クロノ・トリガー2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/12(土) 17:35:32.98 ID:Kp/NeLbN0.net

ドラクエ�Vと並び神ゲー、いや世界遺産に登録されてもおかしくない「クロノ・トリガー」
しかしその続編は見るも無残な駄作だった事は周知のとうり
のみならずトリガーのエンディングまで汚しておきながら製作者Kは
「続編じゃない」などとコメントし「はぁ?」と、まっとうなゲーファン達を呆れさせた

断言しよう、少なくとも俺なら確実に面白い続編を作れた

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 03:20:34.58 ID:QEIkisZH0.net

2012/06/18(月) 20:44:47.31 ID:MtwT0Q3h0
加藤というライターはインパクトのある一場面やショッキングなシーンを描く才能は
ピカイチなんだけど、大河ドラマ的な長編を綺麗にまとめる力量は皆無に近い
細かい設定を描く作りこむに才能が特化していて全体像を見渡す視点がないというか

トリガーはプロットのプロであるドラクエの堀井雄二が大まかな枠組みを与えてくれて
加藤はそれを肉付けする役割だったから、奇跡的にお互いの才能が噛みあったんだと思う

ところが、クロスでメインライターになってしまって、枠組みを与えてくれる目上の人間が
いないものだから、思いつくだけのインパクトのあるシーンや設定を作り込むことに
力を入れるあまりに、詰め込み過ぎて破たんしたストーリーになったんだと思うわ

加藤は馬力のある馬だけど、それを操れるジョッキーがいないとただの暴れ馬

↑以上、過去スレ名言の紹介でした

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 07:50:49.38 ID:heyzVSMc0.net

堀井を神格化してる時点でダメだな
ハードは何か、グラはフォトリアル路線か、戦闘はターン制かくらい書けよ
盗む価値すら無い

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 09:11:45.48 ID:6WIGCJSk0.net

>>27 オマエ絶対盗むつもりだろw その手に乗るか馬鹿

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 15:08:11.09 ID:IV4KX+tx0.net

>>27 の奴といいクロス製作者Kといい、ゲーム業界は泥棒ばっかりなんだな
本当はちょっぴりお手伝いしてただけのくせに「初代トリガーも殆ど全部Kの創作だった」
などというデマをあちこちで見かけるもんな

トリガーとクロスの創作者が同一人物でありえないことぐらい、両作品の出来を見比べれば
素人でも分かる。トリガーは紛れもなく堀井・坂口・鳥山の三巨匠の生んだミラクル作品

雇われ先の経理係を任されたとたん、会社の金が全部自分のものに思えてきて魔かさし横領して
雲隠れしたものの、たちまち食い潰す三流アルバイターみたいな奴だな、製作者Kって

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 15:23:27.35 ID:fzWz4jn00.net

クロスはサテラビューで「ラジカルドリーマーズ」をプレイした人の為のおまけゲームですから

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 19:00:04.33 ID:ZptMmh8p0.net

初代クロノ・トリガーほど綺麗にエンディングを締めくくれた作品も少ないだろう
だからあれ以上の付け足し・続編なんて作ろうとした事自体、そもそもの間違いだった

当時俺はクロスが出ると知った時点から「トリガーは超えられないだろうな」ぐらいの予期は持ってた
だが、まさかあれほど無残なゴミゲー&迷惑ゲーとなり、トリガーの名誉まで貶めるとは思わなかったわ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/14(月) 22:22:56.83 ID:Ud6a4QAi0.net

クロノトリガーはリアルタイムでやったけどだるかったイメージでかいわ
ドラクエも登場斬新でドラクエネーム崇められてるだけのイメージ
わざと説明いれない所とか容量の問題でシナリオ削るだけして放置とか説明不足だから考察されるけど俺的にはすっきりしない作品なんだよな
俺はやってないけどクロノクロスは友達がはまって何回かやってたし糞ではないんじゃない？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 03:14:12.18 ID:YlZsDYk60.net

戦闘は派手で長すぎる演出などいらない、トリガーぐらいが一番丁度いい、ゲームしてる感覚
オメガフレア、デルタストーム、ダークエターナルはんさようボム3、エックスぎり
最高にカッコ良かった。FF6は味方と敵キャラとのサイズ差がちょっと演出不足

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/15(火) 17:53:04.67 ID:9MfAXzDZ0.net

トリガーの魔法って、すぐ冥属性に変わっちゃうのが難点だったな。
アンデッドやら魔族やら吸収されて効かない敵は多いし逆に弱点とする敵はほぼ居ない
他の三属性よりも明らかに格下
そして主な使用者である魔王は見か倒しのガッカリ弱キャラ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 04:10:47.76 ID:SPqFK4gR0.net

>>27 盗む気マンマンだな、アンタw

36 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 04:24:43.53 ID:SPqFK4gR0.net

製作者Kってトリガーではほんのチョイ手伝ってただけなんだろ
エンディングのスタッフロールでの紹介を見れば一目瞭然、なのに
じつは古代編を全部担当した→
じつはトリガー全部を作った→
じつは堀井・坂口・鳥山はお飾りだった→
駄作の続編作ったあげくトリガーまで糞ゲー化
などと盗人猛々しさをどんどんエスカレートさせていった
ほんと、この男に会社経理なんて任せたら、ものの一週間で全部
持ち逃げされかねんな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 04:28:12.25 ID:SPqFK4gR0.net

トリガーであれだけの古代編描ける奴があんな糞クロスを作る訳が無い

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 04:45:49.23 ID:SPqFK4gR0.net

クロス製作者・Kはムーディ勝山を想い出させる
無能なくせに無駄に自信だけはデカい

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 07:08:40.09 ID:jhz8laAo0.net

クロノクロスは俺もものすごいガッカリしたのを覚えてる
登場人物は全く変えなくていいし、グラも当時のグラに毛が生えた程度でいい
個性を出したいんなら戦闘システムにアレンジ加える程度にしてくれ
音楽も当時を思い出すようなもので、トリガーのアレンジでもいい
トリガーファンは思い出補正もあるから、思い出にひたれるような作品にすりゃ泣いて喜んだだろうに…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 17:59:49.64 ID:W1q/r+4N0.net

>>39 登場人物は全く変えなくていい←俺の考案シナリオでは二人しか出ない
出しても、せいぜいあと一人ぐらいになるだろう
あとの五人はもラヴォス居なくなって戦う理由も無くなったし『寿退社』かな
全員出したら新キャラ食っちまうし

あとはスクエニが俺を雇ってプロデューサーに抜擢してくれるかどうか、これだけ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/16(水) 20:50:58.12 ID:W1q/r+4N0.net

一人だけ大見栄きってる人がいるけど、誰がどう考えたってラヴォスよりももっと強い奴出して
再び地球ピーンチ!見たいなDBばりなインフレ内容にしかならんだろ。トリガーは綺麗に完結しすぎた

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 16:10:29.56 ID:5uZsxQ/a0.net

ｚｚｚ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/17(木) 20:14:17.67 ID:u/EoDrXD0.net

BGMだけはクロス>トリガーってコメよく見るけど、半分がトリガーBGMの使いまわしじゃねえか

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/18(金) 23:36:53.31 ID:qSGIYySW0.net

海外RPGメーカーObsidianが『クロノトリガー』続編の制作を希望

↑六年前の記事を見つけたが、やはり音沙汰なしだな
ファンからのブーイングが激しかったらしいが
やはりクロスの二の舞になるのを憂慮したためか

やっぱりこの俺しか面白い「クロノ・トリガー�U」を描ける人間は居ないよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/19(土) 18:30:28.78 ID:FzvykNQZ0.net

リスクありすぎるからなぁ
ファンの希望にそってなければアウトで
そこそこのものつくっても売れなきゃアウト
誰も作らねーわ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:38:00.00 ID:UDEdXUre0.net

お〜いカ○ウ、これ読んでるかぁ?
「クロノ・トリガーは本当は全部僕が作ったものだったんだけど、
当時は堀井・坂口・鳥山の三巨匠のネームバリューが大きすぎたので、
彼ら三人がメインプロデュースした事にされた」だそうだが

↑お前の言ってることが本当ならば今からでも遅くないから、
今度こそ面白い続編を作って世間に証明してみせろ!

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:31:21.65 ID:buZd4FeK0.net

俺がジジイになる前にクロノトリガー2出して欲しい
あととうりじゃなくて通りな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:03:15.64 ID:UDEdXUre0.net

>>47 俺、スレ主。悪いがスクエニが俺を雇ってチーフプロデューサーに
抜擢してくれない限り、実現はしないだろう。がしかし
スクエニがそれだけのことをしてくれたのなら、100%期待に沿える続編が描ける
と約束できる。トリガーファンにも、スクエニにも。
ついでにもう一度盗まれない程度にネタばらし↓

�@ストーリーは前作と立派につながってる。FFみたいなシリーズは続編とは言えない

�A前作登場操作キャラ７人のうち2人は確実に出す、もちろん同姓同名の別人とか
パラレルとかでなく、れっきとした同一人物

�B主人公のクロノだけは前作とは別人、前作クロノよりも魔法寄りの能力の持ち主に
したいが為、女性に決定。ほかにももう一つ理由があるが内緒

�C平行世界ではなくあくまでタイムトラベルネタ。

ここまでかな、これ以上は駄目

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:44:34.82 ID:buZd4FeK0.net

>>48
うん。俺も子供の時からゲーム好きだったから、ぼくのかんがえた最強のゲームを想像したことあるけどそんな話俺にされても困るわ
ぜひスクエニに熱意伝えろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 23:04:21.55 ID:UDEdXUre0.net

>>49 じゃあアンタなら大勢のトリガーファンを納得させられる「トリガー�U」を描けるというわけか

だがクロスのあまりな糞っぷりに憤慨した海外のファンたちが結集して改めて作った゛続編゛も
いまひとつだったそうだし、スクエニに告発されて抹消されているんだが

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:03:18.15 ID:bcdv7GIK0.net

クロノトリガーで完結してるんで、続編作らんでもいいよ

立つ鳥跡を濁さず

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:11:50.74 ID:ZeLX4Adp0.net

>>51
立つ鳥跡を濁さず←手遅れだよ、あの超ゴミ駄作クロスによって汚されてしまった
おまけにスクエニはクロスを無かったことにして抹消するどころか
リメイク版トリガーにクロスのプロローグを付け足続けてしまっている有様
こうなってしまった以上、俺のように本当に才能のある人間が「�U」を作るしか無い

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/24(木) 19:06:45.66 ID:9OmRaLra0.net

中国でも商品売ろうとしたら、地元の狡賢い奴が、それを作れもしないくせに商品名を
自分名義で登録しただけで「俺のものだ」とゴネる事件が頻発してるけど
カ○ウのやり方は正にこれなんだろうな
「クロノ・トリガー」というタイトル名゛だけ゛は、きっと奴がつけたんだ
カ○ウはカッコいい演出を考える才能゛だけ゛はあるからな、本当にただそれだけだが
だから中身を全部作った堀井・坂口・鳥山ら三氏が大人しくなってしまってる

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/27(日) 13:19:58.81 ID:ZYmIsK2Y0.net

クロノ・ク○ス改め
カトノ・オナ○ー
カトノ・ゴミガー
カトノ・コミゲー
このどれかに改名しろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 11:07:59.04 ID:nfaPpR790.net

>>54 追記
パクリ・カトガー
ヤオノ・カトガー

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/28(月) 17:47:11.99 ID:aKkvcKJc0.net

カトノ・ウソガー

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 03:28:47.32 ID:Ehqd+4nh0.net

>>48
こんなんじゃ惹きつけられる要素がないな
それに他の作品の文句ばっか言ってるアンタにゃ作って欲しくないだろうな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 16:21:15.60 ID:ojhlagKF0.net

ペテン・カトガー
ゴタク・カトガー

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/03/29(火) 16:38:27.33 ID:ojhlagKF0.net

>>57 クロス以外のクソゲーには何も言ってねえよ、カ○ウ
それにあれぐらいの紹介でもう分かった気になれるって・・・
大風呂敷拡げるのもむいいけどさぁ、アンタ少しは自分の実力を自覚したほうがいいぞ
右から左へ受け流す〜、で一世風靡したアイツみたいな性格してんなアンタ
実力が全くないのに無駄な自信と自尊心だけは過剰に持ってるタイプか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 21:49:27.36 ID:S/a3ujPx0.net

そうですねえ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/06/20(月) 10:26:51.42 ID:+MJdX9Jn0.net

トリガーもクロスも普通に楽しめたでワイは

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/07/15(金) 02:44:34.59 ID:zF1hwf2v0.net

ようするにクロノ達もセルジュ達もwin-winになれるエンドを迎える第3のクロノ新作をスクエニが作れば万事解決するんだよ
双方の未来を知る人物がシルバードかルッカの発明品かなにか使って歴史に介入するとかいくらでも後付できる
トリガーでクロノたちがまさにそれやったんだから別の奴がクロスの展開をifにするべく同じことやったってゲーム的には問題ないしな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 10:57:50.54 ID:Vc1x7a2a0.net

スクエニ並びにドリームプロジェクト三連星様へ
リメイクするならサラを救出して操作キャラにしたいんで純粋な続編お願いします。
あと魔王に強力な無属性or物理技(単体&範囲)追加してやってくれ、弱すぎるw
いけにえと雪のセツナが出た事によりPS4&vita版HDリマスター可能とわかるのでそれでもええよ。

クロスは世界観や人物の設定(金髪の俺っ娘サラw)など色々破綻してるし戦闘システムがめんどくせぇw
続編(というより別世界線)というわりに前作キャラがどういう経緯でああなったのかもようわからん・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/07/18(月) 12:20:52.52 ID:Vc1x7a2a0.net

>>62
DS版&クロスであんなストーリーにしちゃったから「良い最終回だった」が台無しだよ・・・
ならば「ガルディア王国崩壊の未来を改変する為に再び時空の旅へ」というストーリーもいいかもしれない。
模造品とはいえ時の卵作ったルッカならタイムマシン作れそう、もしくは偶然事故でガッシュの生きてる未来に飛んでしまうとか。

オラはサラ救うシナリオがいいんだけどクロスファンが「それやったらクロスがなくなるやろ〜」と怒りそうww

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:10:12.87 ID:Spd6tqzx0.net

というかさ、スクエニは馬鹿なの？

クロノと半沢だけは新作だせば金になるのにｗ

66 ：川上智弘＠＼(^o^)／：2016/08/29(月) 21:00:13.51 ID:BCS1R3YQ0.net

最初に見たエンディングは、
何故か風船EDだった。
もう21年以上も前の話。
　
シルバードでラヴォスに突っ込むなんてデンジャラスな事してないのに。
他にも条件があるのかな。
　
まあ1番好きなEDだから どっちでも良いが。
　

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 11:02:36.38 ID:NnZt32e10.net

そもそもクロノ達の歴史改変の被害者って王国裁判所関連ぐらいじゃね?
あの歴史改変をする段階ではマール助けなくても歴史は変わってたしそれ以外に元々いた人間がいなくなった描写ないよ
ご都合主義かもしれないが別にそれでよかった

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 23:54:06.49 ID:uGLIHj1SO.net

俺なら
クロノの兄が宇宙から来て魔王とクロノが組んで兄を倒して 黒鳥号で修行して
ラブォスを倒しに宇宙を冒険する壮大なストーリーかな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/12/08(木) 15:25:00.67 ID:O8+j2ymy0.net

来年PS4でクロノトリガー出るって噂聞いたんだけど移植なのかリメイクなのか…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/12/08(木) 17:02:52.68 ID:JH02pwsB0.net

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代半ば

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

安売りスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1447262464/

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2016/12/30(金) 17:03:27.08 ID:vc/icim40.net

クロノトリガーって今遊ぶなら、
どのハードのがいいの

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/01/07(土) 04:10:41.19 ID:Pyg321HU0.net

な

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/02/03(金) 18:11:06.56 ID:+eJ1FySl0.net

ラヴォスを滅ぼしたほどの連中がアッサリ殺されるのも確かに変だが
そもそも世界観がトリガーにまるでマッチしてないのだからバッドエンディングにすら成れていない
名ばかりナンバリング詐欺だわクロスは　FFと同じ

〜この世で俺だけが100%面白いクロノ・トリガー�Uを作れたのに〜

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 20:36:36.91 ID:seevZorW0.net

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75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 20:38:05.37 ID:seevZorW0.net

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