■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その28

1 ：名前は開発中のものです。：2014/02/04(火) 17:45:20.15 ID:zUepSYWa.net

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
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■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その27
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11 ：名前は開発中のものです。：2014/02/04(火) 21:19:13.95 ID:ZAmEUkIX.net

>>996
>>968=ID:CFccTlP 本人でないなら不用意にくちばしを挟まずに
黙っていた方がよかったんじゃないかな？
話の流れを読む能力がないのならなおさらね

ID:CFccTlPz が、>>961に対してどういう立ち位置でものを言ってるか考えればいい
>>961の「（金を集めようとしてた）お前は何者なんだ」
というつぶやきに対して
ID:CFccTlPz の「名乗りもせず安全圏で石なげてるお前らはどうなんだい？」
という反論は、名乗った人間を擁護する意図に基づく反応だ
ID:CFccTlPz はそれなりに立場を明らかにした誰かを擁護する反応ということになる
誰を擁護してるんだろうか？
名乗って（＝諸君が言うところの立場や実績を明らかにして）金を集めようとしていた人間を、だろう

こういう話の流れで来ていたのだよ。ID:CFccTlPz が過去に楓氏に絡んだかどうかなど関係ない
このスレでどういう立ち位置で俺たちに絡んできていたかが重要なのだ
議論に妙な予断や色眼鏡をかけて臨まない方がいいと思う

12 ：名前は開発中のものです。：2014/02/04(火) 21:32:44.70 ID:ZAmEUkIX.net

>>998
典型的な論点逸らしの詭弁だな。あまりに分かりやすすぎる。不合格
自分が正しいとか君が正しいとかそういう話ではない
俺は事実を語っている。金を集める人間の意識や希望など問題にはしていない

信用しない奴は金を払わない……事実
金を払うのは信用した奴のみ……事実
金が集まったのは信用を得たからだ……事実
つまり信用を得ずして金を集めることはできない……事実
だったら金を集める側は信用を得るべき立場だろ
信用を得なくても金が集まった例があるなら是非知りたい
そしたら俺の事実認定が誤っていたことを詫びた上で、真似させてもらう

※また詭弁を弄するかもしれないので先に言っておくが、一切の例外はないと言うつもりはない
痴呆症の人間や、酔って正常な判断ができない人間が金を払うかもしれない。そうした可能性まで否定するものではない

13 ：名前は開発中のものです。：2014/02/04(火) 22:45:49.01 ID:IaWuq2wl.net

うぜえ

14 ：名前は開発中のものです。：2014/02/04(火) 22:46:29.99 ID:IaWuq2wl.net

あ、それといちおｒｙ

15 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 00:56:24.05 ID:5AE2ndnB.net

> 信用を得るべき立場の人間が「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
> なんて頓珍漢なことを言い出したから、それはおかしいねと指摘しただけだよ
ここは完全に間違い
事実を言っていない

信用を得るべき立場の人間が「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
なんて頓珍漢なことを言い出した「としたら、おかしいから」指摘しただけだよ
こっちなら指摘や意味は通る

この部分訂正していればまだ話はわかるが、そのまま押し通そうとして無理が
出てきた

16 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 07:34:28.47 ID:HRUajqDa.net

>>15
話を逸らしてスレを荒らすのはやめろ

17 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 07:57:07.00 ID:HRUajqDa.net

いや、でもID:CFccTlPz=>>996=>>15だとしたら
枝葉末節にこだわって論点を語ろうとしない卑劣漢とは言い切れないな
スレの誰一人>>ID:CFccTlPzが開発者だと解釈していないと思うが
万が一、極度に読解力に劣る人間がこのスレにいたら開発者と思われる
そのような不名誉は我慢ならぬと考えての書き込みとすれば筋が通る

>>ID:CFccTlPzが「その言葉はお前にそっくりそのまま返そう」
なんて開発者の立場に立った頓珍漢なことを言い出したから
それはおかしいねと指摘しただけだよ
信用を得る必要があるのは金を集める側。金を出す側ではない
これは普遍的な事実であって、諸君がどれだけ御託や詭弁を並べても覆るものではないよ

に訂正する。すまなかった
本論について特に反論はなく事実として受け入れてもらえたようでよかった
議論はこれで終了かな

18 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 17:13:01.00 ID:5AE2ndnB.net

枝葉末節じゃなくて「信用を得るべき立場の人間が〜」の部分
こういう仮定の上の話だと思っていなかったから、みんな突っ込んでた
突っ込んでいた人は、この部分こそが根幹だったんだけど、
17はこの仮定以降の話が根幹だと思って議論していた
これがちぐはぐの原因
と言うか、なんだ勘違いかで前スレで話終わったと思ってた

信用を得るべき立場の人間が言っていたと仮定したらそれはおかしい
そこは反論していない
でも、そもそも信用を得るべき立場の人間はそんなこと言ってない

19 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 22:02:53.46 ID:joxRgrhh.net

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ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
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20 ：名前は開発中のものです。：2014/02/05(水) 23:49:31.30 ID:fNXSHWQq.net

せっかくスレが終わって区切りがついたところなのにまだ蒸し返すのかね