【UE4】Unreal Engine 総合 part9【UE5】

1 ：名前は開発中のものです。：2020/05/14(木) 23:24:50 ID:4VacMjRt.net

前スレ
【UE4】Unreal Engine 4 part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1523054700/


次スレは>>980が建ててください

272 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 18:05:48 ID:IYB79stg.net

>>269
iPhoneはスマートフォンとしては後発品
スマートフォンを謳いながらストアからしかアプリをインストールできない
不自由な製品としては世界初だったかもしれないが

273 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 18:12:18 ID:/Vb1iVug.net

>世界的にはiPhoneが発売された2007年以降、
>またはAndroid端末が発売された翌2008年以降に爆発的に普及した
だってさ

キーボードの付いたブラックベリーとかあったけど
スマホのイメージは物理キーボードない方だよね

274 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 19:10:08.29 ID:KqH7owJ/.net

少なくとも、正規の使い方「Appstore」でのインストールなら大抵は不安なく使える恩恵。
余分なワクチン入れなくて良いし。

275 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 19:32:10.55 ID:vaRgpDvz.net

公開後に規約違反に気づいて取り下げるようなザル審査だけどな

276 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 19:49:15.26 ID:elMgPQO4.net

https://jp.techcrunch.com/2020/08/18/2020-08-17-epic-games-apple-injunction/
アップルがUnreal Engineを含む開発ツール全面禁止予告、Epic Gamesは差し止めを申し立て

これマジニュース？
最近フェイクニュース多いからどこまでこの見出しが本当なのか分からん

277 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 19:49:50.07 ID:vaRgpDvz.net

セキュリティのためだとか言い訳してるが、結局囲い込みが目的なんだよ

なぜiOS版Kindleアプリ内で電子書籍が買えなくなったのか？ジョブズらのメールから明らかに
iBooksをiOS上の「唯一の書店」にしたかったから
ttps://japanese.engadget.com/ios-kindle-050005213.html

278 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 20:15:10.25 ID:DoM+n0m7.net

KindleでBook Liveの電子書籍は購入できないから
AppleとAmazonは同じではないの？

279 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 20:35:43.98 ID:GBSUmUbY.net

>>220
iphoneでだけね

280 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 20:38:41.31 ID:vaRgpDvz.net

単機能の専用端末とスマートフォンは違う
電子書籍専用端末が単一のサービスにしか対応しないのは普通だが
スマートフォンが単一のサービスにしか対応しないのは普通じゃない
Kindleでも汎用タブレットのFireならBookLiveで購入することができるだろ

ストア経由でしかアプリをインストールできない制限がかかったスマートフォンを明記せずに売るのは
特定の番号にしかかけられない電話機を明記せずに売るようなもの

281 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 20:57:43.66 ID:QF4EbyAD.net

よくわかんないけどアップルなくてもアンドロイドの方がシェア大きいから大丈夫なんじゃないの

282 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 22:20:08.05 ID:DoM+n0m7.net

>>280
Amazonのタブレットは脱獄しないと
Google Storeでは無理でなかった？

そもそもPSとかには何も言ってないのは
一貫性がないように感じるなぁ

283 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 22:23:35.87 ID:BtCsu2Pg.net

PSとかのゲーム機は抜け道使ったフォートナイト締め出したりはしてないんだろ？
いちお一貫性あるやん

284 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 22:57:14.73 ID:/9siLKL1.net

>>280
それは暴論が過ぎるな
その論で行くなら電子書籍を見るためのリーダーと同じようにスマートフォンはアプリを動かすための専用端末だと言えるからAppleからしかアプリが買えないのは普通

kindleもGoogle Play Storeは提供されてなくユーザーが自力で入れる必要がある
MacでもWin向けのアプリが動かないがそれを無理やり使いたいならユーザーの努力が必要になる
公式に提供されてない機能が使いたいならiOSの場合もJailBreakなどユーザーがやりたいなら好き勝手に改造すればいいだけ

285 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 23:04:03.96 ID:WQ/B9hOM.net

PSやスイッチはハードを赤字で売ってソフトで利益を得るモデル
アイフォンはハードでも儲けてソフトでも儲けるモデル
同じではない

286 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 23:55:19.76 ID:/9siLKL1.net

いつの時代の話をしてんだ
PS3やWiiUの教訓で逆ザヤは儲からなかったからやめたって話題になってただろ
PS3のCellとかはともかく今のハードで使ってるコンポーネントなんて中身はただのタブレットや最底辺クラスのゲーミングPCと大差ないしハードだけでも利益出る価格帯で売ってることぐらい予想できないか？

287 ：名前は開発中のものです。：2020/08/19(水) 23:57:19.65 ID:yPYv+E7z.net

ios版はシェア低いしUE5のメンテも考えるとアップル税を下げてもらわんと割に合わんって経営判断だろうね。
UE5版のフォートナイトを準備してるけど、PS5とハイエンドPC向けだろうし。ソニーからも出資されて強気なんだろな。

288 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 00:15:10.58 ID:Dc8gXcUE.net

自作のアプリを手持ちの端末にインストールすることすら金を取るというのは守銭奴としか

289 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 00:18:32.01 ID:IEkS1Bex.net

アップルのビジネスモデルは、バフェットと同じ。
販路・商圏を独占する。
カーペット屋とか、その地域の、No.1 企業みたいな。
これは未来永劫、変わらないから

嵐の桜井一族がトップの、電通と同じ。
テレビと企業は、直接契約できない

とても情報産業とは思えない。
プラットフォームは、Linux みたいにオープンじゃないといけない

290 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 00:34:02.30 ID:V02D7wZO.net

ゲーム機のように良心的な価格で売ってれば納得だが
アップルの製品はどう見ても信者価格

291 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 00:37:46.06 ID:ypZKjwu9.net

>>284
スマートフォンを謳わず専用端末として売るか、もしくは
ストア以外からアプリをインストールできないことをちゃんと明記するなら問題ないと思うよ

実際にはスマートフォンを謳いながら制限を明記しないで売ってるわけだけど

292 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 01:28:59 ID:FFW2XNMG.net

>>287
作ってから、割りに合わんって経営判断はいかがなものかとw

293 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 02:24:34.24 ID:Xl2hgitp.net

結局中国テンセントのグループ会社だったって事だろ
馬脚を現しただけ

294 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 04:46:10.91 ID:XgvgLAlx.net

結局のところCS機・Win向けの重めのゲーム開発してるとこには影響ないの？

295 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 04:46:41.92 ID:3TPEkTCn.net

>>293
Epic Gamesのサービスに囲い込むための炎上マーケティング・当たり屋、だからな・・・しかもただの規約違反。
中国に乗っ取られた企業は自国相手に戦わされて悲惨だな

296 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 05:12:00.98 ID:G/86gODF.net

アップルがクソすぎてスキだらけだから狙われたんだろ
事実アップルが嫌いな人も多いよ
頭のいかれた訳のわからん信者も多いけどな
根拠をあげるとユーザの声を無視して突っ切るところ（SDカードを意地でもつけない）
わざと自由度に制限かけて制限解除したけりゃ金払えの嫌がらせ商法
Googleとの談合疑惑
利用者をとにかく型にはめてりんご色に染めようとする気持ち悪さ
アクセサリーのボッタクリ商法
リンゴループとかいう致命的バグを残してる
信者である根拠がリンゴが好きだから！しかないくせにリンゴ優秀と嘘を吐き続けるリンゴ信者達

297 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 06:59:47.26 ID:QTtToAc2.net

そもそも日本人がApple製品を使ってる一番の理由が、オシャレだから、だからな
で、ユーザーが増えて、皆が使ってるから、ていう理由に変わってさらに増える利便性とか自分で考えない極めて日本人に最適な商品だから仕方ない

298 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 07:17:37.39 ID:qqo5SlaV.net

少し前までUE関係ないとか言ってた奴は土下座レベルの流れになってるな
訴訟になって数年フラフラするだろうからツールの普及にもかなり影響するだろう
その間にUnityは安泰状態でバージョンアップ重ねるだろうからシェアを大きく奪いそうだなこれは

299 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 07:20:28.57 ID:XQAeztx4.net

>>296
中国人？無関係の叩きに誘導して必死だな、論点摩り替えすぎだ。「あいつはバカだから殴っていい」みたいな扇動の仕方

300 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 07:40:34.67 ID:XQAeztx4.net

>>297
なぜアップル製品は企業や学校でも選ばれるのか？
https://book.mynavi.jp/macfan/detail_summary/id=103093

OSサポートの長さ、アプリをしっかり審査して管理しているセキュリティの信頼性、標準装備のメールアプリなどの利便性、いくらでも選ばれる要素がある
うっかり個人情報流出させる罠や、中国企業端末みたいに米国にスパイと危険視されて排除されるようなリスクが少ないから何も考えず長く安全に使いたい人にはiOS端末をお勧めする。

301 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 07:59:41 ID:QTtToAc2.net

>>300
https://news.mynavi.jp/article/20200303-986236/

どこの職場？どこの学校で使われてんの？

302 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 08:09:52.64 ID:59YRKDtO.net

一定以上儲けてるやつって
ハードメーカーに30%取られて
国に税金半分取られて
30%くらいしか残らないよね
ひでーといえばひでー話

303 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 08:16:13.01 ID:FA98SJ23.net

どうなるかわからんな
面倒なエンジンになってしまった…

304 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 08:28:56.76 ID:f3CaLBOo.net

中国に関わったら負けなのは反日暴動思い出せば分かる

305 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 09:39:23.07 ID:qP4DH27H.net

喧嘩してもいいし内容も基本Epic支持だけど、なんでコロナやBLMや米中経済戦争でゴタゴタだらけの今やろうと思ったんだ、とは思う

306 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 10:23:55.74 ID:c1CanWDY.net

>>303
iOS避ければいいだけじゃん
iOSで儲けるほどの作を出してるならmetal強制みたいな話になるが

307 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 10:27:05.27 ID:XW2KJ2Zw.net

五毛の工作員がアップル叩きの流れに持って行こうと
つたない日本語で頑張ってるのが笑える

308 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 11:04:59.51 ID:QTtToAc2.net

どっちもここまで強硬に出れるってのは、結局applestore市場の中でUE使ったアプリの売上なんて大して無いって事だわな

309 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 11:41:47.82 ID:Xl2hgitp.net

ゴタゴタだらけだから仕掛けたんだろ
指示出した部署以外はわけわかめ状態の可能性もなきにしも非ず
中国リスクチャイナリスクまんまだよ

PS5向けのハイエンドは現状そのままUE継続だろうけどそれ以外は別の手段考えるところ増えそうね

310 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 13:12:06.41 ID:qqo5SlaV.net

将来があやふやなゲームエンジンを使うのは怖い気はする
そもそも全ての産業でアメリカに目を付けられて生き残った分野は無いからな
結局はアメリカが損しない構造を作ってはじめて容認されてるだけで
一党独裁の国に牛耳られるよりはマシだろうけど
これからどういう流れになるのか…

311 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 16:10:30.56 ID:pcBHNftV.net

もともとUEで開発してる人なんてPC、PS4、Swoitch向けばっかでモバイルのiOSとかゲームまともに動かないMacOSとか眼中にないでしょｗ

312 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 17:08:14.99 ID:Ii5Nc1iH.net

こんなバカな真似しなければアメリカにスルーされてたかもしれんし
悲しい

313 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 17:55:27.54 ID:6u7VReym.net

MacのUE4はびっくりするほどよく落ちるから
開発環境だとUnityが殆どだからね

Appleにとってはepicと喧嘩しても、あまり実害が
ないからApple側から妥協することは無さそう

314 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 21:51:19.36 ID:KUXYzqFD.net

iOSだけだといいね
たぶんこれが始まりだよ

315 ：名前は開発中のものです。：2020/08/20(木) 22:01:23.84 ID:KCj3GtvK.net

>>305
全部裏は米中戦争に繋がっているからだよ

コロナ＝バイオテロ＝　打倒トランプ保守政権
BLM＝米国内乱扇動＝　打倒トランプ保守政権
米中経済戦争＝　トランプ保守政権の反撃

316 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 02:53:18.09 ID:opgLZHMM.net

UE4にしろUnityにしろゲーム開発するならMacはないわな

317 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 02:54:58.00 ID:opgLZHMM.net

iOS市場なんてなくなっても困らんしな

318 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 07:46:03.06 ID:Sl60cP+C.net

PS5以降はコンシューマー機が出ない予定なのにモバイルゲーム必要無い発言してる奴はどうかしてる
個人でPCゲームだけ作るのは勝手だけど、ゲームエンジンの会社からしたら今でも半分以上はモバイルゲーム市場になってる訳で、それらの可能性を捨てるなんて致命的な問題だろう

319 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 08:03:15.67 ID:jGm8mQaw.net

クラウドゲーミングを拒否するiPhoneには
どのみちゲーミングデバイスとしての未来は無い

320 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 09:54:53.94 ID:V20B4gDt.net

>>318
ゲーム市場の半分はモバイルって、どこのソース？
仮にそうだとしても、iOSユーザー自体が全員スマホユーザーの四分の一だから微々たるモノでは

可能性ならクラウドゲーミング特化のデバイスの方が未来がありそうだしな

321 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 10:17:47.70 ID:03lFlKbb.net

20億ディバイス時代と言われたった15％のシェアしかないiOSが
モバイルアプリ市場は二分する矛盾
金払いがいいんだよ信者は

322 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 10:32:40.18 ID:03lFlKbb.net

https://i.imgur.com/iC9sd5H.jpg
https://i.imgur.com/g5s68Nu.png

こういうこと

323 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 11:45:44 ID:EMoWktZX.net

てか今すぐ移植出来ないようなゲームでも
近い将来モバイルで展開出来る可能性あるわけで
その利益をはじめから捨てる事になるのであれば
それだけでUEはやめておきましょうかって話になるよ

でもそれでもとUE使うメリット提示出来る人おらんやろ

324 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 12:05:07.53 ID:jGm8mQaw.net

>>321-322
App StoreのシェアはそのままiOSのシェアだが
Google PlayのシェアはAndroidのシェアの一部でしかない
特にGoogle Playが中国でサービスを提供していないことが大きい

325 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 12:16:27.36 ID:tMfjgCBj.net

開発側としてはそこに上がってる数字が重要じゃないか？
他のストアにも全部あげて、とか意味ないだろ

326 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 12:46:10.77 ID:Ox2q6vMw.net

>>324
海外のアナリストが金額ベースで算出したデータがあてにならないっつーなら
数字とグラフ出せばいんじゃね？
未知や不明じゃ何の役にも立たんが

327 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 12:48:43.44 ID:S+rYmfjy.net

>>323
PCとCS向けの3DゲームならUEのが割と機能的に豊富だね
BPもだけど、エフェクトとかカットシーン作る機能とかUnityにアセットいくつか詰め込んだようなものが最初から使えるのは強い
モバイル向けならUnityのが良いけど
そもそも操作性も全然違ってくるし、PC・CS向けのゲーム作る人はモバイル移植なんて視野にないと思うし、わずかにあったとしても作業環境のがはるかにメリット

328 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 15:36:08 ID:Qr9NcUpO.net

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329 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 17:12:00.21 ID:vOfeIV/C.net

>>325
AppStoreはこれから中国企業のアプリを配布できなくなって中国の分のシェアがガタ落ちするんだろ？

330 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 20:56:02.62 ID:luSNWQey.net

>>318
ハンドヘルド機の間違い？
コンシューマはコンソールとハンドヘルドと最近はモバイルを含む総称だよ

331 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 21:53:47.64 ID:tMfjgCBj.net

>>330
オレオレ定義を一般定義のようにいうのはやめたまへ

332 ：名前は開発中のものです。：2020/08/21(金) 23:38:42.78 ID:luSNWQey.net

>>331
まず大きくアーケード、エンタープライズ（業務用）とコンシューマ（家庭用）の分類があって、
コンシューマにはコンソール（据置機）、ハンドヘルド（携帯機）、モバイル（スマートデバイス）の分類があるところまでは共通認識だと思ってたけど他の解釈ある？
モバイル含むかどうかは広義コンソールと狭義コンソールでいいかなと思ってるけど

333 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 01:49:01.30 ID:OsdagFEe.net

市販ゲーム機でROM焼きするのがコンシューマゲーム、
ガラケーやスマホのはモバイルゲームだよ

ハード業界じゃないんだからコンソールやハンドヘルドなんて普通は使わん
少なくともウチの会社や取引先では誰も使ってなかった

334 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 02:00:52.79 ID:aHtFSddz.net

あじゃあ>>318を読み間違ってたわすまん
ゲーム専用機という市場が縮小するかなくなるって意味か

335 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 07:34:27.93 ID:eEjX8uXE.net

自分を安心させるために現在をねじ曲げる、小さな文言にこだわりどうでもな勝利を得ようとする、将来の可能性を無かったことにして間違った安心の仕方をする
ダメになる会社の経営陣ってこんな感じなんだろうなと

336 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 07:53:10.18 ID:CSF5voml.net

そしてオレの方がもっとうまくやれる、上層部は無能、ていう役立たずのバカ社員がいればカンペキだな

337 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 09:58:30.87 ID:rL3MIxP/.net

Apple、Epicが規約違反前に「フォートナイト」の特別扱いを求めたと裁判文書で説明
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/22/news019.html

米Appleは8月21日（現地時間）、米Epic Gamesが13日にAppleに対して
起こした訴訟で初の裁判文書を提出した。


Appleはこの文書で、Epicのティム・スウィーニーCEOから受け取った
というメールの内容を開示した。

　6月30日付のメールでスウィーニー氏はティム・クックCEOや
フィル・シラー上級副社長（当時）を含むAppleの幹部に対し、Epicの
iOSアプリの提供方法を根本的に変えるための特別契約を結ぶという
Appleからの「サイドレター」を求めた。

　Appleは返信で、App Storeの「ルールはAppleプラットフォームの
健全性に不可欠であり、消費者と開発者の双方に利益をもたらすと
確信している」とし、Epicを特別扱いする求めを拒否した。

　スウィーニー氏は次に、フォートナイトにApp Storeの規約に
反するアップデート（支払いシステムの変更）を追加した8月13日に
メールで、「EpicはもうAppleの支払い制限に準拠しない」と告げた。

338 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 10:12:12.42 ID:5DTQDzeD.net

酷い公開処刑来たな
タダの自爆としか書いてなくて草

339 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 10:43:34.79 ID:XC/KlmvT.net

えー？開発者のためあえて規約違反して立ち上がったんじゃなかったの？
この書き方だと特別扱いされたらそのまま
他の開発者がロイヤリティ吸われるのは無視してたように見える
本当ならエピックにはガッカリ

340 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:34:38.25 ID:KM+fLC6p.net

いくらEpicを批判してもiPhoneとAppStoreの抱き合わせを強制してることは正当化できないぞ

341 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:41:54.23 ID:5DTQDzeD.net

ファミコンのカートリッジと一緒
自社製ハード専用OS＋ソフトだから
嫌なら手前でファミコン作れって話で

342 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:45:46.67 ID:KM+fLC6p.net

ファミコンはカートリッジを抱き合わせ販売してはいない
iPhoneはAppStoreを組み込んで販売しているので抱き合わせ販売にあたる
技術的に分離できないわけでもない

343 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:46:12.35 ID:wrRekctn.net

でもどこも判をおしたように30%だし談合状態じゃねーの
日本は携帯電話の談合3兄弟が野放しだから期待できないけど
アメリカとかで法律に違反しないの？

344 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:49:03.46 ID:5DTQDzeD.net

そもそもプロプライエタリなOSで利用開始時に規約に合意させられてる以上撤回はないと思うわ
気に入らなきゃハードもショップに返却していいことになってる
絶対無理だろ

345 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:52:37.92 ID:KM+fLC6p.net

>>343
アメリカでもヨーロッパでも独占禁止法違反の疑いで当局が調査してる

346 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 11:52:44.50 ID:5DTQDzeD.net

>>342
なら勝手に裁判でも起こせばいんじゃね
そんな屁理屈が通るとは到底思えない
EURAで合意してるのにどうやってひっくり返すんだかｗ

347 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:00:01.78 ID:OsdagFEe.net

抱き合わせだと思うなら利用するなよ
任天堂もソニーもマイクロソフトも自社端末に独自ストアだぞ

348 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:02:22.57 ID:5DTQDzeD.net

そのうちPS4や任天堂のストアにも外部ストアをねじ込ませろとか発狂しそう

349 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:05:25.30 ID:5DTQDzeD.net

自社製ハードのコンテンツの一環でしかない物を市場規模がデカくなったから
解放しろだのなんだのって盗人猛々しいと思うわ

350 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:14:25.43 ID:KM+fLC6p.net

ゲーム機のような専用機なら専用機として販売しろよ
汎用機であるかのように装って販売して実際は専用機だというのは優良誤認にあたるぞ

351 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:22:47.75 ID:5DTQDzeD.net

勝手に裁判でもすりゃいんじゃね？
儲かったら甘い汁を吸わせろとか乞食根性丸出しで面白いけどな

352 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 12:38:09.51 ID:XC/KlmvT.net

儲かったら甘い蜜吸わせろ法が独占禁止法なんちゃうの

353 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 13:00:03.70 ID:ODYaXJW1.net

優良誤認ｗ
次は何かな？

354 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 13:07:05.42 ID:5DTQDzeD.net

色々混ぜてるみたいだけどEpic　VS　Appleってアメリカだし
何も有利になる材料ないからｗ

355 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 13:16:26.45 ID:wr6bds9P.net

電通は、嵐の桜井一族をトップにして、独占禁止法で逮捕されないようにしてる。
つまり、官僚の天下りを受け入れて、官僚にお金を渡す

プリンターでも、プリンター用インクを他社が販売したのを、訴えたりしたけど、
たぶん負けたと思う

抱き合わせ販売できない

356 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 13:43:36.31 ID:5DTQDzeD.net

https://thebridge.jp/2020/08/the-deanbeat-epic-games-vs-apple-google-is-a-shot-heard-around-the-world-but-its-risky-the-lastpart
>ーーということで結局のところEpic Gamesは勝てない、これが私の見立てだ。
だってさ
現実を見ようね

357 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 13:58:43.16 ID:9xlIhIZL.net

アプリ審査も英語圏びいきが酷いのに、ストアを独占してるしな

358 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 14:07:34.97 ID:QQBTngID.net

>>350
AppStore自体は商品として売ってないんだから抱き合わせ販売とは言わないしそれならそもそもOSが抱き合わせ販売だろ馬鹿か
弁護団を抱えてるであろうEpicすら全く触れない馬鹿げた主張が正しいと思えるその思考回路羨ましいね

そもそも専用機とか汎用機ってなんなんだよ
お前が勝手に決めた区分が法律で通用するわけないだろ
仮にAppleがAppleStoreに限らずありとあらゆるサードパーティのアプリを実行できるandoroidやBlackBerryその他のOSのソフトウェア互換性がある汎用OS搭載機としてiOS端末を売ってたんなら優良誤認かもな
まぁそんな宣伝してるのは一切見たことないけど

359 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 14:18:00 ID:iK9y98ei.net

>>337
おハーブ生えますわｗｗｗ
さすがちゃいなだわｗｗｗｗｗｗ

360 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 15:08:58 ID:2RgYP3cO.net

>>358
有償の商品として販売しているかどうかは抱き合わせ販売かどうかの判断には影響しない
有名な例ではWindowsにInternet Explorerをバンドルするのが抱き合わせ販売と判断された
iPhoneにAppStoreをバンドルするのは他の手段を排除している点でより悪質

361 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 15:17:02 ID:VPAGEOb+.net

>>337
Appleの主張はミスリードを誘うもので、SweeneyはEpicだけでなくすべての開発者が利用できるように要求していて、
メールの全文を読めばわかると反論してる

https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1296918541627793411
(deleted an unsolicited ad)

362 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 15:29:18.61 ID:XC/KlmvT.net

なんだアップルの嘘だったか
エピック疑ってごめんね
デマを広めないといけないってことは苦しい立場なんやな

363 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 15:56:59.71 ID:TPoF4qkN.net

本当に潔白なら裁判に提出する資料にデマを混ぜないといけない理由がないもんな

364 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 16:22:05.72 ID:TjamkwUa.net

オシャレ感出してるアップルを、ダセー感じのリンゴキャラに仕立て上げたのは手柄の一つだと思うわｗ
アップルもジョブズが居てたら気の利いた反論をすぐにするんだろうけど、いまだに弁護士とか広報の話ばっかでパッとせんな。

まぁでもEpic負けると思うわ。フォートナイトのキッズ達が立ち上がるとは思えんし

365 ：名前は開発中のものです。：2020/08/22(土) 16:36:20.08 ID:XC/KlmvT.net

りんごが格好いいとかダサいとか
フォートナイトのキッズとかどうでも良くない？
なんか裁判に影響あるの？

366 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 09:34:02.66 ID:Srbqh+zK.net

特別扱い求めたってのは違うだろ
amazonが特別扱いされている現状があって
部分的に料率が無料らしい
で、その特別扱いされる条件を提示しろって言ってたわけ
そしてappleはそれを拒んだ
どこが健全なんだよ

367 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 09:38:19.42 ID:3tNkvLUc.net

アマゾンだけ特別扱いって法律に触れるの？
なんかスレ見てるとアップル負ける気がしてきたわ

368 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 11:39:12.13 ID:PQATevau.net

一社だけ好条件で他には一律の料金だと思わせるのは違法っぽいけどAppleは条件を満たせば好条件になるって主張してるから微妙なところ
通常取引の条件を事細かに公開する義務はないし、仮に怒られても条件を明示するだけで済む話
Amazonの規模ならAmazonだけ優遇した理由はいくらでも用意できそうだがその理由を出せずAmazonが欲しくて優遇したならアウトかな

369 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 11:52:27.00 ID:Q1Y5GElo.net

何がアウトなんだ？
どっからどう見ても中華エピックが悪いだろ
中国政府の傘下になった時点で俺らの愛したUEは終わったんだ
諦めろ

370 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 12:37:22 ID:0E2C51Y8.net

裁判への提出資料でミスリード狙いって
すぐバレるだろうし単に裁判員だかなんだかの心証が悪くなるだけだろうに
なんでアップルはそれやっちゃったの？

371 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 12:52:17.87 ID:cHC1RfzP.net

>>369
中国TencentはEpic Gamesの主要株主ではあるが筆頭株主ではない

372 ：名前は開発中のものです。：2020/08/23(日) 13:01:26.14 ID:WS7Ot5m+.net

いつ筆頭になるかわからん情勢の会社ですし…