ゲーム製作　雑談スレ【part7】

1 ：名前は開発中のものです。：2022/02/24(木) 16:00:54.73 ID:EEkQLyJx.net

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part5】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1639485968/
ゲーム製作　雑談スレ【part6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642859664/

675 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 13:09:52.90 ID:hgtndpTu.net

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

676 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 13:50:49.46 ID:tz88ztU0.net

他人と比べちゃうのはよくないな
同じ領域で勝負するから比べちゃうのでは？
であれば、他にない独自性を発揮すれば比べずに住むのでは

677 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 14:26:01.06 ID:tz88ztU0.net

godotはfbx駄目なんだね

678 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 14:30:21.23 ID:uA6RYesc.net

制作してる過程が楽しいって人がやっぱ最強だろうな
他人からの評価も大切だろうけどそれは楽しい製作タイムが終わってからでいい

679 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 14:34:25.16 ID:ESyuCzQf.net

批判も称賛も何一つレビューが来ないです・・・

680 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 14:38:48.25 ID:tz88ztU0.net

過程が楽しいのはある程度出来る人じゃねと思う

681 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 14:46:43.37 ID:tz88ztU0.net

時代劇風のイース風の弾幕シューティング良いなぁと思う

682 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 19:19:00.00 ID:uA6RYesc.net

奇々怪々

683 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 19:33:30.18 ID:IgXlZaA1.net

時事ネタＴシャツと同じで
流行りに乗って一発ギャグ的なサクッと遊べるゲームを狙ってる
今は「ローグライクな事故物件に住んでみた」

684 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 19:42:42.42 ID:tz88ztU0.net

ぐわんげだっけ
あーいうの面白そう

685 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 19:43:24.19 ID:tz88ztU0.net

>>683
キヨさんがプレイしてくれるしな
ショートの流行もあるし、しっかりしたゲームより売れるのかもね

686 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 19:53:18.57 ID:tz88ztU0.net

godotのリハビリ中

687 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:03:24.10 ID:qHwpZJ1C.net

>>678
簡単なゲームだとそうだろうな
少し複雑なゲームになるとバグ取りが発生するから
楽しいとか言ってられないと思うぞ

688 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:13:30.82 ID:uA6RYesc.net

まるで自分はゲーム製作を楽しめてないような口ぶりじゃないか
俺は問題解決するの好きだからエラー解消も楽しむぞ
アイデア出なくて足踏みしてる時は楽しくない

689 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:23:45.53 ID:iOVMclEZ.net

それもまた一つのゲーム

690 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:27:13.16 ID:080wQTem.net

問題解決は楽しいんだけど規模が大きくなると
データの置き換えや仕様の変更でやることは分かってるけど
数が多いみたいな単純作業が多くなってしんどくなる

初めはある程度、拡張性想定してプログラム組むけど限界がある

691 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:28:27.44 ID:vcwBLsdD.net

俺もゲームのメインシステム構築やグラフィックつくりはむしろ複雑なほど楽しいけど
UI製作とか販売は死ぬほど楽しくない

692 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 21:32:24.60 ID:8hcplc97.net

逆にGUIの動きこだわるの好き
イージング大好き

693 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 22:17:54.02 ID:qHwpZJ1C.net

ええ、ここの人間っていつから大規模システム組めるようになったの
初心者しかいないかったのにな

694 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 22:18:55.57 ID:qHwpZJ1C.net

ええ、ここの人間っていつから大規模システム組めるようになったの
初心者しかいなかったのにな

695 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 23:10:33.81 ID:7z9FadrK.net

>>671
育て系ってグラディウスやファンタジーゾーンとかのこと？
あと、無知を晒すようで申し訳ないが、
『ローグライトSTG』ってどういうゲームなの？

696 ：名前は開発中のものです。：2022/03/23(水) 23:39:01.46 ID:+OQK1ZnR.net

>>673
ダブルバッファで画面更新のたびに
fpsの回数で画像読み込みするような
アホなコード書かない限り何の問題がある？

697 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 02:38:33.66 ID:eLzcVw5w.net

>>695
頭脳戦艦ガルとかみたくRPG的な成長があって
長く遊ぶことを想定したSTGだよ

ローグライトは毎回ステージや展開が自動生成されるような感じ
ダウンウェルとかニュークリアスローンとかアイザックみたいな

698 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 03:13:29.24 ID:QP/7Zq/0.net

>>697
そんなストイックなSTGって、そんなにあるの？
そっちの方が以外。
『怒首領蜂』みたいなのって、そんなにインカム入ったの？

699 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 08:01:03.20 ID:WJLsQJQv.net

その当時の縦STGはゲーセン的にも潤えた範囲だよ
店の規模にもよるだろうが基板購入代金は1、2ヶ月でペイできる存在だった
式神の城、虫姫さま、あたりはもうジャンル的に末期だけど

700 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 08:58:57.84 ID:CcnyBLvz.net

2ヶ月でペイはなかなか微妙ですね

701 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 09:26:42.11 ID:PhZd8hKr.net

いまはSTGってだけで買わない人が大多数なんじゃないの
ゲーセンでさえ一番人気ジャンルだった頃と違って
いまじゃ一台も置かれてないとこが多いだろうし

702 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 11:36:46.66 ID:ZauiUaGu.net

シューティングRPGってファミコンで言うならスーパースターフォースじゃないか？
基本同じマップをループで流し、途中のワープゾーンで他のマップへ移動。
着地して歩きで地表を調査したりショップやアイテム入手がある。
ガーディック外伝はシューティングと地上を交互にクリアして進めるから一方向だが、それぞれのクオリティは高い。

単にパワーアップの継続性と長期性で見るならダライアスシリーズも当てはまる。
戻りはあるが、ある程度までは担保され、後半面までレベル最大になることはない。

703 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 11:43:20.65 ID:gJ3iUcq6.net

敵追跡aiって超簡単ですか？

704 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 11:45:00.11 ID:Qbz1gTln.net

雷神...うっ頭が

705 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 13:11:25.01 ID:8TNwJOOM.net

>>703
検索すればアルゴリズムはいっぱい出てくるよ

706 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 13:32:51.43 ID:gJ3iUcq6.net

>>705
うす

707 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 14:03:56.62 ID:gJ3iUcq6.net

やっぱオンリーワンを目指さないとやる意義を感じなくなるんだね

708 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 14:26:21.61 ID:EyaG59+3.net

これが量産型おっさんが手を動かさない理由である

709 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 14:56:20.44 ID:gJ3iUcq6.net

他人と比較してしまうから動けなくなる
比較せずに済む領域で戦うんだ

710 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 15:15:20.21 ID:xiebSvX5.net

>>709
>>679

711 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 19:30:37.43 ID:gJ3iUcq6.net

godotにuv gridってあったっけ？

712 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 20:55:22.49 ID:hv3eiIzP.net

自分で調べない質問豚に
餌を与えないでください。

713 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 22:15:10.94 ID:PbaIR9CA.net

今シューティングと言ったらFPS,TPSが主流だな

714 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 22:28:59.70 ID:8uW7YUiA.net

ムーンショット計画のように目標だけは壮大にして月面探査用4輪車を作るのと
とりあえず動かすことを目標にして荒野探査用4輪車を作るのと
どっちがいいかは人それぞれじゃないかな

715 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 22:30:31.31 ID:+U+TVvCO.net

godot使う奴にしか通じない話はgodotスレに書け
あと雑談のネタにすらならないような独り言はツイッターに書け

716 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 22:58:37.95 ID:4YIWTOHO.net

近年はトップダウンで照準をぐるぐるして360度弾撃てるやつをよく見かける気がする
あれもシューティングなのか

717 ：名前は開発中のものです。：2022/03/24(木) 23:03:26.16 ID:EyaG59+3.net

そりゃそうだろｗ
ファミコン時代にすでに360度好きな方向に移動して撃てるＳＴＧがあって、
大学時代のDirectXの技術情報が生き渡った頃に、学祭向けで真似して作ってみたが、
単調な宇宙を背景に無限湧きして散発的に弾を撃ってくる敵をただ掃討するだけ、という
どうみても面白くないものが出来上がった

あのジャンルで面白くしたければ、一ひねりいるのよね

718 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 00:03:18.20 ID:4B814z9A.net

むしろツインスティックシューターってPCゲームでは割とメジャーなジャンルだと思ってたが

719 ：670：2022/03/25(金) 00:05:10.25 ID:GCujBOqI.net

それ、STGじゃなくてACTだと思っているんだけど、間違ってる？

STGが東方シリーズ以外は壊滅的なんだったら、
そこに敢えて飛び込むのもいい結果が出せるかもよ？
上でも言ったけど、ファミコンの古いシステをパク……応用したって、
PSどころかSFCから入った人ににすら始めた人には、ほとんど知らない世界だし
（当然もとはクソゲーだったわけだから、大きくチューニングが必要だと思うけどね）

ほら、『星を見る人』の同人リメイクなんて大ヒットしただろ？

720 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 01:28:46.28 ID:lty3vkAi.net

そうか！スターフォースと東方をミックスすればいいんだ！

721 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 03:53:21.49 ID:2iR0wPVh.net

>>719
どんだけグラフィック綺麗になってもやってることはファミコンから変ってないってシステムはよく見るよ
課金要素とは言わんけど、ファミコンゲーにアイテム収集要素、今ならなんちゃら９９みたいに対戦要素付けたらええよ
ただ今時、権利関係はちょい昔の感覚で勝手リメイクなんてやらかしちゃうと、まあ怒られるか炎上リスクあるよ

722 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 04:05:38.93 ID:2iR0wPVh.net

まあ絵や音楽と違って、システムは海賊版や勝手移植みたいなマルパクじゃなきゃ
大手メーカーも他社のゲームを改良したり同系作品のスタッフ引き抜いたりしてやってるからｗ
自分なりにシステムいじって絵も音楽も変えるか正しいフリー素材を使えばフリゲなら問題ないよ
悪魔城ドラキュラとヴァンパイアサバイバーズくらい違えば売っても大丈夫ってところかｗ

723 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 05:01:59.69 ID:3Bv5sal0.net

>>719
>>それ、STGじゃなくてACTだと思っているんだけど

自分もツインスティックシューターって、強制スクロールのいわゆるSTGとは別ジャンルだと思ってるけど、空飛んでるタイプのものはSTG感が強くなるんだよな
https://youtu.be/hoZGV75syac?t=6

更に亜種の横タイプのツインスティックシューターだともっとSTGっぽくなる
https://youtu.be/5wr2jPUrNSY?t=114

でも歩くタイプだとACT感が強い
https://youtu.be/TFsqEKT6qig

どれも全方位で撃って壊すって部分のゲーム性は共通してるのに不思議なものだ
ACT、STGってジャンル分けで話すのはあんまり意味がないんだろうな

724 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 05:32:14.87 ID:rm8cIvVK.net

でもFPSがアクションか、シューティングかて言われると
シューティングにしか感じられない

まあ制作する上では、ジャンル分けにこだわる必要性は無いというか
むしろ自由な発想の妨げにしかならないと感じるわけだが

725 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 06:39:56.53 ID:f5qmk84b.net

STG開発「なんでせっかく作ったのに２面くらいしかプレイしてくれないんだ？」
プレイヤー「むずかしいんだもん　どんどん他のをやってるよ」　開発「フーン」
みたいなスタンスなのかな

726 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 06:47:06.75 ID:7xzXHLlP.net

開発側はすべての敵の動きや仕掛けを見てほしいからな。
画面に出た瞬間消えるなんてもったいない。ここで曲がってここで攻撃してきて、さらに組み合わせが、てね。
特に初見じゃ必ず引っ掛かるような場所を数秒おきに設定する。ほら引っ掛かった！次はこう来ちゃうんですね~ﾆﾔﾆﾔ。
あれあれ？この先まだまだ色々ご用意がありますよ？今までのなんてこの先のアレに比べたら可愛いもんですよ、閉じないでぇ

727 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 09:32:57.64 ID:yzz3h0fE.net

二時間掛けて三面まで行ってボスで死ぬ
完全に最初からスタートしてまた二時間掛けて三面まで行ってボスで死ぬ
これを十回くらい繰り返してからクソゲー認定して辞めたゲームが結構あるわ

728 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 09:49:40.85 ID:mJm63ZRg.net

知るかボケ

729 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 10:01:44.98 ID:ienCIV1H.net

ツインスティックシューターてなんぞ
レバーとスロットルがあるG-LOCみたいな操作感？

730 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 10:08:29.62 ID:ienCIV1H.net

シューティングといえばバーチャコップとかガンブレードNYとか近所のSEGAでやってたなあとしみじみ

731 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 13:23:56.04 ID:rYPv2q+/.net

怒のループレバー部分を右アナログに割り当てたような感じだよ

左スティックで移動方向
右スティックで射撃方向を指定

だからツインスティックシューター

732 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 13:32:34.57 ID:e4gX4Yvl.net

ゆっくりSTG、企画立ち上げましたw

733 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 14:02:40.92 ID:4CFtzHUd.net

イミフ

734 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 14:54:06.23 ID:b1SOPwSv.net

例の企画はまたyoutubeで人気ある奴、既に実績ある奴が当選か
一度目の時点で人選が偏ってたからアホらしと思って二度目は見送ったがまた同じ感じか

735 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 15:03:52.59 ID:cyehuq8r.net

君は人気を集める努力したり実績を積んだりしないの？

736 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 15:54:21.18 ID:PWBEOxX6.net

講談社のやつも驚いてるだろうね。第二回で打ち切りでしょう
売れるゲームを作れるやつは2000万では飼えない

737 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 15:58:47.36 ID:k/58Bq+M.net

シューティングなんて古いし売れないのに
このスレでよく話に出てくるのはなんでなん？

738 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:12:47.90 ID:rYPv2q+/.net

製作者としては面白いからじゃない？

他のジャンルで5時間遊んで味あわせる仕掛けを
たった3分の中にギュっと押し込めなくちゃ戦えないジャンルだから

739 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:29:21.09 ID:shw3ihcC.net

>>725
単純に高難度シューに振った製作者陣が悪い

740 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:30:01.00 ID:rm8cIvVK.net

作ろうとしたことも無いなら、せめてROMってろよ
物理計算も地形判定も不要なジャンルだから
ファイル、メモリ、データ処理の習得に一番適したジャンルなんだよ
ゲーム作ろうとしたら、まずSTGかブロック崩しを作ってみるはず
アセットパズル屋やノベル屋は知らんけど

741 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:33:46.49 ID:shw3ihcC.net

>>737
同人、フリゲ界隈は東方に頭浸食されてる製作者
あと製作ツールのハードル下がって過去ゲーの再現が容易になった

742 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:38:48.42 ID:shw3ihcC.net

>>740
アクション選択するとジャンプやら障害物判定の処理で初心者は４ぬからな

743 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 17:47:17.85 ID:shw3ihcC.net

>>729
ナムコのアサルトあるじゃん、あれシステム的にはヴァンパイアサバイバーズの回転版じゃね
コナミならタイムパイロット
ガンブレードニューヨークやロサンゼルスマシンガズ知っててバーチャロン知らんはずないと思うが
格闘要素あるからな、１対１の撃ち合いならサイバースレッド、サイバーコマンドあたりかな

744 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 18:40:50.66 ID:rYPv2q+/.net

そもそもバンサバはツインスティックシューターじゃないぞ
攻撃は全部自動だ
自分の体に砲台くっつけて動き回るタワーディフェンスみたいなもんだと思えばいい

745 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 19:26:34.71 ID:shw3ihcC.net

タイムパイロットも中途半端に書いて全方位シューとごっちゃなってたわスマン

２系統の操作でいったらセガのSDIなんかスティックとトラックボール
カプコンのロストワールドなんかレバーとボタンが回って方向撃てた
タイトーのガンバスターはレバーとガンコンだったな
この辺はasdw操作とマウスで再現できそうだけど、結局は簡単単純操作が好まれるって行き着くと思うよ

746 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 19:41:09.15 ID:fMOvcLIo.net

戦場の狼とか
ゼロガンナーとか
ボスコニアンとか、
むしろ、古典だよな。
ほぼ当初から有るジャンル。

747 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:11:36.61 ID:m5uPgeOU.net

完成させる秘訣はなんすか？

748 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:22:23.14 ID:ienCIV1H.net

負けを知らない事

749 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:25:02.28 ID:0mH4vI+f.net

完成するまで作り続けること

750 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:25:47.19 ID:GCujBOqI.net

>>747
創ることそのものを自分自身も楽しむってところじゃないかな？

751 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:41:44.08 ID:GCujBOqI.net

STGに人気がないのって、要はクリアが難しくてイラつくからってのも多いんじゃない？
だったら逆に、RPGみたいに誰でもクリアできるほどの大甘なSTGを作ってみてはどうだろう？
そこに『頭脳戦艦ガル』とか『スーパースターフォース』みたいな要素を付ければ、上手くいけば結構ヒットすると思うよ。

ていうか、激甘の『スーパー頭脳戦艦ガルフォース（仮）』が出たら俺は買う

752 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:51:57.03 ID:GCujBOqI.net

>>723
なるほど。そう言われてみればその通りだ。
RPGとACTの中間に位置する『アクションAPG』なんてものはPC-88の昔からあるし、
これまたRPGとSLGの中間にある『シミュレーションRPG』なんてものも人気のジャンル（？）だから、
ACTとSLGの境界があいまいなゲームがあっても何ら不思議じゃないな。
（ADVはほぼ全部が（シナリオ的な意味の）RPGや、悲惨なことにエロゲーに吸い込まれた絶滅l危惧種だけどｗ））

753 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 21:55:02.02 ID:GCujBOqI.net

失礼。訂正。

×ACTとSLGの境界があいまいなゲーム
　　　　　 ~~~~
〇ACTとSTGの境界があいまいなゲーム
　　　　　 ~~~~

754 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 22:11:01.11 ID:shw3ihcC.net

>>750
ただ現実を知れば知るほど楽しいことばかりじゃあないからなあ…製作ってものは


STGに限らないならクレイジークライマーやリブルラブルなんてのもあったな

755 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 22:46:48.15 ID:KlySy1MG.net

いやそもそもSTGって常に一面からじゃん
面も5面くらいしかないし
ローグライクみたいにプレイするごとに面白さが発見できるならともかく
このシステム変えないと今のSTGやらない人には見向きもされないんじゃないの

756 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 22:55:58.62 ID:7xzXHLlP.net

下手に変えると何者にもならずワケわからん扱いを受ける。
王道と呼ばれるスタイルを踏襲してからだよ、オリジナル要素なんて。

757 ：名前は開発中のものです。：2022/03/25(金) 23:09:33.74 ID:rm8cIvVK.net

そもそもSTGは廃れておらず
世界的に最も人気があるジャンルなんてFPSだろう
ソシャゲを除く2D全般がマニア市場になってるだけ

758 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 00:58:35.55 ID:RSFQSx/O.net

2Dの一方向にしか弾を出せないシューティングってもうオリジナリティ出せる余地ないでしょ
スーファミまでのジャンルって印象

759 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:01:12.93 ID:hlEAenu0.net

弾幕の見栄えがよければなんとか…

760 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:04:30.57 ID:aHVbS9oZ.net

>>755
＞いやそもそもSTGって常に一面からじゃん
＞面も5面くらいしかないし

う、うん…１からね、１から、何だろセーブして途中からできないとか、毎回１面からってことかな？
５面くらいしかないは、…何のタイトルみて言ってるのかな？
ローグライク要素を入れるかどうかはアクションゲームの方が多いとは思うが

761 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:06:37.99 ID:L3/qely7.net

これだけ熱い議論が交わされるくらいだからコアなファンはいるだろう
問題はライトユーザー向けにむけた
デザイン、新機能があればよいのだが

762 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:24:53.12 ID:aHVbS9oZ.net

ただでさえ難しいの代表みたいに言われてるジャンルやしなｗ
ローグ入れたら面倒くせってさらに初見バイバイされるかもね

763 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:26:45.59 ID:XaTqDAU9.net

そもそも2Dにした時点でライトユーザーを捨ててます

商売の追求は、創作と180度方向性が違うから
この板に沿った視点では無いと思うね
どうすればより大衆受けするのか、なんて話は
ビジネス技術で既に理論化されてるんだから、そっちでやりゃいい
また製作技術を知らない人間の話題振りにしか

764 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:43:10.55 ID:4amol3kW.net

>>754
そこを乗り切れるかどうかが完成できるかできないかの分かれ目かもしれないね。

＞リブルラブル
知らなかったんだけど、ネーミングセンスからナムコだろうなぁと思っていたらやっぱりｗ
昔のナムコって本当に奇抜だったよな。
フォトンなんてクソゲー作ったり、ドルアーガの塔やイシターの復活なんて知識がないとクリアできなかったりと
奇抜すぎて困っちゃうようなゲームもあったけどｗ
ゼビウスとかあとディグダグ１・２とかスターラスターなんかは
なんかはいい意味で奇抜だった。

765 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:43:31.33 ID:ZKpOffrT.net

こうなりゃスレ民の皆がシューティングで競作じゃね？

766 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 01:51:48.68 ID:4amol3kW.net

>>762
> 難しいの代表

ウルティマやウィザードリィ、日本では初期のドラスレシリーズといった、
解かせる気がまったく感じられないRPGから
ドラクエみたいなヌルいゲームになったRPGのように、
超激ヌルのSTG作ったら結構人気出るんじゃないかな？
もちろん新機軸を導入して。もしくは古いゲームの要素を合体整備して。
さっきも言ったけど。

767 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 02:01:29.75 ID:XaTqDAU9.net

近年日本でウケたSTGと言ったらスプラトゥーンだけど
今ではマニアの実力が付き過ぎて新規が入れなくなってるという
格ゲパターンを踏んでるように見える

根本的にゲームってものの性質自体が、求道的・挑戦的なもので
手軽・簡単・頭を使わないのを好む大衆性とは相性が悪い
ビデオゲームや3D表現、スマホゲーム自体に新奇性があった初期のうちは大衆に売れるけど
時間が経って新鮮味が無くなり、内容が複雑化すると廃れる
だから、逆にゲーム性を薄めて、射幸性とルーチンワークの中毒性がすべてのソシャゲが残る

768 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 02:13:14.36 ID:3+f1vba/.net

フォトン知っててリブルラブル知らないとかどういう環境設定の人なんだｗ

769 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 02:59:49.94 ID:4amol3kW.net

>>768
当時ゲーセンは治安悪化の根拠地だったらリブルラブルは知らなかったけど、
フォトンはナムコミュージアムで知ったわけです、ハイ

770 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 03:09:16.40 ID:aHVbS9oZ.net

格ゲは格ゲでコマンドの複雑化と
ガチ勢の初心者狩りで急降下したからなあ
eスポーツやオンライン対戦のランクの住み分けいくらか復活したけど

771 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 03:14:16.74 ID:4amol3kW.net

>>767
>>767
> 根本的にゲームってものの性質自体が、求道的・挑戦的なもので
> 手軽・簡単・頭を使わないのを好む大衆性とは相性が悪い

求道的・挑戦的なRPGを乗り越えたのがDQであり、まさにパラダイムシフトだった。
それ以降、そのPCゲームですらDQを見習うようになっていったわけだ。
ドラゴンスレイヤーを例にすると、
解かせるつもりがまるで感じられないドラスレ3（ロマンシア）だったのに、
ツクールでもできそうなドラクエ型のドラスレ6（英雄伝説）にまで変化したからな。

どうしてSTG界隈ではドラクエみたいな大衆性を作らなかったんだろう？
マニア向けSTGと大衆的STGが共存できないわけでもなしに……

772 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 03:18:57.86 ID:4amol3kW.net

>>770
ストリートファイターZEROあたりまでは
それほど難しかったわけでもなかったよね。

773 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 03:48:19.63 ID:L3/qely7.net

STGは2Dから3DそしてFPSに順当に進化し、大衆に受け入れられたわけで
2DSTGが過去の産物であることを忘れてはならない

それを復興するには大衆に受け入れられる要素が必要だ

774 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 04:08:09.09 ID:r2XzL9oV.net

unityとゴドーどっちが簡単なんじゃ

775 ：名前は開発中のものです。：2022/03/26(土) 07:48:54.04 ID:L3/qely7.net

>>774
本人が簡単だと思った方だよ

そしてそう思うに至るには最低一年くらいはどちらかのゲームエンジンを触らないと結論はでないだろう

聞く前にやれ