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ゲーム製作 雑談スレ【part2】
- 818 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 04:36:15.17 ID:4sjM3wJi.net
- いい歳した中年や老人がゲーム制作かぁ・・・・
うん・・・・まぁ個人の自由だからね・・・・・
- 819 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 08:01:54.75 ID:Skdtx5LB.net
- 盆栽いじるのに似てるからね > ゲーム制作
- 820 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 14:06:40.07 ID:6mh6v199.net
- 寂しいからゲーム制作
- 821 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 16:47:32.52 ID:6mh6v199.net
- ゲーミング用途でもmicro atxで十分だよね。
- 822 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 19:50:44.69 ID:6mh6v199.net
- 毎日を全力で生きる意味はあるのか?
- 823 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 19:58:36.37 ID:/IhHgqFp.net
- 全力で当たってるなら、生きるだの死ぬだの、そんな小さな事には気が向かんよ。
- 824 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 20:21:38.54 ID:lh6raX83.net
- ひろゆき「生きる意味を振られて
答えなきゃいけないとか考えないといけないと思った君
頭悪いです
はっきり言ってバカですね」
- 825 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 20:32:17.66 ID:I5NnHTUQ.net
- 他人の言葉を転載して何か言った気になる奴って自我がないの?
- 826 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 22:19:39.81 ID:lh6raX83.net
- ヒャッハーww
字が自我自我www
- 827 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 22:43:59.28 ID:GiNdIYjI.net
- 40過ぎると1日PC見てると体調悪くなるわ、ゲーム作りはキツい
- 828 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 22:48:16.08 ID:dvYb8AeX.net
- 学生時代なら1週間くらいは仮眠だけで頑張れるからねw
が、20代後半になると、独力がいかに無力か気付き、
チームビルディングこそ最強の能力と悟るんだよw
- 829 :名前は開発中のものです。:2021/08/21(土) 23:43:27.14 ID:xVkS9pyE.net
- ひろゆきの言葉を使う人は頭悪そう
- 830 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 01:10:23.52 ID:bW1NP8/q.net
- でもなんか腹立つから煽りとしては正解だな
- 831 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 01:13:31.44 ID:pIBlbVhu.net
- 若いうちから続けられずに投げ出すかぁ・・・・
うん・・・・まぁ個人の生き方だからね・・・・・
- 832 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 02:32:38.97 ID:kPLu8V3x.net
- >>818
>>831
なんだお前
あっち行け!
- 833 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 06:02:49.88 ID:KsEpQhGg.net
- >>828
そんなの分かっててもボッチだもん!!
- 834 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 13:44:14.31 ID:KsEpQhGg.net
- 寂しいからゲームを作る
- 835 :名前は開発中のものです。:2021/08/22(日) 19:40:00.68 ID:aAQj3ZQi.net
- おぽ
- 836 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 11:21:24.94 ID:3WsUkVyY.net
- FF2357とミンサガとオクトラとブレイブリーを合わせたようなシステムのゲームがやりたい 誰か出せ
- 837 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 13:04:32.16 ID:QKnMjFkq.net
- 制作スレで何言ってんの?
- 838 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 13:20:48.42 ID:pz2I29r9.net
- >>826
すまん
悪かった
- 839 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 13:25:13.77 ID:pz2I29r9.net
- 自我や主体性、意思といったものがなくなってることに気付いてない奴に
改めて自分の現状を認識させると壊れちゃう
罪深いことをしてしまったと反省したし、以後気をつける
- 840 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 13:55:03.34 ID:Z/6O/Btd.net
- >>839
>>824
- 841 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 13:59:12.42 ID:Z/6O/Btd.net
- >>839
自分のやり方しか目に入らず
他人からの意見は耳に入らないタイプか
自分自身が言われ返していることがわかっていない
無視してるだけか
- 842 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 14:07:14.22 ID:Z/6O/Btd.net
- >>839
宗教板に行け
スレ違いだ
- 843 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 14:09:52.67 ID:Xs8xDikQ.net
- ローポリ宇宙ホラーお前らと作りたいね
- 844 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 14:26:54.64 ID:/zn8tC9s.net
- RPGツクールで作って販売は無理があるの?
- 845 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 14:39:08.74 ID:pz2I29r9.net
- >>844
そんなことはない
steamではツクール製のゲームもたくさん売られてる
- 846 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 14:50:32.30 ID:mOvKZ32m.net
- >>845
え、そうなの?それは勇気出る
ありがとう頑張ってみるよ
- 847 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 16:26:21.15 ID:eQsygHkz.net
- >>844
下手にゲームエンジンで作るより売れるよ
- 848 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 17:01:35.33 ID:uwURi9yh.net
- 見た目がツクールだと見向きもされならしいから
画像は自前で全部用意する必要があるっぽい
- 849 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 17:34:02.43 ID:XF6xYTMq.net
- LISAシリーズとか、UIや戦闘システムはかなりツクールだけど、世界観とストーリーが独特でウケてたよな
- 850 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 19:16:46.22 ID:JO4hu/MS.net
- スチームだと売上10万円行かないとだめみたいなルールなかった?
1000円で売り出したとして100本は売らないといけないけど
なかなかつらそうだ
- 851 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 22:28:18.59 ID:HsJJZ0PU.net
- >>843
企画書をアップしてくれ
話はそれからだ
- 852 :名前は開発中のものです。:2021/08/23(月) 23:13:39.16 ID:8+s+MVIV.net
- 確か出品料1万円払えばおkだったはず
10万以上売上があればそれも免除
- 853 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 07:56:19.64 ID:VPtS2WtT.net
- 細かく区域分けされた
世界地図上で数字だけを移動させ戦う
簡易型ストラテジーゲーム
プログラミングやったことないんですが
こういうゲーム作るのは難易度高いでしょうか?
昔エロ動画サイトの隠しバナーか何かを踏んだ時に出てきて、見たかった動画も忘れてその単純明快なゲームにしばらく熱中してしまった思い出があり、またやりたいので作ってみたいと思った次第です
- 854 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 08:50:16.62 ID:IEr9lMBc.net
- そんなに難しそうじゃないな
でもプログラミングやったことないとなると何を作るにしても努力は必要だよ
- 855 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 11:41:48.78 ID:S9GN2X/h.net
- >>854
スイッチでプチコン4のチュートリアル教わってます
もしかしたらプチコンでそのまま作れるかもと思って
- 856 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 11:57:45.25 ID:+flLPBqb.net
- 数字を表示するだけなら難易度かなり低そうだし作れるのではないかな
どんなゲームか知らんけど
当たり判定とか色々面倒なことで悩んで何日も作業が進まないなんてことも無さそうだし
スイッチとかプチコンもって無いからプレイはしないけど楽しみにしてるよ
- 857 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 13:02:21.85 ID:E4bQu7uL.net
- スターデューバレーみたいなゲームが作りたい
- 858 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 13:10:10.54 ID:GY3GQ6eg.net
- >>853
敵の思考ルーチンが壁になるかも
- 859 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 16:09:03.68 ID:tU96abVT.net
- 今期のドラマで「推しの王子様」ってのがゲーム会社舞台だってんで観てみたんだけど
あれゲーム作りかなり舐めてない?
製作費3億円をパブリッシャーに出させてクソみたいな企画のゲームを7人くらいで制作するみたいなありえない設定
作品内ゲーム画面もショボい
ドラマだからといったらそれまでなんだけどイラッとした
- 860 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 17:38:34.76 ID:Dh/ntj6j.net
- AIはホント大変だよね
正直この部分でいろんなゲーム挫折してる
距離感とか考えたりするだけでも一苦労なのに
それを敵の数だけ構築しないといけないんだから
みんな敵AIどうしてるの?
- 861 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 19:21:32.85 ID:7T3I7S7y.net
- >>859
ドラマが扱ったあらゆるものは全てそれに携わる本職にイラつかれてるから安心しろ
そもそもドラマは低能のための映像作品だからもう見ない方が良いぞ
- 862 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 19:35:14.45 ID:V+D+bZPO.net
- AI作るのマジむずいよね
頭がキ―ーーー!!ってなる
パズドラとかモンストみたいに敵が決まったターンに決まった攻撃しかしてこないゲームを作るのが一番無難ですよほんと
- 863 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 20:43:36.63 ID:gP1TIfWI.net
- 敵のAIは、ベース作ったらそれを拡張して作っていく。すると段々と強くなり過ぎて、今度は弱くする曖昧さを付け足してく。
なかなか面白いところなんだけどなぁ。
- 864 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 20:52:49.06 ID:K0a7Vn2j.net
- AIはよほどじゃなければステートかビヘイビアで十分よ
- 865 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 21:48:14.66 ID:YTHUvVzi.net
- よほど込み入ったアルゴリズムのゲームでもない限り、ゲーム作りで一番面倒なのはバグ取りとバランス調整だよね
- 866 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 21:51:57.58 ID:uKvqXlY+.net
- こっちの動きに対して行動変えるやつは作るの大変だよね
スーパーマリオのクリボーみたいなのは簡単だけど
ジュゲムみたいなのは難しそう
- 867 :名前は開発中のものです。:2021/08/24(火) 22:08:05.32 ID:WnUcJ+Ca.net
- ゲームバランスの調整って言う料理の味付けみたいなもんだよな
薄すぎても濃すぎてもダメになる
- 868 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 07:17:51.78 ID:kvPJBmKc.net
- そして人によって好みが違うからどう頑張っても文句言われる、みたいな
- 869 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 10:48:41.06 ID:+Gwx3R8h.net
- >>856
>>858
回答感謝します
とりあえずプチコンで
簡単なゲーム作りからやってみようと思います
- 870 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 15:03:42.18 ID:ZjV0LesG.net
- >>853
もしかして:RISK
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF_(%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
- 871 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 15:04:47.84 ID:ZjV0LesG.net
- おっとリンク失敗すまん(wikipediaのリスク (ボードゲーム))
- 872 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 16:07:20.46 ID:W8VC87O+.net
- 閉鎖空間のローポリホラー作りたい
- 873 :名前は開発中のものです。:2021/08/25(水) 17:03:53.81 ID:/rsk73Ij.net
- 初めて感想もらってめっちゃテンション上がってる
やっぱ感想もらえると嬉しい
絵も音楽も全部自分一人で作ってるから一つのゲーム作るのにめっちゃ時間かかるんだけど次回作もまた頑張ろうってなった
- 874 :名前は開発中のものです。:2021/08/26(木) 06:00:11.24 ID:dDNF4Z0P.net
- 頑張ってゲーム完成までこぎつけたんだけど
フリーゲームの投稿サイトとかに載せるとき気をつけたほうがいいことってありますか?
- 875 :名前は開発中のものです。:2021/08/26(木) 16:55:58.32 ID:R1Co0nwo.net
- >>870-871
あったんですね
ありがとうございました
- 876 :名前は開発中のものです。:2021/08/26(木) 22:58:18.00 ID:EuNv9GPo.net
- >>802
まじでオマエ頭のおかしい典型的なネトウヨだな
だいたいオマエは、思い込みに根差す悪意に満ちた書き込みしかしてねえじゃねえか
一方、俺は、オマエの唐変木ぶりの事実を羅列してるだけだしw
オマエがオマエの頭が悪いという事実を認められないのは、オマエが論理的思考をしていないからだぞww
- 877 :名前は開発中のものです。:2021/08/26(木) 23:59:23.97 ID:zH/IvN0e.net
- >>872
「作りたい」じゃ一生ワナビーのままで終わるぞ
企画書を提示できないなら魅力的なイメージボードを何点か描けば協力者も現れるんじゃないか
- 878 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 16:58:22.44 ID:joEBNW6S.net
- >>877
ああ、やってやるさ
- 879 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 17:02:11.40 ID:XVNu2iIl.net
- 今までここで仲間募って完成させた作品なんてあるのだろうか。
- 880 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 18:23:18.87 ID:+hlrwXmB.net
- 募りましたが集まらず、ぼっちで完成させました。
- 881 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 20:32:09.37 ID:y8t9QV8S.net
- グラフィッカーとプログラマーとサウンド担当が組むのが一番近道かな
ビジュアルとサウンドはアセットで済ますという手もあるけど、やはり一点ものである事と全体のバランスが取れることは重要だと思う
- 882 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:05:08.63 ID:WZjcm1QX.net
- 存在しない近道とか昔のカーナビか?
- 883 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:16:55.23 ID:Bpij0+3j.net
- ひとりでグラフィックもコードもサウンドもやるのが現実のゲーム制作
- 884 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:28:43.25 ID:+ygKjfHv.net
- >>876
ククク、待ってたぜ。在日野郎。
糞チョンは相変わらず悪口しか言えねえのな。
ほんと馬鹿過ぎて詰まらねえわ。
お前在日の癖に日本のゲーム楽しんでるなよな。
恥ずかしくねえのか?
プライドねえのか馬鹿。
- 885 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:29:48.69 ID:+ygKjfHv.net
- おい、糞チョンはよ祖国へ帰れよ。
まあ、お前の祖国はもうそろそろ経済的に終わるだろうけどな。
ざまあみさらせ!!
- 886 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:33:32.71 ID:+ygKjfHv.net
- お前ら何で祖国へ帰らないの?
正直に言えよ。
本当は日本の様な素晴らしい国に居たいんだろ?
嫌ならさっさと帰れよ。
お前らには俺たち日本人はさっさと帰って欲しいと思ってるんだけどな。
お前らが帰らないから嫌々付き合ってやってるだけなんだけどな。
こちらな。
勘違いするなよな。
どうせ、祖国へ帰ったらパンチョッパリとか言われてお前らも差別されるんだぞ。
お前ら在日の祖国が良い国なわけねえだろうが。
そしたら、ああ、日本へ戻りたい、日本は良い国だったと思い知る様に成るんだけどな。
- 887 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:36:07.96 ID:UbC+VTfE.net
- >>874
readmeファイルはしっかり入れるとか、、、どっかでフリーのくせに規約うぜぇみてーなレス見たことあるが(失笑)
素材転用されたり、勝手にゲーム転載されたり、ゲーム実況でネタバレくらいたくなければ、
ガッツリ書いてるフリゲのreadme参考にするなり必要なもんは入れとけ、ただしあくまで参考な、コピペはするなよw
出所不明の無断素材とか入ってねーよっていう証明になるしな
- 888 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 21:45:34.21 ID:UbC+VTfE.net
- つーか聞いてくれよ>1よ、、、
何年かぶりに雲隠れしとった絵師が現われてゲーム作るって宣言しとったんだけどさ
集まった絵師に暴言吐いてまーた雲隠れしてしもーたw
なんなんすかね。
(だーからおめーいつまで立っても1個もゲーム完成しねーんだよ)
っては言わなかったけどな!
- 889 :名前は開発中のものです。:2021/08/27(金) 23:39:31.67 ID:cS2bWBj8.net
- cedec見た?
- 890 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 08:53:56.25 ID:Fj/fQiDM.net
- 棒人間すらまともに描けなくて2ヶ月が過ぎる
- 891 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 10:36:42.77 ID:FJEJzgnm.net
- 逆に同人活動やってたから絵は描けるけどプログラミングがさっぱり出来ない
最近はプログラミング不要な簡単に作れるツール増えてるから挑戦するようになったけどそれでも中々に難しい…上手くできず思ったように進まない
絵は出来てるのにな
- 892 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 13:11:08.18 ID:b9VvVZ68.net
- ツクールは独特だから慣れるのは苦労したなあ
新しいの出ると手順変わったりするし
ツクールやめて違うのにしたいけどやめられない
- 893 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 13:24:09.71 ID:5ZN0zQTh.net
- ツクール、アクエディ4で出来なければ他に何を使っても出来ないとおもわれ
ウディタ、シューティングビルダー選択レベルまでは50%はゲーム完成の状態から製作スタートなんで
俺個人的な偏見でいうと、このへんのツール使ってゲーム自作したって言われてもって感じ
あと、龍神録コードの功罪でこれコピーして弾幕ゲー自作したってレベルもどの口がいうっておもう
反論はあると思うが、スレ違いでやりあってる奴らのレスよりは製作らしい討論の叩き台にはなるかと
- 894 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 13:38:25.04 ID:0EhQqEux.net
- 気持ちはわかるけど不毛なマウント罵倒合戦にしかならないだろうから続けなくていいぞ
- 895 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 14:09:30.95 ID:bBgR5Z6J.net
- 日本語ソフトでユーザーも多くてFAQもあって
入門から末永く使えるのはツクールシリーズかなあ
いま乗り換えるなら圧倒的にUnityだよね
- 896 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 14:09:36.89 ID:unyD2cVM.net
- ゲーム製作初心者におすすめのステップアップ順序みたいなのの方が面白そう
基本が万遍なく学べるようなロードマップ的な
- 897 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 14:29:13.70 ID:mAHQWUb2.net
- 絵を描くだけでもわりと異次元な作業だし、こういう労力がほとんど無く作れるツクールは本当に重宝する
プログラムも触れるけど、絵と合わせると作業量的で頭が痛くなってくるわ
- 898 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 15:41:11.47 ID:5ZN0zQTh.net
- 絵がいけるんならティラノからのノベコレ投稿あたりが最短かも
- 899 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 17:06:03.19 ID:qINhYRUI.net
- 絵だけはどうしようもないよな
プログラムは前述のツクールやウェブ制作があるけど
絵だけは自動ツールもないし簡易ツールもない
自分で線を引かないと完成しない
昔から同人制作で絵師がトップ神と言われる所以がここにある
- 900 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 17:11:18.60 ID:xv21lTPp.net
- 正直クソゲーでも萌え絵とかエロ絵良かったら人気出るからな
- 901 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 17:21:01.10 ID:0EhQqEux.net
- ピクシブあたりでイメージ通りの絵師を勧誘して来いよ
とは言ってもそれで通じるのはノベルゲーとか立ち絵くらいか
素直にBlender学んどけ
- 902 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 17:56:27.90 ID:TKetzExe.net
- 今の自分の実力や環境で完走できる方法を取れば、ツールはなんだっていい。
足踏みを減らす方法を考えた方が建設的。体裁は後回し。まずは完走!
- 903 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 18:43:00.74 ID:b9VvVZ68.net
- そうだな
よし!やるぞ!
- 904 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 20:52:13.99 ID:aYnmEmij.net
- ようし
いいぞ
このスレでみんなが投稿した絵を添削して
みんなでどんどんうまくなっていこう
あと100レスしかないけど、どんどん投稿してくれ
- 905 :名前は開発中のものです。:2021/08/28(土) 21:58:41.89 ID:5ZN0zQTh.net
- >>899
部品を組み合わせる感じの2Dキャラクター自動生成ツールはあったんでないかなたしか
吉理吉理全盛のころよく見かけてた、まだあるんかな
- 906 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 08:53:40.89 ID:XfkfkCiH.net
- >>893
どんなにプログラミングが出来て一から全て組んで作っても自分で描いたクソみたいな絵だったら誰もプレイしないぞ
逆にツクールでも絵や話が良かったらプレイされる、結局そんなもん
プレイする人らはなにで作られてるかなんて気にしない
見た目がクソな時点でまずプレイしてすらもらえない
結局見た目のキャッチーさが大事なんだよ
だからプログラミング出来るより絵描ける方が貴重だし羨ましいわ
- 907 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 09:13:46.02 ID:xhjxSbg4.net
- 絵うまいとエロ同人でアホほど稼げるしな
- 908 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 14:16:43.26 ID:b+McPq5t.net
- つーことはプログラミングもできて素材も描けるってなると、
そりゃ1人で製作回せる人材ってことになるのか
まあツバつけときゃ心強いかもな
- 909 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 14:23:04.31 ID:b+McPq5t.net
- つーか俺のまわりじゃ絵師とツクラーは実在wするけど
プログラムレベルでやってるやつなんかおらんわ、まあいってunityか話題でue4がちょろっとでるくらいだから
>>906が現実的か
- 910 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 14:25:08.39 ID:zrQW+hXk.net
- 一人が一日に作業できる時間は限られてるから何でもできる人はパフォーマンス悪いよ
趣味なら良いけど
- 911 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 14:38:29.49 ID:b+McPq5t.net
- それは確かにあるし俺も考えた
1人でコツコツ作っていく時間と、
多人数で調整に係る時間比べても、多人数の方がいいんだろうか…
空中分解するリスクは後者だろうけど
他レス意見に期待して俺は退室
- 912 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 15:53:45.81 ID:lrlWxtQe.net
- 広告使おうと思ったけど広告がクソ過ぎるの多い
X押してもダウンロード画面開くとか、アプリの前に広告の審査しろよって思う
- 913 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 15:55:39.34 ID:Hb5bLMz4.net
- クソゲーは一人で作るしかないんだな
- 914 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 18:38:04.23 ID:5640eoKo.net
- せめて俺が3人いればとは思う
- 915 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 19:16:03.69 ID:rOJZ0JGU.net
- 今作っているのは本当に面白いのか?
クソゲーじゃないのか?
時間の無駄じゃないのか?
こんなクソゲーを作ってる場合か?
人生後悔するかも知れないぞ?
- 916 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 19:51:05.85 ID:o0P+r3hk.net
- 作らないとしたら、空いた時間はアニメ見るかゲームするくらしか無いわ
- 917 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 20:29:35.31 ID:WrrkuMRK.net
- 何でもそうだと思うけど
創作って完成しないと無駄に終わっちゃうよね
つらい
- 918 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 21:28:41.68 ID:mQOjt4Q1.net
- 日の目を見るって意味では無駄だったかもしれないけど、
何かしら学べたことがあって次に生かせるならそんなヘコむ必要も無いと思うけど
- 919 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 21:45:08.09 ID:P3Vs2+A5.net
- 何かを完成させるのは才能なんだよ
途中で投げ出す奴は完成の才が無い
つまり何かを完成させることが絶対にできない
- 920 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 21:47:13.60 ID:WrrkuMRK.net
- うわーん!!!
- 921 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 21:50:57.62 ID:BPKgV19D.net
- 俺は今年3本完成させたけど全部お蔵入りだ
理想が高すぎるから困る
- 922 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:31:54.57 ID:KkKAEXXQ.net
- 公開しろよwなんの自慢にもならん!
- 923 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:34:32.52 ID:P3Vs2+A5.net
- お蔵入りにするのは完成ではない
未完成だ
- 924 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:38:36.80 ID:KkKAEXXQ.net
- いやまて
製作ツールほぼテンプレでデフォ素材の粗製乱造ゲームだったらいらん!
- 925 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:40:31.53 ID:P3Vs2+A5.net
- 細部を最後まで突き詰め、納得いくレベルで良しとする
ユーザの批判を恐れずリリースする
それが「完成の才」というやつだ
才覚が無い奴は、ここまでたどり着けない
どんな糞ゲだろうとリリースできた奴は
ゲーム作りの才覚・センスはともかく、「完成の才」だけは持ってるということ
そして、様々な批評からフィードバックを受け、
へこまずに次の一歩を歩みだせる奴が、二作目を作れる
- 926 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:41:52.41 ID:6thrsJtt.net
- ん?理想に届いていないなら完成していないのでは?
または、理想は高いけど完成はど底辺レベルで、理想に届いていない。とか。
- 927 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:45:18.55 ID:P3Vs2+A5.net
- 作りたいゲームがあり、構想を練った
製作に着手したが、結局リリースできなかった
そういう奴は今後何を作っても絶対に完成できないので
この板から離れ、この板のことは忘れてくれ
絶対に完成できない連中の戯言で満ちるのは悲惨すぎてみていられない
- 928 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:45:33.78 ID:KkKAEXXQ.net
- それじゃあいつまでたっても完成しないなあw
- 929 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 22:48:43.89 ID:KkKAEXXQ.net
- 出さずに後悔するなら出して後悔した方が100倍は後悔が無いよw
- 930 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 23:05:42.20 ID:NnJfSXny.net
- 得手不得手は絶対にあるし、別にそれ自体は悪いことじゃないよ。
自分はプログラミングとかやりたくないからツクール系で作るし、
キレイなグラフィックは無理だからドット絵でごまかしてるし、
音楽とかルール分からないからピコピコ音に逃げてる。
それが自分ひとりの限界。完走出来たりできなかったりもする。
でも作りたいって欲求は満たされてるよ。
「なんだ、思ったより簡単にできるじゃん」を積み重ねた方が楽しい。
- 931 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 23:29:40.70 ID:tgOgiN7G.net
- いやドット絵は逆に誤魔化しは効かんぞ
テキトー描いたらただのチープなゴミみてえなキャラが動いているような見た目んなるw
いやピコピコ音は逆に逃げにはならんぞ
音数が少ないだけに旋律やらリズムに手抜きはできないぞw
- 932 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 23:40:45.53 ID:P3Vs2+A5.net
- だからリリースすることは重要なんだ
リリースすれば、質はともかく他人の批評に晒されるわけで
自分の思い込みが第三者から判定されることになる
- 933 :名前は開発中のものです。:2021/08/29(日) 23:43:49.90 ID:EW5OrIPL.net
- ドットもチップチューン系の音楽もあくまで表現方法の一つであって手抜きな訳じゃないからな
でもまあ間違いなく全グラフィック手描きとかフルオケのスコア書くよりは気軽に制作できるのは間違いないから個人制作としては正解でしょ
- 934 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 00:01:49.16 ID:3Yr/S8SS.net
- そう、手法のひとつ
つきつめようと思えばどちらも奥は深いことを知る
- 935 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 00:08:02.36 ID:3Yr/S8SS.net
- ていうかやっとゲーム製作スレっぽい進行になったな
- 936 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 00:18:56.77 ID:vEXii1iH.net
- ふう、俺が荒らして盛り上げた甲斐が有ったな。
- 937 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 00:28:43.57 ID:aND6Vgag.net
- サウンドはフリーアセットに丸投げです
- 938 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 01:18:08.30 ID:unfgr6lU.net
- フリーだよね、でもフリーだからゲームにあったサウンドが見つからないことがよくある
- 939 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 01:24:14.35 ID:hW35uyab.net
- 昔、フリーの効果音を大量に集めて、
出典と同時に検索性を高めるために特徴をまとめた
ちょっと後に、効果音を探そうと自分のメモを見てみたら、テキストで
「ちゃらーん」
「ぱぱぱちゃーん」
「ぽえほわーん」
みたいなことしか書いてなくて絶望した
音を言葉にしてインデックス化できる才能が欲しい
- 940 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 01:28:42.05 ID:KsQY7SKo.net
- 言葉でインデックス化するというのが妥当な解決方法じゃなさそうな感触
機械学習を行って効果音の特徴から類似品を検索できるようにしたほうが便利じゃないか
- 941 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 03:42:12.05 ID:cXWtwo0X.net
- >>939
KanaWaveだっけ
検索すればまだベクターあたりにあるんでね?
wavで出力できっからあとは好きなファイルに変換して好きなようにまとめればいいんでね
- 942 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 03:43:28.25 ID:vq402bWd.net
- ドット絵はドット絵で下書き→ドット打ちの手間があるから結構手間がかかる
チップチューンは展開の仕方とか定石があって音数少ないから楽
でもちゃんとセンスと知識ないと何したいか分からん曲になりがち
- 943 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 03:43:43.00 ID:cXWtwo0X.net
- あ、スマン
音を言葉にしてだから逆か
- 944 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 05:32:35.17 ID:eXLY0e97.net
- 同人もしくはインディーズのゲーム制作チームで立候補が一番多くて余る人材はどこだろうな
有能な人材はどこが一番不足しがちだろうってなると全部と答えるけども
- 945 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 05:42:59.23 ID:7FbtSIjD.net
- ガチで忠実に再現するとなるとチップチューンも結構しんどいよな
クラシックにおける弦楽四重奏が奥が深いのと同じで
- 946 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 07:05:41.81 ID:oScQDuso.net
- >>944
ボーカル?
そりゃプランナーじゃないかな。手に何も技術ないというところでは。
不足気味になるのはグラフィッカー。絵の数に乗じて不足する。
- 947 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 08:50:09.63 ID:eXLY0e97.net
- グラフィッカーてADVとかのスチル塗る人って事かなそれともシステムやキャラクターなどグラフィック作る人全般だろうか
- 948 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 09:04:45.32 ID:6XbV48rj.net
- 絵に携わる人全般だよ。
前質問では何作るか聞いてないから総じてる。
細かく上げたらUIデザインやワイプデザインまである。
総量の多いものほど手が足りなくなるね。
- 949 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 09:07:33.74 ID:6XbV48rj.net
- 質問の主は、余るところだったねw
参考までに最小構成となるのは、プログラマ、プランナー兼ディレクター、デザイナーx2〜
サウンドデザイナー
てところですか。
- 950 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 09:08:25.52 ID:aND6Vgag.net
- エフェクトやモーションなんかもグラフィッカーの範疇になるかな
そう考えるとビジュアル全般が一番重要かつ必要ということになるな
- 951 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 09:09:59.73 ID:6XbV48rj.net
- 8ビット機時代はフォントもデザイナーが書いてたからね。
レトラセットを見て描いてたのが懐かしいw
- 952 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 09:17:16.53 ID:6XbV48rj.net
- >>950
そうなるでしょうね。
中にはプログラマと相談して、数式でできるものはお願いすることもありました。
- 953 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 13:56:15.50 ID:egPIUSUJ.net
- プログラマーが一番だと思うわ、キャラデザとかデザイナーはいっぱいいても困らないし大手は常に募集かけてるし
- 954 :名前は開発中のものです。:2021/08/30(月) 19:38:04.56 ID:qRzE6/Om.net
- >>884
オマエまじで病院行って来いよ、人種差別主義のナチ野郎が
俺は悪意なく普通にコメントしてるだけなんだが、オマエにはそれが悪口に聞こえるのは、オマエがオマエ自身のクズさ加減の現実と向き合ってないからだぞwww
まあ、オマエみたいな被害妄想まみれのゴミは2ちゃんでは、たまに見かけるがな例:自民党ネトサポ。地獄に落ちろよwwww
- 955 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 00:28:48.13 ID:KftZfpFd.net
- >>954
ハイハイ、チョチョンガチョン。
早よ祖国へ帰れや。
糞チョンの分際でに日本人に舐めた口利くな。
身の程を弁えろや。
遺伝的に劣等民族なんだからよ。
お前は潜在意識レベルで日本人に被害妄想を持ってるから、
普通の日本人には舐めた口を利くんだろ。
潜在意識のレベルだから中々自覚出来ないだけだ馬鹿。
- 956 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 00:31:24.63 ID:KftZfpFd.net
- 大体被害妄想はチョンこそだろ。
お前は慰安婦問題とかどう思ってるんだ?
逃げずに答えろよな。
この前の10億円はどうなった?
馬鹿だから答えずに逃げるよね。
やはり糞チョン。
こいつらには正義や倫理は無い。
有るのは己のエゴ。
ただ、それだけの屑。
もうお前の祖国は終わりだぞ。
日本に舐めた口を利いてるからな。
経済的に終わって第2のアフガンに成るだろうよ。
ざまあみさらせ。
- 957 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 02:06:00.55 ID:U0AzZVjs.net
- 今ゲーム会社ではスタッフの募集掛けても応募してくるのはデザイナー志望ばかでプログラマーは全然人手が足りないそうだ
デザイナーの仕事って楽そうでカッコいいイメージがあるからみんななりたいよねw
でもデザイナーはもう人が余ってるからぶっちぎりの実力がないと採用されないぞ
将来ゲーム業界でデザイナーやりたい学生諸君はもうその夢を捨ててプログラマーに転身しなさい
でないと食いっぱぐれるよ
- 958 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 02:18:13.52 ID:eUiC1Np3.net
- グラフィカルな部分て作品の表に出てくるからそれに触れてるだけで正解をなぞれるというか自分にもできるかもと勘違いする
- 959 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 02:32:35.83 ID:8bjprW9+.net
- より難易度が高いプログラマを勧める鬼畜さ
- 960 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 05:52:21.34 ID:FcKgeqRI.net
- ゲームプログラマやったら先がなさ過ぎだろ
- 961 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 06:55:27.45 ID:nFXc417k.net
- 個人製作界隈でもヘタウマピンキリとしても
絵描きの人数たるや腐るほどいるのは目に見えてる
で、プログラムできなくてもゲーム作れるぜ!って売りでツールが流行るのも分かるし
いっそう独学プログラマーが製作界隈から希少種扱いなってくなあ
貪欲に完成目指すなら、製作メンバーに絵描き兼プログラマーで完成品も持ってる超レアポケモンなんていたら…
言ってもしゃーねーか、門前の小僧習わぬ経を読むじゃねーけど
- 962 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 07:03:07.70 ID:nFXc417k.net
- まあ俺はツクラーでええよ
プログラムなんて呪文にしか見えねえしw
- 963 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 07:59:36.86 ID:wIMUk/xg.net
- できるプログラマーは門外不出、引き抜かれない様に必死だよ社内でも隔離してVIP待遇。
プログラムだけは生産性が凡人と1000倍とか違う。
例えば凡人が一年かけてやっとできるコードを
1日かけないでよりスマートにかけたりする。
グラフィック、ストーリーは替えがきくけど。
プログラマーはむり。
- 964 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 08:11:09.53 ID:nFXc417k.net
- 俺のチームの場合、そんな天才は必要ねーけどw
せめてスクリプトが読めるくらいの能力は欲しいねんなー
- 965 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 09:52:14.16 ID:8JK02lQQ.net
- 絵描きはうまい下手関係なくくさるほどいるんだけど
ゲーム制作で使える人となるとごく少数なんじゃないかな
同人漫画描くのとはわけが違うし
- 966 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 09:54:03.08 ID:aqvKe0x1.net
- 同人やってるほうが簡単に稼げるしな
- 967 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 12:29:55.30 ID:bD4M/6w7.net
- 同人一本で食ってけるほどの技術あるなら就職するか会社立ち上げたほうがいいよ
- 968 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 13:49:42.58 ID:hYS1wQ42.net
- 最近のツクールはSwitchにも対応してるとかすごいな
- 969 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 18:38:47.81 ID:nBKz7ByY.net
- ネット対戦ゲームって個人で勉強して作れるもの?
Kotlinとswiftそこそこ使えるようになってきたんだけどどうすりゃいいのか方向性すらよくわからない
ファイアベースかなんかでサーバ経由で通信したらいいんかな?
- 970 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 18:54:31.84 ID:CENreO0p.net
- >>969
そのレベルだと確実に挫折するから今すぐkotlinとswiftを投げ捨ててUnityとPhotonを始めた方が良い
- 971 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 19:27:48.79 ID:RgXga856.net
- >>955
だから早く病院に行けってw
>>956
こいつ本当に正義も倫理もない被害妄想が取り柄だけの人種差別で仮想的でっちあげるのが生きがいの自民党信者だな
何を勘違いして図に乗ってるんだ?オマエのような頭のおかしい人種差別のゴミカス野郎なんて、自民サポと同様、なめられて当然だぞ?www
早く、暗く寂しい汚辱に満ちた日常に戻れよ?w日本の恥さらしが
- 972 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 19:52:32.14 ID:hROvE2KP.net
- http://5ch.net/adv.html
> 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
どなたか削除依頼よろしく
- 973 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 22:33:08.18 ID:WCl82MO1.net
- まあなんつうかゲームのプログラミングは他のプログラムよりも一段面倒なプログラムなんだとは思う
実用ソフトなんかは基本的にユーザーを惑わせないのがいいソフトなんだけど
ゲームの場合むしろ惑わせないとゲームにならないから展開上は不要なものがいっぱい必要なんだよね
そしてユーザーは迷えば迷うほど試行錯誤するから、ありとあらゆる行動を考えて穴をふさいでおかないといけない
RPGで特に理由もなく入れなくなる街とかあるけど、あれは要するに「入るとバグるから入れないよ」ということなんだと思ってる
- 974 :名前は開発中のものです。:2021/08/31(火) 22:40:11.78 ID:xcLlII/m.net
- >>971
お前が楽しんでるゲームを作ったのは、
お前の祖先を殺してレイプした日本人なんだろ?
お前らの憎い敵の作ったゲームを楽しませてもらって恥ずかしくないの?
へらへら敵の作ったゲームを楽しんでてさ。
敵なんだろ?
それともお前らの祖国の主張が被害妄想だって認めるのか?
逃げるなよ。
この問いからよ。
- 975 :名前は開発中のものです。:2021/09/01(水) 05:48:58.58 ID:kyOq3Xss.net
- https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630148238/
韓国ゲーム業界崩壊 株価暴落ラッシュ [329614872]
チョンゲー終了。
- 976 :名前は開発中のものです。:2021/09/01(水) 09:53:10.50 ID:IQRvgyFu.net
- 韓国産ってどんなのがあったっけ?
- 977 :名前は開発中のものです。:2021/09/01(水) 10:34:24.56 ID:DmwMbzDQ.net
- ハンゲー、じゃない?
- 978 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 09:05:35.62 ID:e6hzvQwg.net
- 友達も彼女もいない つらい
学習性無力感なんだけど、どうしたらいい
毎日だるい
- 979 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 09:43:26.44 ID:KNW7XRg1.net
- >>976
スッデンアタックを忘れたのか
- 980 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 10:19:38.12 ID:fw6kRLtK.net
- MMOは韓国強いんじゃないの?
MMOやらないから知らんけど
あとPUBG韓国だっけ
- 981 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 17:05:33.42 ID:QTVSgKZN.net
- ラグナロクオンラインがあったな
- 982 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 17:08:51.90 ID:m/fLSB3m.net
- TWやってた
- 983 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 18:51:22.48 ID:2SbD32k4.net
- マビノギは少しだけやってたな
あれぐらい生産職をフィーチャーしてる国産MMOは無いので新鮮だったが
- 984 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 19:04:26.31 ID:e6hzvQwg.net
- プログラミンつらい
楽しくなる方法教えて
- 985 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 20:41:40.57 ID:APEzXv0t.net
- 諦めたら気持ちが楽になるよ
- 986 :名前は開発中のものです。:2021/09/02(木) 22:11:44.25 ID:Kqo5Lk9P.net
- 煽りでも何でもなく、きっぱりあきらめてDTMやグラフィック関係を極めてプログラマーを雇うのも一つの手だね
個人的にはプログラムはある程度完成形が決まってるから精神的に楽
アート関係は正解のない模索だからドツボにハマると1か月くらいああでもないこうでもない俺の求めるビジュアルには程遠い、
と苦しむことになる
まあプログラムにもデバッグという沼ボスがいるんだが
- 987 :名前は開発中のものです。:2021/09/03(金) 01:31:27.11 ID:lVd2ybPR.net
- https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630381831/l50
【朗報】中国ゲーム業界終わる テンセント4割暴落 政府「18歳未満はゲームは週3時間」 ★2 [329614872]
チャンも終了。
- 988 :名前は開発中のものです。:2021/09/03(金) 01:51:09.58 ID:ai6vAbvs.net
- 中国は国民一人ひとり管理されてるからマジでヤバそう
- 989 :名前は開発中のものです。:2021/09/03(金) 04:38:52.09 ID:YgPAz8wN.net
- >>984
辛いものは楽しくなったことないな
20年仕事してきて
仕事はいつか楽しくなるから耐えろといわれて
20年間辛くて辛くて
最後は首になって仕事辞めてゲームは作り始めたら
人生ってこんなに楽しいんだという感じになった。
自分が辛いと感じるのは正しい感覚だよ。
- 990 :名前は開発中のものです。:2021/09/03(金) 06:42:51.72 ID:5NXEPC17.net
- >>989
ある程度出来るようになるからこそ楽しいんじゃないのかしら
- 991 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 07:11:48.66 ID:4DyE5AWa.net
- >>978
俺も聞きたいよ
- 992 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 07:14:28.51 ID:4DyE5AWa.net
- デバッグがしやすかったら楽しいんだろうな
ゲームだと止めたりすると挙動かわるとか実機とかあって難しいな
- 993 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 16:42:44.62 ID:pljeh8w7.net
- これって画像の拡大も駄目なの?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2580334.jpg
- 994 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 17:10:21.93 ID:hM4joksv.net
- そういうのはその著作権者に聞いてみるしかないよ
- 995 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 18:48:01.16 ID:82miBIVX.net
- >>993
形変わらないなら、良さそうだけどね。
- 996 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 19:05:39.56 ID:pljeh8w7.net
- ちなみにサイトはココ
http://ranuking.ko-me.com/
- 997 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 20:57:20.28 ID:xau+QabW.net
- >>991
>>992
楽しめる人間になりたいよ
無能なのに継続も出来ないカスなんだ俺は
- 998 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 20:58:02.14 ID:aNii4GaD.net
- >>984
プログラミングのプの字も分からんかった文系だけど2年くらいやったらわりと楽しくなってきた
とりあえず分からん用語はチラッとでも調べてみて何回も出てくるうちに理解する感じでいくとよいよ
- 999 :名前は開発中のものです。:2021/09/04(土) 22:33:47.18 ID:DZPjlyR0.net
- なかったようなのでたてますた
ゲーム製作 雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630762362/
まちがえてたらごめんなしあ
- 1000 :名前は開発中のものです。:2021/09/05(日) 21:39:11.90 ID:zl2pkalF.net
- ええい俺が埋めてやる!
フィナルアターーーーーーーーーーーーック!
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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