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【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:04:19.74 ID:vg1ym9Mv0.net
このスレはSwitch ゼノブレイド2の不満・愚痴スレです。
本スレで荒れそうな話題、何度も繰り返し伝えたい不満など自由に言い合える場所として活用下さい。

前スレ
【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part3(実質4)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1515321644/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:09:47.70 ID:E+Fb53dV0.net
>>1おつです
「ゼノブレイド」と冠して欲しくない作品だった

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:10:40.78 ID:ydupebFt0.net
ワッチョイないけど今回はこのままで良い

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:11:16.90 ID:vg1ym9Mv0.net
すみません初めて立てたのでワッチョイ付けられませんでした
次は>>950が建てて下さい

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:13:02.34 ID:GC6YV5ze0.net
金と製作時間かけただけの駄作って感じ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:15:08.89 ID:17+92KII0.net
>>1
全スレラストでワッチョイあるのにIDコロコロ変えて暴れてる信者がおったな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:15:22.43 ID:UPd7/bl90.net
>>1
乙。
こんなのでも萌え豚信者付いちゃったから1みたいな方向性ではそいつらが騒ぐってんでもう作れないんだろうな…
残念だ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:15:43.79 ID:zeGDx6nw0.net
このスレはSwitch ゼノブレイド2の不満・愚痴スレです。
本スレで荒れそうな話題、何度も繰り返し伝えたい不満など自由に言い合える場所として活用下さい。

前スレ
【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part3(実質4)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1515321644/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:18:44.51 ID:ydupebFt0.net
ワッチョイの有無でガイジは行動を変えたりはしないからな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:19:14.61 ID:/N0N1JT/0.net
どうせまた信者が来てすぐ完走するから平気でしょ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:20:34.95 ID:cI4AxnFd0.net
>>7
妄想で悲観されても

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:21:30.49 ID:UPd7/bl90.net
>>3 >>4
そもそもワッチョイ必須なんて話はない。
part4のスレ立て人が勝手に付けただけ。1、2、3 ワッチョイないぞ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:24:54.85 ID:BKnZMvAi0.net
>>10
どうせろくな書き込みないしな
馬鹿が屁理屈こねてるだけじゃスレも消化できんわな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:26:17.82 ID:ypEi0/Zp0.net
信者くんワッチョイなくなって大はしゃぎで草

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:26:20.94 ID:oKneMNpU0.net
この記事貼られた?
http://gamewalker.link/game/xenoblade2/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:27:44.15 ID:UPd7/bl90.net
>>15
前スレで話題になったよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:28:25.39 ID:iUW52jJS0.net
自分からスレの勢いの養分になりにきて草

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:34:22.67 ID:KYSMLG5K0.net
逆に信者は愚痴スレは数人で回してるだけ!って言い始めるぞ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:41:16.55 ID:qx9Fajj70.net
数人で回してるだけって何故だかわからないけどじわった

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:51:47.72 ID:3VVb55210.net
まぁ本スレからの刺客はこちらにとっては良い養分になるんですけどね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:52:24.51 ID:UPd7/bl90.net
いい話できれば何人だろうがどうでもいいだろと不思議に思ってたがあれか、
文句があるのはごく少数ってことにしたいってことか信者はw
そうかもな。毎回身のあること書かないしwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 20:53:20.39 ID:3VVb55210.net
絆?仲間だと?こんなものがかぁ?(ゼノブレ2のパーティーメンバーを見ながら)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:01:56.81 ID:Ag5N80U50.net
どいつもこいつもブレイドを恋愛関係にしてて冷めるわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:10:52.57 ID:cv4qkjcG0.net
ミンナノキモチガツタワッテキタヨー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:15:13.86 ID:oKneMNpU0.net
ニアはカルナみたいなキャラだと良かったと思う。
死んだ恋人の仇を取るため、迫害されながらも強く生きてきた見た目30代くらいの女性ドライバーで、実はマンイーター。
要するに、シンの女性版。
同じ境遇のシンに惹かれるが、なんやかんやでレックスらに合流。
駄目か?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:19:00.91 ID:vg1ym9Mv0.net
カルナ姉さんの二番煎じになるだけやで
カルナはカルナで積み重ねが違うし

俺個人としてはヒロイン分散しなけりゃ解決するとは思う
たぶん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:21:27.23 ID:E+Fb53dV0.net
2を終わらせたあとに無印やり直して監獄塔まで行きました
やっぱ何回やっても面白いわー
無印だってUI褒められたもんじゃないけど、2より格段にプレイしやすい
なんでシステム面が劣化するのか、本当に意味がわからないよ…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:22:02.13 ID:qma5GnF80.net
>>25
ニアより、ヒカリがそういう設定のがいいかも

シンと同じ境遇だったが、互いが出した結論は相反するものだった、とか
んで、ニアをメインヒロインに据えとけくとか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:22:34.88 ID:oKneMNpU0.net
エロゲ三姉妹テンプレそのままって感じ。

長女ホムラ
面倒見のいい母親がわり

次女ヒカリ
家事はポンコツ、年下の主人公をからかうツンデレ

三女ニア
同世代でじゃれ合う仲

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:29:26.69 ID:flGJochQ0.net
ニアはあの状況でいきなり助けられるはずの命どうこう言うのがえぇ…って思った
ヴァンダムさんの時にヴァンダムさんを助けようとして、でもせっかくできた仲間達に化物扱いされるのが怖くてドライバーとしての力だけでなんとかしようとしたら駄目でそれをずっと負い目として引きずり続けてた的な流れならまだしも
結局助けたのが幼い皇帝と大好き()なレックスだから大人を信用しないキャラとして大人ゆえにヴァンダムさんを見捨てた感強いのもアレ
あとジーク加入時なんか偉そうな事言ってたけどヴァンダムさん死亡直後に宿で寛いだり旅行気分で船の席取り行こうとしてたの忘れてねえからな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:30:07.85 ID:c8w/Owug0.net
完全にゴキが混ざってる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:33:09.19 ID:bRYqIUMA0.net
ソニー信者は殺すから

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:35:14.02 ID:oKneMNpU0.net
>>28
ジークもメレフも、保護者キャラとしてはヴァンダムさんに及ばないんだよなあ。
前作のメリアみたいな、葛藤する王族っていう位置の仲間を用意したかったのだろうか。
ジークを本当にダメ王子にして、保護者キャラはヴァンダムさんを殺さずに、ダンバンのように後半復帰にしたら良かったと思う。
メレフも中途半端。
悪法と言えども法は法!って感じでヴァンダムと対立する法王庁の若手エリートとかだとよかったかも。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:38:28.22 ID:qma5GnF80.net
>>32
せっかくワッチョイが消え、IDまで変えておいて、似たようなこと連投してたら…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:40:47.05 ID:C044JT9Z0.net
信頼度何であんなに上がりにくくしたんだろ
せっかくブレイドごとのイベントとか声入りで用意してんのに殆どの人は見ないで終わるだろ
単純に勿体無い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:46:38.95 ID:oKneMNpU0.net
王道のボーイミーツガールというより、エロゲの王道設定だよな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:47:04.70 ID:OT15Rh910.net
メレフは加入理由薄くねって思ったけどキズナトーク見たら納得したかな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:47:53.10 ID:rN55wM8j0.net
>>35
まず引けなきゃ見れないしな
ポーチ連打っていう機能があるだけましかも
最悪、好きじゃないもの入れても感想ボイスが入ってくるという事態も、ゼノブレイド2ならありえた

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:48:21.73 ID:vg1ym9Mv0.net
ガチャで全部集めたけどそれで満足してしばらくやってないわ
クエストのために信頼度あげるの確かに面倒だね

そのクエストも基本会話メインだし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:49:13.32 ID:KYSMLG5K0.net
キズナトークねぇ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 21:49:18.00 ID:uz4IhEx80.net
ニアもキズナトークでレックスに惚れてる描写あるよね
まあフィールドスキルいるからその段階ではスルーしてる人も多いかもね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:00:22.73 ID:E+Fb53dV0.net
そのへんの情報は本編だけでも伝わるようにするべきでは…?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:07:04.43 ID:3VVb55210.net
まぁヴァンダム死んだのは痛いわ。まともな大人でヴァンダムが最初で最後だし。

あとニアもねぇ...なんとも。ジークとの絡みがウザいのとヴァンダム見殺しだの好きになれるところがないわ。
なんかパーティーメンバーでストーリー上目立つ奴らが好きになれんキャラばかりなのが辛い。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:19:59.92 ID:EVViS0ok0.net
作るときに設定した対象年齢が低いんじゃないかな。子供を馬鹿にした作りになってるって感じだけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:25:10.86 ID:FiG1xE2U0.net
>>44
でも、レアブレイドのデザインは大きなお友達仕様だぞ
子供向けなら、もっとカッコいい系や獣系とか入れるだろ
なんというか、本当にちぐはぐなゲームだよな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:26:50.35 ID:EVViS0ok0.net
>>45
それは絵師に適当に頼んだせいじゃない?それを喜々としてインタビューで喋ってるのがやばいけど

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:27:22.41 ID:z6n/1+yJ0.net
レックスホムラヒカリハナ以外は脚本の犠牲になったとしか思えん
ジジイ以外に話ができるアルスが出てこないのも不自然だし
あらゆる点で記号的な配役でしかない
オープンワールドと銘打ってても各地区に基本街が1つしかないから狭っ苦しく感じる
ゼノブレ2の全否定になるけどブレイドが必要だったとも思えない
コアと同調したら武器になって使い込めば使い込むほど同調率が上がって強力になるで済んだ話
ホムラとヒカリを消してニアをジークやサタヒコみたいなコアを埋め込まれた元実験体のヒロインにしても話が成立するんじゃね?
楽園には失われた技術が残っててニアを元の体に戻すために目指すにでもしときゃ
本編みたいなよくわからんけど楽園に行けばみんな幸せみたいな曖昧な目的にもならんだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:29:02.92 ID:zcLnbIB/0.net
ニアをメインヒロインに据えてホムラとヒカリいないだけでもっとすっきりしたストーリーになる

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:30:06.70 ID:JVUhdjtL0.net
キャラに思い入れが持てるようならあのストーリーでももうちょい楽しめたんだろうけどなぁ
エロでしか釣れない低予算深夜アニメに出てきそうなキャラはやめてほしかったわ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:32:01.19 ID:oKneMNpU0.net
>>44
シナリオライターだとして、以下の条件でシナリオ書けって言われたらどうする?

1. 大筋はラピュタ。都合よく美少女が現れて、一緒に冒険。
2. ヒロイン達はエロゲ三姉妹のテンプレ通りに。しっかりお姉さん、ツンデレ年上、快活同世代。
3. 軍服美女とメガネっ子と猫娘とメイド娘も用意するように
4. ロボットは出したい。
5. ガチャとオープンワールドにするから、それに見合うストーリーで。

うわぁ…ってなるだろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:35:24.90 ID:FiG1xE2U0.net
>>46
確かにレアブレイドは絵師の性癖図鑑みたいになってるな
そもそも、性別指定しないモノリスに問題があると思う
男女比おかしいと分かってたのに、個性と割り切るのは異常だろう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:36:51.29 ID:qma5GnF80.net
>>44
テーマがボーイミーツガールなんだから、中高生向けだって意見よく見るけど
中高生っつっても別にみんなみんなラノベ好きじゃないし、萌えが好きなわけもないからな
極端な話、ボーイミーツガールって、おっさんの響きすらするし。今時言わないよ若い人、ボーイミーツガールとか

あと、レックスがヒロインにおんぶにだっこ主人公だけど、あれもおかしい
子供だからうじうじするのも仕方ないかもしれないけど、そういうのこそ若者が嫌いだろ
若者が若者のうじうじシーン見て何が面白いんだっていう
ルフィはあんなうじうじしないし、ナルトは自分の力で切り開いていく。若者に人気の作品の主人公と近い部分が無い
うじうじするにしろ、ヒロインの力だよりなの何とかしろよな。最初こそヒロイン頼りでも、最後は自分の力で戦うのが主人公だろ
最初から自由に九尾が力貸してくれるナルトみたいなもんだぞ。まじで

記憶取られた時とか大チャンスじゃん。
記憶を失い戦えなくなったホムラを、必死にレックスが守るとかそういうシーン入れたら、覚醒シーンも熱くなったと思うわ
自分への好意すら忘れてしまったヒロインを守りながら旅をするとか、そういうのできてこそ主人公じゃん。
狂ってしまったヒロインを守るベルセルクのガッツ程とはいかなくても、男らしさ見せてくれよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:38:51.59 ID:oKneMNpU0.net
>>47
ポケモンと考えるとすっきりするぞ。
ポケモンと人間の絆を大事にする主人公サイド。
法王庁はポケモンを利用して世界征服を企むロケット団的ポジション。
イーラはポケモンの人間からの独立を目指すミューツー一派

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:43:25.76 ID:oKneMNpU0.net
>>52
サルベージのときの
「よーし、がんばっちゃうぞ!」
ってセリフのオヤジがオヤジの感性で作ってるのがよくわかるよな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:45:25.65 ID:zcLnbIB/0.net
すごい武器を渡せって言われて絶対にいやだ→サルベージャーとしての収集癖や目的達成のための重要な手段だから、強大すぎて危険なものだから嫌だ
ヒロインを渡せ(仮にニア)と言われて絶対にいやだ→同年代の女の子が非人道的なされるor処刑されるのなんて正義感が許さないって感じ
ホムラを渡せの場合は属性がありすぎるのとホムラがあまりに従順なオナホール過ぎて「そら手放さんわw色ガキやのw」程度にしか思わん
そういうの多くてレックスが勇気あるから主人公らしい行動を起こすってよりもそんな行動誰でもするだろって感じで状況が恵まれすぎてて逆に主人公らしくない
まぁ何が言いたいかというとブレイドなんてそもそもない方が楽しめたって俺も思うって話
モナドの二番煎じになるかも知れんがブレイドは主人公の剣の事ってだけでよかったんじゃないかと

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:47:32.44 ID:EVViS0ok0.net
>>52
そういうのを自分が学生時代に好きだったと思ってたんじゃないかな。美化ってやつで。おそらく作った人も自分が面白いと感じてないけどオタクってこういうの好きなんだろって考えだと思う

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:51:10.13 ID:oKneMNpU0.net
>>55
戦闘システム上も、必殺技の時以外は何するでもなく視界を遮るだけの、障害物だしな。
ブレイドからエネルギーを受け取って攻撃とか、わかりにくいだけだよな。
ポケモンバトルかスタンドバトルみたいに、ブレイド同士で殴り合うか、ただの武器にするかにしたほうが、よかったと思う。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:52:58.72 ID:uk2F53dI0.net
でもこの稚拙なストーリーやキャラを受け入れてる人間が
それなりにいるのも事実なわけで
それは若いオタクなんじゃないの

良い大人がこの幼稚な世界観を許容できると思えんしな
ラノベや深夜アニメ大好きな若年層くらいだろ、これ耐えられるのは

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:55:06.16 ID:icnH2Q1Z0.net
7章はグランディアのジャスティンを思い出したな
あれの落ち込みからの復帰はお手本とも言えるわ

レックスは結局ホムラを全て受け入れれば何とかなるみたいな解決だったのがな、拐われてるホムラあり気は違う気がすんだよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:55:32.41 ID:rN55wM8j0.net
>>57
必殺技のときのレックスの動きはギャグ通り越して腹立つわ
なにあの体育祭の観客みたいなの
その間になんか出来ないのかよ。ナイフとかで同時に攻撃とか、次に備えて位置取りするとか
ブレイドが頑張って、その間応援してるだけとか間抜けすぎる

あんなんドラクエ11で言えば誘うおどりされたときの動きじゃん

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 22:57:42.94 ID:G6QeEO6d0.net
>>60
あれを入れた意図がわからないけどやっぱギャグなんかな
ぼっ立ちの方がずっとマシ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:03:30.80 ID:rN55wM8j0.net
>>61
ギャグじゃないなら開発の脳みそがやばい

そして、あれが若者に受けると思ってるならなお一層やばい
俺はまだ若者だと思うし、仮に中学のときにあれ見たとしても、レックスなにしてんのおもしれー! とは絶対ならない

どこの子供ならあれで笑えるんだかわからん
どんな陰キャもどんな陽キャも、あれが笑いどころになるやつはいない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:11:19.66 ID:qma5GnF80.net
>>58
まあなろう系だって、それが好きな人がいるから1ジャンルになってるわけだしな
けど、それを否定してる開発の発言が色んな意味で痛すぎる
それに、例えばゼノ2のストーリーがラノベ原作だとしても、大抵のラノベより程度が低い
お兄様みたいな突き抜けが無いし、かといって萌えへの突き抜けもない。
あるいはグレンラガンみたいな勢いストーリーだとしても、熱さも薄いし言葉も薄っぺらい

ラノベ好きな人たちなら、むしろ何番煎じだよってなると思う

どっかの擁護意見で見たけど、このゲームはゲームや物語にあまり触れてない、擦れてない子供向けのゲームなんだとさ
だからおっさんには合わないらしい。
そんな子供たちはマリオやるだろ、としか思えんかったし、擦れてない子供って、萌えとは対極に位置する人だろと思った
あと、ゼノギアスからのおっさんファン全否定かよっていう

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:11:23.84 ID:oKneMNpU0.net
>>60
ニアの小躍りとかも寒気がする。
だいたい、ブレイドの必殺技も嫌だ。
美少女がデッカい武器を振り回して乱舞すればウケるの思ってる感性がちょっと。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:16:05.20 ID:3VVb55210.net
>>55
ありがちだけど主人公の剣が喋るってのも良いかも ゼルダとかの赤獅子とかぼうしみたいなキャラにして。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:23:21.53 ID:3VVb55210.net
まず最初からレックスを(あくまで設定上では)皆から慕われてて自分で仕事してて剣の腕前も高いって感じで完璧超人みたいにしちまったのがイカンわ。そこからの成長が感じられにくい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:23:36.40 ID:niA4cf2A0.net
>>38
さすがに毎回4人分の声聞こえたらポーチに物入れ無いわw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:30:43.47 ID:qma5GnF80.net
>>66
最初から完璧主人公でも、ハガレンのエドみたいなのもいるんだけどね
結局見せ方が下手なんだな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:30:47.20 ID:oKneMNpU0.net
ストーリーもシステムも、足し算の発想で、全部入りなら文句ないだろ?ってところからスタートしてる感じがする。
次回作も同じ発想で開発をスタートすると、たぶんまた同じことが起きる。、

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:34:29.77 ID:GC6YV5ze0.net
フィールドスキルの存在のせいで進行止まるの本当にクソだな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:35:27.72 ID:oKneMNpU0.net
たぶん、無印のときと同じように、任天堂からまともな目で見れる人を数人送り込むだけで、間違えるように良くなるんじゃないかと思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:41:11.71 ID:2qnafrtm0.net
>>63
子供の頃楽しんでたゲームにも今でも楽しめるのと当時は楽しんでたけどたいして記憶に残ってないのとかあるからね

今20代だから年齢的に合わないのかなとも思ったけど最近やったドラクエとイースとアンテはシナリオ楽しめたんだよなあ
大人も楽しめるか子供だから楽しめるのかの違いってあるよな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:44:11.00 ID:ypEi0/Zp0.net
>>71
多少はマシになると思うけど納期の問題が解決できないと思う
1はダメ出し要因プラス無期限だったから

例えば今作を同じようにダメ出ししていったら9割型作り直しになると思うし、そんなん絶対無期限じゃないと無理だと思う
2・3割だけ手直しで済む作品ならその手法は使えるんだろうけど

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:49:48.86 ID:rN55wM8j0.net
納期の話でいうと、不満点は多くあるけど、この開発期間でここまで作れたことに感動を覚える、とか言ってるやついてゾッとしたわ

そもそも消費者にとって納期なんか知ったこっちゃないし、作る側もそれを言い訳にしてはいけないだろ

つーか、納期に間に合わせるための突貫で不満点多くなるとか、むしろ怒られるべきことだろうに

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:50:32.06 ID:3VVb55210.net
>>68
ハガレンは主人公も良いけどそれ以上に周りの大人達がカッコいいからね

ゼノブレ2は周りに女しかいなかった

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:53:15.23 ID:Yx4RLDmH0.net
やたら色々なところにボイス入りすぎていて鬱陶しいわ

フィールドスキル発動時、傭兵団関連、サルベージ時、朝夜時、その他もろもろ

戦闘終了時だっけ、
レックス「すっげーお宝手に入れたよニア!」
レックス「見たい?wねぇ?w見たいぃ?www」

これとかクッソうざいわ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/16(火) 23:54:58.58 ID:7lqzGrIW0.net
最後の方のシン、マルベーニ、メツ戦ってなんか会話してたと思うんだけど、
戦闘ボイスがうるさすぎて何言ってるか全くわからないのどうにかならんかったのだろうか

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:15:37.68 ID:vDRPRlBp0.net
もし女性スタッフからダメ出しくらうとしたら今作の根幹のブレイドにダメ出し入ると思うわ
結局1話から最終話までブレイドはコモンから聖杯にいたるまで例外なく人間の従属物でオナホって設定だったし

寝てる間にほっぺたすら気持ち悪いって言われるレベルなのに根幹であるブレイドが男の性欲で満ちすぎてヤバイ
レアブレイドの一部がそうとかいう話じゃなくメインに出てくるブレイドほぼ全員そうなのがヤバイ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:18:26.71 ID:kF7v89pK0.net
>>73
無期限じゃないと作れないなら、そうやって作るしかないんじゃない?
資金繰りに苦しむ独立系から、任天堂傘下入りしたのもそのためでしょ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:18:42.94 ID:rfFfQ1JC0.net
>>34
ソニー信者乙殺す

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:18:54.65 ID:ueOSo1F60.net
それをカットしたらUIが良くなるって訳じゃないのは理解してるけど
高橋がやりたいシーンを入れ過ぎて腹立つわ
ユーザーの事より自分の自己満足優先にしてやがる
レアブレイド一切無しでも良かった

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:20:55.57 ID:2gbN5SNz0.net
任天堂がクオリティコントロールしてくれきゃゴミ
ソレがモノリス

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:28:10.07 ID:vDRPRlBp0.net
実際今後の任天堂のRPGシリーズとして定着させたかったなら、1と同じ体制で作らせるべきだったね

今作は任天堂のゲームとしてはあまりにも性欲と自己満足と不親切さで満ち満ちている

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:30:01.21 ID:0wPMS4uR0.net
1は別に納期無限とかじゃなかったと思うけど…製作期間2、3年じゃなかった?
任天堂はむしろ納期とかしっかりしてるタイプでしょ
ちゃんとスケジュールたてて締め切り守りましょうみたいな
でも1の時みたいに可能性を感じる作品には延長も考慮すると

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:31:13.30 ID:lFEerCtC0.net
全体的にボイスの使い方もクッソ雑

戦闘終了時にあれこれ掛け合い用意してるみたいだけど
一辺に喋ってるから喧しいだけで何言ってるか分かんないし
しょーもないフィールドスキル用のボイス用意してるし

しかしこういうどうでもいい要素で
作り込んでる!すごい!とかいう奴が意外と多い現実

そこじゃねぇだろと
公式で「レアブレコンプに220時間」を嬉々として語る監督と同レベル

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:32:24.60 ID:0vwUS4Ad0.net
>>83
任天堂がそもそも期待をかけてなかったのではないかとすら思える

どうせゼルダマリオが完璧なんだから、ゼノなんかに手間をかける必要がないっていう
ゼノなんかに頼らなくても、いくらでも弾があるのは確かだし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:34:03.66 ID:0vwUS4Ad0.net
>>85
テイルズなんかは戦闘後の掛け合いが凝ってるし、見せ方も上手いんだがな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:37:21.97 ID:v2h+N2N/0.net
普通のブレイドはスタンド的なもので良かったよ
天の聖杯だけはずっと出てられるようにすれば差別化できるし

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:41:36.01 ID:kF7v89pK0.net
>>78

高橋
「今作のウリはブレイドとドライバーの絆です。
ブレイドっていのは、ポケモンを美少女にする感じです。
ポケモンと共存をしてる主人公含め一般人。
そこに現れるテロリストのイーラ団。
主人公たちとイーラ団の抗争を軸にストーリーが進み、そのなかで、いくつかの真実が発覚していきます。
イーラ団の正体は、人間ではなくポケモン。
真の敵はポケモンの流通を裏で牛耳るアーケディア団。
さて、ポケモンの種類は伝説ポケモンは天の聖杯で主人公サイドに一匹、イーラ団に一匹、準伝説ポケモンはレアブレイドといって30種類くらい。
男の性欲の数だけ一揃いさせます。
ほとんどを童顔巨乳にします。
そのほかのポケモンはコモンブレイドといって、個別のグラフィックは用意しません。」

女性
「ボツ。書き直せ」

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:42:40.60 ID:u8c28psI0.net
前スレの荒らしのこれ
>何でもかんでも理由付けが欲しいのはガキ臭えぞ
ストーリー重視のJRPGなのに理由付けも設定もガバガバとか存在意義ないじゃん
ただでさえゲーム自体が不親切なろくでもない糞なのに

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:44:17.80 ID:kF7v89pK0.net
>>88
戦闘のときの切り替えをみてると、スタンドみたいに必要な時だけ具現化してるようにみえるけど、常時引き連れてるんだろうか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:47:36.81 ID:PJe2B8AK0.net
最近クリアしたがフィールドが1と比べて何か狭くてガッカリだった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:48:15.59 ID:LuSZJS5C0.net
>>85
叩かれてるFF15なんかはキャラの掛け合い気合い入れただけあってよくできてたな
海外レビューでもそこら辺は褒められてた気がする
ターゲットである腐った方々にも好評だったし
ゼノブレ2は高橋がやりたいこと適当に詰っこんでるだけだからとっ散らかってて全てが中途半端

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:48:25.37 ID:otjU4aiN0.net
>>90
哲学とか神話とかから引っ張ってきてるくせにガバガバでそれがいいとかw
まさに信者のボスが批判するなろうの読者と同じ層じゃん草

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:48:38.57 ID:vDRPRlBp0.net
>>89


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:52:58.70 ID:otjU4aiN0.net
2017年になってこんなコテコテの古臭い萌えゲーに当たるとは思わなかった
絵は萌え系だけど中身はギャップで1みたいな自立して信念を持ったキャラたちなんだな!って思ったけど見事に裏切られたよ
正直キャラゲーとしても一人ひとりのキャラ薄いし信者が馬鹿にするテイルズ以下だと思うよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:55:46.88 ID:M/NcQgOt0.net
ゼノ2みたいな下品で雑なキャラ設定じゃどうあがいてもテイルズ並のキャラ人気は出ないだろうな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:57:03.99 ID:ueOSo1F60.net
テイルズの女性ユーザーの数は馬鹿に出来ない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 00:57:41.16 ID:0vwUS4Ad0.net
アマゾンレビューの星5で、こんなに不満点見かけるゲーム初めて見た

普通星5つけるなんてのは、心底はまったか、ゲハの工作だから、ほぼ不満点はないんだけどな
星5をいれるほど好きでも、なお見逃せない不満点って相当だぞ。
軽く不満点上げるならともかく、めっちゃ詳しく不満点書いてるし

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:00:50.17 ID:4uABCj810.net
ストーリー重視だろうがゲーム性重視だろうが本当に面白いゲームは
クリアした後にもう一度最初からプレイしたいと思わせるゲームこそが一番だろうに
初めからやり直す事で新しい発見があったりして楽しめるものが名作だと思う
ゼノブレ2みたいに何をするにしても無駄に時間がかかるようなのをもう一回なんてやりたくない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:01:11.80 ID:8gHM+5+E0.net
テイルズ作品ごとにムラっけあるけどテーマしっかりしてるやつは本当にしっかりしてるから
要はゼノ2(これを2とも呼びたくないけど)ターゲット層に合ったシナリオやゲームデザインひいてはテーマ全く意識してない、エロ関係自体も一昔前っぽいしよくこれでなろう笑ってたな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:03:54.81 ID:8fCtZVfE0.net
美少女を集めて使役する
これが真の絆さ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:10:28.73 ID:otjU4aiN0.net
これの為にswitch買って絶望したよその後買ったゼルダが面白くて良かったけど
高低差あるフィールドでも登れるから透明な当たり判定に阻まれる事もないし
気持ち悪い萌えキャラも台詞もないし
せっかく何か見つけても後回しになるフィールドスキルもいらないし
この出来の差でゼルダのフィールドはモノリスが作ったとかガセばら撒いてた信者笑える

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:16:21.28 ID:0vwUS4Ad0.net
>>103
ゼルダのすごいところは、最初の時点でできることはほぼ開放されるとこだわ

ゼノブレは4章まででチュートリアルだからな。序盤で探索したいタイプが損をする。
広いフィールドがあろうと、ストーリー進めないとまずフィールドに降り立つことすらできないし

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:25:44.77 ID:8gHM+5+E0.net
チュートリアル過ぎたら今度は劣化ダクソもどきの落下とか本当に何考えて作ったんだろう、これRPGだよ?
アイテムはすっ飛んでくし

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:27:09.32 ID:cWbRI+uz0.net
ヒロインを交代します

飛え…コスモスはそんな事言わない
これはEP1のコスモスじゃない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:29:42.75 ID:otjU4aiN0.net
>>104
確かに探索や攻略で使うアイテムは殆ど序盤で使えるね
フィールドから戦闘からガチャやキズナやクエスト全部面倒な仕様にして時間水増しするどっかのゲームとは大違いだ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:31:09.91 ID:J3PULriX0.net
>せっかく何か見つけても後回しになるフィールドスキル
これホント致命的だと思う
お使いクエストでさんざんウロウロした後、やっとたどり着いた場所でフィールドスキルが邪魔して進めないとか
ヤバイと思わなかったのかな開発は

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:32:07.13 ID:J3PULriX0.net
雲海に落ちたアイテムが消えてなくなるとかもうクソゲーって言っていいと思う

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:35:25.55 ID:cS3ws4PW0.net
ああああ 見えない壁の向こうとか段差超えて攻撃してくるのくそうぜええええ
ここまでぶっ壊したろうかと思ったゲームはここ最近記憶になかった

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:37:12.14 ID:otjU4aiN0.net
馬鹿みたいに多いHPのユニークやっとの思いで倒したら戦利品が奈落の底にとかね
戦闘中でも勝手に泳いで戦闘中断されたり
1はリキ以外戦闘中は水場に入らないようになってた気がするんだけどどうして劣化するの?
あとゼルダと比べて思ったのはRPGとはいえただマーカーに向かって歩くだけのだだっ広いフィールドもうやめない?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:41:25.15 ID:cWbRI+uz0.net
廃工場内の建物の2階で戦うと
建物の外 上の階 下の階 階段 連絡橋
色んなとこからタゲられて発狂しそうだった
バトル中の移動クッソ遅いのに自分でノロノロ移動しなきゃいかんという
敵に集合コマンドかけたいと思ったわ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:48:34.27 ID:J3PULriX0.net
一番引いたのは、飛行系の敵をダウンさせたら奈落の底に落ちていって攻撃すら当たらないまま戦闘は続くのな

どう考えたってこれはもうクソゲーの領域だろう
クソゲーオブザイヤーに選ばれてもおかしくないクソ要素

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 01:54:07.72 ID:0vwUS4Ad0.net
本当に信者に理解してほしいが、不満とアンチは違うんだよな

アンチの言い分ってのは、大抵どこどこが糞だから売ったとか買わないとか、そういう極論だけど
ここに出るような不満は良識あるファンからも出るものであって、それを全部必死に擁護しても、シリーズとしての深化はないわ

テイルズなんか、ゼスで叩かれまくったたけど、続編はかなり評価されるものを出してきたわけだし

ストーリーに穴がある←勢いのゲームだから細かい所を気にするな
ガチャが邪魔←運要素が無いと面白くない
玉割りゲー←それを縛れ
フィールドスキルがうざい←めんどくさいならゲームやめろ
みたいなアンチと変わらない言い分止めろや

一切不満は許さない、みたいなやつゼノには本当多いわ
ゼルダですら雨で滑るのは賛否両論だったのに

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:03:18.17 ID:ueOSo1F60.net
>>114
思春期のユーザーが多いんだろう
相手の言い分を聞かずにとにかく否定したがる
そういう意味ではゼノブレイド2は成功したと思う
高校生から大学生って任天堂の苦手な層だから

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:04:38.66 ID:Fv5V0rkH0.net
ぶっちゃけフィールドスキルはエンゲージしなくても効果発揮でよかったよね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:14:14.24 ID:4hwt937X0.net
全ゲーム史上

何されてやられてんのかわからないランキング一位、桜花一刀流のダン
強キャラなのに声がうざいランキング一位 桜花一刀流のダン

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:16:22.22 ID:cS3ws4PW0.net
ブレイド入れ替えてスキル使う場所3回くらい乗り越えて最後でスキル足りないとかキレるわ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:19:29.54 ID:4uABCj810.net
無駄に要求されるLvが高かったりするの本当に腹が立つ
火属性Lv7その他みたいなののすぐ後に地属性Lv8とか馬鹿じゃなかろうか
スキルが足りなきゃわざわざ付け替えて発動後にいちいち戻すとか手間がかかるだけだろ
成否にかかわらず無駄な演出が入ってテンポ悪いのに採取とかは着けてなきゃ話にならん
それに農学植物学森林学なんか3つに分ける必要ないだろ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:22:19.90 ID:MMIJCTcZ0.net
虎虎必須仕様
傭兵団の報告パート
ガチャ演出
新密度
フィールドスキル
コレクトファイル削除
絆グラム削除
読み物一切なし

好きだった部分を消されて、好きになれないものを増やされた

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:25:10.59 ID:Fv5V0rkH0.net
>>118
スキル足りているのにハシゴだとメニュー開けないクソ仕様でまた最初からやり直しがこのゲームで最もイラついた瞬間だね
これテストプレイしたのか?誰もこのクソ仕様疑問に思わなかった?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:41:42.92 ID:urLgcn3X0.net
フィールドスキルは最低でも近づいた時点で必要なスキルと今セットしてるスキルでどの程度足りてるのかを表示して欲しかった
それでも付け替えるのは面倒だけど大分マシだと思う

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:42:35.28 ID:4rGrSpKQ0.net
ここまで書かれてる不満はことごとく同意できるものばかりだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:44:28.33 ID:0vwUS4Ad0.net
仲間と戦うときですら、必殺技のときあの応援するんだな
大切な仲間に必殺技を叩き込んでおいてそれを変なテンションで応援する主人公……

せめてあのシーンだけ棒立ちとかできんかったんか
仲間と戦ってるのにボイスもやたら元気でいつも通りだから狂気を感じるわ

他のゲームでこういう展開になった時、ボイスもそれ相応になってたと思うんだがなあ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 02:50:50.05 ID:zRXk6XBy0.net
話の根幹に関わる部分をゾハルっぽいもの出して知ってる人に思考放棄させるのは上手いと思った
考察スレですら矛盾はゾハルゾハル言ってて頭空っぽのフォローしているし

ゾハル知っている俺でもそこら辺の説明ないと都合の良すぎるクソアイテムだと思っているから
こんな登場のさせ方は止めてほしかったけどね

あれはご都合展開に深みをもたらしてた物で手抜きするための存在じゃなかった筈なんだけどねぇ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 03:49:28.09 ID:VFd3PpvG0.net
嫌いな点
虎虎必須仕様
テクスチャ貼り付け強制見学
浅草サンバのおばちゃんみたいな衣装

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 04:13:22.68 ID:cE+gWpcm0.net
レックスの衣装変わったとき、そっちのがかっこいいでしょ、とか言ってたけど、間違いなくカッコ悪い

顔と合ってなさすぎて、クソコラ感出てる
あるいは、過去シリーズのキャラの衣装を着てるかのような似合わなさ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 06:40:50.89 ID:/oaSh5hm0.net
フィールドスキルは何の為にあるのか アホでしょ
ダンジョンクリアしてフックショット手に入れて行動範囲広がったとか魔法の鍵取ってあの祠の鍵開けるようになったとかそんな感動も何もないし
存在意義がない 最初から全開放で良いわ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 07:57:59.29 ID:iUdw4mJg0.net
ゼノブレ2とPSO2ってあらゆる面が似てるよな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 07:58:45.84 ID:yLqCi2af0.net
・フィールドスキル
・トラトラ
・ガチャ
・カメ頭発言などの下ネタ
・マジンガーZなどの昭和世代ネタ

開発が面白いと思って入れた要素がことごとくスベってて逆に笑えるw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:01:52.56 ID:KNjoKtZ00.net
>>127
衣装は変わる前からだっさいからな
根本的に斎藤はセンス無さすぎ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:07:07.47 ID:EaRfsVVc0.net
>>119
>それに農学植物学森林学なんか3つに分ける必要ないだろ

いやほんと。分けてる意味ほんとない
し、調べて見るまでそれがどのスキルが必要なのか分からないのがムカつく。
農学かと思ったら植物学だし、森林学発動してんのに鉱物や花出てきたりするし

あと固定ブレイドで長いセリフやめろ
「植物は心を癒してくれますねぇ」(癒すどころかイラつく)
「構造計算中・・・・・・・・・・うん、いけそう!」(LV不足でいけない)
「こう見えて、アグリカルチャーは得意ですも」(長ぇ死ね)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:12:29.79 ID:yLqCi2af0.net
岩のあたり調べたら魚出てきたりするゲームだからなw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:18:29.65 ID:782Cz0V20.net
時が経てば経つほどにワインのように不満が熟成されていく不思議なゲームだよな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:30:32.64 ID:l6ntAYyO0.net
クラウスとかいうたった一人のバカのせいで2つの世界がめちゃくちゃになったことが許せんのだけど
それなのにレックスのお子様は「クラウスさん」とか呼んじゃうし
俺は1未プレイだけど1やったことある人にとってはクラウスは良い人なのか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:39:50.69 ID:yLqCi2af0.net
>>135
いや全然
むしろ1のラスボスのザンザ(クラウスの半身)はどうしようもないほど胸糞クズ野郎

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:47:36.14 ID:wAfXPJl20.net
>>136
だからこそ最後はスカッとしたな。気持ちいいエンディング

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:50:49.43 ID:J3PULriX0.net
ブレイドの育成は普通に戦闘してたらキズナリングコンプ行くぐらいでよかった
ポーチ連打みたいな作業させる時点でゲームとして下の下

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 08:55:17.33 ID:J3PULriX0.net
>>134
やっぱりUIとかテンポとかのゲームの基本部分が糞だと
プレイすればするほどストレスが蓄積して、そこから逃れられないからな
あと地味に苛つくのがフィールドでの操作性の悪さ
ジャンプも走りも全体的に動きがヌルっとしてて誤操作で落下を招きやすい

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:03:21.51 ID:6d40o3sR0.net
>>120
全てに同意だよ

あとは着替え要素もかな
最初主人公のキャラデザ発表された時にうわダッサ…でも着替えられるならまあいいかと思ってたらさあ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:07:35.09 ID:4JVkhMr90.net
>>50
自分がライターでその条件提示されたら男キャラの仲間増やして
それぞれに無印ラインカルナ程度の相思感出すかシナリオを主人公視点で固定しない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:21:47.38 ID:L371l8LW0.net
>>117
「桜花」一刀流の「ダン」なのにあの聞き苦しいチンピラ声でいいんすかね…

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:32:05.20 ID:21sYf0Yq0.net
ゼノブレイド2もゴールデンカムイも同じ闇鍋扱いされてるけど差は何なんでしょうね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:42:50.97 ID:zRXk6XBy0.net
ボーイミーツガールというジャンルにまったく触れていない作品
レックスが幼いから身長伸びるイベントあるのかと思ったら
そんなの一切なくてあまつさえヒロインは分離して少ない魅力を更に分ける暴挙

よくもまあこんな状態で出せたね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 09:55:18.57 ID:hPFX/Nhn0.net
>>133
廃工場のごみ捨て場調べたら野菜が湧いてくるのは呆れたわ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:02:26.60 ID:dNjWOPzA0.net
高橋がなり「オタクっていう子たちを一言で言うと、自分の感情を優先する人って僕思ってるんですよ。
自分の感情が優先なんです。他人の感情よりも自分の感情が優先なんです。人のことをあまり見ないんです。人の気持ちは関係ないんです。
それを僕オタクって呼ぶことにしてるんだけども。だから、いい作品作るやついるんですよ、自分の感情に対してはすごく研究してるから。」

こっちの高橋とは種類ちがうな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:19:07.18 ID:4VU0EH3f0.net
考察スレでも最初の頃は考察以前の問題じゃね?って人いたけど見事に信者に淘汰されて存在意義がわからないスレになってんな
根本的におかしいシナリオの穴埋め大変そうだ…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:21:30.20 ID:sldtAbpN0.net
廃工場と言えば
クリア後に、ハナの技術書取り入ったら修羅場になってて笑った・・・いや笑えんか
アイテム回収とかクリア後にしようと思ってる場合
ああいう場所作られると困るわ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:24:44.46 ID:DH+mpIgt0.net
プレイしていて一番楽しかったところが、
6章の最後でレックスがシンに
「お前は自分の事しか考えていない」「愚かだ」って言われるところだったわ
まぁそういうシンも大概だけど

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:27:48.78 ID:1s4Hp0jO0.net
シナリオは部分部分で観ると熱いシーンもあるんだけど
全体眺めると矛盾と不整合とツッコミどころの嵐なんじゃないかと思う
思わせぶりなセリフとか言葉の少ない回想とかでなんとなくボカしてるけど
突き詰めて考えるとおかしな点が多すぎる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:29:05.57 ID:bCY65ao10.net
上でハガレンのエドの話出てたけどあっちの場合はどう考えてもくじけていいレベルの挫折経験しても
なおかつ自分と弟のために踏みとどまって這い上がったから言葉に重みがある
力も全て自前のものだから、レックスとは見事に真逆
不幸なら良いってものじゃないけど、他人にどうこう言うならそれなりの経験はないと説得力感じないんだよな
レックスって親の顔知らないくらいで後は比較的平和な時代でぬくぬく育った一般人だからな
それならそれで旅の最中に力不足で救えなかった人がいたとか、純粋さ故に間違うこともあったとかにすればいいのに
助けられなかったのはヴァンダムさんくらいで、それだって死を無駄にするような行動して
挫折するどころか更に強力な力を得た上に最初から使いこなせてしまってるから成長も感じづらい

カスミについてはシンの方がよっぽど思う所あるわけだし、レックスは蚊帳の外だと思う

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:42:45.39 ID:0y7uCEt90.net
ちゃんと厳しく叱ってくれる師匠キャラは必要だったと思う。マトリフみたいな感じの

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:44:09.28 ID:OOKQfCqc0.net
何も知らないくせに天の聖杯の力を振りかざしてわがまま論を主張する主人公に、
大事なことを何も話さないで主人公にベッタリのヒロイン

イライラしかしないわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 10:47:43.27 ID:0y7uCEt90.net
なんか戦闘力ばかり成長して肝心の内面が成長せんからなぁ まさにラノベ。
やっぱり精神的に成長することがこういう作品においては一番大事なんやぞ高橋

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:09:07.15 ID:J3PULriX0.net
レックス「ホムラと別れたくないヨ〜」
ジーク「大人になるんや。ボン」
レックス「…わかった!」
      ↓
最後の最後でホムヒカ復活
レックス「だよね!」


クライマックスのレックスの成長演出すべて台無しにしたのはワロタ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:10:10.89 ID:EaRfsVVc0.net
しかもその戦闘力に主人公関係ないからな
ホムヒカが今まで隠してた力を解放していってるだけ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:27:42.56 ID:zRXk6XBy0.net
ホムラ消えてくんねぇかな そしたら少しは許せる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:43:12.13 ID:4JVkhMr90.net
>>156
1章
味方「過去にちょっとやらかしたんで力抑えてます」
敵「オラオラどうしたぁ(舐めプ)」
レックス「うわああ」

4章
敵「オラオラどうしたぁ(舐めプ)」
レックス「うわああ」
味方「レックスがだらしないからちょっとやる気出します」
敵「クソ!舐めプじゃ勝てないから逃げるぞ」

以降、同じことの繰り返しっていうね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:47:40.81 ID:782Cz0V20.net
メツとかいう陰湿舐めプチンピラゴリラきらい

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:48:02.96 ID:EaRfsVVc0.net
アマレビューに
「作者がみんなのプレイ時間を見て、みんな長いことプレイしてくれているんだと喜んでいたら腹の立つ話で
言っとくけどゼルダやマリオの200時間とは密度がまるで違うから!」
って意見があってめちゃくちゃ同意だわ

このゲームのプレイ時間の3分の1は画面見てる時間だからな
なんなら傭兵派遣して放置してる時間でもある

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:53:23.33 ID:zRXk6XBy0.net
メツ7話まではあれで本気だぞ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 11:54:37.06 ID:0wPMS4uR0.net
敵も味方もアルスの扱いが雑で笑う
やっぱ設定から失敗してるだろこれ…

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:02:44.53 ID:N+oI9J8D0.net
>>92

- 念入りに崖で分断されているので見た目より行動範囲が狭い
- 敵の配置が酷いので見た目より実質的に行ける範囲はさらに狭い
- そして物理的に狭い

の and 条件で1よりずっとずっと狭い

実際の平面的な広さ的には1とあんま変わらんと思うけど
ぐっと狭くなるように設計されている

実際は(本当のオープンワールドに比べたら)広くないけどプレイヤーに広く感じさせる設計だった1と正反対

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:19:41.05 ID:0y7uCEt90.net
>>160
ムービー集がYouTubeに上がってるけどマジで12時間以上あって笑う

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:23:24.53 ID:yTidpTJ90.net
ムービー長すぎるんだよなぁ
しかも序盤からw
ゼノブレイドも平原出るまではイベント多めだったがそれでも開始すぐに初期村の周辺でサブクエしたり強めのユニーク倒すためにレベル上げたり出来たしクロスも立地的に外出て探検も手軽に出来たのに
ムービー見て歩いてムービー見てそのストレスの最中にチュートリアルでて読み飛ばしたらもう見れない
本当にゼノブレイドやってるのか不安になるレベル

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:29:28.40 ID:0y7uCEt90.net
多分ムービー無印より多いんじゃないかな今回。無印はbgmに見事にマッチしてたから毎回5分か4分位だったけど、今回は正直ムービーのテンポは無印より悪いから無駄に時間がかかってる

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:33:34.79 ID:CRPkDAmY0.net
キングオブサルベージャーでアヴァリティアのノポンと交渉しろってやつ
マーカーなしでイライラしながらも他の探索も兼ねてあちこち探し回ってもそれらしいのがまったく見つからなくて
諦めてなんとなく目に付いたノポン(星もなんもなし)にたまたま話しかけたらそいつだったんだけど
これもうバグレベルだろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:36:49.64 ID:b/CYZmGt0.net
フィールド画面も広くて複雑なのに、プレイしてると凄い息苦しく感じるんだよな
カメラの視点の問題かと思って変えようとしてもあまり変わらないし、ストレスが溜まる作りだ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:40:43.76 ID:B8NBob/G0.net
レアでもコモンでも設定的には固定レアみたいにどのクリスタルから誰が出るってのは決まってるんだよな
リリースってのは放逐してるわけじゃなくコア破壊してクリスタルに戻してんだよな
そのクリスタルはどうしてるんだ?捨ててるのか?
なんで別のクリスタルであろうものからリリースした奴が出てくるんだよ
ゼノブレイド2の根幹の癖に破綻してないか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:41:03.69 ID:b/CYZmGt0.net
ゼノブレイドの名前を使わずに、他のゲームとして出してたら、まだ評価も甘かったかも知れないけどなあ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:44:53.44 ID:cIKXG7v/0.net
主人公が諦めないで行動(やっぱり無謀だけどホムリを助けに戻るとか)した結果奇跡が起きて助かるなら話の文脈としてわかるけど
主人公が駄々こねたあげく結局諦めて爆発みながらホムラ〜っ!(ヒカリ〜っ!)って叫んだだけで、あとはなんかわからんけど奇跡が起きて即帰ってきました!って物語として終わってるよね
しかももとは一人のはずのホムヒカが分裂とかキャラクターを生きてる人間として描いてなくて、どっちも可愛いから捨てがたいよね!っていう考えのガワしか見てないキャラ萌えの人が描いたシナリオだなあと感じる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:45:20.62 ID:0y7uCEt90.net
>>169
結局ブレイドは人の道具なんやなって

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:52:33.44 ID:0y7uCEt90.net
ラスボスがやっぱりただのチンピラなのがなぁ
 

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:54:01.80 ID:cqjXHfi+0.net
レビューや感想見てると結構強制終了される人いるんだね。自分はなかったけどあったら投げてただろうな
不満ほどじゃないがムービー中台詞が音ズレすることが何度かあって気になった
一番の盛り上がりシーンではならなかっただけ良かったけど、良い台詞がもったいなかった
携帯モードでやってたせいかね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:55:13.15 ID:L371l8LW0.net
>>171
結局キモオタらしく男の道具として女を扱いたいんだけど昨今難しいので「いや、人間じゃなくてブレイドだから!」って言い訳するがためのブレイド設定。
それをバレにくくするため申し訳程度に男ブレイドも作った。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:57:13.87 ID:zt5RmTBh0.net
このシナリオでレックスが成長した部分って何だろう

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:58:16.97 ID:0y7uCEt90.net
>>176
性欲だろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:59:22.75 ID:EaRfsVVc0.net
ムービーもそうだけど、フィールドスキルボイスで操作不能の時間やブレイドやアクセサリーのクソソートでお目当のものを探している時間、
マップのクソアイコンで迷っている時間
ガチャで飛ばせないムービーを見ている時間×100プラスそれでもレアブレイドが出なかった時のコア集め作業時間

これらもプレイ時間として扱われたらたまったもんじゃないと思う
この1・2時間(ガチャ作業なら3時間)はゼルダやマリオで考えたらめちゃめちゃ遊べる時間のはずなのに
ゼノブレ2だと作業、人によっては苦痛の時間だから
エラー落ちしたら倍の時間だし

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 12:59:35.39 ID:0y7uCEt90.net
>>175
よく考えたらパーティー内に男のブレイドおらんな。ビャッコはペットだし

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:19:06.79 ID:iGbyHlwc0.net
ホムラって、ニア救出の時の敵戦艦に乗り込む時にレックスがワイヤーで吊り上げられないほど重い設定かと思ったら、
先の章では、倒れたホムラをレックスが軽々と起こして手で支えていたし、本当意味分からん
結局ホムラが体重気にして恥らうシーン作りたかっただけなのかね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:19:30.21 ID:i26k+bNK0.net
【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:26:45.51 ID:1s4Hp0jO0.net
マルベーニやシンの動機が、残酷な世界への絶望、人への絶望、って方向なのに対し
主人公サイドのレックスに対して世界が優しすぎる

母を失い絶望したマルベーニ、ラウラを失い絶望したシンに対し
レックスさんは結局主人公補正でラストハーレムエンドだからな。守られすぎ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:28:04.18 ID:4JVkhMr90.net
>>169
その辺はホントに設定と噛み合ってないよね
ガチャ方式にする上で嵩増しの為にコモンが必要になったのは分かるけど
世界観的には破綻した存在でしかない
もっと言うなら何で同じ見た目なの?っていうね

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:28:19.54 ID:ySrdh8Ch0.net
そういやフレが休日の8時間がエラーで吹き飛んでやめたって言ってたわ
ストーリーはまだしもクエストと傭兵をずっとやっててそれ全部が無駄になってどうでもよくなったと

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:30:06.79 ID:0y7uCEt90.net
>>180
そういうシーンを作りたいか為の要らん設定が多すぎるわ今回

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:41:37.25 ID:J3PULriX0.net
いまどきオートセーブすらないってどういうことなんだろうな
セーブを促すようなポイントすらないっていう
開発の頭終わってる
任天堂はここに投資するのもうやめたほうが良いと思うわ
ブランドに傷つくよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:46:00.36 ID:0y7uCEt90.net
まぁ結局シンも彼女が死んだとかいう理由だけどね。エギルとかシュルクに比べてなんか全体的に動機がショボいわ今回。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:50:37.09 ID:qWrqbhid0.net
どうでもいい茶番会話までセリフ送り出来ないムービーなのがアホすぎる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:52:04.45 ID:lNEGoy/d0.net
>>184
あー謎エラー何回も食らったなー
さすがに8時間はないけど、今はこまめにセーブは心がけるようにしてるわ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:53:26.63 ID:0wPMS4uR0.net
>>186
俺はマーカーがないのにびっくりしたよ
オープンワールドで今時それが無いって…誰も不便に思わなかったの?
あと名前つきモンスの墓に名前がでないのも
あれでヤエギリの成長条件みて「あー…もういいやコイツ」って育てんのやめたし

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:56:19.07 ID:0y7uCEt90.net
無印の立体的な矢印止めた理由がわからん。
あれわかり易かったのに

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 13:56:57.74 ID:lNEGoy/d0.net
>>174
音関係不満といえば、イベント等のボイスがあるところはBGMの音量を下げて欲しいな
なに言ってるかわからんわ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:10:21.32 ID:4JVkhMr90.net
>>191
今作は逆に矢印のせいで迷うし目的地だけに向いてるから
途中途中で必要な操作(スイッチとかNPC)に対して所々アプローチが無いよな
ホント無印で出来てた事が2で出来なくなるってどういう事なんだよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:20:37.52 ID:8TK2EQM+0.net
まとめると

7章:自分の命と引き換えに主人公たちを助けようとするヒロインの意思を受け入れて自分は生き残ろう
        ←ふざけんなボケェ助けんかい!

10章:自分の命と引き換えに主人公たちを助けようとするヒロインの意思を受け入れず助けよう
         ←ふざけんなボケェ見捨てんかい!

こういうわけか

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:20:40.55 ID:0y7uCEt90.net
本当に冗談抜きでグラフィック以外無印より進化するどころか退化してんのがマズイ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:21:49.63 ID:0y7uCEt90.net
>>194
順調に屑に成り下がっていってんな
シュルクと対称的な主人公だ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:26:30.76 ID:8/TXihHV0.net
>>187
エギル→仲間達を殺されて、その復讐をするために
ザンザを倒すべく、ザンザの栄養分とも言える巨神界の生命を殺戮する

シュルク→フィオルンを殺されて、その復讐をするために機神兵を全滅させようとする

シン→ラウラをマルベーニに殺されて、何故かマルベーニだけでなく人間全てや世界の全てを全滅させようとする

エギルやシュルクは納得なんだけど
シンは何でそうなるの?と腑に落ちない
ブレンドが道具として使われてることに絶望してるとか取ってつけたような話もあったけど
マルベーニだけ倒したら良くない?
あなたの好きだったラウラも人間なんだけどと思ってしまう

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:30:55.35 ID:JOZGc1JM0.net
このゲームほんと色々酷いよな・・
SO5も酷かったがこのゲームもまた違う意味でダメだわ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:33:57.23 ID:RsFBP1BQ0.net
アーツの色で繋げる
デバフ毒ダメージを締めに使う
崩し転倒を決める
とか無印のチェインアタックやバトルはまだ戦略的だったのに
今回はやり込みもなしにチェインアタックでバカ火力出すだけのつまらんごり押し玉割ゲーってなんでこんな仕様にしたんや…
中盤まではプレビュー通りシリーズ1戦闘面白かったけど…チェインアタックじゃなくてもごり押しゲーと化してるし

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:35:57.73 ID:R2AKkszk0.net
>>194
10章ああするなら普通は7章のレックスはホムラと離れるのが我慢できず勝ち目もないのに捨て身特攻しようとするとかだよね
それなら諦めるのが大人っていう主張もまだわかる(全然王道少年マンガ風ではないけど)
これも脚本家が違うせいなのかね

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:47:53.48 ID:L+HagxwF0.net
>>154
レックス自体の戦闘力はまるで向上してないっていうね

相手が拳銃なのをいいことに、エイム下手なやつが機関銃で無双してるようなもん
さらに相手が機関銃使いだすと、rpg7使いだすくらいの卑怯さ
あるは、オートエイムに頼るような情けなさ(照準補正自体が悪いというわけではなくね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:48:04.18 ID:Vv7o7scI0.net
レアブレコンプするにはまずコアクリスタルを集めるために敵をお手玉をしましょう
集まったら同調しましょう(同調シーンをカットできないため無駄に時間がかかる)
出なかったらまたお手玉し(ry

今度は育成をしよう
ブレイドクエスト⇔フィールドスキル⇔傭兵団⇔ポーチ連打etc…(演出を飛ばせない箇所が多々あるため無駄に時間がかかる)

「俺、何か(開発に)悪いことしたのかなぁ」

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:53:18.68 ID:L+HagxwF0.net
>>184
エラー関連は、ブレイド揃ってからが最高にやばい

いよいよオートセーブがなくなるから、高レベルユニークモンスター狩りとかのデータが吹き飛びかねない
みんなまじで気を付けてな

一番気を付けなきゃいけないのは開発なんですけどね
ユニークモンスター倒したらオートセーブ、くらいあってもいいだろうに

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:57:11.44 ID:0y7uCEt90.net
>>202
クリアまでに200時間かかりました!(白目)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 14:57:37.24 ID:8ox8YPTr0.net
ファン付き冷却台にUSB-Cで延長して置いてるからエラーなんて1回もないな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:05:11.28 ID:0vwUS4Ad0.net
>>205
熱は関係ないよ
俺は一度落ちて、キャッシュが溜まるのが危険て聞き
それ以来電源まで切るようにしてた
しかし電源切ってから数時間でまた落ちたこともある。冬場こたつ派の家で、熱暴走はあり得ない

正直なぜ起きるのかまるで読めない
グレンのブレイドクエストみたいな読み込みまくってるときに起こらず、普通に歩いてるときに起こったりもするし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:14:41.17 ID:0vwUS4Ad0.net
>>193
目的地マーカーが重なりまくって、いまどこ目指してんのかわからなくなるっていう

あと、これはもう俺が見落としてるだけなのかもしれないけど、フリーマーカーってないの?
適当な地点にマーカーセットできる機能

今時のオープン系ゲームであれのないゲーム見たことないから、必ずあるとは思うんだが

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:21:58.92 ID:S/ZOi8WN0.net
自分はレックス嫌いじゃないが、あんま成長はしてないなと思って感想書きこんだ
するとレックスはアンカーショットを自力で使えるだろ、と返された
いや、自分の力ってのはアーツとか腕力とかじゃなくて…
トリゴでの給水塔のように、その場の閃きで敵を退ける、みたいなのがもっと欲しかった
前作のゾードをエーテルの中に落とした時みたいに

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:37:04.18 ID:H6ckwP2n0.net
>>208
あの給水塔に関しては、水掛るまで時間かかりすぎて、いつまでも気づかず、逃げ出さないメレフがアホな感じになってしまってた

もっと素早く水をかけてほしかったわ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:39:33.39 ID:EaRfsVVc0.net
逆に言えばレックス本人の価値はアンカーショットだけと言えるのでは

てかこのゲームの最大火力であるチェインアタックはドライバーの力関係なくブレイドの力だし、生身でつえー奴はマンイーターだけ(それもブレイドの部分が強いわけだし)

生身限定ならダンバン一人で壊滅できそう

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:39:58.41 ID:S/ZOi8WN0.net
>>209
まあ、そう言われるとそうなんだけど

いや、やっぱりセイレーン使いすぎだと思うんだよ
もっとレックス自身が考えて、ひらめいたことを仲間と実行して強敵を退ける、
みたいなシーンが見たかったよ
そんなキャラじゃない、まっすぐ突っ込んでくのがレックスの醍醐味って言われたら
もうおしまいなんだけどさ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:43:08.14 ID:+cBVr6Tb0.net
>>208
実際ヴァンダムさんによってもたらされた成長はアンカーショットだけだから仕方ない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:53:28.42 ID:H6ckwP2n0.net
>>211
自分でまっすぐ突っ込んでいき、その上で師匠キャラにしっかり叱られるならいいと思う
ちょうどナルトみたいに

けど、レックスが突っ込むときはホムラも道連れだし、それを叱るキャラもほぼいないのがな

ヴァンダムを死なせるんじゃなくて、戦えない体にするとかでよかった
そうすれば、レックスの良い保護者キャラとして活躍できたはず
傭兵団も、ヴァンダムが仕切りで、戦力はレックス、ってんなら、あの強引な傭兵団引き継ぎもなくなった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:53:54.47 ID:qSkzf6yr0.net
>>211
大体デバイスのお陰よな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 15:56:16.09 ID:sldtAbpN0.net
クリア後のタイトル画面にすべてが込められている
レックスにとっての楽園は両手に花
ってことだろう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:01:24.45 ID:+cBVr6Tb0.net
聖杯パワーぶん回して考えなしに突っ走り
負けたら故郷に帰るとか言って不貞腐れ
都合よく舞い降りた新しい力にすぐに飛びつき
力を得たらやっぱり無策で戦いに挑み
案の定聖杯パワーでなんとかする

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:08:50.64 ID:S/ZOi8WN0.net
ていうかヴァンダムさんが抜けて「ええっ」となったのは
ヒカリ出てくるの遅いよ、とかじゃなく
シナリオからインヴィディア代表がいなくなることだったな
制御できているとはいえ、やっぱりそんなやばい力は使いたくないって気持ちは分かるからさ

前作のパーティーは各種族から代表が参加して巨神界、さらに機神界の人間も歩み寄って
大きな敵に立ち向かってたのに、今作はインヴィディア代表がいない
だからどうにも世界の一体感無いし、それが残念だったよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:13:05.82 ID:4hwt937X0.net
レックスが成長しないのは、やっぱり借り物の力だからなんだろな
自分の力で頑張って、その上で負けたら悔しくて成長するけど、
レックスは他人のセーブデータでプレイしてるようなものだし

ここで何度も言ってるけど、ホムラがいない間を上手く使って修行編にすべきだったと思う

ホムラの記憶の抜き取りには時間がかかる、だからその間に強くなるんだ! みたいなまさに王道展開

ホムラ取られてからレックスがしたことなんて、
うじうじして仲間に怒られる
その癖仲間に偉そうにアドバイス
その仲間に好きだと言われる
しかもその上、自分の力でどうにかするのではなく、またしてもブレイドの女の子頼り

ホムラ取り返してからも、結局第三の剣のおかげ、覚醒ホムラのおかげ、っていうね

レックスのしてることは、本来ヒロインのすることなんだよ
主人公を応援し、主人公の成長を促す、まさにヒロイン

これ、レックス女キャラ、ホムラ男キャラ、そしてホムラが主人公、なら結構上手くいったんじゃないか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:15:31.01 ID:qSkzf6yr0.net
>>218
???「借り物の力など要らん!自分の力を信じろぉーっ!」

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:17:44.36 ID:qSkzf6yr0.net
最後世界樹の崩壊から世界を守ったのもホムラだしなぁ

結局最初から最後までレックスなんて必要無いのがなぁ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:37:44.84 ID:fT1AUget0.net
本人の能力じゃないくせに口調が荒っぽかったり態度デカいのがな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:43:06.85 ID:EaRfsVVc0.net
てかこの世界ドライバーがデカイ顔してるけど、その地位も実力もブレイドが9割くらい締めてるよね

ポケモン的な位置付けにしたいんだろうけど、こいつら人語喋るし人型だしムスビみたいに人として暮らしてるのまでいるし
しかもメインストーリーでドライバーとブレイドが結婚するのは良くあることみたいなこと言い出して

なのにブレイドはあくまでドライバーの従属物みたいな扱いなのマジで闇過ぎるでしょ。ブレイドいなきゃ全員何も出来ないくせに
シンが言及したかと思えば結局ただの私怨に留まってるし。
シンはマンイーター集めるんじゃなくて不当な扱いを受けるブレイドに呼びかける方が良かったんじゃない?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:46:59.68 ID:/OZJ9UWQ0.net
生殖機能ないブレイドと添い遂げるとかブレイドとイチャコラしてる奴ばっかで次の世代に繋げるとかいうの全否定で草

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:51:47.12 ID:Cel1I24i0.net
なんでこんな、なろう系で純粋培養されたリアル中坊の妄想並みのシナリオが通ったのか不思議でならない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:53:56.68 ID:S/ZOi8WN0.net
ブレイドと結婚してたのは昔のこと
今では全然聞かない、とコールが言ってたよ
…って昔は結婚してたのかよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:56:10.36 ID:4hwt937X0.net
>>224
通るもなにも、通った後のゴール地点にいる人が作ったシナリオだからな

出来レースみたいなやりかたでシナリオ産まれてるからどうしようもない
編集長が漫画書いてるみたいなもんだ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 16:59:05.33 ID:4JVkhMr90.net
シナリオに限らずUIや仕様全般がそうだから止める人間がいなかったんじゃない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:00:03.37 ID:B9nGX7d50.net
狙ってかどうかは知らないけど今回のシナリオはセカイ系入ってる気がする
セカイ系ボーイミーツガールっていうとサイカノラーゼフォンエウレカあたり
レックスが熱血だから少年漫画的王道を期待するけど恋をしたのが神(に近い力を持った存在)で二人の恋の行方が世界を左右するっていう点で見ればこのシナリオは個人的にはあり
愚痴スレでいうことじゃないけどスレのシナリオ考察をみてなんとなく思った

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:04:49.51 ID:RsFBP1BQ0.net
別に良いじゃん?アンチスレじゃないんだし、ここは良かったって個人意見まで否定し始めたら本スレの狂信者と変わらん

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:07:24.74 ID:SXjhp+zX0.net
陳腐なシナリオに薄っぺらいキャラだけど好きな人もいるからな
でもUIが好きって奴居ないだろ
どうなってんだろうな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:07:27.11 ID:S/ZOi8WN0.net
>>228
おお、それ面白いな
世界を左右する恋愛ね、なるほど

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:11:25.26 ID:0vwUS4Ad0.net
>>228
世界を破滅させる力を持つ女の子との恋、ならまあ確かにありがちなシナリオではあるな
ただ、それなら猶更練り込まないといけないよな
都合よく奇跡の起こせる道具がある世界なんだし
あと、セカイ系って、ハーレムとか少年漫画とはどうしたってかみ合わないと思う。本質的に悲しみを背負ったジャンルだし

もっと、仲間も何も捨てて、それでもなお女の子を守り抜く、みたいなのがセカイ系じゃね

まあ、戦闘を宿命化された美少女(戦闘美少女)と、彼女を見守ることしか出来ない無力な少年
ってセカイ系の構図とはドンピシャはまってるとは思う

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:17:52.71 ID:EaRfsVVc0.net
1話からラブラブじゃなけりゃアリだと思うよ
途中亀裂が入ることもなく最後までラブラブだったのは失笑もの

なお理由も納得できる描写も無い模様
まぁどれだけレックスとヒロインを受け入れられるかで変わるんだろうねストーリーの評価は

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:18:59.98 ID:iGbyHlwc0.net
レックス「大丈夫!」「信じて!」「分かった気がする!」

メツ「俺を倒せるわけねぇだろ」
レックス「それでも倒すんだ!」

レックス「くっそおおおおおお!」

第3の剣「はい力」
ホムヒカ「これが本当の力よ」

レックス「何故か知らんけど、思ったとおりに動けるんだああああああ」

8章に入ったところだけどやる気が全く起きない

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:19:32.14 ID:v2h+N2N/0.net
そこを1のような魅力的なキャラ達と一緒に解決していくのを期待してたんだけどね

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:28:43.32 ID:782Cz0V20.net
人間の教養の踏み絵となるゲームだな
絶賛すれば即低脳確定

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:29:14.87 ID:4hwt937X0.net
主人公が熱血になった時点で、セカイ系と噛み合わないしな
エヴァのシンジくんが熱い心持ってたら、それはもうグレンラガンだ
あるいはお父さんとヒロインがやさしいエヴァ
綾波とアスカの代わりにホムラとニア、ゲンドウの代わりにセイリュウ、ヌルゲーもいいところだよ


セカイ系の魅力は、女の子が絶望を背負い、それをどうにかしたいが何もできない
だからせめて愛したい、みたいな、まあ薄っぺらく見えもするが、深さもあるシナリオだよ

女の子が結構自由に動けるし、主人公が嫌われたりもしないし、ひたすら人嫌いだったりもしないし、なんやかんや全て上手くいくし

セカイ系だというのなら、セカイ系から深さを全て奪ってしまったセカイ系だな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:29:44.48 ID:/OZJ9UWQ0.net
あんな各国のフィールドまで作って細かい設定も練ったのにセカイ系って悲しいね
肝心の主人公とヒロインはセットで嫌われてるし

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:31:18.82 ID:B9nGX7d50.net
うーんまあセカイ系とはなんぞやみたいな話をするつもりもないけど個々人でググってくれ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:33:46.11 ID:782Cz0V20.net
セカイ系って基本的には蔑称だぞ
オタクは何故か誇らしげにしてるが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:38:35.00 ID:EaRfsVVc0.net
>>235
聖杯が万能すぎて仲間いらないんだよね

1のゾード戦でシュルクが自分の力だけでなんとかしようとしたけどどうにもならなくて、
でもラインの機転で未来を変えられたシーンで「(ヴィジョンのことを)仲間に話して良かったろ?」って言ってくれて本当に仲間が頼もしかった
(しかも戦闘にそのシステムが採用されてる)

その後も未来を変えるのは一人の力じゃなくてみんなの力で変えていったから、最後まで仲間の存在が薄れることはなかったけど

2は聖杯一人の力で全て解決してるからね
仲間なんていらないんだよなぁ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:41:31.74 ID:0vwUS4Ad0.net
セカイ系を今更きちんと調べてみた

・物語は主人公とその周辺のみで展開する。
・主人公の精神世界や心情描写が重視される。
ここらへんはゼノブレ2とはかみ合ってないな
・セカイ系の物語では、主人公は最初の村から出ようとしない。ことによっては自分の家からすら出ようとしない。
これはもうRPGとかみ合わんな

・主人公とヒロインまたは主人公周辺の人物との関係性が世界の危機に直結する。
・主人公は世界の危機の解決とヒロインの命の二択を迫られる。
ここら辺はまさにゼノブレイド2だな。二択の両方を選択できるけど
・極小化された「きみとぼく」の純愛世界と誇大妄想的な「世界の危機」がシンクロして物語が進行する奇妙さ
これは、まあゼノブレ2にもいえる、かな?

・少年が戦闘せずにそれを少女に代行させ、その少女から愛されて最後には少女を失うという筋書きは「自分本位の御都合主義で、卑怯な責任放棄」「母性的承認に埋没することで自らの選択すらも自覚せずに思考停止
これは一応レックスが戦闘してるからセーフだな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:48:32.13 ID:782Cz0V20.net
セカイもブレブレ2も等しく低俗ということで結論付けろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:49:20.35 ID:wCp+EVQU0.net
愚痴スレなのに勢い5位で草

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 17:55:28.55 ID:cgax6A/D0.net
初代の再来を期待して出てきたのがこれだから失望も酷い
売りたいけどDL版買ったからそれもできないという奴も多いのではないか、俺のことだけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:05:16.11 ID:NGP4A6qo0.net
ノリでコレクターズエディション買っちゃって売るのもなんだか勿体無い気がしてる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:29:24.22 ID:mlDRyHtc0.net
ゼノシリーズは今回が初めてだったというのもあってか、シナリオはいいと思った
新しいアルストに行けるワクワク感も良かったし、こんなにがっつりSFになるとは思っても見なかったので意外感も良かった
次が気になる展開だったから、戦闘で敵が固くてテンポが悪くてもクリアまでプレイ出来た
ただ、大筋やプロットは良かったとしても、各イベントがクソすぎた
というか、ムービーがクソすぎた
ムービーでの戦闘シーンとか、レックスがひたすら叫んでるのとか、痛々しくてものすごく冷めた目で見てた
自分はアニメや映画を見たくて買った訳じゃない
いいから、さっさとゲームをプレイさせてくれ、次に行かせてくれ
そんなことを思いながらプレイしてた

長文すまん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:34:48.39 ID:wAfXPJl20.net
>>247
無印やるんだよ無印を 

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:36:18.43 ID:4JVkhMr90.net
>>247
もうこんなシリーズと係わり合いたくないと思ってるかもしれんし、ムービーもそこそこあるけど
無印はホントいい作品だから機会があったらプレイしてみて欲しい
グラは荒いけど2の正当後継作と言っても全然通じる完成度だから

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:40:21.98 ID:EHVKD9DK0.net
所々モノリス過去作で見た設定が出てくるけどセルフオマージュと言うよりネタの使い回しにしか思えなかった
ゼノシリーズもバテンもソーマブリンガーも不満はありながらも世界観に没入出来て楽しめたのにゼノブレ2は継ぎ接ぎだらけのオタ媚びゲーで不満しか無いわ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:41:05.64 ID:v2h+N2N/0.net
派手な戦闘ムービーもゼノブレイドの魅力だと思うけどね
今作はキャラと展開のガバガバさが相まって乗り切れないけど

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:44:37.57 ID:4JVkhMr90.net
派手な戦闘ムービーもギラギラしたエフェクトも構わないけど
過剰なQTEと併せてクール!とかエクセレント!みたいな合の手は本当にいらんかった
音ゲーやってるんじゃないんだからさ・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:47:19.89 ID:H6ckwP2n0.net
>>252
あー、あの既視感は音ゲーか

つーか、どうせならドンピシャタイミングだと技も変わったりすれば良いのに

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:47:54.94 ID:BaFqCYuB0.net
台詞回しが糞、設定が糞
本人は絶対言われたくないだろうが監督さんクリエイターの才能無いわ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 18:50:14.26 ID:8/TXihHV0.net
>>251
その派手な戦闘ムービーが、今回はただの派手なチャンバラになってしまってるのがな
1は各キャラが各々の判断で動いて戦ってたけど
今回はほとんどが順番に1キャラずつ攻撃してくのがほとんどだから
キャラが動かされてる感が強い強い

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:00:44.28 ID:mlDRyHtc0.net
>>249
ゲームとしては面白かったし3出たら買うと思うよ
ただ、不満もそこそこあっただけだよ
本スレではこんなこと書けないから

1も気になってるけどリメイクとかされてグラがキレイになるまでは買わないだろうな

派手な戦闘シーンとか売りにしてるの知らんかったから、下調べしない自分が悪いんだが、そういうのはハリウッド映画の方がよっぽど良くできてるし、正直和ゲーにそういうの求めてない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:07:10.63 ID:bqymE1uL0.net
ストーリーもさ、大筋のテーマは悪くなかったと思うんよ
ブレイドという存在がいて記憶云々、絆云々の人とどのように生きるかに加えて創造主がどういう意図でそんなものを作ったのか、みたいなのは斬新かつ面白いアイディアだと思うのよ
ただそこから先はもう皆が言ってる不満全てごもっともその通り禿同と言わざるを得ない

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:09:25.45 ID:BaFqCYuB0.net
これをSFと言う奴とは仲良くしたくないね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:10:54.12 ID:8/TXihHV0.net
>>256
グラが綺麗になったら1やってみて
2と違って、戦闘ムービーのカメラワークとか演出とか凄いから、映画じゃ味わえない高揚感あるよ
2の戦闘ムービーは嫌いでも、1の戦闘ムービーは悪くないと思う可能性あると思う
自分は少なくとも2の戦闘ムービーは嫌いだけど1の戦闘ムービーは大好きだった

今回シナリオが糞だとしても、戦闘ムービーさえ良ければ
自分は2嫌いにならずに済んだと思うんだけど
戦闘ムービーが糞過ぎたのがトドメになってしまった

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:20:07.02 ID:EaRfsVVc0.net
4話の技名ラッシュはだいぶキたね
さぶいぼだらけになってホームボタンを反射的に押してしまうくらいには

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:31:09.01 ID:bJZBPsQM0.net
ゼノブレイドと同じくらいバテン・カイトスがすきなんだけど
無印(コンセプトアート?)と、バテンに参加していた本根さんは
今別のゲームを手がけているのでしょうか…
2の出来を見て思うところはないのか気になる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:31:17.51 ID:bcci/Sbv0.net
このゲーム、任天堂販売だから、二次創作にも厳しいのかね
ホムラの薄い本欲しいんだけど、冬コミは間に合わなかったからかな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:31:58.30 ID:C7kn7Pox0.net
頑張ってるねゴキちゃん達

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:34:22.87 ID:jxZiJ7830.net
戦闘ムービー事態はキャラがふざけてるの除けば迫力あってよかったかな
会話ムービーはもう途中からスキップしてストーリーはその辺のサイトで補完したわ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:38:53.62 ID:H6ckwP2n0.net
>>263
アンチスレに書いてきな

ここプレイ済みしかいないから

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:43:58.80 ID:zt5RmTBh0.net
一番の謎は必殺技時のレックスさんの意味不モーション
ウケ狙いなのか良かれと思ってやったのか本当にここだけは全く製作側の意図が読めない、怖い

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:44:48.38 ID:mlDRyHtc0.net
>>259
そうだな、今作売れてるみたいだからリメイクの可能性はありそうだし、その時はやってみるわ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:48:31.28 ID:lbBa7r1q0.net
>>233
ホムリがコアクリスタルをレックスに分け与えた時に催眠術的な錯覚を起こす何かを
仕掛けたけど隠していて、後々それが二人の関係性やレックスの成長において
重大な転機のキッカケになるのでそのための異常なイチャコラ演出だと
終盤まで思ってたが

そんな事は無かった

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:48:36.87 ID:bqymE1uL0.net
あれは一応応援してるんだろ
棒立ちだと違和感しかないから何とか誤魔化すために入れたんだと思う
要はブレイドシステムがああいう風に戦う姿が見えるRPGと噛み合わない欠陥ってだけ
そもそも必殺技以前にブレイドがドライバーにビーム送り込んでんのも客観的に見たら違和感しかないしな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 19:55:36.27 ID:H/DV4E/Q0.net
>>258
とりあえず宇宙入れとけばいいでしょ
とりあえずゾハルっぽいの入れとけばいいでし
みたいな浅い考えが透けて見えるし
ゼノギアスやゼノサーガのSFと比べて安っちくて失笑もんだもんな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:04:08.40 ID:C7kn7Pox0.net
評判がいいから売れてるよね
頑張れゴキ君達

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:07:48.18 ID:H6ckwP2n0.net
>>269
いまいちブレイドと人の力関係がわかりづらいんだよな

お互い戦闘において邪魔になってるときがある

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:10:08.02 ID:8/TXihHV0.net
そこそこ売れたけど評判の悪いゲーム
それがゼノブレイド2
世界売り上げでは恐らく1に敵わないだろう

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:11:44.36 ID:0vwUS4Ad0.net
>>268
そのどんでん返しいいな
それだったら一気に引き込まれたわ

結局裏も何もない普通の好意だから魅力がないんだよな
最初から好感度高い上に、別に幼馴染とかでもないし
好意があると騙していたんだけど、いつの間にか本当に惚れてしまったとかのほうがキャラに深みがある

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:23:12.77 ID:C7kn7Pox0.net
>>273
そこそこ売れたわりに不満スレが未だにpart5しか行ってない
面白い証拠でしか無いけどな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:25:52.38 ID:H6ckwP2n0.net
>>275
お前売り上げの話しかしてないけど、エアプのゲハだろ
ここで、ゼノブレ否定してるやついても任天堂批判するやついないし、ゴキとか言い出してるエアプの相手してられんわ
なんかプレイしてるやつにしかわからんこと言ってみ?
具体性のない擁護なんて、具体性のない批判とたいして変わらん

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:27:09.98 ID:qSkzf6yr0.net
お?本スレからの狂信者か?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:28:09.32 ID:NGP4A6qo0.net
かまうなよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:28:21.44 ID:cgax6A/D0.net
メタスコアでゼノブレイドシリーズで最下位の点という具体的な結果出ちゃってるからね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:28:37.20 ID:8/TXihHV0.net
>>275
むしろ、そこそこしか売れてないのに
不満スレがもうパート5まで行っててスレの勢いもRPG板で指折りの凄さ
いかに評判が悪いかの証拠だなw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:29:00.68 ID:qSkzf6yr0.net
まず見た目があんなにおかしくなって尚且つ中身まであんなになったというのに叩いてるのがゴキだけってことの方が不自然なんだよなぁ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:31:34.32 ID:NGP4A6qo0.net
せめてゲームがもっと面白けりゃクロスみたいにストーリーはあれだけど楽しいよって言えるんだけどな
面白くないわけじゃないけど面白いのがシステム理解した瞬間だけなんだよな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:33:38.81 ID:cN1EmtiY0.net
戦闘は玉付けて割るのが最善で発展性もないのでやり込む気にならん
初代はメンバーの組み合わせやアーツ選択でいくらでも遊べたのになあ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:35:11.46 ID:8/TXihHV0.net
見た目は発売前に分かっていたから、まだいいけど中身が酷いのはダメージデカかった
しかも設定的にも、こいついる意味なくね?みたいな仲間が多いし

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:40:49.84 ID:BaFqCYuB0.net
>>282システム理解したらその瞬間が天井だと気付く絶望感

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:41:42.83 ID:vGS74jZB0.net
1の戦闘ムービー?は鉄板と言うか昔のロボットアニメとかヒーローアニメみたいな印象だったなあ
まぁアホらしいんだけどカッコいいもんはカッコいい
成長するにつれて女の子とかにあれカッコイイって思ってるのが知られたら恥ずかしくなるような部類のかっこよさ?
でもカッコいいもんはカッコいいしそういうところを恥ずかしがらずに割り切れる様になった人達にはウケるシーンばっかりだったと思うなぁ
2はふーんって感じで画面見てたら急に女とぬるい声で技名叫びだして鼻で笑う しかも一回で終わると思ったら常にそんな感じだし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:45:54.76 ID:H6ckwP2n0.net
>>286
幻影異聞録#FEなんかも、なぜかいきなり必殺技を声揃えて発動っていうシーンあったけど、あれはもうそういうちょっとアホなゲームとして作られてたから面白かった

ミュージカルで歌いだすのに突っ込みいれるやつはいないけど、ゼノブレイド2は現実世界でいきなり歌い始められたような寒さがあった

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:50:20.11 ID:bJZBPsQM0.net
バーニングソードォ←この「ォ」がむず痒い

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:54:29.98 ID:qSkzf6yr0.net
ゼノブレイドのオープニングのダンバンディクソンムムカのやり取りクッサいけどめっちゃ好き。クサカッコいいわ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 20:57:51.88 ID:vDRPRlBp0.net
このゲームって名言らしい名言ってある?

初見の時はヴァンダムさんの「お前の戦を戦えー!」が、「おぉっ」と思ったけど
その直後にただの無駄死にだと発覚して、結局最後までレックスは「自分の戦」に答えを出すことなくホムリに無双して貰っててただのそれっぽい迷言になってしまった

ニコニコとかでゼノブレ動画見てたら名言コメのオンパレードみたいなイメージなのに
ゼノブレ2だと何回も言われるうっとおしいブレイドボイスかスペルビア兵の「俺だって!」くらいしか流れなくて悲しい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:00:24.74 ID:qSkzf6yr0.net
い・や・だ!とかじゃね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:01:28.06 ID:0vwUS4Ad0.net
>>290
ナナコオリフラジオレット
見たい? ねえ見たい?
生まれたときからスザク
アグリカルチャーは得意分野ですも
 
いっぱいあるよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:01:39.58 ID:qSkzf6yr0.net
正直カッコ良かったり、印象深いのはあんま無い。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:03:18.00 ID:NGP4A6qo0.net
ヘンタイ ケダモノ チカン

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:04:01.76 ID:aYdHBenz0.net
猿ベージャーの合言葉は悪い意味で印象に残ってる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:09:41.89 ID:+77OSro30.net
サルベージャーの合言葉思い出そうとしたけど一つも思い出せなかったわ

このゲーム、前世紀的な2Dリアルタイムコマンドにしたら受け入れやすそう
必殺技のとき棒立ちでも問題ないし
RPGツクールで作ったら、逆にそういうゲーム的騙しによって面白くなりそう

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:09:53.06 ID:lFEerCtC0.net
なんつーか今作の戦闘は
パズルゲーとかで延々とスコアアタックしてるような感じ

面白い瞬間もあるにはあるんだけど一過性で
戦闘というか戦ってる感じが薄い

「属性玉」とかブレイドコンボルートとか
メタ過ぎて、あー今俺ゲームの外側にいるなって思う
(ドライバーコンボはアクションをRPGに落とし込んだ感じでまだ分かる)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:10:44.38 ID:jxZiJ7830.net
個人的にディスるとかセリフででてきたのが一番寒かった
は?ってなった

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:11:31.04 ID:0vwUS4Ad0.net
チートとか言い出すラスボスもいるしな
自分がいちばんチートなのに

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:12:08.93 ID:vDRPRlBp0.net
>>291
い・や・だ!
は「名言にしたいんやろなぁ」って感じの狙ってる感がちょっと

その直前のやり取りがメレフ側のほうが正論で
レックス側の方が事実を曲解して見当違いなことを言ってたのもあって自分的には子供のわがままにしか聞こえなかった

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:12:22.00 ID:WAZ3G85B0.net
>>296
酒飲んで殴れみたいなのだけ覚えてる

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:16:57.34 ID:vDRPRlBp0.net
>>292
この文字列見るだけでテンション下がるからやめろォ!

生まれたときからスザクさんは
生まれた時からスマッシュさん、生まれる前はライジングさんみたいなネタ度があるから好き
迷言の類だけど

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:21:53.12 ID:StjjNFRB0.net
>>261
本根はモノリス京都スタジオの所長なので
メインのお仕事は、任天堂のサポートCGスタッフの管理
バテン・カイトスはトライクレッシェンドありきの企画なので、あちらが現状CSにあまり関わってない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:44:29.59 ID:3ZC4t3+R0.net
亀頭って名言あるじゃん

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:48:22.31 ID:8/TXihHV0.net
1を100点とするなら、2は70点行けばいいかなと思ってプレイしたが
それを遥かに下回る出来で、こんなゲームに発売前ワクワクしてしまってたのかと思うと恥ずかしいレベル

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 21:57:05.48 ID:pYFNFiIJ0.net
>>290
「俺何か悪いことしたのかなぁ」は個人的につれぇわと並ぶ迷言になったわ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:05:43.92 ID:0vwUS4Ad0.net
某所では、信者によってセカイ系という解釈すら潰されてる
セカイ系とは逆とまで言われてしまった

正直セカイ系って発想は悪くないと思ったんだが、信者がそうじゃないというならそうなんだろう

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:19:17.82 ID:S/ZOi8WN0.net
このシナリオのダメなとこは7章だと思う
ダンジョンは苦痛、はじめの帰る発言、キズナトーク見てないとやや唐突に感じる
ニアの告白、苦労したのに結局手ぶら、対策なしに断崖に行くレックス達、
レックスがいればホムラが復活するかもしれないと分かっていてその体を返してしまう
うっかりさんなメツ…

そこはレックスが無理してホムラを助けに行こうとするのを周りが止め、
そのタイミングで修行としてエルピス霊洞に行くんでいいのでは?
「お前天の聖杯もなしにどうするんだ」、から「俺にはまだスザクがいる!」だったら
スザクの出番を増やしてあげられたし、レックスの戦は何かの答えも出せたのでは?
別にそこまで不満だらけのストーリーじゃなかったが、ムービー見れば見るほど
この章がおかしく感じられる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:19:47.93 ID:lbBa7r1q0.net
全然セカイ系ではないだろ
セカイ系に失礼

破綻しすぎててるからレックスとホムリ以外を無視すれば、という解釈なんだろうけどそれも無理

丸紅いないとメツもホムリも生まれてないし、結局世界を変えたのはクラウスだし

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:22:14.11 ID:P037d+eE0.net
誰かだ!
言葉だけ切り出すと酷いわw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:22:25.26 ID:bJZBPsQM0.net
>>303
詳しくありがとうございますー
ううん仕方がないけど残念です…

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:25:39.92 ID:lbBa7r1q0.net
あとセカイ系の特長の一つとして彼と彼女の関係への強力な共感があるが、あるか?

セカイが二人を隔てさせたりしてるか?そこに焦燥感があるか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:31:19.00 ID:MMIJCTcZ0.net
シナリオ作ってから見せ場ピックアップしたんじゃなくて
作りたいムービーのコンテ繋げてシナリオにしたんでしょ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:37:04.64 ID:K4j6H6NB0.net
ブレイドってドライバー変わる度に記憶を失って、カグツチみたいに日記を書いて過去を知ろうとするブレイドも少なくないって描写有るし
メツにも「俺の望みは俺の物か?」だったか自分に疑念を抱く描写有るのに
産まれた時からスザクと言い切って実際ブレなかったのは良かったし正直名言かなとは思う、何と言うか根っこの方が強さが伝わってくる
ただ「自分の記録を着けてるブレイドもそれなりにいる」のにカグツチみたいな悩み持ってるレアブレはいないし
この言葉言い終わる前にスマッシュ決めてるのが定番だから意味が軽く捉えられがちなのかな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:37:34.08 ID:L371l8LW0.net
>>208
考えたら給水塔イベって無印で言うとオダマさんイベのポジションなんかwww
クオリティに差がありすぎてワロタwwwww

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:43:44.05 ID:qSkzf6yr0.net
>>300
同感や 

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:45:10.04 ID:zRXk6XBy0.net
いやだは本スレですらまったく触れてないのがどれだけ滑ってるか物語ってる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:46:10.32 ID:vDRPRlBp0.net
>>308
スザクの下りはほんとに入れて欲しかった
スザクというよりスザクを通してヴァンダムさんのことを思い出してほしかった
それにホムリの力がなくてもレックスは頑張れるというとこを見せて欲しかった

結局第3の剣っていう聖杯の力目当てで奮起されたって、それ結局成長してないやんけって話よ
てか第3の剣目当てで霊洞行ったのにニア覚醒とか話の流れがとっちらかりすぎだろ
第3の剣がなかったせいでレックス奮起のために行ったのかニア覚醒のために行ったのかサイカのメガネの曇取りのために行ったのかプレイヤーが分かんなくなるだろ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:49:37.26 ID:QSdpvdy10.net
スザクってアルスから吹き出る風取っ払うイベント以降出てこないっけ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:50:45.96 ID:L371l8LW0.net
>>216
要点が短く良くまとまってるなw

>>220
何だか知らんがイギリスのフィリップ王配を思い出した

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:51:06.45 ID:0vwUS4Ad0.net
>>314
確かに
けどミクマリセオリのドライバーみたいなやつに同調しててこれ言ってたら悲しいよな
俺は生まれたときからスザクだ!(犯罪者の相棒)ってことになってしまう
まあ、全ブレイドに言えることだけどなそれは
サイカも気持ち悪いおっさん王子に忠誠誓う可能性もあるし、
カグツチもワダツミも、スペルビアに反抗する勢力の手先になることもありえた

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:51:15.76 ID:qSkzf6yr0.net
無印はなら掴もうぜ未来とかカッコいい名言沢山あるけど個人的にはゼノブレイドではそういう言いやすい台詞じゃなくて長台詞が印章に残ってるわ。
シュルク復活の前の精神空間みたいな場所でのシュルクの台詞とかね。あの台詞は本当に良い主人公だと感じさせてくれた。
皆カッコいいんだよなぁw無印ww

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 22:52:10.34 ID:EaRfsVVc0.net
>>314
俺もスザクはかっこいいと思うしそのセリフも普通に好き

けどそれだけにメインストーリーでいつの間にかフェードアウトしてただのプレイアブル用スマッシュ要因にされたのが腹たつ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:02:49.96 ID:L371l8LW0.net
>>241
「仲間に未来を教える @」のこと?
言われてみればオダマさんイベントで得た教訓と見事に繋がってるな。8年間考えもしなかったwww

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:08:25.76 ID:W0NlVfbc0.net
モルスの地で、割れた卵みたいなところに嵌って、登れず詰んだ
スキップトラベルも封印されてたっぽくて泣く泣く1時間前くらいに戻った
うっかりセーブとかしてたら終わったと思う

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:08:53.65 ID:pYFNFiIJ0.net
仲間に未来を教えるのはその前からできるけどいいよなこういうの

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:09:02.90 ID:K4j6H6NB0.net
>>322
ゼノブレ1はEDが長い旅の終わりに相応しい展開だったから文句無しで好き、シュルクの回想で入ったアルヴィースの台詞とか歌効果も有って感極まったわ
ゼノブレ2は何と言うか「どうせ戻ってくるだろ」としか思えない茶番劇を見せられてその通りになって、正直スキップすれば良かったと思った

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:13:40.81 ID:ySrdh8Ch0.net
レックス「それをやるのは俺じゃない!」
シン「…!」
レックス「誰かだぁー!」
は不覚にも笑ってしまったわ
いや言いたいことはわかるんだけどね
なんというか同じような意味でももうちょっといい言葉を選べたでしょと
他人任せ感の自己主張が激しすぎるわ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:16:05.88 ID:NGP4A6qo0.net
>>328
ここまでずっと聖杯パワーだけで切り抜けてきたレックスさんの言葉だからな
重みが違う

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:21:42.35 ID:qSkzf6yr0.net
>>328
まぁレックスさんもずっとホムヒカ任せだったしね。他人任せがコイツの本質なんやろ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:23:47.05 ID:BHnniSzl0.net
センスがないんだわ
図鑑開いたら声優とイラストレーターだしゲーム楽しませようっていう気概が感じられないし興がそがれるんだよ
寒いやりとりなんか製作者の顔がちらつくとかいうレベルじゃなくてにらめっこでもさせられてるみたい
ゲームを楽しみたいのに現実に引き戻されるのがまじでなえる
やっぱ世界観にそぐわないものばっかでてくるときついわ
ガチャとか安易なものでしか楽しみをうめないならゲーム製作者失格なんじゃないのか

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:24:45.20 ID:vDRPRlBp0.net
>>328
文章にされると破壊力やばいwwwwwwwww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:28:59.67 ID:qSkzf6yr0.net
>>327
戻ってくるとは思ってたが、ここまで早い復活とは、悪い意味で予測できん展開だったな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:30:34.08 ID:m6OaBE2K0.net
開発は1のリメイクして何が受けたか見直せ
ファンも求めてるだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:33:46.11 ID:oXVu1SEQ0.net
フィールドスキルのせいで無印のウリだったフィールドが死んだように思う。
フィールドスキルがないと進めないようにするには、ほかのルートから登れてしまうようだと困る。
そうすると、ほとんどの段差を超えられないフィールドにせざるを得ない得ない。
目に見える場所は全て到達できるという無印のときのワクワクがなくなってしまった。
正直、今作のフィールドはつまらない。
雲海の満ち引きも、仕掛けとしてろくに機能しなかった。
フィールドスキルのもう1つの問題は、フィールドスキルが必要な場所を乗り越えて先に進めても、今ひとつ達成感がない。
フィールドスキルがブレイド頼みのランダム要素だからだ。
ポケモンのフィールド技はストレスであるが、ストレスと同時にパーティ構成を考える楽しみがあった。
ゼノブレイド2のフィールドスキルにはそれがなかった。
もしかしたら、ブレイド同調というガチャガチャを楽しめるようにするための工夫がフィールドスキルなのだろうか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:38:49.86 ID:cIKXG7v/0.net
封神演義って漫画でも「長い時の流れの中で人間は今までもこれからも争い続けて最後は全部滅びるのになんでお前そんながんばるの?」と聞かれて
主人公は「そんなの知らん。自分たちにできるのは今の時代を次の世代に引き継ぐことで、その先どうなるかは他の誰かが見ればいい」
と答えるシーンがあるんだが
そっちは主人公が考えすぎなほど考えるタイプの軍師キャラだから意味があったわけで
何にも考えないタイプのレックスが言ってもただただ思考放棄してるように見えるな…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:43:21.80 ID:qSkzf6yr0.net
今回の話は全部セイレーンのお陰っていうね。
ラスボスのトドメもセイレーンのビームありきですし。
ヒカリと空飛べるブレイド要れば良くね?この話。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:49:55.80 ID:L371l8LW0.net
>>335
なるほど
漠然とつまんなく感じてたけどこういう理屈か。
このスレ読んでるとプレイ中何となくあれ?と思ったところや、イライラするところの理由が明らかになって面白い。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:51:34.06 ID:vDRPRlBp0.net
>>335
実際「目に見える場所はすべて到達できる」ってのはまずアルスで島化させた時点でなくなっちゃったよね

1の「目に見える場所はすべて到達できる」はゼルダみたいなほんとにどこでもってわけじゃなかったけど
上を見上げれば目指すべき腹に突き刺さった機神の剣が
下を見下ろせば最初に旅立ったコロニー9が(初見は巨神の太ももがコロニー9だったと気づいて感動した)
こんな感じで「地続き」で繋がってて全部歩いて到達できて、かつそこを見ればちゃんと見えるってのがすごかったと思う
あそこから出発したんだなぁ、今からあそこまでいくんだなぁ、こんなとこまで歩いてきたのか、と旅をしてる実感も深かった(一番やばかったのは落ちた腕)

2は島単体の景色でしかない上、国家間移動は全部ムービー(その後はスキップトラベル)
出発した場所も、目指す場所も(一応雲海を見れば世界樹は見えるけど歩いてはいけない)、いままで歩いてきた道も、見上げても見下ろしても何もつながっていない、その島の景色でしかない
箱庭を歩かされてる感覚だよ。外を見渡しても雲海しかない。世界がつながっていない。

そりゃわくわくしないわな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:56:12.89 ID:cWbRI+uz0.net
雲海の「これ以上ダメ」の距離があまりに狭くて吃驚する
PVでうんか泳げる設定に推してたのは一体何だったのか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/17(水) 23:59:45.41 ID:EaRfsVVc0.net
>>340
グーラでアルスのご尊顔拝んだろと思って泳いでいったら首元あたりから「これ以上先には進めません」みたいに止められてガックリしたわ

てかアルスって動いてるんだから泳いでて置き去りにされないのってほんとはおかしいよな
されたらされたでウザいけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:01:44.79 ID:KgzsDed60.net
ホムヒカ死亡で大人になれやENDで、あぁクソガキのレックスが一時的に最強ドライバーでワッショイされる夢見れたけど、普通のクソガキに戻ってようやく大人になれるって話か それならまぁうざくても仕方ねーか
なんて思ってたら両手に花ENDだっ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:01:56.20 ID:lQyOuVsG0.net
長いこと2ch利用してきたがこれほど「それな」ボタンに必要性を感じたスレが今まであっただろうか、いや無い!

レス付けたいそれなってグチとツッコミありすぎて安価の山になるわ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:07:50.45 ID:wYNe4uxZ0.net
レックスの覚醒服を「カッコイイ服」として描いた齋藤のセンスが今後のシリーズに影響してくると思うと不安しかない。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:08:05.46 ID:7HwzQimw0.net
>>342
エドの錬金術が戻って、体も全部元通りになるくらいのがっかりさだな

エドがクソガキと言ってるわけではない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:09:54.93 ID:cazWP5XN0.net
十分にホムラヒカリニアのハーレムを楽しんで
介護看取りまでさせてから別の誰かだー!に
渡しますよ
ヒカリホムラはレックスの事忘れないから
ラウラみたいに呪いの言葉残さなくてもいいしね

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:10:13.71 ID:grmLseTm0.net
腹にぶっ刺さってる剣の上歩いて機神にまで到達できるってんだからなんじゃそりゃそりゃですよ。
実際はストーリー上途中で落ちるから機神の剣の持ち手登っては行けなかったよね?リメイクで追加して欲しいなぁ。
あと巨神肩も。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:10:27.07 ID:cKrjlOoM0.net
>>339
巨神の脚から始まってだんだん上に登って剣まで行って次は機神界っていう
新しいフィールドに行った時の現在地表示を見て思えばもうこんなに遠くまできたんだなーって感動したもんだよなぁ

2にはねーんだそんな達成感

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:10:31.72 ID:jBqWquK+0.net
うっざい傭兵団派遣ボイスの中でリーダーをスザクにしたときのセリフだけは許せるというか好き
俺がリーダーのスザクだ!先に行って待ってるぜぇぇーーー!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:11:11.65 ID:mv4+bnMn0.net
http://gamewalker.link/game/xenoblade2/
既出かわからんがこれボロクソ言ってるようですべて正しい。
合致してないから三流のRPGになったよね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:14:15.33 ID:wYNe4uxZ0.net
なんか変な格好したロリ体系の女キャラがガッチリした男キャラと互角に戦うってのがゼノブレ2に限らず最近多いね。
 まあ悪いとは言わんけどさ もっとこう・・・なんかね・・・ 

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:14:32.70 ID:OZzd/7UX0.net
「気持ちいいね 風」
特別なことを語っていないのに
ストーリー全体がきちんとまとまっているから
これだけで感動する

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:14:53.76 ID:grmLseTm0.net
>>350
戦闘については間違ってる。
だって慣れれば奥深いって嘘じゃん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:15:52.10 ID:OZzd/7UX0.net
クリアしたあとの世界散策で
いかにゼノブレイド2の世界が薄っぺらいか
よくわかった

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:17:39.78 ID:cKrjlOoM0.net
戦闘を理解した瞬間に戦略性の無さにゲンナリするからな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:18:30.92 ID:pkflOZHB0.net
スザクヂカラオにイーラが使ってた人外系みたいな女以外のブレイドは良いデザインが揃ってるのにな
そいつらことごとく扱いが酷いのなんの

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:21:40.08 ID:OZzd/7UX0.net
クリア後はフィールドに強い敵置いときゃいいでしょってのを感じる
無印より綺麗なんだけど、空っぽな感じがする

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:22:24.03 ID:wYNe4uxZ0.net
やっぱ周期的に背景に別のアルスが見えるようにせんと駄目だったな。
それでも無印には劣るが。 やっぱ無印は機神の存在がでかいわ。色んな場所から見える機神は壮大であると同時に恐ろしさを感じさせる
エギルが機神動かしてるときは怖かったなww 色んな場所から動いている機神を見に行ったもんだ。
アルスもあんな感じで背景に映せば良かった。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:23:32.55 ID:7HwzQimw0.net
>>353
ドライバーコンボが出来るようになるところから、フルバーストができるようになるまでが奥深い
といったほうが正しいかもしれん

敵のアーツ攻撃までの時間が見えたり、それを上手く回避したりっていうテクニカルな部分があれはよかったな
まあ、あくまでターン制rpgをアクションっぽくしてるわけだから、求めすぎるのも酷だが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:24:18.74 ID:02QOV9Op0.net
スザクもそうだが、ヴァンダムさんも後半ほとんど誰も触れることさえ無かったよな
かつ9話あたりでイーラの連中の過去回想の連打から同情引いて、レックスの「酒でも酌み交わそう」発言はただただポカンとした
レックスお前それイーラに傭兵団の仲間もヴァンダムさんも殺されたユウやズオの前で言えんの?と

仮にも傭兵団引き継いで守っていくと誓ったレックスが、「シンは悲しい目をしていた・・・」とかそんな理由でイーラに寄り添っちゃいかんでしょ
イーラに同情したり一部の理があると主張させたいなら、それはニアの役目だったと思う
そういう、「このキャラがこういう発言をするだろうか?」っていう整合性がほとんど取られてなくて
ただ脚本の都合でその場で言わせたいだけの発言が多すぎると思うわ、特に終盤

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:24:28.17 ID:SUOMFjop0.net
>>344
元々男キャラ苦手なんだろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:26:27.69 ID:doPU3m2g0.net
オートアタックの攻撃力が3段階まで上がるって戦略性ありそうだと思ってたけど
蓋を開けてみればアーツ連発するだけだったな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:27:37.74 ID:UNWWZ2cu0.net
>>352
冒頭で聞いた時は、何だか普通の少年少女で地味な主人公とヒロインだなとか思ってたけど
エンディングで同じセリフを聞いた時には
大変な運命に巻き込まれて、苦労を乗り越えた
たくましい主人公とヒロインだったなと涙出た

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:28:17.91 ID:OZzd/7UX0.net
補助魔法的なアクションが全くない
無印はカルナ一人とか
工夫して遊べた

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:30:12.39 ID:OZzd/7UX0.net
>>363
乗り越えて、大切なものが何なのかの
答えを自分たちで出して・・・の
このセリフ、本当に胸に沁みます

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:30:35.08 ID:ivjtHaWm0.net
>>347
なんもかんもスケールがでかすぎてびびったよね
船で行くのかと思ったらOPでぶっ刺さった剣を歩いてくとか
そんでOPで切られた腕に落ちていくっていうね
伏線ってのはこういうもんだよな。見えてた情報なのに考えもしなかった、想像の上を行かれたっていう感動

そういうの期待してたんすけどね
スペルビアなんてどこ歩いてるのかさっぱりだったし、上半身いけないのかよとがっかりしたし
リベラリタスは雲海だらけでマップも全解放されてるからエルト海みたいに泳ぐ気にならなかったし主人公の村あまりにも小さすぎでしょ。コロニー9の3分の1以下だぞ
その後はストレス洞窟連発、もはや旅でもなんでもない
いろんなところがスケールダウンしちゃったなぁ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:32:04.26 ID:qMqUm+zI0.net
>>340
そういや雲海の満ち干きみたいな概念、殆ど効果的に使われてなかったな
と言うかそもそも満ち干きが体験できる場所がグーラとスペルビアぐらいしか無かった気が

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:34:24.60 ID:OZzd/7UX0.net
ああそうか、アルスの個別のデザインがあるのに、それをフィールドで活かされてないのか
確かにスペルビアなんか身長があんなに
あるんだから、もっと上へ下へ行けるようにして、頭部からはアルスト全体がみえるとか
すればよかったのに

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:34:59.84 ID:wYNe4uxZ0.net
無印はフィールドも良いけどなんも無い海に巨大な神様が2つドンドンと立ってる絵が格好良すぎるわ。
落ちた腕から見るとホントにカッコイイ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:38:05.95 ID:wYNe4uxZ0.net
落ちた腕って巨神の膝から見えるんだよなww 

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:38:17.09 ID:cazWP5XN0.net
リベラリタス出身で少数精鋭のサルベージャーって
話してる時ニアも立ち会ってるのに

お前リベラリタス出だったのか

は?

更に実は出自は不明で生き倒れの夫婦の子供でした
見た目もリベラリタス出身には見えない
なのにリベラリタス出身にしか破れない封印を解く

?????

スタッフ100人以上いて何故誰も気がつかない?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:38:37.87 ID:gjvBHRTP0.net
>>368
マップ画面で「ミニチュア巨神キター!」と期待したよ
結局腰周り歩いてただけだけど

アーケディアとかアルスの上だとすら思ってなかったよ
一応頭部を見に行けるけど、ただの景色
インヴィディアの尻尾も同じ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:41:09.90 ID:1J1I5E+F0.net
そういやあ、冷静に考えてみれば、雲海に沈むことのある場所に、草木が生えてんのはなんなんだ
生き物なら満ち干きで移動するかもしれんが、変な話だな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:42:10.18 ID:cazWP5XN0.net
>>372
インヴィデアは上層に貴族が住んでるって言ってたから
女王が出てきたら行けるんだ〜って思っていたよ
そこからクジラの上にでてサルベージするのかなって

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:43:07.11 ID:OZzd/7UX0.net
>>372
無印の平原や雪などのフィールドの種類は
2にも活かされてたけど
結局感動してた最ものポイントって
その世界のつながりを歩いて(歩くことができる)感じることを
だったって気づきました
作った側もポイント間違って作っちゃった
感じですね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:44:07.50 ID:wYNe4uxZ0.net
なんか今回のアルスって単に動物に板くっつけてハイここがフィールドですよ〜このフィールドは生き物なんですよ〜感が強い。
もっと生き物感を出さんと。 落ちた腕が人気なのは本当に手っていうこと感じさせてくれるからだよなあ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:44:24.04 ID:wYNe4uxZ0.net
なんか今回のアルスって単に動物に板くっつけてハイここがフィールドですよ〜このフィールドは生き物なんですよ〜感が強い。
もっと生き物感を出さんと。 落ちた腕が人気なのは本当に手っていうこと感じさせてくれるからだよなあ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:44:27.09 ID:UNWWZ2cu0.net
細かい話だけど、1は街とかに入った時に
街の名前と一緒に巨神や機神の絵が出てきて
今この場所にいますよーって光ってたのが凄く好きだったから
普通に街の名前が出るだけの2はガッカリした

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:47:59.65 ID:doPU3m2g0.net
何が受けたのか分かってないんだろう

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:48:04.94 ID:OZzd/7UX0.net
ガウル平原の広さに圧倒されて、マクナ原生林に到着したとき、あの果ての滝にも行けるんだろうなぁってワクワクしたあとの
エルト海の絶望的な広さ、これがよかったんだよなぁ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:49:38.81 ID:wYNe4uxZ0.net
まあ板って言ってもグーラ位だけど。
インヴィディアとルクスリアのフィールドが胎内っていうのは正直逃げだと思うわ。
確かにアルスの外面をフィールドにするよりはデザインしやすいのかもしれないが。
あとクラゲは・・・あれじゃただの丸いフィールドやぞ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:54:55.35 ID:aACpMkJx0.net
グーラとかアルスがミニ巨神だと思ってたのにロケーションの豊富さもない1つのマップだったからなあ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:56:01.17 ID:cazWP5XN0.net
じっちゃんの背中の板っぷりを忘れてませんか
平すぎるよセイリュウさん
あと何でお前だけ喋れる
どのアルスもブレイドだった時の知能は殆ど失われてブレイドの時より人の為に使役されてる
裏山しいか?これが進化と言えるのか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:56:14.11 ID:9D/YbIgP0.net
ある程度マップに広さがあっても
結局は今現在の目的となってる、その場所へ向かっていく一本道を感じるだけだったな
途中でアイテムを採集しても散らばるのを回収するのに意識が向いちゃうから、どこで何を採集したかとかまるで記憶に残らない
後々○○が何個必要という場面に出くわしても、どこで何を取ったか覚えてもいないから攻略サイトに頼っちゃう
んで目的の採集ポイント付近へワープ、アイテム集めもまた一本道

魚が必要という場面ならグーラの滝のあたりかな?インヴィディア全般か?と予想つけて
探索に出かけようとも思うけど、魚が土の中から出てきたり無茶苦茶だし
採集するアイテムの名前とかもその地名、地名を感じられるような名前をつけりゃいいのにそれもない
どこを探せばいいのか途方に暮れる

いろいろな場所へ行っても、そこでどんなものが採集できる、そこにどんなモンスターがいた等々
冒険を積み重ねてきた記憶ってのが全然ないんだよ、このゲーム

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 00:58:52.61 ID:OZzd/7UX0.net
雲海延々泳いでアルス間を移動できてもよかったと思う
雲海の深さを設定してるなら
潜ったっていいじゃない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:00:42.38 ID:mv4+bnMn0.net
フィールドはもちろんだけどゼノブレイドは未来視ていうシステムにも戦闘にもストーリーにも絡めてあって唯一無二な感じが好きだ
2は天の聖杯っていう設定はストーリだけで独り歩きしててなー
モナドしか機神に効かないっていうみたいな設定は自分の頭じゃ浮かばないけどゼノブレの良さはそこにあった

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:00:51.84 ID:G6YyzgU00.net
グーラとインヴィディア作った時点で製作側がかなり満足した感は正直有る

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:00:55.30 ID:gjvBHRTP0.net
>>384
無印のクロマメレバーとアイスキャベツの採取場所は今でも覚えてるわ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:01:39.33 ID:OZzd/7UX0.net
無印はちょっと大変だったけど
秘境みつけた!とか、キズナグラムで
繋がりがみえた!とか達成感があったのに
今回はそういうのほとんどないですね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:02:36.18 ID:nyZIbGy70.net
>>371
信者に言わせると
その時はまだレックスに興味がないから、ちゃんと話を聞いてなかった
だからおかしくない!
だそうですよ…イミガワカラナイネ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:02:43.61 ID:UNWWZ2cu0.net
じっちゃんと言えば、500年前のセイリュウが
ホムヒカシンメツとどういう風に繋がりがあったのか明かされてないよね?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:19:55.34 ID:IksNk10v0.net
マップに関してはみんな言ってるけどグーラとインヴィディア以外歩きごたえないってのと秘境や絶景が全然そんな感じしないってのが残念
ただ特にガッカリしたのはテフラ洞窟の奥や巨人族の遺跡のような終盤で行けるようになるワクワクするようなロケーションがないってところ
封印石とかかなり期待したのにそれだけかよっていう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:21:04.51 ID:gjvBHRTP0.net
てか無印の採集アイテムって全部仲間が命名してんだよな

あまあまわさびとかのひらがな系はリキ
機械系は大体シュルク
ラインの命名センスは大体直感
ダンバンさんとメリアは花に関して哲学的なこと考えて命名
みたいな感じで

コレペディアで説明見たら「これ全部勝手に命名してんの!?」とビビった記憶
でもまぁしらん土地の知らんものをなんて呼ぶかは考えてみれば自由だわなw
例外もあった気がするけど忘れた

全ての要素をただの記号で済ませずにこうして設定づけると更にキャラの掘り下げに繋がるはずなんですけどねぇ
これほんとの同じ人が作った作品なのかよ。それともこういう部分は違う人が担当してたのか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:27:23.76 ID:doPU3m2g0.net
>>391
ヒカリとシン側についてメツと戦ったってのだけかな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:37:05.96 ID:1J1I5E+F0.net
>>393
編集が優秀だと面白い漫画家みたいなもんだな
2では編集がいなくなってしまった上、漫画家に変なこだわり出来てしまったせいでひどいことに

他人の力のお陰で評価されたのに、それを自分の力、自分のセンスが認められたんだと思いこんじゃったんだよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:39:35.77 ID:G6YyzgU00.net
>>393
あれはあれでサブクエとかでNPCが何でその名前で要求してくるのとか色々問題はあったけどね
理想を言えば正しい名称とキャラが名付けたアダ名みたいなのの2種類欲しかったかな、それでもキャラの個性付けって意味では好きだったけど
コレペディア、それに相当するシステムでコレクションアイテムやトレジャーアイテムにキャラがどんな感想持ってるかとかは見たかったね
ポーチの好物だと一人2個(ジャンル含めても2個+2種)と数が少ないし「なぜ好きなのか」が分からんキャラも多い

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 01:39:50.00 ID:Eqyh0/0E0.net
ゲーム好きが作るゲームとアニメ好きが作るゲームの違いがよく分かる良スレ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 02:04:02.63 ID:grmLseTm0.net
>>392
ほんとは最後の嫌がらせ封印石4つで開く穴は洞窟にする予定だったんだろうな…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 02:36:05.32 ID:vFQiTBJa0.net
6話で雪を下層まで降りて行くところで
道わからん、道狭い、敵密度高すぎて逃げられない
高レベルに即死させらる
死んだらまたやり直し

作ったやつ頭おかしいだろしね
マジで止めて積もうかと思ったわ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 04:43:12.96 ID:AkgRGFDM0.net
>>290
まだ無駄死にとか言ってるん?
エアプの典型やな
楽園を見つけたから無駄死にでも何でもないんだよ
あそこは逃げられないよ
カムイの特殊な力でどうしようもない
メツ・ヨシツネに囲まれて終了
どの道死んでます
ヒカリ覚醒には必要なイベント
こんなこともわからんでゲームしてんのかよ
恥を知れ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 04:45:33.97 ID:4j/7EtGd0.net
俺わかったよ!ホムラとヒカリがくっそ強いってこと!
うおおおお!エンド!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 04:53:00.33 ID:a0YMZ/uN0.net
>>400
ヒカリが最初から本気だしていれば定期

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 05:01:30.46 ID:AkgRGFDM0.net
>>402
エアプの典型やんけ
最初から本気を出せない理由は十分語られてる

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:12:14.09 ID:dO+5VVst0.net
めっちゃ面白いし楽しんでるけどマップだけは許せん
あっちもこっちも迷路だらけ
複雑な立体構造より1みたく広がりを感じさせるマップが好きなんだよ
店も散らばらせず商店街でいいんだよ
せっかく楽しく遊んでるのにちょこちょこイラつかされるのがホント残念
こんだけややこしいマップにするならゼルダみたくどこでも登れるようにしてくれ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:22:54.14 ID:Q3zHIQkk0.net
   ゲート      ヽ 丶  \
             \ ヽ  ヽ     ヽ
/  /    ヽ   \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \     \  ヽ  ゝ         (プネウマ)
ノ 丿        \  省  \   ヾ
 ノ  |   |  丶  \     \         (クラウス)
   /          \     \/|                (ロゴス)
 ノ   |   |      \  略    |         ↑
     /\        \      |         (  ↑
   /   \       /      |          )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         (   )
/_        \                    ) (        アイオーン
 ̄  | う  俺 ホ| ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | お の ム|         ノ  世界樹  .  ゝ          / /
   | ぉ 気 ラ|        丿              ゞ      _/ ∠
   | ぉ 持 へ|       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   | ぉ ち の|               │                V
  ――ぉ  |  |   |――――――――――┼―――――――――――――――――
   / ぉ  |   ヽ  巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ニアハナ他
    ぉ
    |                             
    |                           Xenoblade2 おわり。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:48:14.29 ID:a0YMZ/uN0.net
>>403
うん 封印してた理由特に語られてないね
この力が怖いってだけ コントロール出来るのに

暴走したことあるとかならわかるけどいってたのはアルス3つ沈めたという理由だけ
ヒカリの感情はこっちが想像するしかない

結局ホムラってキャラを出したかっただけヴァンダムさんをそれっぽい死に方させただけ
ヒカリがヴァンダムさん死んだことにはあんまり触れずヘンテコラブコメ展開
更に何故か第三の剣のことも黙ってる その理由もアデルが恐れただけ 
何故扱い切れないのか分からない DLCで触れるなら最初からやれレベルの話

理由ってのは取り付けりゃ良いって物ではない
見ている側が理解できるようにする必要がある

あそこでヒカリの覚醒をどうしてもさせたいのであれば
最初は記憶がなくて何かしらの危機で刺激され覚醒といった流れでやれば良かった
これがベストではないけど今の展開よりはまし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:50:21.59 ID:YI/6zUuG0.net
本スレのベタ褒めしてる気持ち悪い奴らってゼノブレイドってタイトルだけで信仰しちゃうアーケディア人だよな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:54:36.12 ID:PHHYxHDS0.net
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
・メディクリ
ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 06:56:31.72 ID:ivjtHaWm0.net
楽園を見つけたから無駄死にじゃない・・・?
ヴァンダムさんが死んだことで楽園が見つかったんだ、へー
死のうが死ぬまいが見つかっただろどう考えても
ヴァンダムの死がレックスの成長にまるで繋がってないのが問題なんだろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:12:10.61 ID:a0YMZ/uN0.net
>>407
本スレですらベタ褒めしてんのはごく一部なんだよなぁ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:14:52.45 ID:dNz6kMgY0.net
すぐ死ぬしレックスがスザクと傭兵団を手に入れるためだけの存在というのがあからさますぎるのがね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:16:12.00 ID:AkgRGFDM0.net
>>406
アルスを3つ沈めた力があるだけで十分でしょ
それ以外の理由は何も必要ないね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:22:33.28 ID:pkflOZHB0.net
信仰は盲目

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:24:57.25 ID:AkgRGFDM0.net
>>409
ヴァンダムが犠牲になったことでレックス達が生き延び
楽園へ到達することが出来たという意味をもっとよく考えなさい

逃げて助かるのとヒカリが覚醒して助かるのは同じこと
高橋は後者の表現方法を選んだに過ぎない

楽園に行くという目的は変わらないからね
楽園行くのやーめたなら無駄死にだよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:27:50.52 ID:d1scyjPh0.net
このゲームに限らず(自称)王道のボーイミーツガールやりたがる業界人はことごとく外してるんだが
何が彼らを惹きつけるんだろうか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:30:22.59 ID:pkflOZHB0.net
>>415王道を舐めてるからに他ならない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:32:37.56 ID:/n8obDUf0.net
無印のフィールドはよく出来ていたな。
ガウル平原の広がり、燐光の地ザトールの美しさ、マグナ原生林のワクワク感、どこまでも泳げるエルト海。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:35:33.77 ID:a0YMZ/uN0.net
>>415
俺ならできる(出来る実力があるとは言っていない)と思っているからでしょ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:39:17.64 ID:c5AUJTpx0.net
今回のストーリーが萎えるのは
生殺与奪の権を握る製作者の顔が、チラつくどころか丸見えなところ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:41:43.79 ID:9+pO7LTJ0.net
性癖はもっと丸見えなんだよなあ
任天堂の金でするオナニーはさぞ気持ちよかったろう

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:47:29.05 ID:rWRB09IA0.net
ヴァンダムさんが死ななくてもレックスが殺されそうになったらヒカリ覚醒するよな?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:50:55.25 ID:AkgRGFDM0.net
>>421
馬鹿なの?
そりゃヴァンダムじゃなくてするでしょ

ただし>>419が言う生殺与奪の権利はお前にこそ無いけどな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:55:34.41 ID:Eqyh0/0E0.net
フィールド班かわいそう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:57:50.42 ID:c5AUJTpx0.net
>>420
せやな
個人的にいちばんキツかったのはブレイドニアかな
お前も露出狂かーい!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 07:57:53.91 ID:a0YMZ/uN0.net
>>422
自分で話の矛盾の答言ってて草生える

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:12:25.91 ID:dzrR/HRC0.net
>>422うっわ、狂信者かと思ったらガチガイジやん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:16:57.07 ID:KV5uDibF0.net
ヴァンダムはもうちょっと様子見してたら死ななかったんだよな
決断を早まった
俺もゼノブレ2をコレクターズエディションで予約してたのを早まったなと思ってるから同情してしまう
様子見すればよかった

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:21:57.97 ID:dzrR/HRC0.net
コラテラルダメージだからね、しょうがないね(信並感)

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:36:36.91 ID:a0YMZ/uN0.net
>>427
おまおれ

更に俺は追撃のエキスパス買ってダメージが加速している

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:49:21.22 ID:wYNe4uxZ0.net
シナリオのガバ穴埋めようとすればするほどキャラクターが屑になったり馬鹿になったりするとは悲しいな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:49:43.90 ID:KxsW0CHb0.net
スザク傭兵団ひきかえ券

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 08:53:04.60 ID:wYNe4uxZ0.net
女性(ホムラ)を一人で戦場に行かせるような野郎(レックス)はクズだ...

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 09:01:31.28 ID:61bbKLyg0.net
>>429
ソフト一本か服買えちゃうからな
俺も早まったわ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 09:27:11.65 ID:UEUiWOrQ0.net
ヒカリはキャラ立ての方を間違ったなって思う
強気だけど本当は心優しい、てのは良いけどそれを早々と出しすぎた、ホムラを生んだ経緯もよろしくない
500年前の大戦で自分が出した犠牲を見て自分の精神に負荷かかりまくった結果壊れかけてクラウス側がセーフティとしてホムラを作ってヒカリを封印したとかさ
もっと深刻な理由でも全然良かったと言うかそっちの方が自然たわ
で、ヴァンダムが死んだレックスの感情がトリガーとなって封印解けたとかもっとやり方あったでしょ
自己嫌悪してる第三人格でも有るのかって位ヒカリの普段の挙動の軽さ、ラブコメ展開と
出現当初の「自分が出ざるおえなかった事」への嫌悪や7章の「本当は消えたい」の部分が重ならない、イサヤキ村の自己否定描写をホムラに押し付けてるのも良くないわ

キャラ人気の為に変にオタ受けしそうな性格付けにして失敗してる、もっと当たりが強くて非協力的なキャラでも良かった
ホムリ覚醒までガールズトークや戦闘時のレベル4必殺技にロックかけるとか、それだけでも見方が少し変わったと思う

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 09:44:42.41 ID:sgXCGJOp0.net
亜鉛の摂取推奨量は成人男性の場合12mg/日と言われているが、日本人は亜鉛が不足しがちであり、
成人男性の平均亜鉛摂取量は約8.9mg/日というデータがある。
そして、射精一回分の精子をつくるのに約7mgの亜鉛を必要とする。

むやみに射精をすると新しい精子をつくるためにほとんどの亜鉛が消費されてしまうため、
他の亜鉛を必要とする機能に行き届かなくなり、体に悪影響が出てくる。
射精を禁じることで体の様々な機能に亜鉛が行き届くようになり、以下に挙げるような効果を得やすくなる。

亜鉛の効果
・味覚の正常化
・アルコールの分解
・美肌効果、アンチエイジング
・抜け毛予防、美髪効果
・免疫力の向上→体臭、口臭の予防
・テストステロン値の増大
・筋力増強の促進
・EDの改善
・疲労回復

亜鉛は性欲を上げてしまうためオナ禁の難易度は上がるが、その分得られる効果は絶大!
普段の食事から摂るのは中々難しいため、サプリがおすすめ。その際、一日の摂取目安量を必ず守る事!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 09:53:39.12 ID:Q6e14eXr0.net
ホムラって典型的な豚が好みそうなルックスと性格だよな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 09:58:48.65 ID:8a0JERuY0.net
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
・メディクリ
ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:00:18.14 ID:PCvNm+qV0.net
>>415
王道と銘打っておけば老いも若きもオタ以外も買ってくれる!
いままで業界の隅に居た俺もドラクエと同じ土俵に!
こんなもんやろ
なお王道ついて一切勉強しない模様

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:07:46.46 ID:viUXiQWkO.net
ユーザーの快適なプレイやどんなキャラがより多くに好かれるかを考えずに
自分の趣味や性癖全開で作ってる奴が王道とか言ってるのがおかしい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:08:44.36 ID:dzrR/HRC0.net
どんだけ厚かましいんだよ高橋ホントに社会人か?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:10:21.20 ID:UNWWZ2cu0.net
>>439
1と真逆じゃないか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:12:52.36 ID:2vI2Mimg0.net
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
・メディクリ
ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:13:26.58 ID:2vI2Mimg0.net
>>439
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
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ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676


売れてるから王道だな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:14:44.39 ID:ZhGQ2JJ70.net
>>441
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

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ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
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***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676


売上はあがったけどな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:15:20.24 ID:2MzM5CQW0.net
>>440
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

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*20,810 *11,689 *19,678
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***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

売上伸ばしたんだし優秀な社会人やね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:18:40.42 ID:wuYtyMef0.net
>>441
やっぱガッツリ任天堂の人間が手綱握らなきゃ駄目なんやなって

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:19:26.96 ID:AEoHfe3L0.net
次は期待できそうにないからもうお金を落とさない
次の次は痛い目見て慌ててるでしょ
さようならゼノ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:22:20.99 ID:UNWWZ2cu0.net
1は19万7000本売り上げてるから
まだ1の方が高いし、現時点で4500本まで落ちてるなら
ギリギリ1を越えるか越えないかじゃね?w

しかも1は世界売り上げ90万本行ってるけど
2は海外の評判も良くないから
1の足元にも及ばない世界売り上げになりそうw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:23:10.00 ID:Uo9gO+LR0.net
邪推かもしれないけど、今後のゼノシリーズをスマホ版に移行して課金させてウハウハってしたいのかね。
スクエニ、バンナム、コナミが爆益出してるし、最大の顧客の萌え豚も釣れたっぽいし。
ゼノブレ2を名ストーリーとか思ってる人は食い付くだろうし。

売れたのも前評判が良かったか、長く楽しめるJRPGとかいうフレーズに騙されたか。
switchバカ売れしてて、年末あたりからようやくたくさんの人に渡ったから、とりあえず買ってみた、って人も多いだろう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:23:53.18 ID:UEUiWOrQ0.net
売上で語るならゼノブレイドはシリーズ合わせても国内市場ではジョジョASB以下のシリーズって事になるけどそれで良いのか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:24:43.14 ID:G7TErnVR0.net
FF8からのFF9は露骨に売り上げが落ちたんだよなあ
駄作は次を殺すんだよね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:25:58.75 ID:2MzM5CQW0.net
>>438
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

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*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676


買ってくれたんだろうね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:27:10.94 ID:OhCXCUDQ0.net
>>446
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

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*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676


売上伸びてるのに?
>>450
ゴキブリ臭えな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:27:41.84 ID:UNWWZ2cu0.net
>>449
買った人の満足度見ても、40%の人が低評価を下してる訳だしね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:28:37.27 ID:1lubBuuB0.net
>>448
そういうこと言ってると世界売上も初代超えしちゃうぞ
逆神ゴキブリくんよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:28:43.15 ID:dzrR/HRC0.net
コピペ荒らしは頭イーラかな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:29:49.11 ID:lnR4KlNv0.net
>>454
40%とかいう妄想上の数字を語りだしたぞ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:30:18.40 ID:gtDpWGoz0.net
メタスコアも散々叩かれたゼノクロより下の時点で世界が認めるよくて凡作なんだよなあ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:31:11.58 ID:lnR4KlNv0.net
やたらメタスコアに固執するのはソニー工作員の特徴なんだよな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:32:35.05 ID:gtDpWGoz0.net
またスレタイ読めない信者が荒らしに来てるのか
本当にここが都合悪いんだな

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:32:51.57 ID:UNWWZ2cu0.net
>>455
国内の売り上げも1を越えられるか微妙なラインだし
世界売り上げは、各国のAmazonとか見ても
2は早々に圏外になったから1を越えるなんて不可能だから安心しなよw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:35:09.65 ID:UNWWZ2cu0.net
>>457
妄想だったらよかったのにね
Amazonで40%が低評価を下してるという結果が出てしまってるんだよなぁこれがw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:37:59.68 ID:UNWWZ2cu0.net
>>459
メタスコアを出されるのもかなり都合が悪いんだねw
そりゃシリーズ最低のメタスコア叩き出してるんだから当然かw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:44:11.04 ID:EKg+PsNI0.net
最悪ストーリー部分は全部飛ばせばいいけど(許すとは言ってない)
戦闘がつまらんのは個人的に致命的だわ、誰使っても使用感は大して変わらないし
システムを理解したらそこがもう天井でやり込む気がおこらない

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:46:04.62 ID:pnXjgzBx0.net
戦場を「せんじょう」ではなく「いくさば」とか道標を「みちしるべ」ではなく「どうひょう」と読んだり
間違ってはいないんだが意識高い系みたいなセリフ選びにイラっとしたの俺だけ?

あとシリーズ作の売り上げって1作目の評価が2作目、2作目の評価は3作目に反映されるものじゃないの?
クロスはともかく2は1の正当後継作って銘打ったから2が売れたとしても1の評価だと思うんだが

>>331
そもそもガチャで楽しんでる奴なんているのかね
レアが出ても出なくてもブログSNSでネタになるから書いておくか程度じゃなかろうか

>>334
リメイクはアカン。絶対に余計な事する
HDリマスタリーだけでいい

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:48:39.29 ID:zWRAr1Zi0.net
もっさり移動に後方攻撃にキズナという名の安全帯と
位置取りだけでも窮屈すぎるんだよなあ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:51:02.68 ID:PCvNm+qV0.net
雇われ工作員が頑張るけど普通にスレ人口が多くてただ勢いに貢献してるだけになってるな
>>465
頭の良くない人がよく見せようと難しい漢字を使うと、言葉選びの拙さや性格の幼さが浮き彫りになって逆効果になるって誰かが言ってた

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:52:24.17 ID:EKg+PsNI0.net
>>465
俺は登場人物が意味もなく『僥倖』とか『重畳』とか使うような駄目な二次創作見てる気分で見てたわ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:55:21.75 ID:yKOarZyL0.net
>>460
ゴキブリの分断工作だろ
バレバレ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:56:46.68 ID:qMqUm+zI0.net
フィールドはあんなにわかりにくいルートを探して行かせる仕様だったら
チェックポイント型のマーカーは必須だった
信者が「マーカーに頼らずマップを良く見ればわかる!」とか言ってたけどわかんねーし
ってか広大なフィールドから正解のルート探すみたいな作業は別に面白くないからやらせないで欲しい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:57:40.42 ID:UrmonXhX0.net
>>467
工作員って、このスレ保守してるお前らソニーの犬ことだな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:57:45.55 ID:KN7R0npS0.net
基本ブレイドには当たり判定の概念が無いのはなんなの
モーフのブレイドがタンクしてたり、ホムラと同じ条件であるメツは殴れるのに
ニアがブレイドになったら画面上では無敵の存在になってたりするのもどうなの

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 10:58:44.13 ID:Eqyh0/0E0.net
1のゲームに絡めたストーリーやフィールドはプレイヤーが同調しやすいように作られている
ここはさすが任天堂が手をかけただけあるなといった感じ
その頃のJRPGといえばアニメに傾倒して肝心のゲームおざなり見かけ倒しプレイヤーおいてけぼりの駄作続きだったから尚更
2がその衰退の流れに乗ってしまったのが残念至極

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:07:11.30 ID:Cji85ybi0.net
進めれば進めるほどストーリーのスケールが小さくなってきた気がする
まだ6話やが…
小さくまとまってきたというか
風呂敷広げまくってまとめないゲームよりははるかにマシやけど

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:08:59.63 ID:JLvHR4/z0.net
ちゃんとした土台なしに萌えとか燃えだとかを求めても滑稽にしかならないのを学んでほしい
次回は生きてきて大切だと感じたことを周りの色々な人に聞くことからはじめてほしい
二ヶ月して評判がよかったら買ってあげる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:33:00.46 ID:UrmonXhX0.net
>>472
ソレは別にいいだろ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:34:15.86 ID:DBYpVOUr0.net
>>475
脚本家たちはお前みたいなバカガキよりもよっぽど人生経験積んでるから安心しろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:42:34.27 ID:UNWWZ2cu0.net
あんな痛くてつまらないシナリオ書くバカ脚本家は
長いばかりでロクな人生経験積んでないんだろうな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:52:02.92 ID:qMqUm+zI0.net
いくら人生経験()が豊富でもセンス無かったらクソしか書けないのでそれはね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:55:15.84 ID:IksNk10v0.net
人生経験とかいう年数だけでは測れないふわふわした言葉

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:57:40.18 ID:FOtCAuub0.net
人生経験とシナリオのセンスは別物
素晴らしい人生を送っているスレ民も一度小説を書いてみたら分かる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 11:58:24.41 ID:KN7R0npS0.net
>>476
なんで?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:03:29.90 ID:dzrR/HRC0.net
書き込む度に飛行機飛ばすのって結構メンドいだろ
ノーギャラでやってたらどういうつもりであれアホだわ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:04:29.35 ID:IksNk10v0.net
>>482
ゲームシステム上ブレイドに当たり判定を持たせる意味がないから邪魔なオブジェクトにしかならない
そこをつつくならそもそものルールから突っ込むべき

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:12:33.24 ID:KN7R0npS0.net
>>484
だから話の進行に合わせて当たり判定付けたり消したり都合よく切り替えさせられるブレイドってそもそもゲームのシステムとして欠陥じゃね?って話のつもりだったんだけどね
まあいいや

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:22:55.01 ID:qMqUm+zI0.net
ゼノブレイド2?認証済みアカウント @XenobladeJP

明日19日(金)午後に、『ゼノブレイド2』Ver. 1.2.0更新データと、「エキスパンション・パス」の追加クエストやアイテムを配信しますも!
追加コンテンツについて、詳しくはコチラをご覧くださいも!
https://www.nintendo.co.jp/switch/adena/dlc/index.html


来たけど修正アプデは無しかこれ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:24:41.44 ID:QM2HP3UR0.net
>>434
ヒカリは勿体ないね
ホムラ無くして最初からヒカリだけにしたらまだ衝突から仲良くなる過程を丁寧に描写出来たかもしれないけど
今の脚本じゃ無理か

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:27:57.30 ID:QM2HP3UR0.net
やればやるほど1と真逆のゲームだよね
表面しか見えてない人には1と同じに見えるみたいだけど

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:28:08.62 ID:4AJz14a80.net
オーバードライブの数が2回目より減ってんじゃねーかw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:28:12.00 ID:yYDg4S7p0.net
ヒカリはもっとレックスを利用してやるくらいのキャラで良かったわ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:29:46.79 ID:Cji85ybi0.net
ヴァンダムもそうだが知り合って間も無いのに
死んであそこまで悲しんでるのに
なんか違和感がある
もうちょいイベントを挟むべきやな

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:34:34.55 ID:jPoTnWxb0.net
クリアしたけど全体的にストーリーに説得力がなかった
ヒカリがホムラ作ってたのもしょうもない理由だし丸紅やイーラ連中が世界滅ぼそうとする理由もしょうもない逆恨みだし

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:35:21.20 ID:VjabIzos0.net
>>485
バーカ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:37:37.07 ID:S4npkgOr0.net
>>486
修正が必要だなんてわめいてるのはお前らだけなんだからそりゃな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:39:32.29 ID:yYDg4S7p0.net
なんか登場人物のPV見たときは色んな輩が天の聖杯を狙ってるのか、みたいな争奪戦的なワクワク感があったけど、実際は適当に各国の話それぞれ短く終わらせて殆どイーラとの喧嘩だったな。 
今回パーティーキャラもそうだけど、各国の掘り下げも無駄に多いからちゃんと出来て無いな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:39:39.38 ID:VBsWgA+r0.net
追加クエストって見た時点でうんざりしてしまう
やるかわらんなこれ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:42:59.38 ID:Dr1FVxEy0.net
エラー落ちとかフリーズの修正のアナウンスないとかマジかよ
他のソフトでエラーなんてろくに起こらないんだから明らかにソフト側の問題だろこれ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:53:45.02 ID:jBqWquK+0.net
>>497
ちゃんとアプリ終了してるよね?してるんだろうけど
こちらは180時間で1回しか落ちてない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 12:56:35.04 ID:EKg+PsNI0.net
音飛びとかBGMが消える不具合の修正のアナウンスもないのか…

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:13:37.51 ID:1J1I5E+F0.net
>>491
キズナがテーマとしてあるんだろうけど、そことずれてる部分が多いのは確かだな
ヴァンダムもカスミも、あんまり仲良くなってないうちにやられてるし
ブレイドとのキズナといいつつリリースにガチャってものがあるし
仲間とのキズナも、なんか最初から仲良しだからいまいち深まってく感じがない

やっぱ、全体的にどうでもいい場面でまでムービーや声入れすぎたな。
あそこら辺を声なしテキストで済ませて、代わりにメインストーリーにとって大事なところをムービーにしたほうがよかった
ヴァンダムの死、カスミの死、ニアの覚醒、ホムラの覚醒、全部が唐突というか、やりたいシーンを先に入れちゃった感がある

推敲不足なんだな全体的に

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:22:17.39 ID:dO+5VVst0.net
クラニンなくなったの残念だよね
マップに対する不満をぶちまけたいのに行き場がない
とにかく迷路はよくないよ
その苦労は全く面白さに直結しない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:23:46.71 ID:PVUX5t/00.net
まだ二週目追加されんのか・・それとも明日までに1.2.0の更新データとやらの記述でもくるのか
追加クエストもタイトル見ただけじゃわかんねぇしな
修正系も要望とかがどれくらい着たかで実行するか判断するだろうから
どれだけそのとおりだ!ってことでもちょっとしか開発の耳に届いてないとここのスタッフ動きそうにねぇな
ほんとは自ら省みて実行して欲しいもんだけどそれが出来てるならこんなゲームになってないだろうし
今のダルイ仕様じゃこれ以上続けられねぇ。エキスパンション・パス?三千円位くれてやるわ
そういや明日はモンハンのβか・・モンハンの出来次第じゃもうやらないかもな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:32:20.22 ID:6B9p2D8O0.net
修整つってもなぁ…
うんこにファブリーズいくらかけてもうんこ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:32:28.38 ID:b30SfWZ60.net
>>502
ストーリーやキャラはともかくとして、ゲーム部分への不満点は、アマレビューの星4,5にすらこのスレと同じことかいてあるから、さすがに反省すると思うが

ui関連の不満が一切でないとこなんて、下手に信者刺激すると垢停止の恐れがあるニコニコ大百科くらいなもんだ

開発には、あの高評価のアマゾンレビューに書かれてる、昔ながらのファンの悲痛な叫びをきちんとうけとめてほしいわ

レビューの半分が不満点でも、良くも悪くもなお星5つけてくれる熱狂的なファンなんだから

新規のラノベキッズの相手なんかしてないで、ゼノブレイド無印に感銘を受けた人たちを大事にしようよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:35:21.00 ID:7SCqQOhD0.net
クエストがつまらんわ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:46:42.16 ID:SveX1/8Y0.net
落下していくアイテム見ると一気にやる気削がれる

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:50:19.66 ID:b30SfWZ60.net
>>485
当たり判定とまでは行かなくても、せっかく信頼度ってものがあるんだから、それを感じる何かがあったほうがよかったな

ドライバーがやばいときにかばいに来てくれるようになるとか
ドライバーの動きに瞬時に合わせて早めについてきてくれるようになるとか
スイッチが早くなるとか

戦闘中にキズナがでてしまったせいで、若干信頼度が空気
必殺技も、信頼度が全然なくても戦闘中にキズナ貯めればレベル4撃てるし

もうちょい信頼度があがったなって感じを戦闘で見せてほしかった

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 13:51:31.16 ID:qMqUm+zI0.net
1.1から1.2だからそこそこ変更はありそうだけどな
何で内容隠してんだろ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 14:19:44.16 ID:3/w2HO/i0.net
>>496
これで本編内のサブクエと同じようなもんだったら笑うわ


見え辛い所にポイント置いて
頑張って作ったフィールド探索してね!ていうかしろ!
みたいなのはもう勘弁

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 14:22:46.67 ID:ZUWH7NOX0.net
楽園という危険そうな場所目指すにしては仲間内で隠し事しすぎだよね
戦闘に関する事は命取りになりそうなのに

あと自分の理解力が無いからなのかもしれないけどムービー中の「まさか!?」が多い割にお前らなんで想像がついたの?ってシーンがあった
「まさか!?」じゃなくて「なんだ!?」ならまだ理解できたんだけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 14:56:37.79 ID:hxV5/d3c0.net
ナナコオリの糞クエが回数低くされたり糞クエそのものが削除されるならまた手を付けようかなと思ったが、無さそうだね
レアブレ出しきったわけでも他のクエ全クリしたわけでもないが、全くモチベが上がらねえわ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 15:23:12.77 ID:B2i4Y2Dl0.net
バテンのパーティーもすごい隠し事してたけど、最後にはなんだかんだ仲間だなという感じがした
レックスたちの絆が薄っぺらく感じるのは、隠し事する理由に重みを感じられないからかもしれない
まぁ主にヒカリとホムラだけど
ニアは秘密としては重いかもしれんがカミングアウトのタイミングが意味不明だし
ジークのブレイドイーターの件に至っては扱いが適当すぎる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 15:26:48.72 ID:798Xivkp0.net
クエストはスペルビアのリントブルム、ブリューナクのクエストは良かったよ
それ以外はあんまり印象に残ってない
リンネのクエストでサルベージ品のプレゼントをなくしたから、新しくとってきてほしい、
みたいな依頼があったが、
「それでいいのか…?」と思ってしまった。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 15:35:31.91 ID:1J1I5E+F0.net
>>512
あそこ詰め込み過ぎなんだよ
ブレイドイーターカミングアウト
マンイーターカミングアウト
ニアの告白
第3の剣
1個1個ゆっくりやるべきとこだろうに
せっかくホムラいないんだから、ニアとレックスの関係性を深く描けばよかったのに
心折れてからムービー一つで元通り、じゃなくて、あそこで一度ニアと深い亀裂が入り
その上でレックスが男を見せてニアが惚れ直す、とかのがよかった

というか、よくよく考えるとエルピスのシーンおかしいんだよな。

ブレイドの体調が悪くなるから、ニアも体調が悪かった。
とくれば、そのニア含めたブレイドを人間が助けるべきなのに、
「うわー、人間だから別に大した影響ないのに負けそうだー」
「実はブレイドなせいですごい影響受けてずっと気分悪いけど私が助ける!」
って逆だろ
なんでブレイドが苦しむ場所で最終的にブレイドに助けてもらってるんだ
いつも力を貸してくれたブレイドを、こういうときにこそ人間たちが守るべきじゃん
どこまで行ってもブレイド頼りかよ
ライフセーバーが溺れてる人に助けてもらうみたいなことだよこれは

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 15:43:17.10 ID:TeYbBTlg0.net
昨日6話のゲンブ止めてからのボス戦やったけど、シンの能力なんだあれw
てかこういうFFがやりそうな俺の能力TUEE演出もうウンザリ
もしかしたらノムリッシュが嫌なのかもしれんがどっちにしろ胸糞

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 15:49:41.78 ID:EKg+PsNI0.net
>>515
7話で味方のもっと酷い俺の能力TUEEがあるからやるなら覚悟しておけ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:04:03.74 ID:Oi4Sn9BP0.net
>>514
しかもその上でアデルが「お前は仲間のために戦うのだな・・・」とか言い出して「????」だった

助けてるのはニアだし助けられてるのはレックスなのに何をどう判断してそうなったんだろうな

しかも体調悪いの察したのメレフだし、体調良くしたのレックスじゃなくて酸素ボンベじゃねーかwww

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:13:33.51 ID:mUeB3VO60.net
ようやく4話まできたところだけど、ボチボチ不満っぽいところが多くなってきたので吐き出す

スザク入手して、とりあえず他の面子の現状と同じくらい育てたいと思って傭兵団レベルを上げていったら
レベル3昇段試験が腕試しで模擬戦に勝てってなんだこりゃ
相手は今のレベルじゃ太刀打ちできない強さで、要はもっと進めてレベル上げないと
傭兵団クエストも先に進ませてあげませんよってことなのか

何かするのに技能が足りず、それを解決するためにキャラを育てようと思ったら
そのために必要な前提条件が多すぎてなかなか最初の動機にたどり着けない例が多すぎる
クエストで延々あちこちお使いさせられた挙句、最後の最後に技能要求されてクリアお預けとかも酷い

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:22:59.79 ID:GBrbLn4N0.net
ニアって存在そのものが雑だよな

唯一の見せ場が霊洞でのカミングアウトだけど、うん、ほんで?なんで今?レックス以外知ってた事だよね?5W1Hでよろって感じで空気だったし

シナリオ上毒にも薬にもなってない、って言ったら全員そうだろって話になるが

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:38:08.91 ID:Xw+1qlop0.net
>>519
あのシーン、レックスのポジションが、ニアという主人公の力を引き出す師匠ポジだったな

何よりもレックスががんばらないといけない、レックスの見せ場だったのに
ニアに見せ場食われてる。その上であんまニアの見せ場にもなってない
そのせいで後のマスタードライバーも、お前なにもしてないのになんで強くなってんの、になってる
まあ正確には強くなんか欠片もなってなくて、ホムラのおかげなんだけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:43:49.57 ID:Xw+1qlop0.net
>>518
ブレイドのキークエほぼ全部がそれだよ
最初に引いたキャラを強くするためのイベントが、ストーリーの最後の方で訪れる場所、とかざらにある
コスモスのリングのキーとなる絆トークとか、最終ステージのさらに奥だったからね。何をのんきに絆トークしとんねんという
それどころか、そもそもメインを進めないと条件の解放すらされない
メインストーリーは一旦置いといて、やり込み要素先にやろう、とか出来ないシステム

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:49:42.07 ID:TeYbBTlg0.net
>>521
昨日おっぱいおばけでそれがあったw
もう数時間でゲンブが大変てときに何呑気にしとんの
しかもその後も続きあるし

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 16:57:31.53 ID:Acq0PaOo0.net
クロスからだな、こんな感じのレベルによる制限が設けられたのは。モノリスは制限がそんな好きかね?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:08:37.00 ID:GBrbLn4N0.net
レベル上げだけじゃなくフィールドスキル&ガチャ&その育成でも縛り上げてるからな

つまらない事させられる感すごい

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:26:03.92 ID:dzrR/HRC0.net
ストレスだけは抜かりなく与えてくるよなこのゲーム
ブラック企業の新人洗脳研修にはもってこいかもしれん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:44:49.48 ID:YUHRkO0I0.net
4話でトラの父親が人工ブレイド嬉々として量産してるパターンか?って
嫌な予感がしてたら無理矢理作らされてた、でホッとしたんだけど
キズナトークでトラが嬉々として作ってたと思うも!でぶち壊しだった
身内殺されてて殺戮兵器になりそうなモン作って喜んでるとかサイコかよ
この笑えない不愉快ギャグ書いてんのマジで誰よ…クロスからだからやっぱ兵頭って人?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:45:48.01 ID:SveX1/8Y0.net
極めつけが本スレでさえあんまり受け入れられてないあのホムヒカ分裂ED
あの話の流れでわざわざ分離させるってわりとサイコを感じる

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:46:39.62 ID:qMqUm+zI0.net
傭兵団終わった後のキズナ成長でいちいち「スキルが成長しました!”OK”」っているか?
成長したのをビジュアルでも音でも示されてんのにさ
無駄な操作増えるだけだろ
必要な所説明不足確認不足でこんなとこに確認必要ねーんだよ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:53:06.31 ID:xl1K4q4y0.net
良いところもそりゃあるけど、なんやかんやで最後までやったから

けど、なんかもうすぐ気づけるダメなところだらけなんだよ

ストーリーが穴だらけなのはもう仕方ないわ。作ってる人間には一番気づきづらいし、後から直しにくいから
けど、それ以外のストレスフル要素は、もうわざとやってるとしか思えん
即わかるやん、めんどくさいだけだって

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 17:59:49.69 ID:6B9p2D8O0.net
>>522
予言しとくとお前はセンニンがテオスアウレの後どこ行ったのかで一生モヤモヤする。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:00:01.83 ID:/BpWJInD0.net
ニアがレックスに惚れる経緯がまるでわからんな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:00:07.22 ID:41em434k0.net
お別れした直後に即復活→は?
なぜか分離してる→は?
クリア後の画面→は?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:05:08.60 ID:pnXjgzBx0.net
>>528
しかも○じゃないとダメで、次の画面に移るには×とか本当に利便性を何も考えてない
そんでそのスキル画面は十字ボタンで快適に操作できずスティック操作強要とかね
もう本当にセンスが無いの一言に尽きる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:06:29.25 ID:xl1K4q4y0.net
>>527
自分に取りついてた幽霊とかならともかく、
分裂した自分の精神が具現化するとか怖いよな

心の弱さで生んでしまったもう1人の自分って、普通は最後ひとつになるか完璧に別れるもんだよ

元から別人のファラオとか、ハガレンのホムンクルスならわかる
けどあんま見たことないわ、1つの心から生まれた別人格が分離するのなんて
どちらかが本当の自分のはずだろ。自分が二人はホラーだよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:06:37.09 ID:a0YMZ/uN0.net
>>531
ホムラが惚れる経緯よりは分かりやすいぞ

赤面とかの記号的なものが入ってないだけで絡みは多いし

俺はホムラがワケわからなさすぎて不気味なんだよなぁ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:10:30.79 ID:S4npkgOr0.net
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
・メディクリ
ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:12:52.26 ID:ThCPYzaP0.net
>>535
それ
なんで最初からあんなに馴れ馴れしいんだホムラ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:15:05.76 ID:SveX1/8Y0.net
>>534
普通に同一個体が増えました、レックスさん両手に花ですめでたしめでたしみたいなあの雰囲気マジで怖い
このED見るとそもそもホムラがシナリオ上わりといいとこ無しだったのってただのヒカリage要員(ヒカリも大概だけど)欲しかっただけじゃねーかって思ってしまった

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:15:26.99 ID:/BpWJInD0.net
>>535
レックスにニアが惚れる要素なんてあった?
ずっとホムラホムラ言ってるシスコンおねショタで、
シンに負けてホムラいなくなったから、ふて寝してもう旅やめるとか言い出すヘタレに
そもそもニアが惚れる要素皆無だと思うんだけどなぁ
なんか開発の都合の良い願望って感じで、気持ち悪いんだが

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:21:32.32 ID:zisnwIRm0.net
どっかで見た人気設定をうろ覚えでなぞってブヒる為に使いましたって感じを隠そうともしてなくてヤバい
ここぞ!みたいなシーンで入れてくる台詞もそうだけど上っ面だけで訳がわからん

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:22:05.37 ID:NIoN8f/c0.net
惚れるとしては古代船で助けてくれたのとスペルビア船で助けてくれたことで十分じゃね。本人は助けにきて貰えないと諦めてたし

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:22:39.63 ID:ThCPYzaP0.net
前に本スレでレックスって惚れるような男だったかって書き込んだら傭兵団のトップでサルベージャーとしても生計立てられる超優良物件とかいわれてびっくりした

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:23:21.94 ID:GBrbLn4N0.net
>>529
分かる。でもストーリーこそプロットやテーマとの答え合せだから
すぐ分かるはずなんだよ

操作性の方は実際の開発の現場だとデバッグのために何万回と
動かすからクソくても人間の方がクソに最適化されて気づきにくくなる。

んで「クソに合わせるとクソくなる」部分だけが目立ちやすくなって
直されるんだけだど、それで良くなったと思われて根本的なクソは直されない
ってのが良くある

それにしても苦痛過ぎるとは思うが。

だからディレクターという役職や品質管理部門があるんだけど、まあ機能してないわな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:25:15.55 ID:dzrR/HRC0.net
レックスは高橋が無意識に自己投影してるんだと見た
本人は無難な王道主人公を描いたつもりだろうが

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:25:54.81 ID:a0YMZ/uN0.net
>>538
あれはよく見るとヒカリですらホムラをageているんだゾ
主人格と同等で場合によっては力も使える
そもそも封印のための人格なのにデバイスその気になれば使えるとか
ageした過ぎて自分の存在意義否定しだすガバガバ具合とかヒカリの比じゃない

挙げ句真の姿になったばかりのときはホムラだったり最後の口パクもホムラよりだったり
俺は最初からホムラがそんなに好きじゃなかったけど好意的に見ようとしたら
メインヒロインとして描いているのに大した感情が描写もなく上記のようなことするから

そりゃあもう不気味&不気味でしかない

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:27:16.76 ID:YUHRkO0I0.net
>>536
まだモノリスを応援する気持ちがあるとはいえ素直に喜べん…
次も萌えエロテキトーストーリーになるのかなぁ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:27:32.80 ID:veMJGCk80.net
>>541
それだったら最初に助けてくれたシンのことを気に入ってないとおかしくない?
てかニアがイーラに対してドライすぎる、命を助けてくれた上に居場所までくれたのに

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:28:52.96 ID:mUeB3VO60.net
>>521
制約があるならあるでいいんだが、さもできるかのようにゴールをチラつかせておいて
いざそこを目指してみたら、途中でまだできませんお預けですってされる作りがホント嫌

傭兵団の昇格で言えば、1チーム目に勝ってやったぜクリアと思わせておいて
続きの会話で実は2戦目もあるんですと格上キャラ出してくるのが心底性格悪いと思う

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:30:22.08 ID:veMJGCk80.net
>>544
なぜか初めて会う人間や国の重鎮に一瞬で絶大な信頼を受けるのもやはりか

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:30:29.28 ID:okzsPI7X0.net
>>542
それ人格面は特に惚れるところないってことですかね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:31:17.15 ID:ThCPYzaP0.net
>>547
途中まではシン好き好きな感じじゃなかったか

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:32:01.00 ID:a0YMZ/uN0.net
>>539
惚れる描写はホムラより説得力あるってだけだぞ
惚れているかどうかは置いておいて友人のような絡みが多いし
二人きりのイベントも最初にあったからね

ホムラを立たせるために対抗馬のニアには雑に描写しているから告白もあんな唐突にさせた感が強い
その肝心のホムラの描写がゴミだから笑えないけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:41:24.19 ID:Q+xP5v4G0.net
結局のところ、古き良き響きのあるボーイミーツガールとかいいつつ、恋愛面は最近のオタク的な都合の良さだからだめなんだよな

ボーイとガールがミーツしたときから仲良しって、そりゃ深みがないわ

別にちょろインでもいいけど、それならそれで開き直れって話
同族のなろう系批判とかすんじゃねえよ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:46:11.56 ID:GBrbLn4N0.net
>>550
高学歴高年収高身長という数字と結婚したがっていて本人には興味ないです、みたいな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:49:08.64 ID:pnXjgzBx0.net
ホント何度も何度も出てる異見だけどさ
なろう批判せず、ブレイドじゃないゼノタイトルとして出してたらUIクソな今風JRPGって程度で
そこまで叩かれなかっただろうに売りたいが為にゼノブレイドって名乗ったのが全ての間違い

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:50:36.42 ID:aACpMkJx0.net
エルピスでのレックスの覚醒に説得力持たせるにはどうすれば良かったのか考えてたけど主人公一人の特訓ってアクションゲームならやりやすいけどRPGだと難しいな
一人で長々戦闘させられてもつまらんからな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:52:39.51 ID:Av6GDZ950.net
ニアが報酬金渡したら無関係の人を皆殺し始めるイーラに肩入れしぱなっしだったら怖いわ
与えられた場所が間違い起こす集団だったんだからレックス一行に鞍替えしてもイーラに対しドライとか全くそんな発想なかった
むしろドライなのいきなり矢弾ぶっぱなすイーラじゃねって、新参だからそんなもんだろうが

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:59:15.24 ID:uIaHwbwT0.net
じっちゃん「戦う覚悟はあるか?」
レ「当たり前だ!」
王様「いい目をしている」

アデル「自分以外の者のために戦うか?」
レ「当たり前だ!」
アデル「そういうの待ってた」

アルヴィース「この世界をどうするか決めてくれ、新しい神よ」
シュルク「僕は決めないよ、未来は一人ひとりが決めるものだから。だから僕が選ぶのは、神なき世界だ!」

自分の考えなさ過ぎだろ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 18:59:58.97 ID:JwBNcsuU0.net
ヴァンダムさんは最初から師匠ポジにしとけば良かったんじゃね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:04:51.30 ID:Q+xP5v4G0.net
>>557
そのイーラのボスが悲しい目をしてるだけで、直ぐに同情してるウェットな主人公がいるんですよ
ニアがドライとは思わんけど、レックスはおかしい

ダメンズ好きな女かよ、って言いたくなる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:12:05.26 ID:6B9p2D8O0.net
>>548
ストーリーにしろサブクエにしろ開発の後出しジャンケン精神がひしひしと感じられるwww

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:13:22.74 ID:c5AUJTpx0.net
ストーリードリブン()

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:15:06.04 ID:6B9p2D8O0.net
>>523
ああ、あの探索の「強制」ね。1はやるもやらぬも自由だったのに、あれでストーリー追いたい派を切り捨てた。
ストーリーも録なもんじゃなかったが。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:23:06.71 ID:UNWWZ2cu0.net
>>555
ゼノブレイドと名乗っておいて
ストーリーも適当、キャラ描写も適当
マップも劣化、UIも劣化させて
ガチャとか萌えとか、意味不明な強モンスターの配置とかにばかり力を入れてるから
最高に腹が立つんだよね

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:25:58.88 ID:ivjtHaWm0.net
>>558
頷いてりゃ認めてくれるからな
聞く方も聞くほうで、「うん」って答える前提の聞き方すんなよってな

シュルクは神なき世界を求めたのに続編は神(作者の都合)に操られる世界になっちゃったね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:37:20.12 ID:UNWWZ2cu0.net
もし3が出るとしたら
クラウスが善と悪に分かれていたように
ガラテアもメイナスという善と
未だ見ぬ悪に分かれていて
3ではその悪が出てくるのかな?とか一瞬思ったけど
もうこれ以上下手に繋げてほしくないな
できることなら2の設定も取り消してほしいくらいだし

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:37:59.89 ID:1J1I5E+F0.net
>>536
売り上げ言うとゲハ的で嫌だけどさ
1はシリーズ初めだから前評判なくて売り上げ推移上げるのは難しい
クロスはそもそもハード自体の勢いがなかった。評判も賛否あるし

2は1の評判があり、広告も打たれ、スイッチが好調で、クリスマス正月を経たのに、この程度なのか?
と言いたくなる

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:41:19.29 ID:S4npkgOr0.net
【速報】ゼノブレイド2がジワ売れ17万本突破!!シリーズ最高推移へ!!!

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180117069/
・メディクリ
ゼノブレ  ゼノクロ  ゼノブレ2
*82,952 *85,586 *97,732
*20,810 *11,689 *19,678
***,*** **4,236 *12,017
***,*** **2,625 *14,511
***,*** ***,*** *12,779
***,*** ***,*** *11,483
***,*** ***,*** **4,476
103,762 104,137 172,676

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:45:54.99 ID:ry/u8wi+0.net
ヒカリが生み出した理想の人格的なものだからか、ホムラは性格的な欠点が描かれないんだよな
人格の一つとしては別にいいけど分裂して独立するとか本当に不気味だ
物語中で分裂して一緒に成長していくならまだしもラストでいきなりってなんだよこえーよ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:47:40.69 ID:5HvgJP+H0.net
上に出てたヴァンダム無駄死に云々は死ぬときじゃなくて
死んだ後、スザクが同調してからストーリーに一切出てこないのが問題
そういう意味ではファンは印象にも残っていないからな…
その死からレックスがどうするのかがほとんど描写されてないからクリアした後に無駄死にやったんやなって感じる

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:50:05.94 ID:c5AUJTpx0.net
part1の最後くらいからここ来てたけど
けっこうまったり進んでたのに、今やコピペ荒らしがくるとか胸熱

1のニルニーすきだったけど2のはやだ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:52:20.28 ID:IksNk10v0.net
レックスさんにアンカーの使い方教えるために生まれたおじさんだから無駄死にじゃないんだ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:58:29.38 ID:a0YMZ/uN0.net
さすがに本スレ程じゃないけど勢いあるからね

信者には目の上のタンコブだろうよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:58:57.29 ID:ry/u8wi+0.net
武器にはこういう使い方もある!とか参考にして真似するシーン一切なかったもんな
真似したら体がやばいからしょうがないけど
レックスが7話であれやってニアが今度こそ治すと覚醒する流れならやれた気もする

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 19:59:44.60 ID:jBqWquK+0.net
>>570
DLCでレックスが自分に剣突き付けてやっと倒せる強敵出るんじゃね
でも戦闘開始時にジークにカメキチでも勝てる相手やからって油断すんなって言って台無しになる

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:00:03.89 ID:MkXxQmtj0.net
ヴァンダムさんが出てきた章のデモシーン、ほとんどヴァンダムさんベラベラ喋るばかりでなんか話進めるためだけに都合良く使われてるなあって思った

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:09:09.21 ID:cazWP5XN0.net
アンカーショットセットしてなかったから
あのイベントもクソオブクソでしかなかった
ではやってみましょう→は?できねぇよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:12:08.81 ID:ZaaRarNf0.net
突っ込めイノシシィ!(♪引けない戦い)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:14:56.43 ID:5HvgJP+H0.net
>>574
確かにスザクだし自然な流れだけど
あの状況で武器ぶっさすとかレックスアホかよって絶対ここで言われるなww

>>577
俺はあのイベントで加入したてのヴァンダムさんを操作していたから
そこはパーティメンバー変えさせろよってなったわ
1の時は出来てたじゃん

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:15:39.36 ID:uIaHwbwT0.net
>>574
それいいなあ
力が出せないニアの窮地を助けるために、ツインサイスを刺して助ける(カットアングルもヴァンダムさんぽく)
アデルの、自分以外の者のために戦う〜セリフも違和感がない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:16:10.80 ID:/nPf3lNF0.net
10話あるうち半数近くの話のオチが覚醒した女に助けられて終わりって
レックスくんちょっと情けなさ過ぎない?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:16:20.65 ID:uIaHwbwT0.net
ていうかヴァンダムさんこそアデルに認められるドライバーじゃないか

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:22:10.62 ID:hmQy4TIH0.net
>>581
誇張抜きで女の力がないと敵に勝てないからね
守るどころかおんぶにだっこだよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:28:20.53 ID:UNWWZ2cu0.net
>>574
しっくり来るね
っていうか、高橋の適当ストーリーより
ここの人の考えた展開の方がよっぽど盛り上がるのが問題だわ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:34:28.13 ID:M3Xluvzl0.net
過去作の設定持ち込みやらオマージュ(笑)で
歴代シリーズにおんぶに抱っこ

ろくすっぽ描写も練り込みもできず
信者に考察という名のストーリー穴埋めをさせ
客におんぶに抱っこ

更にそのストーリーの主人公は女の力におんぶに抱っこ

介護ゲーとはたまげたなぁ
・・・新ジャンルかな?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:41:58.64 ID:Li9fW/Tk0.net
文字だけならレックスよりもトラの方が王道主人公っぽいんだけど
以下トラのやった事
・ドライバーに憧れるも3代続けて適正なし
・諦めきれずに人工ブレイドの制作を目指す
・完成半ばの人工ブレイドを悪党に狙われ祖父は死亡し父は行方不明
・自分一人だけになるも残された設計図から新たな人工ブレイドの制作を決意
・人工ブレイド未完成の状況でも憧れのドライバーの危機に自分ができる事を最大限活かして助ける
・人工ブレイド・ハナを完成させて擬似的ながらも憧れのドライバーになる
・旅の最中奪われたプロトタイプ・キクと遭遇
・監禁されていた父の救出と事件の黒幕を打ち倒してキクも取り戻す
・変形という形でシステム上は別ブレイド扱いだが終始ハナのみがパートナーブレイド
・戦闘面において殴られようが吹き飛ばされようが何度でも立ち上がり敵の注意を引きつけ真正面から立ち向かう

プレイ画面だとアレなんだけどな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:45:02.66 ID:1J1I5E+F0.net
>>568
せっかくここにリンク張ってくれてるし、みんなレビュー投稿してみれば?

ストーリーの不満点はどうしても主観がはいるけど、その他の文句は評価高くしてる人でもしている文句だから、自信をもってレビュー出来る
ここにある文句まとめるだけでレビューになりそうだし

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:45:12.67 ID:IksNk10v0.net
トラの方が努力も成長もしてるってのはほんとにそう
これで淫獣じゃなきゃなあ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:46:31.24 ID:EKg+PsNI0.net
>>586
親子三代で人工ブレイドを作っていたのは理想の女を作って欲望を満たすため
なぜかノポンなのにヒト型の女を欲望の対象にしている

これで全部台無しになるのがなんとも

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:47:11.86 ID:zDRPHbgL0.net
>>588
淫獣じゃなかったら、ハナJDは生まれなかった。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:49:45.27 ID:qMqUm+zI0.net
>>576
ヴァンダムさんに限らずこの脚本の登場人物はみんなそう
主人公と遠い関係のやつはコロコロ死なせてシリアス感出そうとするし
ちょっと稚拙だと思う

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:50:38.57 ID:6B9p2D8O0.net
>>533
理由がキズナ「リング」って名前をつけたかったからwww
利便性考えると普通に直交グリッドで良かったろwwwww
なんでお前らが半リング形状のUIなんて分不相応な難題に無駄に手ぇ出してんだ。
案の定失敗してるしw
他にやることなかったんですかね?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:51:47.27 ID:IksNk10v0.net
>>590
それを言うならハナ自体生まれてないよ

ドライバーへの憧れが本物であれば淫獣でなくても見た目はどうあれ人工ブレイドは作るはずだしパワーが足りなくなればJDにあたるモードも作るさ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 20:53:45.37 ID:aACpMkJx0.net
>>574
これめっちゃいいな笑
こういう使い方を教えてもらったのに1回も出てこなかったからなあ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:01:24.47 ID:6zX+008N0.net
結果、世界情勢はどうなったのか、一切描写されずに終了したのが一番笑ったわ

元の楽園はどうだったのかとか、なんで教会の地下区画に重要施設があるのかとか
そもそも何なの?あのエスカレーター
きっとなんやかんやあるんだろうけど、そのなんやかんやが全く無いじゃないのさ
「なんやかんやは、なんやかんやですよ!」33分探偵じゃないんだから・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:01:40.67 ID:rsTBYqVf0.net
>>589
その台無し感までひっくるめて主人公っぽくないかな
お前に性欲はないのか?って聞いてみたくなる難聴鈍感超人系ラノベ主人公よりよりは

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:07:09.35 ID:6B9p2D8O0.net
>>572
スザク引き換えおじさん
傭兵団引き換えおじさん

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:12:30.88 ID:6B9p2D8O0.net
>>576
いいかレックスドライバーとは〜正義とは〜
とかご講釈たれてるとこ壮大なBGM流れてて笑ったわ。
話の内容の陳腐さとのミスマッチがシュールでwww

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:14:52.97 ID:EKg+PsNI0.net
シナリオ中だと会ってせいぜい数日のガキを自分が長年かけて築き上げた傭兵団のトップにするっておかしいよなあ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:27:29.29 ID:B2i4Y2Dl0.net
いい目をしてたからしょうがない

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:40:54.62 ID:798Xivkp0.net
ジークの眼帯している方の目は黄色で、
ルクスリア人であることを隠している、実はレックスの兄弟だった、とか
いろいろ推察しながらゲームやってたよ
ほんとにあれコンタクトが片方しかないからなの?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 21:57:54.73 ID:Li9fW/Tk0.net
>>589
トラの事を過小評価しすぎじゃないかな?
確かに欲望ダダ漏れなところはあるけどワリと重要なポジションだと思うぞ
トラと言うかハナだけど開発側の都合とは言えいないと詰んでる箇所も多いし
アレはアレで自分はハナの付属品でいない方がいいかもって悩むシーンもある
システム上仕方ないとは言え敵の攻撃を引き受けて真正面から戦うなんて本来なら王道主人公を謳っているレックスの役目だろ
ストーリー面において牽引役がいない以上レックスが務めないといけないのに終始流されっぱなし
トラですら思い悩んでいた事をレックスは一切考えずに天の聖杯におんぶに抱っこ
バトルにおいても狙われないように横や後ろからチマチマ攻撃
ニアですらギリギリ耐えれる全体攻撃もレックスは耐えきれずに転がってることが多い
ほんとに主人公とは思えん

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:01:14.34 ID:9BNfK/hS0.net
おい、頼れるナイト様がいらしたぞ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:03:10.47 ID:HweohJaP0.net
一章まるまんま使ってるはずなのに印象うすいんだよなどのキャラも
自分が悪いのかと思ってしまう

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:06:30.25 ID:s5Lkstut0.net
レックス「アイツ…ブレイドを盾にするような戦い方を!」(怒り)

ブレイドどころか味方(トラ、メレフ)を盾に戦っている奴が何言ってんだ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:07:04.74 ID:GBrbLn4N0.net
っつうかブレイドがなんなのか分からんのに「人工」ってなんだよっていうのがずっと気になって仕方なかったわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:09:33.40 ID:IksNk10v0.net
>>605
そしてモノのようにコモンをリリース

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:16:27.19 ID:1J1I5E+F0.net
>>605
まず誰のせいでお前のブレイドが傷を負ってるんだと

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:19:47.42 ID:oN4kxNo20.net
ホントにブレイドガチャは本編でのブレイドの設定との食い合わせが最悪のシステムだな
キズナも糞もないわ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:23:12.51 ID:6B9p2D8O0.net
絆(キズナ)じゃなく軛(クビキ)って呼ぼうぜ。
開発者も喜ぶことだろう。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:27:39.78 ID:oN4kxNo20.net
リアル時間での放置が必要な傭兵団にしろブレイドのガチャシステムにしろ、なんでスマホゲーム的な方向にもっていったんだろ
ソシャゲの奴らと同じような仕様で百倍面白いもん作ったるわ!みたいなノリで実装したものの…
みたいなことなのかな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:30:16.75 ID:acQ+TPgm0.net
>>610
軛で思い出したけど、素粒子だ重粒子だって、完全に制作者が覚えたて調べたての情報見せびらかしたかっただけだよな
とつぜんタワーの構造説明しだすテラフォーマーズ以下だわ

あの世界の平均学力よくわからんけど、素粒子云々言ってたとき、何をこいつわけのわからんことを、ってみんながなってもおかしくないだろ

軛も、レックスなんか学はなさそうだから、「くびき? 首木? なんだろうそれ」って思ってるだろ絶対
少なくとも15歳の少年が、軛がどうとか知ってるはずがない

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 22:37:25.23 ID:cKrjlOoM0.net
ミクマリのブレイドクエで敵ドライバーに「お前らだってたくさんのコアクリスタルを奪ってきたんだろうが」って言われて
レックス「俺達はそんな想いで同調してるんじゃない!」とか返してたけど
えっ?ブレイドガチャのハズレを捨てまくってますけど・・・って思ったわw

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:13:22.52 ID:ZaaRarNf0.net
初代が奇跡の出来すぎただけ あきらかに駄作よりの凡作

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:13:48.26 ID:6B9p2D8O0.net
>>612
論理は破綻し、厳密性、正確性も欠けるので衒学的とすら言えないよなぁと思いながらいろいろクグってたら何故かゼノブレイド2の作品説明を見つけた。

1)衒学(げんがく)趣味 というのは「学識自慢」「知識のひけらかし」「場違いなウンチク披露」 のこと。 博学との違いは文脈や「 場の空気」を読んでいるかどうかである。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:29:11.50 ID:798Xivkp0.net
セイレーンの光線は重粒子、光よりわずかに遅い、だからシンに追いつけない
それはまあいいけど、その後ビームを片手で受け止めてるのはなんなの?
あれはどういう原理?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:44:05.38 ID:lQyOuVsG0.net
俺は光速でウンコすると地球がやばいのコピペ思い出してたわ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:45:26.19 ID:v8e0VBmx0.net
楽園→安全な場所→重要施設へ繋がる道はここに作ろ

教会→聖なる場所→天の聖杯と繋がってそうなのでここに決定

鐘の音→私たちの心の声→重要なスポットであるヒント

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:49:06.15 ID:90FGuvM/0.net
150時間プレイ、シナリオクリア。
どの人間、ブレイドにも、人間臭さが感じられなかった。まさにいまの深夜アニメ的キャラ文化をそのまま受け継いだかんじ。
能動的な行動も、受動的な反応も、「ツンデレ」や「主人公」や「女性らしいヒロイン」や「男まさりの女性」や「女友達」や「オトコノロマン」や、
そんなキャラありきのステレオタイプだった。
自分がストーリーからおいてけぼりになった理由があるとしたら、そういうことかもしれない。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:52:40.19 ID:90FGuvM/0.net
いいかえると、「いわゆるキャラ」→ストーリーだからしんどかった。
ストーリー→「その人物のこと(キャラクター)」で、エピソードを通じてそれぞれの人物がもっと深く浮かび上がるようなものだと入り込めたのかもしれない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/18(木) 23:55:14.43 ID:Li9fW/Tk0.net
素粒子でググってみたら質量を与えるヒッグス粒子とやらを見つけて多分コレの操作のことだろうけど
バカなんでよくわからんけど大気圏内で光の速さなんぞ出したら自分も周囲も吹っ飛ぶだけじゃね?
攻撃が当たる瞬間には質量が発生しているだろうから星ごと吹っ飛んでもおかしくない衝撃だろ
小宇宙なりゆで理論なりのトンデモ理論が無いと笑い話にもならんと思うが

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:02:07.24 ID:Fbe8SOKl0.net
素粒子じゃないものが素粒子の速さで動けるわけがない。シンの中二設定は考えるだけ無駄です。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:12:31.49 ID:cNCHPvt60.net
>>621
黄猿の攻撃でそんなことにはならないだろ?
たぶん制作者はワンピースを参考にしたんだよ

ゼノってSF要素が大事だった気がするけど、いつの間にか少年漫画的物理法則世界になったんだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:16:17.71 ID:WpluZrnh0.net
単純に光の速度で動くなら質量も変えないといけないからシンは光と同等になって動いているはず
だったら自分がビームみたいになればいいのに刀で切りつける謎
そして殺さない舐めプ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:21:32.21 ID:cNCHPvt60.net
大真面目に考えれば、シンは速さと時間の関係により、移動中に無限に近い時間を味わってるんだろうな
小石サイズの隕石が引き起こす被害を考えれば、周囲はとんでもないありさまになるだろう。タックルしとけば山が吹き飛ぶんじゃない?
そしてウラシマ効果も発動するだろう。シンが移動している間にレックスは少し老けるかもしれん

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:33:31.07 ID:qd2kQv6q0.net
>>618
ゼノサーガのオマージュだよ
ゾハルの制御させられてた
人の細胞使ったレアリエンっていう人造人間が2人いて
もう人としては死んでいるけど現実世界では
ゾハルに繋がれてダルマにされて生かされてた
潜在意識の中にある昔失われた幻の地球
大きな木の下、小高い丘の上、ずっと鳴っている鐘の音、草原
そこに意識が繋がれている描写がある
地球人の遺伝子を色濃く残したゾハルの民だった
ゼノサーガの主役がよくそこに意識を呼ばれて
レアリエンを救ってくれと頼まれていた

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 00:37:09.44 ID:Iw3k2b6l0.net
ホムラが神のことお父様って言ったりメツがオヤジって呼ぶのが気持ち悪かった

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 01:29:13.59 ID:VrPQAKPU0.net
>>551
シンは助けてくれて居場所くれた恩人って感じで感謝こそしているものの、LOVEではなかったと思うけどなぁ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 02:32:17.36 ID:sjGtm2an0.net
光の速さ(笑)で動けるくせに最大の障害になりかねないマルベーニを500年放置するシン
ホムラから変わってないと指摘されても自分の意志で人間を抹殺すると言い続けながら最期はドライバーが悪かったとかいいだすメツ
初戦で破ったヨシツネのブレイド封じを何故か破らずに殺されるヴァンダム
皇帝という重役にありながら無駄死にしかけた挙句に部下からやばいからグーラに移動しようと言われてもグダグダほざいて実行せずに住民を危険に晒したネフェル
マルベーニに腹を立てて短絡的に行動した結果事態を悪化させたゼーリッヒ
この世界はバカしかいないのか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 02:38:25.64 ID:uOIzu9gs0.net
僅かでも質量を持ってたら光速に近づくにつれ質量は無限大に近づくんじゃなかったか。
刀使うってほんと何考えてんだ。
亜光速ならまだしもだが「わずかばかり光速に劣る」と光速のシン様には敵わないらしいしw
自分で設定の逃げ道塞いでいくスタイルwwwww

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 02:39:01.19 ID:jAEwqW3+0.net
言われてみればあの学校すらまともに無さそうな世界観で素粒子とか何言ってんだこいつだろうな
多分絶対零度とかも知らんだろ
ていうか光速が速いという概念すら理解できないんじゃないか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 02:57:55.22 ID:Cjj313uE0.net
>>629
全部物語の都合と設定忘れが招いた人形劇だからね

「ここに人間はいなかった。一人もな」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 03:23:13.78 ID:/tqR4nGy0.net
>>631
あの世界は学校がちゃんとある。
仕送りで学校に行けるとかのエピソードがあるし。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 03:37:51.74 ID:qd2kQv6q0.net
恵まれない子供達のいる国に学校を立てよう!
っていう感じの「学校がある」とか
軍人や宗教系の学校があるは
まともに学校があるの範疇じゃないって事だろ

ガバガバ設定だけど高度な知識はブレイドが持っている生まれたてでも物知りさん

知識も能力も上ならブレイドのマスター殺し頻発しそうだけどなー
トキハとか正義感のないドライバー相手だとどうなるんだ?
永久不滅の精神とか言ってるけど
そしたら他の暗殺や強盗してたブレイドは
精神が弱いから悪に手を染めたというのか?
ガバガバだから考えるだけ無駄か

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 03:37:56.43 ID:jAEwqW3+0.net
>>633
あるのは知ってるよ、それを含めてまともに無さそう行けなさそうって話よ
15歳ですでに一人前のサルベージャーであるレックスとかどう考えても学校に行ってないでしょ
精々じっちゃんのプチ教育で終わりか小卒レベルじゃないの

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 03:47:15.76 ID:Cjj313uE0.net
人間の場合いままでの経験や知識、境遇でその人の人格が形成されるけど、記憶がまるで残らないブレイドたちの人格ってなんなんだろうな

メインブレイドはともかくレアブレは性格真反対の奴らですら同じドライバーで共有できるからドライバーの影響もクソもないし
ただのキャラ属性でしかないんだろうね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 05:15:09.41 ID:xbH14Cai0.net
>>613
捨てまくってるのはお前だろ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 05:17:27.82 ID:Cjj313uE0.net
システム側が捨てさせてるんだよなぁ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 05:46:55.04 ID:9lx1VU8U0.net
>>637
スゲーなお前まったくリリースしないでレアブレイド集めきれるのかw
IDコロコロしてよく来るがエアプ擁護も大概にしとけ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 07:19:57.90 ID:4+LleTen0.net
一度もリリースしなかったらエンディング変わるとか隠しエンディングないのかな
メツを殺さないと言ってたのに殺したのとかかなり不自然だから他のエンディングあるのかなと思ったんだけど
自分で二週目やる気はない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 07:22:47.79 ID:khb32KjU0.net
この子は擁護じゃないよ。如何に他人を不快にして反応を多くもらえるかのスクリプトのテストだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 08:30:15.95 ID:wRpteECM0.net
商品化されたらアトラス辺りが採用しそう

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 08:30:25.22 ID:5p7f87Lq0.net
本当に1と同じ人がシナリオ書いたのって疑う

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 08:37:28.70 ID:WKp11tCq0.net
このゲームってストーリーとしてもゲームとしてもあらゆる要素が噛み合ってないよな

戦闘だけは良いっていう人いるけど、これも噛み合ってないと思うわ

キャラ特有の技が無いから「このアーツを持ってるからこいつを使う」ってのが無い。
全部代用できて攻撃、盾、回復のどれかしか役目を持てない上、固定ブレイドがいるため他ロールは専門ロールの下位互換
リアクションを全員全種持てるのも役割の概念を削ってる

固有のパッシブを持ってるのがガチャブレイドってのが更に噛み合ってない
ガチャで手に入れる上付け替えには貴重品必要で、オバドラ無くなったら地獄のリリース引き直し作業かオバドラ生産作業(それもガチャ)
引き直ししない場合はただのフィールド要員と化し戦闘で使われることはなくなり死亡(使ったらロール補正によってヘイトがグチャグチャになって死亡)

どちらにしても戦闘の要素がブレイドガチャに左右されすぎててドライバーが介入する余地が残ってない(ジークのモーションがクソすぎて全ての下位互換ってくらいか)

で更に噛み合ってないのが敵キャラの攻撃。ヘイト関係無しの後方攻撃、スパイク、反射、リアクション技、リアクション無効、HP半分からの怒り、大ダメージ広範囲技

防ぐ方法が無さすぎる。封印はブレイドコンボで出来るけど他のコンボ使ったら消えるしそもそも封印1つじゃ足りてないしスパイクは封印出来ない
コンボをそこで止めたら火力が足りなくて怒られて死ぬし、怒り封印でコンボ止めて残り半分チマチマ削るくらいならチェインで殺したほうがいいし、怒り封印しても範囲技でジリ貧
回避も防御もコア技を防ぐのは操作キャラしか出来ないからパーティは壊滅するし

こんな面倒なことを考えなくてもボルメチェインで全て解決する
火力の押し付け合いでしかないからまるでシナジーが生まれてない。カードゲームでいうソリティア状態だよ。相手の対応とか関係なくこっちのゴリ押しで完結してる。しかもゲームバランスがそれを強要してる

敵とすらシステムが噛み合ってないってどういうことだよ
他のゲームのキャラが敵キャラとして登場してるようなもんだよこれじゃ

このゲームの噛み合ってる場所どこだよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 08:49:57.91 ID:WKp11tCq0.net
まぁ噛み合ってなくても面白いゲームはあるし、それを面白いと思う人を否定はしないけど

無印が噛み合いすぎてたから1つ文句を言いたくなった

今作のユニークやボス戦はリキの「オチツケモ」(怒り解除)とシュルクやメリアの「オーラ封印」(スパイク付与、無敵等使用不可デバフ)がアーツとしてあるだけでめちゃめちゃ幅が広がったと思うよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 09:01:22.74 ID:0DaxPU/W0.net
1の未来視はシナリオとシステムがガッチリハマっててよかったなあ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 09:08:06.13 ID:ivGR3nrv0.net
この際シナリオはもうどうしようもないとしてシステム面はとにかく締め付け過ぎに感じたな、何につけてもガチャと傭兵とフィールドスキルでこのアイテム取りたい? 該当スキルないよ残念でした!とか
一苦労してその手順こなしても肝心のアイテムが雲海に消えて行ったりもうマジでテストプレイした?
このルーチンワークでプレイ時間水増しすんの勘弁してくれ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 09:08:16.21 ID:Cle1Jk9+0.net
オーバードライブをあんな貴重品にしたのは明らかに失敗だと思う
クリア後にやり込み始めるぐらいでようやく少しずつ手に入っていくが、遅すぎる

チェインで大ダメージ出すカタルシスはゴリ押しといえばゴリ押しだけど俺は今のところ好き
大体のボスは怒り状態になってから強力な攻撃出すようになってくるんで、そのギリギリまで玉を作っていつ発動するかみたいな楽しみはある
ボールメーカーとやらでお手軽に玉作るのは封印な
あれはある種の救済措置だと思う

スパイクと反射は収集と付け替え面倒だけどアシストコアで対応できるし、
範囲攻撃は全体にダメージバリアとか張る能力持ってるブレイドと全体回復で対応できんか

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 09:08:45.95 ID:HNsw3bF60.net
>>586
確かに箇条書きにするとすごい主人公っぽいw

その前提で自分には適正が無かったから人口ブレイドを作ったけどコアクリスタルが無いと起動しない
ある時、イーラに追われていた人を助けてその人が息を引き取る前に「奴らには渡さないで欲しい」で
コアクリスタル(天の聖杯)を受け取る。その後、イーラに見つかってコアクリスタルを奪われそうになって
命辛々自分のラボに逃げ帰って追い詰められながら人口ブレイドにコアクリスタルをセットして起動
みたいな展開だったらメッチャ俺好みだった

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 10:19:32.13 ID:GcCykJvq0.net
>>648明らかに最後までやってない意見だな、どこまで進んでるか分からんがそこがつまらなさの底だと思ったら大間違いだぞ
なおかつ面白さは既に天井に達してしまってる

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 10:47:42.57 ID:WKp11tCq0.net
>>648
チェインの大ダメージで解放は普通に好きだったよ
それだけでやってたときは普通に楽しんでた
一応自分は全ユニーク討伐済みね。誤解がないように言うと難しいから文句を言ってるってわけじゃないってことで

冒険も中盤にさしかかって、チェインやコンボが飽きたから縛って他の戦法を試そうと思ったらシステム側から
「いやそれ以外は殺します」と言われるかのごとく殺されまくってな

アシストコアやら装備やリアクション、他諸々の要素がさ、半分までに玉を溜めてチェインするための要素でしかなかったと気づいたらもう楽しめなかった

多分開発側が「チェインを使う」前提で作ってて、そのチェインの火力を高くしすぎたのが原因だと思う
チェインの代替になる戦法がないんだよ。だからチェインをやりやすくするボルメや怒るまでは安定して生き残れるクリ回復が強い

前作のチェインはキズナをあげないとほぼ繋がらなかったし、上げきっても繋がらないことがあった。
自分はこれをクソ要素だと思ってたけど、2をやった後だと何故そんな仕様にしたのかわかった気がした
毎回繋がっちゃうとチェインが最強でそれ以外の選択肢が大きく削られちゃうからだ
微妙な火力しかでないかもしれないなら温存して復活に使ったほうがいいかもしれないし、なんなら1には未来視を教えるのに1ゲージ使うという選択肢もあった
だからこそ色んな戦法を試せたし楽しかった

チェインのための事前準備でしかない2のビルド要素は色んなことを試したい自分には少し窮屈だったってだけ
チェインが楽しいって人はそれでいいと思うよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 10:52:06.42 ID:XEGvgtxC0.net
http://www.eurogamer.net/articles/2018-01-18-switchs-eccentric-new-hardware-is-a-link-to-nintendos-past-in-the-most-exciting-way


先日、任天堂が新商品発表の告知を行ったときから
我々はいったい彼らが何を発表するのか思いを巡らしていた。


amiiboに焦点を当てた新作?
任天堂版Skylandersの発表?
それとも子供を対象にしたTVと任天堂ハードを融合させたストリーミングサービス?
いま思えば、我々の想像力はなんと乏しいものだったのだろう。
そして再び任天堂から不意打ちを受けるとは、なんと素晴らしいのだろう。


Laboと題されたボール紙をスイッチ上で動く
ピアノや釣り竿や人形の家などに変える玩具の発表。
それは任天堂が今もなお堂々としたおもちゃ屋である事の証明だ。


これは明らかに独特な発明品であり、
かつて横井軍平が信条としていた枯れた技術の水平思考を純粋に表現した商品だ。


Laboはマリオ以前の任天堂製品以外の何物でもない。
これを開発した者達は横井軍平の世界へと飛び込み
ウルトラハンドやレフティRXの再現に挑んだのである。
事実、元任天堂従業員のアシュリー・デイは昨日の発表について
約40年前に彼らが発売した折り畳み可能なボール紙玩具を応用したものだと指摘している。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 10:53:12.02 ID:I6jQB6K80.net
亜鉛の摂取推奨量は成人男性の場合12mg/日と言われているが、日本人は亜鉛が不足しがちであり、
成人男性の平均亜鉛摂取量は約8.9mg/日というデータがある。
そして、射精一回分の精子をつくるのに約7mgの亜鉛を必要とする。

むやみに射精をすると新しい精子をつくるためにほとんどの亜鉛が消費されてしまうため、
他の亜鉛を必要とする機能に行き届かなくなり、体に悪影響が出てくる。
射精を禁じることで体の様々な機能に亜鉛が行き届くようになり、以下に挙げるような効果を得やすくなる。

亜鉛の効果
・味覚の正常化
・アルコールの分解
・美肌効果、アンチエイジング
・抜け毛予防、美髪効果
・免疫力の向上→体臭、口臭の予防
・テストステロン値の増大
・筋力増強の促進
・EDの改善
・疲労回復

亜鉛は性欲を上げてしまうためオナ禁の難易度は上がるが、その分得られる効果は絶大!
普段の食事から摂るのは中々難しいため、サプリがおすすめ。その際、一日の摂取目安量を必ず守る事!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 11:15:33.14 ID:Jzb3W9Yq0.net
個人的には本作の戦闘はピンボールの感覚。

しかも3つあるハネのうち2つは完全に他人が操作してて自分が操作出来る1つも半自動でたまにしか操作しちゃダメっていう

パチンコとかスロット楽しい人は楽しいのかもねという感想

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 11:32:08.07 ID:m+uOHKJN0.net
>>654
パチンコ好きだけど、パチンコの演出の派手さや爽快感に比べたら
ゼノブレイド2の戦闘のそれなんて足元にも及ばないショボさだよ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 11:38:07.73 ID:+D419xVE0.net
ナレーションの面白さだけは認める

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 11:45:17.28 ID:cNCHPvt60.net
>>648
相手に合わせてアシストコアを変えていく、とかなら楽しいと思う。攻撃ロールのみで突っ込んだほうが勝ちやすい、とかもいいな

けどもう後半の強いやつの大半は、反射無効とスパイク防御必須だからな。もしそれらをつけないなら、スパイク来る前に玉を割るしかなくなる

こいつはライジングをしてくるからライジング防御つけよう、こいつは○○属性強いから属性耐性つけよう、とか、そういうの考える隙間がない

あと、それが出来たとしても、付け替えがあまりに面倒。いちいちアシストコアを錬成しないといかんし、装備セットの記憶とかも出来ないし
ロールも、回復役いなきゃどうにもならんからな。必然的にジークが可哀想なことになる
一応ジークを防御ロールに、ということも出来るけど、そういうロールの工夫を、オーバードライブが邪魔してるわ

面白い要素を、ことごとくストレスフルな要素で塞いでくるんだよこのゲーム

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 11:59:57.79 ID:Y+nPuWbC0.net
戦闘システムの底の浅さについては>>651の通りなんだよな
敵が発狂する前に属性玉付けてフルバーストするしか倒す方法がないからね

1の戦闘は面白かったな、敵が発狂してきたらモナドブレイカーでオーラ消したりバフはモナドイーターで消す
スパイクが強烈ならジェムやスキルで軽減、攻撃が苛烈なら天地剣やエーテルドレインで下げたり
このユニークは転倒やってくるから転倒抵抗をジェムで上げようとか対策を講じるのも楽しかった

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:08:30.38 ID:GcCykJvq0.net
もしやこのゲームは他所のソシャゲから中身持ってきたんじゃないのか
あまりに不親切でナンセンスなあれもこれも本来は課金させるための妨害措置だとすれば辻褄は合う

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:08:50.16 ID:lGKAW8qb0.net
アプデがくるけど、色んなゲームに言えるが、アプデで直りましたって本当に全然嬉しくないんだよなぁ。

オンゲーの調整ならともかく、オフゲーで色々直すってことはそんだけ未完成ってことだし。そんなんやらされてたのかよ、ってストレスが溜まる

そもそも12月に買った人の大半は、正月当たりにほとんど終わらせちゃってるだろ。今さら直されても感がすごい
バグならしかたないし、直ったら嬉しいけど、ゼノ2はねぇ……。

これなら直らないほうがいいわ。アプデ前組が味わったストレスを後発組も味わえ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:11:12.22 ID:ekwQMzvp0.net
今更な意見だが
ブレイドはレアだけでもよかった
それでも誰に誰が当たるかわからない
組み合わせは楽しめるんだし
クリスタルを入手をスザクのように
ストーリーに組み込んでいけば
各ブレイドへの思い入れも濃くなったろうに

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:23:25.56 ID:lGKAW8qb0.net
>>661
レアブレイドは本当にストーリーに組み込むべきだったな

そうすりゃレアブレイドを付け替えて連撃するみたいな、熱いムービーも作れた。マスタードライバーの凄さってやつもわかりやすいし。

ペルソナ4の最後みたいに、信頼度上げきったレアブレイド達が、ピンチのレックスを励ます、とか最高に熱くない?
まさにブレイドとのキズナって感じする

例えばムスビがピンチの主人公におむすびくれたりしたら、泣けるかもしれん
グレンが、諦めるな!って熱い言葉かけてくれたら絶対燃える
唯我独尊のクビラが最後に励ましてくれるとかも良い展開だよ

せっかく色んなブレイドいるのに、もう天の聖杯周りの話にしかなってないんだよな
その他大勢のブレイドたちの知らないところで、ブレイドの行く先が決められてる
それに、マスタードライバーになってるくせにムービーではヒカホムしかいないから、お前もうちょい付け替えろよ、ってなるんだよな。
色んなの使えるメリット放棄かよっていうね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:25:43.78 ID:Y+nPuWbC0.net
>>659
それは俺も思った、なんか適当に作った土台(アルスやブレイド等の世界観設定)にハリボテ(萌え路線を狙ったキャラや流行ってるシステム等)を建てて
後からあれこれつけて盛っていく感じがそれっぽいwんで土台がガタガタだから今崩壊してるw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 12:43:08.66 ID:ekwQMzvp0.net
>>662
FF10はこのあたり成功してると思うのです

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 13:04:44.15 ID:x+vTzXdm0.net
ラスダンで仲間内でブレイドの皆はドライバーのこと好き?って聞いてブレイドがドライバー大好き!ドライバーが死んだら一緒に死にたいって感じだったのも引いたな…
レックスたちが皆と会えたこの世界が大好き!生んでくれてありがとう!って感謝してたけど
いやそれ君らはそうでブレイドシステムに文句ないかもしれんけど皆が皆いいドライバーと当たるわけじゃないよ…?苦しんでるやつも実際ストーリーで出てきたし…と自分勝手なやつらに感じた
俺らは良いからなんの問題もないじゃんみたいな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 13:10:01.30 ID:t+ZJGJ8n0.net
千葉繁の無駄遣い感が異常

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 13:19:49.30 ID:R0/vWJSX0.net
わかるw
ベテランの人ら気持ち入らないだろうこんな幼稚な本

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 13:46:15.11 ID:eokJ0YZS0.net
ベテランのほうが先入観なくていいと思うよ

若い声優なんかは、最近のアニメやゲームに出てるから、差が際立ってきついと思う

レックスの声優とか本当に大変だと思うわ
あんなんどうやって気持ち入れれば良いんだ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 13:52:08.15 ID:GcCykJvq0.net
「ホムラの火だから綺麗なのかな(は?)」
「俺は光速で動ける(は?)」

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:08:04.44 ID:Cle1Jk9+0.net
今日のアプデも詳細発表しない所見ると地味なバグ取りとクエ追加で終わりそうだな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:10:57.69 ID:PbXFdzXM0.net
>>659
これはやってて思ったな
スマホ向けにつくったシステムにフィールドを付けただけに思える
戦闘も玉付けチェインをメインにすればスマホでできそうだし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:16:37.19 ID:eokJ0YZS0.net
というか、ゼノブレイドforスマートフォンの布石なのかもしかして

萌え系のキャラ、色んな絵師に描かせたレアブレイド、ガチャ

ソシャゲ版ゼノブレイドが出ても違和感ないな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:17:16.11 ID:hby6ev2V0.net
>>668
下野くんもう30後半やぞ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:25:35.37 ID:eokJ0YZS0.net
>>673
演じてるキャラは大半ショタだから……

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:27:48.73 ID:Jzb3W9Yq0.net
>>666
最近は演技指導ばっかで滅多に本人出演しないもんな

千葉繁のおかげか声優陣の演技は非常に良かったと思うよ。
戦闘中の世界観おかしいコンボ名の合いの手以外は。まああれも制作側からそういうオーダーがあったらそうなるよなって感じだけど。

レックスも叩かれてるけど、声の裏返りの入れ方とかツボを押さえててうまかったぞ。

あれは演技指導受けて練習してないと出来ない芸当。素でやれてるなら才能

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:31:10.37 ID:B/UJLlDa0.net
声優陣は本当にいい仕事してた
俺がうん?っなったのはヒカリ初登場の時の集中して!とかのツン演技くらいだ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:33:08.71 ID:hby6ev2V0.net
ラーゼフォンから知ってるから、成長した感凄い

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:34:27.42 ID:lGKAW8qb0.net
アプデが来たけどボイススキップ以外はバグ直し
スキップするくらいならボイスを聞かなければならない回数減らせばええやろ…

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:35:12.15 ID:VYvtidLt0.net
>>659
メニュー画面もやたらアイコン化してて
タップ操作でもさせんのかってデザインだからな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:37:44.04 ID:OBA8X4oD0.net
ゼノブレイド2って名前じゃなければ納得出来た
ゼノブレイド舐めんな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:40:55.97 ID:WKp11tCq0.net
声優の力はゲームの評価に繋がらないと思うんだよね。そりゃ良いに越したことはないし、下手すぎたらえぇーとは思うけど、根本の評価には繋がらない
キャラゲーとかギャルゲーなら評価の対象だけど

実際メインキャラの声優めっちゃ名演ばかりでうまかったと思うけど、キャラ自体がそれで魅力的になったかって言うと全然だし
無印のメリアとか初心者だったんでしょ?実際棒読み多かったと思うけどすげぇ魅力的なキャラだったよ

このゲームが萌えキャラゲーで声優を楽しむゲームだって言うんならそういうタイトルとジャンルで出してくれ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:43:59.01 ID:B/UJLlDa0.net
それが繋がるんだよなあ…。海外版とかあまりにも声優酷すぎてボロクソ言われてる始末

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:45:27.98 ID:lmEGztQx0.net
レックスがいじけてる時のウジウジした物言いが苛つくってわりと目にするけどある意味で褒め言葉だと思う
棒読みとか下手くそなのが原因じゃなくて人を苛立たせるほど演技が上手いってことだから
俺がプレイ中に何か下手なところあるなと思ったのはヒカリとベンケイくらいだし

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:47:01.90 ID:m+uOHKJN0.net
>>677
ラーゼフォンの棒読み具合はマジでやばかったもんな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:49:49.76 ID:m+uOHKJN0.net
>>682
じゃあ声優絶賛されてる今作は素晴らしいゲームなのか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 14:50:42.92 ID:lGKAW8qb0.net
>>683
シンジ君みたいなもんか
あいつの男子中学瀬の思春期感ある演技はすごい

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:10:10.82 ID:Cle1Jk9+0.net
DLCに便利なアイテムとしてオバドラやエーテルばらまいたりしてるの見ると課金のつもりなんだろうなーとは思う
本体7000円以上払わせてそういうことしてるなら
モノリスの名前がついたゲームはもう二度と買わないけどな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:15:05.59 ID:WpluZrnh0.net
アプデ来たけどヤバイのきたわ……ニアブレイドにすると
ブレイド一覧と傭兵団からニアの同調したブレイドが消えるんだけど
なんでアプデ前よりも不便な仕様追加すんの

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:16:56.32 ID:HNsw3bF60.net
>>685
そういう極論じゃなくてプラス要素にもマイナス要素にもなるって事じゃない
>>681の言いたい事と自分の解釈が同じかは分からないけれど
声優の演技良し悪しで良ゲーがクソゲーになる事はないと言いたいんじゃないかね

もっともRPGやってて声優がプラス要素と判断するのは声豚だけだと思うけど

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:26:02.89 ID:4Z2RQZh40.net
レックスの声優と光田は今作に関わって不憫な人の筆頭みたいなイメージがある

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:26:38.07 ID:0DaxPU/W0.net
そもそもニアのブレイド化自体何の意味があるのかわからん仕様だったが
ますます加速したな

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:30:15.14 ID:WKp11tCq0.net
>>689
あってるあってる
流石にデスクリムゾンみたいな声優未満は流石に論外だけど

RPGってジャンルで声優目当てで買うかって言うと買わないし、あんまり聞き苦しいならボイスミュートにすればいいし

まぁあくまで個人的な考えだから他の意見が間違ってるとは言わないよ。
自分が声優付いてないRPGやってた世代だから重要だと思わないだけかも知んないし

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:34:54.04 ID:UIRZaFdJ0.net
なんでアプデでバグ増やすの…

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:35:04.68 ID:zJ+nCOwX0.net
>>660
俺が苦しんだからお前も苦しめのジャップ思考だな
絶対仕事できないだろうなこいつ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:40:39.15 ID:HNsw3bF60.net
>>693
ユーザー「各所で不満点出てるし、その辺はアプデで治るんだろうなー」
モノリス「納期のせいで出来なかった要素を足せるぜ!やったぜ!」

予定されていた不具合なのだ・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:41:07.65 ID:Jzb3W9Yq0.net
>>685
ちげーよ。だからこそ肝心のゲーム性やシナリオがまるで釣り合ってないっつー話

この声優陣の演技と釣り合うゲーム性とシナリオだったら相当な良ゲーなはずなのにって愚痴

本編がダメすぎるからって坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、で正しい評価が出来ないユーザーの声では制作側を正しく反省させられないよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:44:45.37 ID:WpluZrnh0.net
このスレで言うのは申し訳ないけど俺ニアが好きなんだよ
このアプデはもうニアに対する八つ当たりにしか見えなくて頭おかしくなりそう

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:47:08.41 ID:lGKAW8qb0.net
>>694
冗談と本気の区別もつかんのかこいつは…

こういうアホが糞レス着けてきそうだから、最後(暗黒微笑)
とかつけようと思ったけど寒いからやめたんだよな

けど案の定アホが噛み付いてきたから、わかりやすく冗談めかせたほうがよかったか

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:51:42.73 ID:C4PLRwjW0.net
アプデで不具合追加は流石に草

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:57:52.50 ID:I4SNerQ40.net
>>698
アプデで直りましたが嬉しくないのは同意だけど、
後の奴等も同等のストレスを味わえは、冗談だとしても何も面白くないし、
冗談だと捉えられなくて当然

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 15:58:03.14 ID:rJ7dXXtS0.net
>>685
横からだけど、ちょっとだけズレて見えるな

別に声優の演技というか
集団作業なんだから色々な要素が必要なのはそらそうって話なだけよ
これはゼノブレイド2 に関わらずなんでもそうだと思うけどね

でまぁ、ゼノブレイド2 は特にまとまんなかったなぁって人が大体ここに来る印象

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:03:52.25 ID:amkJsqQr0.net
>>695
そもそも最初からろくにテストプレイしてないとしか思えないし
アプデも本来想定したものでなく不満噴出したから突貫でやっただろうからまだ何かあっても不思議じゃない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:05:08.57 ID:DkKFzhlx0.net
>>702
だな
ツギハギに次ぐツギハギ
ローンチ時から明らかに突貫工事だったのミエミエだったが、
テスト仕様書すらまともに残って無さそう

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:06:28.29 ID:ZOv5BLVD0.net
アプデで不具合追加って典型的なクソゲーにありがちなパターンじゃん
もう駄目みたいですね…

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:07:54.09 ID:4Z2RQZh40.net
やっぱ今回のモノリス上で言われてたみたいな整合性考えず新要素

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:07:56.94 ID:lGKAW8qb0.net
>>700
お前友達と冗談とか言い合わなかったタイプ?

体育会系なら普通の冗談じゃね?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:08:19.85 ID:lGKAW8qb0.net
>>700
お前友達と冗談とか言い合わなかったタイプ?

体育会系なら普通の冗談じゃね?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:09:51.81 ID:4Z2RQZh40.net
途中送信してしまった
やっぱ今回のモノリス上で言われてたみたいな整合性考えず思い付きの新要素ベタベタ盛り込むアホじゃん
あとこのスレ信者だが工作員だかが遊びに来るから変なレスは無視して差し上げろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:11:33.26 ID:m+uOHKJN0.net
>>689>>692>>696>>701
俺もそう思うよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:20:28.14 ID:aRHtm7kV0.net
アプデで不具合追加されたのかw
これがモノリスからの遅いお年玉か

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:22:14.25 ID:KfBoVn+c0.net
これ同調シーンはまだカットできないんですね……はぁ…
ボイスと一緒に直せばいいじゃん
はぁ…

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:22:37.30 ID:eLb+FxdQ0.net
なーにバグ追加してんだ糞ボケ。手間増やしやがって快適にするためのアップデートだろうが
今後もしょーもないアプデの度にバグが増えてくのかと思うと萎えてくるわ。
つーかボイスカット出来るならフィールドスキルも丸ごとスキップさせろよ真っ先に思い付く分類だろ?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:25:59.49 ID:KfBoVn+c0.net
これは詫び石ですわ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:28:12.22 ID:aRHtm7kV0.net
>>713
詫びエピックとオバドラかな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:38:03.45 ID:t+ZJGJ8n0.net
安定した糞ゲー感

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:39:00.53 ID:ACU6PMcy0.net
アカン、これじゃソシャゲ化が進むゥ!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:41:09.16 ID:ACU6PMcy0.net
あれだな、レックスは伊藤誠みたいなもんやな。キャラと声優の評価が真逆

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:44:56.58 ID:WpluZrnh0.net
本スレが愚痴スレ化してて草も生えない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:45:32.15 ID:HNsw3bF60.net
>>713
10連シンクロチケ頼むぞ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 16:47:56.99 ID:aRHtm7kV0.net
詫びエピックと詫びエーテル10万よこせ
というかエーテル結晶はトラトラ筐体に両替機能つけろ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:01:49.78 ID:t+ZJGJ8n0.net
>>720
もうめんどくさいから全部コンプ済みのセーブデータ配布してほしい

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:07:22.72 ID:PzIyHN0k0.net
詫びおっぱい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:14:02.20 ID:DkKFzhlx0.net
ニアとメレフが巨乳になるがよろしいか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:15:09.42 ID:7OUu4/eSO.net
モノリスが技術力あるなんてのは大嘘で任天堂パワーありきだってのがはっきりしたな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:15:10.68 ID:0E2GYNdK0.net
じゃあ次はゼノギアス2で

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:16:00.66 ID:t+ZJGJ8n0.net
>>725
原作レイプの未来視が発動した

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:24:39.02 ID:4Z2RQZh40.net
>>725
ソラリスのシャワーシーンみたいな童貞の妄想イベントが全編に渡って繰り広げられる訳か

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:24:49.86 ID:WKp11tCq0.net
>>709
この素直さをモノリスに見習っていただきたい

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:28:45.14 ID:m+uOHKJN0.net
>>727
ソラリスのシャワーシーン単独なら悪くないよな?
ああいうのが全編に渡って連発だと問題ぢてだけだよな?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:32:17.67 ID:fA2ytohV0.net
メリアは初なのにめちゃくちゃ上手いだろ
そもそも堀川さん直々の指名だからな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:35:05.76 ID:m+uOHKJN0.net
>>730
声自体は結構合ってたと思うけど
ぎこちないとこ結構あったよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:39:08.45 ID:7qEBDXRs0.net
修正箇所を確認する度にこんなんをズンパス込みDLで約一万で買ったのかと思うと
何とも言えない気分になる、そしてシナリオと戦闘の根幹はアプデでも直せないんだよなあ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:41:45.02 ID:WKp11tCq0.net
「初」って情報を加味して評価するなら上手い
他のベテラン声優と比べて評価するならぎこちない

でもメリアの好きなとこは声じゃないから別にどっちでもいい

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:41:53.47 ID:4Z2RQZh40.net
>>729
作ってる奴童貞臭いなぁと思って引いたけど、他に気になる本筋が沢山あったし頻度も入れ方も全体のバランスを損なってなかったから悪くはない
ドットで性癖の表現方法抑えられてたのもあるかもしれないけど

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:43:34.46 ID:Qx/4ebad0.net
エリィのシャワーシーンで目を逸らしたフェイは紳士
亀頭を知ってるヒカリに突っ込むレックスは中身セクハラ親父で不快

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:47:12.78 ID:m+uOHKJN0.net
>>734
取り敢えず俺は、ポンポコ風呂がどんな風呂なのか未だに気になってる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:49:13.92 ID:IlmyBvm30.net
>>735
竹田「そっちの方が面白いだろ?」

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:50:55.55 ID:WKp11tCq0.net
>>737
服部「気持ち悪いです」

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 17:55:29.13 ID:lGKAW8qb0.net
本スレよりこっちのほうが遥かに落ち着いてるのがすごい

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:00:01.08 ID:oqRmjhnY0.net
勝田さんこんな駄作に関わらなくて良かったよ
出てもレックスのカキタレ役にされるだけ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:03:12.11 ID:of/12FnO0.net
メリアは世間知らずって設定もあるから、ぎこちなさも声優としては駄目なのかもしれないけどキャラクターとしては評価点

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:05:46.15 ID:of/12FnO0.net
発売前は勝田さんいないの残念だったけど、今は出なくてよかったと心底思うわ
高橋竹田兵頭の加齢臭のするエロ台詞言わされなくて済んだ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:09:03.71 ID:GcCykJvq0.net
このゲームがついに本性を現したようだな...

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:13:48.10 ID:+D419xVE0.net
クリアしてレアブレイド揃えたりアイカツ済ませるくらいまでやれば熱も冷めて冷静に愚痴るモードに入るからな
ストーリー進めてる間は色々疑問に思いながらも勢いに誤魔化されて一気にやっちゃったしその間は楽しくもあった

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:26:15.97 ID:HNsw3bF60.net
>>731
メリアは立場故のお堅いキャラと新人故の固さが相性良かったんじゃないかと
結局は好みだろうけどね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:44:58.35 ID:wEk+DA7S0.net
高橋はムムカだよ
ずっと機会を狙ってた

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:56:02.28 ID:YpQOsHZu0.net
>>739
このゲームはダメだった(過去形)

という諦念のおかげ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 18:56:31.11 ID:104Dn9bs0.net
>>735
自分が意味知っていながらヒカリに真顔で「どうした?」だからね
マジでレックスには不快感しかないわ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:07:49.36 ID:KfBoVn+c0.net
イーラの首魁シンさんから今作について監督に一言
「お前は自分しか見えていない」

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:09:45.20 ID:Ui7JKu070.net
そこまで気にはならなかったけど、ねぇねぇなんで顔を赤らめてるの?ねぇねぇ?は確かになんだこいつってなったな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:16:57.54 ID:WKp11tCq0.net
愚かだってセリフが主人公に言われてて正論なのほんとに草

「レックス・・・愚かすぎだぜ」

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:20:56.91 ID:m+uOHKJN0.net
>>745
そもそも、前作は仲間全員声が合ってたと思う
全キャラがしっかり立ってる上で声が入ってるから
全キャラあのキャスト以外考えられなくなってる

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:36:09.67 ID:WKp11tCq0.net
自分はダンバンさん最初ベジータにしか聞こえなかった

コロニー9襲撃でモナド持ち出して「待たせたな」したあたりから「ダンバン」
コロニー6でBGM最高潮の時に「突っ込めイノシシ!」で完全に「ダンバンさん!」になった
そして粋の境地でタンパンさんになった

なおレックス
→クソガキ→セックス→オナホ太郎

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:44:24.82 ID:m+uOHKJN0.net
前作のキャラ達は、敵も味方もみんな魅力的なキャラばっかりだったのに
みんなあの世界に本当に生きているようだったのに
どうして今作はこんな、人形劇みたいな中身のないキャラばっかりになってしまったんだろう

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 19:59:30.23 ID:Q4BwSq3e0.net
メリア、よかったなぁ、、切ないなぁ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:01:55.92 ID:VrPQAKPU0.net
アプデでバグ出るらしいけど、詳しく

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:19:51.68 ID:SeI4I12N0.net
>>756
ニアがブレイド状態だと
ニアと同調してる全てのブレイドが傭兵団派遣で一覧に表示されなくなる
(以前はブレイド状態でも普通に表示されていたし派遣もできた)
派遣ブレイド選択画面で「同調ドライバー」でソートすればすぐ分かる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:19:53.46 ID:TdUaW+590.net
>>746
お前達の目が節穴だっただけよぉ!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:21:03.23 ID:VrPQAKPU0.net
>>757
ありがと
まだ今日アプデしてないからちょっとアプデして試してくるわw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:21:05.83 ID:TdUaW+590.net
>>751
こんなところでぇ!(ムムカリスペクト)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:24:23.05 ID:SeI4I12N0.net
ニアとナナコオリを同調させて
ニアがブレイドになると
○○・レッスンの任務の選択自体ができなくなるから
ブレイドが存在しない判定になるっぽい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:28:19.42 ID:fA2ytohV0.net
>>760
ここ普通にムムカ思いだして笑いそうになった

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:35:15.36 ID:3yTIEJYn0.net
>>754
フィオルンとダンバンさんが特に大好きでした(涙)
いつも命張ってて本当に魅力的でした(涙)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:44:42.89 ID:m+uOHKJN0.net
>>755>>763
みんないいよね
ちなみに俺もイノシシ兄妹大好き
でもみんな好き

今作みたいに上っ面だけじゃなく
キャラ描写しっかりしてるから前作のキャラはみんな生きていて良かったんだよなぁ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:49:28.76 ID:TdUaW+590.net
無印はサブキャラもカッコいいからな。ゾードに挑むオダマさんクッソカッコいい。
カリアンソレアンもカッコいいしな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:50:29.22 ID:m+uOHKJN0.net
今作のキャラは本当に高橋哲哉が作ったの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:51:12.69 ID:IlmyBvm30.net
>>766
これが本当の高橋

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:51:39.73 ID:Cjj313uE0.net
てか前作でダントツ人気だったのってダンバンでしょ?

何故ダンバン枠になれそうなヴァンダムを1話分で殺したのかマジで理解に苦しむ
まぁレックスのハーレムに邪魔だったからだろうな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:53:47.48 ID:TdUaW+590.net
ムムカは勿論、敵キャラが全員カッコいいわ。
エギルがシュルクにあなたの気持ちと僕らの気持ちの何処が違うっていうんだ!って言われた時、簡単に何も違わないって言ってしまうところとかも良いよね。あのキャラの強いところ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:55:32.21 ID:m+uOHKJN0.net
>>765
そうなんだよな
サブキャラさえみんな信念があって、果たしたいことを命掛けでやってた格好良さがあった

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:56:34.31 ID:RjC3WbCJ0.net
アンケ来て答えたが肝心のフィールドスキル要らない又は改善してくれって書き忘れてた
他のストレスだった部分が次々に思い出されて書くうちに失念したわ
フィールドスキルもかなり要らなかった

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 20:59:53.21 ID:y2IZ+rQn0.net
ホムラの属性って何?
ヒカリの力はエーテルじゃないってのはセイレーンからのレーザー?攻撃って事だよね?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:15:31.91 ID:oB0OJq/g0.net
退かなきゃ死ぬが、退けば未来は掴めない。なら掴もうぜ、未来!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:19:03.79 ID:m+uOHKJN0.net
>>767
ショックだ
次回作にも最早希望なんて持てない
ゼノギアスからずっと応援してきたのに
ここへ来て、こんな出来の悪いRPG作られるとは

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:19:34.98 ID:q5wNknaD0.net
メニュー開こうとしてどうしても押しやすいxボタン押してしまう
普通割り当て逆だろ
ボタン配置的にめっちゃ押しにくい+−ボタンとか押させんなや

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:21:09.55 ID:MvGxUlEX0.net
>>773
そのシーンだけでダンバン、ディクソン、ムムカに心奪われたわ
ディクソンの死に様の本音がどこにあるのか分からない表情と台詞も好きだ
想像力ってのはああいうシーンに働かせるものだと思う

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:22:25.64 ID:z+K+OYWe0.net
>>773
台詞回しのセンスも作った人もういないんだろうなって感じる

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:25:01.79 ID:TdUaW+590.net
これが、羊飼いに憧れた羊の限界、だったか...

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:26:19.69 ID:oB0OJq/g0.net
ぐあっ!ダンバン――て、てめぇはっ!また・・・また立つのかよ!この俺の前にぃ!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:30:33.37 ID:/kvLATqS0.net
希望も持てないもはや怒りと悲しみしかない
クラウスもこんか気持ちだったのだろうか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:40:45.02 ID:IlmyBvm30.net
>>768
高橋の目指したボーイミーツガールでは頼れるおっさんは邪魔な存在らしい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:42:13.19 ID:m+uOHKJN0.net
>>771
アンケートってどこから来たんだ?
俺もこの怒りと絶望をモノリスに伝えたいんだが

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:43:58.83 ID:m+uOHKJN0.net
>>781
んで、頼れないおっさんのジークの出番と

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:44:51.92 ID:wKneTDwm0.net
>>707昼間っから仕事せず5ちゃん楽しいか(暗黒微笑)
おまえ友達とかいないだろ(暗黒微笑)
友達もいねえし冗談言った事ないからこんなくそつまんねーレスしかできないだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:46:12.29 ID:TdUaW+590.net
ボーイミーツガールは少年少女が主人公であるからこそ彼らを見守る大人達をどう描くかがカギなんだぞ高橋

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 21:53:42.84 ID:6prwKdtX0.net
ホムラをガールと呼ぶには違和感がある

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:02:25.24 ID:TdUaW+590.net
ビッチとかかね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:04:43.51 ID:HIRe/ZH40.net
ボールイミーツガールを謳うなら主役とヒロインは見た目精神共に同年代にすべきと思うが
レックスを露骨なガキにしてホムラを少女と呼ぶには無理がある女にしたのは今でも理解できない

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:07:38.82 ID:Cle1Jk9+0.net
ジークはニートの兄ちゃんって感じで
頼りがいはまったくないのに思い出したように大人ぶってレックスに説教したりして不自然

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:14:30.79 ID:zVlLCKby0.net
アンケートはマイニンテンドーのかな
おしらせを受け取るに設定してると来る

モノリスに望むのは無印をスイッチに移植する事だけだわ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:15:15.88 ID:t+ZJGJ8n0.net
ボーイミーツカマトトビッチw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:25:34.68 ID:bRVen5+u0.net
シタン先生という戦闘、ストーリー、主人公の恋愛サポートなどありとあらゆる所で活躍するオッサン

シタン先生と4つ違いなのに、特に大人な活躍しなかったジークさん…

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:29:31.07 ID:m+uOHKJN0.net
>>788
物語の中で一定時間が経過して、身長伸びてホムラ抜かすと思ってた
そしてホムラも髪がのびたりするかと思ってた
全くそんなことなかったが

ホムラを何でレックスと同年代風の容姿にしなかったんだか
巨乳キャラにしたかったからか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:31:16.89 ID:2oWnH3b00.net
>>782
771だけど790の通り任天堂から。マイニンテンドーのアンケート
先月中旬くらいにポイント登録して今日メールきた

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:35:45.67 ID:zC4MQxeu0.net
ホムラよりまだヒカリがマシだからヒカリにしているのに、
ストーリーでちょくちょく出てくるホムラがウザすぎる

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:35:50.65 ID:m+uOHKJN0.net
>>790
マイニンテンドーのお知らせを受けとるにするのか、ありがとう

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:38:57.09 ID:sFwcZllg0.net
ジークってガワだけのシュークリームみたいで
かわいそう…声優さんが

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:41:28.72 ID:o2A7+X6Q0.net
冒険SF哲学エログロ悪のりごちゃ混ぜがゼノギアスで
SF偏重→サーガ
冒険特化→ブレイド無印
エロ悪のり凝縮→ブレイド2
って感じ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:42:21.77 ID:lGKAW8qb0.net
>>788
ショタミーツビッチ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:42:26.04 ID:TdUaW+590.net
中二病 関西弁 眼帯 運の悪さ 王子  
沢山属性付けたのにねぇ...

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:44:27.38 ID:TdUaW+590.net
>>799
同人誌でよく見る

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 22:44:32.07 ID:+D419xVE0.net
>>793
むしろエロ以外に理由なくね?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:01:00.93 ID:lph9RjyC0.net
中身無いから属性盛り沢山にしたんだろ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:05:40.91 ID:wW/TPqmm0.net
>>803
これがほぼ全員に当てはまってしまうって逆に凄いよね、記号記号&記号

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:20:33.06 ID:EZEnn9d90.net
雪のとこ最初の方のマップでなんか死ぬ
→復活ポイントにレベル80くらいのがいて復活した瞬間狙われて死ぬ
これを5ループくらいして永遠に抜け出せないかと思った

ほんま設計した奴しんでくれない?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:33:33.29 ID:dn9um7wS0.net
サーガも割と酷かったと思うんだがエロや下品さではここまでじゃなかったから見れた
ジギーとか兄とか大人も一応いたしな
ターゲット以外の人は不快にしか思えないメンバーになっちゃったなと思う

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:55:10.77 ID:CPZULgxO0.net
・雑魚のHPを1/3にしろ。雑魚戦に10分近くかかる上に経験値も少ないからモチベーションが下がる。レベル4、50の敵が30万以上のHPとかおかしい
・敵の攻撃範囲を表示しろ。見えない攻撃に転かされてストレスが溜まる。
・マップを分かりやすくしろ。見やすくしろ
・敵にターゲットされててもフィールドスキルを発動可能にしろ。
・敵がアクティブか非アクティブか表示しろ。1で出来てたことがなぜ出来ない。
・敵の索敵範囲が謎すぎるから見直せ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/19(金) 23:58:25.05 ID:oB0OJq/g0.net
見えようと見えまいと そんなことは重要じゃない
選び取ろうとする意思 掴み取ろうとする力──僕らは今 それを手に入れた!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 00:00:47.69 ID:x2Ukm2+p0.net
配信確認したも。
解像度とは書いてないも。
ポータブルモード。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 00:08:14.19 ID:I669UYHc0.net
>>772
粒子だっけ
最初の頃トラに聞かれて属性火じゃないんですぅ…モジモジって隠す必要ないのに
後のイベントでバァーン!したかっただけっていう

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 00:17:16.22 ID:yUk45qD30.net
隠し事山盛りで信頼とか笑わせんなと ほんとヘドしか出なかった

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 00:18:01.41 ID:msVec3e10.net
>>805
嫌がらせって思える要素が散りばめられてるよな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 00:59:06.41 ID:CvK+ckNS0.net
>>793
あのキャラデザしてる人が少年〜青年系の男キャラ安定して描けないだけじゃない?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 01:34:18.00 ID:vzu8WBeC0.net
ホムラみたいなむちむち巨乳美少女が最初からレックスにベタ惚れで甘やかしてくれて気遣ってくれてって、あまりにも理想的すぎて逆に怖かった
逆に男でカッコいいを追求したようなダンバンさんは怖いどころか最高!ってなったのにこの違いはなんだろうか、ホムラに人間臭さを感じなかったからかなあ

ボーイミーツガールなら最初から好感度マックスみたいにせず最初は衝突したりすれ違いして良いから、最後に成長を感じられるストーリーにしたほうが良かったと思うんだよなあ。
それっぽくなりそうなヒカリでさえも早々に堕ちたし…

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 01:43:30.70 ID:8YIbzyNW0.net
>>814
ダンバンさんはシュルクのこと幼少期から知っているし
ダンバンさんも周りに知り合い多いから人間性も容易に想像出来るからだと思うよ

一方ホムラは劇中で知り合ったのが最初だし知り合いとも内緒話しかしてないから
考えていることが全然分からないんだよね

レックスにだけ秘密を打ち明けるとかもしないから終止胡散臭さが漂うはめになった

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:01:02.19 ID:WA9sAmO/0.net
>>814
ホムラがはじめからレックスにベタベタの甘々過ぎてさらわれたときこいつ実は裏切り者でこのまま帰って来ないんじゃないかとわくわくしてたのにそんなこと無かったし最後も何故か死なずに帰ってきててがっかりした

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:02:06.76 ID:GCpQBneK0.net
最初は仕方なく命を分け与えたヒカリがレックスと衝突しながら打ち解けていく
ホムラがいないほうがストーリーが成立するとよく言われる原因である
ヴァンダム編は過去のトラウマから力発動出来なくなったって今より理由重くする必要もあるがな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:38:52.50 ID:ce8e1qD/0.net
>>815
知り合いと内緒話も感じ悪いしそれでいて皆の前では思わせ振りな事しか言わないのも鼻についたな

身体が光るの恥ずかしいですぅ〜もイラつくし

男性から見たら巨乳で露出度高いのに恥じらいもあって丁寧語で料理上手で悲しい過去と運命を背負った完璧ヒロインなのかね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:41:50.88 ID:STo6ziWm0.net
個人的に好感持てたキャラはメレフとサタヒコのみ
前作キャラの魅力には遠く及ばん

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:43:39.50 ID:8YIbzyNW0.net
>>818
男から見ても色気の押し付けは気持ち悪いからホムラは無理だった

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 02:56:22.28 ID:L2IYnV+50.net
ストーリー不要の時代 https://anond.hatelabo.jp/20180116071707

最初からこれを狙ってたのなら任天堂のソシャゲへの布石かとも思える

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 03:06:41.12 ID:v64z3HRo0.net
FE覚醒のソワレもそうだったけど萌え方向に舵を切りテンプレを詰めたキャラ群の中制作上層部の理想があまり入ってなさそうなとりあえず女性向けに王子様系の男装麗人出しとけみたいな
一見ありがち属性に見えるけど作品全体では一番まともな中身してるパターンだなメレフ
これが女なのを隠してる設定だと無駄に女バレのための髪パサァとか貧乳萌えとか入ってきて駄目になるからやっぱり制作陣の趣味は程々に抑えられてる方がキャラとしてのバランス保てるのでは

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 04:49:17.47 ID:msVec3e10.net
キモオタ趣味のおっさんが、あれもやりたいこれもやりたいって好きなものばっかり詰め込んで収集つかなくなったゲーム

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 05:16:42.17 ID:vupm/Ggd0.net
マスターになる前に
聖杯の力の暴走→恐怖→それでも受け入れる
みたいな流れがあれば良かったと思う

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 06:25:22.93 ID:0Qx3+LbH0.net
ジークのブレイドなんでメガネの向こうの眼が見えるようになったんだ?
回想シーン挟んだらなんの説明もイベントもなく
メガネにレンズが無くなったんだが

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 06:42:00.97 ID:Z9aDSAft0.net
>>247
亀レスだがこれゼノシリーズじゃなくてゼノブレイドシリーズだからな
流石にこれと他のゼノ付いたサーガシリーズやギアスをひとくくりにしないであげてくれ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 06:59:03.08 ID:0Qx3+LbH0.net
最初の予定通りモナド〜ビギニングワールド〜のままにしとけば
一緒にするなも筋が通っただろうけど
ゼノをつけてコスモスまできて
まんまゾハルもってなると厳しいね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 07:47:54.10 ID:rVtiunTK0.net
女キャラの体形はサイカが一番好みだわ
あとイオンかわいい

ロリコンじゃないよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 07:58:06.99 ID:PnIXZNZc0.net
任天堂がモノリスを買収したときは某板で「任天堂が3億でゴミを買った」とかネガキャンされてたけど、
今のモノリス見てると否定できない

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 08:18:41.00 ID:w3IZHeh60.net
一発屋

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 08:46:13.49 ID:mO58KXdU0.net
ジークもギアスの王子から適当に設定剥ぎ取ったような所あるしなぁ
プレイ時間長くさせれば良ゲーで記号設定入れれば売れるエロ露出入れたら売れる有名声優入れときゃ売れる王道って宣伝すれば売れるをここまで脳死でぶっこめるのはある意味凄いわ
本当に何も考えてないんだろうな…

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 09:06:44.86 ID:dRvZ370U0.net
なろう系好きな人に好かれそうなゲーム

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 09:07:43.74 ID:fpzXZBjg0.net
おっとり性格、おっとり口調、巨乳、美少女、エロ衣装、所々の恥じらいも抜かりない

「ほらほら可愛いでしょ萌えるでしょ」って開発の声が聞こえてくるわ
ここまで露骨なキャラ設定だとホムラは不快でしかない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 09:25:04.65 ID:cHUGN9kT0.net
サイカ初登場と仲間になってからとキャラ違いすぎ
最初から冷静に厨二王子に突っ込み入れる役やった方が良かったんじゃね?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 09:30:27.73 ID:w3IZHeh60.net
体重が重いのを茶化すようなシーンは今思えば何の意味があったんだろうか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 09:33:19.19 ID:0Qx3+LbH0.net
うん
なんで無言でジークと同じモーションする必要があるのかわからん寒いし
あれに付き合うなら後半の厨二に呆れたりツッコミいれる描写いらんやろって

ホムラのおしとやか設定なのにローブをずっと着ることもせず
露出しながら恥ずかしいですとか言わせるのといい
脚本家毎に自分の好みの設定やセリフ入れまくって
結果ほとんどのキャラが破綻したんじゃないか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:01:49.35 ID:fpzXZBjg0.net
>>835
ただ恥らうシーン作りたかっただけやろ
その後のストーリーで設定崩壊しとるし

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:09:29.33 ID:LMQTiJZQO.net
クリアしてシナリオに突っ込みたいこといっぱいあるけど
古代船の封印を開くにはリベラリタス出身の人間が必要、でもレックスの親は出身不明でレックスはリベラリタス出身じゃない
これって明らかに矛盾してるよな?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:24:04.71 ID:msVec3e10.net
義眼なんだろ...w

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:31:11.12 ID:H9NcLjLF0.net
>>838
>>838
矛盾してるよ
けど信者たちに言わせれば矛盾してないし行間読んでないし想像で補えボケってことらしいよ

リベラリタス出身が出生じゃなくてもいいとか、近いとこ出身なんだろとか、祖先がリベラリタス出身なんだろとか、
いや出生も出身もリベラリタスにしとけば問題なかったよなって話をストーリーに出てない妄想擁護で人格批判してくるからな

脳内補完擁護乱舞を習得しないと受け入れられないゲームとかハードル高すぎない?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:33:35.88 ID:STo6ziWm0.net
ホムラは取って付けたような恥じらいが不快
ヒカリはツンデレのテンプレシーンが不快
とりあえず赤面させておけば萌えるだろ?とか思ってそうな浅はかさが見え見えだわ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:36:16.62 ID:msVec3e10.net
メレフが仲間になる理由も意味分からんかったしな
あんな大変な場面で、本当は旅に出たいんでしょう?いってきなさいとか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:39:42.31 ID:XXbMGpvO0.net
ヴァンダム見殺しで登場からの
4話のヒカリゴリ押しキャンペーンヤバかったね…
特にトラが父親と再開するシーンの涙とか、付け足し感ひどくて引いたわ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:40:28.48 ID:msVec3e10.net
あとミクマリはともかく、ムスビをあのイベントの後ですぐに盗んだりやばいだろレックス一味

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:41:30.89 ID:msVec3e10.net
>>843
そもそも出たくないんじゃなかったのかよっていう

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:47:45.10 ID:qRY6LBxFO.net
switchの普及数でそこそこ売れたせいかやっかいな信者それなりに生み出しそうなゲームだわ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:50:50.87 ID:vAHD5RV70.net
思わせぶりな表現で止めて脳内補完させる というのは脚本のテクニックとしてありだけど
矛盾点を見てる側の勝手な想像で補完するのは
単に見てる側が勝手に認知的不協和を乗り越えようと試みてるだけで、脚本としては普通の失敗作よ
脚本にツッコミが入った時に、勝手な想像で擁護入れるやつとかは脚本をわかってるんじゃなくて、自分を納得させようとしてるだけ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:51:16.24 ID:p5gyYlnn0.net
ホムラって胸が重くて肩がこっちゃいますよ〜とか言い出しそうだよな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 10:52:47.74 ID:NRVCeRtU0.net
メレフって自分が女だってことを他のメンバーにカミングアウトしてたっけ?
なんかいつの間にかみんな女だってこと知ってるのが違和感あったので
後半はほぼムービー垂れ流しで他の作業してたから、自分が見逃してるだけかもしれんが

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 11:28:52.51 ID:vzu8WBeC0.net
ヒカリが仲間と打ち解けるの早かったのとかは記憶共有のあれだから自分は違和感なかったけど
レックスやプレイヤーは初対面の子なのにヒカリ側は既にホムラを通して仲間と交流してるみたいになってるのってあんま上手くない設定だと思った
ホムラにせよ最初から好感度高いと不自然さが際立つんだろうな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 11:42:23.09 ID:ifgZUMOD0.net
>>849
メレフは性別偽ってるわけじゃないよ
モーフに女狐呼ばわりされてるし、単に男装してるだけ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 11:46:07.03 ID:ifgZUMOD0.net
連レスすまん
トラはノポンだから人間の男女の区別がいまいちついてないので男だと勘違いしてるってキズナトークがある
・・・そのくせメイド萌えなんだからどういうことだって思うけどな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 11:59:56.96 ID:NRVCeRtU0.net
ああ初登場の2話の時点で既に女だってわかるようにしてたわけか
気づかなんだ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:04:09.94 ID:DWZun/IP0.net
普通に胸出てるしな
探索というかアイテム収集は無印やクロスの方式が良かったな〜
青い玉拾ったらトンボでしたってリアルじゃないかもしれないけど、どこで何拾ったか覚えるしそしたら自然とマップも覚えていくというか
ただ歩くだけで何となく楽しいとか、意味もなくジャンプしたくなるとかそういう楽しみ方が薄くなってる
だからと言って世界観やストーリーが特別魅力的ってわけでもなく
クロスで、え?ってなったファンは少なからずいると思うけどナンバリングの新作がクロス以上に違和感激しいもんなあ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:09:07.90 ID:vAHD5RV70.net
アンケートが来たって聞くが、どこから来てんの?
ダメな所全部指摘したいんだが

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:10:52.47 ID:NRVCeRtU0.net
個人的に露骨な萌え描写や下品な下ネタが無いだけクロスのほうが全然マシ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:12:32.84 ID:msVec3e10.net
ほんとそれ
黒目のチビ女も言われてるほど顔目立ってたわけじゃないし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:22:21.49 ID:lBkne9KA0.net
ストーリーの矛盾は想像で補え〜とか自分達が散々馬鹿にしてたホモ15信者と同じこと言ってることに気づいてないのかアイツら

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:30:17.94 ID:fpzXZBjg0.net
8章以降、レックスは衣装変わって天の聖杯からもらえる力が増しただけなのに、
ステータス画面とかではキリッとした表情に変わるの笑えるわ
お前自身何も成長していないだろって

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:30:56.60 ID:7CfJnGGM0.net
矛盾を妄想で穴埋めするってそれ単純に元の話がガタガタってだけなんだよなあ
本編内で語られる情報だけで整合性のある話にするのが普通だろうに

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:45:12.49 ID:DWZun/IP0.net
BGMもクロスの方が好きかな
BGM自体はゼノブレイドっぽくないかもしれないし澤野のどの曲も似た様な構成っていうのはあるけどフィールドや世界観の雰囲気やシーンとバッチリ合ってる
NLA周辺の未知の惑星を散策してる感とかなんちゃらの森の迷い込んだ感じとかマッチしすぎだった
2はゼノブレイドっぽいBGMではあるかもしれないけどシーンにもフィールドにもマッチしてないというか説得力に欠ける

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:47:54.04 ID:msVec3e10.net
クロスは町に帰るときだんだんでかくなっていくの好きだった

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:48:16.30 ID:DWZun/IP0.net
あと忘却の渓谷の散策こなれてきたけどまだまだ今までより危険な地域はあるって感じのBGMも良い
砂漠って事とフィールド入ってすぐ強めのモブに若干苦戦しがちな演出もマッチしてる

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 12:55:53.75 ID:WFZnUGgd0.net
町周辺の未知な感じのワクワク感ある音楽と風景→夜光の森の神秘的な風景とBGM→忘却の渓谷の危機感あるBGMの流れは素晴らしい
忘却の渓谷を進みたくなくて何回も森に帰って癒されながら探索してた記憶
無印の平原なんかもそれしかないってぐらいしっくりくるBGMだったけど2の音楽は全部入れ替えても別に違和感なさそう

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:08:53.76 ID:GCpQBneK0.net
クロスの澤野オナニーBGM大嫌いだわ。ここで持ち上げんな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:09:36.49 ID:wJq48f4D0.net
個人的にはマノンの宇宙船のとこはセンスあるなって思った
初めて行って大して理由もないときは異星人って感じの不気味なイントロのメロディまでしか聴かずに出て行くのに宇宙船内でやる事増えてきて居心地良くなってきて滞在期間長くなって初めて優しげな民族音楽っぽいことに気づけた時とか
偶然かも知れないけどドラマチックな気持ちになったな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:24:11.49 ID:aUHYimzd0.net
アプデで入れられたニアブレイドバグもまた一ヶ月とか待たんといかんのか
定期リリースでなく緊急リリースしてほしいわ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:29:45.43 ID:P4YK7BqY0.net
1は王道パーティー感あったけど2はオタクの理想のパーティーって感じがする

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:34:57.62 ID:PZ81oywx0.net
男女比が完全になろうハーレムのそれ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:35:29.07 ID:w3IZHeh60.net
オタクでも唾棄する池沼介護パーティだよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:47:03.58 ID:xSpgp9pm0.net
>>859
成長というか、変化はしてるね
世界がやばいから楽園に行きたい→君(ホムラのことかヒカリのことかは分からない)の
ためだけに楽園に行って見せる!
これはレックスが覚悟を決めている証なんだろうけど、
カスミが殺される場面でシンに後戻りは出来ないと言われた際に
覚悟は決めているのでは?なんとも答えてはいなかったが…

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 13:48:10.74 ID:G6rE2RYV0.net
http://hachibeechan.hateblo.jp/entry/filled-with-otaku-pandering-tropes

ゼノブレイド2は気持ち悪いゲーム

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 14:15:39.55 ID:vBpaOkgd0.net
>>855
マイニンテンドーポイントプログラム
私のところには10日前ぐらいにきたよ
不満点書きまくったら書く欄なくなったよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:10:09.07 ID:b5NOxWjW0.net
ゼノブレイド2は微妙だと思ってるけど>>872のブログもアレだな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:29:57.86 ID:13zQrVjC0.net
>>872
文が読みづらい…

言ってることはそんなに遠くないのにこの人話通じなさそう
ポリコレ云々はなんかズレてるようにも見えるなぁ
任天堂に対して言ってんのかな
高橋達は多分そこ何も考えてないと思うけど

あと序盤ってそんな数十秒歩いてムービーの連続だっけ?
と思ったけど戦闘せずに真っ直ぐ行ってたらそんなもんか、な?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:31:18.07 ID:PZ81oywx0.net
1話のこと言ってるんじゃない?
1話はクエとかやんなかったら歩いてムービーばっかりだし

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:35:56.97 ID:aj+wHFre0.net
>>875
ムービーが連続するというより、細切れにされてんのに腹立ててるんじゃね
一度で終わらせればいいのに、道中なんどもムービーなのはめんどかったし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:37:36.87 ID:TeW/UHJ40.net
最終話に限ってはラスボス戦意外全部ムービーだしな
3時間中2時間30分ぐらいはムービー見てたと思う。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:42:42.84 ID:13zQrVjC0.net
>>877
なるほど、確かに流れを切るんだよね。読解力ないだけだった。
そんな細かいのはプレイしてる時の会話でいいよってのは結構思い当たる。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:45:54.66 ID:w3IZHeh60.net
いらねーとこまでムービーにしすぎなんだよ
ノポンの造船所とかテキストだけでいいだろ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 15:52:45.69 ID:PZ81oywx0.net
下に字幕出して声は出すけどAボタンでボイス飛ばせる会話形式のムービーもどきが1にあったはずだけど、何故なくしたのか
クロスのときにもそれについて言われてたと思うんだけどなぁ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:15:25.72 ID:bevMrT3V0.net
いや僅かな質量でも光速で動くと地球壊滅どころじゃないが…
2誉めてるのはこんな知恵遅ればかり↓

204 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa62-0407 [119.104.88.37]) sage 2018/01/19(金) 19:24:01.15 ID:81LHWZwWa
世界を破滅させうるヒカリにタイマンでは勝つ事が可能かつ個人で世界を滅ぼす事が出来ない程度の能力
時間停止か光速移動あたりが妥当

225 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a9a-tTNg [59.190.245.220]) 2018/01/19(金) 19:30:30.88 ID:rfTJvZqz0
>>204
なるほど

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:15:44.65 ID:VFvk0zOZ0.net
終盤のセピア回想だるすぎ
序盤のクソムービー連発もクソだったけど最後もゴミか

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:20:08.77 ID:ZZat497L0.net
このシリーズ2の狂信者が終わらせるな
ダメな部分を絶対認めないからモノリスがそこの意見しか聞かないならどんどんダメになっていくよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:25:12.62 ID:gzgJoIuJ0.net
理科の教科書も読まずなろう小説読んでるんだろうな…恐ろしい
目先の利益で安易な商売すると酷いことになる例はいくつも有るのに、やっちゃったなあモノリス

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:33:32.44 ID:Pj4hbbYY0.net
アンケート、ちゃんと書いてみるかぁ…
まとまらないと思うし特にモノリスには見られないだろうけど

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:34:58.37 ID:yUk45qD30.net
>>884間違いなくその線辿ってカルト化して終わるね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:35:28.68 ID:PZ81oywx0.net
渋沢栄一「正しい行いで得た富でなければ、その富を永続させることはできない」

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:39:10.39 ID:Pj4hbbYY0.net
今までのゼノだったらカルト化ってのは分かるけど
ゼノブレイド2 はそこの要素も薄いからなー
本スレももうダラダラしてるのがいい証拠

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:39:17.59 ID:MOG/HDZE0.net
狂信者からすると俺達の大部分はごくわずかの無印信者に便乗したゴキブリらしいね。やったね!全員ゴキブリから無印信者がほんの少し混ざったゴキブリ集団にランクアップやで。 
言ってる事が概ね合ってるからそう思うことにしたんやろな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:43:49.93 ID:O2WqOl7B0.net
>>882
光速移動による衝撃も粒子の振動だからそれも操作してああなってるって都合よく解釈したけどどちらにせよそんなチート個人で世界滅ぼせるね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:49:20.17 ID:MOG/HDZE0.net
ゼノブレ2のキャラは見た目も中身も量産型過ぎて何処にでもいそうなキャラだし、フィールドも今まで程の壮大感無いし、ストーリーはガバってるし、割とマジでこれがシリーズ最高の出来だと持ち上げられたらもう進化はしないだうな。
ただの萌えキャラってすぐに飽きられるんだよなぁ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:56:04.21 ID:PZ81oywx0.net
>>892
萌えキャラって最新のキャラが常に最上位だからな
自分はこいつが好きとか言ったって萌え豚の興味の最先端は「最新の萌え」だから

萌えとエロしか中身がない今作のキャラはあたらしい萌えゲーが出たら語ることはなくなる

1のキャラは今でもこんだけ語られてるのに

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:57:24.39 ID:O2WqOl7B0.net
最新の萌え見せつけられておっきした高橋が悪い

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:57:31.93 ID:ZZat497L0.net
1で出来てたことが出来てないって指摘にめちゃくちゃ突っかかってくるのはなんでなんだろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 16:58:43.83 ID:msfwiEC/0.net
神(モノリス)も人(2信者)もゴミ
これは世界滅ぼしたくなりますわ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:02:56.14 ID:yu9DZPme0.net
最新なのにすげー古臭いんだが

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:03:23.10 ID:yu9DZPme0.net
昭和ブレイド

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:34:16.16 ID:VFvk0zOZ0.net
イカといいこれといいゴミクズに成り下がりすぎだろ
マリオとゼルダは神だったのに

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:36:02.06 ID:JFj7zNey0.net
自分からワダツミバリアの先へ飛び出して自爆した王様見た時は乾いた笑いが込み上げて来た
その他のシーンでもそうだけど、何でそうした?って描写多すぎるわ

>>807
無印の一部マップでも思ったけど立体階層表示が無いからどこだよココ?は頻繁にあるね
それに単純にマーカーの上下表示も微妙だし、なんならマーカーのせいで迷う始末
4章の工場とか扉の先にマーカー向いてて「そこに行くのは分かってんだよ!扉の開け方が知りたいんだよ!」って凄い憤った

あとはチェインと玉要素消して敵HP1/10にした方がよほどマシな戦闘バランスになると思う
レベル差あっても無印に比べてワンパターン過ぎるしとにかく戦闘がダルい

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:37:09.41 ID:yUk45qD30.net
>>896シンの目的は作中の行動を通してゲーム業界に警鐘を鳴らすことだった...?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:38:38.10 ID:30CVOPml0.net
アデル君意味有りげにフードかぶってたのに最後までなんの意味もなくておどろいたわ。レックスの祖先で同じ顔してるとかそういうオチかとおもったんのに

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:39:55.29 ID:5Ead6n2C0.net
売れてるから次回もこの路線だろうな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:42:11.13 ID:WgjpZc3i0.net
それには買わないことで答えるので問題ないです

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:57:00.90 ID:cDAVSHoZ0.net
最新の萌えキャラ?ツンデレとかメイドなんて古典の域じゃね?

ストリッパーみたいな衣装だし。頭のアンテナはなんなの?ガンダムなの?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:57:24.67 ID:m9F+ctmG0.net
>>899
イカは2から入ったらそれはそれで楽しかった。
1からやってる人には色々不満あるのはまぁ仕方ないのかなと思う点もある。

でも、ゼノブレは2から入ってきつかったです・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 17:58:38.02 ID:msfwiEC/0.net
>>905
絶対ガンダム意識してる

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 18:03:08.10 ID:lkS6OPwG0.net
攻略本買ったのに二週目まだなのムカつく

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 18:17:56.95 ID:JFj7zNey0.net
>>905
キャラデザ、キャラ付け全般から漂う
「こうすればお前らブヒブヒ言いますよねww」という押し付け感が臭い
ブレイドじゃないゼノシリーズなら許せるけどブレイドでやったのが許せない

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 18:37:11.66 ID:BSQ5Pdz90.net
任天堂も自社の名前で発売するならもうちょい口出せ
放任主義じゃ馬鹿な勘違いクリエイターいくら囲い込んでも同じことだぞ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 18:48:32.10 ID:g4RjxvhU0.net
これで萌え豚狙いって…
キャラに魅力無さすぎて全く萌えないんだけど
ガチャブレイドも変なのばっかだし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:00:10.14 ID:0oSINh9p0.net
モナドなしで戦えるまで成長したシュルクに比べて、最後の最後まで天の聖杯いないとただの糞ガキだったレックスって…
ゼノブレイドじゃないほうがよかった
巨神獣もあからさまに七つの大罪もってきて名ばかりでただやりたかっただけにしか思えん
パスは買っちゃったからもうオリジナルストーリーはこの世界の住民じゃなくて全く別の奴の物語やらせろ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:07:17.50 ID:j87fCjX60.net
ゼノブレ2以外で最近やったゲームがドラクエ11とゼルダ
比較対象が強くて目が肥えすぎたかと思ったが、やっぱ単純にこのゲームが駄目か

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:21:17.53 ID:bevMrT3V0.net
二周目おっせえよいい加減にしろ!
初代みたいに基本最初から付けとけ!
付けられないならセーブスロット無駄に1つにするな!

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:31:07.97 ID:5Ead6n2C0.net
>>911
萌え豚は見た目だけ良ければ後は脳内補完するから

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:34:58.98 ID:0eNCC4vu0.net
無印は本編ありきでムムカの格好が最初からネタバレされてネタとしても普通に楽しめるものだったけど
2で2周目ってやる意味あるの?
ニーアみたいにがらっと変わって選択肢を与えてくれるなら凄いなとは思うけどできないだろうなバグもやばそうだし

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:38:48.67 ID:XXbMGpvO0.net
>>906
ゼノブレ2から入ってきて駄目だった人の意見ぜひ聞きたい
ストーリー、キャラ、システム等色々あると思うけど
何がいちばん無理でしたか?
自分は1がすごく好きっていうのが前提にあるから、全部駄目!になっちゃう

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:40:18.33 ID:/sL8T+bx0.net
>>917
敵の反射がえぐすぎて、そこだけなんとかしてほしい。
反射無効つける前提のやつがたまーにいるのがなぁ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:47:18.56 ID:yUk45qD30.net
一番はやっぱシステムじゃないかね、それも敵のHPとかチェインの倍率なんかの基本的な部分

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 19:51:10.40 ID:4FkrIAZN0.net
全く新しいストーリーって言ってるんだから
本当に今までのことなかったことにして
やり直してくれたらうれしいな
アプデ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:26:33.94 ID:m9F+ctmG0.net
>>917

やってて一番初めに違和感を覚えたのは2話辺りでのキャラのやりとり及び演出だった

レックスとホムラで楽園を目指すという大プロットに絡むキャラのやりとり
中小のプロットがほぼついていってない印象が延々と続いた感じ

決定的だったのは、3話の締め
レックスが成長する要素の1つにヴァンダムさんの死を使うのはいいけど
積み上げが薄すぎてシナリオ書いてる人はキャラクターの事はあまり考えないんだなと
案の定、何故この場所?このタイミング?ここでそれ言う?ここで来る?
この辺りで大分シナリオ、演出の事を信用してないのでとにかく疑問ばかりが増えていった

メインイベント見て辛くなったらインヴィディアを歩いて癒されてた。あのフィールドはいつ行っても最高。

意外にブレイドクエストは話の筋としては悪くない物があったりして
これ本編に入れればテーマの1つである絆の話にも繋がるのになんでこの話入れないんだろう・・・
キャラの考え方も深まって受け入れやすくなるのに・・・と思うものもあったり
サブにそこもう振ってられないよね?てぐらいメインの人たちの積み方が薄い
結局終始、熱い展開をいくら入れられても上手く乗っかる事が出来なくて辛かった


戦闘や探索は分からないながらも
手探りでやるのは楽しかったからそこまで不満なかったですよ

アイテムリスト、傭兵団のスキップ無しは辛いなぁとか思い始めたのは中盤ぐらいだったかな
後は本スレ愚痴スレであ〜それあれば便利だなぁと思ったりするぐらいで

とりあえず色々感想読んで、次の大型連休はゼノブレイド1やってみようかなと思えたから
そういう意味では有難いゲームだったのかもしれないなぁと。

ざっくり且つまとまってなくて申し訳ない

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:26:40.67 ID:PZ81oywx0.net
キャラデザやストーリーは好みで全部解決するからね(矛盾は擁護できないけど)
自分は男女比と優遇の配分が気に食わなかった。これもただの好みの話

ただUIは好みとか苦手とかじゃなく「親切」か「不親切」かしかないからね
ヘルプがない時点でどうあっても親切とは言えないし、このゲーム自体他のRPGと戦闘方法やシステムが全然違うんだから
一番配慮するべきなのに「ネットを見てください」はそれだけで印象が悪い。あったら文句は減るんだからどう考えても必要だった
これを「理解できないお前が悪い」で済ませるなら任天堂で出さないで欲しいね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:33:27.60 ID:PZ81oywx0.net
レスのタイミング悪くて>>921の反論っぽくなってしまった
自分はヴァンダムさんが死んだ直後の4話で必要ない茶番と下ネタと寄り道でうんざりしました(真顔

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:34:44.47 ID:rVtiunTK0.net
これ見てるだけのムービー時間て20時間くらいありそうな気がするけど
実際測定した人いるんかな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:36:18.51 ID:B+Sm/kFg0.net
このストーリーを好みの問題で片付けるのは無いわ
ウンコ食わされても好み問題と言うのは暴論だろう

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:40:01.48 ID:8RUqzREP0.net
いや好みの問題だろ
俺もうんこだと思うがうんこじゃないと思って食ってるやつもいるんだからさ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:41:19.82 ID:ZZat497L0.net
>>921
ぜひ1やって欲しいな
そういう積み重ねがよく出来てるゲームだから

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:42:55.10 ID:ZZat497L0.net
ゼノブレイド1の正統的な続編として出てきたものならストーリーはダメだね

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:43:14.55 ID:bevMrT3V0.net
>>916
まあ確かに…
そのへん強くてニューゲームの名を普及させたクロノトリガーは作品のタイムトラベルネタとも相まって流石の出来だったな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:46:02.86 ID:/WA7Oag60.net
高級料理よりカップラーメンのが好きみたいな話だよな好みで考えると
確かにそういう好みはあるしそれは構わないんだけど
二つの間に好みだけじゃない出来の良し悪しも存在すると思うわ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:48:56.31 ID:m9F+ctmG0.net
>>923
こちらこそタイミング悪くて申し訳ない
実際自分の感想は好みの部分だったしw

結局この作品で思ったのは人を見てない作品なんだなぁという事だった
システム、UIが不便っていう人がいるのはやっぱり遊ぶ人のことが見えていない
それはキャラクターが生きてなくて、ストーリーが上手く走っていかない
という部分にも直結してるのかもなぁって
このスレで散々言われてる事だけど改めてそう思った
(自分はUIやシステムにはあまり目が向かなかった人だけど)

別にシナリオ、キャラ、システム全てを完璧にしろという事ではないのだけどあまりにもね・・・
そういう箇所で色々気付かされる作品ではあったかな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:51:16.78 ID:m9F+ctmG0.net
>>927
そういう感想が多いので興味出た
GWでやろうと思ってるので楽しみだわ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:51:33.61 ID:yUk45qD30.net
>>924つべに8時間くらいのまとめがあった気がする

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:53:46.52 ID:vAHD5RV70.net
どうもここの開発は、「広大なマップに巧妙に隠された何かを探す」のがゲームとして面白いと考えてるフシがある

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 20:57:17.44 ID:rVtiunTK0.net
>>933
体感だともっと長く思えたんだが実際そこまででもなかったか

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:00:50.78 ID:XXbMGpvO0.net
>>921
丁寧にありがとうございます!
ブレイドクエストを本編に入れれば…とかめっちゃわかる
ゼノ「ブレイド」なのにブレイドの扱い軽すぎ
レックスがブレイドを道具にすんな、的なことを言ってた気がするけど
コアクリスタルをコモンとかレアとか分けてる世界でそんな事言ってもなあ…

1は心からオススメできるので是非やって欲しいですー

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:07:13.19 ID:hjtC1ZyA0.net
8時間ってそれでも1クールアニメより長いんか…
上でも散々言われてるけどテキスト会話で済ませろって部分が多すぎたわ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:09:09.42 ID:yUk45qD30.net
すまんテキトー抜かした。前スレでは20時間くらいと聞いた

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:11:01.14 ID:6rCa2hlA0.net
3話で仲間が死ぬシリアスやって4話の初っ端でギャグかますのって
数年前に同じことやって顰蹙買ってたアニメがあったなぁ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:14:29.67 ID:PZ81oywx0.net
1はゲームやってる知り合い全員(男女)におすすめして、なんなら本体とソフトまで貸して感想を聞きまくるとかいう自分でも気持ち悪いと思うムーブをしてたなぁ

2は不況どころかやってることを知られたくないゲームだった。特に女性には知られたくない
なぜこうなった

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:22:26.63 ID:B+Sm/kFg0.net
ストーリーが好みの問題というなら
ほかの全ても好みの問題で片付けられる

フィールドスキルが糞という意見も
俺はそうは思わないと言われたらそれで納得するのか
好みの問題とか言い出す時点で会話が不能になる

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:40:50.92 ID:F20eslYP0.net
>>940
自分も同じようなことやってたw
ソフト貸して返ってくるペースよりも
自分が誰かにおすすめするペースが早いもんだから
Wii版だけでも4本も買ってしまったほど

当方女性だけど、周りの女性にも好評だったよ
その面子が2も面白かったらやらせてと言ってくれたけど
出来が悪くて、ストーリーも全く面白くないから絶対やらない方がいいって力説しちゃったよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:41:18.10 ID:O2WqOl7B0.net
シナリオにしろシステムにしろ受け入れられるかどうかでしかないから好みの問題って部分は間違いではないとおもうよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:45:09.79 ID:aj+wHFre0.net
>>941
んなことはない、好みの問題は大事だよ
作る側も、どういうのが消費者にとって好みかを考えて作るし
ただ、このゲームのストーリーはなろう系と萌系が好きな人にとっては好みなのに、作る側がなろうとは違うって言ってるのが大問題だ
あと、今回のストーリーの矛盾点も好みでは片付けられんな。それはもう理屈の話だから

このゲームは、ソシャゲが好きな人なら好きだろうし、深夜アニメが好きなら好きだろう
けど、このゲームは買い切り型のゲームだし、アニメではなくゲームなんだよな。
そういう好みを超えたところにある問題点が大きすぎる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:46:42.70 ID:B+Sm/kFg0.net
極論で言えば間違えじゃないといえるが
それ言ったら終わりだろって言ってんの

例えばガチャや戦闘について批判書かれたりするけど
それも好みの問題だからといえばそれで終了だよ
批判系スレで好みの問題なんて言葉は使うべきじゃない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:51:02.56 ID:PZ81oywx0.net
>>941
人それぞれ着眼点も評価点もいままでやってきたゲームも違うからどっちにしたって好みの話からは逃れられないと思うよ
いろんなところでゲームそのものの評価より他人の人気やハードの人気が気になる変な人がいるからそもそも見てるものすら違う
だからわざわざ愚痴スレなんてものがあるわけだし、無理に全員に共感してもらわなくったっていいでしょ
他人がどれだけ高評価したって自分の評価は変わらないし、ここはあくまで感じた不満を総評にかかわらず吐き出すための場所だからね

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:55:05.29 ID:aj+wHFre0.net
>>945
気持ちはわかるけど、あんまり意地になって批判すると、アンチスレになってしまう

ここで何度か言われてるけど、深夜アニメやラノベが好きな人には、今回のストーリーは噛み合ってるし
そいつらにとっては大好きな深夜アニメをゲームにしてくれてるんだから、嬉しいんだろ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 21:57:54.67 ID:O2WqOl7B0.net
極論でも何でもないんだけどな
娯楽に対する世間の評価なんてのは好みかどうかって感想の集合だし
その集合としての「〜はクソ」に対して「俺は好きだからクソじゃない」みたいに個人の意見で反論するならそりゃアホだけど

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:01:05.26 ID:yUk45qD30.net
アンチスレとは違うってなにかと言いたがる奴がいるけどなにをそこまで拘ってんのかがよく分からん

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:08:51.38 ID:QYY+bAHy0.net
>>949
こだわらないならアンチスレに行けって話じゃね?
アンチでいいならここに来る必要ないじゃん

プレイした上で文句いってんだから、
エアプだとか、ゲハ根性丸出しのやつと

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:09:31.13 ID:QYY+bAHy0.net
いっしょにされたくない

(ごめん誤爆

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:17:04.97 ID:PZ81oywx0.net
あくまでゼノブレ2をやった上での愚痴だからね
まぁ別にそういうルールは明記されてないけどそもそもやってない人に愚痴は発生しないだろと

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:17:12.65 ID:F20eslYP0.net
まあ、アンチスレとこことの線引きは曖昧だと思うけどね実際は

自分はアンチだと言ってもいいくらい2が嫌いだし

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:19:45.21 ID:F20eslYP0.net
そろそろ次スレを考える頃合いかな?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:23:05.69 ID:iOyqqw7e0.net
よく分からんな
アンチスレは基本的に否定意見を書く場所でしょ
他の作品や他の板でもそういう使われ方してる

不満スレと銘打たれたものなんてあんま見かけない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:27:42.41 ID:aj+wHFre0.net
本スレなんかよりよほどニコニコ大百科のコメの宗教っぷりが怖い
ガチャとか、本スレでも否が多いくらいだけど、ニコニコは異常だわ
ガチャ楽しいから二週目でもやらせてくれとか、コンプリートしろなんて誰も言ってないから、コンプリートしようとするのが悪いとか

本気でガチャを楽しんでんのかな? 

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:31:22.98 ID:F20eslYP0.net
>>955
多分だけど、アンチスレだと任天堂が嫌いな人やら
モノリスが嫌いな人やらゼノシリーズ自体が嫌いな人やらが
それこそプレイもせずに叩くことも可能なスレがアンチスレだから
それとは差別化を謀ってる感じかな?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:33:43.46 ID:STo6ziWm0.net
深夜アニメ好きで萌え系の作品も見るけどゼノブレイド2は嫌いだわ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:36:31.30 ID:pXv2YkCZ0.net
そろそろ次スレ頼む
なんというか別に深夜アニメは嫌いじゃないけどゼノブレイドをそんな風にしてほしくなかったかな、俺は。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:41:31.14 ID:l+oTaI0g0.net
ゼノブレイドのタイトルを使って出てきたのがこれだからなあ
完全新規のタイトルなら何も言わなかった
2はトータルで見たらクロスと一緒でダメなゲームだと思うんだけどSNSや2chだとクロスほど叩かれてないのが不安だなあ
売り上げも調子良いみたいだし今後もこのキモオタ全開の路線で行くのかなあ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:51:31.84 ID:O2WqOl7B0.net
クロスと違って完結はしてるしね
俺はクロスの方が楽しかったけど
あと2で初めてゼノブレ触ったからハードルが低いって人がかなりいると思う

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:54:08.54 ID:4Y0Mu5070.net
他の所で少しでも愚痴ると宗教戦争に巻き込まれてキモい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:55:39.63 ID:W7IRnbYM0.net
今作で得た売上は1の正統後継の期待と詐欺宣伝によるものが多少なりともあるから
それを切り売りして失った現状で次作がどうなるかは見ものだね

2で得た新規ファンと失ったファンの数で勝負だ!

普通にいいゲームにならないとは限らないから初動にしか影響ないだろうけど
そもそも1がじわ売れ型で2が初動型だから比較できない
間違いないことは自分は次作は発売日に買わないってことだけだ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:58:14.11 ID:xSpgp9pm0.net
まあ大百科は…
なんでなんで君は正直ポケモンとかのお話も理解できなそうな口ぶりだし、
あそこは愚痴言うとこじゃないよ
ただ褒めるとこは褒めてても少しでも文句言ったら馬鹿扱いは引くね

レアブレイドは待機中のモーション、キャラが面白いのも多いのに
クエストの質が…
しつこいくらい言うがこのたらいまわしクエとフィールドスキルの合わせ技が
あまりにもつらい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 22:59:24.45 ID:XXbMGpvO0.net
ワッチョイありでスレ立て行ってみます

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:06:42.05 ID:F20eslYP0.net
>>965
お願いします

電撃の攻略本発売したらしいけど、かいはつさ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:08:50.03 ID:XXbMGpvO0.net
あらよっと!

【Switch】ゼノブレイド2 不満・愚痴スレ part6
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1516457264/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:13:06.90 ID:W7IRnbYM0.net
>>967
ほいさっ!

たて乙

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:13:43.88 ID:xSpgp9pm0.net
乙ですも!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:16:02.43 ID:yUk45qD30.net
確実にいえるのは我々の愛したゼノブレイドは死んだということだ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:16:22.05 ID:F20eslYP0.net
電撃の攻略本発売したらしいけど
開発者インタビューとか無いらしいね
1の電撃攻略本では1の好評をうけて
かなりドヤ顔でインタビュー受けてたのに
今回はそれがないあたり、評判は決して良くないこと把握してる?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:17:19.96 ID:hjtC1ZyA0.net
>>967-968
このやり取りだけでみんなゼノブレ好きなんだなって分かって泣けるわ…

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:18:18.95 ID:yUk45qD30.net
>>971そんな恥じらいや客観的視点が奴にあるとは思えない・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:24:49.08 ID:XXbMGpvO0.net
忘れられないこの言葉
「おおむね僕と同じ感じですね」

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:25:54.61 ID:W7IRnbYM0.net
>>972
1は思い出すとシーンとセリフとキャラとBGMが全部頭ん中で再生されるんだよね
BGM流すだけで色んなシーンが浮かんでくる

2は思い出すとナナコオリフラジオレットとアグリカルチャーは得意分野ですもと俺だって!が再生される
あとトラウマ4話と7話と10話

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:40:45.22 ID:CN5n/7t+0.net
もうマジでガチャ勘弁してくれ
固定レアブレ除いてあと1体
お手玉させるのは自分で操作してプレイしているからまだ許せる
でも同調は完全なる作業、同調シーン飛ばせないしアホかよ

高橋「レアブレコンプするのに200時間かかりました」
こんなことを平然と言うとかこのシリーズ終わったんじゃないか

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:50:32.05 ID:0oSINh9p0.net
ハズレと言わざる負えないコモンブレイドをリリースしてからの別れ際のボイスが一番心に来る。
そりゃ人間殺そうと思うわシンも
ブレイドと人間の友情と愛情とか題材はよかったのに全然足りないんだよなー
一つも涙腺来なかった。巨神獣も生き物として散々な扱われ方だが一つくらい済ませてもらってる巨神獣様を崇めている国があってもよかろうに

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:52:21.91 ID:yUk45qD30.net
200時間てのもデバッグかなんかでコア99個ひたすら割っただけなんだろな
テストのうちには入らん

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/20(土) 23:55:15.98 ID:CN5n/7t+0.net
>>974の全文
http://i.imgur.com/y8C8Dz9.jpg

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 00:36:36.37 ID:mpLN0v8o0.net
>>979
でコレ(ゼノブレイド2)ってもうサイアクじゃない!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 00:48:31.16 ID:SNhaBx7C0.net
UIなんてクソなんてレベルじゃないからなあ、無駄な多重構造とかそもそもパッと見で何が何か判別しづらいとか
前作の意見全く反映してないどころか悪化させるっていう

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 00:48:44.46 ID:Gn/XMrI/0.net
蒸し返して悪いけど単に好きって話なら本スレで、単に嫌いって話ならアンチスレでいいじゃん

愚痴ってのは不条理や不合理に対して出てくるもんだし。

そういう不条理とかに目をつぶって好きとか嫌いで済ませられる、ってなら愚痴にはならんし、話してもお互いに会話は噛み合わないよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 00:59:02.29 ID:NDhqtkis0.net
>>979
>すべて身に沁みるご指摘です(改善するとはいってない)
これが総監督なら次も推して知るべしですな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:10:03.40 ID:OdgfM10+0.net
>>980
「もう、ひとりで大丈夫だね!」って初代製作後にモノリスが任天堂に実際に言われた言葉なんじゃないかと勘ぐりたくなる

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:10:45.95 ID:fJLgDjTF0.net
2やって思ったのはよっぽど任天堂スタッフに口出しされた1が嫌だったんだろうなあって事
自分は萌え系大丈夫だと思ってたけどこれは最初から最後まで嫌悪感しかなかった
次はPV追いかけたりもしないし発売日になんて買いません

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:15:24.22 ID:iSHjk8Qa0.net
むしろこんなに使いづらいUIにするとか逆に難しいんじゃないか

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:16:30.87 ID:psj0PWAl0.net
身の程をわきまえないとこうやって見限られるんだよな
身内でしか通用しない無能の失敗は全部このパターンといってもいい

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:21:19.02 ID:fJLgDjTF0.net
まあストーリーとかは好みもあるからしょうがないかと思うけど
修正される位不便なUIや虎虎の不満言うとすぐ信者に叩かれるからゼノブレシリーズにも近づきたくなくなりそう
すぐエアプだとか言うけど本体と一緒に限定版買ったんだけどな…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:26:46.78 ID:Gn/XMrI/0.net
推理小説好きな人に、事件は起きずトリックもなく犯人もいない小説もどきを、推理小説ですって売り付けたら怒るよねって話

それに対してこれはファタジーみたいだから俺は好きって言ったり、この作者が嫌いだから私は嫌いって言ってるのはお門違い

今時のコンシューマー向けゲームとして各種の設計や実装が拙いのは事実だし、ゲームのシナリオといえ辻褄の合わなさや伏線の投げっぱなしが多過ぎるのも事実

全てはゼノブレイドの名前を使ったが故に起きた悲劇

まあ、おかけでゼルダBoWに出会えたが

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:36:02.26 ID:V7yUzf160.net
ストーリーとキャラに関してはなろう系にはしないみたいな事わざわざ言わなきゃよかったんだよな
はじめのPV見た時点で萌え萌えクソアニメ路線ねって覚悟はあったのに変な事言うからちょっと期待してしまった

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:48:38.95 ID:LG8Gv7S/0.net
>>989
よく分からんがここにいる人は作品見て書いてる人が多いんじゃない?

その上でいやそれは違わない?うんそうだよね
とレスしあったりするだけじゃないかな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 01:56:12.32 ID:Gn/XMrI/0.net
>>991
その通りです

上の方でやってた好き嫌いとアンチの話に対する話です。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:04:23.80 ID:psj0PWAl0.net
単にアンチスレという呼び方が嫌ならそう言えばいいのに
妙な小理屈は付けんでいい

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:04:48.49 ID:Gn/XMrI/0.net
そして連投すまない。スレ消化の駄文だと思ってくれ。

ストーリーに好みがあるというのは認める、というかあるのは当然だ。
さらに破綻や矛盾しているシナリオが好きというのも理解し難いが、まあ認めよう。

しかし破綻や矛盾があることを認めないというならそれはただの盲信者だ。

破綻や矛盾を数多く孕んだ聖書を信奉するキリスト教徒だって千年以上に渡りその解釈のための議論を怠ってはいない。

一方ろくな議論もせずに(まああ分かりやすいように細かいことは端折るが)それぞれが解釈した聖典を盲信してる連中が原理主義者としてテロを行い無関係な一般市民を虐殺している

どちらが愚か者で、どちらが公益性のある行動かは明らかだ

これは別に大げさな話をしてるんじゃない。根源的には同じことだと言う事を言いたい。

だから不合理や矛盾に対する議論を好き嫌いで封殺するのは良いことではない、という事。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:09:18.25 ID:Gn/XMrI/0.net
>>993
屁理屈ではない事を説明したつもりだったが届かなかったか。残念。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:18:10.31 ID:LG8Gv7S/0.net
アンチスレ見に言った事ないから分からんけど
適当に叩いてるだけとかばっかだったらそれはそれで話にならなさそうだし嫌だなーというのは理解できる

軌跡にココと似たようなスレもあるようだしね

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:24:33.38 ID:psj0PWAl0.net
俺が見る限りではどこでもアンチスレも愚痴スレも特に程度も空気も違いはしないよ、タイトルだけ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:38:54.33 ID:if61auQZ0.net
>>994
何一つ間違ったことは言ってないんだが、童貞臭が半端ないのは何でなんだぜ?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 02:43:05.49 ID:LG8Gv7S/0.net
検索してみたけどアンチ的な事も書くスレってココしか機能してないのか

まぁとにかく吐き捨てないと気が済まないっていう人もいるし
それだけじゃなく話したい人もいるっていう
今まで通りの活用の仕方で使ってけばええんやない?
長文とかでもあーそれ本当に納得だわ!て意見が見れるのここぐらいだし

まぁ埋めよう

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/21(日) 03:10:33.95 ID:uVWlFvLW0.net
シコブレイド

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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