ペルソナ異聞録、罪、罰アンチスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 08:05:06.83 ID:m5CTsJUAO.net

無かったので

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/05(木) 02:54:47.10 ID:qC58+cQw0.net

PS版で、エンカウント発生してからコマンド入力できるまでの間
異聞録　12秒
罪罰　　14秒

大して変わらないな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 00:15:28.05 ID:iU5/mw12O.net

罰は克哉がニートとかもっと変化してほしかったな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 01:48:10.89 ID:HwvqC+gS0.net

？？？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 03:26:38.33 ID:GzlOVjMq0.net

おそらく、長い事学校や会社に行ってない事を言いたいんだろう
舞耶だって作中で「まずいなぁ…今日って平日よね。嫌な予感する…」ってぼやいてたし
時間の区切りを作らなかったのは不味かったのかもな
異聞録はパニックサバイバル系だから日常生活を送る余裕なんて無いからいいんだけどな

カレンダーシステムにしろとかそういうんじゃなくて、
大きなメインイベントを終えたら解散、明日の放課後に集会の繰り返しとかそういう具合で

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/06(金) 22:39:13.62 ID:HwvqC+gS0.net

確かに、そして次のイベントの時仲間の会社まで迎えに行くとか、仲間の仕事をしている姿を見ることができて面白そう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/02/17(火) 03:37:08.53 ID:ZXyXTgI90.net

罪と罰は駄作やったなぁ...DRPGとして良い所が一つもない
1はまだ根がメガテンだったが2移行は完全に良くも悪くも別ゲームになっていってるね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/05(木) 08:09:30.37 ID:tcsvpwp50.net

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275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 02:13:21.92 ID:rxA+TD9KO.net

今やると糞ダルくてやれない

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 06:08:30.85 ID:wjCpij9g0.net

懐古プレイ前提になるけど、エミュでチートしながらやるとかなり快適にプレイできる
その分シナリオの粗が見えてくるのだが

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 14:11:32.93 ID:PWaV+vlx0.net

どっちの方だ？異聞録なら的確な粗探ししてる人いないので教えて欲しい

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 15:38:52.85 ID:wjCpij9g0.net

異聞録の方
まあ粗というより里見の脚本が気に入らないだけ
本スレに書いたのまた書くのはダルいんでパス

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 15:42:43.42 ID:PWaV+vlx0.net

コピペでいいから書いて　本スレって異聞録の？そういうの無かった気が

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/20(金) 19:36:10.86 ID:wjCpij9g0.net

そう、異聞録スレ
いつ書いたかなと思ったら去年だよ……

スレ37、844番レス
＞あと、最近プレイし直して思ったのは、戦闘と場所移動の時間が長すぎてイベント薄っぺらいなって点
＞毎回毎回、
＞ボスと遭遇→ボスの身の上話にメンバー全員でダメ出し→ボス倒す→怒りの矛先を黒幕に向けるだけで戦闘前の罵倒についてほとんど謝らない
＞こういう駆け足すぎるイベントばっかり

同スレ854番レス
＞罵倒したあと謝るべきか謝る必要はないか、それも大事なんだけど
＞「（戦闘後）結局黒幕が悪いのか、けなしたりして悪かったな」じゃなくて
＞「（戦闘前）これは本人にも落ち度はあるけど煽ってる黒幕が悪いな、目を覚まさせてあげなきゃ」
＞って流れの方がいい話で終わると思うんですよ
＞明らかに黒幕の方が悪いのに目の前のボスを罵倒しすぎなのが、俺には気になって仕方ない

まあ全然同意されなかったから、単に自分の好き嫌いだったようだ。おれ涙目

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 01:06:57.74 ID:ljwINofC0.net

あぁそれか、覚えてるな。レス返したな
イベントの薄っぺらさはどうも思わないな
戦闘時間が長引きやすいのは同意だけど

雪の女王編の女子生徒達を罵倒しすぎってのは分かるな
現実が辛過ぎて夢に逃げたいってのは誰にでもあると思うし
まあ、戦闘後に和解してるんだから結果オーライということにしよう

雪の女王編だと宝箱がある部屋で、仲間が塔の雰囲気や宝箱などについて言うが
誰かが「一緒に攻略してる感があって凄く良い」って褒めてたな

282 ：274＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 06:26:51.80 ID:6xEkCK7i0.net

読み返してみると本当にただの難癖だなと反省しないでもないが、そう何度も味わいたいシナリオではないというのが実感
気に障ったらすまぬ

あとこれは初プレイで気になったことなんだけれども……デヴァ・ユガのイベントは駆け足過ぎだと思うの
神取の「全人類洗脳しました」に対してパーティメンバーは「な、なんだってー」って危機感感じてるけど、
それデヴァ・ユガ内の人間（しかも全員セベク関係者）の様子からしか分からないじゃないか、外にも出られないし
一旦街の外に出たかったよ、買物的な意図も含めて

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 22:02:16.02 ID:+bPdE9IH0.net

>>271
克哉は序盤で冨樫署長から直々に謹慎処分食らってる
署の上層部が敵に掌握されてるのを思い知って失職と犯罪者になるの覚悟で舞耶たちと合流
なので作中時は仕事無視で動き回れる立場だ
話が進むにつれて一刑事の処分どころじゃなくなってうやむやになったのでＥＤで復帰が出来た

---

Think different? by 2ch.net

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/22(日) 21:10:33.79 ID:SZvwM3QB0.net

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285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:08:17.23 ID:I23So1lb0.net

>>282
異聞録のシナリオについては大体同感
話自体は粗というよりシンプルな感じで、王道とも言えますがその分話が薄い
キャラの掘り下げも実に少ないので「実は俺、こんな悩みあるんです」とみんな同じパターン

でもまあ初代だから仕方無いし、あの時の里見だって経験少ないし若いし
それに零から話や世界観を作るのはとても難しい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 03:18:03.99 ID:I23So1lb0.net

>>282
その分2になると、設定や話の展開、キャラの掘り下げが丁寧になった
1のような王道路線じゃないから、1よりも人を選ぶシナリオになってしまいましたが
（多分あなたは嫌いな方だけど）
初回プレイでは気づきにくい伏線や細い描写が結構多かった(たとえば序盤のうららの言動)ので2週目も新しい発見があって楽いと思う

アンチスレには相応しくない話なのですみません

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/23(月) 21:23:11.77 ID:yZInYdZH0.net

異聞録は学園生活を悠長に送るところの話じゃねーンだから
好きな食べ物の話とか家族とかの話なんかされてもうっとおしく感じてしまいそうだな

　

288 ：276＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 04:21:07.96 ID:1AxlkYTi0.net

>>286
罪罰は持ってるけどなかなかやる時間が取れなくて積んでる状態
まあ音楽と悪魔との交渉は大好きなんでいずれやるとは思うけど、シナリオには特に期待せずやるとしますよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 18:07:18.80 ID:DIXoDI120.net

>>287
別に3、4のような過剰なまでの学園生活描写を求めないけどね、
タイトルはあくまで「ペルソナ」であり「ペルソナ学園」ではないから
ちなみに自分は異聞録好きな方、好きだからこそ粗の部分が惜しいって感じ

キャラの掘り下げなどの描写だって適材適所が肝心、たとえばみんな大好きな山岡、
南条君の為にマフラーを手作りする、そんなエピソード1つでもあればいいじゃないか
ゆきのさんだって、不良時代の回想全然ないから「アタシは先生に救われた」言われてもピンと来ないし
成長して良い姉御になった実感もないからな…

290 ：2015freesub2015*g .com＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 19:00:25.46 ID:DIXoDI120.net

>>288
なるほど持ってるのか。しかも悪魔との交渉大好きなんだ、ふむふむ…てっきり交渉嫌いだろうと思ってたけど違うようだ。
シナリオについてもう少し詳しくお話を聞きたいので、もし可能であれば名前のメールアドに連絡の手紙1つをくれませんか？
ご覧の通りシステム面や雰囲気はメガテン本家に近いから異聞録のシナリオもメガテンユーザーから絶賛されまくってる
メガテン外伝としてではなくペルソナ1作目として異聞録のシナリオの欠点を指摘する人って本当に珍しいなので…
まあここ2chだから無理だと思われた場合は無視して下さい
（こっちとしては2chだからこそ、シナリオやシステムの雑談にはあまり相応しくない場所に思いますからね）

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/24(火) 19:33:08.75 ID:ouFzVZUN0.net

ID:DIXoDI120
チャイナキモ過ぎワロタｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 02:31:08.13 ID:H83ony5dO.net

異聞録をリアルタイムでやってた奴らペルソナどころかゲーム自体卒業してるだろ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 03:18:30.79 ID:ApyZAHhb0.net

だよな、キャラたちの卒業とともに

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/25(水) 21:00:03.55 ID:Vxj/YoMK0.net

もう19年か…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 13:03:52.27 ID:g8uyJoti0.net

>>288が罪罰をやり始めたとき、最初は普通にプレイしていたが
チート全開で交渉や作業などの手間を飛ばすようになるに１２２０マッカ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/26(木) 19:32:35.37 ID:w4hYWvoo0.net

>>295
ストーリーを追うタイプのゲームなら、むしろ合体システムなしこそ正解だと思う
メガテンやP3&4をやった時合体やスキル遺伝に没頭してたらストーリー忘れて分からなくなる経験結構ある

ただ、カード集めの作業化は確かにいただけない、
ストーリーを追うタイプならもっと簡単に入手できればいいのになぁ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 12:55:32.83 ID:g+StgT2h0.net

エストマが無い

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/27(金) 18:36:29.24 ID:tcoasw8qO.net

異聞録はシステム的に未完成だし罪もう〜んって感じで罰でようやく完全した感じだなシステム面は

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/29(日) 20:55:12.03 ID:qN1BV8X50.net

罪罰が当時異聞ファンやメガテンファンに叩かれまくってた事は無かった扱いになったの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 01:45:45.44 ID:nQ6qEgka0.net

そんな事は無いけど。もう言い尽くしたから今更言う事は無いってのが今の空気だな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/30(月) 01:49:08.92 ID:nQ6qEgka0.net

そんな事は無いが。言いたいこと言い尽くした感があるし、
今はSJや真4にデビサバ2のシナリオが酷いだの
仲魔の無個性化育成だのプレスターンは食傷気味だのと
新たなネタに事欠かせないのがアトラスの現状だから…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/03/31(火) 19:24:29.28 ID:kSudAuNe0.net

異聞は鬼畜過ぎた

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 21:41:09.46 ID:EFjsbCUx0.net

>>299
話題に上がる事が少なくなって来たからな
もう罪罰は15年前だし

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:16.22 ID:JUUKy+tmO.net

これ昔1やった事あるけど糞ゲーだった

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 02:23:54.67 ID:p/jjTlTH0.net

チャイナってここにも居るのか･･･

306 ：セホノマ帳＠るすな＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 04:24:35.51 ID:cabIrITY0.net

http://web.archive.org/web/20130108112449/http://www.rouletii.org/nisynuts/
超魔法大陸ＷＯＺＺのレオナレイプしたい
ふとももにしゃぶりつきたいよぅ白衣萌え

http://trgaisk.web.fc2.com/
http://web.archive.org/web/20071209020458/http://w-links.com/gamerslinks/html/01_02_02_44.html

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/04/30(木) 16:55:54.70 ID:9RGqTiKGO.net

異聞は当時クリア出来なかったな
セーブ出来ないのが辛すぎた

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/08(金) 12:23:35.00 ID:3sDfWfAE0.net

302保守

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 02:49:28.91 ID:e0Z6dt380.net

ペルソナ3が駄目なところ

・売り上げがシリーズ最低
・システムが未完成(仲間に指示が出来ない、体調システム)
・タルタロスを登るだけのコピペダンジョン
・Pのオナニーヒロイン
・影時間がエロゲの夜が来るのパクリ
・追加アペントディスクが公式黒歴史化
・仲間キャラが陰湿
・開発者が叩かれ過ぎて反省する程の糞ゲーっぷり
・リメイク版がただの劣化紙芝居ゲー

・リメイク版が本体が遥かに普及してるPSPでVITAのペルソナ4Gに負ける
・旧作ファンからも4ファンからもサンドバック
・全てが4の劣化版
・戦闘システムが真3の劣化
・腐女子御用達ゲーム
・国内外評価が4にぼろ負け
・プロデューサーが反省して作ったのが4と言われる
・コミュがガンパレ、ときメモのパクリ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 14:27:34.78 ID:qQRAQhzE0.net

ペルソナ3が駄目なところ

・売り上げがシリーズ最低
・システムが未完成(仲間に指示が出来ない、体調システム)
・タルタロスを登るだけのコピペダンジョン
・Pのオナニーヒロイン
・影時間がエロゲの夜が来るのパクリ
・追加アペントディスクが公式黒歴史化
・仲間キャラが陰湿
・開発者が叩かれ過ぎて反省する程の糞ゲーっぷり
・リメイク版がただの劣化紙芝居ゲー

・リメイク版が本体が遥かに普及してるPSPでVITAのペルソナ4Gに負ける
・旧作ファンからも4ファンからもサンドバック
・全てが4の劣化版
・戦闘システムが真3の劣化
・腐女子御用達ゲーム

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 23:42:17.00 ID:+p1ZyiYv0.net

3,4叩くと1,2を持ち上げてるようで不愉快
そんなつもりでコピペしてるんじゃないだろうけど、どの道スレ違いなんでやめろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 11:13:00.47 ID:l/UsgX770.net

俺 ｢ペルソナ3が好きなんだが｣
俺の友人 ｢あぁ、あのギャルゲねｗ｣
俺 ｢え？｣

俺の友人 ｢ペルソナ3が駄目なところはな･･･

・売り上げがシリーズ最低
・システムが未完成(仲間に指示が出来ない、体調システム)
・タルタロスを登るだけのコピペダンジョン
・Pのオナニーヒロイン
・影時間がエロゲの夜が来るのパクリ
・追加アペントディスクが公式黒歴史化
・仲間キャラが陰湿
・開発者が叩かれ過ぎて反省する程の糞ゲーっぷり
・リメイク版がただの劣化紙芝居ゲー

・リメイク版が本体が遥かに普及してるPSPでVITAのペルソナ4Gに負ける
・旧作ファンからも4ファンからもサンドバック
・全てが4の劣化版
・戦闘システムが真3の劣化
・腐女子御用達ゲーム｣

俺 ｢･･･｣

ガチで何も言い返せなかったんだが･･･

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/06/13(土) 13:08:30.58 ID:/DHZkh540.net

スレタイ読んでね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 00:05:30.13 ID:oB4bb9na0.net

久々にやったけどどっちもつまらんな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 17:48:31.79 ID:zQvPAbsI0.net

>>314
やり込んでもやり込まなくても楽しくない、先制攻撃とバックアタックすら無いという
戦闘システムそのものが終わってる罪罰はフォローする価値が無いとして

異聞録は魔法継承、潜在復活、満月傷薬合体など悪魔合体法則を掴み、リプレイオート放置でペルソナをラクにすぐに育成したりと
効率重視でやれば事がスムーズに運んで楽しくなってくるのだが、大多数がその段階に行き着くまでに
「戦闘のテンポ」「セーブポイントが遠く感じる」という壁に突き当たってしまい、
楽しみを見出しにくいというのは否めないだろう

当然、効率重視＝攻略情報を知る　なのだから、「攻略本無しでもサクサク楽しめるゲーム」とは言えないのは確かだ
説明書は90ページもあって分厚く、ちゃんと読み通せば交渉と合体の重要性に気付くのだが
説明書を読まないタイプの人がスペルカードを多く持てず
セベクビルに突っ込んでしまい苦難の道を歩む羽目になるケースも多い
指摘されるまでペルソナの成長には限界があるということも知らなかった人も少なくない

もちろん、説明書を読まない方が悪いと言えるのだが、ゲーム中にアドバイスやアナウンスが無さ過ぎるのもいただけなかったのかもしれない
サガシリーズの場合、アンサガの反省点からか、サガ2DSやミンサガなどからシステムのアナウンスが入ってきた
メガテンの本家や派生の場合もSJやデビサバ辺りから親切になってきた

というわけで、セーブの自由度、戦闘のテンポを求めるならエミュでやった方がいいということになる
もちろん、ゲームのロムは違法DLではなく自分の実物でやってもらいたい

え、PSP版？ナンダッケソレ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2015/10/16(金) 18:17:47.07 ID:zQvPAbsI0.net

ちなみに、異聞録はコンフィグでＬ１決定Ｌ２キャンセル（ダッシュ）の片手操作にできるので
交渉やレベル上げ中に、空いた右手で何かしたいという時にはピッタリだ

罪罰の方は不可能で壁に当たっても音がしないし、常時ダッシュ必要、合体魔法の変更が億劫と
何かしながらプレイするのに向いてない残念な仕様

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 16:22:51.92 ID:KesdslXlv

異聞録がクソ過ぎたせいで２買わなかったくらいなんだけど２ちゃんの評価ってよくわからんなー
周りのアトラスファンも相当異聞録は叩いてたぞ。
俺は３を友人がうちに持ってきてはまったから４は新作で買ったし
周りの人もそういう人が結構多いよ。
結局前作の影響で次作が売れるわけだからその作品の売上より次作の売上でしょ。３はフルモデルチェンジ一作目ってこともあるしそれ考えたら売れたほうだし新規の客も掴めたし成功作だよ。P3Pも移植の割に新作並に売れたしね。
自分の周りでは結構ペルソナ派メガテン派で分かれるのはあるなー
俺も含めて少数派だわペルソナ、メガテン両方やってるのは。
とりあえず俺以外のメガテン、ペルソナに対する評価

異聞録つまらない派多数、肯定派少数（メガテン好きにすら低評価なのはライドウ１と異聞録くらい）２罪までしか買わない派多数
旧メガテン派で真３、アバチュ以降のプレスターン否定派と肯定派半々くらいに分かれる。
３から派は俺みたいに異聞録の影響で２買わなかった派が多い。
ライドウ１もかなりの不評。２はかなり好評だったものの友人同士で貸し借りしてるとか中古で買うとかで発売当初は特に話題にもならなかったが新作は新品で買うとの意見多数
結構全体的なアトラス作品に影響出してるみたいな流れなんだよなー周り見てると
結局のところ前作の影響で次作買うってのは皆同じかな
結果的にゲームとして評価はされても前作の影響で貸し回しとかしてるから
次作は新作で買うわって評価されてるわけでアトラスが反省する会社っていうのはスクエニに見習わせたいところ。
５は３からアトラスに戻ってきて更にペルソナ派と呼ばれる人たちには不評。
３，４の単純ダンジョン求めてる層が多い。（その人達は完全にもう今のプレスターンのメガテンはやってない）ペルソナにダンジョンなんて求めてねーよメガテンでやれ派（メガテンは好きだけどペルソナにそれ求めてないから俺と同じ感覚の人たち）
個人的にも思うけどメガテンはダンジョンメインっていうかそれなくなったら
メガテンてなにするの？って感じだから複雑でもいいんだけど簡単に言えば
一周目を全力で楽しめるのがメガテン、周回プレイを楽しむのがペルソナ（異聞録とか２はペルソナとして認めてない）だから完全に分けてほしいわ
メガテン４もそうだけどエストマソードとかP5の瞬殺とか
シンボルエンカウントだとクソみたいな敵抑制になるならもう完全にランダムエンカにしてほしいわ
３，４は単純ダンジョンだからシンボルエンカウントでも特に文句なかったんだけどなー