【C++】ド素人の1とアノ有名ゲームを作ろう！

1 ：名前は開発中のものです。：2013/02/01(金) 21:05:30.61 ID:Udlk2KBs.net

・ゲーム製作ド素人の>>1が、C++でもぐらたたきゲームを作ります
・画面は１画面で、時間が経つごとにモグラが出る速度が早くなり、難しくなっていきます

これくらいハードル低ければ、99.9999%がポシャるゲ製の「つくるよ」スレでも完成できるだろ！
募集パートは、�@グラフィック、�A音楽、�Bサウンド、�C声優
僕はプログラマをやります！�Cの声優もやってもいいかな！

http://www49.atwiki.jp/mogumogura/

268 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/07(日) 22:36:33.56 ID:snv8j4NQ.net

>>262、>>263
Oh良い感じ！プロジェクト名とかは、まあいらないでしょ
>>264
素材サイトの規約に違反してるわけではないっぽいし、問題ないでしょ
>>267
よろしく！念のためだけど、穴の位置は既存のプログラム＆モグラ画像で問題なく使えるようお願いしたい

269 ：名前は開発中のものです。：2013/04/07(日) 22:37:08.62 ID:51d+X3MZ.net

キチガイすぎるｗｗｗ

270 ：名も無き絵師：2013/04/07(日) 22:59:39.36 ID:Wq+xwCsQ.net

>>268
>よろしく！念のためだけど、穴の位置は既存のプログラム＆モグラ画像で問題なく使えるようお願いしたい
分かりました。
では、現在の「bg_front.png」（前景背景）に
ピッタリ収まるよう（穴の部分も含めて）に
クリッピングして描いていくことにします

ところで>>1に影響されて
私もゲームプログラミングをやることにしました
ttp://blog.livedoor.jp/winpg/
このサイトで、ゲーム開発日記を描いています
と言っても、まだまだ始めたばかりですが…

私のサイトで>>1のサイトもご紹介させて頂いていますので
皆さんもよかったらご覧ください

271 ：名前は開発中のものです。：2013/04/07(日) 23:05:30.25 ID:scQ37/Qn.net

>>270
お前、他のスレでも自分のブログ宣伝してるだろ

>65 名前： 7 [sage] 投稿日： 2013/04/06(土) 18:59:23.34 ID:yjsiftoD
>http://blog.livedoor.jp/winpg/
>
>とりあえず、私のDXライブラリプログラミングは、
>ここまで進みました
>生暖かく見守ってください
>
>あ、そういえばここはDXライブラリについての質問を書いてもいいのですよね？
>DXライブラリについて疑問に感じたことがあったら
>ここに質問を投稿させていただきます

本気で手伝うつもりならマルチポストはやめろ。

272 ：名も無き絵師：2013/04/07(日) 23:06:56.78 ID:Wq+xwCsQ.net

>>271
亀田勝ったね
では、また。

273 ：名前は開発中のものです。：2013/04/07(日) 23:09:52.94 ID:DjXr3Ul4.net

足引っ張り隊は気にせずに

274 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 00:24:58.46 ID:Uu7nGtdM.net

使用規約と素材作者なりすましは別の問題だと思うけどな
>>1はキチガイなの？

275 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 00:58:12.97 ID:0gC9BvXx.net

>>274
そのまま素材をUPしてるわけじゃなく背景にフリー素材使ってる時点でもう成りすましになってないんだけどな
著作権表記しなくていいって描いてあるSEやBGMをゲームに使ってるのと同じ状態なんだよ
そして加工OKで著作表記無用の素材なのにそれを使った人間にクレームつけてくる方がただの荒らしだぞ
もうちょっとゲーム制作とフリー素材の関係やその界隈の常識を勉強してから書き込んだほうが良いよ

276 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 01:52:55.16 ID:AT8O5Vr9.net

なってないっていうか最初から成りすまそうとしてなんかいない様に見えるが
>>264は
＞なんか自分で描いたみたいなこと言ってるけど
＞お前人のフリーの背景素材コピペしただけじゃん。
と言ってるが、本人は女の子の絵に関しては描いたと明言してるものの学校の絵については自分で描いたことを仄めかす様な発言はしてない
完全に>>264の勘違い
女の子の絵まで何処かからパクっているならともかく、現状で「絵師でもなんでもない」は只の暴言でしかない

277 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 06:21:55.20 ID:CMLb/FQ/.net

>>1にまで噛み付くとか狂犬っぷりが凄い
気に入らないなら見なくていいのよ

278 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 08:47:49.72 ID:FrH5vhok.net

はじめから全部フリー素材でよかったんじゃね？

279 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 19:55:13.28 ID:MHw6YLcQ.net

素材サイトの規約がどうこうとかじゃなく
モラルの問題でしょーが。

１が自分で探してきたならともかく
絵描きが人様の描いた絵を借りてるのに
そのことを黙ってるってのは、明らかにおかしいだろー。

280 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:03:10.57 ID:BxlgT35O.net

>>279

>>1がそれでOKって言ってるんだから何も問題はないが。
人の足引っ張ることしかしないくせに、お前は何か素材を提示できんのか？
スレ荒しは出て行けよアホ

281 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:20:04.72 ID:MHw6YLcQ.net

>>280
痛いところを突かれたからって慌てなくてもいいのよ。

282 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:21:15.23 ID:CMLb/FQ/.net

結果的には明らかにおかしいことでは無くなってね？
いつまで引っ張るんだろ

283 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/08(月) 20:26:32.86 ID:YaaxUnc9.net

>>279
つまり俺は何をすればいいの?

284 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:31:54.39 ID:lITAoKQq.net

>>279
お前の今やってることの方がモラル的に問題だよ

だいたいこれは規約の問題だろ
>>1も差し支えない、絵師も当然納得済み、素材配布者も規約を守ってれば差し支えない
お前みたいなクレーマーから使用者を守るために配布者はわざわざ報告義務なしって規約作ったのに
もうちょっと世の中のモラルにお前個人の勝手なモラル観をあわせてみたらどうだ

285 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:42:07.39 ID:T1/5bHd9.net

底辺スレだけあって屑ばっかだな、絵師も擁護してるやつも>>1の自演にしか見えない

286 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:50:12.20 ID:MHw6YLcQ.net

あれ？ そんな難しいことを言ってるつもりはないんだけど
何か凄い勢いで絡まれてるね。
これって空気を読んで口汚い言葉で応戦した方がいいのかな？

ごめんなさい、こんな時どんな顔をすればいいのかわからないの。

287 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 20:51:11.83 ID:CMLb/FQ/.net

そしてわざわざ屑まみれになりに来る>>285

288 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/08(月) 20:52:19.12 ID:YaaxUnc9.net

>>286
>あれ？ そんな難しいことを言ってるつもりはないんだけど
いやマジでわからないんだけど、誰に何をしてほしいの？

289 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 21:04:42.25 ID:MHw6YLcQ.net

これっておかしいよね？ って話をしてるだけで
最初から「誰かに何かをして欲しい」なんて一言も言ってないですよ。

何か感じるものがあれば反応すればいいし
そうでなければスルーすればいいんじゃないですか？
気に入らないなら口汚く罵ってもいいですよ。俺、Mだし。

290 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/08(月) 21:08:02.39 ID:YaaxUnc9.net

>>289
了解した

291 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 21:45:29.50 ID:AHYgWjlr.net

>>289
ログ読んでなきゃ>>279は出てこない難癖なのに
ログ読んでればもう解決してることだって判るだろ

まず何が明らかにモラル的おかしいのか説明するのが道理だろう
そうじゃなきゃ無意味に噛み付く荒らしだぞ

その上>>281の発言
そして>1は何を求めてるんだって質問に>>286では
>> これって空気を読んで口汚い言葉で応戦した方がいいのかな？
これって俺に突っかかってきたら荒らすよって言ってるようなもんだから

お前のやってることたちの悪い総会屋と変わらんよ？

292 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 21:59:53.07 ID:iCFq5BOc.net

なんで絵師は一言フリー素材からひっぱってきましたって書かなかったの？
自分の手柄にしてみんなからちやほやされたかったの？

293 ：名前は開発中のものです。：2013/04/08(月) 22:12:40.75 ID:MHw6YLcQ.net

>これって俺に突っかかってきたら荒らすよって言ってるようなもんだから

あなたが俺の立場ならこの場を荒らすんだろうね。
でも俺は別に荒らしたりしないよ？
っていうか何で荒らさなきゃいけないのか意味がわからない。

何でそんなに攻撃的なのかなー、発想が怖いよ。
あなたの価値観で俺の行動を測られても、困っちゃう。

294 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 00:05:08.84 ID:siPkoQaL.net

>>1
ステージの前景背景が完成したのでご提供させていただきます。

【完成例】
ttp://fast-uploader.com/file/6921075196459/

【提供素材：（800x600サイズに最適化と透過処理済み）】
ttp://fast-uploader.com/file/6921075239505/
（一週間以内にダウンロードしてください）

ファイル名を「bg_front.png」に変更して
差し替えるだけで使えます。

295 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 00:13:34.88 ID:siPkoQaL.net

>>1
何か細かな注文がありましたら言ってきてください。
例１：女の子の画像を端に表示させる
　（どんな女の子を何体表示させるのか？）
例２：台のバックの背景を別のに差し替えてほしい
　（具体的にどんな背景にしたいのか？）

何も注文がなければ、ステージ前景背景素材はこれで完成とさせて頂きます。
次は、GAME OVERの画面ですね。
現状のGAME OVERの画面は、
女の子が温泉に遣ってる背景ですので、
男性諸君なら嬉しくなるような絵（全裸の女の子）にしてみようかなｗ

296 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 01:20:21.51 ID:iVgVSoyK.net

エロよりは萌えだな

297 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 01:33:50.04 ID:eZ2KXYtv.net

>>295
さすがにあの絵ので全裸とか誰も嬉しく無いと思う
マスコット的頭身とデザインだからまぁ形になってるけど
いくらなんでもエロに耐える絵じゃないよ

脱衣ゲーにするならそれは仮絵にしてもうちょっと肉感的ボディラインを描ける人募集したほうが良さ気

298 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 18:39:08.57 ID:D6pDjka5.net

絵師には申し訳ないが俺も297に同意

デザイン的にも中途半端なエロ絵を入れても誰も嬉しくないし
そのたった１枚だけのために法的にも倫理的にも公開しにくくなる
（成人向けとして公開しなくてはいけない、エロゲームだと友達に言いにくくなるetc）
>>1の方針にもよるが、やめておいた方がより多くの人に遊んでもらえる気がするな

299 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 18:58:10.97 ID:siPkoQaL.net

>>297
18禁とそうでない絵の違いは、
モザイクを入れる絵なのかそうでないかの違いだと思う
当然、モザイクは女の子の大事な部分を隠すわけだが、
隠さないで女の子の大事な部分を表示すると
法的な問題で罰せられますので日本ではできません。

その上で、モザイクを必要としない女の子の全裸絵であれば問題ないわけです。
つまり、温泉に浸かって全身を隠してあればOK
だが、絵師の遊び心として、お尻の一部分をお湯から出してみたり
おっぱいの上部だけお湯から出すとか、
そういう遊びがしたくなるものです

300 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 19:04:32.31 ID:siPkoQaL.net

>>298
間違っても18禁にはしないのでご安心を
女の子の絵の萌え自体も万人受けするキャラにするため
あえて萌えを押さえてあの絵にしています
つまり、小学生がプレイしても両親が怒らないものを目指しています

>>1は、細かな指示を与えてくれないので、
今回は絵師泣かせの作業と言えます。
通常、ゲームを制作する場合は、対象年齢（ターゲット）とか
目指すものを明確にして取りかかるわけですが、
>>1は、そういう肝心なことを決めないで、
大まかな設定だけしか考えていない（公式サイトの情報を見る限りでは）ので
絵師の独断で、絵の構成を何から何まで
絵師が考えて描いていかないといけない。

301 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 19:11:35.72 ID:siPkoQaL.net

今のところ、私が提供した絵で
>>1から手直しの依頼がないので
こういう絵を>>1が求めていたことを知って一安心しているところです

今はGAME OVERで表示させる
女の子が温泉に浸かっている構図が中々思い浮かばないので、
構図が思い浮かぶまで、テレビ見たり自分のゲーム制作をしたりしています
そうやって関係ないことをしていると
ある時、ふと絵の構図が思い浮かぶものです
絵に関する話題だけで済みません

302 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 20:46:24.54 ID:oiy3mCd1.net

>>294
ありがとう！問題ないです。

Gameover画面への要望は、仕様書にある通り
「800x600ピクセルの、ゲームオーバーに
なったことがユーザーに伝わるPNG画像」だ。
それ以上具体的な事は、>>294が何をどれくらいの早さで描けるのかが
わからないので決めかねる

303 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 21:12:54.87 ID:siPkoQaL.net

>>302
「GAME OVERがユーザーに伝わる絵」というものを具体的に表すと
画像の上に「GAME OVER」の文字を表示すれば
どんな絵でもGAME OVERの絵になります。

その上で、GAME OVERは、
プレイヤーがどういった状況になったのかを考える
つまり「ああ〜疲れた…」という心境です
その上で「もう一度プレイしてみよう」という心境にさせるなら
「女の子が温泉に浸かってくつろいでいる絵」でいいと思います
「温泉に浸かる⇒疲れをほぐす⇒またやろう」というわけです

どうして「女の子が」にしているのかと言うと
当ゲームは女子高生をメインにしたゲームだからです

304 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 21:18:02.92 ID:siPkoQaL.net

ただ「どうして温泉なのか？」は、説明が付きません。
女子高のモグラ叩き部なのに、なぜ温泉なの？と

なので、温泉を持ってくるのは不自然というもので、
同じ女の子がお湯につかっているという絵にするなら
温泉ではなく、自宅のバスタブにすることが自然というものです。

まあ、絵師というのは、こういうところまで考えて絵を描くわけです

305 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 21:26:50.06 ID:siPkoQaL.net

>>302
>それ以上具体的な事は、>>294が何をどれくらいの早さで描けるのかが
>わからないので決めかねる

この表現は少しおかしいでしょう。
「どのくらいの早さで描けるのか？」ではなく
>>1が「どのくらいの時間で描いてほしいのか？」の方が先ではないでしょうか？
今は>>1は、制作期間を決めていないので
時間を制限しないで描いていますが、
>>1が「３日以内で描いてほしい」と依頼すれば３日以内に絵を仕上げることになる
「一週間以内に描いてほしい」と依頼すれば１週間以内に絵を仕上げることになるだろう。

今は、>>1は何も決めないで仕事を依頼しているので
絵師泣かせな仕事ですが、
なので、逆に製作期間も決めずに自由に描かせてもらっています

一週間かけて描くのか二週間かけて描くのかも
すべては私の気分次第です
なぜなら、>>1が制作期間を決めないで仕事を依頼しているからです

306 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 21:33:14.15 ID:qIixCBYE.net

>>305
納期とかの話じゃなく、時間がかかりすぎるものだと
引き受けてもらえなかったり、完成しないリスクが高まるのを心配してる

307 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 21:40:25.68 ID:siPkoQaL.net

>>1
まあ、そんなに気張らずに
今は、ゲームを完成させることだけを目的に
ゲーム制作を楽しむことにしましょう。

画像素材をすべて提供し終わって
それをプレイしてみて
それから、変更したい点に気付いたらデバッグ作業を繰り返していけば
いいと思います

ところで、現在は、ゲームオーバーになっても
タイトル画面に戻らないようになっていますが、
そのプログラムの修正は、まだしないのですか？

308 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 21:46:56.39 ID:siPkoQaL.net

>>306
うん。
なので「どのくらいの時間で描けるのか？」
なんて気にせずに「こういうのを描いてください」と
ストレートに依頼する方が、絵師としては助かります

その際は「ゲームオーバーがユーザーに伝わる絵」という抽象的な依頼ではなく、
具体的に「３人の女の子が温泉に浸かってふざけて遊んでる絵がいい」など

まあ、今回は自由に描かせてもらいますね

309 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 21:58:10.19 ID:ZUmlOZzN.net

>>308
ほんとなのそれ!?
じゃあ、ゲームオーバーの画像は
「タイトル画面と同じ校舎を、屋上と同じ高さから俯瞰した画像」
でよろしく

310 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 22:42:36.45 ID:siPkoQaL.net

>>309
わかりました。
では、女の子が温泉に浸かった絵は止めて
「タイトル画面と同じ校舎を、屋上と同じ高さから俯瞰した画像」
で描くことにします

そういうことです。
こういう風に具体的に指示した方が絵師は助かります
あと「俯瞰した画像」ですが、
その「俯瞰した画像」はキャラクターを描かない
風景画だけでいいのですね？

では、これで描かせていただきます。

311 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 22:48:16.43 ID:siPkoQaL.net

>>309
「タイトル画面と同じ校舎を、屋上と同じ高さから俯瞰した画像」
ですが、この絵はおかしな絵になってしまいますよ？

俯瞰とは上から下を見下ろした構図の絵になります
それを屋上と同じ高さから俯瞰するということは
屋上の高さから下を見下ろす構図になります
屋上の高さから「タイトル画面と同じ校舎」を表示させる絵となると
つまり、校舎の屋上のコンクリートだけを表示する絵になってしまいますｗ

本当にそれでいいのですか？ｗｗ

312 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 22:52:00.55 ID:siPkoQaL.net

>>1は、意味がわかって依頼していますか？
まあ、本当にそういう絵を求めているのでしたら
私は口を挟まないで描きますが、
コンクリートだけを表示させる絵となると１分で完成します

もう一度、言葉の意味を理解して依頼することをお勧めします
注文がなければ、>>309の依頼の絵を描かせていただきます。

313 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 22:54:58.48 ID:siPkoQaL.net

まあでも、考えようによっては
コンクリートだけの画像の上に
「GAME OVER」の文字を表示させた絵でも
シンプルでいいと思います

理想としては、そのコンクリートに
女の子の影だけを映してもいいと思う

314 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 22:57:36.50 ID:ZUmlOZzN.net

>>313
今のタイトル画像は、学校の前の道路にカメラを設置して、少し上を向かせたかのような構図になってる。
このカメラをそのまま屋上の高さまで上昇させて、少し下を向かせる
これで伝わる？

315 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 22:59:50.81 ID:tTVqb/ap.net

>>311
タイトル画と同じく校門前から高さだけ屋上と同じ程度の位置から俯瞰にしろって事じゃないか？
普通○○を描けって言われてその物体に食い込むような座標位置からモノを描く馬鹿はいないだろ
もう少し常識的にものを考えたらどうかね？

316 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 23:12:30.96 ID:W5JbSCb0.net

>>313
http://bzbzbzbz.s348.xrea.com/gameover.png
こういうことな

317 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 23:14:09.46 ID:siPkoQaL.net

>>1
>>309の依頼は、興奮した>>1が
わざと絵師を困らせようと考えて
言葉の意味を理解していない>>1が
適当に依頼したと理解した上で
要するにGAME OVERがユーザーに伝わりさえすりゃいいわけでしょ？

【素材：GAME OVER（600x480に最適化済み）】
ttp://fast-uploader.com/file/6921158369866/

だったら、これでいいんじゃないですか？
十分、ユーザーにGAME OVERが伝わると思います
これでタイトル画面だとは誰も思わないと思います

318 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:18:57.96 ID:D6pDjka5.net

プロジェクトマネージャの意図を勝手に誤解した挙句
「本当にそれでいいのですか？ｗｗ」とか、人を馬鹿にしてんのかね
プロなら依頼者の意図をきちんと汲み取るところまでが仕事だろ

この絵師さんって結構残念な人だったんだな…

319 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:20:37.77 ID:GelpbjYj.net

ヒント：　類は友を呼ぶ

320 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:23:22.13 ID:wisWZEpr.net

そんなの他のサイトの素材を黙って使ったあたりから解ってただろ
必要以上に必死になって擁護してたのも全部自演

321 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 23:23:24.26 ID:siPkoQaL.net

>>314
「これで伝わる？」じゃ、ねえだろ。
言葉の意味をそのまま解釈するとそうなるんだわ

わかるか？
「タイトル画面と同じ校舎を、屋上と同じ高さから俯瞰した画像」
この言葉をそのまま解釈すると
意味が通じないというか、人によって解釈がかわるんだよ

この言葉のミスは「場所を指定していないこと」なんだわ
「どの場所から → 俯瞰して → 何を映すのか」
こういう風に言わないと相手には伝わらないんだよ
もう少し日本語を勉強してくれ

322 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 23:25:50.14 ID:aON//7ZJ.net

>>321
言葉足らずで申し訳なかったです。
>>316が本来の意図なのでよろしくおねがいします。

323 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:25:57.64 ID:9ymJNrcX.net

>なので「どのくらいの時間で描けるのか？」
>なんて気にせずに「こういうのを描いてください」と
>ストレートに依頼する方が、絵師としては助かります

そしてい>>1は>>316で具体的なカメラアングルとイメージ図まで提示してるんだから、
それを描けばいいだけじゃないの？
期日も無いわけだし、お得意の構想を練ればいいんじゃないの。

GAME OVERもしくはTIME　ＵＰという意味でカメラアングルが上がるアイデアは
理にかなっている。
逆ギレする理由はどこにも見当たらないけどな。

324 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:31:10.03 ID:wisWZEpr.net

>>321
少し落ち着け、本性丸出しだぞ
その口調では今まで散々名無しで暴れてたのがバレてしまうじゃないか

325 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:32:07.88 ID:D6pDjka5.net

勝手に誤解して逆ギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のミスをプロジェクトマネージャのせいにする絵師とかクソだせぇｗ

人によって解釈変わるんだよ、じゃねえよｗｗ
何で一番不自然な絵だと勘違いしてるんだよｗｗ
普通に考えてもっと自然な解釈あっただろうし
わからなかったら普通に聞けよｗｗ

326 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 23:33:38.86 ID:siPkoQaL.net

>>315
>もう少し常識的にものを考えたらどうかね
こういう「常識的に」という絵師の勝手な破断は不要
ゲーム開発では、プロデューサーが全権限を握っている
各メンバーが勝手に「常識的にこうすれば」という勝手な判断は不要

プロデューサーが、どんなものを作りたいのかを理解して
その通りに動くのがメンバーというもの
>>1は、自分が考えていることを人に伝えることが下手すぎる
それでは相手には伝わらない

あとさ、なぜイチイチため口なのかな？
それが人にものを頼む態度か？
多分、俺の方が>>1より遥かに年上だと思うが、
一応、仕立てに出て敬語で話してるわけだしさ
大人なら、そういう常識ぐらいはわきまえようよ。

俺、別にお前の友達でも何でもないわけだし。

327 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:40:14.07 ID:D6pDjka5.net

俯瞰（ふかん、英: highangle）は、高い所から見下ろすこと。全体を上から見ること。

俯瞰っていう言葉自体に全体を見渡すっていう意味が含まれてるから
そもそも全体が入ってない>>1よりも絵師の解釈の方が日本語としておかしい

どう考えても絵師はただの言いがかり

328 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 23:40:35.09 ID:siPkoQaL.net

>>322
とりあえず、今の俺は興奮しているので
落ち着くまでメンバーを外れさせていただきます

もし、本当にどうしてもその絵でなければいけなくて
どうしても本気でその絵が必要であると本気で考えているのであれば
他の絵師にお願いして描いてもらってくれ

まあ、落ち着いたら私が描くが
その絵に何の意味があるのかよくわからん
じゃあな。

329 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:41:02.03 ID:D6pDjka5.net

ミスた
全体が入ってない絵師の解釈が日本語しておかしい
だた

330 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:41:08.10 ID:A+q5XmFv.net

態度豹変しすぎワラタ

331 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:41:24.46 ID:wisWZEpr.net

>>326
既に終わってた話を引っ張り出してきて
一人で勝手に盛り上がってたのはお前だろ

常識とかモラルなどの言葉に過剰に反応するのは
自分に常識がないって自覚があるからなのかねw

332 ：名も無き絵師：2013/04/10(水) 23:45:39.51 ID:siPkoQaL.net

>>325
お前も意味がわかってない
「タイトル画面と同じ校舎を、屋上と同じ高さから俯瞰した画像」
この言葉をよく見てくれ

ここには「屋上と同じ高さから俯瞰」と書いている
常識的に考えて屋上と同じ高さから校舎を俯瞰する絵なんて
どの位置からでも無理だろう
どうやって屋上と同じ高さの位置から、校舎を俯瞰するんだよ？
意味わかってる？

まあ、ただの煽りだと思うから、まあいいけど。
では、俺はこれで。

333 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:46:01.26 ID:x6e6dJdO.net

己の理解力の無さを棚にあげて逆ギレかいなw
ここにいるお前以外の皆は>309の説明で十分分かってるぞ。
しつこい確認の催促に>314や>316で図解までしているのに
それでも意味わからんとかどうみてもおかしいのはそっちの方だろ。

>>322
そっちが謝る必要は無いと思うよ
依頼したとはいえ最初に言い掛かりつけてきたのは向こうだし
今まで猫被ってたのかあの豹変ぷりは尋常じゃないから
もう必要以上に下手にでるようなことしない方がいい。

334 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:46:27.23 ID:9ymJNrcX.net

散々口汚い言葉を吐いて
俺は年上だと威張りだして
最後はトンズラしました。

描けないなら描けないって言えばいいだけなのに。
背景素材借りパクするわりには、プライドが高いのね。

335 ：名前は開発中のものです。：2013/04/10(水) 23:47:44.31 ID:D6pDjka5.net

>>332
俯瞰って、ある程度の高さから全体を見渡すってことでしょ？
真下だけって決まってるわけじゃねーし、だったら普通にわかるじゃんｗ

>どうやって屋上と同じ高さの位置から、校舎を俯瞰するんだよ？
普通にわかるだろｗｗどこがおかしいんだ、この日本語ｗｗ

336 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/10(水) 23:51:08.32 ID:oiy3mCd1.net

>>328
> とりあえず、今の俺は興奮しているので
> 落ち着くまでメンバーを外れさせていただきます
あの、「火に油」っていう感じで大変恐縮なんですが、
すでにもらってる画像については、ゲームにつかっていいでしょうか？

337 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:05:28.47 ID:9rD3PQ3l.net

>>336
下手に出たら思う壺だぞ

俺が描くからつかってよ
仕様見て勝手に作るから別に指示とかはいらん
要望あるなら気楽に言ってね

338 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:06:56.47 ID:tnWROSKi.net

>>335
ttp://fast-uploader.com/file/6921161930403/
これでわかるか？

339 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:09:41.23 ID:yUyWv480.net

>>336
なんか、この絵師普通じゃないわ
いつかまた俺が作った素材だどうのと騒がれてトラブる起こすがするから
もらったやつ全部捨てていちから再募集したら？

340 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:10:01.90 ID:RN+aeRwv.net

スレ見てれば1のため口はそういうキャラだとわかってそうなもんだがな
普通に軽い乗りで指定の摺り合わせすればよかったのに切れちゃクラッシャーの思う壺だわ
1に熱意が見られないのは多分1の中では終わった企画だから
絵師は参加企画を誤ったんじゃないか。力が入りすぎに見える
2chの遊び企画なのに

341 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:10:23.27 ID:tnWROSKi.net

>>336
ええ。
それは別にいいですよ
俺が興奮していることとゲーム開発は別問題ですから（＾＾

興奮が落ち着いてモチベーションが回復したら
気分次第で画像素材を描かせていただきます
まだ、ピコピコハンマーなどの素材は描いてないわけですし
まあ、２、３日立てば回復しているものですが

じゃあ、ゲーム開発頑張ってください
俺も>>1に負けないゲーム開発を頑張るし

342 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:12:40.75 ID:9rD3PQ3l.net

自演がお得意ですねー！尊敬しますわー！んじゃおつかれ！

343 ：1 ◆mYnWQYHvl. ：2013/04/11(木) 00:13:35.19 ID:i8xBrcVM.net

>>341
> 興奮が落ち着いてモチベーションが回復したら
> 気分次第で画像素材を描かせていただきます

いや、それはちょっと…

344 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:15:47.85 ID:yUyWv480.net

>>335
そこじゃねぇよ、日本語きちんと理解知ろよ

俺が言ってるのは俯瞰するってのは「下向きに」「全体を見る」って言う意味で、
絶対に真下だけじゃねぇって言ってるんだよ
お前のそのＡ地点の真下を向いてるカメラを
４５度ぐらい校舎の方に傾ければいいだけの話だろ
一度回転してみろよ

345 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:29:51.50 ID:oa0MqHkE.net

>>338
俯瞰って別に真下を見下ろすことじゃないんだよね
あと画角勝手に決めちゃってるけど人間は最大200度近いの視野を持ってるんだよ

346 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:30:23.37 ID:tnWROSKi.net

>>343
それもプロデューサーである
あなたが判断することです
全ての権限はあなたが握っています

誰かが「俺が絵師をやります」と言ってきたところで
プロデューサーが嫌ですと言えば
どんなに絵が上手かろうがメンバーにはなれません

逆にプロデューサーがその絵師の絵柄が好きで
その絵師にグラフィッカーを依頼し
絵師がOKを出したらメンバーに参加できます

今は、プロデューサーである>>1が私に絵を依頼し
私がNOと返事を返している状況です

347 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:34:13.74 ID:RN+aeRwv.net

順調に成果物出してたのにこんなことで離脱するとしたら残念だ
そんなに作業は残ってないだろう完成までやって欲しいな

348 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:35:29.42 ID:Z+GtkOVB.net

だから言ったじゃん、自称絵師がモティベーション高いのは、
ちやほやされていい気分になっていられるjoin当初だけだとｗ

実行力ある奴は囲い込まれちゃうからめったにフリーには出てこないんだよ。

俺だったらこいつは即切り捨て、絵は駄目でも安定しているやつで当初はしのぎ、
それを名刺代わりに実力と実行力が伴う奴を探すね。

349 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:35:32.57 ID:tnWROSKi.net

>>337
つまり、お前が絵師をやりたいということか？
だったら、お前が絵師を引き受ければいい
俺は、そういうことには関与しないし
関与する権利すらない

じゃあ、俺はこれで、このスレから身を引くことにします

350 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:36:33.82 ID:20po4/EM.net

無能がバレてもう嫌になったから辞めたいけどプライドが許さないので
自分の口からそれは言いたくないので首にするなら>>1がしてくれと言わんばかりだな

351 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:36:58.01 ID:yUyWv480.net

>>346
全権限を持つプロデューサーに口答えしたりNOって返事する人って
リアルの仕事の場合でも大体首切られるよね。

多分NOと言ったから今首を切られた状況だよ、お前

352 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:44:12.14 ID:9rD3PQ3l.net

>>349
気持ち悪いので話しかけないで下さい

353 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:44:18.14 ID:tnWROSKi.net

>>347
全てプロデューサーと絵師の双方の合意の元、判断することです
絵を描くという作業は、
絵を描く人の気分に影響されます
イライラした気分の時は、魅力ある絵は描けません
今は、>>1に対してイラッとしている状況なので
>>1が制作するゲームのために絵を描くことは出来ません

２、３日立って興奮が収まってモチベーションが回復すれば
また>>1のために絵を描くことは出来るが
その時に>>1がNOと言えば、私は>>1が作るゲームのグラフィッカーにはなれません
私は、別にそれでもいいと思います

だが、断られることが分かっていながら
>>338のような複雑な風景画を数時間も費やして描くバカもいないでしょう

354 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:46:23.79 ID:Z+GtkOVB.net

すぐにイラッとする豆腐メンタルは、「使えねぇ」ｗ
それだけの話。

355 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:48:55.27 ID:tnWROSKi.net

>>352
なんだ、絵を描けもしないくせに
絵師を引き継ぐ気もないくせに
言ってみただけというやつか
お前みたいな奴が一番手に負えない

その気もないくせに「俺がやる」とか平気で嘘を付く奴とか
>>346の発言が嘘でないなら、本当にやってみろよ

356 ：名も無き絵師：2013/04/11(木) 00:54:05.86 ID:tnWROSKi.net

>>354
意味不明な依頼をされて
丁寧に「これはこういう絵になりますよ」と絵師が言ってくれてるに
そのことに対して、何一切謝りもしないで
「わかった？」なんて言われたら、そりゃ誰もイラッとくるだろうｗ

これがゲーム会社で仕事としてグラフィッカーを受け持ってるのなら、
「この無能プロデューサーが！」と心で思いつつも、黙って仕事をするが、
これは仕事ではない。

無報酬の完全ボランティアでのゲーム開発です
そんなボランティアのゲーム開発で我慢をする必要はないが、
それでも俺は、最初は気持ちを抑えて対応したが
「わかった？」などとため口をきかれて、もう我慢ならんかったわｗ

357 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:54:59.19 ID:Z+GtkOVB.net

>>355
いや、煽るだけ無駄だってｗ

経験を積めばわかる。
そいつはもうリリース推奨。
だいたい、能力ってのは、
「その分野の実力」と「やり遂げる能力」の積であって、
後者がゼロなら前者がどれだけ高くても総合的にはゼロなんだよ。

358 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 00:55:23.29 ID:yUyWv480.net

何自分にレスして自分に怒りぶつけてんの？ｗ
自己反省？ｗ

359 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:01:00.60 ID:Z+GtkOVB.net

いやもうこれは一択しか無いｗ
「今回はご縁がなかったようですが、次に機会があれば一緒に良い物を作りましょう＾＾」
で後腐れ無いようにリリース。

喧嘩別れせずに次回に含みを持たせるのは、
人間には成長の余地があるから。
もしかしたら、修練と挫折を経て、
高い実力と実行力を持つまでに成長するかもしれないからね。

360 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:01:08.89 ID:yUyWv480.net

>>358 は >>355 に対するレスね

361 ：337：2013/04/11(木) 01:11:15.92 ID:9rD3PQ3l.net

>>1
とりあえず興味があったらいつでもいいのでレス下さい
おｙｓ

362 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:14:20.40 ID:RN+aeRwv.net

なんで2chでため口くらいでこんなに切れたのかわからんけど
考えてみたらこんなにも名無しの反感買ってしまったらもうまともな継続は無理だよな
新しい絵師337に期待しよう

363 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:31:47.60 ID:20po4/EM.net

>>1のため口なんかよりも名も無き絵師の
敬語を使いながらも尊大で慇懃無礼な態度の方が
よっぽど質が悪い。

364 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:32:01.62 ID:NeGrF2aU.net

これはどうみても>>1が悪い

他人の背景素材黙って出してくる程度の屑絵師に

俯瞰で描けとか100％無理に決まってるじゃないか

そら屑絵師もキレたふりして逃げるしかないだろうよ

プライドと口先だけはｲｯﾁｮ前だったからな

>>1はもっと大人な対応をとるべきだった、反省しろド素人

365 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 01:52:40.61 ID:x9aVj1I1.net

>>362
１のため口は３月末からずっとそうだったのに、
ここにきて言い出したのは
おこったついでに１を責める継ぎ足しの材料に持ってきたのだ。
それは卑怯者のすることだ。

腹が立ったと偽装したほうが有利と思ったので腹が立っていたことにしたのだ。

立派な人間はそんな継ぎ足しは決してしないものだ

366 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 02:18:48.38 ID:pb3dKuaH.net

>>310 → >>311 の数分間で考えたんだろうな。

「いかにして描けない絵を描かずに済むか」を。その結果が俯瞰論争な訳だ。

タイトル画面の素材背景のレベルに合わせる必要がある = それ以上の画力が必要になる訳だが、
この自称絵師とやらは背景 (建築物・風景) なんて元々描けない。
描けるのは三流未満のキャラ絵だけ。

大体、ここにいる連中はこれの正体に気が付いているんだろう？
悪い意味での有名人だもんな。

367 ：名前は開発中のものです。：2013/04/11(木) 03:40:13.40 ID:U5c4UGVj.net

そりゃまぁブログの宣伝した時点でみんな解ってたと思うが、他所で何やらかしてようがここでは絵師として絵を提供して>>1がそれを受け入れてたわけだからなぁ
少なくとも手伝いもしない俺ら外野がとやかく言えた義理じゃあ無い
だからこそフリー素材を使った件は完全に言いがかりだったからこいつを擁護したんだが、今回のはな・・・
>>364みたいなことは確かに俺もちょっと考えた
こいつが女の子描きたがってたのはそれまでのレスからも判るし、以前から>>1のアバウトな要望の出し方に不満つのらせてたらしいのも見て取れた
そこに来てGameOver画像の指定で温泉に浸かってる女の子じゃなくてフリー素材に書かれてる学校を態々別アングルで描き起こせと言われて
それを自分に対する嫌がらせと捉えてブチ切れたんじゃないかと
で、嫌がらせへの仕返し代わりに前から不満に思ってた指定の曖昧さに対して「ちゃんと指定しないと正しく意図が伝わらないぞ」ってのを示すために
わざとあり得ない曲解をして見せたんじゃないかと
でもその後のレス読むと、どう見てもわざと曲解したんじゃ無くてマジでこいつ俯瞰の概念を誤解してるんだよな
しかも周りからツッコまれてるのに自分の方が間違ってることを認めようとしないで非の無い>>1を責め立ててる
興奮してるとか描けないのを誤魔化してるとかこの際そういうのは問題じゃない
これは流石に擁護も出来んわ