30:47.43 ID:lyc+DPBZ0.net
- RTA走って編集して投稿するんだよおうあくしろよ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 13:25:57.35 ID:4f2DwZnt0.net
- ああーリィナさんが隊長に何したのか気になるー
手コキ？パイズリ？それともフェラ？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 14:23:25.04 ID:hZgCJ2Km0.net
- イベント終わるごとに城内を巡って全キャラに話しかけたり、ルカ前に使うキャラの育成したり
ムササビ探したりレアドロップ狙うためにフィールドうろうろしたり扉押たり
あとはふつうに初見で非効率なプレイしてたら幻水2でも40時間くらいかかるだろう
15時間で済ませられるのはさすがに効率知ってないと無理
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 14:25:01.20 ID:YEJMQ9s20.net
- >>428
ぬるいよ
ムササビコンプと本拠地アイテムコンプは流石に何度かリセ必要だけどそれ加えても時間余る
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 16:17:55.52 ID:ngOrcRc40.net
- ぬるいかあ？
それともみんなが苦労するものも苦労しない俺を認めろという話？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:18:53.40 ID:4f2DwZnt0.net
- 隊長の出した精子の熱さとくらべればクライブイベントなんてぬるいぬるい
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:21:23.78 ID:a3lGtQVF0.net
- クライブは一度攻略出来てれば分かると思うけど初回では結構苦しいんじゃないかなぁ
FF9と比べるのは時間的制約とかからしても酷(あれディスクカバー外しスキップしないとムービーだけで食ったはずだし)
全然話は違うけど当時はそういう意識あまりなかったけどVって結構萌え要素強めで押してたんだなぁ
…と猛烈にプレイしたくて買った中古のPS2でやりつつ思った
姫様やミアキスやらルセリナやら今の時代リメイクすれば個別ENDみたいなの用意されてたよね…
リメイク…リメイクまだ？
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:35:22.66 ID:3IzxpCzL0.net
- 個別エンドって、幻水ユーザー考えてから言えよ……
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:51:46.45 ID:a3lGtQVF0.net
- リオンの扱いって実質そういうもんだったじゃん？
だからこそ当時炎上したんだろ！って言われたらそこまでだけど
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 17:55:25.36 ID:qDnM5s0o0.net
- 王子とフラグ立ってたのはリオンとルセリナぐらいで、
ミアキスは泣いたから抱き締めただけでお互いそういう感情は無いだろうな
でもミアキスEND見たいです
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 20:05:02.50 ID:Af4BhZvk0.net
- 別ゲーやってろ
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 20:05:15.21 ID:3t7eJzR80.net
- 使いこなせないとわかって黄昏の紋章宿されたり
ザハークの濡れ衣でドラート落とされたり
失敗するとわかっててシュラの交渉させられたり
アレニアって改めてみるといろいろ不憫というかみじめだな
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 21:15:12.60 ID:qDnM5s0o0.net
- サイアリーズが生きてる限り、愛しのギゼル様が自分に振り向いてくれる可能性はゼロ
そのサイアリーズが死んだと嘘の報告して見事にフラれる
それでも死ぬまで守ろうとした
･･･なんかスゴイんだか小者なんだか
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:28:38.68 ID:4f2DwZnt0.net
- >>441
サイアリーズって名前が中二っぽいよね
リィナさんとか絵と名前がぴったり一致するエロいキャラも少なくなっていったし
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:46:51.72 ID:3IzxpCzL0.net
- リィナはあれでまだ18ってのがおそろしい
18の時、まわりにあんなヤバイ色気のある女居なかったぞw
さすがに大学行ったら居たけど
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 22:57:42.69 ID:iM8Fj1vc0.net
- マーニャとミネアを逆にしたような姉妹だったな
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:28:22.10 ID:hZgCJ2Km0.net
- 5の敵って見せ場ないよな
ババアの元弟子のおっさんくらいしかまともな見せ場を与えられる散り方してないし
4の敵も見せ場ないけどそもそもトロイ以外いたっけってレベルだし罰の紋章自身が敵みたいなもんだからカウント外
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:35:13.21 ID:qDnM5s0o0.net
- トロイ・クレイとかギゼル親子・ザハーク・アレニアはもう少し描写が欲しかったな
このスレでは何度も言われてることだが
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:39:00.24 ID:a3lGtQVF0.net
- 後半になって突然出てきて噛ませで去って言った別大陸勢よりそこら辺強化した方が良かったよね
たしかに5は戦争規模のわりに敵の見せ場は薄かったかもしれん
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:40:59.00 ID:YG9HxMhW0.net
- ジジイの見せ場いらね
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:43:43.12 ID:QFi98s6O0.net
- 序盤から中盤に掛けてアレだけ保身優先の狡い敵として
前面に出てきたラウド隊長がルカ・ブライト即位⇒決戦の間を境に
まったく何の描写もなくぷっつりと姿を消してたのは流石に扱いが雑すぎた
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/20(月) 23:45:28.27 ID:a3lGtQVF0.net
- ラウド隊長の代わりにさらっと出てきてさらっと消えたソロンジー
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 05:28:57.31 ID:SGBVw4vh0.net
- リィナのテクでさらっと出した隊長
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 07:06:58.89 ID:duN2bl670.net
- 4とか5の設定なんてよく覚えてるな…
キャラ名すらわからんわ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 08:58:11.69 ID:NnGDwJ5n0.net
- 4は蟹しか覚えてないけど、5は内容薄いからストーリーの流れくらいなら覚えてるわ
5もラプソみたいな保管ストーリーでも作ってもらえれば多少は評価がマシになったのかな
特に保管してほしい闇の部分はなかったけど…どうせリオンたそが女王騎士として大活躍！なストーリーだろうし
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 09:13:13.30 ID:vtsnsJjN0.net
- ５はリオンと籠城ルートを消すだけで、だいぶアンチが減りそう
ストーリーの大筋そのものに対する批判はあまり見ない
それよりもローディングとか、いいえ固定とかのゲーム面がな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 09:45:03.32 ID:H69tajUu0.net
- 戦争パートはRTS風で一番好きだったかもしれん
バトルも3の進化版っぽくて良かったんだけど仰る通りシステム面がちょっと甘かったな
PS2シリーズは全体的にシステム側の作りこみが甘い気がする(ノウハウがない？)
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 10:06:40.41 ID:SGBVw4vh0.net
- >>455
5を作ったのは天外魔境IIIを作った会社だぞ
まともなものが出来るはずがない
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 10:50:47.58 ID:NnGDwJ5n0.net
- 勝手にいなくなる無責任な連中ばかりだって批判もあるが
仲間が死んだらその仲間の関係者もロストするというのは嫌いじゃなかった
仲間にした場所に戻れば説得して再雇用できるとか、好感度によっては立ち去らないとかの改善はして欲しいけど
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 12:31:03.70 ID:TkhVnbeu0.net
- >>454
消すのは逃亡ルートだろ
あとストーリーに関しても相当不満は出てたぞ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 12:55:01.15 ID:X3fHxo2a0.net
- 逃亡ルートはな……
「援軍の宛の無い籠城は愚作）ｷﾘ」とか、支持者に偉そうに言われてムカついた事もあったけど
・援軍の算段を立てたわけでも無い（竜馬騎兵を呼び寄せる時間を稼げないとは思えない）
・レルカー等の市民をわざわざ呼び入れて逃げる気があるのか不明（はじめからドワーフキャンプやラフトフリートに任せれば良い）
・「水上の要塞＆最強水軍」と言う地の利を手放す理由が分からん（逃げられたなら、ラフトフリートは水上では有意だった証明）
・反乱の旗を降ろす→それまで積み上げたものは全部消える（国民の支持は霧散する）
とか、思い付くだけでもこんだけツッコミ所が有るんだよな
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:09:14.74 ID:I9P7iXrv0.net
- 籠城ルートはロイ死亡の救済無いから明確に外れルート扱いってのがダメだわな
108星の集合のご褒美も籠城ルートはロイとリオン復活にすれば不満は減るのに
ついでに籠城ルートだけロイの恋が実るようにしてあげればなんか丸く収まるだろ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:26:20.51 ID:HJ3lrDez0.net
- 籠城ルートでユーラムとエレシュの仲間にしなかった方が補填で加入すればよかったんだが
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:33:21.22 ID:H69tajUu0.net
- 籠城で死亡というのも個人的には悪くなかったと思うけど籠城がクリアまで辿り着くけど駄目な行いとしてしまったのがやはり難点
クリア可能なら>>461の言うようにリドリー→ボルス(だっけ？)みたいに救済要素を入れるか
籠城はいっその事そのままBAD直行で、逃走ルートの妥当性、合理性を高めればもっとましだったかもしれない
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:33:21.57 ID:vtsnsJjN0.net
- 逃亡ルートは、空城の計がやりたいんだな、ってのは三国志とか読んでる奴なら分かるべ
俺は気にならんかった
籠城ルートもロイが一騎打ちで時間稼ぐ意味が無かったからただの分岐扱いにすればいいんだけどね
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:49:03.71 ID:X3fHxo2a0.net
- 本拠地でやるなと＞空城の計
相手が大軍なんだから、ロイ影武者で籠城
→王子遊軍で補給線を翻弄しつつ、竜馬が動けない理由を探る
→敵軍士気ガタ落ち（食糧不足と混成軍の不和）を理由に一騎討ちを申し込んでくる
→勝敗如何で生死変化。戦死の場合はユーラム加入（巻き込んだ帳本人だし）
とかね
水攻めに関しても、あんな戦略上の意味が薄い城に大軍が留まったままな理由が良く分からんし
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 13:57:48.84 ID:I9P7iXrv0.net
- 空城計は劣勢の軍が時間稼ぎのためだったりハッタリをかまして敵を警戒させるための計であって
どちらかというと籠城するほうが正しい使い方なんだけどな
丸ごと逃げるのは計でもなんでもなくてただの空城
籠城ルートは本当にただ籠城してるだけで無駄に一騎打ちとかやりだすのがおかしいんだけど
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 14:14:16.25 ID:H69tajUu0.net
- 一騎打ち戦死って言えばパーンを思い出す…あれ初回で回避できた人どれだけ居たんだろうか？
108星から死人が出て蘇生ってのはシリーズ好例だけど108星で生死の分かれるイベントを避けようがないってのはパーン及び初代の将軍達だけだっけ？
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 14:42:14.87 ID:SGBVw4vh0.net
- >>466
1主を裏切った罪をあがなえ。ずっと前線じゃ→ココで死亡イベか→もしかして勝てる？→頑張ったら見逃してもらってポカーン
だった
あとはリィナさんにサービスしてもらった隊長かな
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 16:44:26.70 ID:vtsnsJjN0.net
- >>465
空城にしてから水攻めしたべ
石の城だから火でも水でも大丈夫だろうけどな
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 16:47:10.10 ID:vtsnsJjN0.net
- リィナさんはそこまでしてないと思うんだよな
ちょっとオッパイくっつけて耳に息とかホッペにチューぐらいでも骨抜きにできるやろリィナさんなら
・・・と信じたいんだがな俺は
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 17:13:19.89 ID:H69tajUu0.net
- >>467
うちは毎回殺しちゃってて意識して育成+鍛冶GO！してたなぁ…
初回でクリアは本当凄い
リィナさんはあれだ、処女ビッチ的な…？
幻水って世界観や戦争のわりに露骨じゃなくとも性描写避けてる節があったからあれもなるいものと思ってた
まぁルカ様の場合は母上がレイポォされたって裏設定があったからそういった方面はしなかっただけかもしれんけど
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 17:13:56.73 ID:H69tajUu0.net
- 毎回じゃ108星揃わんしどんだけ恨みがあるって話だなｗ
毎回×初回〇
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 17:46:30.27 ID:EHO9eEuc0.net
- ストーリーに不満がって言っても、ストーリーに不満出なかった幻水なんてほぼなかった気がする
今でこそ神ゲーと持ち上げられてる2も昔は1に比べて～とか批判されとったし
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 17:50:13.21 ID:X3fHxo2a0.net
- >>468
水攻めも「相手が馬鹿」だから成功しただけだしな
逃げたなら、水没させるなり、破壊するなりして使用不能にしておけば良いだけだし
あとは、Ⅰのソニアみたいに質の悪いモンスター放しておくとか
いずれにしろ、「女王騎士」や「将軍」が居座っている必要はないな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 17:58:16.67 ID:EHO9eEuc0.net
- 3以降の軍師の策は～とはよくいわれるが、1や2からしてそんなツッコミ所のない策を使ってたかって気もするがな…
マッシュの氷の船で戦闘とか、都市同盟軍引き込みとかにしても、黙ってやって仲間内で荒れそうな事やってたが、特になにもなくスルーだったり
シュウは策よりも、お前その兵どこから出したw みたいな召喚レベルの事やってたし
だからつまらんなんて事もないし、やたら凄い策とかを繰り返しても、それはそれでご都合、俺TUEEEとか言われたかもしれないがね
現実の名将の采配とかをそのまま持ってくるにしても、わりと結果だけ見れば、創作でやったらご都合って言われそう…なんてのも結構あるし…だから軍師キャラって難しいんだろうが
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 18:07:03.27 ID:EHO9eEuc0.net
- 城あけ渡してから水攻めまでどれだけ時間があったかは知らんが、すぐ退去してなきゃおかしい、なんて状況だったかね
道すがら食いもんもろくに手に入らなかったようだし、王子いねえ？ じゃあ用はねえや、すぐ帰ろう、なんてわけにもいかんのでは…それなりの規模で進軍してきたしね
そうなると、ある程度の立場の人間が残っててもおかしくはないんじゃ…残っていなくても、駐留軍を追い出すだけでもやる意味はあるだろうしな
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 18:08:31.85 ID:H69tajUu0.net
- そういう意味ではわりと敵軍師のがしっかりしてた？
レオンとか
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 18:43:27.81 ID:vtsnsJjN0.net
- >>473
敵を空城に引き込んでから火なり水なりで害を与えるもんだべ
ルクレティアは最初からそれがやりたかったって作中で言われてる
あと、拠点を手に入れたからには将軍ぐらい置いとくもんじゃね
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 19:23:04.35 ID:X3fHxo2a0.net
- だから、本拠地でやることじゃないだろ
拠点に将軍って言うが、Ⅴの本拠地は交通の要所でも領土に楔を打ち込んだ場所でもないから、普通はおかないよ
つーより、湖の中にある敵の城なんて仮に罠とかがなかったとしても足踏み入れないよ
下手したら１発で全滅だし
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 19:29:25.74 ID:PhBEbMme0.net
- 別に永続的に拠点とするわけじゃなくとも、引き払う準備ができるまで駐留するのはおかしくないんじゃないの
道中の補給がままならなかったなら尚更
強行軍で撤退しなきゃならん状況でもないしな、敵さんからすれば
てか、水の上の本拠地なんて危険ていいだしたら、そんなとこを拠点としてる幻水自軍からして…てなるし
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 19:35:25.83 ID:vtsnsJjN0.net
- ルクレティアが本拠点でそれをやりたかったんだべ
セラス城は手に入れた時にラージャが「攻めても守っても良い城」とか言ってるから要衝としての価値もあるんだろ
そこへキルデリク達は足を踏み入れた、それを見越してルクレティアは水攻めの策を成した
君の「普通」は知らん、あいつ馬鹿なんだから
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 19:40:38.67 ID:X3fHxo2a0.net
- 補給がままならないならなおさら引き払うべきだし、
敵が引き払う前に反撃に移れるなら籠城していれば良いだけなんだよね
あと、水上の拠点て地味にⅤだけなんだよね
一応、紋章って言う鍵があるけど、一歩間違えたら終了にはかわりないんだよな
仮に黄昏が鍵代わりになってたら、水攻めでアボンなのはこっちなんだよな。。。
まあ、あまり長く文句言っていても/d@だろうからこれ以上は止めておくわ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 20:14:57.86 ID:vtsnsJjN0.net
- ・「まさか本拠点を捨てるとは」という油断を誘える
・本拠点なら備蓄食料があるはず、と思わせられる
その為の準備として、
・食料は現地調達させないよう徹底的に持ち出しを命じた
・王子の紋章で遺跡が作動する ＝ 水攻めも排水も自在にできる 事をツヴァイクに確認した
わけだから、「本拠点でやる事じゃない」んじゃなくて、「あの本拠点だからできた」んだべ
そして実際キルデリクとアーメスのデブが先を争って入城した、と
時間稼ぎなら籠城でもいいし、どっちもアリだと俺は思うがな
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/21(火) 23:01:55.36 ID:XlLWXwAU0.net
- みんな忘れているようだけど、ゴドウィンはシンダルの遺跡でもあった本拠地が欲しかったんじゃなかったっけ？
かつてゴドウィンの下にいたルクレチアは、ゴドウィンがシンダル遺跡に執着してることを知っていたから
餌にすれば絶対食いつくと思っていたんじゃないかねえ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 00:13:55.15 ID:qXQaCryF0.net
- 王子に押さえられて調べられないので学者先生方が残念がっていた、とは言ってたな
太陽の紋章の研究のためにシンダルの遺跡を調べたがってる感じ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 08:30:34.57 ID:YH/g40KL0.net
- Vはファレナの存亡と同時にシンダルもかなり重要な位置に置いていたけどシンダル要素はあまり思い出せん(本拠地も言われるまで忘れてたしラストダンジョンと大穴しか…)
重要な割に描写や話を割く部分が少なかった？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 09:00:05.42 ID:ScPnNBIi0.net
- ５でシンボル的且つ大々的に取り扱った紋章が太陽の紋章だが
シンダルとの関連付け描写が薄かったようにも思える
例えば、シンダル文明期にも当時の権力者が同様の紋章トラブルを起こした、みたいな。
そこから当時はどうやってそういったトラブルを解決出来たのか？というような流れも作れるのでは、と。
紋章を使った過去の歴史へのテコ入れがもっとあれば良かったのでは？とも、個人的には思う
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 09:25:55.25 ID:qXQaCryF0.net
- 本拠地とラスダンと深き薄明の森の遺跡と、テレポート失敗時の大木がシンダル関係かな
大穴は、太陽で滅びた古代ファレナ王国の遺跡だからシンダルとは違うっぽい
結局ゴドウィンの研究は、像に封じたまま太陽の紋章を使う事だったのかな
太陽付けた初代女王がラスダンの方からルナスへ降臨したみたいだから、
太陽はラスダン＝シンダル遺跡に安置されていた？関係で調べてたのか？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 10:01:24.71 ID:bjkne7+l0.net
- パーンとテオの一騎打ちは防御してたら相手が捨て身連続で勝てた思い出
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 10:30:11.55 ID:YH/g40KL0.net
- >>487
大穴は違う方だったか、記憶曖昧になってるなぁ…
3はアーカイブス配信あったようだけどロード改善するだろうし5も配信してくれんかな？
3と5はスルメと言うか時々やり直したくなる
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 11:23:18.06 ID:lBtAcY0S0.net
- 移動にプレイ時間の大半を取られる3と
ロード時間にプレイ時間の大半を取られる5が
スルメねぇ…
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 12:22:21.74 ID:HCNYlx9M0.net
- 3はゲド隊周辺が好きだからまだ愛せる
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 15:06:39.84 ID:qXQaCryF0.net
- 確かにロードだけでも速くなればだいぶ快適になるんだがな
幸いエンカウント率は低めのゲームだし、やってれば慣れてしまう範疇ではある
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 15:08:31.66 ID:rasWcDCW0.net
- 最近のゲームはグラフィックが物凄いけど
その処理能力を活かして過去のゲームのロードが全てサクサクになって欲しい
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 20:25:42.84 ID:m1i+HOTR0.net
- HDリマスター
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 21:06:32.14 ID:qXQaCryF0.net
- コナミが動かない以上、エミュの方が現実的だな
DVDを読まない分、速くなると聞いたが
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 21:38:05.52 ID:YH/g40KL0.net
- 3のアーカイブスはあれ実際エミュレータみたいなもんなんだよね？
コナミがアレだからHDとかは望めないけど行けるなら欲しいな
>>491
ゲド隊良いよね
立場的に他と比べればストレスフリーってのもあるけどそれ以上にキャラの背景が他陣営より濃いし大人達だから達観してるしで好きだった
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/22(水) 21:47:23.87 ID:3VXeDj5R0.net
- 初プレイ時点ではみんな大人だったのに、ほぼ同世代になっちまったなw＞ゲド隊
とりあえず、同世代になってクイーンが良い女だってのがなんとなくわかる気がしてきたかな
怒られそうだがw
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 07:04:22.02 ID:gOR3vca30.net
- 3以降の話で、クイーンは何かの理由でゲドのパーティから離れる時に一度だけ肉体関係持って子供が出来るという流れであってほしい
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 07:12:27.34 ID:T1BLk7em0.net
- 2のリィナさんは誰ともわからない子供を3人くらいやどしてそう
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 07:55:47.89 ID:TdP/HL7h0.net
- >>498
村山がもし脚本でいたら3以降の話でクイーンが子供連れてても父親が誰かは言及されなそう
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 08:10:27.19 ID:XM726QJl0.net
- 明日だ！
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 09:05:35.99 ID:/RxQPSxz0.net
- え？ケンジが主人公のゲームが明日発売するって？
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 17:04:51.19 ID:mA9sR9wJ0.net
- >>500
ヒューゴの父みたいに父親は誰？って論争になるのか
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 17:55:38.91 ID:T1BLk7em0.net
- >>503
ヒューゴの父は部族最強だった男だろ
いまさら何を
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 18:54:12.38 ID:TdP/HL7h0.net
- >>504
ソースは？
まぁないだろうけど
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 19:39:20.85 ID:mVEuUwOX0.net
- ヒューゴの父親って金髪なんでしょ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:29:01.56 ID:Yra7ynYP0.net
- >>506
ルシアも金髪だよｗ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:29:38.40 ID:7ulh6Zsd0.net
- ルシア族長の特別授業～ハイランド皇王編～
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:47:37.32 ID:mVEuUwOX0.net
- >>507
いや、村山さんがインタビューで「父親は金髪の誰か」って
言ってたから
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:56:06.25 ID:TdP/HL7h0.net
- >>509
もうこの話題何十回繰り返してるのか分からんけど
発売当時は「ヒューゴの毛先だけ黒いのが父親のヒント」と公式情報があった
最近村山氏がインタビューで金髪の誰かと発言してるのも確か
つまりスタッフ間でも特整合性が取れてないくらいあやふやな設定ってことで結論ついてる
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:58:15.14 ID:/RxQPSxz0.net
- そこら辺わりと適当なんだなとｗ
まぁでも3って子供出したり血縁者出したりで荒れる…まで行かずとも良くも悪くも話題になったからかえって言及無かった方が良かったのかもね
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 20:58:31.15 ID:/RxQPSxz0.net
- あいや言及はあったんだな
かえって答えがなくて〇
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 21:25:07.03 ID:7ulh6Zsd0.net
- ＞子供出したり血縁者出したり
その辺りから公式に同人臭してきたからな
外伝も内輪ノリ酷かったな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 22:43:42.28 ID:kxtEfvts0.net
- 勿体ぶって明言しないという事はルカ様とかスゴイ父親なんじゃないの
父親がスゴイ人だから３の主人公にされたんだと思ってた
単に「ルシアの息子」って言われてもなんか別にアレだし
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 22:50:39.86 ID:/RxQPSxz0.net
- でもスゴイ人なら作中でヒントとか伏線出さないと意味のない設定になっちゃうんだよね
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 01:32:22.57 ID:X0NuAhQP0.net
- ゲドが炎を継承する時に雷がクリス選択の余地なくヒューゴに宿るのが伏線だと思うんだけどなぁ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 02:33:50.59 ID:cMKbmAP+0.net
- 別に隔世遺伝とかも理由として作れそうだしなんとも。
そこまで練られてないもしくは練った人が公開してない設定なんやろ、その程度のこと。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 04:31:48.09 ID:OAdxDZuu0.net
- >>516
その説結構いいかもしれんけど、
ゲドって3本編で出会うまでにルシアと面識あったんだっけ？
もう前すぎて忘れた
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:03:13.28 ID:q1B4jlZI0.net
- >>518
ゲド編ではじめてカラヤクランいったときに知り合いっぽい感じじゃなかった？
あんまり覚えてないけど…
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:09:32.45 ID:BT6fgnqE0.net
- 結局のところは作中で全然描写が無い以上どうしようもないというところに行きつくと思う
多分モブAとかそういう…
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:10:42.40 ID:o+wTZNVG0.net
- というかゲドとか言ってる人ってほんとに3やったのか疑いたくなるレベル
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:28:51.32 ID:SNyFrd6B0.net
- 黒髪ってワードからルカ説はよく上がるけど、レイプにトラウマ持ちのルカがルシアに手を出すかは微妙な気もする
でもルシアがジョウイをあんなに信頼していた理由のひとつがそれと関係ありそうな感じはするんだよな
意外とアガレスやレオンとかのジジイ連中かもしれんけど
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:43:08.49 ID:D9HTzpk50.net
- スタッフ側から黒髪がヒント、金髪の誰かという矛盾した２つの情報が出てるんで考えるだけ無駄
当事の開発陣に聞いても答えが人によって違うということだから
ほんとこの話題無限ループだな
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:53:53.04 ID:BT6fgnqE0.net
- じゃあ竜の紋章の矛盾について考えようぜ！(ループ)
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 10:58:37.66 ID:RkO/+hQv0.net
- >>516
クリスが炎を継承する時は選択のあるのか？
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 11:12:47.91 ID:X0NuAhQP0.net
- >>525
クリスが炎を継承する場合は移す紋章がない
ゲドが炎を継承すると元々宿してた雷を移すことになるけど
炎の継承候補なら宿す資格があるというならクリスだっていいわけで、でも選択が出ずヒューゴになる
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 11:46:36.74 ID:o+wTZNVG0.net
- 村山氏の「金髪の誰か」って文字通り金髪の誰かとしか考えてないって意味にもとれるしな
というか個人的にはそれ濃厚だと思う
何でもかんでも明らかにしないことの美点を分かってる脚本だったから幻水に惹かれたし
開発側がぼかしているのが答えそのものなような気がする
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 11:54:05.70 ID:o+wTZNVG0.net
- 他者にも自分にも等しく人格者であることを求める理想主義者のゲドがしっかり子作りだけして自分は好き勝手傭兵その日暮らしなんてしてたらダサすぎるわ
確かに本人の言うとおり運命から逃げ続けているけど
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 12:08:28.42 ID:BT6fgnqE0.net
- 運命から逃げ続けている…真の紋章と炎の英雄の件→かっこいい！渋い！
運命から逃げ続けている…子供作っておきながら放置、その日暮らしの傭兵生活→ダメ男！
なんか昔の4コマとかアンソロでネタになってそうなネタ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 12:49:42.35 ID:SaXDXXTz0.net
- 石川発言にせよ、村山発言にせよただのリップサービスに惑わされすぎやぞ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 18:25:06.53 ID:X7Rt2rga0.net
- >>526
単にデフォルトで継承する紋章がないヒューゴに移るのがゲーム的に無難ってだけで
別に深い意味はないと思うぞ
炎に加えて雷まで所持者選択出来たらフラグ管理とか面倒そうだし
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 19:15:25.95 ID:SNyFrd6B0.net
- 当時何て言われてたか知らんけど、炎の紋章をヒューゴ以外も継承できるって不評そう
100歩譲ってゲドなら納得できなくもないけど、クリスは水を受け取れよと思う
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 22:46:30.70 ID:k03KfLKs0.net
- 明日オケの追加公演に行ってくるわ
幻水のコンサートなんてそうそう機会無いから楽しみだわ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 22:59:12.65 ID:e64kCFE60.net
- 地方マイナー領主としてささやかながらも地道に堅実に良い城作りに勤しんでたのに
突然次から次へと騎士やら蛮族やらが土足でどかどかやって来て挙げ句の果てには
炎の運び手の拠点扱いで接収されてしまうとかトーマスがあまりにも可哀想すぎる
だいたいトーマス編はメイン3人と比べてのどかで牧歌的で浮いてるのにな
まっさらで白い画版に大量の赤い絵の具をぶちまけられた蹂躙感
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 23:03:29.97 ID:BT6fgnqE0.net
- ほら…貴族に明け渡すよかましだし…？(無理やりな擁護)
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 23:40:37.73 ID:EBudn8l50.net
- キャパが小さい会場なのに物販混雑してた
あれはファンクラブに誘導するための手段なの？
スタッフの対応も悪いし最悪だわ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 00:10:37.81 ID:7QFWV6wD0.net
- 結構な人がパトロンにホイホイされたみたいだな
えげつない商売しよるわー
最初から物販は会員専用にしとけ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 00:56:37.76 ID:cQvx8qnB0.net
- どういうこと？
コンサート側のファンクラブ？
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 01:07:19.80 ID:69eyCwhE0.net
- JAGMOのファンクラブで会場内で新規入会した人にはコンサートのパンフレットをプレゼント
ゴールド会員には幻水のアレンジCD一枚プレゼントってやつ
ファンクラブに入るとグッズが優先購入が出来るみたいでグッズ欲しさに入会してる人も多かった
幻水が好きであってJAGMOのファンではないんだよ…詐欺みたいな商売だわ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 01:53:37.71 ID:cQvx8qnB0.net
- >>539
なるほど、ありがとう
会場に行ってたらその場の熱気で入ってしまいそうだなあ
グッズどんなのがあるのか知らないけれどパンフレットや音源はともかくそれ以外のもので会員と一般分けるのはやめてほしいな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 02:04:15.34 ID:1Zl3Ek8C0.net
- 無料健康セミナーで老人集めて
羽毛布団売りつける悪徳商法を思い出したわ
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 02:45:59.34 ID:BhSRBRHq0.net
- 拝金イベなんてあんなもんだろう
クズみたいなこと平然とやるで
信者は麻痺しちゃってるからそれにまんまとひっかかってしまう
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 02:58:37.52 ID:nFqwVGmZ0.net
- 幻水のアレンジCD一枚って、JAGMOのオリジナルCD？
ケルティックだの羽田だのピアノだのならコンサートに来る奴らなら全員全部持ってるレベルじゃないの？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 07:56:13.56 ID:7Vsng9nu0.net
- 昨日行ったが、コンサートは最高やったよ。
ただ物販というか運営がひどかった。
物販欲しいなら受付開始からで並んでないとダメだと思うよ。
ホールの建物内にコーナーがあってチラシにアイテムの明細書いて料金とともに交換するぽかったけど、
対応者が3人くらいで、手間が多すぎて手際が悪く１人当たりの時間がかかりすぎてた。
昨日多分現地で買えたのはせいぜい200人くらいがいいとこじゃないかな。
しかもコンサート始まると演奏中は入れないというね。
だから一曲目が終わると物販並んでた数十人がドタドタ入場してくるという異様な感じw
そして落ち着くのを待つ指揮者と演奏者と観客。。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 08:35:21.07 ID:IFhgCvyO0.net
- コンサートはちょいちょい音外してたり揃ってなかったりして気になった
あと聞こえてくる会話が推しとかイベントとかで引いた
グッズは欲しいファンの数が想定を上回ったんだろうか
入場待ちの時グッズ買うために一曲目は捨てるって公言してる客がいたけど
そんな奴も多かったのかな
夜公演開始から遅れて入ってくる人が相当いて騒音になってて
演奏者が気散らしてたわ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 08:59:38.07 ID:ZfHP15NF0.net
- 本末転倒だよね
演奏がすごく良かっただけに残念だ
会場限定とか煽るからあんなことになったと思う
コンサートに行ってなんであんなコミケみたいな行列しなきゃいけないんだ、パンフレットのために
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 10:10:25.45 ID:7Vsng9nu0.net
- 会員加入で限定50ページとやらのパンフもらえるから、
並べないし買えない2千円のパンフ買うより、
年間5千円の会員になって貰った方が得と思うやつ多かっただろうな。
商売的には見てて気持ちいいものではないな。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 11:09:35.04 ID:7QFWV6wD0.net
- >>545
オケコン的にも色々気になったよな
物販客の途中入場なんて所詮オタク客かって
子供同伴可なふれあいコンサートを期待値にしとけば満足できそ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 11:35:49.79 ID:1+SoyD+L0.net
- 開場前から並んでて買えなかった報告もあるし開演始まったけどここまで並んだから勿体無いと思って抜けれなかった人も多かっただろうね
JAGMOのコンサート初めて行ったけど普段からこんな物販なの？
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 12:53:11.91 ID:cQvx8qnB0.net
- 入会促すため物販わざとそのままにしてるのかな
コンサート自体は良かったらしいのに残念だね
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 14:30:41.25 ID:vheQo1Qc0.net
- ときめきアイドルのライブ曲に幻想の世界へ追加
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 16:53:23.20 ID:BhSRBRHq0.net
- 純粋に音楽を楽しみたい人にとってはあんなやり方はゴミでしかない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 17:29:17.69 ID:a6iCFmpA0.net
- >>534
城を拠点にするのを提案したのはトーマスだぞ
ブラス城の話し合いの時にトーマスがなぜいたのかは知らんが
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 20:15:42.99 ID:7QFWV6wD0.net
- >>550
演奏も練習不足感あった
残念な歯痒さ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 21:30:31.84 ID:apAAkkZS0.net
- 今回も嗚咽が聞こえたんだろうなぁ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/26(日) 23:28:13.51 ID:7QFWV6wD0.net
- 啜り泣きなー
感極まってんだろーけどウザイ
マジふれあいコンサート
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 02:41:29.04 ID:G5vrM5Sa0.net
- >>551
クロミミがネコボルトになっとる
https://i.imgur.com/AozoSGk.jpg
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 03:34:49.54 ID:0m8w8Nyq0.net
- >>557
ときドルにネコセンパイっていう飼い猫がいるんだよ
>>556
啜り泣きは確かに気になるけどそこまで言うこと？
感極まるのは仕方ないことだしそれよりも途中入場でバタバタ入って来る方が気になった
2日目の物販はどうだったのかな
ツイ見た限り改善してなさそうだけど
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 04:10:43.33 ID:bUFrxoHS0.net
- 過去スレも軽く読んで初めて書き込むけど
ヒューゴをガキだの言ってる奴ってプレイヤーがガキなだけだよな
ヒューゴは他の主人公と違って選択肢豊富でロールプレイになりやすいんだよ
選択肢次第で無闇やたらに戦わずに感情を抑えて冷静に対処する大人びた少年になる
トーマスやムーア等、目上の人にはちゃんと敬語使うしな
昔やった人は自分でそういった選択肢選んだ事も忘れて書き込んでそうだけどさ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 04:13:53.63 ID:bUFrxoHS0.net
- あと、ヒューゴガキだからクリス選んだと言ってる奴もいたがクリスの方がよっぽど年齢や立場に対して子供(というか女)なんだよな
ガキが理由ならゲド選ぶべきところをクリス選んだ奴は年齢にもよるが軽くキモオタ入ってるんだと思う
違う理由でクリス選んだ人はそれでいいんだけどな
現在、大学生で今年の夏休みの間に1、2、3を連続プレイした俺はそう感じたわ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 07:34:50.90 ID:483cu51c0.net
- 夏休みだなぁ
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 07:48:44.40 ID:SA2v0f5M0.net
- 無駄に長いわりに頭の悪い文章
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 07:55:11.64 ID:craliKOk0.net
- 思い込んだら周り見えなくなっちゃうタイプの子なんだろうけどせめてこの現行スレ内にある話題について語ってくれないと
「ヒューゴをガキだの言ってるやつ」ってどこのどれやねんって話だわな
あとクリスは22で騎士団まとめてるんだけどこの子はどんな立場からガキって言ってるんだろうw
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 08:17:23.60 ID:hqEBBphf0.net
- ツイじゃ言いにくいけどやっぱり音外したり揃ってなかったりは気になったな
一般的なチケット価格取ってるんだからお粗末な演奏せずにちゃんと練習してこいよとは思った
全体的には満足はしたけど
途中入場も気になったけどこれはさすがにjagmo側の不手際だから客にはあまり非はないと思う
個人的に光のない戦場が好きだから11月の公演でやってくれるなら聞きに行きたいな
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 08:50:15.00 ID:5ERPNKiu0.net
- あとbeautifui morningも聞きたい
ナナミのテーマ曲なイメージがある
光の無い戦場は外伝のサントラに収録されたからゲームプレイしてないと外伝枠扱いかもね
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 10:30:34.01 ID:QziNKL6e0.net
- 都合で夜しか行けなかったけど
26は遅れてくる人も少なかったはず
25より演奏良かった気がするが何より物販の捌きは残念だったね
会場時間前に場外でやるところも多いよ今は
後で聞いて 演奏中に入れなくしたのはせめてもの策でよかった
演奏中あの人数入ってこられるのもね
ずっと昔のゲームでこういう企画してくれた事自体感謝してます。
また何かあったら行きたい
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 12:08:29.83 ID:zB9iUxql0.net
- 企画は感謝してるんだけど
うえにも書いてある通り音の外れ気になったし
それ以外にも音がちゃんとでてなくてかすれたりつぶれてたりするのがかなり多くて気になった
他のゲーム音楽のオケもやってるプロなのにあれだけ値段もとってるのに下手くそなプロだなと思った
まあトータルでは満足したけども
物販は初日は特にパンフすら買えなかったひといるしパンフやCDだけでも残った分あれば通販しないのかね
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 13:45:11.09 ID:xKRy/17Z0.net
- リアルイベの類は一度も行ったことないけどやっぱりお姉さま方が多いんかな？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 13:53:49.84 ID:craliKOk0.net
- おばさまが多いよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 15:16:08.35 ID:c+jS4r1H0.net
- パンフはともかく、そのCDだのグッズだのってどういう物だったのかね
幻水の、そこ限定の何かなの？
皆もう持ってるレベルのものじゃなくて
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 16:03:50.85 ID:LidZHJUp0.net
- CDは4曲2千円でちょっと割高な気もする
買えればパンフレットとCDくらいは欲しかった
正直ピンバッジがここまで馬鹿売れしてるのかわからないけど当時幻水のグッズなんてあまりなかったから物珍しさに欲しくなるのかな
https://pbs.twimg.com/media/DlSk0RIV4AEvHqV.jpg
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 16:21:54.21 ID:xKRy/17Z0.net
- >>569
たしかに当時のお姉さまはもうおばさまか…
>>571
おお一枚目IVOP入ってるんだ
IVは色々アレだったけどOP曲はVと並んで好きだった
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 16:27:02.32 ID:yB2EI+Cd0.net
- 4月のコンサートのほうはどうだったの
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 18:41:47.93 ID:BwX3L1dA0.net
- >>561
>>562
>>563
こんな懐古スレでマウント取るような痛いレスしちゃう高齢ニートの方がキツい件
大学生でやってる奴が来たら「おっ」なるのが普通なんだが
専門懐古スレって全部こんな感じだから駄目なんだわ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 18:48:01.56 ID:BwX3L1dA0.net
- まぁ幻水スレは昔からこんな感じだったし仕方ないのかもしれんが
あんな良いゲームプレイした人達がこんなしょうもない大人に成長してしまってるってのが悲しいわ
俺は結婚して子供も二人いるけどおまえらはまともな人生ちゃんと送ってるか？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 18:56:16.42 ID:+ibunwrE0.net
- >>574
>>575
すげぇなお前のレス全部お前に向けて返ってきてるじゃん
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 18:58:35.42 ID:lkM2LPhv0.net
- >>575
やめたれｗ
レトロゲースレで結婚の話とかタブーやで……勘弁してくれや……
みんな一斉にいいわけ始めるで……
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 19:00:57.82 ID:QGrFHYcX0.net
- >>576
お前もいつか結婚できるといいな
応援するぞ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 19:06:28.97 ID:+ibunwrE0.net
- >>578
ほら必死すぎるだろID変えてまで、知性の欠片も感じない
結婚イコール幸せなんて前世紀的な価値観ドヤ顔で振りかざしても馬鹿丸だしなだけだぞ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 19:09:05.06 ID:rGMVk+Se0.net
- >>573
4月も音が乱れた所はあったけど指揮者いなかったんだよね
原曲を忠実に再現していたし好感度高かったな
11月はフルオケにパイプオルガン合唱も付いてるし再演てこともあって期待してる
物販はそもそもなかった
結婚はしている
子供はいない
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 19:28:53.43 ID:vvV195Bk0.net
- 高校生や大学生でプレイしてたらいま30後半から40半ばか。
そりゃーおっさんおばさんばっかになるよ。
若い子でも今楽しめたならうれしいね。演出やグラは進化するけどストーリーはいいものはいいままだからな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 20:56:36.21 ID:craliKOk0.net
- >>574
>>575
>>578
ダサいよパパ…；；
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 20:58:55.02 ID:EQGegmGe0.net
- 2は若い子にやって欲しい感ある。
あとは、まあ、どれもいいとこ悪いとこあるし。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 22:03:30.36 ID:jr7pHrf90.net
- 子持ちの専行主婦ババアが多いよ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 22:09:32.69 ID:SA1nMztN0.net
- やっぱりここは何があっても批判したがりの人しかいなくなっちゃったんだな
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 22:14:25.87 ID:xKRy/17Z0.net
- まぁ今日は一段とギスギスしてるから…
こういう時はムクムクを考えてﾑｸﾑｸすると良いよ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/27(月) 22:27:59.42 ID:c+jS4r1H0.net
- 就職氷河期世代だぞ
リア充自慢なんかされたらいたたまれなくなるやろ
コンサートの話だけしとけ
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 01:42:20.93 ID:fkPKoBWm0.net
- そいえば幻水ってこれっていうマスコットおらんな。
ムクムクとかコボルトとかコロクとかマミムメモースとか迷走したわりには。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 01:47:21.01 ID:gT+LvwtS0.net
- まあムクムクでいいんじゃね
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 07:01:54.43 ID:tUWxrwk60.net
- シリーズ全般のマスコットという意味では確かにないね。
ひいらぎこぞうでいいんじゃない
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 07:48:57.76 ID:pL0X2YmD0.net
- ムササビは４で凶悪化したからな…
しいて言えばモサモサとか？
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 07:50:46.67 ID:yQZWhCzS0.net
- ビッキーに決まってるだろーが
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 08:21:49.18 ID:Vo9jc7Qi0.net
- >>568
主力層は20年前にゲームをやっていた人達
年齢はお察しください
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 08:23:19.60 ID:9/8GZtdw0.net
- 昔スレで見た「殺伐としたスレに〇〇が！」系改変で
ひいらぎこぞうAAのやつまた見たい
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 09:09:27.12 ID:fwbg7oTK0.net
- 皆勤賞ってモサモサ系とひいらぎこぞう辺りかな？
4は記憶にないけど地味なところで浮いてる金色のお釈迦様風の何かも1235は出てたような気がしなくもない
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 09:20:52.21 ID:IVK7NmRo0.net
- 皆勤賞って言ってたら、ジーンさんしかいないんじゃ？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 14:41:09.44 ID:D9okbZPX0.net
- ビッキーはラプソにはいなかったんだっけか
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 14:44:08.38 ID:CT3+zrrH0.net
- もはやビッキーだけが目当てでラプソ買ったら出なかった苦い想い出
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 17:53:27.27 ID:wXYDkEoQ0.net
- 普通にみんなモサモサモサモサ言ってるが……
ふさふさじゃないか？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 17:56:20.14 ID:C8wJawea0.net
- >>599
初期作品からどっちもいるけど
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 18:22:52.24 ID:gT+LvwtS0.net
- ふさふさよりももさもさの方がどっちかってーと愛着あるな何でかわからんけど
マスコットキャラレックナート様でもいいんじゃね
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 19:24:29.95 ID:gPWIMC300.net
- もさもさ?ああ、あの?つぼ落とすやつね
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 19:58:18.48 ID:z0YNRyH00.net
- ドレミの精はどうだ？
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 20:05:06.25 ID:I94Pji5LO.net
- 何もせずに通り過ぎていく、ひいらぎこぞうが好きです
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 21:07:20.69 ID:nEGYPqlB0.net
- >>603
2で初めて全滅させられたから嫌い
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 21:16:56.75 ID:fwbg7oTK0.net
- グリンヒルの近くだっけ？
レシピ落としたか何かで探した思い出がある(違うやつだったかも…)
ひいらぎこぞうは3でパパやらジジやらが出てきたのが記憶に残ってる
ああ…1からやり直したいけど全部出来るハードないんだよな…
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 21:35:14.37 ID:9fLJregx0.net
- 2のレピシバグに泣かされた
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 21:56:24.45 ID:LMicyKt30.net
- 夏休みキッズはただのキッズでしかないが
汚い言葉でキッズを罵倒するおっさんおばさんは頭おかC
ジャンプ漫画のスレとか見てても思うけど
ナナミアイスでも食って落ち着くべき
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 21:58:49.01 ID:wfx04qM/0.net
- 1と2ってなんでアーカイブスないの？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:02:13.80 ID:rD0/3+R90.net
- >>609
バグ多いしPSP版はDLできるからな
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:03:35.28 ID:LMicyKt30.net
- PSP版の1+2あるからか？それともコナミだからか？
PSP版はバグが無くなった悲しみもあるけど街中の家に入ったら位置めちゃくちゃで他の家の中まで表示されたのが残念だったな
ワイドになったせいで元々そういう構造だったのだろうか
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:12:59.77 ID:e31DMwTX0.net
- psp版は2の関所バグ無くされたのが一番嫌だったな
取り敢えず3～5もはよアーカイブスかなんかでプレイ出来るようになってほしい
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:15:08.97 ID:rD0/3+R90.net
- >>612
3はアーカイブでてるよ
コンバート不可能だけど
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:30:31.59 ID:mxHqiXiP0.net
- PSP版だっけな、ルカ様戦のところで弓矢隊が見えてるのが萎えた
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:32:29.25 ID:fwbg7oTK0.net
- PSP版だね
マップは多分元から村や町は一枚マップになっていて座標指定で場所を切り替えていたんだと思う
画面サイズ拡張でルカや村町は見えるようになってた感じだろうね
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:37:53.96 ID:zabJVXsg0.net
- >>579
結婚=幸せでは無いし別に結婚しなくてもいいと思うが
良い年齢した大人がネット掲示板で顔真っ赤にしながら結婚できない事を言い訳してる姿ほどみっともない事は無いな
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:48:19.33 ID:C8wJawea0.net
- >>616
すげえなお前も１レスで矛盾しての本気で気付かないのな
結婚=幸せになりえないって本当に分かってるならできないことを言い訳するって発想にまずならないし
結婚してようが同棲してようがそもそもゲームのスレでひけらかすようなもんじゃないし品がないと思ってるだけだけどね俺は
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:52:15.19 ID:fwbg7oTK0.net
- ええい結婚結婚うるさいんじゃ
スレチもいいところだからその類のスレでレスバトルしてこい
メイザース投げつけんぞ！
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 22:56:17.05 ID:zabJVXsg0.net
- >>617
常にスレ張り付いてるあたりキチガイ染みてるね独身ジジイって
それともババアかな？ｗ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:00:37.49 ID:C8wJawea0.net
- >>619
いい大人が～って言うわりに知性の欠片もない罵詈雑言で返してきてワロタ
ちなみに言うけどおっさんおばさんて言うほど年食ってないユーザーごまんといるだろ
俺もその一人なんだけどなんでもかんでも自分と一緒くたに考えるのやめたら？
まぁ今時結婚なんて紙ぺら一枚の話にめちゃくちゃ価値感じてるようなかわいそうな人ならしょうがないか
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:06:25.65 ID:q+kVhFBw0.net
- >>619
お前が父親だとしたら子供は不幸すぎるだろ
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:08:36.42 ID:p9AYgxOP0.net
- >>620
おまえのレスにも品性のひの字も無いし見苦しいから二人仲良く他所にスレ立ててやり合えよ
クロウリー投げつけんぞ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:14:35.61 ID:C8wJawea0.net
- >>622
>>576から一貫して極々普通のことしか言ってないつもりだけどまぁスレチなのは間違いないね
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:19:24.72 ID:zabJVXsg0.net
- >>620
長文ワロタｗ
よっぽど悔しかったんだな婆さん…ｗ
若くて結婚どうでもいいなら発狂する必要なくね？ｗ草だわ…ｗ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:23:58.03 ID:9/8GZtdw0.net
- このスレﾜｯﾁｮｲつける議論なかったの？
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:24:08.83 ID:p9AYgxOP0.net
- >>623
自分のレスが普通だと思ってんなら一回病院に行ってトウタに頭治してもらえ
完治したら戻ってこい待ってるぞ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:26:40.86 ID:fwbg7oTK0.net
- トウタって言うとどうしても2が出てきて治療(物理)されそうな気しかしない
成長後だから仕方ないけど3はトウタって名前と外見が凄いミスマッチだよね
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:29:03.20 ID:C8wJawea0.net
- >>624
これが長文ってすごい生きづらそう
なんでそもそも結婚ってワードでマウント取れると勘違いしちゃったのかも分からないけど
俺は最初からあんたが自分で発言した内容についてしか触れてないんだけど
婆さんだのなんだの幼児並の根拠に乏しい言葉並べて発狂してるのも全部お前じゃんとしか返しようがないよ
ボクは家庭持ってます一人前のパパですって言うならあんまり情けない姿見せないでくれよ
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:29:44.72 ID:BhjZG9Qa0.net
- キラキラネームが年取るときついみたいなもんか
トウタは個人的には違和感無いけど
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:33:21.28 ID:p9AYgxOP0.net
- >>627
ホウアン先生の名前が出てこなかったんだわ
トウタはらんまの東風先生みたいに色ボケで手元狂いそうだな
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:36:46.26 ID:C8wJawea0.net
- >>626
いやーおかしなこと言ってる奴がいたら別に普通の突っ込みだと思うけど変に粘着される結果にはなってしまったけど
>>561-563ここら辺のレスと俺は無関係だし
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:41:27.89 ID:zabJVXsg0.net
- >>631
聞かれてもいない言い訳ワロタｗ
なんやｗ大好きなキャラクター馬鹿にされて発狂してたんやなｗ
結婚もできず大好きな二次元キャラ馬鹿にされて発狂ｗ草やで…ｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:47:31.83 ID:C8wJawea0.net
- >>632
無関係だって言ってんのに…全部根拠に欠ける上に的外れだけど恥ずかしくないの？
少し落ち着いて自分で書いた>>616見直して自省しなよ
こんなことしてないで家族と触れあわないと駄目だよお父さん
せっかく一生懸命頑張って手に入れた家庭なんだから
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:50:00.67 ID:2LgvvpId0.net
- PSP版で初めて1と2やったけど、
ルカのあのシーンとか個人的に全然違和感なかった
初めからそういう演出としか取れなかったからね
でもPS版やったことある人なら残念に思うだろうね
自分も、あー、あの蛍が目印に…って感心したかったとちょっと思う
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:50:09.21 ID:p9AYgxOP0.net
- >>631
粘着っていうのは先に手を出した人間の事を言うんだぞ
最初に結婚の話しだした奴と今荒らしてる奴が同じ奴かは知らんけど粘着してないって思うなら日を跨いでまで相手すんなよな・・・ちなみにお前も荒らしだからな
レス返されてもお前がレス返さず終わらせろよ
こんなんいつまでも続くわ。ここは幻水スレだぞ
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:51:18.88 ID:p9AYgxOP0.net
- >>634
PSP版って演出違うのかい？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:52:30.88 ID:C8wJawea0.net
- >>635
わかったわ
最初からヤバそうなおっさんにちょっかい出したのが確かにまずかったね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:56:48.02 ID:zabJVXsg0.net
- >>637
確かにお前の人生ヤバイよねｗその年齢で独身キモオタとか終わってるわｗ
さぁ～日が変わって他人のフリして自演して来るんやろなぁｗ
しかもパソコンとスマホ使って自演するんやろなぁｗ
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:57:27.39 ID:jAXC8Qez0.net
- 懐かしくなって久々にPSP引っ張り出してやってみたら、ディスクの音がシャーシャー鳴って恥ずかしかった
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/28(火) 23:59:46.52 ID:v9/1/Ori0.net
- このスレ結婚ってワードが効きすぎて草
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:04:53.10 ID:x5yg7C940.net
- 進んでるから何かと思えばしょーもなすぎる…
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:04:58.81 ID:ov0CJaor0.net
- >>561
>>562
>>563
朝から短い間隔で飛行機飛ばして連続レスｗ
>>582
>>628
ババアの可能性もあるのにパパとかいう気持ち悪い妄想ワード使っといて別人のフリｗ
こんなの草やで…ｗ
よっぽどクリスが好きやったやな…ｗ
いつか結婚できるとええな！ｗ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:07:21.71 ID:z/hbU3x80.net
- あぁなんか分かったわ最初から発端になってた>>559が総叩き食らった腹いせに荒らしてたんだな
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:10:23.08 ID:a/KVplb50.net
- >>616を書いてからのテンションの違いに笑う
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:14:34.82 ID:obEEuNC40.net
- 何でこんな事になってるのかと思ったらヒューゴクリス戦争が発端だったんだな
>>563
クリスを貶めるわけでも無いし精神面が子供とは思わないけど、22で騎士団まとめてる事は別に子供かどうかの根拠にはならないと思うけどな
結果的に真実に近付いただけで、かなり大事な時期に「父親探し」しだしたし割りと勝手してた筈
サロメが後付けで潜入捜査って事にしたけど本人は頭の片隅くらいのもんだったろうしね
クリスもヒューゴもゲドも良いキャラしてるのは確か
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:18:36.88 ID:obEEuNC40.net
- >>644
反応した奴を煽るぞーってトラップ設置してるの想像したらムカつくけど笑えるな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:28:20.18 ID:7rUqBf6u0.net
- 煽るなよ…
しかしアークとかVPとかあの頃の名作PSRPGが次々ソシャゲ化していくのを見ると幻水はならないで良かったなぁと思う
嫌らしい話をすると女性需要が高い+社会人になっている=金づるの方程式で儲けに走りそうなところだけど
あのコナミでもそういうことをしないってのは好意的
コンゴドウナルカハシラナイヨ…？
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:34:38.93 ID:obEEuNC40.net
- >>647
ソシャゲに限らずアトリエとかファイアーエムブレムとか本編自体が萌えオタに媚びてる姿見ると悲しくなりますね
テイルズやペルソナも色々ギリギリなレベルだと思うオバサンです
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 00:53:22.14 ID:MK1VSyLk0.net
- >>636
>>634です
PS版はやってないんだけど、演出変わってないと思うよ
ただ、PSP版は画面の横幅が長くて、
PS版だと見えない部分が映る（上で言われてるように村や街の家の中のマップが一枚なので、家の中に入ると他の家の中も見えたり）
で、ルカ様の例のシーンは、PS版だとルカ様が蛍で照らされた後視点が移動して
シュウ達が横で隠れてて、蛍を目印に矢を射ったってのがわかるけど、
PSP版だと最初からシュウ達が見えてるので、なんとなくPS版の演出を知ると残念に思うというか
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 07:55:04.03 ID:FW/3sAvF0.net
- 幻水でソシャゲとか思い出土足で踏み汚されるから絶対やめてほしいんだが、出たら出たでホイホイ遊んでしまいそうな気もする
ハイランドガチャとか普通に課金しそう
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 08:25:45.05 ID:HRH9OFdj0.net
- >>645
父親探しのためにグラスランドに行ったはずなのに、炎の英雄の地に行った所で
聞いてもない炎の英雄の昔話をさせられたり
欲しくもない真なる炎の紋章宿されたりと
話がぼかされてるよね
父親探しに来たはずなのに触れようともしないクリスもどうかって気もするが
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 10:25:31.48 ID:ZdYEjd200.net
- やっと落ち着いたか
夏休み終わったのかな
>>639
PSPってディスク音すごいよね、MDを思い出す
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 12:58:30.11 ID:iYG1UgQ00.net
- アークR良く出来てるな
幻水もスタッフ再結成して3を無かったことにしていいんだぞ…
1と2で200人近くキャラがいるし
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 16:44:29.69 ID:VIqj3icp0.net
- 3が一番好きだし4も5も好きなんだが
ただし紡がれテメーは駄目だ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 16:53:21.89 ID:a/KVplb50.net
- ていうか台詞回しとかが劇的に変わったのって4からで3まではちゃんと脚本に1,2と同じ人が関わってるように感じたんだけど
村山が書いてれば～ってよく聞くけど完成前に退社しただけでしょ？
俺のなかで幻想水滸伝っていうと1～3をまとめてひとつとして認識してるわ
>>653
アーク3の世界線ではないけど3のキャラは敵として出てくるみたいだよ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 17:02:35.80 ID:2s7m3LuC0.net
- 3なかったことにしなきゃならないほど酷くなかったろ
ナンバリングで3以降の話をする上での布石としてもあれでいいと思う
3以降の世界が描かれないのが問題
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 17:22:14.17 ID:7rUqBf6u0.net
- 紡がれは賛否あったけどメインのキャラデザが好きだったなぁ…
癖が無くてさっぱりとしたのが好きだったけど幻水感を求めてる人からは不評だった印象
あとOPアニメが外伝並みに凄い力が入ってたのは覚えてる
…ただ一度クリアしたはずなんだがシナリオがほとんど覚えてないというのに驚く
IVみたいに圧倒的なストレスでもなく2のような良作でもなく…良くも悪くも印象に残らなかったんだな
Vitaでアーカイブス出てればセールで買ってみようか…
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 17:25:59.41 ID:7rUqBf6u0.net
- メインの△
メインキャラの〇
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 17:52:47.66 ID:X7RjQP420.net
- 3嫌いはルック信者だろ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 17:57:26.63 ID:7rUqBf6u0.net
- 3はたしかにルック関連で荒れたのはあったろうけど戦闘と移動のストレス(まぁ1よかましだけど)
とか戦争と国家と紋章から紋章メインのシナリオへの転換とかもあったからなぁ…
あと先日もネタになったけど子供世代が出るけどとりあえず出すとかでろくに補足とか関連性が薄いのもちょいちょい居たり…
俺は3は3で好きだけどルック関連以外でも3が合わないって人は居たかと思う
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:08:12.04 ID:qimB1AZx0.net
- 3はモブキャラの台詞に新人スタッフでも使ったんだろうなって印象ある
色々「ん？」って思う事あったけどクリスに対して「ご苦労様です」って言った部下いたのははっきり覚えてる
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:17:35.60 ID:N+WQr21+0.net
- 目上に対してご苦労様は問題ないよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:25:24.80 ID:ov0CJaor0.net
- >>652
そんな時間に書き込んでる奴が「夏休み終わったのか」とかワロタｗ
お前は結婚以前に働けよ豚ニートｗ設定ガバガバじゃねーかｗ
どんだけ悔しかったんだよｗ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:30:02.81 ID:qimB1AZx0.net
- >>662
えっ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:46:30.96 ID:4OAYdSVf0.net
- ビジネスマナーと幻想世界は違うのかもしれないし…
俺はルックとかどうでも良いけど3はあまり好きじゃないなあ
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:50:55.99 ID:mEP1Ni8UO.net
- ルックは1で戦死キャラだったのに出世したなってかんじ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 18:53:37.48 ID:qimB1AZx0.net
- >>665
ただのモブの言葉にそんな設定作り込まないと思う
社会人じゃなくても常識のマナーだよ
基本的に現代言葉に合わせてテキスト書かれてるのに子供がやるゲームでわざわざそこだけ設定作って架空のマナー教えたら駄目でしょって話ね
まあ単純に間違えただけだろうけど
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 19:18:21.59 ID:0nFfZ9OJ0.net
- とんでもございません
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:14:49.29 ID:N+WQr21+0.net
- 現代のビジネスマナーで目上にご苦労様は失礼というのが定着してるのは否定しないけど
もっと昔は普通に下から上にご苦労様でございましたとか使ってたよ
架空の設定・架空のマナーをわざわざ作ったとかではない
お疲れ様は元々芸界や水商売の挨拶で一般に使われるようになったのはここ最近
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:35:51.40 ID:O/wl6Lgv0.net
- >>669
「使ってたよ」って君は生まれて無いだろ。
わざわざググって大昔の話持ち出して、ご苦労さまとしか言いようが無いけど、そもそも論点が違うんだよ。
「現代のゲーム」で「現代の子供向け」に「現代の言葉で構成した全体のテキスト」の一部に「現代で使うには間違いだと言える表現」を使ってる事が「開発スタッフの間違い」以外の何でも無いって言ってるんだよ。
幻水3は好きだし別に作品自体を駄目だと言ってる訳じゃないんだから、無理矢理反論しなくてもいいんだよ。
ちょこちょこおかしいよなって話をしただけだ。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:39:35.18 ID:7rUqBf6u0.net
- 最近の荒れを見て「あっこれが昨今話題のマウンティングか？」と思うようになった
マウンティングの語源は交尾の前に乗っかる行為のようなんでぼくはワカバちゃんにマウンティングして貰いたいです！！
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:42:02.65 ID:v0SKR5ds0.net
- 「ルックって3に出てたっけ？」って思ってしまったわ。
そいえば、アイツがあれだったな。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:44:41.94 ID:ov0CJaor0.net
- 結婚どころか働いてすらいない30越えのキモオタニートなんやからビジネスマナー知らなくてもしかたないでｗ
こいつらはGoogle先生だけが友達なんやｗ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:50:27.84 ID:iYG1UgQ00.net
- ルック関係なしに3は単純に面白くない
操作性も難易度も調整不足だったし
ⅠⅡと最高の財産があるんだからそれを活かして新作を作るのも手かなと
15年後じゃみんなおじさんおばさんになってるし
アークは割り切って2の続編になったけどシナリオは悪くないよ
幻水は真の紋章の行方が最大の謎だから3～5を無かったことにするのは難しいけどね…
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:54:16.82 ID:N+WQr21+0.net
- >>670
大昔の話じゃなく幻水３の発売された2002年の頃に明確に「開発スタッフの間違い」と言えるほどご苦労様失礼説定着はしてなかったって話だよ
おかしいなって話として挙げる部分がおかしくなかったんだからそりゃ突っ込むわ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 20:57:08.83 ID:O/wl6Lgv0.net
- >>671
ファン具合が行き過ぎてて一般的な感覚おかしな事になってるのは悲しいわ
最初に「私はこの作品は大好きなんですど、ただ気になる点がございまして」ってつけないと駄目なんだろうか
「私は幻想水滸伝Ⅲが好きで全キャラ主人公にしてクリアしたのですが、ただ気になる点がございまして、紋章魔法のエフェクト竜出し過ぎじゃね？竜の紋章か門の紋章かよ」的な
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:05:00.58 ID:O/wl6Lgv0.net
- >>675
それはネットが一般化してなかったんだからそう感じるだけだろ
「役不足」の誤用も未だに見かけるけど当時も今も間違いである事に変わりはないし、知ってる人は当時から違和感感じてる
そのメジャーな誤用の「役不足」も槍玉に挙げられたのはネットが一般化してからだよ
当時でもバイト先で「ご苦労様」使ってるバイト仲間は注意されてたよ
定着とかの話じゃない上に普通にバイト先や(数年後だけど)学生サークルなんかではよく注意されてたから一般常識だったよ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:05:34.52 ID:ZdYEjd200.net
- >>663
子持ちの主婦ですがなにか
誰かとお間違えですか
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:07:49.46 ID:vDtcJ6dmO.net
- >2002年の頃にご苦労様失礼説
それなりに定着してたと思うけどなあ
子供の頃に目上の人にご苦労様なんていったらダメだよと大正生まれの祖母に言われたよ
地域性とか家庭内の考え方にすぎないと言われりゃそうなのかもしれないけどさ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:08:40.68 ID:7rUqBf6u0.net
- いい年した大人がネットで熱くなるでない…
そんな論議でスレを伸ばしてる方が余程子供よ
>>676
ナンバリングでわりとファン層が分かれる…特に3以降は色々とファンでも分裂しちゃったのは痛いね
かく言う俺もあまり好きになれなかった作品がある質なのは内緒だ！
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:14:00.28 ID:ov0CJaor0.net
- 地域性とかじゃなく単純にニートやからやろｗ
大好きな作品が馬鹿にされたからって安易にGoogle先生に頼ったツケやなｗ
2002年から現在に至るまでニートってヤバすぎやなｗ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:19:32.77 ID:PgVjXzkq0.net
- 現役世代も子持ちのおばはんかぁ。時が経つのは早いね
ビクフリまで年下になっちまったもんなあ
この二人みたいな格好いい大人には一生なれないんだろうな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:19:42.74 ID:O/wl6Lgv0.net
- >>680
なんだかんだナンバリングは全部好きだな
紡がれは……内容に深く入る前に主人公の声が無理で挫折したな
PSPのゲームでやたら聞いて辟易したんだよねあの声……
脇役じゃなくて同じ声の主人公だけでも何本かソフト持ってたから
挫折する理由としてはしょうもないとは思ったんだけど当時は何か無理だったな……
今ならやれるかもしれないけど内容自体よくないらしいからなー
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:19:53.24 ID:a/KVplb50.net
- この人もう自分でも何がなんだかわかんなくなってんだろうな
気の毒に
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:23:33.02 ID:ov0CJaor0.net
- >>684
おまえの頭と顔面はほんま気の毒やでｗ
そりゃ結婚どころか働くことすらままならないのも仕方ないなｗ
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:34:26.73 ID:YKFEJ6pW0.net
- こいつが結婚してるってのも怪しいもんだわ
既婚者ほど結婚制度の酸いも甘いも知ってるからそれで優位に立てるなんて発想自体なくなるもんだが
>>559がトチ狂ってるだけでしょ、よっぽど結婚に憧れを抱いているらしい
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:35:33.68 ID:jnIeP+Tt0.net
- >>684
普通に何言ってるか分かるけど気の毒な奴だなおまえ
こんな流れになるならここもﾜｯﾁｮｲ入れたらいいのに
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:37:25.41 ID:A3AoaJHN0.net
- 単芝が浮いて見える
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:38:51.31 ID:ov0CJaor0.net
- >>686
どんだけ悔しかったんだコイツｗ
品性の欠片どころか知性の欠片も無いのなｗ
おまえは結婚以前にまず働けよゴミニートｗ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:46:33.36 ID:xir7149c0.net
- そんなことよりお前らはどのジーンさんが一番好き？
俺は少数派だろうけど5のジーンさんが結構好きだは
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 21:49:58.48 ID:jnIeP+Tt0.net
- NGしてるから気付かんかったが結婚結婚言ってる奴に気の毒って言ってたならすまん
3も捨てがたいけどジーンさんはやっぱ2だな
ジーンさんが若い頃でもご苦労様は失礼だったと思うyyyyyyyyyy
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 22:41:53.92 ID:3czpTFcq0.net
- >>690
5は凄いよねほぼ裸
エロいけど品も感じるのはさすがジーンさんって感じ
ジーンさんは露出担当的なイメージあるけど3のドレスっぽい品のある服も好きだなぁ
個人的には4が好きかも
憧れのジーンさんを初めて操作できる感動と服が動きやすいデザインになってるし色が青と白で統一していて爽やか
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/29(水) 23:49:48.83 ID:MK1VSyLk0.net
- >>682
フリックは1の時点では、恋人であるオデッサが殺されたっていう
最大級にショッキングな出来事があったとはいえ、
青いなぁ…青雷だけに、と思ってたけど
2では文句なしの便りになるイケメンだったなぁ（リィナなニナに振り回されることもあったけどｗ）
ビクトールは1も2もメンタル面がイケメンすぎる
ジーンさんは個人的には1が好きかな
美人なのに、ちょっとボーイッシュなところがある喋り方とか可愛い
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 00:52:40.71 ID:mEcPksoA0.net
- ジーンさんの布を引っ張りたい。
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 07:03:01.31 ID:9ByXeqoP0.net
- 「うふふ…」がデフォルトだもんな。
1のときだけ例外
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 17:09:14.93 ID:RS14p+2W0.net
- >>559と560のレスした者だけど俺がしたレスそれだけだからな
誰と戦ってるんだおまえら、、、
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 17:17:49.80 ID:tedwd4Hq0.net
- 蒸し返さなくて良いぞ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 17:21:33.35 ID:RS14p+2W0.net
- >>697
知らない間に醜い争いに巻き込まれてたから一応な
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 17:44:57.99 ID:+c8AdFEP0.net
- この大量のれすはどっから沸いてきたんじゃ～
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 17:55:21.88 ID:B+28VzQ90.net
- ヒューゴ編三章のヒューゴは控えめに見ても
ガキと言うかバカだったろ
軍曹に止められても湯葉に喧嘩うって死にかけるし
こりずにササライにも一騎討ち仕掛けるし
バカは死ななきゃ治らないとはまさにこの事だな
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:17:07.12 ID:2PIEq6VF0.net
- これが馬鹿な大人の見本てヤツだな
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:31:38.39 ID:97+LXV8s0.net
- どうでもいいがヒューゴってどうしても体がでかい名前のように思えるんだよな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:39:15.27 ID:R62wfVtQ0.net
- トリニティサイトは批判も多いがゲド編とトーマス編が好きな自分としてはあって良かったと思う
じゃなきゃヒューゴで一本道でしょ
2周目から任意に選択できたら最高だった
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:41:00.62 ID:XrtGS6u/0.net
- >>700
そんなんだからキチガイ荒らしから結婚できないだのニートだの馬鹿にされるんだぞ
お前の馬鹿さは死ななきゃ治らんな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:51:47.77 ID:aeSry1vJ0.net
- >>702
これからフッチ以上に育つんだよ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:54:57.36 ID:RS14p+2W0.net
- 俺のレスも言葉選べて無かったけどキャラ批判って良くないな
俺もキャラ批判に反応してあんなレスしてしまったし
ヒューゴ以外は単純にシナリオの餌食になったって言い方の方が良かったかも
もうちょっと融通効かせて欲しかった
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 18:58:09.65 ID:DzSTQnZ+0.net
- トリニティなくても2なんかそれぞれの陣営のことも伝わってきたから、自分はなくてもよかったなあ
合流した後が駆け足すぎたから余計にそう思うのかも
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 19:07:01.10 ID:EHk90cpg0.net
- 水の紋章に選ばれたクリスが火の紋章を手にして水の封印球？の中でユンとジンバと会話した後に水の紋章をヒューゴに渡す流れは確かに違和感あったな
ゲドを選んだ人はどんな感じだった？
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:07:27.03 ID:B+28VzQ90.net
- >>704
まともに反論できてなくてワロタ
>>708
急にヒューゴに真なる雷が移って
ゲドが真なる紋章は一人で二つ宿せないとか言ってたけど、ヒューゴに移る理由が皆無だし
クリスかサナに移ってもおかしくなかったという展開に
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:20:13.02 ID:xRa+alDw0.net
- 3の話で随分盛り上がったんだな
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:23:37.39 ID:CMqdpuK+0.net
- 結婚おじさんが暴れてただけだよ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:29:42.93 ID:2GTmOZ/90.net
- トーマスのシナリオが印象的で好きだったけど他の編で何回も見せられるのはちょっとな
トリニティシステム悪くは無いんだけど継承の時点でヒューゴ以外を選ぶ理由が無さすぎる
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:34:11.03 ID:B+28VzQ90.net
- クリス…父親を探しに来たのに成り行きで継承
ゲド…炎の英雄の地へ来た理由さえ不明
だからな。トリニティシステムにあわせて
宿すキャラも３通りにしようってしたのだろうけど、ストーリーからしてガバガバだから…
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:37:10.57 ID:2GTmOZ/90.net
- >>709
真なる火の紋章の継承候補だったからだろうな
真の紋章の器になれる人間は限られていて
クリスは既に真なる水の紋章に認められてたからヒューゴに継承されたんだろう
紋章自体に意志や記憶のようなものがあるみたいだしな
サナに永遠の命は与えるような事はしないだろう
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 20:43:35.73 ID:2GTmOZ/90.net
- >>713
炎の英雄と同じような境遇で大して名前も知られてないヒューゴなら分かるが
鉄頭トップのクリスがいきなり炎の英雄として蛮族からすんなり受け入れられる流れは無理あったしなぁ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 22:37:59.97 ID:hxMvuE6K0.net
- 3別に嫌いではないし、むしろナンバリングでは好きな方だけど、炎の英雄を主人公にグラスランド、ゼクセン諸々をまとめるという話にしてほしかったなと今でも思う
1、2と似た流れだけど発売前に炎の英雄のイラストが発表された時結構良い方に騒がれてた記憶があるんだけど
ルックの最期も違ったんじゃないかなと勝手に妄想してしまう
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/30(木) 23:19:04.21 ID:zvQwkgqR0.net
- 炎の英雄、名前までつけられるのにあの扱いとは思わなかったよな
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 00:30:01.75 ID:aj2w+4q/0.net
- 使い物にならないからクリス除外
魅力あるけど主人公の器ではないゲドも除外
なんでトーマス選べねーんだよからの消去法でヒューゴになる
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 00:48:28.04 ID:h6c3ISNW0.net
- 真の紋章はそれぞれ固定でトーマス主人公でも良かった希ガス
って思ったけどトーマスが固定メンバーは微妙か
紋章は固定で主人公だけ選択とか…うーん分からん
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 00:54:33.53 ID:h6c3ISNW0.net
- >>700
クリスもナッシュに窘められないと暴走しそうな場面多々あったけどな
全面戦争起きそうなのに父を訪ねて三千里始めちゃったし
アルマキナンでかなり暴言吐きまくってたし
ユンの死でやっと重い腰上げた感じだったからな…
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 00:58:22.29 ID:pAZ/JaNI0.net
- トリニティシステムだからこそなんだろうけどヒューゴ、クリス、ゲドはあくまで108星の一人という感がある
天魁星でもあったしトーマスが一番主人公らしかった
炎の英雄の扱いはまぁうん残念
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 01:11:37.23 ID:iJ6n1+WE0.net
- 話変わるけど小説も全部読んだ人いる？
自分は堀慎二郎さん版の小説がどうしても面白いと思えない
外伝のときも脚本お前か！そらつまらなく感じるわ！とまで思ってしまったんだけど
幻水ファンの間では小説版ってどう評価されてるの？
ちなみに一番面白かったのは短編集の天羽沙夜です
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 01:45:22.38 ID:t438kByF0.net
- >>715
カラヤ焼くぞ！
↓
父親の鎧見て考え事してたら子供が襲ってきてるの気付くの遅れて殺してしまった！
↓
いったいこの地で何が起こってるんだ・・・
↓
まあそんな事は置いといて父親探そう
↓
少女が生け贄に！？野蛮だ！所詮蛮族か！
↓
真なる水の紋章が私を認めた！？
↓
私がグラスランドの英雄が持っていた真なる火の紋章を受け継ぐ！
↓
新たな真なる水の紋章の主……いや従者は君だ、ヒューゴ！
どういう思考回路だよ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 04:18:18.29 ID:E4NCKnv50.net
- まずはカラヤ村からや！
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 08:09:24.10 ID:VaROG9ns0.net
- >>720
クリスが暴言吐いたのってアルマキナン以外にあったっけ？
一応その件もヒューゴとちがって後で謝罪してるし
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 09:16:54.53 ID:54gEi1CK0.net
- ヒューゴはまあ少年だし、年齢から考えたら未熟なところがあっても理解できるが、
ゲドがガキすぎてうざくて仕方なかった
ゲド隊は好きなんで残念だ
トリニティは２回目以降は省略させてくれ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 11:36:13.71 ID:z2w/AnIc0.net
- ゲドそんなガキだったっけか
最後にプレイしたのが大分前だから細かい部分忘れてしまったな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 16:38:13.23 ID:DFCj7N9S0.net
- >>725
おまえ気付いてないみたいだから言うけど
新参大学生なんか目じゃないくらい子供じみたレスし続けてるぞ
大人だっていうならネコボルト撫でて少し落ち着けよ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 17:24:12.58 ID:AhSwutxi0.net
- >>728
多分勘違いしてると思うから触れるけど最初にクリスは22で～ってレスしたの俺で、その人全くの別人だぞ
しかも俺は俺で特定のキャラに思い入れ持つほど3やってもないしヒューゴ以外のルート選んだことすらないんだが
このスレ仮想敵勝手に作って戦いだすキチガイ多すぎだろ
こんなソーシャルメディアが発達した時代に同一意見持ってる人間を全て同一人物扱いで見なすとかいくらなんでも頭悪すぎ
ログ見たけど知らんうちにすんごいことになっててドン引きしたわ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 17:44:14.35 ID:tQmUoSGk0.net
- >>729
誰もお前だとは言って無いのにこのタイミングで現れて長々と言い訳するコイツはなんなんだろうか
あっ、俺も>>728とは別人ですよ(笑)
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:02:51.94 ID:grCFa3nz0.net
- >>729
仮想敵勝手に作って戦いだしててワロタｗｗｗｗｗ
ブーメランキチガイじゃねーかｗｗｗｗｗドン引きなんだがｗｗｗｗｗ
ちなみに私も728とは別人だおｗｗｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:03:30.43 ID:AhSwutxi0.net
- >>730
だって>>728これ一体誰に向けて言ってんの？
どれとどれを同一人物だと思い込んじゃってんだろうと思って
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:06:29.16 ID:AhSwutxi0.net
- >>731
仮想敵の意味わかる？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:28:29.87 ID:HZ3OEso00.net
- >>729
最初のレス含めて目障りだから失せろガキ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:37:31.57 ID:AhSwutxi0.net
- >>734
見境いなく誰とも分からない相手に的外れな喧嘩売ってる>>728はスルーでそれとか感情的になりすぎでしょ
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 18:58:21.69 ID:E4NCKnv50.net
- このスレを見てると都市同盟の会議を見ているようだ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 19:15:53.09 ID:kyt+IstP0.net
- >>724
2周目これ聞くと真顔なるわ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 19:30:21.17 ID:DFCj7N9S0.net
- 思い込んだら周り見えなくなっちゃうタイプの子なんだろうな
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 19:31:34.76 ID:KshS+o9z0.net
- >>736
スルー出来ない馬鹿に静かなところに燃料を投下する馬鹿
大人だなんだと煽ってるけど自分らが一番子供と気づけてない駄目な大人のバーゲンセール
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 19:33:59.25 ID:f9FSywlt0.net
- >>738
まさに見本のようなブーメランだけど、もう関係ない人に突っかかるのはやめような
反省しろよ馬鹿
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 20:18:33.39 ID:/mW1QlS50.net
- >>740
お前もだぞハゲ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 20:46:46.34 ID:bEUepJyt0.net
- >>725
ヒューゴが誰に謝罪する必要あるんだよ……
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 20:53:38.21 ID:GLbTZewl0.net
- 俺俺
俺だってば
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 20:54:16.37 ID:KshS+o9z0.net
- お前だったか…
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 21:13:58.22 ID:U4Xvhv930.net
- ワイルドアームズのソシャゲは金子となるけか
次は幻水やろ！
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 21:22:17.27 ID:bEUepJyt0.net
- >>745
ソシャゲで資金潤って続編出すならまだしも、やらないならソシャゲなんぞで汚さないで欲しいわ
声優とかつけだしたらもうね……
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 21:27:55.13 ID:FgnyN/Gf0.net
- やり方次第だよ
アークはあんな昔の雰囲気を壊さないシナリオ持ってくるとは思わなかった
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 21:45:07.02 ID:VaROG9ns0.net
- >>742
まず止めようとした軍曹に、相手の力量もわからずに無謀にも一騎討ちを仕掛けてしまったことを反省する意味も込めて謝罪だな
あとサナにも心配かけてしまってすまなかったと言うべき
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 22:05:02.00 ID:bEUepJyt0.net
- >>748
多民族の命をかけた風習を侮辱してナッシュに止められた時点では納得できていなくて
【ユンとの対話】【ユンの死】【破壊者来訪】って明確な答えを与えられた上での謝罪と
迷いや混乱が生じてる時に軍曹の制止をふりきって一騎討ちして死にかけた直後の状況は全く違うでしょ？
それよりも「軍曹はおれに大人になれって事？」(だったっけ？)ってやりとりのシーンは印象的で良いシーンだったと思うよ
サナに心配かけたから謝罪に関しては難癖にも程があるし
私は物語としてヒューゴとクリスどちらの心象にも行動にもしっくりしてる
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 22:08:07.98 ID:bEUepJyt0.net
- キャラ愛が過ぎておかしな事になってる人多いけど幻水愛で語ろうよ
何かを下げて好きなものを語っても何の説得力も無いよ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 22:37:55.11 ID:VaROG9ns0.net
- >>749
状況が違うのは当たり前だし
謝罪の必要がない理由になってない
サナに謝罪が難癖になるのも意味不明だし
その後ササライにも一騎討ち吹っ掛けた時点で反省の色が全く見えないのが見てとれる
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 22:49:06.67 ID:/mW1QlS50.net
- なんかやべー奴沸いてるな
どう考えてもあそこは謝罪する場面じゃないだろ
映画とかまともに観れないタイプかよ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 23:05:56.76 ID:t9Si0Fjp0.net
- 難癖つけてマウントを取る馬鹿だよ
実社会で相手にされないから、ゲームのキャラにマウントをとって偉くなった気になってんのさ
この手合いは恥を知らないから、どんな正論を言っても理解しないから、相手にしない方が良いよ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 23:09:00.76 ID:ntXh+MEE0.net
- こういう実社会とか言い出す奴こそマウントのループなんだよなぁ…
性質としては荒らしと対して変わらん
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 23:19:09.12 ID:VaROG9ns0.net
- なんだ、結局反論できずに
マウントだの社会でどうだの無関係な単語並べる
ただの認定厨か
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 23:20:30.51 ID:DFCj7N9S0.net
- 出会ったばかりでまともに会話もしてないお婆さん相手に一騎討ちの件で謝れとか難癖でしかないよな
落ち着けよマジで
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/31(金) 23:21:28.97 ID:VaROG9ns0.net
- あ、安価つけてなかったけど
>>752、>>753のことね
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 00:43:48.95 ID:zpB8lfSC0.net
- >>749
大人になれじゃなくて計算高くなれですよ
そこの下りは俺も好きだなー
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:08:08.21 ID:qus/nTPS0.net
- ビッキーとチビッキーしかいない空間にワープしたい
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:14:10.13 ID:ElAZmKno0.net
- 良いシリーズだったな
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:28:01.91 ID:4Md7DDTb0.net
- 未だにこんなスレに書き込むレベルでヒューゴ嫌いなのにヒューゴを最終主人公に選んだ奴って何がしたかったんだ
トリニティシステムとは一体なんだったんだろうか
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:32:01.68 ID:qus/nTPS0.net
- 3出たときって「主人公選べる」ってのが流行りみたいな時だったっけ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:40:26.14 ID:4Md7DDTb0.net
- >>762
主人公選べるのはスーファミとか初代プレステ時代の方が多かったような
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 01:48:54.11 ID:qus/nTPS0.net
- 3よりももっと前か。
ポケモンかなんかがきっかけで男女選べるのが流行りみたいな空気が合ったような気がしたわ
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 06:55:08.01 ID:qh9vXNfI0.net
- 4以降も村山が作っていればヒューゴの継承が正史になるかどうかわかっただろうがな。
まあ元から真雷持ってるのと親父が真水持ってるのがいて一人だけ何も持ってなければ普通はそいつだと思うが…
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 09:12:00.88 ID:v8P1+ZyV0.net
- まあクリスは水だよなあ、ジンバ的な意味で
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 11:22:28.59 ID:BSLG3o2Q0.net
- 3はPS2にハードが変わるから
新路線ってことでいろいろ変えたかったんだろ
だからトリニティシステムだのバディ戦闘だの
詠唱時間だの火の紋章(と氷の息吹)で巻き込みだの
新要素をいろいろ取り入れたと
ま、無駄にややこしくしすぎたのとストーリー＋エンディングがおざなりなのが相まって当時は不評の嵐だったわけだけど
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 12:09:32.79 ID:v8P1+ZyV0.net
- システムの都合でヒューゴはフーバと固定になっちゃうからなあ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 16:08:14.28 ID:4Md7DDTb0.net
- シリーズやってて不満感じた人は多かっただろうけど
今みたいにネットやってる人間なんて極少だったろうから
当時プレイしてた人はなんだなんだで楽しめただろうけどな
「ルックだ！うおー！」みたいな
ゲームに限らず漫画や映画や音楽等
ネットがあるだけで楽しみ半減してしまうと思う
批評してしまう人間とそれを目にしてしまって咀嚼してしまう人間がいるからね
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 17:58:06.40 ID:qh9vXNfI0.net
- 食べログの評価に合わせて「さすが星4」とかいうタイプね。
まあそういうのはあると思う
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 18:14:11.83 ID:vv2fU+zW0.net
- トリニティサイトシステムってもともとジョウイ側の視点も見たかったとかいうトンチンカンな声に応えた結果できたんじゃなかったっけ
戦争を多角的に見せるってコンセプトはちゃんと伝わったし俺は3が一番好きだけど
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 18:20:01.95 ID:w0aDk64T0.net
- ルック嫌いな俺からすれば苦痛だった
頑張って戦闘に勝っても結局強制奪われイベントとか好き勝手されて
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 18:24:14.01 ID:zpB8lfSC0.net
- これに限らずキャラ単体を見てしまって
ストーリーをストーリーとして楽しめないのは勿体無いですな
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 18:41:32.43 ID:vv2fU+zW0.net
- >>773
ほんそれ
キャラごとに好きとか嫌いとか全く理解できない
だいたいルックなんて2までどういう背景を持っててなにを考えてるのかも明らかじゃないし嫌いにも好きにもなる要素ゼロやん
まさかとは思うけど口が悪いから嫌いとかそんな感じでストーリー捉えてるのかね
もったいねー
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 19:15:48.02 ID:2MV5ucaY0.net
- ルックは真書とかでやたらプッシュされててドン引きしたな
あの頃、プッシュしまくっていたお姉様（一部兄さんも？）方は、もうルックの享年も越えちゃったのかな？
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 19:19:33.55 ID:7vYKMFut0.net
- ゲーム本編以外のガイドブック？やら読んじゃって嫌気さす奴ってどうなんだろうな
いつもゲームはゲーム一本で完結してるって考えでやってるわ
続編が出ようとも過去描かれようとも
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 20:17:18.38 ID:2FjP81uL0.net
- >>767
スキルシステムが登場したのも３からだったね
詠唱時間と魔法巻き込みはラプソに受け継がれたわけだが
３はSRPG化してもいける気がしてきた
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 20:17:50.04 ID:w0aDk64T0.net
- まぁルックは人気キャラだから嫌いだと言えば反発はあるだろう
ここでリオン嫌いだと言われてても擁護なんか沸きもしないのにな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 20:43:11.47 ID:IGUtUUn00.net
- 3でるまでろくにキャラ付けもなかったのにって話だったのに
5でたくさん出番があったリオンを引き合いに出すのか…
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 20:50:15.16 ID:BSLG3o2Q0.net
- >>779
リオンを出したのは
アンチスレができるほど嫌われてたからだろ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 22:32:29.97 ID:w0aDk64T0.net
- ここでリオンが叩かれてる時も、
「キャラのせいで５を楽しめないなんて勿体ない！」って言ってほしいですなー
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 22:35:47.84 ID:PFmlNhJx0.net
- リオンってあれだろ
蟷螂拳の使い手の
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 22:37:03.47 ID:XSrO8qDZ0.net
- リオンに関しては制約がちょっときつかったかなぁ
ナナミも色々言われたけどやっぱり自由にPT編成出来ないのは不評要素だと思う
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 23:02:22.72 ID:0v2VYs290.net
- >>781
「擁護」だのなんだの純粋に気持ち悪いなアンタ
みんな全作品に言える事を言ってるだけだろ
リオンも5の物語を支える良いキャラクターの一人だと思うよ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/01(土) 23:11:43.38 ID:zpB8lfSC0.net
- ネットの見すぎだよ
例えば昔はジャンプ漫画の銀魂を腐女子のせいで読まなくなったとか言ってる人も沢山いたけど
普通に生活してたら腐女子の存在なんて知らないし完全に「テレビ大好きなおっさん」向けのネタの詰め合わせでできた作品だったからね
自分だけで楽しんでたら気にならなかったりする事を他人の意見で嫌悪感増してネットで毒をバラ撒くのはいかがなものだろうか
特に専門板とかに入り浸ってると感覚狂ってしまうと本当思う
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 00:45:03.71 ID:WQ2lN/3K0.net
- 誰もがルック好きなわけじゃないし、
３を好きな奴も嫌いな奴もいて当然
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 01:02:20.08 ID:H/AjGguv0.net
- まぁ3に限らず評価って色々あるでな
好きな作品だし一般的に評価は良いけど贔屓目無しに見れば1だってシステム的には当時としてもそこまで優れていたわけじゃないし
108星コンプは1&2共に調べたりしないと相当ハード、2のシナリオもジョウイ周りは始まりの紋章の運命を持ってきたとしてもやや難のある部分がある…とか
こういうところが気になる人は気になるかもしれんし気にならん人は気にならん
後者が多かった(+良い部分が大きかった)から高評価ってだけで個人単位で見ればどれだって分かれるさ
…何が言いたいかって言うとリアル金運の紋章ください！フェロの紋章でもいいです！！
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 08:07:31.18 ID:9OpXEsv80.net
- >>782
バーチャじゃなくてテイルズなら拾ってもらえたと思うゾ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 10:46:16.02 ID:Olzg6EuV0.net
- 2以前の頃はネット情報もなかったしな。クライブが現れないままクリアしたわ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 13:25:42.09 ID:wLBbV6900.net
- レイクウエストで手紙を処分されるのは誰もが通る道
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 14:14:29.23 ID:VCPY8DNv0.net
- >>775
なんかワロタ
あのときのお姉さま方は余裕で超えてるんじゃないかな
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 15:51:49.30 ID:7Ng8CRGb0.net
- 俺は30手前のおっさんだけど
当時ルックのネット評判がどうだっただの
そんな事を知ってる時点で自分達もアラフォーですって言ってるようなもんでワロタ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 19:32:31.13 ID:Wys0MbCD0.net
- おばさん方の主張はともかく普通あんな戦争で死ぬキャラがなんでこんな持て囃されてるんだ？って感じてたよ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:21:50.27 ID:H/AjGguv0.net
- まぁ擁護をするとルックに関しては2では設定が固まってササライとの接点が生まれたからそこへの掘り下げの形ではあったんだろうね
なお放置され続けてるペシュメルガ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:26:57.72 ID:FU5VFsI80.net
- まーた見えない敵と戦ってるアホがいるな
別人が言ってんのならキチガイだらけだろこのスレ
学生相手に夏休みだの馬鹿にしてた奴等は何歳なんだよ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:51:30.69 ID:RHR32m3M0.net
- 古いゲームであるし相手の詮索や決めつけや煽りはやめとこう
あと思い出はあるだろうが自分語りならしない方が無難
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:56:30.97 ID:TqfpFrvR0.net
- ルック系の生意気クール美形強キャラっつーと、当時だとスラムダンクの流川とか幽白の飛影とか
女はキャーキャー言うけど、男からするとそれに嫉妬する花道や桑原を応援しちゃうみたいな
強いから使うんだけどいけ好かん、って感じだったな
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 20:58:01.44 ID:b0euvACH0.net
- 俺は2当時リキマルを主力に使ってた小学校低学年の男子だったけど
強キャラってだけでルックに惹かれるものはあったよ
そんなもんだ
2→1→3の順にやったけど
3でクロウリーやペシュメルガやクライブあたりがラスボスで出てこられても興奮したと思うし
未だにこんなスレで十数年前の腐女子？とかの話をグチグチ言ってる奴の方がヤバいわ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 21:00:27.76 ID:b0euvACH0.net
- てか飛影は中二キャラで普通に男人気あるだろ
流川のモテキャラもギャグとしてしか感じなかったわ
単純に性根がねじ曲がってるんじゃね
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 21:13:13.09 ID:H/AjGguv0.net
- ルックは魔法最強だっけ？
まとめてるサイト見たら1から最強だったんだね、てっきりクロウリーが一番かと思ってた
そして体攻最強のフースールーに驚いた…何者だよマスクマン…
ルックは風固定がイマイチに感じてスタメン入れてやれなかったなぁ…
なんか風の紋章って5大紋章の中で一番不遇に感じるのお
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 21:21:17.53 ID:FU5VFsI80.net
- >>800
1でも2でも風の紋章取り外しできるよ
雷鳴つけてたわ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 21:57:40.25 ID:H/AjGguv0.net
- >>801
あれ？1は特に固定じゃなかった気がしたけど2っも固定じゃなかったんだっけ？
それなら運用してやれば良かったなぁ…
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 21:59:13.26 ID:D52LRvCd0.net
- 最近スレが活気づいてるね
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 22:07:03.94 ID:yQzMnbGC0.net
- もうソシャゲでいいから新作きてくれ
アーク スタオー ワイルドアームズ 課金へのこだわり
どこもみんなやってるんや
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 22:10:30.39 ID:zTJtvUkC0.net
- コナミは幻水で新しく展開する気はないんだろうな
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:16:20.32 ID:aWsZ8BMi0.net
- 信者がうるせぇからめんどくさいんだろう
特に村山を神格化してる層はモンスター化してるもの
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:24:17.04 ID:vZ76cLyT0.net
- インタビュー見る限り村山ももう幻水のこと聞かれるのうんざりしてそうだよな
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:32:43.07 ID:5o2pC8fU0.net
- 仕方がない面はあれど、途中でフェードアウトしたからなあ
続編作らないなら最終的な結末を公開するなりなんなりしてくれればいいのにな
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/02(日) 23:42:21.53 ID:HeIqF6I90.net
- 最終的な結論、口頭で説明するのも野暮だと思うが
ましてや自分の所に版権ないのに
あの作品は良かったで懐かしがるだけでいいんだと思うよ
物語の終わりだけ教えられても面白くもなんともないから
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 00:23:02.99 ID:zIMAk8En0.net
- そりゃ村山だってアラアラとかオロチとか今やってる仕事の話を聞かれたいだろね
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 00:49:11.39 ID:ENFelQ/p0.net
- 原画展とかやってくれないかなぁ、いのまたむつみも最近あったし
ドラクエやテイルズの原画素晴らしかったよ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 01:28:58.49 ID:tR1RgVEW0.net
- てゆかPS2作品だけでいいから、移植して欲しいわ。
今どきps2本体なければ出来ないとかそこまでマイナーな作品でもないだろ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 02:00:12.54 ID:BJzlVRyF0.net
- マイナーです
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 09:05:17.41 ID:h++Ul8b80.net
- 4はまだ3の続きでそこまでマイナーじゃなかったと思う
5は分からん
あれは4の後ってのもあって売り上げそんな伸びなかったしマイナーかも…
でも一応幻水シリーズでゲーム系雑誌でもちゃんと企画上げてくれたから言うほど悪い訳じゃなかったかな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 09:52:59.31 ID:jgttbMH10.net
- マイナーかはともかく4よりは5の方が内容に力を入れようって感じが伝わってきたな
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 10:05:37.38 ID:Prpw6IReO.net
- 当時、案外素直に4を楽しんでたから巷の反応にみんな厳しいんだなと驚いた
あんまり他のRPGをやらないから比べる対象が少なかったのと、船の操作にあまり困らなかったからかも
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 19:21:08.30 ID:wP3x045f0.net
- 同じく案外4は楽しんでやってた
腕が痛いんですさんとかネタ的にも面白かったし
自分は108人も仲間がいてキャラゲー要素もあるんだからパーティー人数減らすなよって思ったぐらいだったな
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 20:42:10.09 ID:dC+6dIYc0.net
- パーティ人数もシナリオも街の数も
敵の魅力も軍師の頭のネジも
減らしたのが幻水4です
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 20:54:09.88 ID:TRrH24qP0.net
- もう幻水シリーズ待ってても無駄だしファルコムの軌跡シリーズやるわ
27の紋章のような『7の至宝』、ハルモニアのように周辺国を飲み込む大国『エレボニア帝国』、
ハルモニアの民衆派vs神殿派のような『帝国平民派vs貴族派』のイザコザ、
カレッカの悲劇のような『ハーメルの悲劇』、幻水4の本拠地のような船『カレイジャス』、
108星集めのような『閃3の生徒集め』、紋章のように誰でも着脱可能な『オーブメント』、
どことなくナナミとジョウイに似てる『エステルとヨシュア』
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 21:31:24.43 ID:qu3O0ntj0.net
- >>817
パーティー人数減らされたお陰で投げ出し5以降やらなくなった
人数減らされるとレベル上げめんどくさい
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 22:03:59.78 ID:2U6wFFlj0.net
- >>818
ほんとそれ
河野さんはシナリオのセンスなかったとしか
テッドがある意味目玉だったんだろう発売前のPVにも出したし
でもツンツンしすぎてテッドさえ微妙だったわ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 22:29:29.80 ID:SenaSZOt0.net
- 3と4がps1時代みたいに6人パーティで戦闘が出来なくなったのは技術的な問題かと思ってた
- 823 ：ナナミは俺の嫁：2018/09/03(月) 22:34:05.23 ID:zIMAk8En0.net
- アァ？ナナミとエステルが似てるてケンカ売ってんのかコラ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 22:53:06.42 ID:2MWD7V3l0.net
- Ⅲは６人パーティだっただろ
Ⅳは小説はけっこう面白いんだよな。ほぼ全キャラの出番をちゃんと作ってるし
イザクの花とか、バーソロミューがなんで追われてたのかとか、フレデリカの因縁とかまで補完＆拾ってたし
まあ、シナリオをちゃんと作れる人が作れば面白かったんだと思う
犬村小六を序盤で切らなければな。好みは分かれるだろうけど
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:17:56.95 ID:shr8ctsv0.net
- バディシステムとか実質3人パーティみたいなもんじゃん
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/03(月) 23:28:39.65 ID:2MWD7V3l0.net
- 難癖じゃねえかw
だったら使わなきゃ良いだろ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 00:26:23.87 ID:m+9azxcf0.net
- >>824
あーー、なんか揉めたよな当時
懐かしい
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 00:39:59.92 ID:yMD6SXIu0.net
- >>799
「ルック嫌いな奴は性根が捻じ曲がってる」って事にしたいか
ルックでもジョウイでもリオンでもスノウでも、好きな奴・嫌いな奴はそれぞれいる
キャラに限った話じゃなく、バディ戦闘もトリニティも、３・４・５というゲーム全体にも好き・嫌いはある
自分の感性と違うから「お前がおかしい」って排他的になるのはどうかと思うね
俺はルック嫌いだが、ルック好きな奴に「お前おかしい」なんて言わないぜ
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 00:59:38.96 ID:sjAWty2k0.net
- >>819
零の軌跡やったけど言っちゃ悪いがゴミだった
前作キャラのでしゃばり方が幻想水滸伝と違って下手くそ過ぎた
前作やってないと分からないネタ押しすぎて一本で成り立たせて無い
だからって空の軌跡からやり直そうとしたら盛り上がらなさ過ぎて挫折した
結局好みでしかないがオナニー感酷くて無理だったわ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 01:02:22.32 ID:sjAWty2k0.net
- まあ幻想水滸伝3も2と違ってコンバートしてなくても1、2ネタ押し多かったけどな
大して重要でもない前作キャラとの繋がりを匂わす発言は全部コンバート特典にしていいんじゃないかと思った
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 06:29:19.66 ID:f36aazkT0.net
- リリィとアップルって何しに仲間になったのかよくわからなかったわ
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 18:30:13.09 ID:6IaCH3sh0.net
- >>828
ヒューゴが嫌いなのに炎の英雄に選んだり
ルックが嫌いなのにパーティー入れてたりして未だにネットで文句垂れてる奴は十分頭おかしいと思うけどな
何の為の108星やトリニティサイドシステムなんだって感じになるね
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 19:55:19.75 ID:f36aazkT0.net
- ヒューゴを炎の英雄にしてるのは消去法なんだよなぁ…
いらない紋章のせいで空き枠も減らされるわけだし
炎と、あと水もだが宿さない選択が出来るのならしたいくらいだし
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/04(火) 19:58:01.33 ID:U01ktCJ60.net
- >>833
そういう話じゃなくね？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 02:17:55.57 ID:qnB/xEiN0.net
- さすがルック信者は怖いわー
お前が頭おかしい、の一点張り
>>829
軌跡は話がずーっと続いてるから、途中だけ切り取って遊んでもワケ分からんやろな
空１からやるべきだったな、と言ったところで時既におすし
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 05:24:10.97 ID:ALWenI1z0.net
- ルック信者は今でも救済しろって言ってる奴いるからね
ルック嫌いじゃないけど戦争起こした張本人だから救済はねーわ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:16:55.10 ID:OyHcqduw0.net
- >>835
別にルック信者でもなんでも無いぞ
1、2ともにパーティーにすら入れて無かったし
10年前以上のゲームのキャラを嫌いだのそれを注意しようものなら擁護だの信者だのおばさんだの全てにおいね的外れなんだよ
そういうところが頭おかしいとしか言いようがないって理解できないレベルの脳みそなんだよ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:18:35.88 ID:OyHcqduw0.net
- 3でルックがラスボスだろうが死のうがどうでもいいレベルだわ
上でも言ってる人がいたがキャラじゃなくて物語を見ろよって話だしな
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:26:06.78 ID:OyHcqduw0.net
- 当時どんだけルック信者が騒いでたから知らんけど
このスレ見る限り「ルック大好き」「ルック最高」「ルック死ぬから3はクソ」みたいな事言ってるようなババアは皆無な上に
「ルック信者はクソ！」とかいうゴミみたいな話をスレの上あたりからずっとしてる爺さんしかいない件
当時の話だのなんだのおまえら何歳なんだよ
何十年もスレに貼り付いてんのかよ
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:33:59.88 ID:0YUW24kf0.net
- ＞10年前以上のゲームのキャラを嫌いだのそれを注意しようものなら
先生かよｗ
てんてー必死すぎだろ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:44:03.28 ID:OyHcqduw0.net
- >>840
マジで貼り付いて光の早さで返レスしててワロタ
必死すぎかよワロタ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 07:44:14.00 ID:cvvP6nEv0.net
- 朝から元気やなww
幻水って全盛期腐の暴れっプリがすごくて
ネットでは厨ジャンルとして評判最悪だったからな
それがあって腐人気あったルックは嫌いだわ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 08:07:56.75 ID:JiWYVSvR0.net
- 前スレ含めて3のシナリオの肝であるルックの話をしてる奴はいてもガッチガチのルック信者はいないね(ルックでワード検索した限り)
代わりにルック信者アンチだけが大量に残ってて何か憐れだな……
もっとハンナの筋肉とかオウランの筋肉とか有意義な話をしようぜ
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 08:36:36.02 ID:nAriDF000.net
- 確かに、今となってはアンチの方が鬱陶しいｗｗ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 09:41:42.45 ID:ATVpOLUv0.net
- 俺ハンナって初見プレイ時、顔グラだけみて
男だと勘違いしてたわ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 09:52:02.05 ID:EnxREQTx0.net
- おま俺
あれ顔グラだけだと本当男にしか見えない
立ち絵も鎧の関係上男性っぽいし
そういえばそれでふと思ったけど幻水って男装みたいな性別を偽ってたキャラっていたっけ？
バレリアは別にあれ性別を偽る目的とかではなかったし…
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 10:04:48.82 ID:fpxPlbPX0.net
- ハンナは天殺星ならもっと強くてもよかったな。
まあフースールーが強かったかといえば微妙だが
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 11:08:53.31 ID:iFDWvUn+0.net
- 幻水の天殺星は原典みたいな殺人鬼じゃないぶん、弱くはなってるよな
横光みたいな愛すべき馬鹿みたいなキャラは合っていそうだがそういう傾向も無いし
まあ、天雄星が武人キャラより将軍キャラだったりするから、んな細かいこと言ってもしかたなさそうだが
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 13:31:04.07 ID:Cj/sKoM20.net
- >>846
オスカル…は偽ってるのかどうなのか
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 18:55:54.55 ID:qnB/xEiN0.net
- ルックを嫌いだと注意されるんかこのスレ
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 20:07:56.94 ID:iYQDMalg0.net
- 当時の頭のおかしいルック信者の亡霊に取り憑かれ続けてるアンチも頭おかしいっていう皮肉だなこりゃ
ルック信者の紋章宿したアンチに草
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 20:31:47.28 ID:0YUW24kf0.net
- ルック擁護しない人間は全員アンチに見えてんじゃね
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 20:37:17.57 ID:T2vianaW0.net
- >>819
(1)主人公の武器が幻水と同じ
幻水1・空(エステル) ：棒
幻水2・零(ロイド) ：トンファー 幻水3・閃(リィン) ：剣
(2)幻水を彷彿とさせるキャラクター名
炭鉱夫ティント、少年ルック、デュナン公爵
(3)リィンという名前の一度死んで甦ったキャラが登場する(リーンカーネーション)
幻水：吸血鬼リィン・ペンネンバーグ
軌跡：閃シリーズ主人公リィン
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 20:40:26.30 ID:9VZp2lDo0.net
- 1と2はやったが、ストーリーとか設定は凝ってたね、軌跡シリーズ。
戦闘のテンポがいまいちなのが乗り切れなかった。
つーか幻想水滸伝のキモはやっぱ仲間と本拠地だと思うから求める部分が違うなあ
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 21:16:54.95 ID:MbF+bvut0.net
- 本拠地が育っていくのすごく好き
だからビュッケヒュッケは最後まで壊れた箇所あったのガッカリだった
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 21:20:03.03 ID:iYQDMalg0.net
- >>852
必死だなお前
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/05(水) 23:47:48.03 ID:BrQz21bl0.net
- 城が仲間とともに成長していくシステムほんと面白いしワクワクする
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 00:14:48.34 ID:AxWEc/Xp0.net
- >>852
ここ数スレ見た限りルックの話しただけで信者に見えてるアンチしかいないんだが
ルックアンチっていうかルック信者アンチな
ルックの話題出るだけでいきなり当時のルック信者の話しだす奴とかもいるし目障りでしかない件
ババアの信者は結婚でもして消えたんだろうからアンチの爺さんも過去に囚われずまともに生きろよな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 00:37:31.44 ID:cQR+MA3b0.net
- もういいよルックの話は
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 00:57:17.01 ID:lzLl0/hw0.net
- ルックだけに見えてる…なんてな
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 01:22:38.02 ID:SOOGD6FF0.net
- ルックルックこんにちは
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 01:26:00.22 ID:mAu9Ue1W0.net
- 荒れる率の高い単語
ルック リオン 篭城ルート
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 01:26:42.23 ID:mAu9Ue1W0.net
- あ、あと 太陽
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 03:24:05.84 ID:kQRk7f8N0.net
- 攘夷
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 07:44:25.37 ID:6Gwv/7Vx0.net
- >>818
3の戦闘はスキルのお陰で、やりこみ要素増えて楽しかったけどな。
2までは魔法系紋章無双だったが、巻き込みや詠唱キャンセルも有り、
その辺りのバランスが是正されたのも良かったのに。
戦争も普段使わないキャラを育てる意味が増えて良かった。
戦闘・戦争共に、負けイベでも勝ったらレアアイテムとかな。
幻想の戦闘はヌルゲーから変化して、やりごたえあったのにな。
当時のFFと同様にテンポの悪さはいただけなかったが。
しかし、それを4でPS1の幻想1レベルに戻した意味が分からなかった。
3のシステム継続で、1・2並みのサクサク戦闘もしくはスキップ機能付けるとか、
インターフェース強化が、多くのファンの総意だったのにな。
今振り返ると、1の攻略本のインタビューに？な漫画家とのインタビューを載せたり、
ある意味、オワコン化は当然の帰結だったのかもしれないな（特定層媚売り）。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 08:22:19.94 ID:Z8vNPEIJ0.net
- うっすらとした水滸伝との共通点を見つけるのが楽しかったな。
フリックは青面獣どころか青雷のイケメンになってたが
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 16:08:00.24 ID:mAu9Ue1W0.net
- 俺的には幻水の一番の魅力はテンポの良さだったから、
３の移動もトリニティもスキルも戦闘も人形劇も全部戻して欲しいと思ったな
古臭くても、単純で気軽に楽しめる方が何周もできるし
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 18:41:18.28 ID:j8rHJyXN0.net
- 2は魔法系紋章無双ではあったけど、ビクトールに努力の紋章つけて大ダメージ叩き出すのも好きだったわ
レベル上げとけばダメージカンストまでいった
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 19:54:40.46 ID:XwNUwK7Q0.net
- 1→2→外伝1・2→3→4とプレイしてきて、ラプソディアやるかどうかかなり迷ったけど
めちゃめちゃおもしろくて一気にクリアしてしまったｗ
SRPGは初めてだったけど、のめり込んだ。
他社のソフトだけど、SRPGのファイナルファンタジータクティクスも買ってしまったわ…。
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 22:48:41.90 ID:39iFm43a0.net
- ラプソティア、海外だと幻想水滸伝タクティクス的なタイトルらしいけどそれもいいよな
良くできてたから他のナンバリング外伝でもやりたかった
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 22:59:02.79 ID:q6iiuwkA0.net
- TRPGは外伝系ではよく使われるジャンルの印象だけどわりと隠れがちになっちゃうんだよね
他所ネタで悪いんだけどVPもVP咎って言われる外伝作出していて良作だったんだけどこれもラプソとかと同じであまり売れなくて隠れた良作ポジになっちゃってた
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/06(木) 23:25:36.45 ID:pIst+S6h0.net
- 5の戦争システムで外伝出して欲しい
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 00:37:40.03 ID:qe+9g4WM0.net
- ラプソディアはザコが１匹ずつ動いて属性の陣を張るのがうっとおしかったな
２外伝みたいな紙芝居でいいからどんどん発売して風呂敷畳んでほしかった
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 01:50:39.53 ID:SEA8OIO70.net
- >>873
外伝のOP価格はボッタクリも良い所だったな。
2枚組で2,980でも高い。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 02:56:02.51 ID:D6hpn23E0.net
- 幻想水滸伝５のキャラデザの人、今年に亡くなってたのか
５も綺麗な絵で好きだったのに
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 07:32:39.53 ID:Y+m1rS4p0.net
- 3は初のプレステ2幻水で手探りで作ってただろうけど
キャラグラフィックとかかなり頑張ってたよな
ただドットが神がかってたから初代プレステで3が作られてたらと考えてしまうな
5はそこらへん上手いことやったと思う
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 09:56:35.47 ID:7hVzGGDF0.net
- ラプソはほんとにおもしろい！
幻水じゃなくていいから全く同じシステムでまた出してくれないかなあ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 10:33:23.39 ID:/RRmwfO00.net
- >>877
ギルドもめちゃめちゃ凝ってるわけではないんだけど、おもしろくて夢中になった
賛否両論ある4だけど、個人的にキャラが好きだったから
ラプソでじっくり育てられて嬉しかったなぁ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 10:58:09.38 ID:sCq055150.net
- キャラは妙に濃いんだよな＞Ⅳ
ラプソのシステムは面倒って人も居るかも知れんが、魔法剣に存在意義を付けたのは良かったと思う
属性を変えて嫌がらせも出来るし
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:38:54.96 ID:qpQhqa7I0.net
- 本編は雷ゲーなのに風が強属性なのも良かった
あとはストーリーがよければ…
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 12:44:48.88 ID:/RRmwfO00.net
- ラプソディアはストーリーが残酷で、少し鬱になりかけた…
他社のソフトになるけど、カプコンのブレスオブファイア4に似てるかな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 14:48:56.99 ID:s/TiOsg6O.net
- 無駄にレベル上げて敵をプチプチするのが好きなのに、ラプソは自分のレベル上げると敵も強くなるからストレスだった
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 16:00:12.72 ID:AUXU5AiS0.net
- ラプソのストーリーは良いけど戦闘は面倒だったな
ここは絶賛する人多いけどそんなにか？
って思った
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 16:25:21.15 ID:/RRmwfO00.net
- 自分は4が好きじゃなかったら、ラプソにもそこまで思い入れはなかっただろうなぁ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 16:27:21.87 ID:qT1EjkpG0.net
- SRPGは面倒くささが好まれたりもするから
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 17:14:00.28 ID:qe+9g4WM0.net
- 鬱ストーリーだったから２周やれなかった
音楽は良かった
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 17:15:04.37 ID:ndIanzNR0.net
- あまりにも酷すぎた4のフォローのような作品だったよね
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:37:10.68 ID:qpQhqa7I0.net
- >>883
戦闘が面倒ってのはまあわかるが
あの昼ドラストーリーのどこがよかったんだ？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 21:06:41.53 ID:nOJB+Q+10.net
- ラプソのシナリオ全く覚えてないけど
昼ドラは面白いぞ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 21:30:25.64 ID:qpQhqa7I0.net
- どの辺りが？
イスカスが最後電撃ビリリンされるとこや
母親が悲劇のヒロインやってて刺されるとこや
部下が娘を殺そうとするのを止めもしないアホ親父が
やられるフラグビンビンで案の定魚にされるところがか？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 21:35:24.82 ID:qT1EjkpG0.net
- 落ち着け
ラプソの昼ドラが面白いんじゃなくて、単純に「昼ドラは面白い」って言いたいだけだろ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 21:39:14.87 ID:FLRH81Zh0.net
- この流れでラプソを途中で積んでることを思い出した
SRPG好きだし戦闘もそこそこ楽しかったな
台詞回しをもう少し幻水っぽくしてくれとは思ったけど
罰の紋章の曲アレンジがめちゃくちゃ好きだった思い出
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:14:19.77 ID:SOuklOSR0.net
- ラプソのシナリオが面白いとは到底思えん
良かったのは最初の海賊ブランドの下りぐらいだわ
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:22:00.94 ID:/RRmwfO00.net
- 肉親が魚人にされるのは、正直気色悪かった…
特におじいさんが苦痛に耐えられず、絶命するシーンとか
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:29:57.15 ID:SOuklOSR0.net
- ﾄｳﾁｬﾝ…
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:35:15.43 ID:qT1EjkpG0.net
- トロイやブランドの立ち絵を見たときのワクワク感はスゴかったんだけどなあ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 22:37:13.27 ID:s/TiOsg6O.net
- >>893
エドガー、ブランド、ペックの所はたしかに良かった
本当は4に入れるはずのネタを切り刻んで混ぜ込んであるのかなとプレイしながら思った
音楽は4もラプソも好きだなあ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 23:28:03.49 ID:rxJqdUcB0.net
- >>896
主人公の立ち絵とロングソード二刀流はやっぱキツかったけどな
すぐ慣れたけど
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 01:46:44.75 ID:dRD9W1X/0.net
- ラプソディあはここの書き込みみるかぎり結構ファンが多いんだよね。4がアレだったもんで昔手を出さなかったのだが
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 02:11:12.95 ID:ytrq4eRb0.net
- そういえば去年閉店セールで40円くらいで買ったけどまだやってないな
探してたのにいざ手に入るとなんかめんどくさくなってしまう
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 04:59:34.94 ID:L2IWxnQw0.net
- ラプソといえば主人公のパパ
真面目そうな顔して獣姦する変態
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 05:36:38.01 ID:y/9XbrjM0.net
- 獣姦て言うほど獣じゃないと思うが。。。
モン娘って漫画に出てくるキャラ達みたいなもんだろ
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 08:37:49.58 ID:vXJR/INd0.net
- ラプソは後半ストーリーそっちのけで、クエストやったり遺跡に潜ったりしてたわ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:19:03.61 ID:/Hg828st0.net
- >>899
シミュレーションゲーとしては難度低過ぎて糞だけどな。
あくまで、ゲームとして成立していない4よりマシなだけ。
普通にシミュレーションゲーとしてFEシリーズとか好きならば、
決してオススメはしない。あくまでライトなファン向け。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:44:52.74 ID:rjdQuc4gO.net
- 4て「ゲームとして成立してない」かね？
そこまで言うほど全てが破綻してた？
ラスダン短いとか呆気ないとかは気になったけど、成立してないまでは言い過ぎだなあと思う
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:53:47.25 ID:/Hg828st0.net
- >>905
個人のプレイ時間だが1周目は、
1が15時間くらい
2が40時間くらい
3が100時間くらい
4が10時間くらい
5が80時間くらい
DSが60時間くらい
PSPは未
初代PS1のゲームより、あっさり終わるとか有り得ないでしょ。
1の9年後にPS2絶頂期をもってして。
ミニゲームも種類多い割には面白くないし。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:08:55.51 ID:rjdQuc4gO.net
- >>906
自分のプレイ時間覚えてないからその辺は言えないけど、ミニゲームに関しては楽しめちゃった…
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:23:48.66 ID:LoIh5RI3O.net
- ラスダン短かかったねw
もしかして2周目に何か変化があるとかボス追加とかあるかと思ったぐらい
でも以外とプレー中は楽しんでたから破綻ゲーとまでは思わなかった
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:30:08.33 ID:/Hg828st0.net
- >>907>>908
文句は言っているが、周回プレーは勿論やったよ。
引き継ぎあるくらいだから、>>908さん同様の事を考えたもんだ。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:31:55.86 ID:CohdRxwg0.net
- >>906
俺の場合
2は20時間ちょっとでクリアしたし
4はもっとかかったからお前のプレイスタイルの問題じゃねーかワロタ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:37:47.18 ID:ytrq4eRb0.net
- 4はイベントシーンの長さとがんがん上がるレベルで視覚的にごまかされてる感があるけど
実際の長さとしては前半戦を終えてさあここからだくらいのところがEDだからなぁ
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:39:51.36 ID:MsCLt9OS0.net
- まあ短くて不満とかこれで終わり？ってのはわかるけどプレイ時間10時間だからゲームとして成立してないってのはよくわからん
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:45:28.61 ID:RAP0IMVM0.net
- >>906
2が40、3が100、5が80時間
とかめちゃくちゃ偏ったプレイの仕方しといて
「あっさり終わるとかあり得ないでしょ」は笑う
100％主観のデータからまるで100％客観的な意見のように着地させるのは無理があるわ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:46:38.89 ID:/Hg828st0.net
- それぞれ意見あるだろうが、俺は>>865に書いた通りで、
3で戦闘・戦争やり込むのが楽しかった人間だから、
4は気の抜けたサイダーだったんですよ。
皆から見て、プレイスタイルの問題というなら否定はしない。
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 16:56:52.29 ID:CohdRxwg0.net
- >>908
3もほぼイベント用なだけで一本道だわ短いわエンカウント率低いわで拍子抜けだったけどな
1のビクフリ固定も繰り返し遊ぶ時に不満出てくるけど殆どの人はパーティーにいれるだろうし俺も入れてたからなー
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:12:36.74 ID:/Hg828st0.net
- 本スレは荒らすつもり無いので、本スレの皆さんも某別スレは荒らさないでね。
そっちで多少、皆さんの大好きな4は「具体的」に語っているので。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:15:57.30 ID:bxhSIjdS0.net
- >>916
よくわからんけどお前が気持ち悪い人間だって事だけは伝わった
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 17:28:56.44 ID:LoIh5RI3O.net
- このスレしか見てないから某別スレとか言われてもなあ
わざわざ別スレから出張してきて全否定のレスしたくなるレベルで4だけ大嫌いなのはわかった
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 19:30:33.34 ID:dRD9W1X/0.net
- 4はあっさりすぎるとかシナリオが浅いとか船が使いにくいとか言われるけど、
個人的にがっかりきたのは
●戦闘が4人
●軍師が役立たない
の2点だな。
キャラクターは結構良かったんだけどね…
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 19:44:57.67 ID:lvZfCe2+0.net
- 軍師でSUGEEするのは難しいからなあ
最近のラノベみたいに敵がガイジはだけとかなら簡単だけど
策がポンポン決まっても攻略本軍師とか言われるしな
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:19:12.29 ID:6iy8dhxO0.net
- 基本俺TUEEEEするために敵は馬鹿とか後付けな頭脳解決とかチープなもんばっかだもんね
そう考えると昔の創作物のがよく考えられてたよなぁと思う
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:30:22.23 ID:lvZfCe2+0.net
- そうは言っても、三国志演義や原典水滸伝もそういう要素はあるからね
時代劇も基本はその流れだし。この辺は役者が力量でカバーしているんだろうけど
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:53:23.80 ID:d5UQLUvI0.net
- そもそも幻水のラスダンなんてどれも短いだろうに
１…近衛兵&近衛兵 一本道な上に短い
２…唯一ダンジョンっぽくなっており宝回収しようとすれば寄り道しないとダメ
ボスが何回かあるがラスダン前に回復ポイントあり、BGMが使い回し
３…雑魚敵が使い回しな上にシリーズ中一番狭い
手抜き&手抜きなのはそもそも４章と５章が手抜きなせいか
４…階段
５…チーム変更する度に挟まれるロードでストレスマッハ
すり抜けの札は使うなよ、絶対に使うなよ！
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 20:54:17.60 ID:d5UQLUvI0.net
- ２…ラスボス前にだった
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 21:37:31.62 ID:6h7AkeNF0.net
- 5のラスダンですりぬけ使ったらどうなるの？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 22:13:42.28 ID:w0rLsWzB0.net
- 4はラプソとひとつにして戦争パートをラプソシステムにしたらそこそこ良ゲーになれたと思う
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 22:37:03.56 ID:XgdQsBhz0.net
- 元々1つだったのを4とラプソに分けて発売したってインタビューか記事無かったっけ？
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 03:01:44.91 ID:dnLwdACu0.net
- 当時の空気はよく覚えてるぜ
2の後の3でがっかりした者たちが期待に期待して出て来たのが無能なだけの腕や軍師を始めとする糞シナリオに加えてただの船酔いストレスゲー
3の評価が逆に上がるほどだった
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 03:04:22.76 ID:dnLwdACu0.net
- 4の評価されてた部分はリタポンと懺悔室ぐらいしかなかったような
5の時はなんだかんだ盛り上がっちゃいたけどね
リオンゴリ推しがうざいのはともかくなんだかんだ丁寧に作られてたはいた
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 06:06:59.88 ID:chgFMOuj0.net
- 主人公は非常に幻水っぽかったけどな。
5が大きな失敗をしないための礎になった感じだ。
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 07:20:29.47 ID:HeNQ27YfO.net
- 3で酔いまくってプレイに支障が出たんで4も警戒してたんだけど4は酔わなかった
船酔いもしなかったからそういう意味では快適だった
船酔いストレスだったて人は3では酔わなかったのかな
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 09:27:46.91 ID:o2jtOoih0.net
- >>925
ダンジョンで3チームに分かれてギミック解きながら攻略するんだけど
攻略が完了する前にすり抜け使って脱出するとギミックがリセットされずに侵入不可地形が出来て攻略不可能になる
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 10:59:19.92 ID:LDOzhi4L0.net
- >>931
船酔でプレイ断念したけど3もゲロゲロに酔ったよ
3は気合でなんとかしてたけど船操作は本当に無理だった
何度やっても港につかないし吐きそうもう無理ブチッて感じで断念
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:22:07.61 ID:l+OcbGoq0.net
- 3D酔いは幻水では経験はないなぁ
でも4の船は絶対に許さない許されない
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 13:32:53.67 ID:Y5MdUf1e0.net
- シリーズ物は大抵３作目でコケるって言うからなー
３～５はもうビッキーとジーンが出るのだけを楽しみにやってた
それでも一応２周ずつはクリアした
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:09:36.55 ID:HeNQ27YfO.net
- 4の船の操作に当時困った記憶がまったくなくて、みんなが船が糞糞言ってるのが不思議だったんだけど
多分それはそもそも自分はゲームがどヘタで基本的に操作に苦労するのが普通だったからだと今は思う…
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:30:03.95 ID:lDlHIj2S0.net
- >>936
あんまりゲームしたことなかったかもしくは女でしょ絶対
当時のゲームそこそこしてた奴なら4のクソさはみんな分かる
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 15:38:22.86 ID:xwGqtziI0.net
- 俺はⅢもⅣも酔わなかったけどなあ
まあ、ゲームは生涯で50タイトルぐらいしかやっていないから
クソゲー呼ばわりされるヤツでも投げたりはしていないかな
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 16:43:19.48 ID:o2jtOoih0.net
- 5は画面からキャラが遠すぎる
3と4は顔がちゃんと見えてたと思うんだけど、5はイベント中でしか表情察せないキャラが多い
あとキャラも背景も色合いが全体的に薄くて平べったい感じで4より退化したのが気になった
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:03:03.57 ID:3JehnagN0.net
- マジでそろそろﾜｯﾁｮｲ入れた方がいいと思う
ここにいる奴等を人間的に自立させる為にも
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:08:21.17 ID:zc+U+M8d0.net
- あってもなくても変わらんよ、ここの連中は
次スレでやってみれ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:11:17.11 ID:9DBwV0BJ0.net
- >>940
大賛成
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:12:36.81 ID:HeNQ27YfO.net
- >>937
たしかに沢山のゲームやってるわけでもない
とりあえずアクションみたいに穴に落ちて死亡とか上手く操作しないとゲームオーバーとかじゃなくて
下手なりに船は着実に進むし港にもそれなりに入るからそこまで糞なのわからなかった
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:20:52.44 ID:zpC9zQuG0.net
- >>941
もしもしでもスマホでも末尾0固定だから少なくとも飛行機ぶんぶんはいなくなるだろうけどな
目障りなのはﾜｯﾁｮｲNGできるし
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 17:24:01.87 ID:chgFMOuj0.net
- まあ確かに船が陸地近くでクルンって方向転換するのはキツかったなw
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 19:27:48.92 ID:Y5MdUf1e0.net
- マリオカートとかエースコンバットとかやった事あれば、
大回りして目的地に対し船頭を垂直にしてから突っ込めばいいってのは分かる
俺はわりとすぐ慣れた けどRPGの船にそんな操作感は要らんと思った
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 20:40:54.09 ID:kuhAw3Ko0.net
- 船は大して問題なかったな
問題はメインの心に残らないクソシナリオ
ミニゲーだのテッドだのはあくまでオマケ要素だろ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 23:44:51.08 ID:zc+U+M8d0.net
- >>980
次スレこれで立てて
!extend:checked:vvvvvv:10000:512
!extend:checked:vvvvvv:10000:512
!extend:checked:vvvvvv:10000:512
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part510
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1530090545/
［幻想水滸伝1と2］その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1506135775/
※次スレは>>980が立てるルールです
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 00:01:54.56 ID:piZOrMaq0.net
- ワッチョイはともかくIPまで出させようとするのはなんなのよ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 00:39:20.12 ID:uNV8nxH00.net
- まあスマホやらの携帯端末にip表示は実質無意味なんだが
個人的にはそこらの設定はどうでもいい
ﾜｯﾁｮｲにしろipにしろスレ立て者にまかせるわ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 04:30:08.27 ID:gG3NbfNV0.net
- 別に出されてもやましいことは無いけど、そもそもなんでワッチョイをそんなに出したがってるの？
出さなきゃいけないほど荒れてるようにも見えないし、同一人物ばかりが書き込んでるとしても不都合あるスレでもないんじゃない？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 04:47:28.44 ID:11j+gliU0.net
- >>937
軽快な操作性と自然なUIは優秀なディレクターとプログラマーが居なきゃ達成できないからな
後になるほど自覚してない同人ノリが酷くなったあたりからも
開発内部の鈍感腐女子化や身内マンセー仲良しごっこが悪化したのが察せる
悪いところははっきり辛口でダメ出ししないと悪いところはそのまんまユーザーにのしかかるんだよな
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 04:51:45.42 ID:11j+gliU0.net
- 実質的遺作の5を見た感じでは4までのユーザーのフィードバックもシナリオ周りの不満ばかりだったんだろうな
なんで5までシリーズずっとメニューカーソルが重たいんだ
アホかと
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:35:43.53 ID:qXI8ccRv0.net
- 批判的な意見が複数人から発生してるのが信じられないんだろ
ﾜｯﾁｮｲのみならこう：
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!extend:checked:vvvvv:10000:512
!extend:checked:vvvvv:10000:512
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
※前スレ
幻想水滸伝 総合スレ Part510
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1530090545/
［幻想水滸伝1と2］その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1506135775/
※次スレは>>980が立てるルールです
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:43:09.72 ID:qXI8ccRv0.net
- 幻水はあくまでRPGだからな～
シナリオ ○+糞操作性 許せる
シナリオ+ 操作性 ｲﾗﾈ
シナリオ+糞操作性 問題外
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 08:44:23.64 ID:qXI8ccRv0.net
- 見やすいように整形してる途中で書き込んじまったよ
シナリオ ○ + 操作性 × 許せる
シナリオ × + 操作性 ○ ｲﾗﾈ
シナリオ × + 操作性 × 問題外
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:13:42.76 ID:tEJaiJy/0.net
- UIが重いのはポリゴン化の弊害なのかね
５の時はキャラデータが重い感じだったな
人が集まった会議室とか、戦闘入った時の一人一人の読込みとか
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 18:56:50.40 ID:/SExwTkl0.net
- ID:/Hg828st0みたいなキチガイアンチスレから出張してきた奴もいるくらいだし
アンチスレかってレベルで不満ばっか垂らしてんな
未だにこんな昔のゲームにマジになっちゃってどうすんの
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/10(月) 19:58:38.08 ID:qBQsTkgI0.net
- https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1136.html
概ねこの評価でFAでしょ。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 01:26:43.71 ID:rTEEdRie0.net
- 3が良作…これがでんでん現象か
軌道修正ポイントだったのにファンの頭がおかしいせいでズレ続けたんだな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 06:08:09.43 ID:9UEP1vjF0.net
- 3って劇場とかスキル伸ばすの面白かったしトーマス編楽しかったよ、と今は思うのだがよくよく思い出してみると序盤は移動がクソ面倒くさいなとかビッキー出てくるの遅すぎるとか文句言ってたな。
終わるとこのあたり忘れてしまうんだよね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 06:27:50.69 ID:GGbCCT/o0.net
- ひとつのストーリーを4つ(6つ)の視点から見るというのはいい試みだとは思うけど
その分1人のストーリーは短いし周回プレイも飽きやすいっていう欠点もある
ヒューゴ主人公で火の紋章固定でクリスとゲドは外伝でノベルゲー扱いでもよかったかなって思う。今更だけど。
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 09:56:59.65 ID:MMizMUn/0.net
- >>960
頭悪いなこいつ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 13:57:19.84 ID:s4tzZoiz0.net
- >>962
トリニティサイトは上司からの命令で無理矢理捻じ込まれたものだから・・・
優秀なスタッフはみんな散り散りになって
このカナンのような無能上司がコナミにのうのうと居座ってるのが腹立たしいわ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 14:28:38.03 ID:QATjJv910.net
- カナンって誰かと思ったら1のあいつか
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 17:11:07.65 ID:hZyCmPAY0.net
- >>962
外伝とかそれこそクソゲーじゃねーか
ちょこちょこ本編で挟むだけでよかった
クリスとはがっつり絡んでるからヒューゴとゲドの絡むシナリオどっかに差し込んでな
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:13:42.63 ID:aH+0xnRm0.net
- >>966
害伝は仮にゲーム性良いとしても、2枚別売りでボッタクリOP価格だからな。
ときメモ2のサブストも同じ会社に発注で糞叩かれていた。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:27:49.58 ID:KyBCsNCx0.net
- サブストでもDSVは面白かったぞ
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:29:28.16 ID:jV9Y5mPQ0.net
- ラプソシステムを他のナンバリングでもやってみたかったな
戦争＆キャラ多数ってのは、SRPGに向いているし
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:32:29.56 ID:rTEEdRie0.net
- >>962
ノベルゲーだと同場面多視点は自然な掘り下げで話に厚みが出て名作が多いな
RPGも有るけど例外なくダレる
舞台大きすぎ＆初の３Dで企画倒れしたんだろうが作る前に気付かなかったのだろうか
３は漫画で補正されてゲームまで名作扱いするプレーヤーが居るからな
でんでんして負の遺産を引きずってしまった
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:38:14.69 ID:jBkt+uBE0.net
- トリニティって絵師のアイディアだったんだろ
4もそうだけど余計な事を絵師がやるべきではないな
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 19:38:29.61 ID:jV9Y5mPQ0.net
- Ⅲ面白かったけどなぁ
少なくとも、布教できるくらいには良くできてたと思うが
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:38:15.73 ID:aH+0xnRm0.net
- >>968
あれは本編がDDRだからなｗ
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:40:26.78 ID:aH+0xnRm0.net
- >>973
テクモ時代から音楽担当で名高いメタルさんも3で大コケしたしな。
まあ4では持ち直したんだが、あまりにも遅すぎた。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 20:41:05.79 ID:aH+0xnRm0.net
- >>974は>>971さんへのレス
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 21:21:33.32 ID:Pgym+Ist0.net
- Ⅲコミカライズは名作だったね
物語のアレンジは作家主体だったのかな
絵が上手いのもあるけど読み応えがあった
その後1のコミカライズも出たような気もするけど1冊で切ってしまった
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 21:24:44.82 ID:QTwHrlCT0.net
- もともと3が一番好きだけど、漫画が異常なくらいあまりにも絶賛されてるからAmazonで全巻ポチッたらびっくりするくらい平凡な内容だった思い出
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 21:49:12.35 ID:xFeIrSI10.net
- 短編小説の後書きで、「（商品化された）全てを許す」って言ってたから、
小説にしろ漫画にしろ村山は監修してないと思うなー
漫画版３が絶賛されるってことは、それだけゲーム本編の描写が足りなかったという事になる
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 21:52:39.77 ID:jV9Y5mPQ0.net
- そりゃ、ゲームと漫画じゃ描写できる範囲に差はあると思うがね
つーより、批判してる人はそのナンバリングが好きな人も常駐している事を忘れないでほしいね
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 22:08:36.76 ID:hDwlBVEt0.net
- 好きな人はそりゃいるだろうけど
嫌いな人だけに我慢を強いるのはどうなの
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 22:12:30.97 ID:jV9Y5mPQ0.net
- んなこと言われたら、好きな人間に我慢を強いたのはどっちだと言う話になると思いますけど？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 22:29:58.28 ID:kfy+Hdtf0.net
- アホなこと言ってんなよアホ
好きなら好きだと好きに述べてればいいだけの話
好きも嫌いも自由に発信できるからこその掲示板だろうに
自分の望む意見しか見たくないなら同人誌でも書いて自分のお気に入りの世界に籠ってりゃいいよ
というかそもそもインターネットというものをどういうものだと思ってるのか疑う
ネット黎明期ならまだしもいまだにこんな当然のことも分からない人がいるなんて、間違いなく女だとは思うけど
ちなみに俺は1～3は何十週したか覚えてないくらい好き
4は幻水としてというよりゲームとして最低水準に達してないくらいにまで発売当時思った、それから一度もやってない
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 22:47:16.66 ID:Xi2139hfO.net
- 自分の感想こそ正しく、自分の意に添わないレスを女だ腐女子だと叩いて荒らしにくる人なんなん
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:08:24.08 ID:xbhmNLYh0.net
- 好きに配慮とかはツイッタで好きなだけ学級会しなよ
批判されて騒いでるのが女ってのは間違いないっしょ
逆はどっちもいるけど
>>980
次スレ
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:17:26.44 ID:QTwHrlCT0.net
- 好きなひともいるんだから配慮してよねとかいう意味不明な発想は女性特有のものだとは思う
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:17:56.53 ID:xFeIrSI10.net
- 「幻水全体は好きだけど○○は嫌い」って人もいるし、それは個人の意見
ファンスレじゃなくて総合スレなんだから好きだ嫌いだ言うのは自由
特にキャラ叩きに過剰になり過ぎな傾向があるな
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:22:59.05 ID:Xi2139hfO.net
- ここが嫌いとか良くないとかってレスはいいと思うけど、こんなん好きな奴は○○だけみたいな煽りが邪魔
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:25:32.30 ID:QATjJv910.net
- また都市同盟会議が始まったのか…
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:28:11.89 ID:gRxaGxdQ0.net
- >>980
10年以上昔のゲームのポジティブな思い出話するならともかく
嫌いなもんの話を2ちゃんねるに来てまで語りたいのならアンチスレ行くかVIPやなんJでスレ立てろ
色々とネガティブ過ぎるわ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:38:00.12 ID:ulYYnuxc0.net
- >>982
長文で顔真っ赤になって必要の無い女叩きしだしたり、どんだけ女に縁ないんだこいつ
長年インターネットに引きこもってるニートのような主張だし
こんな奴が幻水好きとか悲しくなるわ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:43:25.82 ID:iAjLlaSo0.net
- 幻想水滸伝 総合スレ Part511
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1536676968/
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/11(火) 23:44:23.77 ID:rWvNGRQX0.net
- たておつ
ﾜｯﾁｮｲいいね
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:27:36.80 ID:9CFQ0hl40.net
- 10年以上昔の作品批判されて感情的になる方がどうよって話
そもそも2chをなんだと
アホじゃね
>>991
乙
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:38:01.32 ID:zIc8Q4NX0.net
- >>993
いい加減働けよ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:52:22.28 ID:jlUghblE0.net
- 完璧な作品なんてないからどのナンバーにもそれぞれ賛否が出るは仕方ないと思うけど
批判と中傷の区別もつかずに口汚く暴言吐くのは論外
>>991
おつ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 00:55:27.14 ID:WJClNPyF0.net
- >>995
それな
レッテル貼りしてコンプ丸出しの女叩きとかもっての他だよな
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 01:06:15.74 ID:9CFQ0hl40.net
- >>994
随分とハードルの低い人生だな
羨ましいわ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 01:07:32.30 ID:9CFQ0hl40.net
- 埋め
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 01:07:50.65 ID:9CFQ0hl40.net
- うめ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/12(水) 01:08:15.52 ID:9CFQ0hl40.net
- 1000
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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