RPGツクールMZ_9作目

1 ：名前は開発中のものです。：2021/08/16(月) 23:15:38.22 ID:VL1zI5+P.net

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_4作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1609397592/

RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/

RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/

RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/

RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

104 ：名前は開発中のものです。：2021/08/21(土) 16:32:40.91 ID:4bsYd1rC.net

普通に生きてればそんなツイッター一生みることないと思うんだが何でそんなの見てるの？

105 ：名前は開発中のものです。：2021/08/21(土) 16:40:03.61 ID:Z1Omy9ra.net

>>103
ハハッ わろす

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ ヽﾆノ く

106 ：名前は開発中のものです。：2021/08/21(土) 17:37:30.35 ID:2VN1UkqP.net

>>99
フェードアウトで大丈夫
私も幽霊部員だから

107 ：名前は開発中のものです。：2021/08/21(土) 17:55:23.63 ID:AVxU/cKn.net

自分、戦闘画面にこだわってます！
戦闘中のスキル欄で特定のスキルだけ大きく表示させる方法お願います！
先輩方オナシャス！

108 ：名前は開発中のものです。：2021/08/21(土) 19:15:01.80 ID:M6xnUEo5.net

おおっ真面目な質問きたよ！
サスケ先生お願いしますｗ

109 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 03:28:49.00 ID:QVI0md7x.net

お前らの会話がrpgに

110 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 13:07:36.40 ID:9EzfGGCR.net

ツイッターツクラーさんてこどおじ・こどおば多いの？

111 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 13:51:16.31 ID:XaG6gsrQ.net

そういう話題を出すって事は君がそうなんだね
でもきちんと働いて生活費入れてるなら問題ないと思うよ

112 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 15:14:50.00 ID:b/8dLaaz.net

上の方で聞いた者ですがMZを買って聞きたい事がまたできたので質問させて下さい

有志の方の素材を色々探すと更新が途絶えていて対応MVまでしか書いてないとこも多いですが入れてみたら一見使えました
あとからMVとMZの違いで詰む要素ってありますか？
それと規約にある名前の表記というのはエンドスタッフロールに入れればいいので合っていますか？

113 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 15:26:47.08 ID:xjCw8VWk.net

>>112
純正品がなかったので非正規品を使ったらよく分からないけど動作しました、って話と同じだよ

これの一番の問題はサポートを得られない、誰も責任を取れない事
開発中期に特定条件下のエラーが発覚したとしてもプラグイン開発者に「直してください」とか言われても困るワケ
特にMZプラグインとMVプラグインを同時に入れた時に競合を起こした、なんて話になったらもう最悪

だから原則自己責任であり、修正も復旧もドン詰まりになって暗礁に乗り上げても
誰のせいにしないっていうなら勝手にすれば？ってのが暗黙の了解になってる
あと当然、MVでしか利用するなと規約に書いてあったら使用不可

114 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 16:25:58.08 ID:Mewxhlef.net

相手がこどおじだーとかナマポだーとか
そんなの気にするのはそれと同じ環境の人だけだろうな
普通そんなことどうだっていい

115 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 16:48:53.35 ID:7hB60l/g.net

>>71
どう考えても同一人物でMVの頃みたいな流れに持っていきたがっている歪んだ奴がいる

116 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 16:56:00.02 ID:d43NGGq1.net

>>112
エンドロールじゃクリアした人しかクレジットの記載を見ることが出来ないから
誰でもすぐに確認できるreadmeにも入れておいた方がより安心確実かな
クレジット必須の素材作者がDL→readme見る→クレジット記載してないじゃないか
って素材作者激オコになる可能性があるからね

readmeに世話になった素材屋を記載したからって失うものなんて何もないけど
記載しなかったことで後々面倒なことになる危険性はあるから書いておくにこしたことはないよ
（でも中にはエロゲの場合は記載するなって素材屋もあるからそこは気をつけて）

117 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 17:14:41.32 ID:Mewxhlef.net

サイトのURL見たい人なんてサイト行きたい人だけなんだからゲーム上にかかれてもコピペできなくて困るよな

118 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 17:48:12.22 ID:si3bjo4i.net

ここはツールのスレなんでユーザー層はどうでもいい

119 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 18:01:49.83 ID:9wiARLMG.net

そうだよな
ツクラーを話題に出す奴なんてどうかしてる

120 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 18:18:31.65 ID:b/8dLaaz.net

>>113
ありがとうございます
今のところMZはNGと書いてあるものは見当たらないですがそういうのが出てきたらとエラーの事を考えたら安いしMVも買っておいても良さそうですね
考えます

>>116
ありがとうございます
正にそれが知りたかったところです！リドミ表記忘れないようにします

121 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 22:35:27.37 ID:YaC0+Dx3.net

体感だとしょぼい素材ほどread me入れろスタッフロールにも記載しろうｐしてるサイトにも書け報告しろとしつこいのに
大手だとread me不要報告不要記載してくれたら嬉しいレベルだよな
しょぼい奴らには余裕がないんだろうな

122 ：名前は開発中のものです。：2021/08/22(日) 23:22:35.09 ID:xjCw8VWk.net

>>121
プラグイン素材は大手は大体MITライセンス準拠だろ
クレジットの表示義務付けてない人の方が珍しいわ

1.このソフトウェアを誰でも無償で無制限に扱って良い。ただし、著作権表示および本許諾表示をソフトウェアのすべての複製または重要な部分に記載しなければならない。
2.作者または著作権者は、ソフトウェアに関してなんら責任を負わない。

123 ：名前は開発中のものです。：2021/08/23(月) 01:44:52.30 ID:sdpcdU3H.net

>>122
なのにプラグインを無断転載されたりする
放っておくと何されるか分かったもんじゃないｗ

124 ：名前は開発中のものです。：2021/08/23(月) 01:59:22.43 ID:dBozCyzb.net

ダウンロード専用で今はもう手に入れられないゲームって周回遅れで中古品買うタイプには手痛い感じだな
まあ客層として見てもらえてないも同じなので仕方ない気もするけど…（3DSをプレイしながら想う）

125 ：名前は開発中のものです。：2021/08/23(月) 02:46:44.82 ID:/08xxNWX.net

>>121
宣伝効果が地味にあるって言ってる人はいたな
そりゃ大手はもう宣伝なんか必要ないしな

126 ：名前は開発中のものです。：2021/08/23(月) 17:25:59.61 ID:XF6xYTMq.net

MITライセンスも本当はあの全文(短いけど)を見えるところに同封しないといけないんだろうけど、あまりきちんとやってるゲームもなければ怒られることも少ないイメージ

127 ：名前は開発中のものです。：2021/08/25(水) 22:04:25.29 ID:MTjlCJfg.net

そろそろ1周年かと思うんだが何事もなかったように平常運転で盛り上がってなくてワラタ

128 ：名前は開発中のものです。：2021/08/25(水) 23:59:16.87 ID:tsYSq/qh.net

1周年はもう過ぎたよ

129 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 00:08:05.93 ID:w7DS7SfV.net

荒らしがいなければ全くレスもつかないしMZももう終わったな

130 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 00:09:33.29 ID:hGTAJJqD.net

知らないうちに過ぎてた！

131 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 00:27:12.18 ID:cEeSz/gn.net

MZはレイヤー復活させるならフォグも復活させて欲しかった
何で昔出来た事が新ツクールになると削られるのか謎

132 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 00:30:29.40 ID:qSzobLm3.net

新要素入れた分削らないと初心者がついていけないんじゃね
使わなきゃいいって言えばそうだけど見えるだけで複雑になるのもある

133 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 03:28:30.48 ID:uGbX+I/p.net

>>127
今年も公式ストアでセールやってるよ！ww

　ただMZ本体があいかわらず特化3000円以下セール実施しないので誰も買おうという気にならないだけだ

Steamなんて連動セールすらやってないし、現行なはずのMZ界隈がどんなに過疎ろうとも公式まったくユーザー数を増やす気ねーだろこれ
なんだかんだいってまわりに同じツクールのユーザーいないと界隈が盛り上がらないからモチベーション上がらない
だからますます売れない

134 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 05:01:00.07 ID:6q4UtfMk.net

なんか2000でやれてたことが未だできてないこと結構あるしね
例えば戦闘中に戦闘背景の変更くらい公式でやれてもいいと思うけどね

つーかツクールのツール側ももっとユーザーでカスタマイズできたらな…

135 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 05:50:42.79 ID:qSzobLm3.net

データベースを層に貸してほしい
気軽に位置変えたい

136 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 05:51:00.01 ID:qSzobLm3.net

どうにかしてほしいｗ

137 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 10:31:36.54 ID:9Yjdjgmb.net

全機能をばらしてオリジン弁当みたいに売ればいいんじゃね
実質、現在のが初心者セットみたいな位置付けでバッティングが起きないプラグイン機能を売る

もちろん企画者が間抜けなら明確に売れないプラグインとかも出てくるが

138 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 11:29:47.11 ID:qSzobLm3.net

スタンダート版とプロ版を出そう

139 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 12:02:21.31 ID:4KQDP98O.net

もう機能増やしまくってアドビみたいにサブスクにしたらいいんじゃない
こっち側の利便はともかくそのほうがパッチあてなんだのも労力に見合うだろう
セールじゃ利益望めないでもセールじゃないと買われないといつまでやってる気だよ日本のゲーム界隈は

140 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 12:12:40.18 ID:EtKYgHEC.net

CLIPS TUDIOは PRO が廉価版で EX がプロ仕様という謎の采配

141 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 12:13:10.80 ID:EtKYgHEC.net

スペース位置間違えちゃった

142 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 12:29:23.62 ID:6q4UtfMk.net

イタリアっぽさがあって良き

143 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 13:21:17.47 ID:cI4J1ahv.net

若手芸人クリップス田塩

144 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 15:15:14.66 ID:9Yjdjgmb.net

>>139
サブスクはWindowsアップデートへの数週間以上の非対応が許されなくなるから大手大規模開発じゃないと恥かくだけよ

145 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 15:34:07.61 ID:k6Oo4yCx.net

順序が逆だな
専属のプログラマやグラフィッカーを雇用して恒久的に仕事をしてもらう為に
定額制の方が合ってるのではないか、って話が出ているだけで
組織体制を改造せずに料金体制だけ変えても銭ゲバ死ねって話にしかならない

今はもう専属のツクール開発スタッフなんてものは存在せず
要望に合わせて外部の人間にアウトソーシングする役立たずしか置いてないだろ？
仮にバグが発覚したとしてもその都度プログラマを呼んで報酬払ってるだけでメンテナンス契約を結んでる訳でもないと思う

146 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 21:57:18.79 ID:QUExIGL/.net

2000からMZに移ったとき町の出口5マスつくるのにイベント5個に同じ内容のマップ移動処理コピペして作らないとできやいのにびっくりした
2000だと移動イベント1つ作っておけば他の4マスからは「特定IDのイベントと同じ処理をする」とかの1行でやれたのに

147 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 22:10:40.56 ID:qSzobLm3.net

後から修正しないならどっちでもよくね？

148 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 22:15:06.96 ID:BzpbrLcx.net

コピペできるならそれでいいだろ
「イベントnと同じ処理をする」の1行を書いたイベントを丹精込めた職人による手作業で1つ1つ作っていくのか？

149 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 23:09:40.74 ID:qSzobLm3.net

後から修正したとしてもコピペしたって1個1秒もかからんしな

150 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 23:23:14.23 ID:HDeTPr16.net

2000はデフォでできたのか、便利だな
ピクチャの全消しとか、なんで標準でないのか謎な機能結構あるよな

151 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 23:24:39.11 ID:4KQDP98O.net

どっちでもいいという話じゃなく問題はなんで出来た事が退化してるんだよって事じゃないのか
まあ>>145のやり方のせいなんだろうけど

152 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 23:37:32.64 ID:HDeTPr16.net

仕様変更の内容が例えば「移動時のフェードの仕方」とかだった場合、その町だけじゃなくて全マップの移動イベントを修正しなきゃならなくなるから、単純にコピペするだけといってもかなり手間になるんじゃないかな
手間が増えればミスも増えるし、いいことない

153 ：名前は開発中のものです。：2021/08/26(木) 23:49:47.50 ID:I/i4g69V.net

ツクールを買おうと思うんですが
今からMVを買ってMZがもっと安くなるまでそっち使うのってありですかね？
作ろうとしてるのはそんな凝ってない現代エロゲーです
長く販売するには最新のがいいとかあるでしょうか

あとバンドルは中世系の素材が多いって聞いたんで通常でいいかなと思ってるんですがエロゲに重宝するものとかありますか？

154 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 00:12:25.05 ID:5Y44SF4n.net

場面切り替えの時にコモンでテンポラリの名前や変数やら一括リセットかけてるがリセットかけたくない場合や逆にその町から出たとき専用の特殊処理挟んだりする場合もあるからね
町から出るときにエリア移動の一行だけのドラクエさんには分からない悩みだね

155 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 00:30:02.13 ID:g/yZ8Ajk.net

>>153
予算の都合もあるならMVでいいんじゃないかな？
過去スレ見ると参考になるかもしれないけど、現状はMZで出来ることはMVでもたいていできてしまう...というか、プラグインで拡張する場合はMVの方が分がある
MVの使い方に慣れて、マップ作りとかもっと凝りたくなったらMZに移行すればいい

現代系の素材も探せばフリーでもかなりあると思います

156 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 00:49:20.44 ID:7SpdHQNn.net

俺もMVでいいと思う
後からMZを買うとしてもMZには収録されてない素材がMVには入ってるしね
MZの中身の傾向を見るにMV持ってる人向け前提みたいな所あるし

157 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 01:21:18.26 ID:gOt/6IqK.net

MZの発売前の機能紹介でMZならマップに立体交差を作れる！(ﾄﾞﾔｧ　って記事あったが
よく読んだらMZなら(外部プラグイン使えば)マップに立体交差を作れる！だったのには笑った
外部プラグイン使うならMVでもできるだろとｗ

158 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 01:35:10.37 ID:KCzcDBvV.net

>>155
>>156
サンキューです
素材は無料版で試してたけどプラグインはやってなかったので盲点でした
ニートなので安くて良くて助かったです通常版MV買って頑張ります

159 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 04:52:59.52 ID:t983ByYZ.net

自分、戦闘画面にこだわってます！
戦闘中のスキル欄で特定のスキルだけ大きく表示させる方法お願います！
先輩方オナシャス！

160 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 05:05:48.74 ID:R0hLVle3.net

>>153
MVは環境によるけどエディタ落ちまくる
MZの方が落ちる報告少ない

161 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 05:08:39.51 ID:/EOMotyc.net

戦闘画面でPCのカメラを起動して戦闘背景をプレイヤーの汚部屋とプレイヤーの不細工顔にする方法を教えてください
ブレイブリーデフォルトみたいな感じでお願いします

162 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 05:33:39.80 ID:KCzcDBvV.net

>>160
マジすか…今購入して更新ボタン押して見ましたよ
まー一作作ってみます…

163 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 05:55:16.69 ID:aCv0ylo0.net

ただでさえ人いないのに7割荒らしのバカしか居ないってやべーな

164 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 06:48:03.39 ID:+E1UIxVJ.net

>>162
>>162
MVでゲーム作成するのならこれは必ず導入しておいた方が良い

コミュニティ版コアスクリプト - ゲームアツマール APIリファレンス
https://atsumaru.github.io/api-references/download/corescript/

ここへ行って少し下へスクロールして青文字の「免責事項を確認の上、ダウンロードする」の部分を右クリックして「名前を付けてリンク先のファイルを保存」でDL
※注意：もしかしたらDL時警告に引っかかるかも
　その場合、例えばChromeならブラウザのダウンロードタブを開いて「保存」 → 「続行する」で強制DLできると思う

【Community_Basic.jsの導入】
DLしたらZipを解凍し community-1.3b/js/pluginsフォルダー内の「Community_Basic.js」を取り出して、
MV本体内の NewData/js/pluginsフォルダー内へ放り込んでおくなり
もしくは新規作成したユーザープロジェクト内の js/pluginsフォルダー内へ放り込んでやる

MV本体でその新規作成したプロジェクトのゲーム編集画面で、歯車型のデータベース右側にある
緑色のプラグン管理画面を開いて一覧の一番下の空欄部分をダブルクリックして右上の「名前」を開いて
導入できるプラクインの一覧から Community_Basic.js を選択しOK → マウスドラッグでプラグイン内の一番上に置いておく

【Community_Basic.jsの設定】
一番上においたCommunity_Basic.jsわダブルクリックして設定ウインドウを開いて右側のパラメータ内の一番上の画像キャッシュ上限値を10 → 30へ変更
ゲーム負荷が重いと感じるなら一番下の描画fps上限値をデフォルトの0(60fps)から半分の30とかに変更してやれば
多少カクカクするのと引き換えにゲーム負荷が約半分に激減するし導入しておいて損はないよ

165 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 07:18:12.75 ID:JxvAHucI.net

>>158
販売したエロゲで親孝行がやっとできるわけだ
股間が熱くなるな

166 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 08:47:03.42 ID:nIwEkMRr.net

>>160
ユーザー比率とか今時の中級クラス以上のPCユーザー比率の問題な気がする

167 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 10:34:18.08 ID:WCugQkgD.net

エディタが強制終了する不具合はアニメーションとかマップとかのデータ数がかなり多くなった時に起こるから
>>160はそんな凝ってないゲーム作るみたいだし大丈夫じゃないかな
ちなみにこの不具合はMZにも引き継いでいるらしく過去スレでもMZのエディタ落ちしてる人はいた
単純にMVに比べMZを持ってる人が少ないのとまだMZで作り込んでいる人が少ないからあまり発露してないだけかと

168 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 10:37:49.58 ID:GigbljiB.net

個人的にはMZの方がpixi.jsのバージョンが高いからブラウザのサポート範囲の面ではMVよりも安心感がある。
だがMZのメリットってそれぐらいだな

169 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 10:59:24.47 ID:x9fjYJ2d.net

最悪プログラミングできればMVとMZってそんなに違わないんだよね？
微妙にスレチだけどどうやって勉強したらいいとかオススメない？

170 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 11:17:35.41 ID:mcToD70A.net

VXAce以前は知らんけど
VXAce以降はヘルプにスクリプトの仕様やらライブラリの中身が書いてある
これが他のソフトでいうリファレンスみたいなもので、これらを使いこなして独自機能を作れるようになれば十分だと思う
例えば俺はVXAceで装備のクラスを改変して30個ぐらい武器を装備できる独自の枠組みを作ったり
Sceneの概念をベースにして独自のアクション戦闘システムとか作ってる

171 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 11:22:05.07 ID:mcToD70A.net

ごめん途中送信
仕事でもプログラミングやってるけど、ツクールって実はかなりプログラミング教育に向いてるソフトだと思うよ
やりたいことが極まってくるほど中身の理解が進んで中身をしゃぶり尽くす頃には一端のプログラマーになれてると思う
だからまずはツクール触って

�@プリセットのコマンドで色々やる
�Aコマンドでできないことをスクリプトコマンドで実現(するためにプログラミング基礎を理解)
�Bスクリプトコマンドでできないことをプラグインやらスクリプトエディタで実現(するためにRPGツクールのコードを理解)

ってすればいいと思う

172 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 11:33:12.18 ID:nsm8auD2.net

プログラムとしての難易度は一昔前のホームページ作成レベルだがどんなプラグインがどんな状況で処理されてるのか分らん
ツクールのコアスクリプトでいったん全処理→入れたプラグインでその処理内容を書き換えて上書き→最終的に描き変わったものを出力（ここだけゲーム内に反映される）
こんなイメージで会ってんのかな

173 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 11:47:02.45 ID:mcToD70A.net

>>172
うんにゃ
VXaceもMVMZも使ってる言語は違うが共にオブジェクト指向で作ってるからオーバーライドの概念がある
例えばfuncという処理があったとして、このfunc内で既存とは別の処理をしたい時
元からあるfuncの中身を改変しなくても、もう一度funcと言う処理を定義してやりたいことを書けば最初のfuncは無視される
基本的にほとんどのプラグインとかスクリプトは

・やりたいことを処理として書く
・既存の処理をオーバーライドしてやりたいことを既存の処理から呼び出せるようにする

で実現されてる
コアスクリプトの処理は何もしてない状態なら全部使われるけど、何かしらプラグインを入れたりすると一部がプラグインによって無効になったり上書きされて処理される

174 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 12:38:06.99 ID:dzK/8Ll+.net

>>169
どこまで勉強したいかに拠る

a.マジックナンバーの変更や簡単な処理順序の入れ替え
b.コアスクリプトの処理に倣ってウィンドウやシーンの新規作成
c.全く新しいシステムの構築

外国語習得に例えるなら
「a.読み書き出来るようになる」「b.ネイティブで会話できるようになる」「c.当該言語で論文が書けるようになる」
くらいそれぞれ大きな壁がある。

a.までならリファレンスやコアスクリプト眺めるだけである程度は自然と覚えられる
b.はOOPに関する書籍を読破したりRGSS3を弄り倒していた人ならこのレベルには到達出来る
c.は更にゲームプログラミングに関する資料や独自研究を重ねないと到達出来ない

175 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 13:05:02.51 ID:VuZ0WwQV.net

本気でプログラムを学ぶつもりならMVやMZではなく急がば回れでVX aceから始めるのを勧める。
後はとにかく他人が作ったプラグイン素材を使わない事。時短だ何だと楽して作ろうとして借り物を継ぎ接ぎしだしたら終わり。

176 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 13:33:15.28 ID:mcToD70A.net

MV,MZは既定クラスをあんまり弄れないけど
VXAceはやろうと思えばごく一部の組み込み関数以外は変えられるし、組み込み関数すら無視できるから作ろうと思えば完全にオリジナルの処理が作れるのは魅力だね
未だにVXAceユーザーが多いのはスクリプトエディタの融通が効く点とか、素材の解像度が低いから自作素材を作りやすいとかの理由がある

177 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 13:45:33.74 ID:dzK/8Ll+.net

プラグイン素材作者名乗れるのはbレベルからだけどフォーラム眺めてみるとaレベルで止まってる人も珍しくないんだよね
プラグイン改造+独自コードで頑張るくらいなら1から独自プラグイン書いた方が楽だし早いだろ、って思う事が多い
まぁ、MV/MZだけでは独学でスキルアップするには限界があるんだろう

今プラグイン素材作者名乗ってる人はRGSS3以前からスクリプト弄りしていた人か
元から情報技術を勉強、実践している人のどちらかに分類されると思う
帽子世界の作者とか初心者から独学でシステム設計・構築ノウハウを身に付けたらしいしRGSSは学習目的と割り切っても優秀

178 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 13:46:50.97 ID:+Ctd5g5b.net

船乗ったまま町に戻る魔法使ったら町の中でも船乗ってて笑った
こんなのにまで変則処理はさまないとならんのかよ

179 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 15:02:20.58 ID:6KXNUp8Y.net

流れがよくわからんけど、プラグイン素材屋になりたくてツクール始めるやつも少ないだろうからなぁ
単純にコーディングの勉強なら他のゲーム制作ツール使った方が必然的にスクリプトと睨めっこすることになると思うけど

180 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 15:07:22.46 ID:CureAQSu.net

Rubyはなぁ…今後の展望がなぁ…
JavaScript、HTMLのWebエコシステムなら
当分は需要が消えることはないので
自分としてはJavaScriptから入ることをお勧めする

ツクールから離れてサイト作って遊んだりできるしな
Rubyだと単独で何かしようとすると一気にハードルが上がる

181 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 15:37:49.21 ID:dzK/8Ll+.net

>>179
誰もそんな事言ってないから極論化しないでくれ
言語仕様なんてRubyだろうがJSだろうが枝葉末節
重要なのはコアスクリプトを読み解く読解力、適切なシステム設計を可能にする構成力の方
いくらJSリファレンス読み込んだところで独自シーンも満足に作れない。「thisって何？」ってレベルの人が多い

正攻法なら年単位のオブジェクト指向の勉強と並行して読み解かなきゃいけないけど
VXAceの場合はその辺がチュートリアルの充実、コメントの充実、
OOP設計に対して純粋なOOPLを採用していて相性が良い等勉学のハードルがかなり低い

182 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 15:38:08.42 ID:mcToD70A.net

まあ別にRubyでやってもRGSS3ほぼ理解する力が付いたら別にC#でもPythonでもJavaScriptでもやってけると思う

183 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 16:02:40.02 ID:mcToD70A.net

例えばVXAceでピクチャ表示してー！ってときに
・コマンドで表示する
↓細かい設定したい
・ネットで調べてスクリプトコマンドでscreen.pictures.showする
↓もっと細かく設定したい
・そもそもscreen.pictureって何？
↓screen.pictures.showの意味やSpriteやらViewportやらRectの役割を理解する
・Scene内でSprite.newしてbitmapを設定すれば表示されるしプロパティを変更してScene.updateとかでフレーム更新させたら細かく画像を移動させられる！

と導線があるし、それができるようなヘルプのリファレンスやらソース上コメントが存在する
VXAceはツクールであると同時に、開発者養成ツールでもあると俺は思う

184 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 17:02:51.35 ID:Bpij0+3j.net

とはいえ今更ace使ってまでrubyの基礎学ぶのはなぁ・・・

たしかに勉強にはなるんだろうけど、それって「結果的に」そうなるもんであって、ゲーム作りを通してプログラミング学びたい！って人にMVやMZよりace勧めるのは、いくらツクールスレとはいえ他にもっとあるだろ・・・と思ってしまう

185 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 17:25:01.38 ID:mcToD70A.net

かといってゲーム開発できるよ！って言ってUnity渡しても多分初期設定すらできないだろうし
選択肢の1つではあるけど正解ではないと思う

186 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 17:41:22.44 ID:x9fjYJ2d.net

めっちゃ遅れたけど答えてくれた人ありがとう！
これやるにはどうしたら？って調べたらやり方の説明じゃなくてプラグインの使い方ぶん投げるサイト多くて萎えてたんだよね
まずなんでそんなにいっぱいプログラミング言語あるんだ何が違うんだ状態だけど、とりあえずMZ眺めることからやってみる
ツクールの過去作の方は今めっちゃ安いから買えるっちゃ買えるんでちょっと考えてみる

187 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 17:45:08.96 ID:KCzcDBvV.net

レベル高いとこにレベル低い愚痴なんですが
公式の出してる講座見てプラグイン入れようとしたら全然できなくて手間取って
wiki見て始めて空白行選択から追加…みたいなのが分かってできました（公式の方に一切書いてない）
なんかまだそんなにいじってないのにツクール公式の文章足らずで無駄に時間とられるケースいくつもあって萎えます

188 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 18:01:28.06 ID:dzK/8Ll+.net

>>186
https://github.com/tonbijp/RPGMakerMZ/blob/master/Reference/README.md

一応学習補助のサイトを教えておこう
Referenceをクリックすれば説明ページに飛ぶし「類似のサイトなど」も参考になる
ただリファレンスはあくまで和英辞書みたいなものだな
仮に丸暗記すれば単語の意味は理解出来ても文脈までは理解出来ないと思う

既に一定のスキルを持ってる人を対象にMZ独自の処理を解説している感じ
だから何でも良いから下地を身に付けないと最初から話についてこれない

189 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 18:05:02.21 ID:x9fjYJ2d.net

>>188
おお、手厚くサンクス！
なんか無理な気がしてきたが地道にやってみる！

190 ：名前は開発中のものです。：2021/08/27(金) 18:24:33.17 ID:nIwEkMRr.net

なんか、ただ元のプログラムを改造するというよりも、チートツール使って改造する感覚でやってたね
「ここをこう変えたらオモロイことになるんちゃうか！」とか、ね

191 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 13:52:56.45 ID:4n8U2yZv.net

MVでツクールデビューしたけど公式素材がどうにもバタ臭くて困る
なんかサポート終了とかで規約変わったみたいだけど結局VX系の素材使うにはそっちも買わなきゃいけないんだよね？

192 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 14:06:49.12 ID:qQNiAnjx.net

サポート終了したツールくらいフリーで出せばいいのに

193 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 14:09:25.60 ID:f/iughIm.net

>>191
その通り
本体を両方持ってればどっちのツクールでも使える

規格がサセ、VX、VXAの32x32と、MV、MZが48x48規格で違うからリサイズしないと駄目だけどね
画像素材のリサイズアップにはαチャンネルにも対応のこれがおすすめ

waifu2x-caffe (for Windows)
https://github.com/lltcggie/waifu2x-caffe/releases

ただこれで処理すると容量サイズが増えまくるので
同じく透明チャンネルに対応したこれで256色化してやると良い

PONGoo
https://pngquant.org/

194 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 14:11:08.04 ID:bLqxCtmO.net

>>192
旧ツクールなら今セールやってるから公式ストアで数百円で売ってるぞ

195 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 14:17:02.08 ID:4n8U2yZv.net

詳しくありがとう
ちょうどセールやってるし全シリーズ買っちゃうか

196 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 14:53:45.86 ID:AnIA1zh/.net

32ｐｘサイズってどれで拡大すればいいんだろうね
バイリニアやバイキュービックだと潰れて汚く見える
ニアレストネイバーだと肉厚になるけど綺麗ではあるからそれを細かく修正してる
細かいところ気にしすぎって言われるとその通りだけど

197 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 15:23:39.91 ID:bLqxCtmO.net

>>196
>>194のwaifu2x-caffeでサイズアップ処理してやれば
有料画像編集ソフトなんて比較にならないレベルで超絶綺麗に仕上がるよ

ただちょっと一枚あたりの時間が数十秒ほどかかってしまうけど仕上がりのレベルは比較にならない

本体を起動したら拡大サイズのところを拡大率で姉弟にチェック入れて
32xから48xへリサイズアップさせたいならその横の欄を「1.500000」として1.5倍を指定 → 右下の実行ボタンを推せばOK

ためしに2000とかの顔グラを3倍設定「3.000000」で処理してやると
2000顔グラの元のギザギサが消えて滑らか顔グラになってるのにびっくりすると思う
時間かかるけど、フォトショとかでこの処理レベルはさすがに無理

198 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 17:16:27.73 ID:SsEZm4hN.net

２ドット幅の部分を１．５倍にしたら3ドットになるけど
１ドット幅の部分を１．５倍にしようとしても歪みが出てくると思うけどな
結局のとこ最後は人力で修正してやらなきゃならない

そんなにが必要ないくらいに自然に見えるのだろうか
にわかには信じがたい

199 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 17:22:38.74 ID:hr16OAfi.net

百聞は一見にしかず
実際やってみるとびびる
とりあえず2000RTPキャラをXP〜VXAかMVMZサイズ拡大してみればわかる
もちろん物によってはｺﾚｼﾞｬﾅｲ結果もないとは言わないが

200 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 17:43:37.81 ID:QovITAdx.net

ちょっとそのやり方でなんかの画像元と1.5倍拡大したやつ貼ってくれない？
俺のいつものフォトショのやり方と結果どう変わるか比較したい

201 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 17:51:47.27 ID:bLqxCtmO.net

>>198
なんか処理の仕方がが根本的に違ってて
普通のはピクセル単位で拡大するけどwaifu2xの場合は

　このリサイズ前の絵は、元のサイズから一定の割合で縮小されたものと仮定します。
　この画像を元に縮小前の元サイズの画像(リサイズアップ後の画像)を想像して1から綺麗に描き直してみましょう

みたいな処理になってるらしいよ

202 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 18:21:42.12 ID:bLqxCtmO.net

>>200
16x16規格の2000RTPの顔グラをでアップスケール処理してみた

x1.5倍(24x24規格化)、x2倍(32規格化)、3倍(48x48規格化)
比較用に元画像の16x16画像も同梱しておいたので
DLしたZIPを解凍するなり、直接画像ビューアで開くなりして確認してみて

パス：mz
https://www.axfc.net/u/4042154.zip

203 ：名前は開発中のものです。：2021/08/28(土) 18:25:16.66 ID:AnIA1zh/.net

>>197
ありがとう
同じだとおもってたからスルーしてたけど確かに違う
すごいもんもあるんだな