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ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 17
- 1 :名前は開発中のものです。:2015/05/06(水) 08:33:34.98 ID:PJ9La5bx.net
- 勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 16 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1426694812/
- 216 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 20:29:13.82 ID:ZGIGE+Sj.net
- パクリ君は寂しいから書き込んでるんだから、他の人はあまり参考にしない方が良いよ。
仮に金を稼いでいるのが本当でも彼みたいにここでアピールしたくなるくらいに心が満たされない状態な訳で。
何してるの→ゲーム作ってる→どんなゲーム?→見せれませんorパクリゲーです。
これはジャブの様に蓄積し精神を蝕んでいくからなー。
今のところ本人に自覚があるかは定かじゃないけど。
ただパクリ君の病的な書き込みにはその兆しがすでにあるから。
- 217 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 20:32:41.73 ID:yrmk++Uq.net
- 流石に21世紀なんだからPS2は超えてて欲しい
- 218 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 20:33:57.99 ID:q04ykxfY.net
- プレーヤーはこのおれ自身だからなw
例えフィールドが違えどキャンプ魂は永住に不変
ギャラリーの罵声は俺にとっては声援だからなwww
- 219 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 21:04:31.03 ID:yacAB4iJ.net
- そんなことよりこのスレにドッター居る?
絵やプログラムは一応多少出来るんだけど、ドットは全く描けなくて講座とか見てたりするんだけど未だにコツが分からない…
なんかオススメの本や講座なんかがあったら教えて欲しいです。
最終目標はFFTくらいのドット絵を描きたい感じ
- 220 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 21:28:17.69 ID:EljoFOaa.net
- ドッター()
中割り()
効果線()
- 221 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 21:28:34.03 ID:wjeETr1i.net
- モデリングできるならそれを元に作ったら
- 222 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 21:49:15.81 ID:1M4NkT25.net
- >>213
月収600〜900でグヘヘって……悲惨の極みやな
- 223 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 21:53:18.08 ID:q04ykxfY.net
- 兼業だな
逃げ道は用意しておくべきかと
- 224 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 22:06:34.74 ID:JrJa83MY.net
- アルパカさんパクった?
- 225 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 22:20:46.15 ID:cZaCcFbL.net
- 前にモンスターのドット張ってた人のクオリティーがとんでもなく高かった
- 226 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 22:30:47.73 ID:wjeETr1i.net
- こんな奴が兼業か
息すんな
- 227 :名前は開発中のものです。:2015/05/11(月) 23:45:37.12 ID:ytdDH43/.net
- >>217
PS2は21世紀初頭の段階は現役だって。
まあそれはいいとしても2Dならまだしも3Dだと
PS2の商業ゲームを上回る同人ゲームはなかなか大変では。
- 228 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 00:32:28.54 ID:i6+qLbYl.net
- 専門学生の卒業作品がPS3グラ相当だった
PS2が無印celeron500MHzで作ってた時代を考えるとまぁ当然なのだが
- 229 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 08:34:25.50 ID:mi++3f1d.net
- 専門学校の卒業作品は広告の為にあるから
沢山予算出るんだろうな
同人での開発は無理だろう
- 230 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 08:43:26.35 ID:JGIlEfIC.net
- 今日もゲ製
- 231 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 09:09:02.21 ID:mi++3f1d.net
- >>219
ドット絵は難易度高いぞ
ある程度絵が上手くなければならない
ドット絵のメインとなる技術は「転写」と「アニメーション」
このスレに上がってたドット絵はどちらでもないので注意
フリー素材の多くもこれに含まれない
FFTは転写とアニメーション両方なので、
まず原画が描けるようにならなければならない
上達を諦めて骨格から丸パクリする方法もあるが
- 232 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 09:11:25.42 ID:2rPE1A6l.net
- 今日もどろぼ…と言いたいところだが
今日は休むは 6本もウップすると流石に疲れる
10時になったらイオンに言って氷結とツマミを買って飲んでるわ
- 233 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 09:53:19.39 ID:KS+QUJs4.net
- 今日のNGID : 2rPE1A6l
- 234 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 10:09:39.54 ID:0F57/xIG.net
- 相変わらず気持ち悪いやつだな
- 235 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 10:36:52.79 ID:2JKKGvzp.net
- >>229
予算ってwんなもんねぇよ
あのレベルって普通にローミドルクラスのPCで動く
所詮シェーダーとモデルの実装が豪華なだけじゃん
UE4とかUnityにそれぐらいのサンプルついてると思うけど?
素材ないならMMDをfbxなりなんなりにコンバートして使って作ってみればいいじゃん
趣味でやるなら自分で全部揃えようとしないで全部作ろうとせずに借り物で作ってみればいいのに
予算欲しいなら仮素材で作ってから企業に持ち込んで予算つけてくださいって言えばFAじゃん
仮素材に文句言う企業なんていねーよ
作りもしないのにグチグチ文句言ってんじゃねーよ
- 236 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 10:45:49.88 ID:2JKKGvzp.net
- と、ニートが申しておりました
- 237 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 10:52:27.03 ID:mi++3f1d.net
- 予算といえばパーツなのかよwそっちじゃねーよw
- 238 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 11:19:51.87 ID:2JKKGvzp.net
- >>237
逆に他に同人で予算使うところねーだろ
- 239 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 11:37:30.58 ID:mi++3f1d.net
- 無いから言ってんじゃねーかw
- 240 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 11:47:10.47 ID:YDLxreYr.net
- そもそも>>229の書き方が、作品を作るための予算って意味にしか読めないのが問題。
>>237でパーツの予算じゃないと自分で否定してるんだから、尚更何が言いたいのかわからん。
- 241 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 11:58:10.93 ID:mi++3f1d.net
- 俺が君と会話している事も問題だな
- 242 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 12:04:02.22 ID:bMgjQDYP.net
- ID:mi++3f1d
こいつ無能
- 243 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 12:05:26.11 ID:mi++3f1d.net
- 例えばこういう時に予算が掛かるって事な
分からない事があった
誰かに教えて貰おう
誰に聞く?
友達?同人サークルの人?このスレの人?
んなわけないよな
だから同人じゃ無理なんだよ
- 244 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 12:56:02.73 ID:2wFgfDyY.net
- ゲームで詰まっても人に聞くのか?
自分で解いてこそだろ。
- 245 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 13:18:05.28 ID:h0jtwdro.net
- 喧嘩するなよ
- 246 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 13:28:50.41 ID:h0jtwdro.net
- 新しい広告を入れようと思ってる
やっぱり全画面で表示されるとウザい?
収入的なところを考えても下部広告より良いんだよなぁ
- 247 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 14:11:40.44 ID:YmnzDQ+k.net
- シーン変えるとき、例えばステージクリア制でステージ移るときとか死んでゲームオーバーですってときに次に進むボタンと一緒に出すのは気にならないかな
右上に小さなクローズボタンがある全面のやつは開始時とかロード画面の最後とか(これはテンポ削がれるが)場面考えないとうざい
開発者としてよりユーザーとしての考え
- 248 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 14:29:09.55 ID:Jj3AeIR2.net
- お前らみんなソシャゲを作ってんのな
- 249 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 14:36:05.44 ID:LFVgwrSo.net
- うざくないって=見ずに済む、だろうから、
広告の意味を持たせようとするとうざくなるのはどうしようもない気がする
- 250 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 15:07:48.74 ID:D+gXxq9e.net
- ソシャゲの定義がよく分からないけどガチャあったらソシャゲ?
それともスマホで広告あるのがソシャゲ?
- 251 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 15:21:28.80 ID:/U0hHa/0.net
- ソーシャルなゲームな
- 252 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 15:30:51.77 ID:z+TFpxbf.net
- >>249
確かに若い頃にスパムを乗りきってエロを探し当ててた者からしたらどんなに広告がでかくても
必要な情報があって配置がパターン通りなら不要な情報は全て脳内で消せるからなー
- 253 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 15:59:37.92 ID:yX18wRm0.net
- アメリカからの租借ゲ
なお向こうではもう
- 254 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 16:02:23.22 ID:D+gXxq9e.net
- それならスマホ用のゲーム作ってるけどソシャゲじゃなかった
単なるRPGなので
- 255 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 16:41:52.11 ID:2wFgfDyY.net
- SNS要素があればソシャじゃね
- 256 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 16:54:41.66 ID:YDLxreYr.net
- >>243
随分知ったかぶってるようだけど、
それをお金で解決すると思っている時点で無いわ。
まるで説得力無い&致命的に間違ってるから黙っといた方がいいよ。
それ現実で言ったら鼻で笑われて終わりだし。
- 257 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 16:55:19.14 ID:0F57/xIG.net
- ソーシャルネットワーキングサービス
- 258 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 17:04:39.01 ID:j7g3u5Ng.net
- だれも具体的に答えられなくてワロタ
- 259 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 17:14:12.71 ID:/U0hHa/0.net
- 具体的に知りたければ黙ってググってろカス
- 260 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 17:20:06.60 ID:j7g3u5Ng.net
- カスにカスって言われた〜
- 261 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 18:16:07.09 ID:0F57/xIG.net
- ソーシャルゲームとは、SNS(ソーシャルネットワーキングサービス)上で提供されるゲームの総称である。
「ソーシャルネットワーキングサービスゲーム」とも言う。
一般的には「ソシャゲ」などと略される。
SNSというプラットフォームを指すジャンルであり、スマートフォン上で動作するゲーム
(スマホゲー、ネイティブアプリ)や、オンラインゲーム、ブラウザゲーム、基本無料・課金サービス形式
(F2P)と混同されることもあるが厳密には異なるジャンルである。
ただし、ソーシャルゲームの設計の全体的な傾向として多く見られる部分や、
ジャンルが重なっている部分もあり、明確な線引きが難しい場合もあるだろう。
- 262 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 18:22:06.15 ID:WXMPwPXk.net
- >>243
具体的に分からないことがあって、具体的にどういうことがしたいって目標があれば、ここで聞けばいいだろ
自分が実際にゲームなり、音楽なり作ってたりしたら同人で友達なんていくらでもできるし、つまりそれが分かってないお前は、作ってすらいないってことだ。
- 263 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 18:22:12.24 ID:yX18wRm0.net
- ソーシャル感ゼロの俺らには関係ないな
おやすみ
- 264 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 19:53:35.46 ID:2rPE1A6l.net
- 何? 予算?
そんなもんないよ。
windowsから回線まで全部盗んできた奴だから
しいて言えば氷結代とハートチップルとニンニクの代金だろうな
- 265 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 19:56:29.25 ID:2rPE1A6l.net
- 帰りに近所に出来たラーメン屋に入ったらガチで旨かったわww
公園で氷結を飲みながらぼ〜と子供を眺めていたら
天恵を受けたモーゼの如く突如アイデアが閃いたは
こいつは金になるww
- 266 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 19:59:29.15 ID:2rPE1A6l.net
- >>246
そのブランドを維持するなら入れるにしても控えめにやった方がいい
使い捨てのカジュアル路線なら遠慮せずガシガシ盛ってやれ
- 267 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:18:32.00 ID:i6+qLbYl.net
- じゃあ俺これパクるわ
https://www.youtube.com/watch?v=zHUep0GE-sI
- 268 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:38:41.97 ID:2wFgfDyY.net
- 模倣から始めるのは何でもそう。
模倣できもせずに改良版が作れるはずもない。
- 269 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:41:20.53 ID:2rPE1A6l.net
- 任天堂ですらスペースフィーバーとかやってるんだから
個人が遠慮する必要は無い
躊躇せずガシガシ盗め
あと今日でおでんは暫く食い収めだわ
- 270 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:43:57.65 ID:D+gXxq9e.net
- 胸焼けがしそう
- 271 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:44:36.45 ID:yX18wRm0.net
- この場合は模倣を謙遜しないで堂々と
「俺って悪いんだぜカッコいいだろ」と
あからさまに自慢してるのが癪に触ってる気がする
誰もが通る道
- 272 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 20:48:44.48 ID:2rPE1A6l.net
- >>271
グッデイア辺りにメールでも送ってはどうだろうか
- 273 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 21:16:43.35 ID:i6+qLbYl.net
- まぁ特許や商標取ってない方が頭おかしいしね
- 274 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 21:47:25.44 ID:EKlidow2.net
- 俺の中でソシャゲは課金システムのあるゲームかな。際限なく課金を促すもの。
それなりに面白いゲームほど、害悪が大きくて問題は根深いものがあるんだよなあ。
ユーザーは課金沼に沈んで行き、メーカーは課金の容易な収益性に溺れ、内容の洗練を二の次にしてしまうから。
- 275 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 22:03:52.05 ID:z+TFpxbf.net
- じゃあ俺はグーグルの規約に違反してそうなのを片っ端から通報してban祭りにワクテカするゲームしようかな
とりま規約に目を通そうか。
「このゲームは○○の劣化コピーだし全然面白くない」みたいな否定的レビューもいいな
- 276 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 22:43:10.70 ID:U/Cpo65I.net
- 否定は簡単だからな。
ただ相手の言うこと無責任にひっくり返すだけの単純作業。
ネットも慣れてくると卑屈な荒らしから偉そうな自称評論家になる。
誰も褒めてない部分を見つけ上から目線で褒め、俺は違いのわかる通ぶるのがネット上級者。
- 277 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 22:49:40.21 ID:EKlidow2.net
- 否定ばかりするやつには、お尻の先っぽに否定骨があるのさ。
- 278 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:03:36.80 ID:0F57/xIG.net
- 盗み自慢は付きに30万儲けてるらしいが今だに証拠をアップしない
- 279 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:07:49.21 ID:kxxjctcJ.net
- >>278
月じゃなくて日らしいぞ
- 280 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:14:36.01 ID:D+gXxq9e.net
- あの厨二病をこじらせたような書き込み見て信じる奴もいないだろう
- 281 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:42:20.53 ID:kr7xDgFZ.net
- 30円でしょ
- 282 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:44:02.19 ID:kr7xDgFZ.net
- だから悲惨すぎって言ったら、兼業だからokとか負け惜しみ言ってたじゃん。
- 283 :名前は開発中のものです。:2015/05/12(火) 23:58:54.24 ID:i6+qLbYl.net
- 30DL×500円=15000円ってとこじゃね?
- 284 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 00:08:58.86 ID:HBjHfR97.net
- 個人で日に20〜30って聞かないな。
少数制ですら聞かない。
売上高が低くもなく、高くもなく微妙だし、日の売上高なんて気にしたら下がってく一方なので、
作品別に考えることが一般的かと。
- 285 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 00:17:05.65 ID:lAbxoXp+.net
- >>275
つーかグーグル自体 魔法石詐欺とか放置状態だし
ガチでパクリや盗みを規制したら業者の半分以上は消えるんじゃね?w
- 286 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 00:18:37.87 ID:lAbxoXp+.net
- なんか粘土がおかしいなw
- 287 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 01:47:52.40 ID:sDi4Krj5.net
- 前勤めてた会社の
プロも最近悪魔城もどきとかロックマンもどきとか作ってるから多少はね
- 288 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 06:55:17.98 ID:i+4sSNXT.net
- パクリ君は可哀想な奴だ、ただそれだけ。
- 289 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 07:43:18.43 ID:tfbVn32y.net
- 今日もゲ製
- 290 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 08:20:22.86 ID:PVfj5/bO.net
- ゲ製と言う名の苦行。
今日は、真夏日になるらしいな
- 291 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 08:22:11.96 ID:Pezto7nm.net
- 暑くなるのかい
エアコン掃除しようかな
- 292 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 08:22:46.94 ID:sDi4Krj5.net
- 暑いの苦手だあ〜
でも寒いのよりはいいな
- 293 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 08:36:40.20 ID:7Vi2VMta.net
- 寝てたら揺れた。
うちは大したことなかったから、製作頑張るぞ〜
午後は温泉にでも行こうと思ってる。
- 294 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 09:19:35.81 ID:yEuqulKC.net
- ライセンス無視した開発をしなければ
このどろぼうって人の技術ってそこそこ高いんじゃないの?
もったいない
- 295 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 10:03:10.46 ID:TKjr1Y3r.net
- 実際のプロのゲーム業界も、
ヒットが出たら他のメーカーもこぞってマネするからなあ
コナミなんかは特許取ってマネしにくくしてるけどね音ゲー
- 296 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 10:07:20.06 ID:IBxU5Lgv.net
- 最近ゲームを作り始めたんだけど、ありとあらゆる所で様々な画像が必要になってテンション下がりっぱなし。
しかもいい感じのが全く作れない。
ゲームはプログラミングじゃなくて画像ゲーなんだね・・・。むり。
- 297 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 10:09:42.32 ID:lAbxoXp+.net
- 今日もげんきにどろぼう
>>295
どこか忘れたけどPS2で豆のソースを盗用してた業者が居たよねw
- 298 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 10:43:50.34 ID:QXAjCk2S.net
- >>296
ジャンルによるが四角でいいから仮素材簡単に作るか、既存ゲームの流用でOK
- 299 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 10:44:27.38 ID:QXAjCk2S.net
- >>297
それ作ったアプリポートフォリオにして、企業に持ち込んで予算つけてもらえば?
- 300 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 12:53:51.96 ID:i+4sSNXT.net
- パクリしか出来ない人種はいるからなー
ただ他でも盗んでるから話を連呼するのは負い目を感じてるからだろうし、辛いね。
- 301 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 12:57:06.02 ID:yRuyHL54.net
- こればっかは才能だからねぇ
ない人はパクるしかないよ
- 302 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:04:43.46 ID:KcsZPKX7.net
- あまり余る時間と知恵を使ってもゲームつくりは難しいのか
- 303 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:13:18.84 ID:gyZw/3u6.net
- ぶっちゃけ必要なのは最後までやる根気だけぞい
- 304 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:18:32.51 ID:cLYJWPah.net
- あれ、これ微妙じゃね・・・?
このまま完成させても・・・
で、何個お蔵入りにしてしまったことやら
もう微妙でもなんでも最後まで作りきるぞい
- 305 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:24:13.70 ID:0GHQFP/l.net
- 最後まで完成させることが大事とわかっていながら途中で開発ストップ
なぜなら納得行かない作品に素材使いたくない…
- 306 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:24:37.85 ID:xrC2NNMo.net
- モチベーションの維持が最大の壁
- 307 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:25:31.22 ID:IBxU5Lgv.net
- >>298
>四角でいいから仮素材簡単に作るか
仮を本物にするにはどうすんの?
>既存ゲームの流用でOK
流用かよ! フリー素材なら使うけど。
- 308 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 15:41:47.40 ID:pVgETMnm.net
- 先にプログラムを書いてると何を書けばいいか分からなくなって止まるので
こういう画面にしようというスケッチを用意するところから始めようと思った
- 309 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 16:06:52.57 ID:JHamOQTG.net
- >>308
それは大事だね。
後でもっといいデザインを思いついたら、先に描いたデザインを捨てるのも大事。
- 310 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 16:13:20.22 ID:EneSCKOr.net
- ゲームを作りたくなる
紙に4:3の四角を描きまくる
シーンごとの画面を思いつくだけ描く
四角を流れに合わせて矢印で結ぶ
ここから画面内
埋まった四角ぶんシーンを作る
単色矩形で、紙に描いたものを再現する
そこからようやくプログラミングだな
- 311 :メガネートさん:2015/05/13(水) 16:27:27.51 ID:mG/5xF+/.net
- 鼻の奥から黄色いの出たけどまだ頭痛い(ヽ´ω`)
- 312 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 16:29:02.06 ID:77kl47KK.net
- ちょw
それヤバイやつだってwww
はやく病院池www
- 313 :メガネートさん:2015/05/13(水) 16:29:29.16 ID:mG/5xF+/.net
- 紙とかでイメージはっきりさせるの大事すな
脳内設計図がしっかりしてると多分スムーズ
- 314 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 16:30:29.30 ID:cLYJWPah.net
- >>307
横からだけどプロトタイプって知ってる?
- 315 :メガネートさん:2015/05/13(水) 16:30:50.36 ID:mG/5xF+/.net
- >>312
はやめに予約とります どもも(ヽ´ω`)
- 316 :名前は開発中のものです。:2015/05/13(水) 16:34:17.60 ID:EneSCKOr.net
- ジャパニーズ・シンキング
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