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幻想水滸伝 総合スレ Part509
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 19:52:05.53 ID:vc9/KunZ0.net
- 公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
幻想水滸伝 総合スレ Part508
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1500612633/
※次スレは>>980が立てるルールです
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:04:48.98 ID:HK55Uffp0.net
- >>1
乙ありがとう
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:18:20.77 ID:mk4QKig7O.net
- >>1乙
そういや12月15日って幻水が発売した日だね
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 02:44:49.43 ID:inS7Xr6t0.net
- >>1もつ
このスレを使うには30まで保守が必要なのか！
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:05:32.42 ID:wwzgTw+b0.net
- 申し訳ない、980を踏んだことに気づいてなかった。カズラに吸い込まれてきます
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 22:36:37.90 ID:w5P90GyJ0.net
- >>1
乙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 10:53:20.98 ID:M3M0JvNl0.net
- 干す
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:02:51.64 ID:llnCMjQQ0.net
- シュトルテハイムラインバッハ保守
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:40:16.41 ID:guHIJ19v0.net
- ;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;＼ブタのまねをしてみろ！！！！！！／=",､-‐‐‐- ヽヽ
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ﾞ､. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:/（ （ﾉ ・⑪・）） ＼ ＼ ／
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lヽ、 :.:.／;/ノ⌒⌒ヽ ノ⌒⌒ヽ ＼ ││
l `''ー───'''''::::::/（ﾉ ・⑪・）） （ﾉ ・⑪・）） ＼ ・ ・
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:33:31.83 ID:M3M0JvNl0.net
- 本拠は手放す
スレは保守する
簡単な事だ…
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 16:40:51.47 ID:J5A9WYY40.net
- ああ…久しぶりにやり直してみたけどやっぱりエロいよグレッチェンさん…
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 19:46:55.99 ID:mE9j6Fic0.net
- 真の紋章って一か所にたくさんあると碌なことが無い気がする
ハルモニアの内戦ってのもそれが原因じゃないか？
ルーグナー家が持ち逃げした覇王を取り戻そうとした形跡がないし
獣が定着したハイランドも（衛星国にしても）独立させてるし
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 22:12:07.95 ID:Vj0949dm0.net
- 108星しりとり～
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 04:44:25.88 ID:dWd8Joi10.net
- ジーン
あっしまった保守
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 09:01:22.58 ID:5D/qbMPC0.net
- ハルモニアの内戦・・・そんな事もあったね
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:43:59.14 ID:oAFy4iGg0.net
- シュトルテハイム・ラインバッハ３世が出てきたくらいだから
いずれ聖戦士クリフトも登場することがあるんじゃないかと
考えていた時期もあったな
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 20:51:55.33 ID:QfHfk2080.net
- ムササビの集め方って情報知らないとまず無理だと思うが攻略情報に頼らず自力で揃えた人いるのかね？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 21:47:16.98 ID:gtitxpkV0.net
- 一匹くらいならなんとかなるけど全部はなあ…
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 22:00:05.19 ID:nW3zMfQL0.net
- メンバー枠一つ開けてワールドマップの特定のポイントを通ると低確率で加入とかは知らなきゃ無理だろうと思うわ
知ってて探してもなかなか出なかったし
あとのムササビの条件は忘れたけど
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 09:05:10.15 ID:AAezqIbJ0.net
- 町の人の会話を全部聞いてればそろうけどな
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 11:33:19.09 ID:7rYYtB4C0.net
- 3のランディス？ですら無理だった私には絶対無理だ…
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 13:09:55.28 ID:sI2eAmUx0.net
- クライブですら一週めに見つけられなかったよ。完全に運だからなあれ。
後日コンプリートガイド見ながらやったけど
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 10:49:08.90 ID:tlHlTzXf0.net
- レベル上げに時間をかけたい自分にはクライブイベントは無理だった
時間が関係あるとは知らなかったとき、途中で次のイベントなくなったなあとは思った気がする
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/21(木) 11:53:33.45 ID:8JFjx66h0.net
- そもそもこのゲームレベル上げに
時間かからないんだけど
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 00:08:24.83 ID:QxNa0J120.net
- 補正で差が一気に埋まるタイプだしな
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 07:38:31.33 ID:BfdFwVAl0.net
- でもいろんなパーティー組んで散策したいじゃん？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 08:37:00.61 ID:PgaGUDeI0.net
- ステータスやスキルその他をガッチガチにしたいんだよな
結局時間かかるやん
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 16:37:49.39 ID:qqDHZxRP0.net
- とりあえず1.5軍くらいにする程度ならすぐだけどな。
あのシステムは仲間が多いのに合わせてよく考えてある
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 17:50:47.25 ID:HqiJ9B3g0.net
- 武器レベルを上げるのが大変なくらいか
防具と違って仲間内で使い回しができないからね
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 12:49:14.62 ID:7PdtJyJu0.net
- 適当に紋章宿させた方が安くすむっていうねw
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 21:54:59.59 ID:DAQTBCB50.net
- ゲオルグには返し刃つけるべきかと悩むが
「二太刀いらずのゲオルグ」の異名を考えると…
二刀流じゃないからセーフと受け取るか
もう六将軍じゃないからセーフとすべきか…
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 09:15:18.57 ID:K/B5jd7U0.net
- お茶でも飲んでひといき入れなよ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 10:43:20.39 ID:0/LBWb+30.net
- 5ではゲオルグの一撃が糞強かったから確かに二の太刀いらずだったな
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:39:44.45 ID:7NxgY6sr0.net
- 8月に行われたJAGMO（JApan Game Music Orchestra）のオーケストラコンサートから
「幻想水滸伝」「幻想水滸伝II」のオーケストラ音源を配信開始！
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:58:36.02 ID:7NxgY6sr0.net
- Symphonic Gamers Orchestra 3 Genso Suikoden2
https://www.youtube.com/watch?v=9Zq-Qda-D3Y
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 17:12:29.90 ID:UKt/KgvG0.net
- 武装神姫が復活するらしい
ボンバーマンがきて、ボンバーガールにときメモキャラが出て、武装神姫がきて、
幻想水滸伝にも光が当たったくれたらいいな
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 18:30:16.70 ID:9jQjSIco0.net
- 制作面で面倒な点が多いのがダメなんだろう
致命的にシリーズ化には向いてない設定だった
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 12:27:18.64 ID:hZPMFrz00.net
- 108人用意しないといけないもんな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 17:19:58.70 ID:avCeI9QZ0.net
- 「死」の文字が下からせり上がってくる
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:11:46.05 ID:x+KLsABX0.net
- >>38
「幻想忠臣蔵」くらいにしておけばよかったのかな
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 23:15:00.62 ID:iMD6zh6o0.net
- 最新作ではとうとう用意できなくなってたな…
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 11:29:16.86 ID:syoI9EKb0.net
- 過去に死んでて顔すらわからん百八星
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 01:13:28.99 ID:Zsd+3EcI0.net
- ２の最強パーティーは
主人公・坊ちゃんの他は
ゲオルグ・シーナ・キリィ・ルック、になるんだろうか
女っ気無さ過ぎてシーナ発狂だな…
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 12:59:36.73 ID:YV9n9LZm0.net
- シーナとキリィは使わなかったなあ。
てか常にオウラン使ってた
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 13:35:06.53 ID:zu2Ugpt40.net
- ルック抜いてシエラかミリー入れようぜ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 18:28:17.98 ID:Zsd+3EcI0.net
- ミリーって、魔法得意なのに魔力が低いんだっけ？
戦闘中に一回しか使えないボナパルトも微妙な威力…シンの蜘蛛切りもそうだけど
シエラ様は好きなんだけど、打たれ弱いのに武器がSレンジなのが痛いんだよな…カスミと同じ
ところでガンテツの活用法はいかに
ネクロード戦の後に加入じゃ微妙すぎる
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/01(月) 19:43:18.48 ID:/d2wm2uW0.net
- シエラはブルーリボン装備
ガンテツはボードラゴンで使えばいい
というか前のスレでもあったような
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 09:08:58.15 ID:msfo1PSAO.net
- 力自慢をうたってる割に武器も攻撃も命中も大した事無いガンテツ
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/03(水) 21:26:32.15 ID:6iUuHKF40.net
- ハルモニアって真の紋章集めを国策としてるんだよね
英雄戦争の後、ハルモニアは真火真水真雷の所在を知りながら放置するんだろうか
ゲドなんて傭兵とはいえハルモニア軍属だし大丈夫なのか？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 20:51:27.11 ID:EPZfSN2A0.net
- 1がようやく終わったが、まあ正直クソゲーだな・・・
仲間の固定加入が多すぎる。最後まで固定かよとゲッソリしたわ
キャラ多くても好きなキャラ使えないんじゃ意味ねえだろ
あと装備品の枠多すぎてバカかよ制作者
武器と同じで防具も鍛冶方式でいいだろ。ひたすら面倒くせえ
アクセサリー枠2個だけでいい
アークと同じく2で一挙に名作としての評価を得た作品らしいので
2にはおおいに期待したい
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 21:38:37.32 ID:USI9AAHz0.net
- 基本システムは大して変わらんぞ
1ほどじゃないけどストーリー毎に固定枠もそこそこ埋まるし離脱もある
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 22:17:27.89 ID:7k3L1Trd0.net
- 初プレイ後に感想書きこみに来る人って、だいたいゲームの出来に
不満な人ばかりで面白かったって聞かないね
昔のゲームだし、最近の人には合わないんだろうな
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 02:16:24.09 ID:TgKZ5TcG0.net
- 散々言われてるだろうけど当時108人の仲間ってだけで衝撃やったんやで
実質半分程度しか戦闘要員ではないとは言え、他は多くても10人程度そ
れも離脱や入れ替えトータル
防具強化システムでええやんってのは今でこそ同意出来るけど当時なら手抜きの烙印間違いなしだ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 10:08:44.25 ID:tK6yopTk0.net
- まあラストメンバーまで固定枠2つもあるのはガッカリだよな
自分も攻略PT決めてたのに固定枠で前衛埋まって泣く泣く変えたわ
メンバーに合わせたイベントパターン用意するのって難しいしバグの元だから
どうしても強制枠が出てきちゃうんだよなあ、こういうのは
2で戦闘メンバーとは別に「同行者枠」を作ったのは上手かったと思う
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 11:55:35.86 ID:qKoXLyiA0.net
- 続編無理でも流れ組む作品とか出ないかな～？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 11:57:25.98 ID:J/c8PVhF0.net
- “狂気”の生放送 生賴範義のイラスト2000枚超を見まくる番組 ～『スター・ウォーズ』『ゴジラ』のポスターな...
2018/01/07(日) 開場:20:50 開演:21:00
lv309800175?ref=qtimetable&zroute=index
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 16:28:17.18 ID:cn72gw/10.net
- あけおめミアキス
ミアキスと今年もしっぽりやりたいですね生(レア)でねﾌﾞﾍﾍﾍ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 19:00:26.94 ID:ypLvSQux0.net
- 5やり直して気づいたけど主人公の祖父がバロウズ家出身って事はユーラムやルセリナと一応親戚になるのか
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 19:14:52.54 ID:SwV7qF700.net
- 大貴族が王族の親戚なんて当たり前だしな
日本の藤原氏、源氏、平氏みたいなもんだ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 02:36:33.70 ID:3r9aR68z0.net
- >>50
1のシステム面は信者の俺でもかなり拙いと言わざるを得ない
率直に言って糞
2はいくらか改善されてるよ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 07:43:11.63 ID:+Zj/ZoOy0.net
- 20年以上前のゲーム特にシステム関連に
文句言うほど間抜けなことはないな
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 08:58:12.72 ID:chhARzS/0.net
- >>52
期待通り面白かったときに、面白かったってわざわざ言いにくる人はあんまりいないけど、
期待と違ってつまらなかったときに文句を言いたくなる人はたくさんいる
コンビニ店員にお礼を言う人は少ないがクレームをつける人はいるのと同じだ
あとそういう声はどうしても目立つ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 12:48:09.88 ID:INxjK3+s0.net
- 1と2しかやってないが
当時のゲームとしては及第点…だったかな？
2の進化を考えると、同じPS1なのに
どんだけ容量使ってないんだよって気もするけど
ラスボスBGMすらないとか、もうね
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 19:01:39.93 ID:zc/5/Y5g0.net
- ２もラスダン曲が使い回しだけどな
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 19:12:50.25 ID:WeLwDEZK0.net
- １は当時だから次世代機すげーって楽しめたんであって、
システムとかは当時からしても古くさかったレベル
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 19:13:31.76 ID:KU0ipu33O.net
- 幻水が初RPGだったから比べる対象も無かったかし純粋に楽しめたなあ
音楽やら演出やらパーティー編成も、そういう物として何にも気にならなかった
ある意味幸せだったのかな
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 19:34:31.98 ID:Rk1nEdyt0.net
- 幻水は3が初めてだったので後から2Dの1と2はやる気が起きなくてしんどかった
1周しかしてないので1も2ももう1回きちんとやりたいとは思ってるのだけど
正直5でまた古臭いマップと移動になってたのがストレスだった
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 21:23:19.46 ID:+Zj/ZoOy0.net
- いつも思うけどシリーズ物のRPGを
よく途中の作品からプレイできるよな
勝手に新しいのからプレイしておいて
過去のシステムが面倒とか自分勝手もいいとこ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 21:47:56.12 ID:UfcLlR1v0.net
- 俺はPS2だからって理由でⅢから始めたけど、一通り楽しめたかな
Ⅴ以降はなんかノリについていけなかったけど
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:04:48.54 ID:Rk1nEdyt0.net
- >>68
ゲーム自体あまりしてなくてRPGも幻水3が初めてだったんだ
PS2を買ってPS2のゲームやってみよって感じだったし
シリーズものというか話が続いてるのも知らなかったし
そんなに勝手かね
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:20:49.06 ID:5yu3um+h0.net
- 自分は2からプレイしたな
続編物ってなぜか無印が店にない時けっこうあるし
面白かったから次は1買って全シリーズプレイした
自分はあんまりナンバリング気にせずプレイしちゃう
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:24:34.68 ID:V+sycszs0.net
- ナンバリングを順番にプレイした自分からすると
2Dから3Dに変わった3はプレイし辛かったけど
3からプレイすると、逆に2Dの方がとっつきにくかったりするのか
いろいろなんだなあ面白い
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:26:42.37 ID:UfcLlR1v0.net
- Ⅲの次にⅡをやったけど、別に変な感じはしなかったかな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 22:47:11.13 ID:F/jlaGCp0.net
- 同じく話が続いてるの知らなくて２→１の順でやったわ
一応続いてるとはいえ過去作知らなくてもちゃんと遊べてそれぞれで話は完結してるしね
１やったあとデータコンバートで２をやりなおしたらより楽しめたけど
システム面はやっぱり過去作のほうが不便なのはしょうがないとこあるね
一番面倒だったのは１は紋章つけないと走れないとこだなｗ
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 23:03:56.87 ID:wW3fO/c50.net
- 過去作の操作性に文句言うなってのは同意だけど、プレイする順番は好きでいいだろ
今からDQやFFを1から順番にプレイする奴いないぞ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 23:14:33.04 ID:UfcLlR1v0.net
- その辺はリメイクされてるから有り得るんじゃない？
ＦＦⅡのヒルダとかまるで別のキャラ絵でビビったし
幻水はリメイクより新作寄越せって話になりそうだが
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 00:55:12.23 ID:y1fw0S7S0.net
- 2はバグ以外、完成しきってる感があるし
思い出もあるからいじらないで欲しいが
1はリメイクしてほしい気持ちが大きい
売上がなきゃ、続編も何もないから
初代は様子見もあったんだろうけど、さすがにダッシュくらいは出来てもよかったと思う…
テストプレイで不都合じゃなかったのかと
それ以外は、基本的には問題なかったかな？やってれば段々と慣れてくるし
同行者システムがないから、明らかな非戦闘員までパーティーに入れられるのは笑えるけど
あとはグラフィックがSFCレベルなくらいか
大抵が2で改善されたのは凄いよね
ホント正当進化だった
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 11:50:34.63 ID:Y7c9GAIC0.net
- ドラクエFFと違って幻水は話が繋がってるから、発売順のプレイをお勧めするのは話が分かる
幻水１のシステムに不満言うのは、今ドラクエ１やって「こんな古臭いのになんで売れたの」って言ってるのと同じ
これは話が分からない
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 12:31:23.94 ID:C82+ABmZ0.net
- ２と3は無駄に紋章の種類が多かったな
２はピクシーやカーミラの紋章とかコレクターや換金以外で必要性がないし
3もさざなみとか一真とか邪魔な固有紋章が多かった
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 12:34:14.62 ID:eKQryNYE0.net
- いまは細かいフォローが当たり前になってるからな。昔のパソコンゲームなんかアイテム入れ忘れたりヒント入れ忘れたりが日常茶飯事だったが。
ファイアークリスタル見つけるの無理だわ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 15:22:56.65 ID:S2/PXpEF0.net
- 幻水は2になって大ヒットしたから2からでもおかしくない
俺も電プレの特集見て2からやったぞ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 20:01:05.24 ID:il0tzOSu0.net
- >>78
個人的にやりづらかっただけで別に売れたのが不思議とかは思ってないけどね
ただ個人的には5でまた昔っぽいテイストになってたのが微妙に思えたというだけ
1と2プレイし直して愛着湧いたら印象が変わるかもしれないけども
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 02:15:35.27 ID:xTR2c0pT0.net
- 昔の作品だっていうのをわかった上でプレイしたところで
「やっぱ今やるには古くてやり辛いシステムだわ」ってなることは別におかしいことだとは思わないけどな
実際そこから改善されたり、新しい試みを入れて次回作で遊びやすくなったって評価を受けたりしてるんだし
1作目に文句言うこと自体がダメなんて反応は余裕が無さ過ぎるな
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 03:04:21.57 ID:+DeG+xU60.net
- 今からなら俺も2からの方がいいと思うな
1やってからの2は正直だるかった
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 07:46:20.58 ID:2YD7WHxZ0.net
- 誰も1に文句を言うことがNGなんて言ってないけどな
続き物のストーリーなのに2からプレイして
1が気にならないのかなと思っただけ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 12:53:31.56 ID:CfynEEwo0.net
- データコンバートがあるから1からのほうがいいと思う。すぐ終わるしね
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 17:31:29.06 ID:hV5C+r/oO.net
- グレミオ食べちゃった胞子は、後に戦争の道具として使われるのかと思ったら違ったなあ
屋外でも風の紋章とかで空気の流れ操作したら使えないもんかね
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 17:33:01.52 ID:xFACG4Jx0.net
- >>87
寿命短くて密室じゃなきゃ使えないんじゃなかったか？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 18:04:55.58 ID:hV5C+r/oO.net
- >>88
火炎槍やエレベーター、からくり、薬草や魔法を研究する人はいたけど
生物兵器として改良版を研究開発する人はいなそうだから無理か
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 19:41:08.65 ID:p/PKuLNg0.net
- エレベーターは時代が進むごとに手動に劣化してたような
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 20:01:23.37 ID:2YD7WHxZ0.net
- >>87
あれって喰われてるところ目の当たりにしたらトラウマだろうな
グロってレベルじゃない
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 20:14:35.10 ID:y7bGqE/f0.net
- 戦争イベントで毒の胞子に風魔法が効かなかったり
鉄甲騎馬隊に火魔法が効かないのかとは思った
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 20:15:35.69 ID:y7bGqE/f0.net
- 毒の花粉だった
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:36:47.33 ID:SZEDPRh30.net
- PS幻2のキャロでウイングブーツ1個買って
もう1つ買おうと思ったんだけどまったく出てこない
最初にブーツ買ったとき相当粘ったけど1個しか売ってなかった、2個以上販売されることあるの？
30分経過じゃ掘り出し物固定解除できませんか？
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:30:57.25 ID:5OuDRstN0.net
- >>87
戦争の道具といえば紋章砲。
一回発達した武器が消えるってあんのかよとは思ったな～～
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:53:33.77 ID:MiZOsYQx0.net
- 超兵器ではあるが、罰紋探した方が速い
って事なのかも
ウォーロックは大魔術師かも知れんが、後年出てくる人外連中には劣る感じだし
召喚できないって事じゃ無さそうだが
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 21:32:37.65 ID:YiZ9Ha220.net
- 今更ながら5をプレイしてみたけど、幻想水滸伝5のサイアリーズの生涯独身の設定が腑に落ちない
女王国として王族に後継となる「女の子」は結果的にはリムスレーア一人しか生まれなかったという
危ない状態だったんだし、彼女だって若くして病死とかする可能性もある
だから、サイアリーズも結婚して子作りしないと王家の血が絶えてしまうのでは？
まあ、どこか遠縁の親戚から後継ぎになる女の子を貰ってくるという手もあるだろうけど
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:08:23.38 ID:dy8rv16O0.net
- >>97
んな細かいところまで考えてないだけだと思う
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:12:34.81 ID:lTGzno1A0.net
- >>97
序盤のほうで本人の口から説明あるけど
先代が王位継承権を巡って身内同士（実の姉妹）で殺し合ったからそれを繰り返さないようにハスワールとサイアリーズは生涯独身を決めた
仮に継承権を持つ直系の女子が途絶えたら男系でも継承出来るように法改正して5主人公に子作りさせるだけじゃない
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:13:17.98 ID:u9DufBrt0.net
- 内戦の火種になるからじゃねーの
親の件で姉妹揃って面倒事は避けたいだろうし
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/19(金) 22:52:17.97 ID:dy8rv16O0.net
- 気持ちは分かるが、国家としては末期だよなそれ
内戦怖いから後継者は１人だけにしますってのは
日本だってけっこう揉めてるのに
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 13:45:27.92 ID:gcVGWl5r0.net
- そういえばハイランドも後継者問題あったな、嫁より豚なルカ様と皇族の血をひかない皇女とか
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:11:02.16 ID:FatWMBJQ0.net
- バルバロッサも簒奪じゃね
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 14:23:34.50 ID:yBS94uc00.net
- バルバロッサは簒奪されかかった方じゃなかったっけ？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 15:55:54.63 ID:2JomLPCI0.net
- たしかに女王直系の女子がリム一人ってのは危うい
最悪サイアリーズに産ませないと、太陽黄昏黎明を宿せる資格だかを持つ女王が絶える
そういうとこも含めて頭お花畑なんだよなあの夫婦
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 19:54:38.96 ID:/f1sOQ1d0.net
- まんまとタカ派に暗殺組織丸ごと吸収されるような女王だしな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 20:32:12.43 ID:RYXPcGos0.net
- アルシュタート女王も少子化の現代日本でもあるまいし、子供の数、二人って少なすぎだ
オーストリアのマリア・テレジア女帝は16人も子供産んでるし、ロシアのエカテリーナ女帝も6人も子供産んでる
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 20:49:52.08 ID:yBS94uc00.net
- そもそも、生きているのに娘二人の継承権争いを止められないオルハゼータも無能すぎるし、
代理戦争やらせ放題の当事者二人は論外だし
第三勢力になるべきロヴェレ家は内戦じゃ空気だし
で、先代どもが不良債権過ぎるんだよな
つーより、んな血水泥抗争を見ていた娘３人は対処方法がアレ過ぎるし
権力は人を狂わせるモノかも知れんが、後継者作らん。国政からも手を引くはちょっとな。。。
そこまで細かく設定作ってないだけかも知れないけど
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/20(土) 21:48:53.96 ID:gt0utKBY0.net
- バルバロッサも兄弟とか従兄弟とかいなかったのかねえ
もう若くはないのに子供もいなかったようだし
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 00:09:24.83 ID:DdgeBU760.net
- 長い歴史がある帝国だし皇族は多そうだけどな
そのうちの一人が竜王剣受け継いでたら面白そう
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 11:56:16.88 ID:PAFg8EdI0.net
- >>108
バロウズ派やゴドウィン派などの元老貴族が姉妹を担ぎ上げて抗争始めて、
本人達には止めさせる力が無いという話はあったな
アルシュタートも「女王といっても神ではない」って言ってたし
「そういうもの」として見て育って、傀儡みたいな存在になってたのかもしれん
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 14:35:58.63 ID:l5Fw2uz60.net
- 子ども少なすぎとかはさすがにいいだろ…。そこが主体の話じゃないんだからさ。12人兄弟がいたとして「王位継承問題としてリアリティーがあるな」ではなく「無駄な登場人物多い」となるのがオチ
ゲーム内で納得するかどうかだろう
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 14:36:35.67 ID:ZWK3KgEi0.net
- 本来女王を補佐するべき女王騎士長が
単なる貴族の傀儡になっちゃったのがいけなかったのかもね
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 14:47:37.63 ID:v5U9eSJN0.net
- その辺を考慮するなら、「有能でも門閥は騎士長就任負荷」とかの取り決めがないとダメだな
外戚は毒にも薬にもなるし
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 17:19:05.83 ID:XX9qWCDf0.net
- 幻水2のオーケストラチケットが今日発売だったけど、3分で完売したらしい
そんなに行きたい人がいたことにびっくり
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 17:23:12.19 ID:Tb/yknlH0.net
- 当時学生だったファンも財力を持つ時代になってるしな
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 17:56:02.91 ID:Imh51rIq0.net
- コンサート情報がこのスレに流れなかった事にびっくりだな
情報元としての価値すら無いスレになったのか
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 20:02:39.59 ID:dAjZbamP0.net
- 存在を知らなかったわ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 20:41:15.03 ID:LrY2ADFT0.net
- 知らんかった！
いいなぁ～生で演奏聴けるとか羨ましい
ＣＤ発売しないかな
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 21:37:15.54 ID:ch+oh30e0.net
- 言うても非公式やぞ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 22:58:40.87 ID:oqO+n9Mh0.net
- 幻水とかゴエモンのような良作の新作を出さないコナミはなに考えてるんだろう？
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 00:39:03.63 ID:dCpxVstm0.net
- 幻水2単独コンサートは珍しい
普通はコンサートあっても抱き合わせ商法だからな
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 09:12:01.24 ID:vY75bfpw0.net
- 知ってたけど倍率上げたくなくて黙ってたんだぞ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 10:16:33.42 ID:fMmpT9Cw0.net
- こんなにすぐ売り切れるくらい人が集まると予想してた人どれくらいいたのかな
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 12:51:30.39 ID:uMh1G+N80.net
- >>121
出るとしても課金で出るよ、いまのコナミだと。
108星一つにつきガチャ、過去作品の108星のためにレジェンドガチャ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 18:18:30.24 ID:ZfsyKq5D0.net
- コンサート瞬殺でまだこんなにファンがいるんだって嬉しかった
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 05:02:39.82 ID:ymBcwoag0.net
- いまだに忘れられないゲームだわ
幻想水滸伝2リメイクして欲しい
アニメ化もして欲しい
続編も出して欲しい･･･
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 09:55:56.90 ID:36ybrhgc0.net
- >>107
あんな怖い女王様じゃ騎士団長どのも夜は淡白だったんだろう
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 11:57:22.09 ID:o6645TFN0.net
- 怖くなったのは太陽宿したせいだし、その後も二人きりの空間ではイチャイチャしてたし
15年ぐらい若かったらすごい可愛かっただろうし、襲わないわけがない
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 12:27:59.59 ID:JdzDBxhz0.net
- 何で二人しかおらんねんって感じだしな
生き残り３人はまともっちゃまともなんだから、リムの妹がいた方が良いとは思うけど
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 19:36:01.31 ID:OMPDzFm10.net
- コンサートいいなあああ
泣いてしまいそう
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 00:46:03.94 ID:R7HDf2W40.net
- 20周年だし何か動きないのかな
10周年のときは？ドラマCDがそうなのかな？
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 06:28:13.03 ID:0XePuXZl0.net
- どうせ良いものなんて出来ないんだから
リメイクいらない
そっとしておいて欲しい
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 09:39:27.96 ID:VbRbHr4J0.net
- 1も何もなかったからな
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 12:30:28.46 ID:0HHcpadkO.net
- 1と2の漫画版も連載ストップしたまま放置終了しちゃったしなあ
3の漫画と比べると、ぶっちゃけかなり見劣りしたのが敗因かね
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 17:20:04.20 ID:ruw7RxPM0.net
- >>135
3はあの漫画家の力量が凄かったからね
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 19:05:33.77 ID:CDZimc8z0.net
- その手のやつはちゃんと反響が公式に届かないと容赦なく打ち切られるという話だそうだ
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/31(水) 21:09:28.52 ID:E06vEOxH0.net
- どれもストーリーはちゃんとあるのに、構成と画力ですごい差が出るもんだね
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 00:02:30.51 ID:gauOZgb00.net
- 5の漫画もすごく上手くなってきてこれからって時に打ち切りだもんなあ あれ最後まで読みたかったよ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 01:30:36.81 ID:Al0peH380.net
- >>137
そうなんだ
ゲームのコミカライズって前半は丁寧だけど後半早足で畳んだ感じの終わり方するやつ多い気がしたけどこれが原因なのか
志水先生は本当に良かった
ゲームの補足的な所まで描いてくれたし
連載大変だったみたいだけど
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 19:24:57.06 ID:fd4v+AwO0.net
- ５は初陣終わりまでだから、まさに「俺達の戦いはこれからだ」エンドだったな
ただ、漫画や小説は公式商品ではあるが、あくまでその著者個人の解釈であって、
村山に言わせれば「そういう解釈もあっていいでしょう、否定はしないよ」程度のもの
アンソロジーコミックと変わらないんだよなー
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 17:36:14.49 ID:s7h6hJD/0.net
- 最近ミニスーファミをもらったのだけど
もしミニプレステが出るなら幻水は収録されるかな
100本くらいソフトが内蔵されたら1くらいは入るかなー
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 08:42:30.06 ID:eaY5b8A70.net
- こないだ話題になったコンサートだけど機材開放席出るみたい
ありがてえ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 21:33:00.56 ID:PA779Ltt0.net
- 詳細出たな
21日昼に先着で受付だそうだ
行きたい人は忘れずに
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 01:48:10.70 ID:8lLk9sHH0.net
- PSPの幻水1、2をプレイして凄く面白かったから、外伝1、2と幻水3、4、5を購入してやっと全部クリアーしたー！
ここ4ヶ月、1～5まで通しでプレイして幻水ワールドに浸ってたわw
3の超水増しシナリオ、詠唱キャンセルとかいうふざけた仕様、4の船を始めて操作した時に本気で投げ出したくなったけど、5までクリアした今となってはいい思い出になった
2が名作扱いされてる理由がよーくわかった
だけど、シンダル文明というか、ビッキーやジーンやローレライ達の謎を補完した完結編が欲しかったなぁ…(ビッキーと小ビッキーの関係とかスゲー気になる)
概要だけ見たけど、ティアクライシスや紡がれし百年は1～5までの世界とは別の(百万)世界なんでしょ？
でも、少しでもシンダル文明の謎が解明されるならプレイしてみようかな～と思ってるんだよね
いやそれにしてもホント、幻水シリーズ面白かった
長文失礼しました
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 02:01:40.37 ID:dksUXeGJ0.net
- >>145
ティアクラや紡がれの別100万世界はシンダルについては全く触れてないよ存在すらしない
共通は108星くらいしかない
やるならラプソディア
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 02:11:31.16 ID:Rykj1TPq0.net
- ラプソディアもシンダルとか出てくるわけじゃないけど
話は４の続きだからやっておくべきやな
外伝に出てきたビッキーの「おうち」とか結局なんだったのやら
アレは村山の設定でいいんだよな？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 09:27:00.53 ID:ubm+vI2j0.net
- ３は、２の15年後にする必要性があったのか？
３やってないから知らんのだけど
続投キャラ制限されすぎになるだろ
老けないビッキー(タイムワープ？)、ジーンさん(真の紋章？)に
マッチョになったトウタ、竜洞騎士団長になった？フッチ
あと子持ちの熟女ルシアが出たとは聞いたけど
続投キャラは彼らくらいか？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 09:59:12.50 ID:ubm+vI2j0.net
- 気になったからwiki見てみたけど
キャラ続投と言うより、完全に世代を変えてやりたかったのかね
Jr世代らだけでも
レオンの孫兄弟、マクシミリアンの孫、サンチョの娘
フリード夫妻の娘、バショクの娘、テツの息子、ロニー・ベルの娘、メグの娘
他にも星辰剣の後継者や、血縁でなくとも色々な関係者らしきもの多数
これだけ聞くとプレイしてみたくもなるが…うーん…
でもやっぱり気になるのは
カスミ(34)の動向なんだよねぇ…
坊ちゃんを諦めて、里で子孫繁栄に尽くしたのかしら
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 11:00:50.44 ID:44LagGWZO.net
- >>148
アップルやルック、ササライは本人がいたような気がする
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 12:20:24.75 ID:Rykj1TPq0.net
- ２でビクフリが出ると発表された時、坊ちゃんが出てきた時、すごい興奮した
３ではそういう楽しみがほとんど無くて、ビッキーやナッシュも出るのは事前に分かってたし、
楽しみも驚きも無いまま終わってしまった記憶がある
むしろ、ビクトールは剣預けてどうしたのかとか、坊ちゃんどうしてるのかとか、モヤモヤが残った
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 12:39:38.98 ID:sZHRe5RL0.net
- Ⅲは実験作だったんだろうけど、叩かれ過ぎてな
Ⅳ、Ⅴはそれで迷走した感じかな？村山離脱もセットで
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 15:24:40.00 ID:ZgklVgjt0.net
- ナッシュ出た！→物理も魔法も中途半端で弱…
ササライ出た！→最後まで噛ませ犬な上にルックに哀れみ受けて終わりかよ…
リリィ出た！→四章最初以降出番ないしw出す必要あったのか?
ぶっちゃけ3はそんなキャラばかりだった印象
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 15:40:44.86 ID:R5QKXeFw0.net
- 3もトーマス編はすごく良かったけどちょっと実験的に過ぎた部分があったな。
でも4やったときは3のほうが良かったと思った(笑)
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 16:14:06.87 ID:44LagGWZO.net
- 3は何故だかわからないけど、ものすごく3D酔いしてたまらなかった
数少ない苦痛に感じた3Dゲームの一つ
4は酔わずにプレイできたから、その点はとても快適だった
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 17:44:28.65 ID:Rykj1TPq0.net
- 前作キャラが成長して出てくる楽しみもデータコンバートの醍醐味だと思うんだが、
わざわざ15年経過させて前作キャラを切り捨てた意図が分からなかった
２から３年後じゃダメだったのか
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 18:19:07.87 ID:NpO7LZvfO.net
- 3の演劇回収のために1からやり直しているけどゲオルグが紙すぎる…レジストのないこの緊張感ｗ
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 18:29:11.70 ID:ZulF3EPH0.net
- ビクフリに腐が群がったから切り捨てたんじゃね
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 18:31:54.15 ID:ZulF3EPH0.net
- ちなビクトールは村山のお気に入りだったらしい
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 18:34:34.21 ID:2pAemAU30.net
- >>145
こんな大昔のゲームを全部通してやりきるとは大したものだ
嬉しいね
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 19:41:08.85 ID:BEQoxtQ40.net
- こういう戦記チックなシリーズで世代交代や年代ジャンプなんて別段珍しくもないし
2→3はハード変わってるのもあるし
わざわざ切り捨てたというよりわざわざ続投する必要を感じなかったんじゃないかと
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 20:16:08.93 ID:dksUXeGJ0.net
- >>159
ビクトールかっこよかったもんな
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 20:58:35.66 ID:+tdpe6HW0.net
- 1では初登場が食い逃げで、ラストで生死不明行方不明になるという華麗な活躍だったしなｗ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 23:46:23.05 ID:qciaZPYB0.net
- >>146>>147
どもっす
初め～中盤までは嫌いだったけど、なんだかんだで最終的にはスノウを気にいったんで、次はラプソディアをプレイしてみます
>>160
PS＋のフリープレイでDLして手をつけてなかったPSPの1、2をなんとなくプレイしたら、(2が)ネットの評判に違わぬ名作だったんで、勢いで外伝から5までをまとめて購入したんですよw
で、安いとはいえ勢いでまとめて購入しちゃったからこそ、3で投げ出したくなったけど勿体無いからクリアして目出度く5クリアまで行きましたw
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 14:41:02.74 ID:ux/IRQPM0.net
- 5のジーンさんでもう25回は抜いてる
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 21:50:25.54 ID:GBQwwR3z0.net
- >>156
そんな路線で続けてても話が進まんし、マンネリ化するだけでしょ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 23:38:18.13 ID:r5gWDxVV0.net
- そうかね
３が15年後でなきゃ話が進まなかった部分ってなんだっけ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 23:59:52.48 ID:09lIoeTU0.net
- 前作キャラ見たいだけの人には受けそうだけど
やっぱり新しい話をどんどん作ってほしいかな
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 11:18:35.66 ID:lG/cYNcA0.net
- そんなに短期間で大戦争バンバンやるわけないとは思うけどね
あと紋章の不老設定の重さはわかりやすくなってたと思う
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 15:40:05.79 ID:Kt0otaRy0.net
- 1や2の戦争を体験した人の子ども世代を出したかったんじゃない？
主人公が2の敵キャラの息子、序盤で仲間になるのは2で幼女だったNPC、
軍師は経験に乏しい二世のボンクラ、それを支えてるのは1から皆勤賞の女性（当時はこいつも青かった）
企画の初期段階ではその辺が重視されてたんじゃなかろうか
クリエイター目線で考えると、
1→2でやったことと同じネタを繰り返したくないってのはあるんじゃないの
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 17:26:02.82 ID:KbgbU2Fi0.net
- まあ毎回三年後にしてるとキャラのその後にもバリエーションがなくなるしな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 19:27:00.22 ID:iFnAXtgJ0.net
- 坊ちゃんやカスミのその後は、プレイヤーの想像に任せたかったんだろう
下手に続編で答えを出しちゃうと、クロノクロスみたいなことになる恐れもあるし
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 20:44:52.43 ID:oN2wurBK0.net
- ヒクサクやレックナートが不老の存在なら何年経ってても話は作れるけど、
エンディングで「○○へ旅立った」って奴がいれば次作で伏線回収するんかなって考えるじゃん
で、次は15年後だ150年前だってなっちゃうと、なんか投げっ放しにされた気分になる
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 20:54:45.80 ID:g26/J3D10.net
- >>165
4のジーンもそそる
ダメージ食らった時とかそそる
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 21:49:01.33 ID:KbgbU2Fi0.net
- 108星が毎回同じになるのもなあ。やっぱ前回ファンがいるから中途半端に短いと「天暗星はフリック以外ダメ」とかうるさそう
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 00:30:01.49 ID:PZEsgsbg0.net
- そういう1、2至上主義で思考停止したファンがこのシリーズを殺した側面もあるからな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 08:42:01.34 ID:VtX8ivxq0.net
- IIIのEDでミリアの娘が竜を手に入れたって記述があって
あれ竜洞って子供の時に竜孵化させられなかったら追い出されるんじゃないのか
ミリアの代になって色々変えたにしろ実の娘にそんな特別扱いする人だったっけと疑問に思ったんだけど
ここら辺のこと知ってる人いる？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 19:54:05.61 ID:11b8GR7l0.net
- 村山の設定を忘れてただけ
深く考えるとハゲるぞ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 20:28:54.27 ID:FNd8spe60.net
- ３は村山いただろ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 21:06:50.70 ID:TuzYTqPR0.net
- いや途中で抜けたんだが？
知らないのか？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 21:58:37.87 ID:gPuOEzvP0.net
- 村山もそこまで整合性考えてた人でもなかったような
矛盾つっこまれて設定追加とか、あの人いた頃からざらだったし
ルックとか初代じゃ普通に戦争イベントで死んじゃうような扱いだったからね
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 22:17:03.01 ID:VWGwp2uh0.net
- そんなもんだよなあ。インターネットであらゆる知識がアーカイブ化されるようになってからやたらと矛盾を排除するようになったけど、そんとき面白ければいいもんはあると思う
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 22:25:48.78 ID:VvNWgqQeO.net
- そういやルックは普通に戦争で死ぬキャラだったよね
死んだままのデータで2やってもしれっと出てくるんだっけか
せめて、お前！死んだはずじゃ！とかあれば普通じゃないキャラとして印象的になったのにね
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 11:06:35.00 ID:nUwwAhUh0.net
- >>180
ゲームって始めから終わりを順番に作るものじゃないべ
途中で抜けたから各キャラのその後について村山はノータッチ
と考えるのは早計
つまり村山かもしれないし村山じゃないかもしれない
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 11:47:53.81 ID:5y8cTNve0.net
- 1は主人公とカスミはどうなったかとか2はアイリとどうなったかとか各プレイヤーが好きに想像できる余裕あったけど5はもう完全にリオンと結ばれるの確定した流れだったのがつまらん
ルセリナを嫁にとりたかった
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 12:23:48.15 ID:rqBd+SXY0.net
- 村山は相手を固定したくないと何度も言ってたよ
そういう所はポリシー通してたな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 13:12:32.27 ID:M81oqwFw0.net
- 製作の途中で抜けた途中で抜けたっていうけど
普通脚本って最初にだいたいの流れはすでにできていて
それに沿ってキャラクターやらマップをつくつてくもんだろ
台詞回しとか後半まで全部見ても3のストーリーはほとんど村山が手つけてると思うぞ
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 13:35:54.74 ID:Pz5pT+x+0.net
- >>185
確かにリオン推し凄かったよね
リオン好きならいいけど苦手な人は大変だろうね
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 13:40:26.89 ID:68NEbwZe0.net
- 5はそれさえなければ良作と言えるぐらいの出来だったとは思う
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 13:57:46.57 ID:W3ceJgK50.net
- Ⅴはその辺より籠城ルートが明確に不正解扱いなのがな
敵陣営ももう少し掘り下げが欲しかった
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 13:58:29.22 ID:5y8cTNve0.net
- >>189
細かいところ突いたらキリがないけどストーリーとか演出自体は2を彷彿とさせてて好きだったよ
自分の中でも良作の方だけど本当にリオン関連だけが残念
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 16:16:21.73 ID:nUwwAhUh0.net
- 俺はリオンも可愛いな死なせたくないなって思ってプレイしてたから反感は無かったけど、
王子が護衛と結婚ってのは普通に考えたら無しだよな
内戦で国力弱ってて、貴族の力も落ちたんなら、
普通だったらアーメスなり群島なりの偉い奴の娘と政略結婚させるとこだよな、と
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 17:24:26.42 ID:UR9d8JG90.net
- やはりベルと結ばれるべきだったか…
正史と違う？叔母？王家の政争？
それになんの問題が？
まあ個人的にはミアキスとのゴールインが見たかったスけどねブヘヘヘ
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 17:34:58.58 ID:soyShm9f0.net
- 王位継承権は無いし、リオンは女王騎士だから格も問題ないけどな
ただ、戦争で目たった功績無いし、失態もあるから微妙かな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 18:06:08.47 ID:nUwwAhUh0.net
- ベルナデットは既に叔母で、父のスカルド提督も親族だから、群島は既に縁がある
できれば敵国アーメスの偉い奴でファレナに好意的な奴の親族･･･
つまりシュラの妹であるジョセフィーヌなんか良いで
リムがアーメスの誰かを婿にするのはまだ民意が許さないだろうが、
王子を婿に出してアーメスと縁を深めておくのは有効
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/20(火) 18:32:19.96 ID:soyShm9f0.net
- ポジションとしては最適だな＞ジョセフィーヌ
極端な話、シュラとの極秘会談＆和平を仲介した
とか、でっち上げることも可能だろうし
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 12:16:47.65 ID:iVHegxxs0.net
- ルセリナが可哀想で何度やってもユーラムを108人目に加えてしまう…
絶対エレシュのほうが使えるのに
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 13:06:38.73 ID:2fu+Vrf40.net
- カスミとバレリアはカスミのほうがストーリー攻略が楽だけど
その二人はどっちも大して変わらないのがな
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 14:54:16.44 ID:1ID11nWY0.net
- >>197
君の優しさに泣いた
ルセリナ喜んでるよ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 15:11:57.84 ID:3qc8tpit0.net
- ユーラムは戒心の過程が唐突すぎてな
「道化を装う切れ者」って描写が無さすぎて
どこか１場面でも「やるな」と言う場面があれば良かったのに
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 18:45:47.77 ID:KFLuOdl30.net
- みんなの話見てたら５やりたくなってきたな。
PS2壊れちゃったからPS4でリマスター出ないかなぁ……。
KONAMIさんお願いします！
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 18:53:37.62 ID:bbG9Kt8N0.net
- コンサート申し込み忘れてた…
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 19:25:14.06 ID:Yth9PawO0.net
- コンサートはハコが小さかったからあっと言う間に完売したが
最終画面キャンセルでチケット回復しまくってたし
身内に譲ってる光景も目立った
少数の熱狂的な信者がいる印象を受けたよ
ぶっちゃけ商売としてはあまり歓迎できないパターン
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 19:51:19.86 ID:+Ack7Ilx0.net
- 5は結構楽しんでやった記憶があるんだけどシーンとしては親父が紋章の力で死ぬところとラスボスの納得感がイマイチだったところしかなかなか思い出せない。
スキルのシステムはちょうど良かったなあ。あまり複雑化せずあの程度でやってほしい。あとハスワールの旦那って誰？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 19:54:36.05 ID:3qc8tpit0.net
- ラスボスはアルシュタートで、ラスボス前にフェリドとの一騎討ち
ってのを発売前に妄想したな。ハゲ親子はかませ臭がぱなかったし
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 20:41:52.54 ID:2fu+Vrf40.net
- ５のスキルとか空気だったけどな
ビッキーとゲオルグは壊れだったけど
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 22:30:01.65 ID:qiL6B4A70.net
- ちゃんと育てればかなりステータス補正は掛かる
３のスイングだかほどぶっ壊れにはならないが
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 22:32:56.20 ID:3qc8tpit0.net
- Ⅲは格闘家勢がスイングと回避で殴りまくり＆避けまくりだったからな
それでいて、重装備組も鎧＆盾で鉄壁だからバランス良かったな
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 07:29:18.25 ID:ofWZ6M/q0.net
- 2の戦争でのバレリア
歩兵(騎馬能力付) 攻8 防8
一方のカスミ
弓兵(ていさつ) 攻6 防6
バレリアは優秀だしアニタとのイベントも面白いが、戦闘要員は他にも多いし
戦争ではサポート２人も取り合いになるからね
シュウは主人公のものだし、タイホーやアップルクラウスとかはゲオルグやリドリーに取られるし(個人の感想です)
カスミは１と違って、普段の戦闘でも戦争でも使えないレベルだが
やはり坊ちゃんイベントは大きいし、ロッカク里に早く入れるから
クライブイベントでも助かるのがデカい
初回プレイとか、ノーコンバートデータならバレリアでもいいのかもね
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 21:38:20.85 ID:GFpeRPnq0.net
- 1ではバレリアが強すぎたからなぁ。設定ミスらしいけど。ラスボスにも連れていったわ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 01:04:19.44 ID:hXE7VFJB0.net
- 設定ミスはカスミじゃなかったっけ？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 09:49:31.03 ID:fbU74wHl0.net
- 後衛でもモズ落としできるやつな
Ⅱでは修正されてるけど忍者ならレンジくらい無視してほしいわ
クナイ投げろクナイ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 09:55:00.67 ID:/H1I7Gs60.net
- 1のバレリアは適当に設定しちゃったんじゃなかったっけ
カスミはそもそも武器レンジが間違ってる。正直違和感はなかったけどね…忍者だし…
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 11:14:08.46 ID:6Ok+7im80.net
- バレリアは3倍攻撃の紋章が使い放題じゃなかったっけ？ホントはアンバランス状態になるはずがならないので強かった記憶
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 12:29:43.44 ID:HZNYlz1n0.net
- 幻水のパーティは強さよりも好みで選んでたな
特にスキルとか無い1、2は誰使っても苦労しないでしょ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 13:55:41.01 ID:RcELc//F0.net
- そしてビッキーで暴発全滅
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 09:58:09.59 ID:/YWvHpiT0.net
- そんな事言うたってヒカリ攻撃で滅びる獣とか
犬5匹にやられる風とかないやん？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 15:46:42.54 ID:zTs5VdTq0.net
- 金もらって坊ちゃん見逃すバルバロッサとか恥ずかしくないの？
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:20:39.26 ID:8uG1iCQ60.net
- 恥ずかしいから自殺したんやろ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 17:00:07.49 ID:PQS45fVD0.net
- 1･2終わって3やるつもりなんだけどその前に外伝もやった方が良い？
データ引き継ぎもあるという事で必要なら買おうかと
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 17:16:03.95 ID:M7pxSw8q0.net
- >>220
外伝やってみてほしいな
3に出るキャラもいるし、2のストーリーの側面を見ることができていいよ
ボリュームも控えめだからサクッとプレイできると思う
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 19:11:54.62 ID:rwtM2ihJ0.net
- 外伝で分かるのはシエラの過去、ジョウイの裏側などなど
あと外伝やっとくと3で嬉しいシーンが増える
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 19:38:57.61 ID:PQS45fVD0.net
- じゃあ買ってみる
外伝やったらもう一回2をやりたくなりそうだなぁ
ありがとう
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 05:58:07.18 ID:PvXKw6uv0.net
- 外伝意外と安くなってないよな
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 08:24:41.61 ID:NpL12Sc90.net
- 逃亡エンドは引き継ぎできないから注意な
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 08:25:29.87 ID:NpL12Sc90.net
- 正:逃亡ルート
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 09:52:22.85 ID:0p0faIsD0.net
- 2の動画見てたけど
戦争で、ルックやジーンの特殊魔法攻撃で
2ダメージ与えて、一発で撃墜してたけど
クリティカル発生するのか？アレ
昔プレイしてた時は発生した覚えなかったけどなぁ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 10:25:00.99 ID:vtO4536p0.net
- ハルモニアと本格的に戦う前に打ち切りかあ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 15:34:05.28 ID:c7oRDrf80.net
- >>227
雷だと2ダメージがあったような気がするがよく覚えてない
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 00:21:01.22 ID:nrc6eQrH0.net
- >>223
ゲームとしては紙芝居のゴミだから気を付けろ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 16:45:59.00 ID:xw8kaMnd0.net
- 結構みんな外伝すすめててびっくり
自分は絵が苦手だったな、綺麗なんだけどコレジャナイ感が強くて
まあ逆に言えば絵が気に入れば堪能できていいと思うよ
何にせよ新規さんが増えるのは喜ばしい
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 20:15:43.90 ID:R2q4ENh+O.net
- >>231
外伝はOP音楽好きだったなあ
突然OPがアニメになってなんか馴染めなかったけど外伝だからかなと思ってたら
3もOPがアニメだったから、アニメを喜んでた人が多かったのかな
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 21:30:33.60 ID:WGgOOOrl0.net
- ゲームとしては微妙かもしれんが俺は好きだったわ
特に曲
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 21:55:58.84 ID:k4y65zFn0.net
- ザバダックのボーカルのやつな。あれはよかった
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 23:06:27.58 ID:+/+ykgyX0.net
- あの頃はコナミが色々な事に手を出してたからな
社内にアニメ部署でも抱えてたのかね
外伝OPはIと比べてIIの劣化が酷かった
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 23:13:03.54 ID:aRRQoK4l0.net
- 幻水のアニメクオリティ高いと思った
作画とかとても良い
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 23:38:11.26 ID:nrc6eQrH0.net
- >>235
OP作ったのはゴンゾだぞ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/27(火) 08:02:02.72 ID:ZIwTm+mL0.net
- >>234
外伝1のopを歌ってるのはikukoでZABADAKの人じゃない件
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/27(火) 19:53:51.72 ID:QT2wJig00.net
- ZABADAKの吉良さん亡くなってもうすぐ2年だな…
- 240 ：川上智弘：2018/02/27(火) 21:09:24.31 ID:QGkYm+wm0.net
- 真の紋章を全て出さない内に終らせるなんて。
まあ、仕方ないか。
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 04:47:09.91 ID:PqzNxrOX0.net
- おい、なんJの伸びてるスレから来たがなんか外人が原作者にインタビューしたとかで
そのインタビューでユーバーとペシュの関係についてカオス理論がどうのって書いてるのを見たんだがどういうことだ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 11:31:09.88 ID:Nzu+t4r50.net
- なんJでやれ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 00:10:57.70 ID:93JUQ2Fs0.net
- >>240
よし、じゃあお前さんの考えた真の紋章を教えてくれ
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 00:22:32.07 ID:QV0NA3J20.net
- 一昨年くらいのインタビューのやつ？カオスの化身とかいう
当時のゲームにはカオス、ロウの概念結構あったしな…
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 01:22:19.99 ID:3il6K2L00.net
- 外人は行動力あるなーって話した時のか？
クラウドでどっかのゲームが続編出して、幻水もやれないかとか言ってた頃だったっけ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/01(木) 21:29:58.35 ID:tvuFbnB30.net
- 3始めたが画面の見づらさとシステムがまだよくわからないのでしんどいわ
攻略本買おうかな
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 11:20:20.97 ID:y10U2cy70.net
- 桃鉄みたいにソニーがコナミへライセンス支払って村山さんのところで新作作ってもらえないだろうか
今、switchしか持ってないから任天堂でも良いけど
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 12:26:56.92 ID:rgUaP3x90.net
- やはりシナリオ重要だからなー。
メタルギアも小島監督に売ったらいいものを
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 14:40:18.46 ID:YX+LKwdy0.net
- シナリオは補完できても昔のコナミみたいにあっちこっちにギミック仕込むような遊び心がないと108人使ってどうこうするゲームなんか作れないわ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 14:51:18.20 ID:G7+YBK2d0.net
- 今のコナミの社長ゲーム嫌いって公言してるからね
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 16:11:58.68 ID:ArJJFfYa0.net
- >>246
とりあえず全員にスイング付けとけ
それでなんとかなる
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 17:30:42.40 ID:AuHr/HBC0.net
- スマホに1・2移植して欲しかった
スクエニだったら絶対したと思う
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 19:36:47.24 ID:fwUUV46L0.net
- コナミの上層部ってすげ替わったんじゃないっけ
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 22:58:13.63 ID:izVo7fHj0.net
- >>246
これ持ってる
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/71zC8ZGsK4L._SL500_SX352_BO1,204,203,200_.jpg
でももう中古しかないのね
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 18:39:44.71 ID:mP5ukMXH0.net
- 東野さんも音楽活動再開してるんだな
調べたら村上さんとも仕事してるみたいだ
このタッグで幻水また作ってくんねえかなあ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 20:43:25.29 ID:kA2AhFoM0.net
- コナミが版権ヤクザだからなぁ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 18:27:21.57 ID:CgmJxsum0.net
- 同じバディのキャラは魔法で巻き込まれないとか
レベルが上がれば移動力が上がるとかバディの相方がアンバランスだと
移動出来ないとかってゲーム内で説明すべきだと思うけど
ゲーム内はおろか攻略本でも書かれてないんだよな
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:14:36.95 ID:gH6OuCnU0.net
- それ今知ったわ(驚愕)
確かにエースだけはジョーカーの魔法ササッと避けてたしセシルとトーマスの協力攻撃のあとは範囲内なのに動いてくれなかった
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 01:07:11.94 ID:TDYnYQWQ0.net
- AK「B・A・K・K・I・B・A・K・I」
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 15:01:00.22 ID:2ODJkWgT0.net
- そのバディ情報まじか、知らなかった…炎の紋章使いにくかったな
また遊びたくなってきた
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 16:01:33.35 ID:1edrZ5/f0.net
- ３の戦闘は割と好きだったなあ懐かしい
味方の魔法に巻き込まれるとか妙なリアルさ？とか
まあその巻き込み含めてイラっとすることも結構あったんだけどさ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 18:18:49.74 ID:ngopvQCi0.net
- バディは面倒なだけだった
スキルも壊れキャラと使えないキャラの明暗が出すぎてプレイヤーのキャラ編成が偏る原因になったし
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 18:29:55.58 ID:ahuxVJxh0.net
- テンポいいのが良かった戦闘もバディシステムで亡くなっちゃったし、トリニティシステムとかいう視点変更なくても敵方には事情があるってのは2でも十分表現できてたから、冒険したいのはわかるけどいらなかったなあ 主人公固定の方が好きだった
コロク編なんて作るなら本編をもっと描いて欲しかった
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 19:29:49.79 ID:RJVFU2Ll0.net
- 正直バディシステムは苦肉の策に感じてたなぁ。六人バラバラ処理が難しいのかと思ってた。
まあ4で4人になったときは激しく落胆したわけだが
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:43:20.00 ID:WKE4jy9h0.net
- 幻水＝6人パーティってイメージが出来てたからな
それだけでも他のRPGと違いを出せたんだから凄い
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:58:09.49 ID:6zWJEQwu0.net
- スキルは個性付けとしていいシステムだったと思う
格闘家だったり一部の強キャラしか使わないって人はそりゃパーティ偏るだろうけど
そんなこと言ったら他のナンバリングでも強いキャラ微妙なキャラはいるわけで
3でもイマイチぱっとしないキャラでも装備とか編成次第で十分使えるってのはいいと思うよ
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 07:29:50.31 ID:eJufNOpP0.net
- 仲間が多くても武器固定だから煩雑にならないのがいいよ
と思っていたのでティアクライスやったとき面食らった。え、武器買うの？って
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 10:21:09.02 ID:YPHiK/300.net
- ネタパーティとか作りがいがあったのは間違いなく3だよ
スキルと装備と紋章で相当カスタマイズできるから、
どのキャラでも個性が出せた
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:03:29.95 ID:D1PfpRkG0.net
- 幻水全部に言えることだけど
武器は各キャラで鍛えないといけないけど
紋章なら使わないキャラから付け替えできるから
金がないときは魔法使わせておけば一応は役にたつのよね
ただ３の場合は魔法使うにしてもスキルも上げないといけないからそういう点では融通がきかなくて面倒に感じたわw
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 12:36:31.02 ID:evcQNiau0.net
- ３だとスキルを育てたエミリーやジョアンが無双し、
５だとスキルを育ててもいないリヒャルトやゲオルグが無双する
１や２でも使えるキャラ使えないキャラは居たが、スキルが絡むと性能差が更に顕著になる
面白いけど、弱いキャラを気に入っていた場合は理不尽も感じる
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 19:17:37.57 ID:eJufNOpP0.net
- 弱いキャラがスキルも弱いとほんと救いがなくなるな。
一線ではないがスキル自体は使いどころがあるとかだといいんだが
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 14:51:03.89 ID:VXwyVXAc0.net
- コンサートなんてあったんだ…
曲目ってどっかにのってないの？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 18:26:57.45 ID:XD8MoF7U0.net
- 無いけどほぼ全部やりそう
休憩15分としたら2時間ある
コンサートってツイッタ以外に情報源あったのかね
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 00:55:05.33 ID:OPUbCJ640.net
- 総合スレが俺の情報源だと思って毎日見てたのに
知ることすらできなかったというのは悲しい
まぁ知ってたら行くかっつーとそこまでの熱も無いが
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 04:58:13.80 ID:HXqCzkCy0.net
- 毎日見てたら知ることできてると思うんですが
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:29:45.33 ID:1ELkbQmH0.net
- 何故か幻想水滸伝のことを思い出して、本当に久々に書きこみ。まだ総合スレは残ってたのにびっくりした。幻想水滸伝3以降は灰色の未来の世界になって滅んでしまったため、続編でないのかな。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:40:00.86 ID:PQKSAnV10.net
- 大人になってシエラの魅力に気づいた
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 15:08:42.67 ID:O9VSl2Ii0.net
- 大人になってキサラがよく見えてきた
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 16:06:20.97 ID:NeAOpbcW0.net
- 小学生の時父親がシエラ使っててなんでババア使ってんだよｗｗｗと思ったけど22になった今シエラが大好きです
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 18:34:12.53 ID:07Bqc3j60.net
- 情報流れてなかったよな
>>275 はどこの百万世界の人だ？
ツイ廃は内輪で盛り上がるしか能がないから情報源にはならんね
オフ会だの幻水コーデだの
もはやコンサートというより同人イベント
痛バッグやらコスプレやらできっと面白い絵になるんじゃね
休憩時間は同人誌の交換会
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 19:29:53.55 ID:OPUbCJ640.net
- 今でも幻水の話ができる集まりなんて稀少じゃないか
俺は幻水ファンの友達なんて一人しか居ない
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:08:53.83 ID:07Bqc3j60.net
- 幻水の話と言っても誰が右だの左だのだぞ
政治の話じゃなくてだ
比較的ニュートラルと言えるのはここだけだがもうずっと人少な杉
20年前の作品だから仕方ないが
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 21:31:43.77 ID:nElvRBgD0.net
- 幻水好きな友達居るのすごく羨ましいんだけど
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 22:57:47.52 ID:DPJnaEU80.net
- 幻水を勧めてくれた友達にこないだ5の話したら全然覚えてなかったw
お互い全部やってるはずなんだが
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:48:49.06 ID:afvfvKZZ0.net
- ナンバリングの最新である5ですら既に12年前のゲームやぞ
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 01:58:26.08 ID:hwnNmb7A0.net
- 友達はティアも百年もやったが、俺はスピンオフに興味が無いからやってない
しかし俺の方が１～５の周回はしている
同じ幻水ファンでも、広く好きか、深く好きか、という違いはあるな
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 03:10:44.78 ID:OwtEF56x0.net
- >>280
このスレ見るかぎり初回申し込み時の情報はなかったっぽいがその後は情報出てますやん
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 03:48:36.85 ID:hwnNmb7A0.net
- >>287
ここ毎日見てたのに「いつの間にか売られてた」って時点で情報源として残念な状態だと言ったのよ
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 15:42:50.86 ID:OwtEF56x0.net
- 非公式だし情報出してもスレ違いとかあらし認定されるかもと思ったんじゃないかね
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 16:07:51.49 ID:hwnNmb7A0.net
- そんな遠慮いらんのにな
売り切れたら困るから黙ってた、みたいな人いなかったっけ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 16:22:26.83 ID:xV/Qfs1k0.net
- 販売枚数終了後の情報になんの意味が
チケット倍率上げたくなくて黙ってたってレスもあったな
ゼノギアスの芝が青いぜ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 17:03:51.25 ID:q9aJlZFDO.net
- 新作情報もないのに地味に新着がある、このスレが怖い
幻水ハイランドサイドまだですか？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 18:06:13.95 ID:9JtZqpTN0.net
- 幻想水滸伝0と銘打ってヒクサク主人公のハルモニア建国の話やればシリーズ持ち直すのにいいと思うけど
もはやコマンド式RPG自体が時代遅れだからな、FFすらアクションになったし
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 19:25:53.30 ID:lqDvsCmc0.net
- コナミだからなあ、108回ガチャが最低限とかになりそうだわ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 20:37:08.14 ID:Y0SwglOT0.net
- 最初に書いたの自分だけど誰も書かないからほんとなんとなーく書かなかった
コンサートに行く予定も無いし情報出して売り切れたら嫌だなんて考えは全くないよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 20:38:11.73 ID:Y0SwglOT0.net
- むしろチケット争奪戦が起こるとは思わなかった
幻水好きが沢山いてうれしい
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 21:09:47.46 ID:GCWcQdor0.net
- ファンも高齢化してるだろうからおっさんおばさんばっかなんだろうな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 22:00:29.83 ID:oYRJrAVs0.net
- そのコンサートって行くのは全員幻水のファンなのか？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 22:51:06.40 ID:xV/Qfs1k0.net
- 大半はそうだろ
全員は違うだろ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 06:34:38.11 ID:Pvcs05E00.net
- N響とかだとN響だから行くって人が多数いる
MUSICエンジンとかでもいることはいるんだろう
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 13:02:35.33 ID:++2DYsOJ0.net
- オケオフ会、誰でもOKっていうけど完全に内輪だろうねー。フラスタの人もテンション高すぎてついていけない。
同人のノリは独特だからなー。
当日はテンション高すぎる人達が暴走しないことを祈るわ。演奏中に騒いだら許さん。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 15:35:33.76 ID:wlASDYuu0.net
- 運よくチケットとれたけど
オフ会って同人界隈のでしょ？カオスなことになりそう
そもそも今さら何を語ればいいんだって感じ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 22:49:25.19 ID:OgI1s6W60.net
- 一割ぐらいが同人の人って感じ？
上の方でアラサーってあったけど、ちょっと独特なのかな
そういうの縁がないから若干楽しみ
フラスタとか豪華そうで凄いね
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 23:12:05.20 ID:KFTHE50K0.net
- コンサートやるらしいと聞いて1と2をクリアしてきたところだけど戦争感あるし仲間の勧誘とかが面白いしドット絵も凝ってるしでいいゲームだった
2で初めは何も考えずにリーダーを引き受けてしまったから最後の待ちぼうけ一枚絵でやっちまったと思ったよ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 19:26:31.34 ID:jt6o0IBa0.net
- コンサート行けなくなったんでパンピーな姉ちゃんを代打で行かせることに
アンテの見せてクラシックコンサートみたいなもんと言っといた
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 15:34:09.36 ID:MwgRSykZ0.net
- 幻想水滸伝３って本来ヒクサク辺りがやることを、ルックがやってしまったからこれでもう終わりになったように思う。３以降の話なんて作りようがないような。
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 18:12:40.88 ID:ydIUtEVl0.net
- 装備枠課金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよマジで
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 18:18:29.52 ID:ydIUtEVl0.net
- 誤爆ったわ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 18:36:41.13 ID:Dnx4nK2w0.net
- キャラ強化に課金必須な幻水のガチャゲーでも発表されたのかと思ったじゃねーか
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/27(火) 08:08:16.53 ID:wMcqewL90.net
- 鍛冶屋課金wwwwwwwww
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 07:51:39.42 ID:HWYyok2k0.net
- もう適当なソシャゲやるからいいわ
主人公喋らないシナリオそこそこの仲間集めゲーとかいくらでもあるし
ここ葬式スレみたいなもんだし線香あげときますね
いままでありがとうな
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 22:08:15.57 ID:TfdyG2j70.net
- でも覗くのはやめないんだろうね |ω・)ﾁﾗｯ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 03:10:05.38 ID:2PUizFN10.net
- なんか気持ち悪い(笑)
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 07:08:48.13 ID:jvIwMoVQ0.net
- 時代的にいうと
4 5 1 2 3
なんだよな。
別に3の次はいらないけどシリーズラスボスぽいのがヒクサクだからなあ
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 07:28:20.48 ID:N/x20L8w0.net
- http://www.geocities.jp/gothic69111/GS/history.html
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 20:19:53.64 ID:JjBbyQuk0.net
- なんでデジタルミュージックさえアマゾンで売らないのかなぁ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 03:04:35.42 ID:Tsx9sSvp0.net
- 先日PSPの１＆２を買ってきて今更ながら幻水にはまってます
２はマジで名作ですね
因みに一緒に買った紡がれし１００年は擁護のしようがないゴミクソゲーでした
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 03:10:29.93 ID:E+ZdiTJi0.net
- 大奥作ったとこに頼むから
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 12:49:48.34 ID:5lGf9GH30.net
- 紡がれの開発期間て実際どれ位なんだろうな
半年とかだったらあのクオリティーもわからなくない、むしろ良くやったと思う
あれで1年以上かけてたら開発チーム池沼の集まりだな
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 13:37:58.51 ID:5Up+VRhZ0.net
- 100年はあまり事前情報入れずにやったからフラットにできたが、まあゲーム自体もフラットだったな。
キャラ絵はまぁまぁ
シナリオは平坦
108星の扱いはがっくり
一応クリアはできる
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 16:24:11.72 ID:5lGf9GH30.net
- 紡がれは一枚マップや食事システムはそういうもんだと思えば我慢できたがダンジョンでのカメラと操作性だけは無いわ
プロが金もらってやる仕事じゃないよ
昔ゲームプログラマやってたから分かるんだが、戦闘シーンのエフェクトなんかはそこそこの出来なのにあの3D制御部分担当したやつはど素人だな
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/02(月) 04:16:36.16 ID:S2Q87YKF0.net
- ニノ国のキングダムモードやってると本拠地思い出す
やっぱりミニゲは必要だわ
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 16:02:51.60 ID:rQl3v5l+0.net
- >>317
1・2を一年越しくらいで少しずつ進めて、
今ラスダン突入直前だがお世辞にも現代の水準で良作とはいえんぞ
せいぜい点数をつけるなら4点くらいの出来
あまりにもユーザビリティが悪すぎてストレスの地雷源でしかない
基本レトロゲー趣味の人間って池沼だと思うけどな
よほどリアルタイムでの感動を心に刻まれた人間しか遊べんだろマジで
ようつべやニコニコでレトロゲーばっかやってる連中が多いのは、
ようするにプレイ体験ではんく、構ってもらえるからってのがデカいだろうし、
ハッキリ言うが古いゲームは純粋にそれだけでゴミだよ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 18:27:47.44 ID:26aO3S9l0.net
- ラプソ久しぶりに始めようと思うんだけどSランクとかお宝関係は2周目の方が楽なんだっけ？
とりあえず流してクリアしても問題ない？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 20:48:14.35 ID:yqVDwNHo0.net
- >>324
アイテム引き継げる2週目のほうが楽だねー
鏡持ってりゃ使い捨ての陣いらなくなるし
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 21:19:09.61 ID:rQl3v5l+0.net
- >>323を書いたついでに一気にEDまでクリア完了した
ジョウイの肛門破壊エンドであった
僕のしりこだま返してッ！と叫ぶ眼前でしりこだまを握りつぶすシーンは感動した
喉元すぎればなんとやらで、まあゲームの評価としては6点やろな
一生涯このシリーズはやることはないと思う
というかもうRPG自体やらんな
脊髄から頭頂部までをマグマが噴出するかのようなストレスの波濤が壮絶ダルすぎる
ゲーム作る奴はユーザーに与えるストレス要素を徹底的に削ぎ落とさないと
マジでゲームで遊ぶ人間絶滅すんぞ。
映像美そのものがストレス緩衝材になるタイプでないゲームは特にな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 21:42:19.29 ID:pj8tLMsn0.net
- ラプソ懐かしいな、俺も久しぶりにプレイしようかな
時々したくなる
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 21:49:37.15 ID:rQl3v5l+0.net
- がっつりと「みんなでこいつシカトすんぞ」と決め込んでんな君ら
いいで、その萎びた廃村に閉じこもる原住民のノリ
ゆっくりと朽ちていってな
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 22:31:30.20 ID:uq7Q1PdR0.net
- ラプソみたいなシステムのタイトルを産みの親在籍中に作れてたらなあ、と時々思う
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 02:21:30.09 ID:sDiY2xE+0.net
- 2の冒頭の戦闘108回やるとOPがセピアになる裏技を大学時代講義中にやってたことを急に思い出した
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 07:52:53.44 ID:vtzAh4320.net
- 長らく続編の噂すらないゲームのスレなんだから懐古的なのは当たり前だろう。言ってもしょうがないことを得意気に指摘しても古市みたいになるだけ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 12:21:24.94 ID:CcmEbM/80.net
- セピア色じゃなくてカラーになるんじゃなかったか？
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 17:40:46.12 ID:FBkYqfGL0.net
- 108人倒せばいいと思って
楽勝じゃん！といきこんでプレイしたものの
なにも起きずに唖然とした思い出
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 01:58:43.63 ID:thyOpnrZ0.net
- レベルは十分上がったしお金も貯まったやろ
それでええんや
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 19:32:09.12 ID:yb23Bvmo0.net
- コンサートどうだった？
行けなかったから感想聞きたい
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 20:58:17.17 ID:cyK7HsLr0.net
- よかったよ
セトリも冒頭からの演出もよく練られていた
密かに村山さんらが来ていたのが一番驚いた
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:48.69 ID:IfKKnkbb0.net
- 2箇所ぐらい乱れた感あった
あと後列向かって右から2人目のパーカスうるさすぎだろ
でも全体的に原作の雰囲気を大事にしてたし
とても良かったので次回は指揮者付きでお願いしたい
花はファン一同のだけだったから贈っといて良かったんじゃないかと
個人的にはJAGMOよりこっちの編曲が好み
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:32:31.26 ID:IfKKnkbb0.net
- 村山氏来てたね
全然密かじゃなかったけどｗ
目立つ目立つ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:07.85 ID:IfKKnkbb0.net
- どうでもいいけど泣いてる奴多過ぎで白けたのマジクソ
静かに聞けんのか
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:28.47 ID:w8gQQjAN0.net
- なにがどうなったら泣いてなにがどうなったらそんなにうるさくなるんだ
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:13:34.70 ID:proOPVNJ0.net
- 青春時代直撃組なんだろ。察してやれよ
まあ、うるさいってレベルで泣かれたらたしかに迷惑だわなw
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:35:45.92 ID:cyK7HsLr0.net
- 自分の周りは白けるほどのすすり音？は聞こえなかったけど(拭ってる人はちらほら見えた)
ハンカチ使えよと言いたくなるでかい咳は聞こえた
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:45:28.53 ID:IfKKnkbb0.net
- 鼻啜る音もかなりなもんだったけどなんつーの？嗚咽？
声出てる訳じゃなくて激しく息を吸う音
あれにはドン引いた
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 23:50:46.15 ID:cyK7HsLr0.net
- 嗚咽はきついな
さすがにそんなのが近くにいたら集中できんわw
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 00:26:57.81 ID:17A+XeAR0.net
- なんやそら
女か？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 00:29:49.29 ID:+WJ4xMCq0.net
- 最後ならともかく初っ端から泣き始めたからなあ
いい歳だろうに
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:05:49.16 ID:9Kad9UcE0.net
- 村山さんの他に東野さんとか来てたんですか？
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:05:51.45 ID:rrU7FGap0.net
- 歳取ると涙もろくなんだろう
そんな汚い感想はいいから
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:11:30.21 ID:17A+XeAR0.net
- 村山さんも何かコメントしたりしたんか？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:25:16.34 ID:T8Mv8Vqu0.net
- 東野さんも来てたっぽいね
村山さんはお客さんとして来てただけなのでコメントなし
早々に退場してたよ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:34:57.24 ID:9Kad9UcE0.net
- >>350
そうですかーありがとう、行きたかったなー
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 01:39:07.09 ID:T8Mv8Vqu0.net
- スタッフらしき人は5,6人来てたよ
退場するときも全員で一列になってたから目立ってた
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 04:14:01.20 ID:rrU7FGap0.net
- ingでゲームランキング100位の中に２が入ってたが
ソニーか任天堂はこれに援助してくれないかな…
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 06:14:59.25 ID:XlTaQ6Wv0.net
- コンサートのレポートが読みたくて軽い気持ちでTwitter見て後悔した
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 12:23:46.19 ID:Ve3to5CP0.net
- このスレこそもはやただ因縁つけて他人にケチつけたいだけの喪集団みたいになっててコワイ…
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:20:27.18 ID:7kC+eg/R0.net
- 音たてるのはよろしくないと思う人もいるだろうよ
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:36:44.46 ID:sNbBs9II0.net
- 村山さんのブログみたらコンサートのこと書いてあった
東野さんに変貌した容姿をメッチャ笑われたらしいｗ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:39:23.75 ID:UE8hnsKv0.net
- ツイ見てきたけどコンサート女性が多かったんか
泣くのはいいけど嗚咽とかは普通に迷惑だしないわ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:56:47.00 ID:rrU7FGap0.net
- はー気持ち悪いスレだわ
コンサートやっても不満ばっかりだな
泣いた～とか言ってるTwitterにでも書いとけよ
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 19:45:56.64 ID:7kC+eg/R0.net
- マナーの問題では？
というか時期的に花粉症でどうしようもなかったとかじゃないのかね
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 20:09:27.18 ID:pbQB9YZx0.net
- つ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 20:10:48.74 ID:pbQB9YZx0.net
- Twitterで探すとナチュラルにホモの話題とかコスプレ写真出てくるの勘弁
フツーのゲームファンはどこにいるの？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 20:35:28.11 ID:rBfVsNP/0.net
- 普通のゲームファンはまずコンサート情報に辿り着けない
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 21:43:47.65 ID:LnFounFD0.net
- >>343
過呼吸発症したのかもね
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 13:32:43.44 ID:TcRpJx+I0.net
- 出だしがちょいアレでこのまま2時間は辛いと思ったけどすぐに持ち直してホッとした
ああいう曲難しいだろうけどテンポ妥協して欲しくない
ルカ様3連戦の曲も残念だった盛り上がる所だったから特に
それ以外は全部良かったよマジで
良い感想はツイにいくらでもあるから詳しく書かないけど
またオケあれば行くつもり
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 18:00:09.79 ID:Tccv48OR0.net
- 乱れたとか出だしがアレとかどうでもいいわ。完璧な演奏聴きたいならもっと上手いオケの公演行けや。奏者が皆楽しそうに演奏してて最高だったわ。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 18:21:18.96 ID:qJdwSGsM0.net
- 結構行ってるやついるやん
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:00:21.50 ID:TcRpJx+I0.net
- プロを同人活動と同レベルで評価する方が失礼だと思うな
ここはツイじゃないんだから悪かった所を正直に書くよ
全体的に良かったけど、気になる所もあった
ご本人達も分かってるだろうから二回目があれば調整されるんじゃない？
絶賛しか聞きたくない人に5chは毒だから見ない方がいいよ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 19:06:07.56 ID:TcRpJx+I0.net
- >>367
普段スレにいないんでｽﾏｿ
今度オケコンあったら真っ先に宣伝しに来るわ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 22:47:50.46 ID:I7npfY3I0.net
- なんか変な奴いるな
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 02:26:53.39 ID:7PDafPM6O.net
- こういうスレもあるよ
ゲーム音楽のオーケストラ・コンサート情報スレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1478741112/
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 13:53:48.65 ID:HuqyPLE40.net
- 音の違いの分かるワタクシ(ｷﾘｯ)
そだねープロならちゃんとやらなきゃねー
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 15:35:01.83 ID:CsvjscMX0.net
- 紡がれし100年ての中古ショップで買ってきたんだけど何コレ、未完成品じゃね？
色んな面がスゲー雑なんだけど・・・
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 16:14:54.66 ID:Zw2YQVBT0.net
- 最初はビックリするかもしれないがこんな幻水もあるんだと思って最後までやってみろ。
直感が正しかったことがわかるだろう
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 16:32:25.18 ID:FX5nYdt+0.net
- 紡がれしと逆転裁判4は全く記憶に残らなかったな
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 17:21:40.86 ID:BxpT4qKy0.net
- >>374
こんな粗悪品最後までやってらんねーわ
開発した奴らシロウトかよ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:04:08.72 ID:FHZ2YOXU0.net
- そもそもオケって実際のゲーム音源と違ったりするだろ
そういう類のアレンジというかそういうやつなんじゃねえの？
ドラクエなんかもそうじゃん
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:15:38.34 ID:boQK0sYb0.net
- >>377
ドラクエの曲は作るときにオーケストラ版で考えるってすぎやま先生が言ってた
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:48:16.17 ID:EvNglU6J0.net
- はぁ、PS4の美麗グラフィックでジーンさんを見られる日は来んのか…
月夜に舞う…蝶…
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 22:30:39.59 ID:+1jwS+VL0.net
- ps4クオリティで108星とか狂気の沙汰だな
最低でも50万本くらい売れないと利益出なそう
もっとか？
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:03:40.62 ID:otFiA4qz0.net
- せめて過去作品をスマホでできるようにしないのかな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 04:52:23.93 ID:8IP6e5rh0.net
- コンサートの話聞いて幻水2を猛烈にやりたくなって
押入れからPS2と幻水2引っ張りだして電源入れたらPS2がディスク読み込めず・・・
もう20年前のゲーム機とソフトだしこうなってもおかしくないよね・・・
仕方ないのでティアクライスを9年ぶりにプレイ
こっちはこっちで幻水2とは違った良さや面白さがあるなあ、音楽もいい
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 11:06:09.88 ID:ZmIIpmn40.net
- >>382
ティアクライス結構面白かったから、紡がれしに期待したんだけどまさかの退化だったからなぁ
自分もティアクライスまたやろうかな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:09:42.09 ID:DM0rUQTh0.net
- 紡がれしはホントどうしてこうなったレベルの出来だな
そもそも大奥記なんか作った技術力の低い会社に外注すんなよ
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 12:23:38.16 ID:4GPwIMb40.net
- ストーリーやシステム面はさておき、個人的には宿星の名前が覚え辛くてなあ
主人公周辺のメンバーは何度も出てくるしそうでもないんだけど
ティアクライスと、特に紡がれしがそういう傾向がある気がする
仲間がこれだけ多い作品だし、やっぱりどこかで聞いたような名前が覚えやすいんだろうな
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 14:41:37.19 ID:gs8d5Dj/0.net
- シリーズ進むごとに主人公の名前付けるの大変だったな
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 14:47:11.60 ID:KsS6r/k30.net
- ナンバリングは全部5周以上はやりこんだけど
ティアクラって面白いん？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 17:17:58.94 ID:6HmCfHAv0.net
- 個人的にはティアクラ好きだよ
熱血主人公が嫌いでなければおすすめ
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 19:52:27.47 ID:Tmed7mRO0.net
- オケのレポートが出てたようなんで一応置いとくわ
目が滑って最後まで読めなかったが
ttps://www.gamer.ne.jp/news/201804110008/
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 23:33:29.90 ID:6HmCfHAv0.net
- もうオケの話はお腹いっぱい
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:49:43.40 ID:pWTf5bmF0.net
- 4gamer
「幻想水滸伝II」の世界をオーケストラで追体験。「MUSICエンジン 第四回演奏会」をレポート
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180411004/
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 15:05:42.96 ID:w43WYqdy0.net
- まあ珍しく現在の話だからな、そりゃ出るでしょ
だいたいどれかの話題だもんね
●2がやはり至高
●4がダメ or 意外といい
●100年がクソゲー
●俺のパーティーメンバー（だいたい1か2の話）
●コナミへの文句
まあ普通に好きなキャラの話でもして懐かしんでいればいいやん
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:22:01.78 ID:nB54HXT60.net
- 紡がれし百年の時は最初から低予算でとりあえず出しとけって感じだったのかね？
確か当時の雑誌インタビューで、ライターが最初から過去と未来に別れてるのは決まってたとかいってたし
まぁいつかはああなるんじゃないかって気もしたがさ…ただでさえゲーム売れなくなってる時代で108人もキャラ作らなきゃいけないし…
あの頃からコナミはもうゲームにやる気なくなってたようだから、一応よく続いた方なのかもしれんな
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:47:51.89 ID:GhnkYOKr0.net
- それにしたって紡がれはなんでGAE外注なんだよ
もっとマシな開発会社あったろうに
破格な位低予算だったんだろうか
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:00:18.60 ID:W1exSesO0.net
- 紡がれってbgmは良かった記憶があるけどbgmも外注だったんだよね
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 20:59:47.20 ID:nB54HXT60.net
- >>394
本当か嘘かは知らないが紡がれ発売前の紡がれスレに、自分が勤めてる会社にこのゲームの製作依頼きたけど、予算少なすぎて断ったなんてレスがあったな
まぁなんとなくだが、あまりいいとこに外注できないような環境だったんじゃないかな
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 21:42:45.67 ID:GhnkYOKr0.net
- 開発GAEじゃなかったら少なくともカメラワークはマシになってたな
あれさえなければここまで評判悪く無いだろうに
ユーザー置いてけぼりになりかねないキャラ同士の寒い掛け合いなんかも
GAEのゲーム特有なんだけど紡がれではダダ滑りしてたしな
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:22:30.65 ID:hxq+h5GZ0.net
- スイッチで出してくれないかな
まあ無理だろうけどｗｗ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 22:25:08.81 ID:14eIuiff0.net
- 紡がれって元々その外注先が作ってたゲームのシステム丸々流用して、
ガワを幻水にしただけのものなんでしょ？手抜きとか以前の問題だわ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:18:37.18 ID:cy/IxR8o0.net
- 4が意外といいなんて意見あんのか
俺あれよりひどいRPGやったことないんだけど
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:31:44.28 ID:Z49K39cSO.net
- つ紡がれ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 02:40:32.71 ID:FrRPG8UV0.net
- >>400
いいというかエロい
あと色んな意味でネタにはなった
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 03:55:05.01 ID:Jg7tsbvy0.net
- >>393
コナミの社長はゲーム嫌いらしいから予算相当絞られてたんじゃない
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 07:18:33.55 ID:bj2zTs8JO.net
- 4ラスダンの短さはアレだし色々酷いのはあるけど、何だかんだ楽しめたよ
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:35:59.42 ID:D1O29nJf0.net
- GAEっていうと例のやる夫スレ思い出すな
FFやドラクエの様な王道RPG作りたい病をこじらせた結果があのクソゲーか
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 12:58:14.41 ID:/PWk6b8N0.net
- >>403
もはやスポーツクラブ経営だからな。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 14:06:50.58 ID:metrsPzc0.net
- 紡がれは声優豪華だったな
声優に金回すならボイス無しでシステムに金使って欲しかったわ
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 15:59:02.41 ID:/PWk6b8N0.net
- 声優といえばティアクライスの素人はひどかったな。歌だけでええやろあれ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 16:24:37.57 ID:6aVuXJR/0.net
- サブキャラならともかく、メインキャラだったしな
Ⅴもやたら豪華だったイメージ
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 17:08:09.99 ID:fijXia630.net
- GBAのカードストーリーズが結構好きだったなあ
ルールが単純だからとっつきやすかった
Ⅰ～紡がれの全キャラ網羅したカードストーリーズがやってみたい
紡がれの故人キャラは絵なしで構わないのでお願いしますよコナミさん
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 17:29:17.21 ID:/fL8yDok0.net
- カードストーリーズはルカ様の「場のカード全部捨てる」って能力に何度も泣かされた
結局クリアできなかった
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:12:28.38 ID:UEGh8K/W0.net
- ルカ様カード強かったねえ
自分のやってた戦略は達成が難しいミッションカードを場に2つだして敵の戦力が分散するようにしてたかな
敵がルカ様を出した方のミッションを囮ミッションとし、そっちに敵にどんどんカードを出させて
敵がミッションクリアしそうになったらリィナ、ツァイ、フィッチャー、ギジムなどで妨害
場に同じカードを2枚出せないルールなので、囮ミッションを敵がクリアしない限り敵はもうルカカードは使えない
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 14:14:16.67 ID:fidOF08l0.net
- 本編だと火封じと土で完封できる雑魚なのに
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 22:36:46.90 ID:CI+gWgIX0.net
- ２クリア後に無印やってるんだが流石にシステムやUIが不親切すぎてキツイ
昔のゲームとはいえ開発中に気づかなかったんだろうか、すぐに直せてユーザビリティ上がる箇所が山ほどあるんだよなー
一応クリアまではやるけど１が良作扱いされてるのは同意しかねる
２が良作なのは同意だけどね
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 22:45:05.43 ID:0XT6uLH/0.net
- 1は荷物がキャラごとな上に倉庫ではがすがないのがキツい
ストーリーも別になんか…ブラックルーンてなんやねん
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:07:55.22 ID:QLZ9AusN0.net
- 1からやるとなかなか面白いんだが2からやると不親切さが目立つだろうな
終盤なんかSレンジ二人固定だし
ただソウルイーターのくだりとか仇の首を斬るかどうか選べるあたりとかは2より好き
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 23:50:43.03 ID:CI+gWgIX0.net
- １でダッシュできる紋章つけてた仲間がイベントで外れた時とか超めんどくせーわ
紋章一つしかつけれないから主人公につけるのはシステム上無理だし…
このクソ仕様にした意味が全く理解できない
あと、最初レックナートから火の紋章もらってぼっちゃんに付けてたのに
ソウルイーター継承するときに火の紋章がアイテムに戻らないで消滅したりな
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:12:40.74 ID:norqSpmi0.net
- Ⅰは好きだけどストーリーやキャラ設定に粗があるのは認める
皇帝が女にうつつをぬかして国が腐ってるのになんにもしない6将軍
特にソニアなんか国民が苦しんでることも知らず
坊ちゃんに「何で戦争を起こすの？」とかマヌケな逆ギレ質問してるし
あと湖の城に化物召喚したのソニアって設定らしいけど、その化物のせいで近郊の町が霧の被害を受けてなかったっけ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 00:43:51.64 ID:v/fehvfR0.net
- 1の不満を改善したのが2だしまあ我慢するしか…
紋章って技術が上がって2以降三カ所に着けられるようになったとか取って付けた設定あったよな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 07:01:51.63 ID:3zIyo5vy0.net
- >>417
クレオに紋章渡してたのに
坊っちゃんにつけたお前が悪い
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 07:11:07.75 ID:CjtUWdzT0.net
- 23年も前のゲームシステムにあれこれ文句言うのの笑える
23歳の人に「お前は0歳のとき歩けないし自分でご飯も食べられないしトイレも行けなかったんだぞ」ってグチグチ言ってるみたい
ゲームだってどんどん進化するんだから今の価値観で比較したって仕方ない
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 08:35:32.16 ID:MbCFvTPj0.net
- ラプソシステムで3キャラの話がやりたいよー
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 09:57:55.23 ID:lH+fIjkp0.net
- 発売当時にプレイしてたけど1のシステムは不親切に感じてたよ
ユーザビリティで言うとスーファミのRPGの方がマシなくらい
2では殆ど改善されたけど、プレステ初期の作品だし3D部分の研究で時間取られてそこまで気が回らなかったのかもね
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 12:26:14.86 ID:3zIyo5vy0.net
- いっそ神行法(と真・神行法)の紋章が最初からなかったら
文句を言われなかったかもな
ドラクエ１～７も走ることができないが文句を言われてるのを見たことがないし
これが「走ることはできるけど、○○の特技がないと走れない」というシステムになってて
かつ習得が面倒だったりしたら絶対文句が出てたわ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 14:46:42.73 ID:v6hj9y/i0.net
- 移動が遅いのは確かに面倒。ただ最近基準だと何でも面倒に思えてくるよ。ドラクエ11ですら街中でショートカットしねえかなとか思ってた。
昔は上押しっぱなしで城にいけることだけで快適とか思ってたのに
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 18:26:44.84 ID:qZgiTNT60.net
- いや当時でも結構アカン出来でキャラの多さと強力攻撃の目新しさ以外は数年前のSFC作品以下だったよ
２で進化できたのホント凄い
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:14:15.16 ID:3zIyo5vy0.net
- >>423と>>426がほぼ同じ内容で
なんか笑えた
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 20:21:08.81 ID:VAWOMllE0.net
- みんな同じようなことばっかり言ってるってことだな
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 21:21:41.09 ID:e4CKXmjY0.net
- 無印メタルギアソリッドに幻水２の体験版が付いてきたんだっけ？
当時でもあの古臭いワールドマップ移動は悪い意味で衝撃的だったw
2ですら俺はスーファミ以下だと思ったよ
まして最先端技術使ってるメタルギアとセットだからさらに際立ってた
んで、最近２０年の時を経て幻水２やったらオモシレーのな
改めてゲームの面白さはグラじゃねーなと思った
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:32:08.81 ID:T1h+a9q80.net
- ときメモガールズサイドで幻水のテーマソング演奏した
ビビったけどテンション上がった
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 22:44:26.67 ID:5WW1Y2/l0.net
- 友達からメタルギア借りたら体験版付いててそこからハマったな懐かしい
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 10:34:23.61 ID:g9bBEYEb0.net
- 電撃ＰＳで体験版やったなあ
シエラが無口キャラだった
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 14:06:38.07 ID:EsSg5kLw0.net
- ジーンとかビッキーって結局何者なんだろうね。
正体不明が多すぎて、たまに思いだしてはモヤモヤする
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 16:03:45.49 ID:LPQfy0G40.net
- ジーンさん人造人間説が個人的に一番しっくり来た
ビッキーちゃんはシンダル族なのでは？と勝手に思ってる
うろ覚えだけど、どこからか来て高度な文明を残して何処かへと去るって部分が、未来からタイムスリップして来て高度な遺跡作ってタイムスリップして消えるから痕跡ないんじゃないだろうかとか思えてきた
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 16:07:13.22 ID:EIjlVAi10.net
- わ…ワイ、ビッキーの正体に心当たりがあるんや…
きっと同社の黄金鷹の一族に違いない
思えばアイツも色んな所に現れては消えていた…
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 17:36:24.88 ID:EsSg5kLw0.net
- ジーンはたしかラプソディアで戦死してたよね。人造人間説おもしろいね。
シンダルの作った的な？
自分は宿星の化身みたいなもんかと考えてた。
ビッキーは・・・チビがでてきてさらにわからんくなってしまった
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 18:18:11.88 ID:aVo86ral0.net
- ユーバー、ペシュメルガ、ジーン、ゼラセは紋章そのもの
ビッキーはシンダルの末裔で瞬きは変化の紋章の系列
と自分のなかでは結論付けてる
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 18:26:03.46 ID:wN4PnezYO.net
- 人造人間だとちょっとルックとかぶるよね
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 18:41:32.27 ID:EsSg5kLw0.net
- もう６でないのかなぁ・・・
無名諸国とか西方大陸編がやりたかった
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 20:10:01.07 ID:QR6IPxNA0.net
- 西方大陸の情報ってどの位出てたっけ？
ワールドマップでメチャクチャ広かった記憶があるけど
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 22:43:57.69 ID:XTGHz9ug0.net
- 幻想水滸伝で一番人気キャラって１主人公？
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 02:25:56.17 ID:NM0lZFeP0.net
- 分からないけどグレミオとか
こいつの生存エンド良かった
テッドも印象に残ってるな
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 02:35:39.99 ID:NM0lZFeP0.net
- と思ったらTwitterで人気投票やってた
一位 1主人公
二位 ルック
三位 テッド
四位 フリック
五位 2主人公
六位 4主人公
七位 グレミオ
八位 ビクトール
九位 ルカ・ブライト
十位 ササライ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 03:36:40.03 ID:4MepNxsF0.net
- 女性キャラがいない
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 03:49:15.45 ID:1y3jcMGm0.net
- 2ならニナ、ナナミかな
男ならシーナ、リドリー、キバ、ザムザ、ビクトール、フリック
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 03:51:48.30 ID:1y3jcMGm0.net
- あとチャコとシドも面白いから好きだな
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 07:53:33.47 ID:RHSVIc8m0.net
- 西方大陸はⅤ買った時についてきた幻想水滸史伝のＣＤにチラッとのってたよ。
世界地図みた時はワクワクしたんだけどなぁ……
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 08:22:42.45 ID:CNEKwRc40.net
- あれは、ファレナがでかすぎて違和感あったけどな
海に面してるのに、港が川沿いばかりとか
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 09:06:51.89 ID:Rtky+k8z0.net
- ４主人公って印象薄いけど、人気あるんだな。グレミオも1主人公のおまけ位の印象だったけど、人気あってびっくりした。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 11:24:45.55 ID:xfi3yXF9O.net
- 携帯機のキャラがいないのはわかるけど、5のキャラもいないのな
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 12:31:05.52 ID:2qdL9yCC0.net
- 5の王子より4主人公の方が人気あるとは。
ササライいるのに3キャラも誰も入ってないね。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 13:25:57.53 ID:PpFNRoIp0.net
- 4主は小間使いだけどカリスマ性あったりスペック高いから人気なのも分かる
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 15:04:50.54 ID:h+6miOGg0.net
- 4主はもがきながらも本人も動いてる感じはあったし蟹とかネタ的な要素も含めて、なんだかんだで魅力はあったよ
あえて言うなら表情が変わらないのがちょっとつらいが
5主は自分がしゃべらない分常に帯同するリオンに狂言回しさせたせいか、最後まで言いなりだったように感じたな
やっぱりこういうストーリーものの作品じゃドラクエ方式の主人公は合わないと認識した
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 15:10:23.98 ID:Rtky+k8z0.net
- ドッド絵だと喋らなくてもそこまで違和感ないけど、ポリゴンだと違和感感じるかな。
もう新作は期待してないけど、できれば操作が楽になって紋章3つつけれる幻想水滸伝１がやってみたい。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 17:51:13.47 ID:QkgpgY+V0.net
- >>443
坊ちゃん、2主、4様がいるのに、トーマス様と5王子がいない！
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 18:37:44.63 ID:R6UA1lqo0.net
- 気になって調べてみたら、トーマスと5主人公は26位だった。
しかし1主人公って凄い人気なんだな。知らなかった。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 20:08:43.23 ID:vDL8hJ5c0.net
- 歴代天魁星の中ではトーマスが一番好きだな
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 22:22:55.60 ID:9EwPeMCO0.net
- ササライって噛ませ犬の癖に
人気あるんだな
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 22:50:23.29 ID:Rtky+k8z0.net
- わりかし美形系が多いランキングの中で、さりげに入ってる熊に乾杯。
熊が活躍するハイイーストやりたいなあ。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:06:46.96 ID:bZFZTpiQ0.net
- >>458
謎の多い強国の権力者だからじゃない？
ハルモニアは永遠の謎になっちゃったね…
ヒクサクはルックとササライと同じ顔ということは判明したけど
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:13:46.07 ID:9dqWzpx70.net
- ヒクサク見たかった
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 23:14:43.88 ID:BiA19SKD0.net
- twitterの人気投票って公式とか関係者が企画したものなのか？
それとも一ファンが自分の周りに呼びかけただけのもの？
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 00:50:40.83 ID:YGE+iQpg0.net
- 紡がれ積んでたけど久々にやったら面白いかと思って再プレイした
なんとか面白さ見出そうとしたけど数時間プレイしたけどやっぱダメだわ、つまらなすぎ
時々幻水じゃなければ面白いみたいな評価聞くけど本気で言ってるのかね？
幻水じゃなかったとしてもクオリティー低すぎのゴミだと思うんだが、ゲームになってねーよアレ
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 02:17:19.12 ID:MOtlBODj0.net
- 大奥水滸伝でもつまらんw
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 06:47:12.29 ID:fvVn0UgY0.net
- 紡がれはストーリー気になって最後までやったけどゲームシステムが壊滅的につまらないから2週目やってないや
大奥ってキャラがホバリングするやつだっけ？
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 08:09:12.20 ID:fPoc6gYT0.net
- 3でああいう展開にしなければ、残ったコナミのメンバーも続きを作りやすかったかも知れないが、ヒクサクのクローンとか、世界の終わりとか出した時点で、次作へのハードルが凄い高い。
３より先は本当に灰色の世界になってしまった。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 12:04:47.72 ID://YopQUD0.net
- 紡がれのストーリー気になるか？
困ったらとりあえず木を植えようの繰り返しじゃん
浅いとしか思わん
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 12:29:33.23 ID:0U+LiOk/0.net
- 確かになー。時間を操ることにリスクがあるっぽい雰囲気を出しながら実際は樹を使いまくるあたりに違和感あったわ。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 14:17:41.43 ID:kWarCZtB0.net
- 自分は最後の戦い前夜がなかったのが残念すぎて
ここまで頑張ったけど本気で投げようかと思ったよ・・・
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 16:11:02.08 ID:fvVn0UgY0.net
- >>467
幻水シリーズ多分最後の作品だから…
1回始めのチュートリアルで投げちゃって、次やる時にここでまた投げたら永遠にやらないだろうなと思って最後までやった
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 16:32:21.42 ID:Lm59xjcO0.net
- 面白い順で言うと2>>>>3>>>1>>4>>>5。
3はわりと好き。
三人の主人公の三視点とか新鮮やった。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 16:45:55.76 ID:0U+LiOk/0.net
- 2 1 5 3 4かなー。
5と3の差はあまりないが。3は無駄な感じのフィールド移動がかなり気になった。ラストもあまり救いがないし。ただトーマス編は非常に良かった。
5は普通に楽しめたしスキルの幅がちょうどよかった。ラスボスが薄いところは気になったが。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 16:57:03.52 ID:ai5dT82/0.net
- 思ったんだけど、固有紋章持ちとそうでないやつの格差って某海賊漫画の悪魔の実の能力者とそうでない人の格差と同じだよね
あの漫画も無能力者が色々頑張ってるけど悪魔の実持ちにはどうやっても敵わない感があるんだよ
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:16:21.45 ID:TwI0tnjR0.net
- 3の最後が気に入らないのは大半がルックファンだろ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:52:57.67 ID:rJ1Gk6+90.net
- 3のキャラクターとストーリーは好きだけど2の戦闘システムが好きだったからそこがちょっと残念だった
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 17:53:52.53 ID:d6WWwFso0.net
- >>462
ツイクラスタの集いだよ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 18:09:19.72 ID:6LphzOhk0.net
- 3は火・ヒューゴ、水・クリス、雷・ゲドが一番しっくりくるなぁ
ゲドを火にした場合は、ヒューゴが雷になるんだっけ？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 18:36:43.81 ID:MOtlBODj0.net
- 3の漫画がよかった
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 18:40:12.01 ID:fPoc6gYT0.net
- 108人集めた特典、4はなんだったっけ？主人公が生き返るだったっけ？
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 19:00:46.20 ID:6LphzOhk0.net
- たしか、主人公が小舟で起き上がって、でかい舟からリノとかフレアが
手を振る場面が追加されるんじゃなかったかな
すごくうろ覚えだけど・・・
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 19:07:45.17 ID:7HCl6JNf0.net
- ありがとう。何か思い出した。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 19:09:24.25 ID:dUxEDF9s0.net
- >>473
真なる炎とか一真(ジョーカーの固有紋章)とか
さざ波(クイーンの固有紋章)とかみたいな
屑紋章固定なら、ないほうがまし
クリスに至ってはクソ紋章２個固定で付くせいで
空き枠がなくなるし
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 19:42:03.20 ID:6LphzOhk0.net
- キカの隼がかっこよくて好きだった。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 19:51:16.61 ID:I8yZkNnk0.net
- 4様はあの紋章宿してる時点で助かる見込み無さそうだけど大丈夫なんだろうか
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 20:19:22.39 ID:KPkcbozY0.net
- グッドエンドだと、本人は無人島で蟹に罰紋ぶっ放してるけどな＞４主
４は予算があれば無人島を本拠地化したんかなぁ？？一応、洞窟奥が温泉て設定だったみたいだし
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 20:46:05.97 ID:4D6M6KJz0.net
- 一番原作天魁星に近いのはトーマスだな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 21:00:02.66 ID:KPkcbozY0.net
- 原作と比べたら、どの主人公も立派すぎるぐらいだけどなw
宋江は何で慕われるのかわからんレベルのろくでなしだし
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/23(月) 21:33:49.12 ID:vs6dumBG0.net
- 原作を詳しく適用したら宋江も呉用もクズだからダメだよ。
有能なやつを味方にするためなら手段を選ばないからね
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 05:11:49.37 ID:1lCyXO+j0.net
- 幻想水滸伝3の続きはもう永遠に出ないのだろうか。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:01:57.47 ID:RFcSi4R50.net
- コナミがつくるきないなら、他のところ・・・っていうのは
無理だよね・・・
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:18:22.20 ID:kfLpBvqZ0.net
- 無理だろうね…4から過去の話しか書かなかったから村山さんがいないと作れないんだと思う
ティアクライスと紡がれにいたってはもう違う世界だし
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:29:25.76 ID:FIQB2kcE0.net
- 桃鉄みたいにip売却するならあるかもね。ただ開発するところがあればだが。海外でも売れるならswitchで作るとかもありなんだけど
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 06:41:19.42 ID:RFcSi4R50.net
- 3からの歴史が気になるよね。３の数年後に終わる予定だったのか、
数百年後で終わるのか。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 09:48:41.79 ID:R1iAWjKV0.net
- 内容は5の方が面白かったはずなのに、キャラは4のほうが印象に残ってるんだよなー
5はリオンの印象だけはやたら強いがｗ
※478
マンガよかったよなー。ゲームのコミカライズであんな綺麗にまとまってるのあんま無いと思う
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 12:17:14.68 ID:EOSSmZUD0.net
- 漫画は本編だと役立たずだったシーザーとアルベルトの扱いが良かったし
ヒューゴやクリスの回想があったのも良かった
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 13:04:00.79 ID:8HgGcgkY0.net
- 腕と無能BBAと脳筋みたいな親父王しか覚えてない
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 13:21:04.56 ID:OePPHn9t0.net
- 漫画は本当に素晴らしかった
3の続きやりたいと思い続けて早16年…もう望み薄だよな
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 14:22:28.78 ID:kfLpBvqZ0.net
- >>496
それだけ覚えてれば十分な気が…
しかしある意味キャラ濃いなw
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 15:10:04.34 ID:B8BDFadZ0.net
- >>496
シルバーバーグの名前をまったく生かせなかったな、エレノア。
5のルクレティアもある意味エスパーのレベルでちとやり過ぎな気はしたが
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 15:10:38.35 ID:qeA1FkVk0.net
- 3の話の10年後、数十年に渡るのヒクサク不在によりついにハルモニアの調和が乱れ激しい内戦が起こって神殿派にはアルベルト、民衆派ラトキエの血を引く主人公のもとにシーザーがついて
成長した聖ロア騎士団とかハイランド王家最後の血を引く青年が活躍する話よく妄想してたわ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 16:02:03.15 ID:skvmHbmbO.net
- 自分のなかで3は漫画のおかげで補正がきいてる作品
4はラプソのおかげで補正がきいてる作品
ゲーム本編単体だとどっちにもモヤモヤした部分はかなりあった
5もなんだかなあと思う所があったけど漫画や小説では自己補正できなくて微妙なまま
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 17:24:47.38 ID:B8BDFadZ0.net
- >>500
おい、なかなか面白そうじゃないか。
シーザー28歳はいいとして他のキャラがどこまで絡むかは難しそうだが
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 19:57:25.92 ID:hVGUcopQ0.net
- 毎回ほぼ新しく108人出てくるから、主人公に付けた名前と被ったりしない？
自分は1からずっと主人公にミズキって付けてたら4で被って、散々悩んで変えたら5でまた被って泣いたわ
名前考える人も大変だよな
世界の名前辞典みたいなのあるのかな
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:02:31.76 ID:8IA1q9DL0.net
- リオって付けてるから1の時はテオと親子で音が似てて何の違和感もなかったけど
5に至ってはリオとリオンでなんだか偽物みたいになってしまったわ
ティアと紡時はやってないからわからないが
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:10:45.24 ID:1lCyXO+j0.net
- 5主人公は王子だから、キラキラした名前でも違和感ないが、1主人公が宝石みたいなキラキラした名前だと違和感ありあり。袖破れてるのにと思ってしまう。
でも1主人公も良く考えたら貴族だった。
真の平民は2主人公だけか。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:13:38.06 ID:zPJrf47J0.net
- ここ三人くらいで回してそう
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:16:27.68 ID:1lCyXO+j0.net
- そういえば1主人公は貴族の癖に何故足が包帯靴下なの。纏足しているのだろうか。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:19:58.98 ID:l2bKinjC0.net
- >>505
そういえば2主人公の本当の親の話とかって
一切無いのかな？
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:41:25.31 ID:os37w8DP0.net
- 2主って戦争孤児だっけ？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 22:04:01.77 ID:kfLpBvqZ0.net
- >>507
確か企画段階で坊ちゃんは山賊設定だった
ボロボロの服はその名残り
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 02:39:32.31 ID:EFu1Mhu60.net
- 今さらだけど村山さんシナリオ担当のアライアンスアライブやってみた
面白かったけど、ちょっと全主人公集結後のボリューム不足が感じられたのと、
集結後に影が薄くなる人物がでてくる点が幻水Ⅲとダブって見えた
アライアンスもⅢも集結後のシナリオを泣く泣く削ったような形跡が散見されたけど（納期に追われた？）、
何かを削る場合、主人公たち個人個人をしっかり描写しなくてはならない序盤の章（ヒューゴ編クリス編など）は削りにくく、
結局終盤の集結後編から削られてしまい、尻切れトンボのようなバランスの悪さになってしまったんだなと思った
今後トリニティサイトシステム的なオムニバスゲームを作る際はそういうリスクがあるので気を付けてほしい
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 03:33:40.86 ID:02bkvbF60.net
- >>511
なぜここに書くのか
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 09:36:58.79 ID:76mab42O0.net
- クソゲーと知りつつも幻水４買って初プレイ中
散々言われてる通り船移動の操作性と各キャラクターの掘り下げが浅いですね
まだ序盤でスノウ以外の仲間最初から４人いるけど空気すぎて愛着湧かん
あと敵に攻撃した後背後を見せて元の位置に戻るのはないわwおかしすぎ
それでも紡がれと比べたら全然プレイできるね
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 17:27:14.19 ID:7SnKYxN60.net
- 紡がれは個人的にダントツで評価低くて正直幻水として出ない方が良かったかな…なんて
紡がれの評価悪くて新作がより出にくくなったんじゃないのかなとか考えてしまう
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 17:31:03.21 ID:sv2RZrqo0.net
- 3アーカイブで出てるやん。
お前ら当然買ったよな?
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 18:22:50.11 ID:0BJtdvLu0.net
- まだPS2現役なんで…
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 18:27:02.44 ID:9HDBLFmh0.net
- >>515
コンバートが不可能なのがなぁ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 18:41:24.95 ID:SBUunCG20.net
- 俺も紡がれはダントツでワースト
幻水としてはもちろん、ps2以降プレイした全ゲームの中でもワーストかもしれん
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 19:21:55.45 ID:aaYgSlOx0.net
- 動きがあったのかと思った
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 19:35:06.64 ID:1GFiAA050.net
- 幻想水滸伝ってつけなくていいから、ラプソディアみたいな感じで世界観が同じなの
つくってほしい。それで物語が続くなら・・・
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 19:41:48.77 ID:4wtJE+j50.net
- それが半端な感じになって紡がれたりするんだろう
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 19:45:08.62 ID:Mrw+63Km0.net
- もう、フリゲで誰かが作ることに期待するしかないだろうな
コナミにも、日本のゲームメーカーにも無理だろ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 20:27:38.74 ID:hkE/SsVO0.net
- 4が過去でがっかりして5でまた過去でものすごいがっかりしたけど
まさか3の後の話がずっと作られないとは思わなんだ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 21:21:26.97 ID:/QNpd2Ng0.net
- だって3でヒクサクの正体ほぼばらしてるし、全部ルックの妄想ってことにしないと、続きは無理だろ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:09:01.54 ID:2JZICBQH0.net
- 5評判良かったから買ったけど積んじゃいそう
グラのクオリティー良いし凄く丁寧に作ってあるのは分かるんだが、頻繁なクソ長ロードとお使いの連続がね・・・
せめてエンカウント率もう少し低ければやるんだがなぁ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:28:39.42 ID:+TG9xRhF0.net
- 評判よかったってどこの話なのかね
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 22:31:12.66 ID:WwXruD3K0.net
- 5評判良かったから買ったけど積んじゃいそう
グラのクオリティー良いし凄く丁寧に作ってあるのは分かるんだが、頻繁なクソ長ロードとお使いの連続がね・・・
せめてエンカウント率もう少し低ければやるんだがなぁ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 00:36:58.13 ID:+yAaqtLt0.net
- そう、5はほんとロードの長さがクソだった。クリアしたけどあれのおかげでかなりレベル上げ面倒だった記憶がある
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 02:11:01.59 ID:7EJsHqQE0.net
- 5は癒し曲が多い
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 06:43:04.74 ID:V+GgzH0U0.net
- Ⅴはおもしろく感じたけど、エレシュとか遺跡とジーンとか新しい謎がまたでてきて、
ちゃんと回収できるの？ って思ってたら、案の定説明もなくシリーズが終わってしまった
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 07:07:53.06 ID:qaBa0Og40.net
- 個人的に5でよかったところは
ゲオルグがちゃんと強かった（イケメンすぎだが）
妹が可愛かった
好みのキャラがまあまあいた（ミアキス、ベルクート、ルセリナなど）
というところかな。あのくらいのクオリティで作ってくれるなら続編も買ったんだけどそもそも続編が出ないとは…
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 07:31:01.67 ID:nQv6BbbN0.net
- そういやゲオルグの黒い月の戦士ってなんだったんだろうね
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 09:54:39.18 ID:BcdwsU8k0.net
- >>513
とりあえず途中でやめるにしても風呂何人か覗いてからにしようぜ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 11:06:27.28 ID:PCboQfXg0.net
- グラスランドのだっけ黒い月の戦士
そういやヒューゴの父親って誰だったんだろうなぁ
ゲドだと思ってるんだけど
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 12:00:00.04 ID:cs4Osq410.net
- >>533
ジーンの乳首拝めるなら風呂まではやってもいいかなw
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 13:03:43.95 ID:Yhr4P1/J0.net
- ヒューゴの父親は金髪の誰かって村山が言ってた。ジョウイだろ。顔も似てるし。
108人のキヤラクター設定が、新作の足枷の1つと思うが、54人ずつ2作に分けて出すとか無理か。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 13:25:59.71 ID:AttOcV89O.net
- 2の一部コボルトはイケメンすぎて戸惑う
そういやメスの仲間コボルトっていたっけ
記憶にない
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 13:36:23.21 ID:6tVzcREC0.net
- >>535
パンツは拝めるぞクリア後だけど
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 14:05:32.10 ID:aIJo1bYP0.net
- >>536
しっくりきた
２やってた時ルシアは必要以上にジョウイに忠実だなーと違和感あったけどそういう背景があるなら納得
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 17:07:55.40 ID:Yhr4P1/J0.net
- 新作は絶望的なまでに期待できないので、代わりに可能そうなの。
１・幻想水滸伝１と２のリメイク(スイッチ辺りで。声はいらない。)
２・ハイイースト動乱(ジョウイとジルの子供が主人公か重要キャラクター。後、熊とフリックとシュウ。ハルモニア勢、隠しキャラで2主も出せばどうだろう。1主人公も出した方が売上のびそうだが難しいな)
3・ヒクサク過去物語
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 18:35:19.24 ID:fbQk76KT0.net
- それができるなら新作みたいなもんだろう。ただまあコナミはもう開発しない（してもスマホのガチャゲーム）と思うから、望みがあるとすればIP売却
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 19:17:19.56 ID:LnXt4DnS0.net
- 幻水ほど採算が取れないゲームもないしな
拝金主義のコナミがやるわけない
５は２０万本前後売れたらしいが開発期間と開発費ってどれ位かかってるんだろう？
当時にしては高いクオリティできちんと１０８星モデリングしてるからかなり金かかってそうだよね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 19:35:56.73 ID:GIPWCn4W0.net
- 新作が望めないなら幻想水滸伝無双ができたらもう悔いはないです
ときめきレストランみたいにコーエーに売ってください
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 19:46:58.96 ID:7EJsHqQE0.net
- FEIFみたいに三部作で108人揃うとか
炎上するかな
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 20:20:29.77 ID:LnXt4DnS0.net
- 今の売上見込めないコンシューマで無理して出すならまた紡がれみたいなゴミになるんじゃね？
あんな出来で出されるくらいなら出ない方がマシ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:22:29.92 ID:6tVzcREC0.net
- 無双ってよく言われてるけどそんなに面白いの？やったことないんだけど
幻水は信長の野望的なシュミレーションの方が合いそう
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:27:44.84 ID:9oEGDILJ0.net
- 3の未来をラプソシステムでやりたいです
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:29:17.06 ID:AttOcV89O.net
- 人気あった頃に幻想水滸伝対戦ぱずるだま位は出すかと思ったけど出なかったね
ツインビー、ときめも、ゴエモンでも出てたし
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:31:28.52 ID:kq8gclQR0.net
- 草刈りだのマンネリだの散々言われるけどなんだかんだ面白いよ
たくさんキャラがいる作品で、それを自由に動かして戦うアクションゲームがしたいって妄想は鉄板だけど、
戦闘要素のあるアクションって現実的には格ゲーか無双ぐらいしか選択肢がなくて、
格ゲーは敷居が高いし基本タイマンになっちゃうから消去法で無双になるんだよ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 21:58:38.31 ID:6tVzcREC0.net
- >>549
なるほど、自由に動かせるのは確かに楽しそうだね
幻水キャラも武器を持って戦うし違和感はないか
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 22:30:35.95 ID:EFps/lGZ0.net
- アプリで幻水リタポン出してくれ
あれ本当好きなミニゲーム
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 23:07:08.63 ID:wOiGLaM00.net
- 4の本拠地船は操作の不便さでボロクソ評価だけど
ビッキーと手鏡を手に入れてからはむしろ便利
施設はコンパクトにまとまっているし、セーブも簡単
交易品もどっさり運べるから効率よく稼げるし
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 01:59:00.61 ID:lADx9w+Q0.net
- ストーリーシステムはともかく4と5はモーションなければまだ見れた
動きだけリアルで気色悪い
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 03:16:54.49 ID:iVMiORkB0.net
- 戦争のミニゲームは5が一番面白かったな
4の海戦は後出しじゃんけん解消は絶対として、練りこめばもっと面白くできる余地はあったと思う
思い切ってアクションにしてしまうとかｗ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 11:21:13.65 ID:WZTUvZ7t0.net
- >>544
紡がれみたいに既に死んでたけど力だけは受け継ぎました
みたいなのより断然いいと思う
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 19:33:22.33 ID:ZuCu/+X70.net
- 幻想水滸伝はどこら辺りでおかしくなったのだろう。
１ 外伝辺り
２ ３から
３ ４から
４ 5から
5 ティアクライスから
個人的には、今にして思えば外伝から既に変な方向にながれていたなと思う。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/27(金) 22:25:19.47 ID:a1qbqGX10.net
- ふーん
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 07:05:37.01 ID:9J4jZOhV0.net
- >>556
Ⅱの大成功を収めた後、
Ⅲの開発と並行して外伝、カードストーリーズ（紙媒体、ゲーム）、幻想水滸伝オンライン（実現せず）、幻想水滸伝株など数多くの企画が動いて
リソースが分散したり、村山氏へのプロデューサーとしての仕事負荷が大きくなりすぎたり、
トリニティサイトシステムを採用しろ、と外野からストーリーよりもシステムありきの注文がついて開発の邪魔されたり、
2001年にコナミがフィットネスを買収するや、社長がゲーム嫌いを公言するようになりゲーム部門への逆風が吹き始め、
村山氏がコナミに給料を実績や成果に準拠するように提案して断られる出来事があり（これで関係悪化？）、最終的に村山氏が退社、
Ⅱ～Ⅲの間で色々と良くないことが起こり過ぎた
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 08:27:00.63 ID:eZ0oVEhO0.net
- そっそうかすごいな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 09:47:07.90 ID:TlA43rtL0.net
- なげえよ。長いロードは嫌われるだろ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 10:01:40.20 ID:K4IMj0dq0.net
- 1からずっと長いよね！
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 10:14:48.62 ID:AsdbkuqZ0.net
- >>559
ドヤァ、すごいだろ？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 11:19:55.23 ID:fUcN79Bt0.net
- でもトリニティシステムは面白かったし斬新だった
そういや別会社のゲームでもトリニティシステム使ってるソフトあったなぁ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 12:08:39.19 ID:H6ez4CBa0.net
- トリニティは、強制的に同じことを何度もさせられて苦痛だった。好き嫌い別れるね。
108星エンドは、2が一番好きだ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 12:57:40.38 ID:AsdbkuqZ0.net
- 石川氏のインタビュー見るとトリニティサイトの採用でかかった開発への負担の大きさが伺える
また、トリニティで話がダブついて元々描写する予定であったであろう
カマロ騎士団領、セフィクラン、黒い月の戦士などが割愛されているため、
メリットよりもデメリットが大きかったように思う
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 14:17:48.31 ID:iGypAOtx0.net
- 普通にヒューゴ一章クリス二章ゲド三章でよかったと思いながらやっていた
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 16:04:51.98 ID:zkV7WloF0.net
- デュープリズム先にやってたから同じストーリーを別の視点でってのは目新しさ感じなかったなぁ
同じような話を2人分ならまだしも3人分となるとちょっと多い気がした
服のデザインとかキャラデザは3が一番好きなんだけどな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 17:52:57.52 ID:2DEfmOoJ0.net
- コナミで生まれてしまった事が不幸であり詰んでた
あの会社で長期シリーズがマトモに完結できるはずもなく
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 19:25:07.57 ID:QkoImLrt0.net
- ティアクライス買った時のハガキアンケートに「紋章篇をきちんと完結させてほしいです」
って書いて送ったけど、何にもならなかったな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 19:57:46.22 ID:iGypAOtx0.net
- そういう声は他にもあっただろうけど届くような体制じゃないんたろうね。残念
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 20:22:40.42 ID:dAsK/WWf0.net
- 幻想水滸伝３が何もかも中途半端で、大風呂敷を広げるだけ広げて、放置したままだから何かスッキリしない。
結局灰色の未来とは何だったのか。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 20:24:33.38 ID:sII6hjce0.net
- ちょっと気になったんだけど、村山さんのホームページの作品歴見る限りコナミを辞めてからあんまりゲームの仕事はやってないのかね？
ツキサラやった後シナリオの仕事少しやって2010年からアライアンスまで7年くらい空白になってる
微妙なタイトルだから公表していないだけなのかな
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 23:50:45.72 ID:igRn8B7I0.net
- >>572
長期間開発に関わっていたものが中止になったりが重なっただけらしい
http://www.bm.ai/modules/wordpress/index.php?p=71
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 00:14:48.43 ID:GALKJ9uK0.net
- >>571
灰色の未来、ササライ含むハルモニアとのその後
評議会のその後、ルビークの(ryなど、最後まで投げっぱなしだったからね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 15:00:43.81 ID:92Vvsdgw0.net
- 村山さんもコナミ退社してからはパッとしないね。正直辞めて何がしたかったのかと思う。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 15:21:31.73 ID:SDEFZ+Cz0.net
- フリューは村山さんや昔のペルソナの里見をカリギュラで使ったりコア層としては嬉しい
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 21:40:34.05 ID:mTyU0vd80.net
- やっぱびっきーは未来からきたのかな。ちびびっきーは太陽暦何年かわかってたし・・・
ちびっきーは真紋章を宿す前で、びっきーは宿した後に呪いでちゃらんぽらんになっちゃったのかな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 21:41:00.49 ID:qypTK4O80.net
- 村山さんコナミ円満退社って言ってるけど色々な状況を見る限りそんな訳ないよな
辞めた後コナミからのオファーも全て断ってるみたいだしもう関わりたくないんだろうな
知り合いに元コナミの人数人いるんだけどみんなコナミに対してトラウマ抱えてたりするし、ホントにロクでもない会社だな
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 06:31:32.22 ID:EBAoZQhu0.net
- そういえば石川さんもコナミ辞めたらしいって本当？
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 07:30:38.75 ID:WGlbr99g0.net
- 自社製品に対する愛が全く感じられないしなぁ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 08:41:49.73 ID:o65JZG/d0.net
- そりゃあトップが自社製品（ゲーム）か嫌いなんだからなぁ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 09:04:28.76 ID:AU48yHtj0.net
- 会社側には愛がなく
スタッフは愛を搾取され
なんというワタミ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 09:36:35.08 ID:0y1M8omB0.net
- >>579
ツイッター見てると辞めてそう
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 16:25:49.53 ID:DhICVY0X0.net
- 有能な人がどんどん抜けてってるんだね・・・
愛がないなら、無理して作られても嫌だしな。これ以上駄作になって思い出けがされたくないし
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 16:26:40.78 ID:DhICVY0X0.net
- 作る気ないなら、ゲームのサイトも閉鎖すればいいのに
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 18:16:32.31 ID:S79NE7yM0.net
- そりゃあ適当にキャラ絵だけ使ったグッズやら音楽アイテムで金が入ってくるんだから置いとくだろう
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 19:47:51.60 ID:lIsuk7C+Q
- 印章偽造の達人が字を読めないことをカミングアウトした展開には？？？となった
今は、映像的に認識してコピーする特殊能力みたいなものと思っている
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 21:31:18.06 ID:kxswTHGn0.net
- ホント版権ヤクザだな
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 22:58:08.73 ID:yducr3bw0.net
- >>575
独立してからの動き見る限り、やりたい事があって辞めたんじゃなくてコナミが嫌で辞めたのが透けて見えるよな
村山さんはシナリオばかり携わってるけど又１から企画立ち上げてゲーム全体に関わりたいって欲求はないんだろうか
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 21:19:38.87 ID:7iuiXZFn0.net
- ポポロクロイスはスマホゲーで新作出るんだな
まあガチャゲーなのかもしれないが、幻水も希望を捨てたらあかんのかもしれん
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 22:28:55.23 ID:WQmu3Cdd0.net
- コナミ関連だとパワプロの新作は評判良いみたいね
何か淡い期待を抱いてしまう…
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 00:12:54.20 ID:RTYHx5RN0.net
- >>590
グレミオ「希望は捨ててはいけません」
キルキス「いやさすがに捨てるわ」
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 03:12:57.37 ID:brodikss0.net
- 期待しない方が楽…は逃げか
ナンバリング新作ならともかく、名前だけ借りた別世界なら出なくても良いや
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 07:13:00.98 ID:KCQeIuTp0.net
- ３プレイ後、これからはルックでなくササライの時代と思ってたら、全然続き出ない。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 07:45:59.44 ID:oJbBZ0FS0.net
- >>591
パワプロはファンの数が違うよ。伊集院とかもラジオでものすごく語ってたし。
まあ課金でいい選手作りやすくなるのは叩いてたがね。そしたらなくなってたな。ファンからも叩かれたんだろう
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 15:30:40.13 ID:RhQJRr570.net
- >>594
最近3発売後の過去スレをざっと読んだけど
ササライは4に出るの確定とか重要キャラだから今後活躍するって言われまくってて笑った
4に出ないどころか5にも出ず3以降まったく活躍してないっていう
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 16:17:40.67 ID:dEuUEs6Z0.net
- シリーズが続いていればササライは大ボス級の扱いだったんだろうね。
真の紋章を独占しようとしてるわけだし。
不老不死だから最終決戦が何年後になるかはわからないが
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 16:25:30.54 ID:BDQzCUbj0.net
- >>596
まさか過去に遡ってそれ以降異世界なんて当時誰も予想できんでしょ
3以降の時代が舞台の作品ならササライも出てきたと思うよ
3以降の時代でシリーズ続けるつもりならハルモニアは避けては通れないし、ルックとの因縁も明かされたし
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 17:17:55.73 ID:ey4G6Y9g0.net
- 真の紋章独占しようとしてるのはヒクサクでは。
幻想4以降、ササライはナッシュ、ディオスと一緒にハルモニアを脱走して、再び108星になるとか、
ヒクサクと話し合って、真の紋章狩を止めさせるとか、とにかく物語の中心になるのは間違いないと思ってたけど、いつまで放置なんだろう。
ササライとユーバ位だよね。物語りが完結してないキャラって。後は皆それなりに一応完結してる。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 17:26:23.12 ID:RhQJRr570.net
- 一応書いておくけど「笑った」ってのは別に馬鹿にしてる訳じゃないよ
今みたいな現状になるなんて誰も思ってないから
3以降の話をあれこれ予想してて楽しそうだなぁと思ったんだ
ヒクサクやササライの話は気になるけど適当な話で決着付けられるくらいなら
放置されてた方がマシな気もする
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 17:36:31.49 ID:dEuUEs6Z0.net
- >>599
マジでササライとヒクサクを間違えてた(笑)。顔が同じだからとかでなく。
3の時代はさすがにかなり108星も代替わりしてたが、結局星辰剣がなぜビクトールが持ってないのかも知らない
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 20:04:03.09 ID:DnsFJUw90.net
- まあ俺はとにかく3キャラでラプソやりたいわ
ヒューゴライドオン崖地行けたりとか、ゲドが使いやすかったり、クリスが紋章つかっても
自分のところしか水陣地にならなくて悲しいと思ったら使いやすいダンジョンあったりとか
トーマス様が派遣で頑張るとか、パーシィちゃんの村復興手伝ったりとか
評議会そっちのけで何年もダンジョンの奥へ行きまくったりとか
そういうのやりたい
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 20:27:39.02 ID:X+hNhLJQ0.net
- ストーリーとは関係ないifで時代を越えて本拠地に全キャラ集合みたいなのをたまに見てみたくなる
坊ちゃんが釣りしてたらタイスケの服が釣れたとかリッチモンドさんとキッドの探偵対決とか
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 21:06:03.01 ID:RTYHx5RN0.net
- タイスケとか言う裸になって
洞窟に入っていった変態
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 21:15:16.18 ID:ey4G6Y9g0.net
- でもさ個性がある3主人公達はともかく、個性がない1245主人公が複数いっぺんに出てきても会話出来ないし無理と思う。
幻想3に2主人公が出なかったのも無個性主人公をポリゴンで出すのが難しいからだろうし。
2の時に出したみたいな3の外伝なら出来そう。
3本編で出せなかったササライ編を裏シナリオにしたら面白そう。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 22:34:13.53 ID:O/2AJlH90.net
- シアトリズムファイナルファンタジーて音楽ゲームあるけど
あれの幻想水滸伝版がやりたい
良曲多いし、沢山いるキャラクターや紋章(特技)も活かせる
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 23:03:06.78 ID:BDQzCUbj0.net
- >>600
いやいや、こちらもトゲのある言い方だったかも申し訳ない
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 23:25:49.91 ID:KErw4BEn0.net
- >>598
ワクワクしてた時代もありました。
異世界シリーズになる前は
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 00:08:47.97 ID:zhn0t6i60.net
- ササライはルックから自分達の出生やヒクサクのことについて聞いたのに
ラスダンでルックと再会したときに真なる土と風を手に入れることしか頭になかったのは呆れたな
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 06:02:54.11 ID:Bh2ITM3IO.net
- >>609
あれは洗脳されなおしたのかと思った
その辺のヒクサクの恐さが続編で描写されるのかと期待してたのになあ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 08:26:58.41 ID:Bv49nQjh0.net
- なんとなくササライはルックよりも自分の個性に興味がなさそうなイメージがあった
自己より国のため、みたいな
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 21:17:22.81 ID:sXqaedfA0.net
- >>583
あの人twitterなんてやってたんだ？いくら調べても出てこないからやってないかと思っていた
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:17:37.24 ID:/0HAGty40.net
- どこで見たか忘れたのであやふやだけど、2主人公がジョウイを倒して王様エンド以外の場合は、
どれも数年で死んでしまうというのは公式設定？
後、３漫画のルックの心臓と真なる風が絡みついて離れないというのも公式設定なんだろうか？
ゲーム本編でも魂と絡みついて云々言ってたから、ササライと違って真の紋章は取り外し不可
と読み取れるけど、その割に幻水1と2で真なる紋章つけてないし、成長しているようにも見えるし謎。
漫画版に至っては明らかに幼い姿で真なる紋章つけてるけど、真なる紋章付けてたら成長しないんじゃなかったんだろうか？
テッドみたいに外していた時期があったのかと考えたけど、外せないから3みたいな結末になったように思えるし。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:34:38.10 ID:RbEYNsDJ0.net
- >>613
まず輝くと黒きは真の紋章として不完全なので不老オプションはそもそもない
始まりの紋章を宿すエンドいわゆる大統領エンドだと2主は最後に不老になってる筈
ベストエンドだと紋章を片割れずつ宿すことで降りかかる紋章の呪いに打ち勝ってるので消耗はしない筈、でも不老ではないから二人とも普通に寿命で死ぬ
あの後数年で死ぬかどうかは知らん、打ち勝つまでに呪いでどれくらい命を削ったかにもよると思う
あとルックササライは生まれつきずっと真の紋章宿してるクローン
1と2でもゲーム上隠れてるだけで宿してない訳じゃない
子供が真の紋章宿しててもある程度の年齢までは成長する
出自が同じササライも取り外しできない筈
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:38:49.55 ID:r0V5z+TN0.net
- >>613
ルックなら無印で真なる風の紋章付けてると本人が言ってるよ
無印と2では何故か風の紋章しか付けてなくて真なる風の紋章は使えないけど
幼い頃に真の紋章付けてもある程度成長して一定過ぎると成長止まると脳内補完してる…
あと王様エンドの寿命は初めて聞いた
始まりの紋章は不老になるけど、真なる盾と真なる剣は付けても不老にはならずに力を使うと主人の寿命を削るからジョウイと倒しちゃうとそのまま死んじゃうって感じかな？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:47:07.37 ID:RbEYNsDJ0.net
- >>615
脳内保管てか15歳くらいまでの年齢までは勝手に成長するって公式で読んだ気がするけど
あとジョウイ倒すエンドは最後に始まりの紋章になってるよ、というかそのためにジョウイは自らやられたんだし
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 00:52:58.40 ID:/0HAGty40.net
- >>614 解説ありがとう。幻水3の時点で、2主人公は３０過ぎた姿か、若いままか、死んでるか
３択ルートが分かれるわけだね。こんなに運命が分かれてたら、3には出そうと思っても出せないね。
ルックは真なる紋章を外せないみたいだけど、ササライは3で実際に真なる紋章を外してたから、
ルックと違って15.6歳くらいで真なる土の紋章を継承したと思ってた。
>>615 王様エンドでもジョウイを倒さないで王様になった場合は、不完全な紋章のままだから
命が削られて死んでしまうけど、ジョウイを倒したら完全な紋章になるから不老になると思う。
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 01:26:59.20 ID:r0V5z+TN0.net
- 記憶曖昧だったわスマン…
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 13:42:42.91 ID:lDeXkUOX0.net
- 逃亡エンドは悲惨だな
戦争からは逃げられても紋章の呪いで死んじゃう
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 13:55:06.66 ID:BZRxMd2T0.net
- Wikipediaの真なる風の紋章のところに1＆2ではササライが近くにいないと
安定した紋章の力が発揮できないため封じており
3までに修行で克服したため単独で使用できるようになったって書かれてるけど
ササライは修行無しで真なる土の紋章使えてたんだろうか？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 15:19:18.55 ID:Fsh73x5Z0.net
- ササライは監禁されてたルックと違って普通に神官としての訓練を積んだ過程で会得したんじゃないかと思う
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 15:45:22.26 ID:ZhtTM4lW0.net
- 記憶が曖昧なんだけど、ルックはレックナートに連れられてハルモニアをでたんだっけ？
自分から脱走したんだっけ？
- 623 ：sage：2018/05/04(金) 17:02:46.38 ID:jIeJFIpZ0.net
- >>622
レックナートに連れられて脱走だよ
3のルック編の終盤でルック自身がそう言ってた多分
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/04(金) 19:30:36.21 ID:unzdFtfQ0.net
- >>620、620
真なる風使いまくってヒャッハーしてた弟と違って
全然ムービーで真なる土使わなかったけどな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 09:29:16.28 ID:+dEKA+cN0.net
- しかし、3でヒクサクのほぼ顔ばれして、4以降どういう風にヒクサク出すつもりだったんだろう。
ルック達と全然似てない小汚いじいさん出して、実はヒクサクだよ～とするつもりだったんだろうか。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 09:38:19.36 ID:CuviZX4k0.net
- 3でヒクサクの顔バレしたっけか
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 09:50:44.88 ID:Tozu4MvX0.net
- 顔バレはしてないな
実際に出たのはルックとササライがヒクサクのクローンってとこまでだから
ヒクサクが何歳で紋章宿したかにもよるんじゃないか
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 10:16:18.44 ID:9VcykuhC0.net
- クローン二人とそのオリジナルとかまるでメタルギアだな
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 10:48:50.03 ID:UC+7ycgs0.net
- ヒクサク外伝2の時点ですでに数年間ハルモニア国内でも行方不明でそれによって派閥が発生してるって言ってたよね
3の時点でも派閥争い残ってるっぽかったし少なくとも20年くらいトップ不在な訳だろ
しかも円の紋章の力がハルモニアの秩序の根元だったみたいだからいつ崩れてもおかしくない
ヒクサクは殺されたとかじゃないなら何か意図があって身を隠したのかね
- 630 ： ：2018/05/05(土) 10:49:40.83 ID:drIgUZh30.net
- >>628
どっちもコナミだしね
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 10:57:06.21 ID:UC+7ycgs0.net
- >>628
スネークと違うのは本人の意思によって生み出されたかどうかだな
ルックササライはヒクサクの意思によって作られたっぽいけど、スネークは本人も知らない間に外野が勝手にだもんね
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 11:29:37.34 ID:+dEKA+cN0.net
- ルックを神官将にしたのはヒクサクかと思ってたけど、違うのか。
ヒクサクは、覇王の紋章とか獣の紋章とか行方不明になった紋章回収作業のため行方不明なのではないだろうか。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 11:56:32.12 ID:4r4WvjGY0.net
- >>613
手元の資料調べてみたソース付
＞2主人公がジョウイを倒して王様エンド以外の場合は、どれも数年で死んでしまう
公式設定はなさそう
キャラガイドp243で、グッドエンドの場合は悲劇が再び起こらないよう
2主ジョウイは紋章を持ち続けると村山が言っていた
前例のハーンゲンカクはすぐに祠に戻しているのでグッドエンドではないと言える
グッドエンドではないハーンゲンカクは寿命一杯生きている
つまり紋章を使わなければ、それか祠に戻せばOKと取れる
＞３漫画のルックの心臓と真なる風が絡みついて離れない
ゲーム内のルックのセリフにあるね（ゲド英雄バージョン、真書12p31参照）
「真の風の紋章は、ぼくの魂といっしょにある。
紋章の器として作られたぼくの魂は、紋章と深く絡みついている。
すでに二つに分かつことができないほどね」
＞ルックが成長しているようにも見える謎
大辞典p346で、真の紋章の不老について「老いなくなるだけで年齢が増えなくなる
という意味ではない。よってルックのようにある程度成長が見られる」とある
ちな成長のピークは個人差あり10代後半-20代前半が通説
坊も終戦までは成長し続けていたのでは
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 12:59:03.37 ID:cQAnGYVP0.net
- 漫画版はコナミの公式商品だし評価も高いけど村山Pが書いてるわけじゃないしなー
監修はしてたっけ？
短編集小説も後書きだけ村山が書いてるけどやっぱそういうのって「別のもの」でしかない
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:00:34.04 ID:+dEKA+cN0.net
- 何でササライは自由に真の紋章外せるのに、ルックは取り外し不可なのかは、真書等で言及されてた？
製造法方が違うとか。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:28:00.52 ID:UC+7ycgs0.net
- >>635
魂に絡み付いて外せないってのはハーンゲンカクがやってたみたいに自分の意思で封じるのがもう不可能ってことであの真紋２つ手元にあってシンダルの技法を使えば可能ではあるんじゃないの？
ササライと同じでシンダル手段を用いれば外すことはできるけど魂に絡み付いてるからジンバみたいに時間と共に消滅する
ただルックの苦悩と望みって別に自分が不老と呪いから解き放たれたいってことではなかったじゃん
紋章に人間が支配されてることが許せないってことだったから自分がただ死んだところで次の継承者に苦悩と呪いが継がれるだけなわけで
死ぬなら最後に27人の神を1人殺してから死ぬ、この先の人間達にも意味ある死を望んだんでしょ
子供の頃に初めてプレイした時から3の話って俺はそういう解釈なんだけど
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:29:17.60 ID:81vZ9KDq0.net
- 個人の感想を聞いてたわけじゃないと思うんですけど
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:32:18.80 ID:n1vGEque0.net
- 真の紋章付けててもある程度成長するってのは知ってたけど
ピークは個人差ありって初めて知った
前にネットである程度成長するって見た時は20歳までって書かれてたから
テッドって20歳の見た目なのか？とかルックササライの身長が低めなのは
見た目が少年だからじゃなく普通に低いのか？と疑問だった
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:35:33.83 ID:UC+7ycgs0.net
- >>637
いやだから公式資料以前にルックの紋章は決して取り外せない訳じゃないしルックの目的って紋章外すことじゃないよねって本編やれば自ずと分かる話をしたつもりなんだけど
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 13:55:42.69 ID:YG0gKcWT0.net
- >ササライと同じでシンダル手段を用いれば外すことはできるけど
魂に絡み付いてるからジンバみたいに時間と共に消滅する
真書持ってなくて、3のゲームも手元にないので覚えてないけど、こういう設定あった？
ササライは真土外しても平気に生活してた記憶があるので、なんでルックだけ魂に絡みついてて
外したら消滅するのかよく分からない。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:00:19.43 ID:Mxdge6Nr0.net
- 盾と刃は、一つにしない限りいずれは祠に戻るって話だったよな
すると再び主人公とジョウイのように紋章を継いで戦う二人が出てくるってことだよね？
ハーンとゲンカクは紋章の呪いを自分たちの代で終わらせることができなかったことを
悔やんでいるような言葉を残したけど、主人公たちもやっぱりそうなるのかな
実際に自分らと同じ宿命を背負った二人を目の当たりにして、ハーンがどう思っていたのか
外伝あたりで掘り下げてほしかった気もする
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:12:45.54 ID:UC+7ycgs0.net
- >>640
魂に絡み付いてるってのはルックの発言
長く宿しすぎた人間が外したあとにしばらくして消滅するってのはジンバがそうだしゲドもササライも紋章奪われてからあのまま取り戻さなかったらしばらくしたら消滅してたんじゃないの
ゲドが雷奪われたすぐ後のルックの台詞でも「紋章との繋がりが辛うじてあなたをまだ生き永らえさせていますが、それも時間と共に消えるでしょう」って言ってたじゃん
俺大百科とか資料集とか持ってすらないから全部本編で得られた知識だけで喋ってるぞ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:26:33.59 ID:YG0gKcWT0.net
- ということはササライも魂と紋章が絡みついてて、ルックみたいにずっと灰色の未来を
見てたというわけだね。でもササライは楽観的な性格なのかあまり気にしてなかったのかな。
漫画版ではルックが紋章に魂が取り込まれるといってたけど、いずれササライも取り込まれるんだろうね。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:37:35.35 ID:4r4WvjGY0.net
- ＞何でササライは自由に真の紋章外せるのに、ルックは取り外し不可なのか
手持ちの資料だと名言されてないな
ルックとササライの違いが言及されてるのは真書12p37で
「土の紋章とともに生まれたあなたは、神官将として、育てられたが、
ぼくは・・・・紋章の保管庫にすぎなかった」とあるくらい
基本的に二人は同じ条件で生まれたように読めるけど、兄さんと呼んでいることだし
ササライ→ルック→真紋の封印球の順番で開発が進んだという解釈もできそう
ササライは条件が人間とほぼ同じで、ルックは人間と封印球の中間かもしれんね
＞成長のピークは個人差あり
すまん、これはリアルでの成長老化に関する一般論でゲームの設定は関係ない
代謝のピークに限定すれば男は10代後半だそうだよ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 14:39:25.53 ID:UC+7ycgs0.net
- >>643
ルックは魂に絡み付いてると言ったけどそれが自分だけそうだとは最初から言ってないしな
「魂に絡み付いてる」って要は、紋章を外したらいずれ消滅してしまう状態のことなんじゃないかと思うぞ、要はゲドもジンバもササライも同じ、炎の英雄はかなり早い段階で外して普通に老いていったみたいだけど
同じ未来をササライも見てたかってのは分からないんじゃね
というかルックも言ってたけどそもそもあの灰色の未来は可能性の中の一つでしかないし、何故ルックがあの未来を見たのかってのは分からないよね、ササライの違いといえばレックナートのもとで育ったことだけどそれが関係してるのかもしれないし
少なくともササライも同じ未来を見てたってのは作中言及されてないよ
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 15:33:42.12 ID:Tozu4MvX0.net
- ルックのは言葉通りに紋章と融合しかかってるって意味だと思うけど違うのかな
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:14:38.24 ID:YG0gKcWT0.net
- 普通にゲームの台詞だけ読んで、言葉通り魂と紋章が絡み合って外すことが出来ない、融合してしまってるから
他の継承者よりはっきり灰色の未来が見えると解釈してた。
まあもし外せるんなら、さっさと外してセラと隠居しとけばよかったのにね。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:18:25.26 ID:UC+7ycgs0.net
- 隠居が望みじゃないからね
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 16:24:06.72 ID:YG0gKcWT0.net
- ササライは土紋章と一緒に生まれた成功作品で、ルックは何か失敗作だったのかな。
昔は取り外しが出来るササライは、いずれ円の紋章宿すんじゃないかとか考えてた。
でもササライも外したら死ぬのかな。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:37:33.58 ID:3N02L8tMO.net
- 現ササライはちゃんとササライなのかね
私は何人目だから…みたいに成功作が歴代ササライを襲名してるのかなと思ったり
想像だけは膨らむけど正解が教えてもらえないのが辛い
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:43:42.81 ID:oonlNx/A0.net
- よくその話題で熱く語れるな
新作でも来たのかと思った
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 17:50:33.48 ID:cOqxdlDX0.net
- ルックは他の真の紋章(火,水,雷,土)を集めて自分の真の紋章を破壊して灰色の未来を回避するために戦争起こしたんじゃなかったっけ？
真の紋章一個破壊すれば灰色の未来は来なくなるけどその代わり幾つかの国が真の紋章の破壊の巻添えで消滅してしまうが
あとササライは真の紋章が核のヒクサククローンだから真の紋章ないと生きられないし自分で取り外しは出来ないのでは
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 18:05:01.08 ID:CuviZX4k0.net
- >>650
いいなソレ
市川海老蔵みたいに、代替わりで襲名していくのって憧れる
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 08:03:51.88 ID:BGWiE+1i0.net
- >>641
一つになるまで争い続ける、じゃなかったか
一つにせずに祠に封印したのがイレギュラーで（誰の入れ知恵でどうやったんだよそれっていう）
不完全ゆえに遅かれ早かれまた封印は解かれてしまうことも承知だったのでは
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 12:42:26.20 ID:IGluzeaZO.net
- だいたい封印系の謎はシンダルですまされてたイメージ
シンダルの謎も別に綺麗には解明してないよね？
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 18:03:53.74 ID:Oo8H4dDD0.net
- >>654
紋章の意思で勝手にはずれたんだと思ってた
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 18:59:36.43 ID:TduKqH8X0.net
- キャラクターガイドで、「外そうと思えば外せるけど、祠に戻してもまた争いが起こるかもしれないから主人公とジョウイが持ったままになってる」って村山さんがインタビューで答えてたよ。
ピリカが祠にいたのは紋章に呼ばれたとか。
話変わるけど昔、石川さんがかいた大人になった2主人公の非公式イラストを何処かで見た覚えがあるんだけど覚えてる人いない…？勘違いかなあ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 19:28:08.59 ID:u2z/29tN0.net
- 極に載ってたはず
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 19:48:42.53 ID:yPOPSqmx0.net
- 輝く盾より黒き刃がほしいって言う人たまに見るけど
黒き刃ってレベル４意外性能そんなよくないよな
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 19:54:25.49 ID:wBtKFKXG0.net
- 結局ジョウイと2主は宿したまま普通に年とって生きていけるのかねえ？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 20:13:38.89 ID:LYch6+ER0
- 今3をやってるんだけど面白いね
10年以上前のゲームだけどRPGとして新しい試みを盛り込んだ意欲作だ
ただ従来通りの幻水をプレイしたかった層とで評価が割れるのも凄くよく分かる
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 20:30:00.44 ID:TduKqH8X0.net
- >>658
ありがとう！極みに載ってたんなら公式だったか
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 20:46:34.53 ID:784EDzLv0.net
- レオン・シルバーバーグだけだよね？
1で味方側だったのに2で敵陣に回ったのって
こういう仕事だから昔の戦友とも戦うってカッコいいわぁ
レオンにそんな情は無いと思うけど
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 21:01:44.96 ID:T/vIWHrk0.net
- そもそも、仲間入りする予定無かったんじゃないっけ？＞レオン
カレッカの悲劇を中心としたマッシュやハンフリーの過去のキーマンとして置かれていたけど、枠が余ってたからとかそう言う理由だったような
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 06:54:45.03 ID:XyvzBzoP0.net
- 苦しいけどカゲもか?
>１で仲間で２で敵
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 06:55:35.43 ID:XyvzBzoP0.net
- 苦しいけどカゲもか?
>１で仲間で２で敵
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 16:11:01.95 ID:qGwTLqzxI
- ４プレイしてるんだけど妙にエロいキャラが多いくらいしか良いところないね
ゲームとしては超絶クソ
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 15:29:41.43 ID:cjJdYce00.net
- あ、おれもおれも
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 16:29:34.01 ID:9IRmLHd/0.net
- まあ戦争が絡んでくるから昨日の友は今日の敵ってのもうなずける。
血筋系統はだいたい同じような立ち位置だったと思うが。
メチャクチャ地味だった母親から一線級のファイターが生まれたエミリーにはびっくりした
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 20:15:17.25 ID:e1Fq8wXq0.net
- >>668
スタリオン乙
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/09(水) 23:58:27.09 ID:Up1z3J+l0.net
- 無双OROCHI3に村山
http://ryokutya2089.com/archives/10031
世界観やストーリーは村山吉隆さん監修。
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 01:01:47.04 ID:6V331ER60.net
- どうにか続編を出して欲しい名作ゲームランキング
https://ranking.goo.ne.jp/column/5099/
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 08:24:37.63 ID:Kwoowgjy0.net
- 村山さんがビッグタイトルに関わってくれてうれしい
軍記物に造詣が深い村山さんにはピッタリな仕事
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 14:26:09.34 ID:QxRJk3kb0.net
- ちょっと興味がでてきた
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 14:56:49.47 ID:5expehdO0.net
- しかしアクションゲームでキャラ170人て多すぎだろ。水滸伝より多い。
まあモーションは過去のを使えるんだろうけど
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:36:02.74 ID:kPeIJWWt0.net
- 今までの無双OROCHIは、一作目はともかくそれ以降はお遊戯会みたいなシナリオだったから、
村山が入ることでそこがどう変わるかホントに見ものだ
170人全員に見せ場を作ることは難しいだろうが…村山はどう調理するのか
ていうか両作品のファンからしたら夢のコラボすぎてテンションがやばい
村山が無双のシナリオ書く日が来るなんて誰が想像してたかよー！
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 22:03:47.17 ID:LPkA8+iT0.net
- アラアラの時も思ったけど村山信者ほんとうざいな
ここ幻想水滸伝スレなのになんで他ゲームの話続けてんだ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 22:22:24.88 ID:KG17tqDj0.net
- わかる
村山が作った幻想水滸伝が好きなのであって、村山が作った他のゲームとか興味無い
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 23:10:43.09 ID:x6a36YE90.net
- 当時の開発者が今どんなのに携わってるのか情報くれると嬉しいけどな
多分やらないけど
本当ゲーム自体ほとんどしなくなった
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 04:31:27.35 ID:9faTalrA0.net
- ストーリーも2以外微妙なのに神格化されすぎなような
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 07:51:44.07 ID:v/wAqsG50.net
- 2も色々ストーリーの粗はあると思うけど、108星集めて主人公が一番報われた、集めて良かったと思える所が、評価が高いんじゃないかと思う。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 08:15:13.61 ID:Bl6k5XzK0.net
- 1もうまく水滸伝エピソードとか採り入れてて良かったけどな。そもそもあの評価が高くて2が出たんだろうし
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 11:47:02.66 ID:eZR+N5Vt0.net
- 紋章世界の続きがやりたいんだよ
他の紋章は？
今まででたものの行方は？
設定資料バーンと分厚い一冊でもいいからだしてほしい
村山さんの頭の中にしかないのかな
永遠に闇の中とか嫌だ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 13:27:29.79 ID:pnuOgV/I0.net
- 2はバグ・フリーズさえ無ければ完璧だった。
悪い方のバグは致命的
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 16:07:13.33 ID:5yYqYYWh0.net
- 関所の門押せ押せバグは面白かったな
お世話になった
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 18:04:17.49 ID:QlO3IlPP0.net
- ありかが分かってない紋章が半分くらいあるんだっけ？
詳しく考えてないのもあっただろうな
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 19:21:58.95 ID:oiHMYl2J0.net
- Ⅵはいつ発売するの？
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 23:40:02.34 ID:oatNLaJa0.net
- みんなのこころのなかにあるよ(´・ω・｀)
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 12:08:05.16 ID:moi7Z7Rf0.net
- さすがコンマイクオリティ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 20:21:49.48 ID:6jIiM6ox0.net
- 女性キャラいっぱいいるしときめき幻想水滸伝なんてどうだろう
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 01:43:33.94 ID:Ovesgw3L0.net
- そのネタ公式で既にやったぞ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 09:19:56.00 ID:J11EUbjf0.net
- あれをやってたのはアイレムのエイプリルフールだろ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 12:32:30.52 ID:XuSLcBqO0.net
- Ⅱの108星エンドは嫌いだな
ジョウイは殺したい
ナナミだけ生存させたかった
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:08:33.92 ID:oZtanWej0.net
- >>693
主人公に打ち明けていないだけで、ナナミは108星揃ってなくても密かに生きている
って思えば、ジョウイなど簡単に頃せる。
あえて一騎打ちで倒す。
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:39:30.11 ID:8CaZhrk/0.net
- >>694
だといいな
ジョウイが生き残るのはやっぱりしっくりこない
でもナナミは生きててほしい
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:52:42.70 ID:MDKUDAue0.net
- ナナミの生き残り条件って防御力がある程度ないとダメってのもあったよね？
パーティに強制で入ってくるの面倒って思ってたこともあったけど、そうじゃなきゃ条件満たせなかったな
1でパーン死なせたみたいに
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:59:15.37 ID:9u91bsOG0.net
- 戦後処理もせずサヨナラ～は許されないよな
でも108星エンドは泣ける…
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 15:13:16.42 ID:I350rZiP0.net
- ジョウイと旅に出るのは嫌だ
生きててもいいけどどっか別のところで勝手に生きてて欲しい
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 17:38:13.73 ID:NzbwGb9e0.net
- 自分もジョウイと旅するED嫌い
ジルとピリカ放置して幼なじみ三人組で仲良く旅するとかあり得ない
ナナミ好きになってなかったらジョウイ倒してED迎えてたな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 19:01:31.28 ID:3sC053bQ0.net
- ジョウイを倒すルートだと、EDにミューズの城門で一人佇む２主が可哀そうで
結局いつも旅立ちルートを選んでしまう
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 22:26:06.45 ID:9u91bsOG0.net
- 3で15年も経過させて1，2のキャラクターを軒並み切ってしまったのは今でも納得いかない
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:25:53.09 ID:nJtrDYxm0.net
- リーダーに祭り上げたのに戦後また旅立ってしまうビクフリとか、盟主エンドは主人公が可哀想に思うわ
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:37:57.52 ID:a9/6mnvh0.net
- 人材は豊富だから5より億倍マシである
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:53:56.16 ID:NDQ5ofQZ0.net
- アイリ一行も旅立っちゃうしね
主人公軍に残る人はこれしかいないんだな、さみしい・・
アビズボア オウラン ガボチャ クラウス ゲンゲン ゴードン ザムザ シュウ
ジュド シロウ テッサイ バーバラ ハウザー バド ハンス フェザー レオナ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 02:15:02.11 ID:AXuYZiYh0.net
- >>704
ほかは皆旅立ってしまうのか
寂しいな
ジルがEDお腹さすっているように見えるのはやっぱりそういうことなの？
外国人による村山さんインタビューでヒューゴの父親は金髪のだれかって回答があってジョウイじゃないかと言われているけれど
じゃあジョウイはジルとルシアの二人に子供産ませたことになるのか？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 13:03:45.03 ID:ED0YGNEE0.net
- もうその話いいから
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 15:01:01.12 ID:I3teMFd30.net
- 新規に優しくしろよ
お前には飽きた話でも、今からその話をしたい新規もいるんだよ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 18:25:56.31 ID:uDcE1uKe0.net
- >>704
だいたい顔が出てくるけどバーバラが思い出せない。
しかしこういうとき検索すると負けた気がする
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 18:42:49.58 ID:ED0YGNEE0.net
- >>707
新規とか関係なく気持ち悪いんだよその話題自体が
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 19:24:28.31 ID:Yjj1Y0sI0.net
- こんなとこで議論しても何も残らんしな
それより1と2限定の話はこっちでやれ：
［幻想水滸伝1と2］その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1506135775/
>>980
テンプレ入れてくれ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 19:49:38.11 ID:NDQ5ofQZ0.net
- >>710
3にしか登場しないヒューゴの話題も含んでるからその誘導間違ってね?
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:13:07.96 ID:Yjj1Y0sI0.net
- ジョウイジルルシアで3Pレベルの展開しかみえないが
ヒューゴに絡めた高尚な議論の邪魔したんだったらｽﾏｿ
どうぞ続けてくれ
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:15:03.79 ID:9miwQNKK0.net
- >>705
そもそも、ルシアは金髪だし、ヒューゴの髪に関しての言及は黒髪の部分なんじゃなかったか？
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:43:11.44 ID:Qh3ix3gL0.net
- >>708
あいよー！口癖の小太りの倉庫番のおばちゃんや
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 20:54:58.37 ID:j01amW+LO.net
- >>709
他人に話題制限したくなるほどに気持ち悪いなら
ジョウイ、ルシア、ジルでNGしとけば平和だよ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:03:35.82 ID:I3teMFd30.net
- 予想・妄想しかできないが、話題を選別されたり他スレ誘導されたら本スレが更に寂れるで
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:13:01.86 ID:hnUPoYWF0.net
- 子供ほったらかしで幼なじみと旅するジョウイ…
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:13:58.45 ID:z1CPm4r+0.net
- ええー1と2の話するだけでわざわざ別のスレ？
こんな過疎化したスレなんだからいいだろ話題なんてなんでも
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:21:44.04 ID:Yjj1Y0sI0.net
- 専スレあるときは専スレ使うのが5chだろが
12信者は専スレ行けよウゼエ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 21:50:27.20 ID:P6S8GQeM0.net
- 総合スレはあくまで総合スレなので
1.2の話題を一切聞きたくないってんなら
それこそ3以降専用スレでも立てた方が良いぞ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 22:05:17.99 ID:Yjj1Y0sI0.net
- 690以降のレスもう一度読んでから言ってくれ
12スレを知らないか人がいるってだけでこのスレに書き込んでるかのどっちかだろ
なんのために12スレがあるのか考えろよ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 23:04:47.90 ID:IsWkyvY10.net
- 総合スレは1から5までの話なら何でもいいだろ。そんなに3以降の話しかしたくないなら、話題ふってくれ。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 23:07:26.35 ID:S8EYVAa60.net
- 総合スレなのに1と2の話はここでするなっておかしいだろ
1・2も含むのが総合
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:12:07.66 ID:k9QQ4ymP0.net
- 大人になってから改めて2やっててアレって思った点
1.テレーズの父・アレクって生きてるの?
2.部下が全員死んで1人だけ怪我もしないで生き残ったラウドがなんで称賛されてるの@キャロ
3.ユニコーン隊が全滅した山って国境から離れた位置にあるけどなんでそんな所で野営?
4.ヒルダ『約束しましたよね。あなたの力になるって』→したっけ?
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:12:57.42 ID:PNSoY0EJ0.net
- １～２は専スレあるから、ここ総合スレだけど１～２の話はNG！ウゼエ！
頭おかしい
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:16:45.18 ID:r4pVz+wI0.net
- なんのために1、2スレがあるって
なに言ってんだこいつ
スレ運営してる住民が向こうとこっちで一体化させてる調整やってるとでも思ってんのかね
向こうは向こう
勝手にやってろ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:42:41.16 ID:0+w/X1CC0.net
- >>713
だよな、前も金髪って言ってる人いたけど俺の記憶では黒だったと思う
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 01:53:05.63 ID:QNsexpGY0.net
- 俺もヒューゴの毛先だけ黒いのが父親のヒントって情報を公式の何かで読んだ覚えあるわ
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 03:07:28.91 ID:Jt0xSCzG0.net
- あの眉毛はルカ譲りだろ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 08:56:03.61 ID:EijHJ7zt0.net
- あと笑い方な
ははははははは！
村山インタビューでの答えが気になるけれど
中途半端でなくモブならモブといってほしかったな
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 09:36:34.97 ID:HFw9y2le0.net
- >>714
いたねそういえば。ありがとう
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 10:44:31.52 ID:s3UGRC/t0.net
- ヒューゴの父親は毛先の色がヒント、って真書かなんかのインタビューで答えてたが、
最近のフェイスブックの村山へのインタビュー（海外有志の幻水リバイバル活動みたいなやつ）で、
金髪って言ってた気がするんよ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 10:51:04.60 ID:j9LB0Npq0.net
- >>732
そもそも、母親のルシアが金髪だからなあ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 11:04:35.37 ID:7pKJYkrM0.net
- 黒髪…マイクロトフ？
いかん、それくらいしか思い出せない
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 11:29:58.43 ID:0+w/X1CC0.net
- ゲドだと思うんだけどな
真雷が選択の余地なくヒューゴに移るし
何の繋がりもなければクリスとヒューゴ選べてもおかしくないんだが
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 12:30:33.81 ID:Z2Oaqw100.net
- それだと、ゲドとルシアの絡みがまるでないのがな。。。
たしかに、漫画版だとゲドが妙にヒューゴに手厳しかったりして、感情が入ってるようにも思えなくもない
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 12:31:56.40 ID:LqSu4XEt0.net
- 妄想水滸伝
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 12:34:55.12 ID:Jt0xSCzG0.net
- 残りの真なる27の紋章は妄想するしか無いんだ…(泣)
最終章はヒクサクがラスボスだったりレックナートとウェンディがパーティー入りするとか
妄想してたのにな～～
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 13:57:48.45 ID:7pKJYkrM0.net
- ウィンディだろ。
なんかかわいい感じにするなw
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 15:31:19.96 ID:Q8sGGarl0.net
- インタビュー見てきたけどヒューゴの父親は金髪の誰かって答えてた
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:33:59.92 ID:qMqNVIfx0.net
- >>732
言ってたね
じゃあ毛先黒いのは何なんだと思った覚えがある
>>736
3 のはじめの方でルシアとゲドが知り合いっぽい描写なかったっけ
ゲド編でカラヤクランに行ったとき
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:34:29.60 ID:Fp3F/eQ60.net
- ビッチャムでいいよ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:38:16.45 ID:hwY1lezH0.net
- >>741
あったっけ？リザードの族長とはがっつり話してたけど
でも、それでルシアと知り合いじゃないわけないか
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 18:05:42.69 ID:LqSu4XEt0.net
- ルシアとゲドが知り合いなのは
ワイアットがカラヤにいるから
ヒューゴに手厳しいのは真の紋章を宿してしまったからだろ
ヒューゴなんてはなから関係ない
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 18:06:45.69 ID:LqSu4XEt0.net
- 訂正
ヒューゴなんて→ヒューゴの父親なんて
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 20:07:23.11 ID:2avYcgat0.net
- 村山さんが最近のインタビューで金髪がヒントって発言してたのも知ってるけど
確か10年以上前何かの公式情報で毛先の黒髪がヒントとされてたのも間違いなく確か
というかそれがあったから当時から父親は黒に近い髪の誰かという前提で2chでも散々話されてた
ルカやらハーン完全な黒じゃなくてもシードだのクルガンだの
でも作中ルシアが信頼してるのが描かれてたのはジョウイだけだったから結局いくら考えても答えはでないよ
というかスタッフの認識も特に明確じゃないでFAだと思う
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 20:07:52.95 ID:2avYcgat0.net
- あといくらなんでもゲドはねーよ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 20:23:54.50 ID:LqSu4XEt0.net
- >>746
最後の二行だけで終わる話なのに
よく何回もループできるよなって思うわ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 20:33:06.38 ID:OXveHe1E0.net
- 新作も出ないし大体の話題は語り尽くされてるし話題がループするのはある程度は仕方ない
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:14:10.47 ID:PCSitLs70.net
- 自分はジルのあれはただ立ち上がった時にスカートの裾を払ってるようにしか見えんかった
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:35:27.57 ID:7Ir/fCxj0.net
- せやな
IIが一年で終わってるでEDシーンいかにも春だし
妊娠してるなら大きい腹を強調するかと
お孕み好きな女には格好のネタになっとるが
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 21:38:35.75 ID:UeRhAPgz0.net
- そんな事よりジルはテントでお茶飲み過ぎ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:02:03.04 ID:XVN8N+wD0.net
- たまにはヒューゴばっかじゃなくシャロン・エミリー・ベルの父親も考えてくれ
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:31:10.38 ID:Jt0xSCzG0.net
- アップルは誰と離婚したのか？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:32:44.59 ID:JuGWWKbq0.net
- 1年ぶりくらいに覗いたけど
そろそろリキマル・シルバーバーグの謎は解けたのか？
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 23:37:22.98 ID:N0VB08gM0.net
- ところで3の最後の「灰色の世界」って紋章が導く秩序の世界ということでいいのかな？
あれが見えるのは真五行だけ？本編ではルックとゲド（？）+漫画のヒューゴが見えてるらしいが。
あとルック編で言ってた「世界は虚ろな灰色に見える」（うろ覚え）みたいなこと言ってたから常に
世界が灰色に見えてたのかな？3の続編まだ～
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:01:38.07 ID:pddLBDZr0.net
- >>754
シーナかな？
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:02:14.06 ID:T5NaZnTF0.net
- >>753>>754
全員シーナだったりしてw
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 01:20:43.48 ID:qT1b2+HC0.net
- ロニーベルは強い男が好きだろうから、1でいうとフースールーとみた
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 02:18:49.87 ID:+yM0PvpM0.net
- マースだよ
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 11:35:41.86 ID:GuQlgKJB0.net
- 伝説級のkamige-だわ https://goo.gl/5Fp2Xa
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 20:30:48.59 ID:+YjJ0oyM0.net
- ロニー・ベルの旦那は鍛冶屋の誰かってなんかのインタビュー記事に書いてたよ
絡みがあるのはモースだがなかなかの年齢差だ
メグの旦那は外伝2で一緒にいたトニーだろ（適当）
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 20:45:00.57 ID:AoAVf4Zq0.net
- トニーの娘ってメグの面影全然無かったし、
メグにはジュッポおじさんがいるから
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 21:07:32.92 ID:EaXMM5qB0.net
- ジュッポは伯父じゃないか
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 09:56:20.70 ID:LD58C1eT0.net
- いいじゃないか
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 19:03:40.41 ID:d+MQx9+KO.net
- 幻想世界の恋愛常識は地球とは違うしなあ
ラプソディアのヨーンとか
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 19:45:11.92 ID:Ty332zo+0.net
- ナナミとⅡ主は恋愛関係になりうるの？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 22:42:58.09 ID:LD58C1eT0.net
- 血が繋がってないんだからアリじゃないか
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 09:49:50.51 ID:KKG6lxBY0.net
- 最近1～5までやってみて真の紋章のこと考えてみたんだが・・。
創世神話の剣と盾についてた宝石が真の紋章でその欠片が一般の紋章になったみたいだが
盾はともかく剣に13（14？）の宝石ってかなり邪魔だよな。
呪いも「生と死」「始まり」「罰」は分かりやすいけど五行と太陽があまりよくわからない。
五行は「灰色の世界」で太陽は「自分が一番偉くなった気がする」ってこと？
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 10:32:02.23 ID:LxcRMYRH0.net
- wikiだと太陽の呪いは感情を制御できなくなる、とあるな
月は吸血鬼化であと覇王の紋章の呪いが永遠の孤独だって資料集か何かで読んだ記憶あるわ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 12:35:40.81 ID:LxcRMYRH0.net
- >>315
紀元前2年の英雄ヒクサクの話で一本作れただろこれ
てか太陽暦ってハルモニア建国からなんだな
ヒクサクはキリストみたいだね
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 18:32:19.69 ID:8Wjn3yU10.net
- >>770
覇王の「孤独になる」って呪いは小説設定
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 19:53:21.42 ID:h1uh2bpa0.net
- バルバロッサって今思い起こしてもいい悪役だと思う。覇王剣つえーし実は洗脳されてないとかフッチ見逃したりとか悪政でもカリスマありすぎて部下がついてくるとか。
ルカの印象が強すぎて影薄いけど
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 20:08:04.43 ID:0gf1mOCZ0.net
- 当時のフッチでもバルバロッサに対して
皇帝陛下と呼んだり敬語を使ってたあたり、
竜洞騎士団の皇帝への忠誠心は本物だったんだろうな。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 22:58:00.55 ID:fillLWc20.net
- 威厳はあっても汚職官僚を野放しにしてるのは名君と言えるのかどうか
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 00:27:41.57 ID:bNVRq9nN0.net
- 1でハルモニアの名前が出たのってどんなシーンだっけ？
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 06:35:45.43 ID:JQeww8Cb0.net
- >>773
＞＞覇王剣つえーし
真の紋章効かない設定なのにソウルイーター普通に効いてるし…
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 09:26:27.77 ID:dAxnfk560.net
- >>777
いっそのこと黄金竜への魔法攻撃全て無効になってたら衝撃だったなw
ラスボス戦でそれは許されないだろうけど
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 09:47:59.74 ID:/WG3/J/v0.net
- 支配の紋章って円の紋章の下位なのかな
ヒクサクに村焼かれたウィンディが使ってるの皮肉だけど
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 13:03:33.17 ID:LXDMvjFN0.net
- プリンセスミレイは悪人
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:13:23.54 ID:fQQDDugK0.net
- 実際になるかは分からんけどラスボス臭漂うヒクサクが
既存キャラ2人と同じ見た目だったら特別感なさ過ぎるし
ある程度年取った見た目なんだろうか
個人的にはアガレスを白髪にしてもう少し年取らせた感じを想像してた
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:24:25.96 ID:AR0gGSa+O.net
- ルックやササライと同じ顔だけど白髪とか、AKIRAの子供老人みたいに背格好同じで皮膚はしわくちゃとか
想像だけは膨らむ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 16:29:05.23 ID:ct3Y9gp50.net
- 英雄だった頃のヒクサクが10代だったならルックササライと同じ見た目だろうけどもしシリーズが続いていてラスボスとして出てきていたらおじさんだったかもね
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 08:04:52.12 ID:cMq2cUah0.net
- ミレイたんマジ天使
不細工不人気のカミーユとレイチェルとは大違い
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 18:23:18.40 ID:oa9mICBP0.net
- ついさっき幻想水滸伝5クリアした。
丁寧にじっくりやったから、ちょうど100時間くらいプレイした。
約1年半で、
1→2→外伝1・2→3→4→ラプソディア→5
と順番にクリアした。
ナンバリングタイトルはすべて108星揃えた。
達成感というより、虚無感の方が強いかな…。
1をやる前に戻りたいわ。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 19:04:28.28 ID:+3LGiSRd0.net
- もう続編ないからなあ。
まあでも以下の条件が整えばまだわからんぞ
●コナミがIP売却
●村山氏が招聘される
●海外資本が入る
限りなく低いけどな。ストリートファイターも3から4まで10年かかった
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 19:21:16.26 ID:oa9mICBP0.net
- 3でハルモニアの核心に迫ったんだから、ハルモニアを舞台にした
ナンバリングタイトル出して欲しいな
ヒクサスだっけか？名前だけやんｗ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 09:12:12.88 ID:zpGej3Jn0.net
- レクサスみたいになってんぞ
正解はちょっと上を見ようね
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 10:53:50.24 ID:8i0v1VWf0.net
- クレイジージャーニーの隠れキリシタンの回の一部BGMに幻水っぽい曲が
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:25:41.35 ID:np9IXaxJ0.net
- ただでさえクソどうでもいい情報な上にっぽい曲って
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:58:43.13 ID:gtwqzn0h0.net
- そういやポケモンBWで黄昏オヤジのいる街のBGMが幻水に出てきそうな曲だったなぁと思い出した
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 22:09:37.22 ID:VDVvBTvq0.net
- ヒクサクは
１．死亡説
２．失踪説
３．監禁説
が考えられるが、個人的に２．を推したい
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 22:23:30.81 ID:GRyYiV280.net
- すでに死んでますって展開ならがっかり
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 22:56:51.36 ID:j68nMFbT0.net
- もう紋章に取り込まれてる気がする
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 23:02:27.46 ID:wUwgjurl0.net
- ササライ達が四章でブラス城まで攻め込んできた時ヒクサクさま直々の命令って言ってるけどあれは間違いなの
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 23:38:54.55 ID:IE2i/PF30.net
- 影武者説ありそう
ササライ自体が実はヒクサクとか
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:00:05.15 ID:3TCqi4VU0.net
- ササライにヒクサクの記憶を戻すとか？ゼオライマーのマサキみたいに
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:02:54.55 ID:NXSzcwyY0.net
- ヒクサクは徹底した秩序を目指すあまり円の紋章と一体化したと思ってたわ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 22:35:11.22 ID:9NKncvZg0.net
- 4以降、ヒクサクがササライの体のっとるとか、ササライが結婚して子供にルックって名前つけて育てるとか、色々考えてた時期もありました。
しかし続編自体全く出そうにないし、何より村山氏から幻想水滸伝の続編を作りたいという情熱を感じない。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:43:09.62 ID:SqAPeHuU0.net
- 3もだいぶ無理があったでしょ
キャラクターガイド読んだけど
2と比べてキャラにかなりネタ切れ感がある
2のキャラは前作次回作を感じるキャラばかりなのに
3はなんとも尻すぼみ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 03:08:08.89 ID:hQy7hMeq0.net
- ひょっとしたら3で終わる予定でいたのかもね
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 06:11:30.13 ID:oyZ57XWl0.net
- 真の紋章の数全然足りてないし
それはないやろ
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 10:44:37.84 ID:spjiEK3b0.net
- 円が秩序と停滞を司るとなると
ヒクサクが紋章を宿した時代は混沌とした乱世で
それを治めて英雄になったのかな
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 10:47:35.20 ID:DPcPduyQ0.net
- 定期クサライ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 12:30:58.42 ID:CqZRHJCC0.net
- >>804
久々なきがする
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 16:40:12.50 ID:n7NkrO4l0.net
- その強さがあれば、すべてを守れると思った
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:40:52.78 ID:25Y7yOve0.net
- 最近また幻想水滸伝の実況動画増えてきてるよな。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:44:21.11 ID:E3jr3j770.net
- かんたより面白いのはもう出てこないだろうからなあ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:45:13.81 ID:25Y7yOve0.net
- かんた？
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:59:23.94 ID:Gg3yqeAP0.net
- 懐かしい名前だな
また漁ってみるか
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 18:10:12.46 ID:LFqrMVAK0.net
- 最近ななみ番長とか昔の実況者が復活してきてるし
幻水じゃなくてもいいからまたかんたにもやってほしいわ
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 18:18:17.14 ID:25Y7yOve0.net
- 幻水2に限定してもここ三ヶ月以内にニコニコで更新してる動画が4人くらいいるな。やっぱ名作なんだね
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 18:50:35.31 ID:NAzVyF2k0.net
- しかし昔のしかもRPGをいまさら実況プレイかー。
ノスタルジーしかないのが悲しい。
もうすぐ最新作が！とかならいいんだけど
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 19:58:32.43 ID:o2RtpIiB0.net
- もういないけど3,4,ラプソの実況してた
外道さんって人好きだった
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 21:33:37.95 ID:iD8yeQ3O0.net
- 幻水の実況はかんたとRemyのは見てたな
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 23:13:41.44 ID:3oFQj4so0.net
- 外道懐かしい
3の実況者少なかったから覚えてる
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 01:01:30.29 ID:E2+Hn7Ah0.net
- 上の話になっちゃうが自分もヒクサクは紋章と融合したと思ってた。混沌と秩序の戦いって
言ってるけど円が秩序そのものだし。最終的に秩序に属する真の紋章が円に集って
「灰色の世界」とか。秩序側にある真の紋章を集めようとする円の意思に最後に抵抗して
（おそらく）秩序に属する自分の手元にあった真風と真土を託すために兄弟を作ったのかな？と
まあ完全厨二
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:14:09.67 ID:gmwNprR70.net
- ３自体が中２設定だから違和感なし
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 18:51:02.32 ID:lGybu39N0.net
- 3で炎の英雄の名前継いだ奴いるのかな？
俺はヒューゴだったけどヒューゴの名前が変わるって違和感ありすぎて無理だった
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 20:55:32.08 ID:zmWtJEBD0.net
- オケコン行って懐かしくなって再燃してる人自分も含めて割といそう
辞典とかサントラとか、過去に売ってしまったものを買い始めてしまった
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 21:30:45.14 ID:HirrQ9kl0.net
- 紡がれし百年てのやばすぎね？
昨日買ったけどクソすぎて叩き割ってしまった
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:20:46.90 ID:k+KcQE0X0.net
- >>819
つノ 昔大好きだった某ゲームのヒロインの名前つけたくてクリス英雄にして名前引き継いだが2週目以降はそのままで2人も英雄したあとはヒューゴ一択になった。
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:22:34.37 ID:k+KcQE0X0.net
- >>821
あれは酷いな。一回クリアしてどっか行って放置したがティアクラも5も耐えられたがあれはな。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:32:19.20 ID:tZ6GfJmC0.net
- ティアクラも途中までいろいろ考察して楽しめたけど
最後同じ一日を繰り返すあたりが雑だった
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:41:11.98 ID:L/mDWPY00.net
- ティアクラは今やると移動がつらいから
リメイクしてくんないかな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 06:37:43.56 ID:kJCYc8A00.net
- かんたとか始めて見たのが
絶叫動画でそっ閉じしたわ…
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 07:51:47.78 ID:rE44P/r10.net
- 幻水2実況ってほとんど初見プレイなんだな。既プレイ動画ってあったっけ？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 10:21:15.49 ID:Lt+Ot3K00.net
- ５のＲ氏の動画が途中までしか再UPされてなくて、全部見たかった
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 12:29:37.33 ID:kJCYc8A00.net
- 実況プレイはセリフをいちいち読むのやめてほしいわ
ルカとかボルガンのセリフを読むとき声つくるのがクッソキモいし
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 20:53:30.33 ID:9BPirKeE0.net
- 実況系の動画は観たことないけど
プレイ動画ならケツの人が好きだった
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 08:34:07.90 ID:KCvliuAi0.net
- >>830
あの人のはプレイ動画というよりネタ動画だからね・・・
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 09:38:52.73 ID:CZsiCmHy0.net
- ※827
ケツの人懐かしいな
あの人のⅤの動画のリオンは好きだったわ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 10:47:37.30 ID:4JAI3+TK0.net
- リオンが腹黒でフィギュアの宣伝したりしてたやつか
もしプレイ前にあんなの見てたら、リオン死んでもザマアァって思うとこだったな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/01(金) 12:04:36.74 ID:S5TpwnvM0.net
- ケツの人の動画はフリードやトウタやリオンなど
通常プレイだと不遇な扱いを受けやすいキャラを
いい意味でネタにするから好きだわ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 16:41:03.76 ID:w080A4iq0.net
- うーん、分からない話ばかりだけど。他にネタもないし。何か新情報ないかなあ。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/02(土) 17:25:27.68 ID:Lglg3Jx30.net
- 紡がれで炎虫がみつからない。どこにいるか教えてください。
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/03(日) 16:30:41.23 ID:LV0SrRsk0.net
- 炎の迷宮にあるはず
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 01:51:34.99 ID:0XW36Q2l0.net
- 急に深夜に気になったんだが・・。今判明している真の紋章の宿している場所って
右手：生と死を司る紋章・始まりの紋章（盾と刃）・真なる5行の紋章(風は魂と絡んでいるらしいが）
左手：罰の紋章
額：太陽の紋章
その他：夜の紋章・覇王の紋章→剣化 獣の紋章→ルルノイエの床（？）
ぐらいかな？(終戦後の行方不明前だと）
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 02:58:52.33 ID:VPRX2Yc/0.net
- 部位不明で竜の紋章と月の紋章
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 20:10:39.73 ID:159unCZm0.net
- 門
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 20:27:21.06 ID:ccqI3o120.net
- 八房とかも怪しいが真の紋章とは明言されてないよなあ
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 20:57:36.40 ID:2KJVm0m+0.net
- されてるよ
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 21:00:03.60 ID:MJ9YdXKx0.net
- 八房なの？八鬼なの？
これよくわからない
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 21:09:43.21 ID:1fu6pYWh0.net
- 八房はゲームには出ないけど昔の書籍にはハッキリと真の紋章で所持者がユーバーと書かれてる
八鬼はユーバーの固有紋章でルックが過去作ではただの風の紋章装備してるみたいなもんじゃない？
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 21:32:37.14 ID:j8jtB6QJ0.net
- 真の紋章じゃないけど真の紋章に匹敵する強さというロマン溢れる星の紋章好き
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 22:26:05.41 ID:CCa/y25b0.net
- 星は強すぎた
まぁ真じゃなくても烈火や雷鳴なんかも十分強いが
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/04(月) 23:44:25.15 ID:j8jtB6QJ0.net
- ゼラセ「くっ・・・夜の剣さえあれば」
わい「いや、おまえ黄昏の紋章サイアリーズなんか流星雨ワンパンで余裕やろ」
プレイ当時思ったのは俺だけじゃないはず
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 06:35:54.41 ID:/3re/whT0.net
- >>844
なるほどそうなのか
どこかで誤植した（のか設定途中で変わってしまったのか）そのままどっちかが正規なのかなと思っていた
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:24:29.77 ID:0iV85Mfu0.net
- 真の紋章でもないのに特別感のある紋章ポコポコ出した5はちょっとモヤる
太陽がメインで出ておきながら夜との関連を匂わせる程度で月が全くノータッチなのもモヤる
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 10:51:25.14 ID:s00MrLpE0.net
- どうでもいいけど名前的に星の紋章の方が月の紋章より強そう
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 12:27:27.85 ID:W1Gt+oW20.net
- 性能もよく分からんのがな
オババまるで本気出してないし
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 16:45:16.79 ID:AWY/8I/g0.net
- はあ…また5のジーンで抜いてしまった
ダメだこりゃ中毒だな
こんなんで抜いてる自分に自己嫌悪
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 17:05:36.38 ID:/nksm2Hg0.net
- 幻想水滸伝の1から3まで全部登場したのって、フッチ、ルック、ビッキー、ジーン、アップル、レックナートだけだった？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 18:09:29.61 ID:wVnVUeG30.net
- ユーバー
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 18:23:20.42 ID:e9rG6vYO0.net
- 星辰剣
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 19:12:49.00 ID:gnYUAFbQ0.net
- ひいらぎこぞう
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 20:16:14.54 ID:Q669918T0.net
- >>852
５ならミアキスだな！
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 23:49:14.72 ID:Sn7aF3v00.net
- 1で説明書にしか書いてないゲオルグを2で出してくるのって
熱心なファンへの大サービスだよな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 08:16:22.15 ID:e7shkiQF0.net
- 5での女王殺しは何か設定でも残ってたのかね？言葉だけは古くからあったけど
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 09:03:57.58 ID:4iJo/sJb0.net
- これも気になったんだが・・歴代ラスボスって4以外真の紋章の化身だよな？
1は「覇王の紋章」の竜王剣の継承者の皇帝が呼び出し（変身？）
2はルルノイエに封印されていた「獣の紋章」にミューズ市民を生贄にして最後にとどめでレオンの血
3は「真の風の紋章」の継承者ルックがほかの5行の力を使って魂に絡みついていた紋章の力を限界まで引き出して召喚
まではいいんだが
5のゴドウィン親子がどうやって「太陽の紋章」の化身を呼び出せたのかわからない。継承者でもなければ
多くの生贄を捧げたシーンもない。呼べた理由なんかあったっけ？
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 14:23:58.34 ID:r/9WrICG0.net
- 頭部が太陽の化身
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 16:54:21.51 ID:eDcw1hy60.net
- >>861
同じ事思ったw
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 19:08:45.27 ID:9Sb7GG7V0.net
- 禿攻撃はシリーズ恒例だったな…
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 23:46:46.67 ID:FawLAM8Y0.net
- ４のラスボスの樹ってなんだっけ・・・
クレイがどう呼び出したんだっけ・・・記憶が
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 09:18:11.89 ID:k+WfJU+h0.net
- >>864
呼び出したって言うかウォーロックが召喚したものを
ずっと要塞内で飼ってたんじゃない？
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 19:56:19.62 ID:ryNCGUr30.net
- 8月25日 JAGMOフルオケ
昼と夜の部合わせて幻水I～V
https://jagmo.jp/lp/gensosuikoden/
チケットは儲価格
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 20:04:20.89 ID:ryNCGUr30.net
- しかしゼノギアスコンサートを比較対象にしちゃうと
これとてつもないボッタクリだね
一公演だけだから、コアファンが昼夜両方来る計算だろうな
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 22:46:11.30 ID:b1wbM2e40.net
- ゼノギアスって公式がやってるんじゃなかったっけ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 00:48:35.39 ID:bynDdHzA0.net
- あっちが破格だっただけだよ
売り切れないと採算合わないレベルの稀に見るファンサービス
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:43:14.60 ID:ZIZbEeiG0.net
- ⅡとⅣの曲が好きだから昼夜どっちも行きたいなあ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 12:40:48.89 ID:EardXer80.net
- 終わってるシリーズのコンサートをやっていただけるだけありがたい
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 21:48:23.80 ID:68yrmGI70.net
- 1と2を昼と夜とに分けるところが商売人だな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 22:58:24.80 ID:xPSPhE4T0.net
- チケットの価格ってどこで分かる？
公式やぴあにはまだのってないよね
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 09:27:19.99 ID:L15E9YtP0.net
- 最近は4みたいにラズリルみたいな街で雲が流れるの眺めながらぼーっとできるゲームあんまりないんだな
景色は綺麗なんだけど一枚絵で動かないとかばっかりだ
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:36:06.30 ID:kpLOYIeD0.net
- SSS 9,900
SS 9.800
S 8,900
A 7,900
B 6,800
通しSS 18,000
ってのがツイッタで流れてたやつ
会員先行価格かもしれん
シンフォニックゲーマーズの演奏見たけど変な解釈入れてて好きじゃなかったな
でもまあ埋まるんだろ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 12:11:08.71 ID:6sK7eDi60.net
- あれはアレンジ強めだったね
musicエンジンがほぼ通しでやってくれたから余計に不安
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 16:41:00.05 ID:xZwLRUzH0.net
- ちなみに4月の幻想水滸伝2のコンサートのチケット代はいくらだったのか、知ってる人は参考までに教えて下さい。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 17:28:39.51 ID:6sK7eDi60.net
- 4000円
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 21:27:01.91 ID:6FVDLb0B0.net
- 全席4000円だったら良心的ですね。
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 09:33:10.25 ID:kwtCFu/R0.net
- 幻想が今年の12月で20周年だから何かしてくれないかなあ。リメイク位してくれたら嬉しい。
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 10:11:02.95 ID:uRG/6p0W0.net
- そう期待しながら15周年も過ぎていったんだぜ・・・
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 11:05:39.43 ID:bnicbmu+0.net
- チケット取れた 1時間でほぼ埋まってるから流石だな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 11:06:21.38 ID:bnicbmu+0.net
- >>879
前回のは会場が渋谷区の区民会館的なとこだったのも値段的に大きいとおもう
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:14:03.22 ID:39N9s+eT0.net
- 夜の部行きたかったのにチケット取れなかったーー
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:48:25.74 ID:5iigXT370.net
- まじかよ14時ぐらいまではあったぞ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 17:51:50.62 ID:39N9s+eT0.net
- 今日出張で全然自由が効かなくてさ
辛い
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:43:14.45 ID:5iigXT370.net
- 不運乙
重複取りしてるやつ多いみたいだからツイッタで当たってみれば
コンビニ決済なら金銭のやりとり発生しないし
あとは未支払いチケットの開放を狙うか
→ あきらめない
あきらめる
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 21:03:40.07 ID:V/N6bAMR0.net
- jagmoの年間会員先行のチケットはまだ販売中だから年間会員に登録したら案内くるかも
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 09:52:26.92 ID:EnO+5Gt10.net
- また泣く奴いるのかな？
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 20:11:32.34 ID:T373DxWQ0.net
- → あきらめる
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 23:41:41.48 ID:oqz6IeAz0.net
- 最近2やり直してんだけどハルモニアが意外と甘い国なのかな？とおもった。
リッチモンドさんにルックのこと調べてもらったんだけどその4番目が
「10年ほど前神殿で大きな事件があった」って恐らくレックナード様が神殿乗り込んで
ルックを救出（拉致）した件だとおもうけど国宝に近い真の風と最大機密である絶対の支配者
のクローンを奪われるという大失態なのに「関係者が口止めされてるから詳しいことは分からない」
となっていたけど口止めで済んだんだな・・関係者から警備まで全部粛清（殺害）されたと思ってた。
まあぶっちゃけ2の時に3の設定なかったのかもしれんが・・
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 10:24:00.60 ID:bjrg3QqW0.net
- リッチモンドさん主役でプレイしたい
まあナッシュみたいなもんだけど
ナッシュといえば、
剣と魔法と竜のファンタジーなのに
名門出のいかにもMP高そうな武闘派に見えない金髪が
スパイク撃ったり逃げ回りながら火薬仕掛けたりラッキースケベに見舞われたり、
あまりにも地味で攻撃力の低い外伝に当時は驚愕したわ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 12:45:27.16 ID:slhoqzlc0.net
- まずシエラといきなりフラグ建てたのが驚いた
一話でアレだったから、あぁシエラヒロインの外伝でナッシュ主人公で進むんだぁと思ったら違った
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 14:38:42.70 ID:1lHefno50.net
- 外伝はエレベーターバーバリアンが一番衝撃だったな
カラクリの一種だとばかり思ってたから
オケコンはまたチケットが大量に放出されてんな
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 15:55:42.02 ID:NgDFu2p10.net
- ＞888
何人かは、口止めのために闇で抹殺されてると思う。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 18:13:01.16 ID:ZqKodX/N0.net
- オケコンチケット放出されすぎだろ
重複取りしたやつ多すぎ
ひでえな
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 18:28:13.79 ID:y8vPFB2W0.net
- 転売目的じゃないのか？元から。
コアなファンがいれば金を出すだろうと踏んで
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 19:05:38.52 ID:ZqKodX/N0.net
- >>897
未入金キャンセルでぴあから再放出ってことやで
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 20:44:03.51 ID:9XYVkcBJ0.net
- オケコンチケット一応夜は完売したか
正直曲目の分け方がいやらしいんだよ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 20:56:38.97 ID:nzhu7on30.net
- JAGMOに清廉さを求めてはいけない
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:02:34.99 ID:UTzI0/+A0.net
- 2まで出ていた頃の、「ファレナの女王国」として謎のベールに包まれていた頃が懐かしい。
5での設定なら、2の時代ではかなり民主的な国なんだよな。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/15(金) 22:27:20.55 ID:moHU8GfV0.net
- 作り手が違うわけだし、同じ世界の別物と考えた方が自然かな
なんでもかんでも「民主主義だよ」にする必要も無いとは思ったが
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 01:09:49.35 ID:0Sgv7NTt0.net
- 中世っぽい教育途上国で民主主義もどうなんだって感じだな
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/16(土) 01:22:01.46 ID:y1hUKcHg0.net
- 夜は売りきれたけど、昼の部はまだ空きあるね。1と2は話が繋がっているので、分けないで欲しかった。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 13:33:22.64 ID:lhZ3fMRP0.net
- そもそも村山がどこまで女王国について考えてたかもわからんしなぁ
このシリーズ、謎はばらまくけど後付け的なもんも目立つし
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:01:50.40 ID:bonzBRp60.net
- 周辺国も別世界もどうでもいいから、ハルモニアだけはちゃんとやってほしかったな
あと過去話もやめて3以降の世界の話を見たかった
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 15:35:43.66 ID:up2NIuA30.net
- まあもともとは過去に戻る予定なんかなかっただろうからな。
人気が出たから続けたいけどディレクターがいない。残ってるスタッフでどうにかしよう→過去ならオリジナルで考えたらいいんじゃないか？
みたいな流れじゃねーかな。どう考えても紋章砲の設定はミスだけどね。150年前より武器が退化するわけねー
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:36:02.82 ID:gu41IrsO0.net
- 河野さん絵師としては良かったが、シナリオはな
Ⅳも初期の空気は嫌いじゃないが、、、
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 16:42:31.86 ID:FQaNrZ9R0.net
- 親友側近キャラかと思いきや「腕が痛くて動かなかったんです！」のショックはなかなか
そういやダメキャラからの改心（悟り）→選択によっては仲間にって5でもやってたな
エレシュ仲間にしちゃったけど
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/17(日) 22:20:12.14 ID:xYWCduaK0.net
- イベントでの罰紋ビームぶっ放しが密かに爽快だった
特にオベル防衛戦
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 09:15:28.42 ID:MtSkKg7X0.net
- なんとなく遡ったらジョウイ殺してナナミだけ生き返らせたいとかいう書き込みがあって引いてる
ジョウイが行動を起こさなければルカの独壇場だっただろうし
行動を起こさない以外に何かしら解決策があったなら教えて欲しい
描写不足とナナミが泣き叫ぶ所を見ていればそうなるのは解るんだけど
本当そういう風に考えてる人ってキャラを掘り下げたりするのが面倒なのかなって思った
話蒸し返してすまんかった
スルーして下さい
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 10:06:50.21 ID:JEzVizwr0.net
- 12やってみたがこれ面白いな
2が最高傑作らしいけど個人的には1の方がテンポ良くて面白かったな
2はストーリーは良かったけど街広すぎたり
鳥ガキに金盗まれたとことか入学イベント、戦争イベント多すぎてダレてしまった
ミニゲームやらずにストーリーサクサク進めたい派なので
アルスラーン戦記はこれに影響受けたんだろうな
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 11:11:25.29 ID:NuiFcBiM0.net
- ルカ倒したのに主人公騙したり戦争続けるジョウイにはあまり感情移入出来なかった
グッドEDはピリカとジル放置して幼馴染みと仲良く旅すんのも何だかなーと
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:01:34.20 ID:MtSkKg7X0.net
- ルカを倒してもこのままの状態を放置していれば国はまた駄目になるからひとつに統一して平穏を保とうとしたんではないか？
騙したのも主人公達を危険に晒したくなかったから降伏を持ちかけた訳であっていずれも平和を願う為の行為であって私利私欲云々が目的では無いのにどうしてこうも叩かれ続けるのかが理解できなかった
紋章の力でルカの解放した獣の紋章の力を制御し続けただけでも頑張ったと思うし
ジルとピリカを置き去りにしてっていうけど自身は最初死ぬつもりで去って行ったのにひょっこり現れるのも不自然だしジルも理解している上の事だろ
ジョウイが旅に出る事を望んだ訳ではない
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:02:09.13 ID:e8m/dSFK0.net
- 3までやれ
その先はやらなくていい
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:09:08.35 ID:7uGqAl/20.net
- >>912
アルスラーン戦記てドラクエ1が発売した時代に1巻出たような小説だぞ…影響受けようがないだろ
幻水1が出る頃には10巻近く出てたし…まぁそれからなかなか出なくなって最近完結したような有り様だが
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:22:38.69 ID:CmXB3DjT0.net
- 3はテンポ良く無いからなあ
伏線も増えて消化不足になるし2で満足したなら止めといたらいい
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:39:23.26 ID:NuiFcBiM0.net
- >>914
つーか直接的に二人殺してる時点で同情出来ん
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 12:43:08.27 ID:iiPQIdJh0.net
- ルカの最期はまんま項羽だから項羽と劉邦読んでみるといいよ
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:00:17.94 ID:MtSkKg7X0.net
- >>918
スパイでジョウイが囮になった時ジョウイの危険を知りながらも「平和の為に犠牲が出るのも仕方ない事」とアナベルが言っていたが…
ジェスのやった事とはいえ同じ事だと思う
主人公も主人公で戦争で同じぐらい犠牲を出してると言えばきりがないけど
紋章の呪いでどちらかが戦って死ななければならないというのも要因のひとつである
まあ一部の村人がジョウイを快く思ってない発言をしていた描写を見る限りリアルに出来てるなとは思う
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 13:14:58.34 ID:MtSkKg7X0.net
- 食糧の様子が把握できた事に対しても礼を言ってたし
結局なにをするにしても理由があると思うんだよな
なにに対しても許せる訳でないけど、やっぱり1や2とかって人間味が魅力だと思うんだけど価値観の違いなら必死に擁護しても仕方ないか…
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 14:30:54.61 ID:Tu+kFG5f0.net
- 戦争の裏側が綺麗事ではないことを丁寧に書いてるよな、幻想水滸伝は
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 18:29:01.08 ID:0CHZ8Vcs0.net
- にんじん君のことで盛り上がってる所スマンが
幻水オケ追加公演来たようだ
8/26（日）で公演時間が若干違うので要注意
チケットは6/23（土）より販売だとよ
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 18:39:17.15 ID:0CHZ8Vcs0.net
- にんじん君については前以て相談しなかった事を恨むプレイヤーが多いね
プレイヤー自身の親友観が現れていて面白いぞ
親友にも事情があると考える対等タイプと
自分中心に世界が回ってる俺様タイプだ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 20:34:29.24 ID:MtSkKg7X0.net
- 相談しなかった事を恨むって…
そもそも相談でなんとかなるような内容では無いだろう
話合って皆で協力して立ち向かえば良いのか？
多くのプレイヤーはやっぱり王道を求めてるのかな？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 21:31:11.74 ID:0CHZ8Vcs0.net
- 頭悪そうな人だね
何を感じ取るもプレイヤーの自由だし
相談もせず離脱した時点でジョウイの事情を慮ってやる
必要はないと考えるのもそれはそれで有りだろうが
キャラの掘り下げと言うけど単なる解釈の一つだろ
小説ではジョウイは和平を結ぼうとしたが
レオンに圧力かけられてできなかった事になってるぞ
＞ジョウイが旅に出る事を望んだ訳ではない
それは斬新だな
嫌々旅に付き合った説は初めて聞いた
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:12:28.64 ID:MtSkKg7X0.net
- 嫌々旅に付き合ったとは言ってないが？
少なくとも本人の希望では無いという事が言いたいだけなんだが
レックナートやシュウに諭されて３人で旅に出たと思うんだけど
自分には解釈の違いというよりも描写不足が原因だと思ったんだよね
小説を解釈のひとつに取るなら自由だと思うけど小説はゲーム本編とは若干異なる気がするんだよな
どう感じるかが自由なら自分もどう発言しようと自由じゃない？
解釈のひとつにしては「死ぬべき」とか批判が余りにも多いからちょっと気になって書き込んだだけだったんだけど明らかに自分浮いてるね
すまんかった
ここまでムキになる必要ないよな
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:19:39.59 ID:MtSkKg7X0.net
- 幻水が好きな故の事なんだ
荒らすつもりはなかったんだよ許してくれ
もう来ない
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:32:46.99 ID:mS7U1+GT0.net
- そういう風に、ジョウイの 評価がまっぷたつになってるのも名作の一因だと思うんだ
ベルセルクみたいなもんかな
ジョウイもグリフィスもしねと思ってますはい
スキルも家柄も知識も主人公より上だったのに、劣性になったらグチグチと嫉妬して
嫉妬をごまかすために民意だ運命だ言う人の側にいたくはありません
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:34:59.38 ID:mS7U1+GT0.net
- >>928
いろんな意見を聞けて楽しかったよ
なんやかんやジョウイはしねと思いつつ憎みきれんしね
また気が向いたら遊びにきてくれ
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 22:44:52.34 ID:xZjaC2qk0.net
- 某ファルコムゲーの所為で「憎みきれない」はむしろマイナスイメージがオーバーフローな印象
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:07:07.09 ID:yBq7sF020.net
- まあいろんな考え方があるよね
>>911はジョウイが好きなんだろうけど主人公からみて悪者を倒したから絶対の良い者ってわけじゃない
ルカ戦のはじめ白狼軍の人らが身を挺してルカを守ったりしてたしルカ様マンセーな人はいたはず
このゲームの悪者を倒すために貢献した聖人を殺すだなんて！と思うのだろうけど
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/20(水) 23:15:05.97 ID:yBq7sF020.net
- 途中送信してしまった
例えばアナベルのキャラが気に入っていた人からしたら
他にやり方はなかったの？コイツは何をしようが絶対許せないとなるだろうし
自分は初めてプレイしたときはベストエンディング良かったね！と思ったけど年を重ねるとどうもベストエンディングはしっくり来なくなってしまった
別にジョウイ氏ね！ってわけじゃないんだけどでもナナミは生きててほしいなと思う
3人で仲良く旅するじゃなくてジョウイは1人でひっそり旅に出て行方不明とかの方がしっくりくるかも
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 00:16:38.73 ID:NtiIGRbU0.net
- 主人公視点で見れば、相談も無しに一人で悩んでアナベル殺して飛び出していった奴
敵に居る間も何考えてるのかよく分からんまま話が進む
サイアリーズもジョウイ病って言われてたけど、勝手に離反するキャラに感情移入はし辛い
身内に相談して意見が割れた上での離反ならともかく
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 00:29:44.67 ID:v+6ivwoL0.net
- いつものジョウイの人でしょ
文章が特徴的だからすぐわかる
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 08:54:06.33 ID:KJOb+Y2i0.net
- オケコンってロビーで交流会になりそうだな
チケットも高額過ぎて手を出せん
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 09:47:37.08 ID:Oye/zB940.net
- オケコン気になってぐぐったけど
二次創作みたいな下手な絵ばかり出てきて心が折れた
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:08:31.02 ID:lyTnSwRq0.net
- 離反の動機としてはサイアリーズはある程度納得できたし
序盤で貴族の厄介っぷりも描けてたから感情移入もできたぞ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:20:28.28 ID:8XbJUV0K0.net
- 上にも書いたけどジョウイは死ななくてもいいけど一緒に旅はしたくない
今さら昔みたいに幼なじみ3人で仲良く旅って言われてもなぁって感じ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 15:54:58.45 ID:BgVzq9hW0.net
- サイアリーズの場合離反してもドラマ的な盛り上がりがないのが
問題。主人公との関係性が深くないから裏切られても盛り上がらない
ジョウイは主人公、ナナミ、ジョウイのこの三人のイベントを多く見せて
大切な幼馴染感は出てたから、プレイヤーが苛立ちを感じたとしても
揺さぶる事ができていた、
サイアリーズは個人的に何も感じなかった
主人公とのイベント特になかったから。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:02:01.91 ID:Oye/zB940.net
- ゴドウィン急襲のとき、一緒に逃げつつ戦力になってくれつつ保護者代わりにもなってくれたじゃないか！
伯母さん本人の試練が多くて、ビクトールみたいに頼り甲斐がなかったのが問題か
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:24:25.64 ID:KJOb+Y2i0.net
- サイアリーズの離反の理由って色恋沙汰みたいな理由だったから有りがちというか、特に印象に残らなかった
個人的に5のキャラに感情移入出来なかったのも有るけど
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 16:47:11.99 ID:KJOb+Y2i0.net
- 何年も前にプレイしたから記憶が曖昧かも知れん
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 17:05:18.51 ID:fc/+n7kE0.net
- ジョウイは相談というかグリンヒルで再会した時とか死ぬ前にベラベラ喋ってた印象
巻き込みたくない気持ちはわかるけど主人公視点ではやっぱ苛立ちを感じるのかも知れない
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 17:22:04.05 ID:XhvplCpf0.net
- サイアリーズは声もあって30代だと思ってたのでそのショックのほうがでかい
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 17:25:40.67 ID:Oye/zB940.net
- >>>942
逆
かつての婚約者で相思相愛だった男に対して執着がない(わけじゃないけど、公人として比べるべくもない)からこそ、
私情と私利のフリをして寝返った
それで戦争長引かせて甥姪のために貴族粛清した
でも上洛目前で女王候補の離反と女王奪還失敗させて、王子軍の大義名分を喪失させて弱体化させたから悪手どころじゃない。
しかも敵は紋章2個、資格者2名、主人公側はクソ紋章1個と男の使役者1名のジリ貧。
脚本都合の蛇足が全面的に出ている展開だから議論に値しないだけかと。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 17:29:50.22 ID:NtiIGRbU0.net
- オバオバ言われてるけどまだ24歳やで
ミアキスと2歳しか違わんのだ
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 17:41:04.16 ID:NtiIGRbU0.net
- 「貴族の粛清があの子達にできると思えない」ってんなら、
ルクレティアにやらせて揉み消すとか、自分の手で殺って姿消すとかすればよかった
結果として内戦長引かせてるんだから悪手にしか思えないし感情移入できなかった
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 18:10:17.84 ID:/ickclsz0.net
- まあ、最近のラノベみたいに主人公まわりは完璧なヤツばかりかつみんなマンセー要員な感じよりいんじゃない？
どう考えても悪手だろ。ってのはかなり多かったが
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 20:44:15.71 ID:3KNIdhxm0.net
- まあ悪手を一つも打たない完璧な策略ばっかりでもエスパーかよなめんなとなるからシナリオは難しいね
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 22:02:46.75 ID:S1kieN+w0.net
- >>939
また突然勝手に思い悩んでいなくなりそうとか思ってしまった
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:26:10.44 ID:17WS9JV+0.net
- まぁ実際軍師系キャラとか特にそのあたり難しいよね>完璧すぎても
今は尚更そういうとこツッコミいれられそうだし
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:42:06.53 ID:yzpYFRsZ0.net
- >>947
サザエさんだって24歳だもんなぁ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/21(木) 23:42:48.06 ID:NtiIGRbU0.net
- ルクレティアは孔明のイメージで見てた
何でも涼やかに見透かしてて、でも独りで分かってて味方には教えてくれない、いけ好かない軍師
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 00:14:32.96 ID:QhRslTDn0.net
- そこまで秘密主義なとこあったっけルクレティア
まるでなかったともいわないが、わりと作戦内容は話してくれたような
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 03:18:49.07 ID:AbotIkw30.net
- >>955
本拠地広場で集まって作戦話してるイベントでそれはあとのお楽しみですみたいなこと言われたときにハア？って思った覚えがある
なんというかプレイヤー側じゃなくて制作側にいる感じだわ
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 08:29:38.04 ID:yrUNeVyq0.net
- 「策は成った。あとは任せたぞ、アップル」の時はすげぇーとしか思わなかったがルクレティアの時は途中から「神…？」となった記憶
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 09:03:43.86 ID:HgcAV3IS0.net
- 本拠地放棄をもう少し重く扱って欲しかったかな
ラフトフリートに主力を移すならはじめからそれで良くね？
とも思えちゃうし
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 11:51:47.99 ID:9W9Cwxy9l
- 紡がれし１００年酷え・・・
プレイしてみたけどアマゾンレビュー通りのゴミだった
昨日まで楽しみにしてた俺をぶん殴ってやりたい
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:29:39.14 ID:QhRslTDn0.net
- 別に大して気にならなかったな
他の軍師も黙ってたけど、こんな考えだったんです～とかあったし
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:36:28.61 ID:IwGTy7Vb0.net
- >>958
そういう人のための本拠地残留イベントだったんじゃね
一応あの城の仕掛けのこともあるしな
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 16:59:28.88 ID:6bI9Vr1h0.net
- 放棄があからさまに選択ミスみたいな扱いはちょっとな。。。
Ⅱの逃亡ルートみたいに、選択肢の１つ
みたいな扱いならまだしも
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:03:27.75 ID:rgoTh2vu0.net
- まぁたとえば「俺に考えがある。今は俺を信じて任せてくれないか」とか言われたら任せてみるかって気にもなるけど
>>956みたいに言われちゃいくら実力あっても信用できんて
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:41:37.51 ID:J0Iw2B280.net
- >>962
放棄が正解で残留が間違いだったような
残留ルートも嫌いじゃないんだけどなあ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 17:50:58.67 ID:ixhnpbO30.net
- 間違えたわw
残留で、ロイ戦死はタイムなり選択肢で変化とか、やりようはあったと思えてしまう
ついでに、当時北方水滸伝にドハマリしてたから、「本拠地放棄とか有り得ん！！」ってなってあの展開だとね
だからか、どうにも首脳陣には良い印象が無い
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:10:22.95 ID:QRpbbywS0.net
- まあ4の本拠地放棄で真っ先に王様逃げ出すのはどうかと思ったがな
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 18:32:20.30 ID:ixhnpbO30.net
- あれは国民とかまで納得の上でだろ？
唐突に「逃げちゃいましょうか？」とは話が違う気もするが
フレアが残ったのも大きいだろうし
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/22(金) 22:25:27.62 ID:2LDCKfgm0.net
- フレアが残って、トロイと何か絡むのかと思ったけど
全然そんなことは無かったな
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 01:59:38.05 ID:yscnO6iw0.net
- 2の逃亡て一つの選択なんて扱いだっけ？
味方死ぬ、シュウにひっぱたかれるとわりとさんざんだったような
軍師が秘密裏に～だと1のマッシュの他国軍引き入れも相当アレだよな
終盤の方でさらっと流されたが
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 02:46:00.17 ID:dJ0FqNoZ0.net
- 逃亡しても108星集められるし選択肢の一つにしてもいいと思うな
最初はハズレ選択肢だろと思ってたから凝ってて驚いた
5は残留でロイが死ぬんだっけ？選んだことないから覚えてない
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 03:00:41.11 ID:mGSDF5TS0.net
- リドリー死んでボリス入っても戦争で大幅戦力ダウン
普通なら全部見た上でリセットするレベルの後味の悪さ
逃亡ルートも篭城ルートと同レベルの失敗ルートだろう
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 03:59:16.29 ID:0ce8Chmb0.net
- ボリスはリドリーより攻撃が1低く防御が1高い
リドリーはクリティカル
ボリスはみやぶる
防御型ってだけで弱くはない
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 14:15:41.19 ID:W7IS0giW0.net
- 犬種は違うよな
あと逃亡の途中でゲオルグに会うんだっけか
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/23(土) 20:16:28.19 ID:5nOa+gSe0.net
- オケコン最初から両日でチケット販売すれば良かったのにな
くだらねえ出し惜しみでなきゃ、ホール仮押さえしといて
元が取れることになって本決まりってとこか
集客50パーで元取れる設定かよ
無理して土曜に予定捻じ込んだ奴は完全に興醒めだろ
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 08:38:30.35 ID:LXhOg1Ce0.net
- ジョウイもサイアリーズも結局独りよがりってだけだしな
ただジョウイの方は協力攻撃と紋章がクッソ強いけど
サイアリーズの方は固定の風の紋章が5だとかなり弱いし(戦争だと強いけど2回使えるビッキーの下位互換)
協力攻撃も力がないせいで役立たないという体たらくだしな
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 09:40:13.57 ID:9YXRyO/X0.net
- 国士気取りの馬鹿の独り善がりで国が滅びるなんて、歴史の定番だしな
サイアリーズはいっそのこと、簒奪ぐらいしても良かった気がするな
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/24(日) 19:07:20.72 ID:vBoF0y4v0.net
- https://youtu.be/iqlJ1qwZIcI
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 10:47:02.11 ID:Wdge3hfX0.net
- >>971
単なる外れイベントでは済まないほど濃厚な専用の描写がある、
仲間集めのフローも少し変わる（ゲオルグ）、
選択によってはそのまま専用EDを迎える、
でどちらを選んでもベストEDは見られるんだから素晴らしい分岐だと思う
5のは篭城したらノーマルかバッドED確定なんだぞ、ああいうのを外れって言うんだろ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 21:29:30.47 ID:wYgXbp2r0.net
- >>974
下手打った感じはあるよね
追加公演の情報が届いてない人も多そう
予定合わなかったりチケット買えなかったりで諦めた人とかさ
せっかくツイッターで広告してたのにもったいない・・・
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:26:33.77 ID:U6fnSUXO0.net
- >>976 5はイベントと戦闘で紋章の使い勝手が全然違うよな・・。
サイヤの風も王子の黎明も戦闘では全く使えないのにイベントではかなり強いし。
王子の黎明はまだ眷属とはいえ特殊紋章だからまだしもサイヤの風は普通に下級眷属なのにな・・
そもそも下級眷属で一騎千頭の騎士に攻撃させなくしたり空間転移とかおかしいよな・・。
この時代も真風はルックが持ってるから普通の紋章のはずなのに。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:33:45.05 ID:pu9iIkFc0.net
- まあ、真紋持ってなくても、戦略兵器級（クロウリー、メイザース等）の奴等は存在する世界ではあるから
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:35:59.69 ID:yMgl6TIu0.net
- >>978
リドリー死ぬだけでハズレだわ、俺にとってはリセット確定
ルートとして見る価値はあるし、素晴らしい分岐と思うかは個々の意識差
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:28:39.31 ID:urGEI8Nn0.net
- 今年の12月で20周年だけど、この時にKONAMIが何もしないようなら、もう永遠に続編は出ないだろうな。
2から3の間が一番盛り上がっていたなあと思う。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:24:57.31 ID:9nsSn2zw0.net
- リドリーとボリスってそんなに性能差あったっけ？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:28:34.69 ID:9nsSn2zw0.net
- すまん、建てられなかった…
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 10:37:00.94 ID:fq32hKKf0.net
- 3も当初は移動かったりーとか頭身ショボいとか文句言ってたけどシナリオとか劇場とかかなり楽しんでたなぁ。
本拠地の楽しさがあるゲームなかなかないから何か出てほしいがなぁ
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 18:09:35.97 ID:t+qPlaKl0.net
- たてた
幻想水滸伝 総合スレ Part510
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1530090545/
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:42:16.36 ID:bFG6tRyD0.net
- >>987
おつ
生えかけの薬草を毟る権利をやろう
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:00:19.81 ID:v0k8S9hL0.net
- >>987
乙
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:29:17.37 ID:zvhPmr+H0.net
- >>969
坊ちゃんのセリフが聞ける貴重なイベントやで
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 11:02:53.08 ID:ppfaffqY0.net
- 僕も一緒に行くよみたいな感じだよね
あれはちょっと感動するね
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 19:56:20.94 ID:6ItX0Qfp0.net
- 逃亡イベントはテンガアールの
「同盟軍のリーダー」のためじゃなくて
「主人公個人」のためについて行くんだよ。
と言われたときは嬉しかった
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 07:13:48.90 ID:HKGeE2Ec0.net
- 2は今でも楽しく遊べるけど3は四倍速でもやりたくない
>>986
最近のFEがそんな感じじゃないの
本拠地でキャラと交流したりお触りしたりできるらしい
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 12:09:18.02 ID:V19WlDKi0.net
- >>992
主人公を個人的に慕う女キャラが多いこと気気付いて嬉しいよな
野郎共はお仕事上の付き合いが多いし
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 23:38:40.28 ID:OlmOJnJ50.net
- 今更毎年総選挙なんてやる意味あるのかね。
腐の思考はわからない。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 00:31:06.11 ID:MgV3Pl6I0.net
- そらお祭りは楽しいからだよ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 06:39:15.86 ID:WDrFQpvm0.net
- ああいうノリは独特で気持ち悪い
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 08:42:10.31 ID:/j6ufAee0.net
- まあ盛り上がるのはいいんじゃない
でも新しく何かが出たわけでもないからそんなに毎年大きく順位変わらないだろうね
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 08:45:57.60 ID:fWL+tOOq0.net
- ルックの人気がわからない
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 10:20:42.28 ID:Eb/hDRLh0.net
- 4主人公が、２主人公より人気あるのにびっくりした。
4はスノウ以外殆ど記憶に残ってないので、なんで主人公がこんなに人気なのか分からない。
命を削る悲劇性だろうか。
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 10:25:29.65 ID:UXMN/Glg0.net
- 主人公が人気とかより
ゲームが面白いとか物語が優れてるという事の方が重要なんだけどな
キャラしか見てないなら、そのゲームそんなに好きでもないんじゃないの
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 11:05:50.41 ID:Eb/hDRLh0.net
- 幻想水滸伝で話が一番人気なのは2だけど、主人公は１主人公が一番人気あるんだよなあ。
キャラ人気と話の面白さは比例しないものなんだな。
４主人公の人気の高さは、4の話が面白いからというより４主人公のキャラクター性のように思える
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 11:29:43.21 ID:/j6ufAee0.net
- 特にセリフもない1主人公が人気なのも謎なんだけど
自分の好きなように解釈できるからかな？
>>999
同じく…見た目？
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 11:30:03.20 ID:/j6ufAee0.net
- 1000なら新作
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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