確かに、その後も同じ立場でポツポツと書き込みしてたら、直近のレスしか読まない奴が「いきなり中立派が湧いた！
不利になった賛成派による譲歩を引き出すための自演だ！」と噛み付いて来てたっけな
もちろん俺の書き込みが前スレ>>321と同一人物かどうかなんてそいつにゃ判らん訳だから自演を疑うのも仕方ないんだろうが、
「中立派が急に湧いたから」っていう事実に反した思い込みを根拠にするのは流石にダメだろ
('ω')緩和くんがみんなを疑心暗鬼にしてるんだお
老婆心で忠告するけど、そうであるともそうでないとも客観的に証明できない事柄を気軽に
「事実」とか呼ぶのは止めておいた方が。
緩和君がまさにそうなので尚更。
客観的な証明も何も、前スレ見れば書いてあることだよ
2chの自治にも現実社会における与信情報のようなものが「会話を通じて」曖昧ながら
形成されてるので、本来なら提案側は己の振る舞いには常に細心の注意を払うんだよ
そうしないと物事を奇麗事で片付けられなくなるからね
つまり、自治議論における「何かを提案して変える側」には不文律というかセオリーが
あるんだけど緩和クンはそれの正反対のことをフルコースでやってるから処置なしだよ
緩和クンは既に「会話を通じて」与信情報に異動情報が付きまくってブラックリストに
載っちゃってるような状態なのでもう完全に詰んでるんだよね。まぁ彼の場合は現実にも
そういう状態なんだろうと思うけどね
中立っていう表現が既に客観性を欠いてるんだけどね。
>>323
彼には自分が「何かを提案して変える側」だという自覚が全く無いと思う。
自治スレでの議論も運営ですら「自分のやりたい事を邪魔する面倒な手続き」
としか思ってないんじゃないかな。
それを緩和くんに言うなら解るが何故俺にw
いや自演を疑うのは勿論そっちの勝手だし、自演じゃないことの証明なんて出来ないから俺の書き込みをヤツの自演だと思ってくれても構わないよ？甚だ不本意だけど
俺だって申請の人はヤツの自演だと思ってるし、その辺はお互い様だからな
ただその根拠が事実に反した只の思い込みじゃ、それこそそっちの「与信情報」に傷が付くぜ？
>>324
あー賛成寄りの発言に見えたってことかな？前スレでもそうとってたのが居たっけな
そのことなら、誤解を避けるために前スレでも改めて>>677で賛成も反対もしない中立の立場をとることを明言してるよ
それでも受け取る側が意見の内容をどちらか寄りに感じることはあるだろうし、意見の完全な中立性を客観的に証明することは俺にも出来ないけど、
早い段階から中立を表明する書き込みが存在したって事実の客観的な証明には影響しないだろ？
客観つながりでいきなり中立と言う表現の客観性なんて話にすり替えられちゃ俺も困るぞ？
ありえるから困る
>>319
おっと、>>323が舌足らずだったので補足すると
「奇麗事で片付けられなくなる」というのは中立という奇麗事の立場も成立しえなくなる
ということね。だから提案をする人間は緩和クンのような振る舞いは絶対にしないんだよね
話を一度こじれさせたらもう後はウンコの投げ合いの末にそのテーマは半永久的に
お蔵入りになるのが自治スレの定番コースだからね
>前スレでも改めて>>677で賛成も反対もしない中立の立場をとることを明言してる
>早い段階から中立を表明する書き込みが存在したって事実
それであればそれに関してはそういう書き込みは確認できるので異論無いです。はい。
> まとめってのが公平公正中立に議論の経緯を総括することを指すならおそらく無理だろうね
> 2chの自治では一住民が全ての意見と等距離の公平公正中立な立場を取るのは難しいし
> ここまで話がこじれ切って不信感がMAXに達してると不可能だよ。実際、過去ログでも
> そういう立場を取ろうとした人間が総叩きにあって蜂の巣にされて吊るし上げを食らってたから
>
> 総括ってのは特定の立場に肩入れする個人のノイズフィルタを通して抽出され加工・編集
> された情報でしかないからしょうがないよね
奇麗事で片付けられなくなると人は身構えて上のような現実を直視せざるをえなくなる
ということね
いや。俺は君のことを緩和クンだとは思ってないよ
改行の特徴（横にビョーンって伸びる）から前スレの>>953とかかなーと思ってたくらいで。
この期に及んでは中立という立場を取るのは極めて難しいことだと思ってるよ、という
その訳をダラダラと書いていただけで
俺が>>326で>>324に相槌を打ってるのも緩和クンの話だと思ってるからなわけで
確かに、俺自身は中立のつもりだけど、今でも多くの反対派からは緩和一派に見られるし、逆にヤツからは「異常な上から目線で誹謗中傷する妨害者」扱いだもんなぁw
ただご推察の通り、前スレ>>953も俺の書き込みで、形骸化したLRをどうこうするより板分割を推したいと考えてるから、今後もこの議題には同じ立場を取り続けるよ
やっぱりゲーム作ろうと集まって来る企画系住人にとっても、放置される企画スレうぜーと感じてるその他の住人にとっても一番良い形で収まって欲しいからさ
('ω')！
)))
('ω')そうだとしても緩和くんにやらせないと 緩和くんが満足しないから手伝うのは予期せぬ事態をまねくような
穏健派の宥和案が反映される形でLRが修正されたわけだけど、時が流れてその辺の事情を
知らない緩和クンみたいなパーがこれほど執拗に暴れる現実を目の当たりにするとね…
そりゃ寝た子も起きちゃうよね
これと似たようなことが現在進行形で欧州でも起きてたりする
欧州の先進国には多文化主義を標榜した宥和政策を試みてきた国々が幾つかあるんだけど
蓋を開けてみると回教徒が増長して権利拡大を唱えて保守派と衝突するわテロに走るわで
多文化主義に否定的な世論が日増しに大きくなってるんだよね。首脳自らがこれまでの
融和政策は失敗だったと総括する国まで出る始末
東西冷戦後ロシアの脅威が遠のいて平和ボケて理想主義に傾倒したけど現実は厳しかったと
スケールは全然違うがこの板との相似性を感じるね
この板でも同じで前者がkarasuクンに代表される住民で後者が緩和クンだったり
後者は声がデカくて悪目立ちするから十把一絡げにされかねない前者は辛いよな
以前はそれでも HTML を書いて、FTP 転送してみたいなのが基本だったけど、
今なんかメアド１つで Wiki を立てられるのだから。5 分もかからない。
ゲーム制作をするというのに、その程度の手間もかけられないなんてちょっとおかしい。
寧ろやりたい事以外に余計な手間なんか掛けたくないと思うのが普通なのに、それをおかしいと言い出す感覚の方がおかしいぞ？
> 余計な手間
第三者を集めて何かしてもらおうというのに、
第三者に見える場を用意するのは当たり前の事。
従って、これは余計な手間でも何でもない。
自分一人で作って自分一人で満足しているなら一向に構わないけど。
人間にとってやりたくも無い事ってのは全部余計な手間なんだよ
お前も自分の事に置き換えて考えてみ？
お前はまとめサイトを作らずに企画スレ立てる奴を批判してるが、じゃあそういうスレの削除依頼出してるか？
出してないよな
削除依頼なんて依頼スレに規定の書式で一スレ当たり数行の書き込みをするだけなのに、
「その程度の手間もかけられないなんてちょっとおかしい」か？
違うよな？
文句は言いたいがそんな事まではいちいちやりたくない、そうだろ？
だからと言って俺はお前を責めたりはしないよ
文句は言っても削除依頼まではしない奴なんて他にいくらでもいるし、俺だって出来るくせにやってない事はある
人間なんてそんなもんだよ、ちっともおかしくなんかない
ただ、やりたくなくても必要な事ならばやらなきゃいけない
ポイントはここだ
＞第三者を集めて何かしてもらおうというのに、
＞第三者に見える場を用意するのは当たり前の事。
当たり前とまでは言わんが用意した方が良いのは確かだよな
でもスレの初期ではレス数も少なくて見通しも良いからスレ自体が見える場として機能するだろ？
スレ立て当初から別の場所を用意しておく必要は無いんだよ
それにスタッフ集めて仕事してもらうんじゃなくて、俺たちで作ろうぜって呼びかけるようなスレだったら？
集まる奴の立場はみんな対等で第三者なんか存在しないんだから、>>1だけに責任を負わせるのはおかしいだろ？
必要になった時点で必要とする奴が作ればいい
他人に対して「お前たちはコレをやって当然、やらないなんておかしい」なんて傲慢な考えは持たない様気をつけようぜ
俺たちだって他人の事を言えた義理じゃない「やらない人間」なんだからさ
> 削除依頼なんて依頼スレに規定の書式で一スレ当たり数行の書き込みをするだけなのに、
削除依頼をした場合、そのホストが書かれる訳だが。
それによって以後何年も粘着されるなどという事を経験してないのだろうな。
> 集まる奴の立場はみんな対等で第三者なんか存在しない
いや、全ては >>1 に責任がある。
「やる」と約束をして言って人を集めた以上、責任を果たす義務がある。
それができない人間がどれだけ多い事か。
それはそう。元々ゲームを作れる程の器量の持ち主ではないのだから。
スレッドを立てるだけなら馬鹿でもできる。
そしてそこに集まった人間と、そのかかった労力を全て水泡に化す。
それが自身の為のサイトを作りもしない企画屋がやってきた事だ。
そして、それにより犠牲になった（多大な時間を無駄にされた）連中が多数いる事をお忘れ無く。
> 削除依頼をした場合、そのホストが書かれる訳だが。
> それによって以後何年も粘着されるなどという事を経験してないのだろうな。
自分が粘着されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
発言をしている>>340はゲ製板の板主なんでしょうか？
各々のスレに参加していたのかは知りませんが、発言を見る限り
全てのプロジェクトスレとの関わりがあるかのような言動が見受けられます。
端から見れば、単純に>>340の行き付けの板で目立つ「あれ（企画屋）」が気に食わないから
目立たなくしろって人一倍に騒いでいるようにしか感じられません。
もともと、自分が参加しないプロジェクトスレであれば干渉する必要は全くないはずです。
自分が参加しないプロジェクトスレの成否も全く関係ありません。
実際に参加していない人達が、まとめサイトを求める行為はプロジェクトスレへの侵害です。
誰であっても参加しないプロジェクトスレに対して進捗管理の権限は存在しません。
ローカルルールでプロジェクトスレに不要な制限を掛けさせたり
失敗を認めない意思を持たせること自体が越権行為です。
まとめサイトの作成検討，成果物の公開有無，プロジェクトの成功可否の判定については
それぞれのプロジェクトスレでの各々の参加者が製作活動を通して導き出して行く事柄だと思います。
板の設定値だけでなく、現状のＬＲで多重に制限が掛かっていることで
ゲ製板の不活性化に拍車をかけています。
このことついては「ＬＲの各種統一スレッドの説明文」と
一部のスレの内容の齟齬により統一スレの解釈にも喰い違いが
出ていることに起因していると思われます。
吟味してみるとプロジェクト関連の扱いに制限がかかり過ぎています。
有用なログを保管しないで技術系のスレが落ちることだけを危惧するのは
スレとしてきちんと活動して来なかったことの証明にしかなりません。
板全般 ← 板案内・初心者質問
企画系 ← ～作ってください(依頼・企画)
企画系 ← ～作ろうぜ(メンバー募集)
企画系 ← ～作ってます(共同製作・プロジェクト)
企画系 ← ～作ってます(自主製作・作業報告)
板全般 ← ～作りました(評価希望)
「～作ってください(依頼・企画)」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143516726/1
思いついた企画を書く為だけのスレ。新規プロジェクトスレとしての立ち上げ、人材募集とは無関係。
「～作ってます(共同製作・プロジェクト)」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/1
既に進行中のゲーム製作プロジェクト同士で交流するスレであって
プロジェクトスレを打診して新規スレを立ち上げる為のスレではありません。
突っ込みどころは、スレが立ってからのレス数だけでなく、あぼーんが６０レス以上位発生していることです。
> 【総合】プロジェクト発表【作ってます】
> 1 ：名前は開発中のものです。：03/01/24 13:23 ID:AyqJgxUO
> 148 ：名前は開発中のものです。：2011/01/19(水) 11:39:13 ID:3xzF44PL
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/1
メンバー募集する為だけに立っているスレ
前スレが２００９年１月に落ちた後、ほぼ１年近く存在しないままであり
現行スレも評価希望スレと同じく「必要だと思われるから」という解釈で立てられたようです。
何より、このスレだけでプレゼンテーションさせることによってプロジェクトスレを立てさせない
効果を望んだような雰囲気が感じられます。
> ゲーム製作メンバー募集スレ 11人目
> 972 ：名前は開発中のものです。 ：2009/01/20(火) 11:45:43 ID:2KpS3LYU
> ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
> 1 ：名前は開発中のものです。：2010/01/16(土) 17:47:57 ID:J0pcQCgQ
「～作りました(評価希望)」
スレ落ちしたことで実質的な需要が無いことが判明しています。
かつては一部の人を暴走させない為だった処置でも
長期に板としての活動を阻害し続ける効果も抜群でした。
>自分が粘着されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
>それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
それをまさにやってるのが緩和君なんだけどなー。
スレを潰されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
それ以前に、コテハンを名乗る事すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
折角連投制限にひっかかってるのを解除してゴメンね＞スレのみんな。
＞それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
では自らホストを晒してみよう。
まさか自分で言ったことが守れない訳じゃないよね。
足元スカスカなお前が言うなって感じで
まぁ足元スカスカはID:KtIq0Pc5も似た様なもんだけど
・この部分のみに着目して揚げ足を取ろうとするレスにつきましては、議論に向き合っていない発言と見なします。
('ω')緩和くんはなんで真正しないのかなあ？
もしかしてﾌｼｱﾅ怖いのかなあ？
もし緩和くんの支持者がいても ここは緩和くんにやってもらうべきだお
なにかできない理由があるのかな？
それとも申請 することを遠回しに改正反対派にお願いしてるつもりなのかな？
)))
('ω')緩和くん答えてくれよ
散々煽ったところで、いい加減、本人が来ていないことに気付きましょう。
('ω')固定じゃないからいつでも緩和くんは逃亡可能か...
そして第2 第3の緩和を装うことも可能なんだ...
なるほど こりゃ長期的に粘着して 自治を荒らしまくって反対派または さっさと申請しろ派がいなくなったら
自演などで あたかも議論の末に決定を装い申請に向かうつもりなんかな？
もちろんぼくの推測だけど 緩和くんの粘着力ならばそれを行うことはできるしなあ
)))
('ω')なにより緩和くんはゲーム作ってるかどうか怪しいくらい暇暇くんだろうから ここに粘着されると 制作してるぼくは迷惑だお
まあ 制作活動も両立させるけど
('ω')ここで申請に行かないとなると緩和くんは最低だお
絶好だお
つまり自分は自治活動のイニシアティブを持っていないということだよね。
＞・この部分のみに着目して揚げ足を取ろうとするレスにつきましては、議論に向き合っていない発言と見なします。
自分が自ら言ったことなのに、不利になったり都合が悪くなると逃げる姿勢で、
いったい何を議論するというだろう？
本当に酷いな。
相変わらず物事の経緯というものが理解できていない
)))
('ω')ｳﾝｺしたら流さないのかな？
('ω')イニシアチブﾁﾋﾞｭ☆
やはり勇者だなｗｗイニシアティブは譲るよ
('ω')ﾔｯﾀｰ☆
ぼくの勝利だお こりで今日も制作に集中できるお
いえーい申請くん見てる～？
しょうがないなぁ。ここで代行依頼すれば削除依頼だって出してあげるよ
おっと、この表現を使うと●餅でスレ立てしたげるよの時と同じで上から目線とか
言われちゃうから気をつけないと。松本気取りを相手にするのは疲れるよね
ところでイニシアチブってなに？
('ω')イニシアチブは主導権だったような
ぼくもじつはよくわかってないんだお
緩和くん 少しはヤル気だしてほしいお
この芋砂ﾔﾛｰ☆
俺もよく分からんがID:vgZLcxz6（これ申請クン？）にとってはID:KtIq0Pc5が
持ちたがってるものらしいぜ。よく分からんが彼らはこれの争奪戦をしてたんだろうな。
今はkarasuクンの手に渡ってしまったので彼らは歯軋りしているに違いない。ざまぁ
間違えたぜ。ID:vgZLcxz6スマン
× ID:vgZLcxz6（これ申請クン？）
○ ID:k/kg/1ea（これ申請クン？）
㌧
卑賎ね。いやらしい（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
引っ掛かったので、もうしばらく様子見します。
実際のところ、皆さんの表示を見る限り、ちゃんとしたホストから書き込み出来ていてうらやましいです。
('ω')緩和くん いや芋砂ﾔﾛｰ ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはもろたぞー☆
ｹﾞﾘﾗ的な活動で自治に粘着したとしてもすでにｲﾆｼｱﾁﾌﾞは譲らないお
議論はｵﾜﾀみたいに発言し
さらに 申請してくださいの 提案を遅延行為
)))
('ω')もう緩和くん いや芋砂ﾔﾛｰがﾍﾟﾗ男だってバレちゃったお？
はやく出てきてくれたら絶交だけは許してやるお
大人しくぼくの家来になって糞スレで企画して埋める作業に入るんだ
したら芋砂からぼくみたいなﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ的な分解者として厨の尻拭いできるお？
厨のためをおもう芋砂ﾔﾛｰの緩和くん 行動で示して欲しいお
あと緩和くんのゲームを作るから覚悟しやがれだお
このまま自演扱いが続くのであれば議論の放棄と判断させていただくつもりです。
ぐぐる先生画像検索： "ちゃんとしたホスト"
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%22%82%BF%82%E1%82%F1%82%C6%82%B5%82%BD%83z%83X%83g%22
>妥協案として段階的に試すこともしないし
いいか？ コレだけは言っておく。きちんと人のレスを読んで。
それに返事を返せ。
ちゃんと日本語間違わずに喋れ。
だ‐きょう【妥協】
［名］(スル)対立した事柄について、双方が譲り合って一致点を見いだし、
おだやかに解決すること。｢―案」
せっ‐ちゅう【折衷／折中】
［名］(スル)いくつかの異なった考え方のよいところをとり合わせて、
一つにまとめ上げること。「両者の意見を―する」「和洋―」「―案」
俺の提案はＬＲで発生しているデメリットの軽減だ。
お前の案は俺の案の良い所も無いし、譲り合ってもいない。
それは妥協案ではなくて、一方的な提案だ。
これが理解できないようならもうお別れだ。
人の話も聞かないし自治議論を妨害している荒しだ。
ローカルアボーンさせてもらう。
('ω')だからこそ大切な認識装置として緩和くん芋砂ﾔﾛｰが固定つくれば良かったんだお？
これじゃ 緩和くんのｹﾞﾘﾗ化が予想されたり 妄想されたり
また 疑心暗鬼になるのは必然だお
言い出しっぺの緩和くんが 毎日
「俺が緩和だ」
)))
('ω')と名乗りでないと議論しても都合よく あれは俺じゃねーし...
みたいな どっかでみた某企画固定みたいに逃走または 自演も可能
なんのための名前欄だお？なんのための固定だお？
自治の議論が終れば固定棄てればいいんだから 緩和くんはちとばかり臆病すぎるんだお？
芋砂ﾔﾛｰ
>ぼくなんだか楽しくなってきたお
最低限日本語間違わずに使え。
>>306
断る。
>申告してください。そうでなければ緩和一族の別の人と交代したとみなし、
>議論を一からやり直すことを提案します。
意味不明。匿名掲示板において誰が誰と言うのは意味を持たない。
それと反対派が固定にすれば良い話だろう。
そうすれば自然と賛成派も個人が浮かび上がる。
それが出来ないのに他人にだけ何故要求する？
フェアな精神を要求するなら同等のルールでやるべきだろう？
他人に要求するだけは何の意味があるんだ？
>「同一人物ではない」「でも俺は再三同じ事を証明し続けてきた」というのは両立しません。
自治スレで議題として再三上がっている。でも同じ事だよ。
「「重要」」
｢スレ潰しに該当行為は一切無い｣
と言う主旨の発言を繰り返す人へ。
追加の証拠と言うが ID:vcTjXrrjが何度も主張している事自体こちらは確認できていない。
｢スレ潰しに該当する行為は無い｣
と言う主旨の主張なのかハッキリさせてくれ。
議論を放棄するならはっきりと｢放棄する｣と言うべき。
それと「自治スレ、過去ログ」は読んだのか確認したい。
コレに対して返信すら行なわないではぐらかすのなら。
自治議論の妨害、遅延行為、議論の放棄と見なして抗議します。
('ω')>>376
なんだお？ だからまずは板でなくスレ規模でやろうて提案したんじゃん
それが上手くいけば 板に適応しれば反対派もなっとくするかもだから
いきなり ﾛｰｶﾙﾙｰﾙいじるとこからて 早急すぎるお
)))
('ω')緩和のｹﾞﾘﾗ攻撃なのか それとも緩和なのか 中立なのか？
ぼくには判別がつかないので ｻｲｺﾛできめてますが
ぼくにｻｲｺﾛを振らせるのは再三の固定を拒んだ緩和くん 芋砂ﾔﾛｰだと主張しますお
>>380
確かにアレの特徴が見て取れるな
だとしたら全く中立じゃねーよなｗｗｗ
>緩和くん～はやく真正してこいお？
｢スレ潰しに該当する行為は一切無い｣
と言う主張の人とコンセンサスが取れていない。
これでは俺の主張する、
「議論が尽くされている」
｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。
第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。
に至らない。
>>310
>緩和くんがいると一応賑やかで楽しいお
こっちは真剣に自治議論に参加している。
大体日本語も分らない「馬鹿」と議論して楽しいわけが無い。
>ぼくは破滅に向かってるとは思わないお
現状は既に破綻している状態だろう。
自治スレが板で一番伸びているスレと言う事実がそれを証明している。
2ちゃんねるは日本で一番大きな気軽に書き込める匿名掲示板だ。
その一番のメリットは「人がたくさんいる事」だと思っている。
ダム板等過疎前提の板はそれが日本中の力を結集した真の実力だからしょうがない。
しかしゲーム製作技術板は違う、ゲームはもっと凄い魔力を有している。
この板は真の実力が引き出されていない。
>「俺の言う通りにしない運営は無能」
まあ俺なりにベストは尽くしているつもりだから
そう言う主旨の発言だと解釈してもあながち間違いではない。
しかし俺に勘違いがある可能性も否定できない。
｢議論放棄｣｢遅延行為｣｢誹謗中傷｣｢議論妨害｣が
一般的な常識の範囲を超えて過度が酷くても、
それは自治議論の一環引いては２ちゃんの一環として含まれる。
と言うのが運営の見解だとしたら。それは俺が悪いな。
>そのくせ自分に都合の良いときだけまともな知性・知識・感性の持ち主として運営の見解引っ張って来んのな
俺の中の自治議論に対する常識は基本的には運営の言葉をソースとしている。
そうでなければ住人を説得する事は不可能だからだ。
住人への告知一つとっても、運営の言葉が無ければ何一つ纏まらない。
住人が創意工夫を凝らして告知しても｢俺は知らなかった、一から説明しろ｣
｢俺は知らなかった、一から議論をやり直せ｣と言う奴等ばかり湧いてきて、建設的な議論は行なえない。
コレでは2ちゃんの存在意義自体を問われる事態になる。
運営の言葉が無ければ、議論は軽視され自治議題は全て多数決を取って決める事になるだろう。
>もう自分に都合の悪い事は事実でも目を瞑って見ない振りして、逆に自分に都合の良い事は過去に自分自身で否定してようがお構い無しか
運営の言葉は絶対、無視はしないしできない。
俺が無視しようと無能だと罵ろうと、裁定は覆らない。
無知な人の為に書いておいてやるか。
> ◆スレ違いなハード・ソフトの話題等を繰り返したり、
> 議論を妨害する行為、規制者・削除依頼者の地名、
> リモートホストの騙り・リモホ紛いの晒し、住人・趣向を貶める下品な表現など
> 以上に該当するスレ・レスは、この板では内容に関係なく厳禁
こんな信じられない様なローカルルールが存在する板がある。
しかも、これは思いつきで作られたものではなく、
きちんと自治議論を行って決定された事項なのだよ。
わざわざルールに追記される程に長い間、そして多数、
リモートホストを用いての執拗な粘着が横行していた。
そこで削除依頼なんて出そうものなら、
自分のホスト名を騙った投稿でそこら中が溢れる事になっただろう。
例えばここでは他の名称が無いので「緩和君」だが、
それが秋田からなら「また秋田かよ」、広島なら「広島乙」などと延々言われる事になる。
東京住まいならまだいいが、そんな風に呼ばれるようになるとこれがまた痛い。
そういうところに比べるとこの板はまだ牧歌的だよね
>>387
えっと・・・神奈川乙
こんな感じでどう？
ＬＲにある。
＞プロジェクトスレッドについて
＞概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
＞この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
＞実際に動くものがあると説得力があります
の文言削除の議論。
削除主張の根拠として>>222の様に削除依頼の根拠に使用されず。
スレ潰しの叩きとして悪用されている。
>>138のようにデメリットが発生している。
デメリット。
１．権威を傘に着た荒しに利用される。
２．板のご意見番が苛烈、二重選別
３．効果と労力が見合っていない。
４、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベント（ゲーム製作の楽しみ）
５．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
６．企画参加者が一言言えば済む。
７．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
８．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。
１．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。
これ等のデメリットの発生によって
１．ＬＲによりデメリットが発生し、企画を立てる機会を奪われた。
２．ＬＲによりスレが初期に多数潰され、企画に参加する機会を奪われた。
３．ＬＲにより「ＬＲ違反と叩きが生じ」企画減少、企画参加人口減少を招き、貴重な意見交換の機会が失われた。
の機会的損実の実害を被っている。
コピペして、したり顔な発言をしたところで実際のケースに該当した訳でもない人なので
説得力が薄いです。
('ω')まだｳﾀﾞｳﾀﾞ緩和くんいうのかー☆
申請も怖くてできないとか 芋砂ここに極まるだお
しかも 魔力て...
)))
('ω')緩和くんの人間性が怪しいお
たとえばこの板が破滅を回避するためにﾛｰｶﾙﾙｰﾙいじらなきゃならないという緩和くんの持論があるけどさ
でも緩和くんは叩き耐性0だから 怖くて無理なんだよね？
つうか 緩和くんが固定にならないと 中立的な方が来たときに緩和アレルギーがでちゃうけど
この誤爆的な行動を緩和くんは阻止するために
また言わば改正派を守るために 固定にして議論することはないのかお？
)))
('ω')あと馬鹿ていうなよ 固定ハンドル叩きは最悪板でやれお芋砂ﾔﾛｰが ﾜﾛﾁｯﾁだお？
ぼくもルールを盾にするお でもズルいから 叩いていいお 緩和くんに芋砂ﾔﾛｰていうから 緩和くんもぼくを妖精様と呼ぶことを許してやるお ﾎﾞﾝｸﾗﾔﾛｰ☆
)))
('ω')あとね もし破滅になるとしても この板の舵取りをﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰに任せるきはないんだお
なんの覚悟もないﾍﾟﾗ男なんだからまず 個人でできることからやってみればいいのに 妄想だけはデカイんだから 魔力とやらをまず見せてほしいお
つーか 緩和くん自治スレがもったいないから 糞スレでやろうよ したら一石二鳥だお
お前むかつく奴だな。別にいいだろ田舎っぺの事情だって色々あるんだからさ
俺とか末尾Pとか代行してやるっつってる奴がいるんだからそれでいいじゃねーか
申請クンはよ、偉そうにゴタク並べるならテメェの「ちゃんとしてないホスト」晒しとけや
別にブサメンホストでも笑ったりしないからさ
Softbank も半固定だから、Google 検索すると変な書き込みが見つかって面白かったりも。
karasu の人は電話番号まで公開してるから強者だよｗ
アクロバティックま屁理屈かましすぎなんだよな
~~~~
~~~~
2・厨と緩和くんの努力いや成果物を提示する
3・自治議論開始
)))
('ω')こうしたら 説得力がすごくあるお ぼく 賛成派にまわるお
でもﾍﾟﾗ男で住民をクズとかいっちゃった今のままだと 緩和くんのいうﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正による板の活性化は攻撃対象でしかない気がするし
ダサいお
)))
('ω')だって説得力がないんだもん あと緩和くんはなんだか 現住民を見下してるように感じるお
緩和くんは企画厨なんだから 企画と厨のイメージを下げてるから 迷惑かけないでほしいお
緩和くんは厨の恥だお ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはやれないけど 恥部になってるお...
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1298985318/
緩和君はここに参加してきたら？
別に技能が無くてもﾜｰﾜｰ言ってるだけで良いみたいよ？
源流は VIP だし、そして得意の勢いは 100 以上だし。
うん、でも他の企画の勢いは 10 台が精々だねｗ
2chｷｬﾗで戦略SLG作ろうぜ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1092839659/33
33 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/29 16:23 ID:lP3Unalc
>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
>この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。実際に動くものがあると説得力があります。
いるよじゃねえよチンカス
3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2005/09/17(土) 16:06:08 ID:dAqu0U8g
ローカルルールすら読めない餓鬼は氏んでください＾＾
みんなで新しくエロゲー版ガンダムつくらない？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168192105/2
【企画】ギャルゲー製作！！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1163226575/3
俺が中心となり 1～8を総括したDQを作ります
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1180780229/8.11
20 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/03/13 20:58 ID:+wTb1HBt
>>14
だが、確かにゲーム製作技術ってやたら削除依頼出せとか>>1氏ねとか多いよな。
確かにクソなスレもあるが、それほど悪くないスレでも煽りの嵐。
プログラマとかって職場で虐められてるから荒んでるのか？
('ω')そうだ 緩和くんはﾒﾀﾙｷﾞｱみたいに 厨をあつめて 忠を尽くせと諭して
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなき企画部隊作ればいいじゃないかお？
そして戦果(完成したゲーム)をあげて またいずれここで ｲﾆｼｱﾁﾌﾞを持ったぼくと頂上決戦だお？
)))
('ω')まじめに考えても なにもしてないように見えるし なにもしそうにない 緩和くんに
ぼくの厨力が劣るとは思えない なにより ぼくが疲れたり 飽きたら ぼくはﾀﾞﾁ(ｶﾗｽﾀﾞｿ)をここに投入するお
突撃命令だしたら ﾓｼﾓｼが沢山 勢いだけで 緩和反対を唱えるカオスだお？
)))
('ω')緩和くんはね 自分が最強の厨と勘違いしてるけどね この板には 適応したハイブリッド厨のぼくがいるってことを 肝に命じろよ 芋砂ﾔﾛｰが☆
自演はしないけど ぽくはリアルでもすごい厨っぷりだから なめんなおだお
スカパーでいつも軍事を勉強する勤勉さもあるお
('ω')緩和くんは油断ならない卑怯なやつだから 手段は選ばないお
でも緩和くんが無限ループ攻撃ではｲﾆｼｱﾁﾌﾞを貰えないと理解して行動に移すならば
ぼくも緩和くんを家来にしてやるし 一緒に厨に微力を注いで この板に適応しるノウハウをレクチャーしてあげるお
もちろん 絵かける 緩和くんはぼくをリスペクトして 可愛い絵をたまにくれると嬉しいお
前に突っ込んでた人もいたけど、LRコピペ付きの罵倒レスいくらはっても
「LR違反指摘の（攻撃的）レスがあった」証明にしかなってないんじゃないかな。
盾にしたとか意味不明だし、潰しの証明にはならないと思うよ。
もちろん、ルール違反者なら罵倒していいのかって言ったら違うけど
「ちょっと痛い人」が必要以上と思われる言葉で叩かれるのは
2chで普通にあることなのでLRがどうとか関係ないと思う。
企画スレに「お前（1）は何するの？」→「丸投げかよ（罵倒）」って
レスがつくのもお決まりの流れだしね。まとめページの有無に関わらず。
何がいいたいかっていうと、「LR違反指摘」と「罵倒」をセットでやってるレスを
いくつ上げても今の議論の材料にはならないんじゃないかと思うってことね。
なぜかって、そのレスからは何もわからないと思うからなわけだけど。
もしかして俺が「水泡に化すクン」を擁護してるのが不自然だと思ってるのか？
俺は反対派の横浜市民だから緩和クンとか中立クンとかに反抗する奴は
基本的には応援してるぞ？基本的にはな
もっとも、削除依頼しない理由が「リモホ晒し怖い」はあまりにも無様すぎるから
お前ちょっと黙れよって思ってたけどなｗｗｗ
｢重要｣
｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣
と言う主旨の発言を繰り返す人へ
>>379の質問への返答をよろしく。
>>403で新たにＬＲを盾に暴言を吐いているレスも追加した。
ついでにゲ製が荒れている印象を持った人のレスを。
自治スレの過去ログでも「スレ潰し」を言及した議題が何度か上がっている。
｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣｢自治過去ログでも認知できなかった｣
と言う主旨の主張なのかハッキリさせるなら。
過去ログから探して提示するのもやぶさかでは無い。
その時当然コンセンサスが必要だけど。
('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ
でも潰されて然りな丸投げの厨は自業自得だとｵﾓｳｰ
緩和くんも丸投げの種族 カオスヒーローだお
まずコンセンサス取ろうよ。
こちらの主張は｢ＬＲによってデメリットが発生している、だから削除したい｣
そちらの主張の主旨は
｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣
の解釈で合ってるかな？
質問が一つ「自治スレの過去ログは読んでいるかな？」
更にリファインします。
議論を延ばしに延ばした分だけ相応の結果を求めます。
◎：ローカルルールが気に入らない、理由は後付けで必死に考えた。
違う。
そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。
意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。
>>276
＞申請が行なえる俺が思う根拠は
＞｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。
＞第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。
から考えて「俺以外の意見は荒らしだと証明されました」って状況にしようとしてるんだろうけどさ。
ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると
自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。
とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。
ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。
「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。
誤解を招く書き方だったすまん。
＞そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。
これは、わかりやすさのために正確さを犠牲にした形。
要するに「何で単純にしたがるんだ」って言いたかったんだ。
エロだけじゃなくガンダム好きな人が楽しめるオリジナルなストーリーでつくらない？
2 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:36:26 ID:omaGS6VE
削除依頼よろ
3 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:41:18 ID:F0EgIqwN
わらた
4 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 09:33:16 ID:cW4MMJdj
俺もｗ
5 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:59:20 ID:8GISJ6OG
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＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
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>>403
なぁ。これって2chの様式美みたいなものだろ。。。。異常だっていうなら運営に直訴しろや
自治スレ的模範回答をすると、淡々とLR違反を指摘して誘導しておいて後は放置して
しばらく様子を見て誰もが飽きて見捨てて廃墟化したらそれを見計らって削除依頼が定石
…なわけだが、2chの板は軍隊みたいに整然と統率された組織じゃねーんだから
煽り入りの下手糞な誘導やったり、誘導もできねーアホが↑のような流れを作るのは
2chじゃ仕方ないことだろ。我慢ならねーってんならまずは模範的な糞スレ処理手続きの
あり方を厨共に啓蒙しろや
('ω')誰がみても緩和くんが厨だということは明らかだお♪
でも自治スレにてﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞするのをやめてくれるならぼく仲直りしてあげるお
緩和くんをシューティングかなんかにしてこの緩和戦争を歴史に残すお
>違う。
では自分の言葉で主張をお願いします。
違うのであれば何処が違うのか指摘できるはずです。
>そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ
主張に即した形でソースを出す必要性からです。
議論の円滑な進行のためです。
>意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。
反対なら反対でも問題ありません。
しかし板の現状について見解の一致は出来る筈です。
>>409「('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ」
と反対の意見ですが、板の現状については見解が一致しています。
>ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。
>「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。
では｢過去ログでスレ潰しに類似した議題は上がった事は無い、もしくは認識できない｣
と言う主旨の主張はこちらの解釈に間違いないですか？
議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。
>ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると
>自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。
どうぞ、突っ込みを入れてください。
自治スレは幾ら消費しても問題ありませんし、全部の穴に突っ込みを入れる必要はありません。
>とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。
意味が分りません。
主張は別に単純化しなくても構いませんが。
自分の主張を他人に伝える必要はあるでしょう。
「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。
｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣
｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣
これ等の主旨の主張で間違いありませんか？
｢ゲーム製作技術板では、スレ潰しに該当する行為が行なわれている」
ですこの板の現状認識に反論しているのですから当然
そちらの認識は
｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣
ですよね？
板に対する現状認識が同じでしたらこちらの主張を否定する必要性はありませんよね？
こちらの主張は
｢自治スレ過去ログで、スレ潰しの該当行為が話し合われたことがある｣
です。
この過去ログに対する、認識に対して反対なのですから。
当然
｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣
と言う主張ですよね？
認識が同じなら言い争う必要性はありません。
＞主張に即した形でソースを出す必要性からです。
＞議論の円滑な進行のためです。
要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？
こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに
言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。
＞｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣
なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。
自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。
だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。
でもって>>403のレスは「ある」という証明にならないと自分は思う。
だから「意味がない」と思う。OK？
>>418
＞議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。
元のレス読んだ？ 別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。
＞どうぞ、突っ込みを入れてください。
あなたと会話するためのスレじゃないんで。
それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？
＞意味が分りません。
他人だったかな、ごめんね。
説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。
＞「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。
それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで
一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。
>>419
自分の主張は違う。
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」の話をしてるので噛み合わないかも。
>>403に対してのレスってことで分かるかとは思うけど一応ね。
>要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？
違いますよ、そもそも言い争う必要が無いかもしれませんから。
板住人の事を考えて議論している立場は一緒です。
イチイチ絡まないでもらえますか？
>こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに
>言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。
では「潰し」の定義の擦りあわせをしますか。
スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。
がスレ潰しの行為に該当する定義かと
>なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。
こちらの主張は「ある」ですから、当然反対の認識でしょう。
現状に対して同じ認識なら言い争う必要性がありません。
板の現状に対して認識が無いのなら、肯定も反対もできないので無いでしょうか。
>元のレス読んだ？ 別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。
では解決と言う事で。
意味不明です。
>それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？
当然一つ一つ問題を解決する同時進行となります。
自治議論は時間がかかって当然です。
案件を通したく無い場合は幾らでも時間稼ぎできます。
「アレが分らない」「コレが分らない」「これは認めない」
自治議論とはこのような遅延行為や議論妨害があって当然です。
常識を著しく逸脱した物は、言葉は悪いですが無視するしかありません。
その無視が問題あるとしたら、当然申請しても差し戻されるだけでしょう。
すべての判断基準と匙加減は運営にあります。
>他人だったかな、ごめんね。
>説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。
主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。
そしてどの部分が「自分で守って無いか」指定してください。
自分の頭の中だけで、レス番号192のあの部分は守ってないな」と思っていても他人には伝わりません。
>それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで
>一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。
説得ではありませんね。
擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。
ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。
必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。
>自分の主張は違う。
では自分の主張はなんですか？
>>423
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
細部の話し合いは後ですね。
忘れている方お久しぶりです。
>>381
ためしに板規模で出来る実験場つくったんですが、
人口から実験にならないことが判明して、死に体ですｗ
そういう意味ではこの板のスレで実験やったほうがいいのかも。
またｺｿｰﾘとお世話になります。
ほらさー全然話が通じないじゃないか。
「ある」「ない」じゃなくて「わからない」って言ってるんだよ。
そして>>403は「ある」の証明になってないっていってるんだよ。
「Aに反対するならAと真逆の意見しかありえない」とかそんなことないんだよ。
＞>あなたと会話するためのスレじゃないんで。
＞意味不明です。
あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。
ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。
ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？
＞主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。
文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？
＞擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。
＞ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。
＞必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。
意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。
反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？ あと何を議論するの？
＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
細部の話し合いは後ですね。
手が滑ったすまん。続き。
>>425
＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
＞細部の話し合いは後ですね。
細部じゃないよ。「スレ潰しがあるかないか」と
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」じゃ全然意味が変わるじゃないか。
「LRがスレ潰しに利用されている」からLR改正するべきなんでしょ？
でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。
1．｢ＬＲを悪用したスレ潰しがある｣
2．ID:jBxypGJrのスレ潰しに対する認識>>422
＞自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。
＞だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。
3．スレ潰しの定義の話し合い
スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。
4．「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
①定義の擦り合わせ後議論。
②スレ潰しの認識なし。
③返答待ち。
④定義の擦り合わせ後議論。
('ω')おい緩和！>>426さんにリスペクトしろよ！！
企画厨の緩和企画芋砂ﾔﾛｰがｳﾙｾｰから 住人が手を動かしてんだお
緩和 ﾃﾒｰはな 社会において はじめての現場にいって働くとするだろ？
いきなりやってきた新参が今まで現場まわしてたベテランにいきなり 口だけで指示したりしたら変だろ？
)))
('ω')まず実積が必要なんだよ あからさまにﾛｰｶﾙﾙｰﾙが変なら別だけど そうじゃない
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがなくても 緩和くんみたいな 口だけなやつは叩かれる
これ厨ｳｾﾞｰの共通価値観をもった個が各個人の判断による攻撃だ
でも板全体で 糞スレが毎日 毎日 いくつも立ってみろ？
あ？
)))
('ω')つまりはな 緩和くんみたいな やつが増えるつーことだお？
ﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰと仲良くするのはごめんこうむるんだお
緩和くん 自分自身が厨の悪いイメージのアピールになってる現実から目をそらすなお？
)))
('ω')>>426様みたいなひとが提案しるならｲﾆｼｱﾁﾌﾞを半分わけてもいいお？
スレ潰しに対しては「分らない」と言う主張ですね。
>あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。
>ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。
>ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？
うーん、ちょっと意味不明ですね。
>文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？
そちらが指摘してるのですが？ 無意味な言動は控えてもらえますか？
>意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。
>反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？ あと何を議論するの？
>>429ですね。
>でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。
ＯＫですよ。
その理由を調べましょう。
まだ擦り合わせで議論に至ってませんよ。
ええ加減にしないとローカルアボーンするぞ？
寝るわ。
('ω')ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従ってくれと叩かれたことぼくあるお
でね 嫌だってダダこねてみたらsageてくれて 提案されたからsageて妄想書いてたらいつの間にか削除されてた 糞スレに居着いたときなんだけど
だからね 今はねﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視した厨の立て逃げなんだけど 割かしｽﾚﾀｲが良いのを選んでるお
)))
('ω')叩かれたけど しかたないお だって厨だらけになるよりいいもん
緩和くんはお風呂にﾊﾞｽｸﾘﾝ入れる時に嫌だってひとが沢山いるのにﾊﾞｽｸﾘﾝいれたら体にいいとかｳｾﾞｰこというて 銭湯でも ﾊﾞｽｸﾘﾝ入れちゃうﾀｲﾌﾟかお？
)))
('ω')ちなみに ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが原因ではないとぼくはおもうけど
仮にﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視して削除されたり 叩かれたりしても
それは【潰し】などという行為ではなく 緩和くんてきにいうと淘汰であり
ぽく的にいうと免疫がﾊﾞｲｷﾝを倒したことになるお
)))
('ω')そしてﾀﾞﾝｺﾞﾑｼみたいに糞スレリサイクル法案と
いまのままで なんの問題もない
また
人が増えたからといってゲームがどんどん完成するとも限らないし
なによりゲーム制作技術板の宣伝になるかどうかもわからない
)))
('ω')いっそ ゲーム制作技術板のPRゲームを作る方が 建設的でありますお
もちろんﾎﾞﾗﾝﾁｱ的な活動になるから難しいでしょう だから手が空いたひとが 各個人の判断にてPRだお
('ω')緩和ー☆
みとけよ ぼくが糞スレリサイクル法案を浸透させるためのゲームを作り上げて
芋砂ﾔﾛｰとの違いを見せつけてやるお
)))
('ω')よーし 作業にまた戻るー
そしてまた 疲れたらここで緩和くんと交換日記だお
緩和くん ちゃんとあたは ゲームば作とっとね？
わっどんにﾍﾟﾗいうてから ガマだしよらんとだろたい？
武者返し喰わすぞ？
)))
('ω')案外 緩和くんが地元仲間だったらとおもうと恐怖だお
>>226で「2009年より新しい『証拠』が無い」と指摘されているのに何故2004年や2005年のレスを持ち出すのですか？なんの時間稼ぎですか？
客観的に確認可能なスレ潰しの「証拠」は >>239で指摘された物が全てですが、
緩和君はそれに対して>>243のような逆切れとしか言いようのない返答をした上で
>>271で「議論は尽くされている」「証明されている」とまで言い放ったのに申請を拒み続けるのですか？
('ω')緩和くん ぼくをｱﾎﾞﾝしてもいいけど
まじめに議論してるひとにはきちんと返答してほしいお
家来にしてやるから
コテにしてるkarasuが全く叩かれずに拒否を続ける緩和君がフルボッコな件。
コンセンサス君は緩和君が本人だと名乗らない以上別人だからフルボッコにされてもノーカウントだな。
('ω')o0(このタイミングで糞スレリサイクル法案を一気に浸透させるおｸﾞﾍへ
明日も緩和戦争に乗じてリサイクル法案をﾋﾋﾋ)
)))
('ω')みなしゃんおやしみなさいだお
ゲームつくるー
言っている事が滅茶滅茶だから叩かれるだけ。
しかも、昨日の 250 レスの内の 80 レスはここ自治スレによるものなのでノーカウント。
そうなると 573/ 832 まで下がる。
で、これが LR を改変すると何が変わるって？
何が「ゲームの魔力」だって？
あのさ、君って結局の所、ゲームなんて作った事ないでしょ？
ゲーム作りやプログラミングにおける作業の 7 割っていうのは、テストとデバッグなんよ。
これがもの凄まじくつまらない。しかしこれをこなせないと良いものは決して作れない。
ゲームをプレイしたがる人間は多くても、ゲームを作りたがる人間、
そしてその為に勉強しようなんて人間はごく少数だって分からないのかね。
そりゃ、脳内妄想だけする奴は多いよ。それがいわゆる「企画厨」ってやつ。
企画君はさ、ちょっと自分で書いたスクリプトとか見せてよ。
吉里吉里なり、Nscripter のスクリプトは書けるんでしょ？
多分出せないだろうけどねｗ
my $in_map = @_[0]; $return_value = ""; %ranks = (); $i;
for ($i = 0; $i < @dirs; $i++) {
if (-e "$userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi"){
open my $fh,"< $userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi" or &error("$userdir/@dirs[$i]/ファイルが開けません");
while (my $line = <$fh>) {
my($stage_no, $stage_clear_num) = split /<>/, $line;
if ($stage_no == $in_map){
$ranks{"${stage_clear_num}_$i"} = @dirs[$i];
}else{
}
}
close $fh;
}else{next;}
}
my $j = 1; $fimage = "";
foreach $key (sort { $b <=> $a } keys %ranks) {
my $player_name = pack 'H*', $ranks{$key};
if (-e "$userdir/$ranks{$key}/fimage"){
$fimage = "*****************";
}else{
$fimage = "";
}
$key =~ s/_[0-9]+//g;
if ($j >= 5){last;}
$j++;
}
return $return_value;
}
こんなんで良いからさ、ちょろっと頼むよ。
On Error GoTo RunProcess_Err
Dim udtProcessAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES
Dim udtThreadAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES
Dim strCurrentDriectory As String
Dim udtStartupInfo As STARTUPINFO
Dim udtProcessInfomation As PROCESS_INFORMATION
Dim lngProcessExitCode As Long
Dim lngWin32apiResultCode As Long
stbMain.Panels(1).Text = GetFileName$ & " ************ しばらくお待ち下さい。"
dtProcessAttributes.nLength = Len(udtProcessAttributes)
udtThreadAttributes.nLength = Len(udtThreadAttributes)
strCurrentDriectory = vbNullString
udtStartupInfo.cb = Len(udtStartupInfo)
lngWin32apiResultCode = CreateProcess(GetExePath$, GetCommandLine$, udtProcessAttributes, udtThreadAttributes, False, 0, ByVal vbNullString, strCurrentDriectory, udtStartupInfo, udtProcessInfomation)
If lngWin32apiResultCode <> 0 Then
Do
With udtProcessInfomation
lngWin32apiResultCode = GetExitCodeProcess(.hProcess, lngProcessExitCode)
End With
DoEvents
Loop While lngProcessExitCode = STILL_ACTIVE
Else
End If
こんなんでも良いよ。
ああ、ごめんごめん。ちょっと目立ちにくくなっちゃって。
↓ ↓ ↓
442 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 07:44:26.27 ID:sVzpMWFb
自治板04立てなければ自動的に決着がつくんじゃないの？
('ω')ぼくは緩和くんが代理スレ建てまでやっちゃうとおもいます
卑怯なやつだからです
)))
('ω')よって暇な人が緩和くんをいじり倒して 心が折れるまで なぶる のが効果的だと思います
しかしそうなると自治が荒れ機能しなくなるので
緩和議論スレを建てて 緩和くんとぽくそして緩和くんの議論に付き合える心の広い方を 分離してしまうのがいいと思うです
さらに
【治スレにてローカル云々は長くなるので専用スレで】
)))
('ω')と鍵をかけてしまえば良いのではないかと提案致します
いっつも似たような事しか書いてないし、はなから自分の意見を曲げる気はないんだよね。
それなのに王様気取りされちゃたまったもんじゃないよ。
いや、こうだから王様気取り出来るのかもね。
あと緩和と似た文章を書く人は何者？なんかややこしい。
ただコテつけてる訳でもないし言ってる事が同じだからどっちがどっちかたまに判んなくなるw
まぁ主張の中身が同じなら相手が誰だろうとこっちの言う事も同じなんで別に問題無いんだけどな
意見は誰が言ってるかで無く何を言ってるかで吟味すべきだし、ヤツ自身からして「意見の内容を見ろ」って言ってるんだから
いじり倒してなぶるってのはおだやかではないが、提案には賛成。
('ω')緩和くんの意見もききたいですね
)))
('ω')緩和くんを
×なぶる
○かわいがる(かわいがりではない)
に変更します
＞>でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。
＞ＯＫですよ。
＞その理由を調べましょう。
＞まだ擦り合わせで議論に至ってませんよ。
やっぱり全然わかってないね。
結論がすでに決まっている相手とやりとりするのは疲れるよ。
＞その理由を調べましょう。
なぜ理由を調べる必要があるのか？
431は「スレ潰しの事実はある」と疑いなく思っているから
「なぜ前スレ501はその事実を確認できないのか」って言ってるのかもしれんが。
こちらは>>406でただ、「>>403は証拠として意味がない」と思うって言ってるだけなんですぜ。
いちいちLRイジってたらキリないし
しかも設定したところで、こんな過疎ってる状態で厳格に適用することもほとんどないと思った
なんか必死に改定しようとしてるひとがいるみたいだけど何のためなんだろう
変えたらえらいことになると思ってる奴が必死に阻止しようとする
実際は変えても変えなくても何も変わらない
変えたいヤツは「じゃあ変えても良いじゃん」と言う
変えたくない奴は「じゃあ変えなくて良いじゃん」と言う
でも、この流れで変わったらえらいことだとは思ってるかもなあ。
「実際は変えても変えなくても何も変わらない」と思ってる奴が何故か必死に自治スレに書き込むを忘れてるぞ。
妥協とか折衷案とか言い出す人が定期的に現れるけど、それが通るのは
「このままだとお互いに損」な場合のみなんだよ。
周りを敵に囲まれて弾薬も尽きて他に頼る味方もいない。差し出せる貢ぎ物も無い。
そんな状態で「講和でござる！講和でござる！」とか言い出して相手にされる訳が無い。
絶対に負けを認めないから面倒臭いけど、生かさず殺さず適当に相手しておけば詰んでるんだから。
過疎板からの脱却
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/61
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/68
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190712000/80
全く成長していない。その熱意を制作に向ければ今頃一本位は完成しているだろうに。
時間を無駄にすることが「このままだとお互いに損」でしか無いと言うことに気づけてない
当人達はそれでも意地を張り通せれば満足かも知れないが、それで他の自治議論が停滞するんだから迷惑極まりない
どうしてもこれ以上続けたいならカラスの提案に従って別スレ立ててそこでやれ
そこで決着がついたらその結論をこっちに持ってこいよ
】■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298149695/
('ω')ぼく>>461のとこで緩和くんを出待ちしときます
あら、どうしてかしら
第三者の素振りのあなただけど背中がなんだかとっても煤けてるわ
お前らにどう思われようが俺は少なくともまとめサイト強制のLR撤廃案には賛成も反対もしないし、無駄な議論で自治の邪魔をするんでなければもう口を挟む気もない
だからお前らが向こうのスレでやり合う分には俺は首を突っ込みには行かないよ
お前らにしてみれば、向こうに行きゃ中立派なんて言うどっち付かずなのに邪魔されることなく、思う存分ヤツと喧嘩できる訳だ
つうかお前煽るばっかしでホンっトに建設的なこと何も言えねーのな
反対派にとっちゃまさに獅子身中の虫って奴だな
それとも煽る時だけオカマ言葉で普段は普通の口調で反対意見言ってたりすんのか？
GJ。なんか無駄な雑談も多くなってきたし、そっちに行った方が得策だね。
ROMしつつ、たまには発言させてもらうよ。ありがとう。
同意
ところで固定ハンドルを付けてくれないかな。俺はやはり君の立場は欺瞞だと思うよ
「自称中立クン」で頼む
俺はどちらかというと>>121の案に賛成なので他の自治議論のためにこのスレを
使うという分離には反対しておくよ
議論があるテーマは議論スレで。ここは事務的な通常業務用として使う、という
運用方法を希望しているよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/6.11
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337
>>1
毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、
一度たりとも成功した例がない。
理由は簡単で、その時点で注意力や計画能力がまるでないのが証明されるから
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337
だからさ、板のローカルルールは読んだの？
読んだ上で無視してるの？
本当にクズだな。
みんなでﾗｸﾞﾅﾛｸを超えるﾈｯﾄｹﾞｰﾑ作ってみね？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093834617/11
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O
スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、
ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、
いったい何が手伝えるというのだ？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/
17 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/15(金) 04:45:18 ID:0poe3qk2
まぁ、叩くだけの人間はいるもんだから
完成させれたらそこまで文句は言われないさ
完成させれれば・・だけど
辛いよ
20 名前： 名前は開発中のものです。 投稿日： 2010/10/15(金) 23:37:54 ID:T6LIlZH4
ちょうど俺も同じような事考えてたんだけど専用スレ立てるの怖かったんだ
お邪魔しますｗｗ
40 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:31:58 ID:xi69YR25
LRLRうるせーよ何もしてねえくせに
41 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:54:23 ID:Ptp657dv
LRって何？
42 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/18(月) 19:56:24 ID:7UcynmPe
ローカルルール
57 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2011/01/25(火) 18:12:41 ID:AjarTSOc
なんである程度形になってからスレ立てないんだろうな。
58 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2011/02/02(水) 17:37:14 ID:xM1jd+6A
ある程度形にする能力があるならこの板でやる必要ないだろ。
>１７．まぁ、叩くだけの人間はいるもんだから
>２０．ちょうど俺も同じような事考えてたんだけど専用スレ立てるの怖かったんだ
一例に過ぎないが悪意を持ったスレ潰しは認識されている。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294144610/l50
そもそもＬＲの「実際に動くものがあると説得力があります」
の文章は議論の余地がある。
上記のスレでも賛否両論。せめて大多数が認めうる物をＬＲに乗せるべき。
デメリットが発生しているのは事実なのだから。
LRを悪用したスレ進行妨害追加
BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153737116/l50
3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK
>>1
で、まとめサイトは？
板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171514569/
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU
一言で言えない多彩な要素あるよな
・妄想を実作業に落とし込む能力／経験がないのに
企画屋を名乗る
・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り
・文才ないのにストーリー案出しまくる
ラフプロットから先に進む事はない
・面白い要素（と主観で感じた事柄）を寄せ集めれば
良いゲームになると思っている。全体を見れていない
・ゲームバランスの調整基準を考察できない
・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して
プログラマーを怒らせる
・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない
30 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9
世の中所詮はギブ＆テイク♪
僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪
ネタ？アイディア？
そんなもん、彼らだって持ってるさ～♪
じゃあ、Wikiで♪
そんなもん、彼らだって立てられる～♪
じゃあ、愛で♪
上記スレでもまとめサイトの有効性を肯定した文章は無い。
「意味が無い」と言う意見は合った。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294415159/
はいはい、企画屋が駄目だと理由なんか関係なく潰されますよっと。
•特に縛りなし
•テーマ別に適宜
•総合雑談スレ一つ
•必要なし
決まりがないなら一個ぐらいあったほうがいい気がするよ
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
一応。
発表に関しては数ヶ月前に単独スレを立てたものの、
需要が無くてそのまま落ちてしまった様子。
物を作れなければ発表はできないのだから、
雑談とは違って流れに波があるのは仕方がないと思うのだけれども。
そういう事があって、ひとまず「発表」と「雑談」が一纏めになっている状態。
>>476
テーマ別に適宜というより、もっと多くの人がいるならば「言語別」がスマートだと思う。
ただ、自分はそれは望まないというか、
もはや今の 2ch ではそれを望むのは無理だと思っているよ。
既に多方面のコミュニティーに人が分散してしまっている。
そして何より、そこまでして 2ch に固執する必要は無いから。
２ちゃんの見解では一つの板に雑談スレは一つだね。
総合発表＆雑談スレッドは兼用だから純粋な雑談スレが板に一つは必要だと思うけどね。
立てるんだったら。
検索性を高める為に自治スレと書式合わせてくれると個人的に嬉しい。
■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
のような感じで、２ちゃんの運営の公共のスレッドには、
検索性や視認性を高めるために■が頭に付いてる。
■ゲーム製作スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1298374417/
意味不明な事で絡むのはヤメレ。うざったい。
日付変更の直後から自演を試みて豪快に失敗しちゃった緩和モンスターだけど
運用情報板の新板をねだるスレとGEPの自治スレでも色々やらかしてたのね
GEPでヤクザ呼ばわりされたみたいだから緩和ヤクザに昇格ってことかしら
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938 名前：379[] 投稿日：2011/02/17(木) 23:43:21 ID:JL+Y22NC
一通り目を通してみたよ
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131-
別に新板ねだるのは緩和の人の勝手だしどうでもいいんだけど
関連する各板（この板含む）に根回しも摺り合わせもせずに
単騎突撃して自爆して一体何がしたいのかさっぱりわからない
毎度おなじみの意味不明な持論展開してゲ製板吊るし上げてるさ
ていうか新板をねだる口実作りのためにこの板の自治スレに
ここまで執拗に絡んでるんだとしたら本格的に最悪な人だな
>>944
ＬＲの議論では再三「反対の意見を理由を添えて言ってくれ」
と言っているのに感情先行や誹謗中傷、ネガキャンに終始している。
撤廃すべき主張は全てしたよ。
板分割はしても良いけど、条件を満たしてないんだから
そもそも無理なような気がするけど。
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/l50
で新板おねだりする時に議論も添えられれば説得力増すかもしれないけど。
こう言うのもやっぱ数だと思うわけよ。
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961 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:36:55 ID:UP11ydPp
新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/131-138
↓ ↓ ↓
■ＧＥＰ自治スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279375638/702-718
何やってんの、これ。
外部に誘導されたのに気が付かなかった人とかそんなのはどうでも良いんだけど、
もう完全に暴走状態に突入しちゃってるじゃない。
手当たり次第、自己都合に合う所に突撃してるだけっていう感じ。
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962 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 13:37:49 ID:UP11ydPp
ゲーム製作技術板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297819807/
更にはこれも。
シミュレーション・ゲーム【ロリコン狩り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1299301294/
見ての通り緩和君は非協力的で聞く耳持たないからさ。
どっちのスレをどう使うかは緩和君の気分次第になっちゃうのよ。
ここは柔軟に運用でカバーして、緩和君が暴れている方を自治議論スレ、
暴れていない方を自治整理スレとして使うしかないんじゃない？
ちょ、GEPに頼みに行くまでもなく実験場を是非
http://bbs.game-project.info/kikaku/
緩和君の目的は問題解決じゃなくてLR変更だから、他の提案には聞く耳持たないんだよ。
運営におねだりする材料として実験板を作ったわけですから、
利用しない手は無いと思うのですが……
ちなみに向こう２年間は財源確保してます。その点はご心配なくｗ
もぐら叩きを作るスレ についてはいつ削除があってもおｋです
了解しました。でも、そんな悲しいこといわないでｗ
いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ
>>◆iBOSEBRDUQ氏
お久し振り
ヤツは自分の独り善がりな理想さえ実現できれば他の住人にワリを食わそうがお構い無しだ
だから今ヤツに実験場を明け渡すのは危険だよ
板分割になれば製作系スレは根こそぎお引越しだ
引越し先が2ch内ならスレ住人もまだ納得するだろうが、2ch外へと追い出されるとなれば話は別だ
ヤツが理想とする「大ヒット作」を数撃ちゃ当たる方式で産み出させるとして、どれだけの弾が要ると思う？
確率的に考えて膨大な数の企画スレを乱立させなきゃならない
その為には多分VIPかそれ以上に流れの速い場所が要る
そんな場所に、今までここでまったりのんびり続いてきたスレを放り込んだらどうなるだろう？
恐らくヤツは自分が望む大ヒット作を産み出す訳でもない彼らに対してなんの配慮もしないだろうね
淘汰されて当然とすら言うかも知れない
そんなの彼らだって納得するはずがない
せっかく板設定を自由に弄れる実験場だ
そこそこの発展を遂げるスレが現れる一方で放置されたスレは比較的早く流れ去る、
でもこっちから引越したスレまでが巻き込まれて流されることは無い
そんな丁度いい板設定を模索する為にこそ、実験場を使うべきなんじゃないか？
>いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
>LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ
それなら今まで他にも幾らでも代替案は挙がっている。
いきなりLR変更じゃなくて小規模な実験を行えなどという案も出ている。
今の所全部聞こえないふりしてるよ。
大体、仮に「理想のゲーム制作の場」なんかできたところで奴が何か作りそうに見えるか？
('ω')>>484 にあるのなんかすごいー☆
でも ﾓｼﾓｼなぼくには 敷居が高いおー
ﾓｼﾓｼでごめんなさいだお
緩和くんがこないから あっちの自治にて 緩和セイジンのｹﾞｰﾑ作りながら待つことにします
緩和くんもたのしめる フェアなｹﾞｰﾑにします ペコリ
でも緩和くんがこっちでやる いうなら緩和くんに合わせますお
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/
216辺りから緩和君だな。一体何年前から同じ事を繰り返してるんだろう。
代替案を受け容れないのはヤツの性格からして別に不思議はないんじゃないか？
自分の主張だけが正しくて自分と違う意見には反論することしか考えてない
実際、ヤツ自身が考えてる「出来そうなこと」は同時にやろうとしてるだろ
この板でLRや板設定を変えようとする一方で、新板を強請ったりgepに突撃して受け入れを要求したりさ
自分の要求さえ通れば手段なんかどうでも良いんだよ
それで周りが迷惑こうむっても知らんぷりだ
＞奴が何か作りそうに見えるか？
本人は作るつもりでいるのかも知れないけど、「作れそう」には見えないなw
自分は損にならない程度におさえてやってるよ。
まあ前スレではちょっと損した気もするが、自分にとっては無駄じゃなかったしね。
ところで他に議題があるならそちらの議論にうつってもいいんじゃないだろうか？
今の議題（LR変更）については申請で決着がつけられるとかいう話があったけど
どうも申請される気配はないし、話は延々ループのようだし。
反対者が多いならともかく、もっと建設的と思われる話に
うつってしまってもいいのではないかと自分は思う。
よく考えると、なかなか難しいかもですね。
おっしゃるように模索しながら、うまいとこ落ち着くところを見つけるのが一番のようですね。
・GEPに泣きついて失敗
・同人ゲーム板に強行スレ立てをして失敗
・下らない企画スレを立てて暴走 ← いまここ
本当にあのスレを立てたのがヤツで、自治議論荒らすのをやめて、カラスの提案受け容れて自分でも何か作ろうとし始めたんだとしたら、すごい進歩だと思うけどな
ヤツにどんな心境の変化があったかは知らんが、ちゃんと自分で製作するなら一人の作り手として迎え入れるべきだろ
スレ立て逃げで製作は他の住人に丸投げとかやらかすなら話は別だが
つーかお前ら間違ってもあのスレ叩き潰すなよ？
もしヤツが自分でスレ立てて、自分を叩かせることでスレ潰しが横行していると言う事実の証明にしようとしてるんだとしたら、調子に乗って叩けばヤツの思う壷だからな？
本当に他意が無くて純粋に製作スレ立てただけなら、それこそ叩いた側が不利になる訳だしな
絶対叩くなよ？
>>474-477
あったほうがいいと思って立ててみた
製作の合間の息抜きに書き込んだりしてみるよ
意見くれた方ありがと
■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/l50
テンプレ追加しとこ
・・・
ゲ製作技術板避難所 http://game-develop.com/
～～～推奨スレッド案内～～～
★依頼・企画は･･･→
物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1143516726/l50
★メンバー募集は･･･→
ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263631677/l50
★共同製作・プロジェクトは･･･→
【総合】プロジェクト発表【作ってます】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043382224/l50
★自主製作・作業報告は･･･→
■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer1.0■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1247881234/l50
★評価希望は･･･→
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/l50
基本的に980を踏んだ方が次スレ立てお願いします
立たない場合は自治スレなどでコンセンサスを取って次スレを立ててください
(誤爆･･･ｽﾝﾏｾﾝ
叩かれようが叩かれまいが、そもそも奴の「厨は叩かれたから逃亡した」という主張は
証明するのが不可能な無理筋だから。だって厨は「叩かれたから逃亡しました、もう来ません」
っていちいち宣言して逃げたりしないんだもの。
状況証拠的にもここで「ほらスレ潰しが出た、証拠でござる証拠でござる」
と言い出した所でまともな人間は誰一人として信用してくれないだろうし。
んー。説明してほしいんだが、一体何を考えて、何で慌ててそういう行動をとるんだい？
行動の動機を知りたいから君の過去発言晒してくれないか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1297039774/377n
> 377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2011/03/06(日) 00:05:06.83 発信元:221.87.49.7
> よろしくおねがいします
> 【板名※】ゲーム製作技術
> 【前スレURL】 なし（自治スレで一応のコンセンサス済み http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/474-477 ）
> 【板のURL※】http://hibari.2ch.net/gamedev/
> 【タイトル※】■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
> 【名前】通縋
> 【メール欄(省略可)】
> 【本文※】
> 製作のおともに雑談スレ！ またーりいきましょう＾＾
> 関連スレなどは板のトップの設定欄か>>2-5あたりで
で、どこにコンセンサスがあるんだい？この板で雑談スレっつったら
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
↑このスレのことなわけだが。どうして君はもうひとつ立ててしまうんだい？
>>502
自治スレで言ったら
>>455 >>474 >>498-500
こんなところかな
ややあわててたのは確かだし申し訳ない
気に入らなかったなら謝る すみませんでした
でもなにかほかの意図を疑ってるんなら誤解ですよ
LRまわりの現行議論に関しては
＞いちいちLRイジってたらキリないし
＞しかも設定したところで、こんな過疎ってる状態で厳格に適用することもほとんどないと思った
↑>>455で書いたことが全てだし、これ以上多くは語りたくない
総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った
それも含めて賛否を問うべきだったかな
スレ立てぐらいのことで完全な意見一致を目指す必要はないと思ったからおぼろげな賛意でいいと思ってたけど、そこは少し反省してる
外堀が更に埋まるのは良い事だよ。
個人的には緩和君は既に外堀どころか埋立地の底だが、本人は絶対に認めないだろうし。
んー。気に入らない気に入るとかそんな感情的なお話ではなく
既存スレと性格が酷似するスレをポコポコ作るのはどういう意図があるのか
本当によくわからないんで聞きたいよね。一体全体なにをやってるのか
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
このスレは各種統一スレの中に組み込んでもいいんじゃないかという話も
出てくる程度に通称「雑談スレ」として定着してるスレだと思うんだけど
俺の目には君がやってることはただ単に混乱を作り出したがってる誰かさんの
片棒を担いでるというか、担がされる形で唆されてるようにも見えるんだよね
相談するとかさ、そういう手続きって君はしないの？急ぎじゃないんだからさ
ちなみに各種統一スレに組み込んでもいいんじゃないか云々のお話は
「～作りました(評価希望)」を置換する形で総合雑談スレとして
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
を組み込んでもいいんじゃないかというお話があったという話ね
【ガイドラインより】
> その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
という運営の方針があるので板公認の総合雑談スレをLRにひとつ加えると
削除依頼時の削除人の判断を助ける効果が期待できるんだよ
で、そういう話があった中で、君が新しく建てたスレはどう処遇されることを望んでるの？
総合雑談スレとして処遇してほしそうなスレタイに見えるわけだけど、既存スレとの
棲み分けはどうする？
落ち着け。安価間違えてない？
> 総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った
んー。単に君が気に入らないってだけの話でしょ。そういう理解でいいよね？
ごめん。間違いだ
あのリンクを廃止して雑談スレと統合して各種統一スレに
入れるという提案は俺も賛成してたよ
板公認の雑談スレは総合発表＆雑談スレが相応しいと
思ってたけど>>498のスレはどうすんだこれって感じだな
あのままkarasu君占有スレ化してくれれば一代限りで消滅する泡沫スレということで終わるだろうし
再利用するにしても最優先で使い切ってほしいわな
ダラダラしたペースで再利用するくらいならさっさと即死させとけと
4460Bytesの今ならまだ間に合うしな
相変わらず嘘付きだし。この人の言い分は常に疑って
かからないと酷い目にあうよ。ペテン師の口車に
乗せられて先走って梯子外される人を減らすためにも
コンセンサス緩和の人はコテを名乗るべきだと思うんだ
仕事終わり次第削除依頼出してくるよ
すまんかった
モンスターは右も左もわからないガキを踊らせてハメ込んでほくそ笑んでる
性悪だからコテなんか付けるわけねー。撹乱するのが目的なんだからな
>>492のリンク読んでみろよ。モンスターまんまだぞ。全く成長してないぜ
そのスレの430でモンスターの本音がポロリ。動機は私怨。この板を憎んでるのさ
>>515
あんたがそれで構わないならそうしてくれ
利用中のカラスとはナシ付けとけよ
あとあんまキニスンナ。モンスターには気をつけろよｗ
皆それぞれ自治スレ専用のコテを名乗っちゃえばよくね？
名乗らない奴は自治スレ新人か緩和君。
わりぃ。>>516に補足だがカラスとナシ付けるときはこのスレにしてくれよな
5KB超えると即死判定回避しちゃうからな
>>517
こんなんでどうだ？
せっかく相手してくれたけど、自治スレで話してるとおり、重複スレということで、仕事終わって家に帰ってから削除依頼出して来ようと思ってるけどいいですか？
ちょっとだけどどーでもいい話出来て嬉しかったよ ありがとうございました
・・・
トリップ忘れ。
>>515もオレ。
>>517
いい案だけど、出来ればコテじゃなく捨てでいいからトリップにしてくれるとありがたいです。
正直話してて疑心暗鬼がすごい湧いた。なんでここは自分は名無しのままでみんな要求だけするんだろうと。トリップついてたらある程度安心するです。
>>518
了解。ありがとうございます。ちょうどどこに書こうか考えてた。
これで伝わるかな。
鳥も名乗ろう。
>>519
承知です。お詫びにパンツ脱ぎます
反論せずにガマンしててよかった‥
そこまで考えてくださったんですね 本当にありがとうございます
モヤモヤが晴れました
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1041083023/422,424,427,430,431,433
これは酷い。この連投癖といい主張といい、正に緩和モンスターそのもの。
からすさんも御確認いただけたようです
削除依頼を出しておきましたので御報告しておきます
>>520
反省してます 自分なりにケジメもつけたのでしばらく去ります
みなさん御迷惑おかけしました
投稿者の一意性が保証されるわけではない。
どこかの誰かの様に、口調を変えて分身するのでは話にならない。
いや私のほうこそ君をイラつかせる書き方をしまくって申し訳なかった。ごめん
通称・投票君という性急な動きをする名無しの緩和ペルソナの子がいるので
突っ走りたがる人間が現れるときは誰彼構わずとりあえず絡むことにしてるんで
これからも誤爆したらパンツ脱いで詫びます
)))
('ω')過疎が加速するー はやくもどってほしいおー
>>525
リンク先のスレを読んでたんだけど、あそこまで一致してると
さすがに寒気がしてきたよ。緩和の人はこの板にずーっとずーっと
絡んでる人だったわけじゃん。ウディタスレに昔からいるヘソ曲がりも
発見したし。板が悪いとか終わってるとかぐだぐだぐだぐだ言う人って
やっぱりごく少数の特殊な依存症の人なんじゃないのかな
もしかすると私もまんまと嵌め込まれててミイラ捕りのつもりがミイラになってる構図で
少々ばつが悪いね
この板の雑談スレは基本的に。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50
が担ってきた。
雑談スレを立てる事によって板の正常化にも繋がるし。
良い事が多い。
後、雑談スレが出来たのでこちらに割り振れる書き込み数が減る。
反対派はまったくソースを出す気が無い。
そこで今までのソースをまとめたまとめスレを作ろうと思う。
ＬＲが荒らしに利用されてるのは事実なので。
同じ質問を繰り返したり、ソースを再度見せるのも面倒。
反対派は一切ソースを出さないこともあるので、
まとめスレは有利に働くと言う打算込みで、まとめスレ製作しようと思う。
基本的に誰にでも編集可能なＷＩＫＩで事実のみを提示する物にしようと思う。
見ての通り緩和君がいない時は自治スレも過疎ってて、
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。
客観的に判断できるソースを。
反対派と呼ばれる人間は一切ソースを出さないで主観でのみ語るのが問題。
板の設定値、書き込み、叩きの書き込み
と客観的なソースを何度も貼っているが、反対派からは客観的なソースが貼られた事はほとんど無い。
＞客観的に判断できるソースを。
勢いは専用ブラウザで確認できるからこれから一週間黙って計ってみればいいんじゃないかな。
どうせ君自分で計らないと納得しないでしょ。
>反対派と呼ばれる人間
いや、呼んでるの君だけだし…
罵詈雑言も含めて余すことなく網羅してほしいよ。後ろ暗いものがなければ
何ら躊躇することはないと思う
自分の発言に責任を持つ必要はあるのは発言した本人。
その原則すら守れないのかい？
>>539
意味が分らないんだけど？
そんな事して何の意味が？
正直、レベルが低すぎるお子様とはレスを交わしたくないんだが。
379は論理的思考を組み立てる能力が高く無いと評価してる。
個人的経験からの自論だけど、
人間の基本的な知能のレベルは低くなる事は合っても、高くなることは無いと思っている。
379は思考のレベルもそうだけど、何よりも自意識過剰すぎるし。
社会経験が足りなさ過ぎると思う。
他人は379個人の事なんて路傍の石ほどに気を掛けていない。
俺の正直３７９とレスを交わしたり、読んでも、
そのレスからは一切学ぶ事は無いと思う。
知識も知能も論理感も良識派や知識派を気取るには低すぎる。
コンセンサスとろうとしてもノロリクラリと逃げられるだけだし。
運営に希望を託すか。
しかし申請しても言葉数が少ないのがネックなんだよな。
何が原因か分らないから対処しづらい。
２ちゃんで新たに忍法長が導入された。
この板が一〇年停滞している間に
samba24、バーボンハウス、バイバイさるさん、こらこらが追加されてる。
荒し対策、厨房対策と意味では連投規制値は既に意味を失っている。
('ω')あれ緩和くんまたきたの？
第2緩和戦争かお？
もっとわかりやすく質問してほしいよ
ぼくはAT(アンチ厨)防壁=ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが叩きの要因のひとつにもなってるとはおもうけど
問題になるレベルじゃないと判断します それ以上になぜ厨は企画出して逃亡する根性なしが多いのかが問題だお
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/101304
)))
('ω')緩和くん公認の第一次緩和戦争ゲームができたよ
続きの議論ごっこもいいけど こっちでやるのかお？ もう一個のスレは緩和くん用にしたかったんだけど
あと緩和くんゲーム作らないやつなのかお？
あと☆がたくさんあるスレが事実上の企画厨ホイホイだから 緩和くんはその厨の様をよく見てて欲しいお
言葉遊びも楽しいけどｸﾘｴｲﾁﾌﾞな活動しないと 本末転倒だお
緩和君また強気だね。どうぞどうぞ。
強気のうちに申請してくださいな。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/495-
なんか急に加速してるんだけども。
緩和君、ゲ制作にいる人を敵視してるんだっけ？
自分はからす君と仲良くやるよ。
互いのプラットフォームが一致しないので共同制作って訳にはいかないけど、
ゲーム制作屋として話してて楽しいからね。
('ω')わーい
この気持を第二次緩和戦争ゲームに投入しるお
そして行く行くはぼくみたいなニートを各板からかき集めて 糞スレから勢力を拡大し
ゲーム制作技術板にプチげーむセンターみたいなスレを作るお
)))
('ω')緩和くんも混ぜてあげてもいいよ？
■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/
15 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/07(月) 23:59:41.40 ID: TgKHQrMo
俺の書き込みが板の１と２にあり続けるとは恐ろしい板だ……
雑談スレと言っても自治に関連した話になってしまうのが悲しいところ。
25 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/08(火) 01:26:46.94 ID: E3pcOfTC
例のヲチスレが盛況してたのは、
板固有の看板雑談スレが無いのも影響してたと個人的には思うなぁ
基本的に自治スレの人間が嫌がる事って
板の発展に寄与する事だから。
過去自治スレ立てる時も、TATESUGI値上がる時も一部の人間が頑強に反対した。
今回の改正もメリットが多く確実に板の発展に寄与する。
嫌がっているのが何よりの証拠。
ヲチ気質が抜けて無いんだろう。
ネガティブキャンペーンはヲチの手口の基本だし。
ここらで一度申請してみようか。
次からこちらの主張のまとめ
ゲーム製作技術板のローカルルール。
>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
>実際に動くものがあると説得力があります。
の削除。
その理由。
スレの進行妨害を目的とした叩きに利用される等。
多数のデメリットが発生している。
条文のメリットや効果自体疑問点が多い。
デメリット
１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。。
2．そのメリットや実行力が疑問、労力が見合っていない。
3、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベントであり楽しみの一つ
4．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
5．企画参加者が一言言えば済む。
6.企画系にのみ負担を強いて、技術系はまとめはいらないと言う不平等性。
7．LRでの企画に対する注意の重複、LRの統一スレの多くが企画対処の物。
8．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
9．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。
痛い企画が立たなくなり、企画参加者の労力が無駄にならない。
企画主が無責任に逃げ出すのが防止できる。
反論
１．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。
１．スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。
実例
男キャラがヤンデレでもいいじゃない!!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1195171129/3
ガンダムの乙女ゲーをつくるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244815279/19
【キャラ】おまいら好みのギャルゲ制作！【募集】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187077173/19
四次元ゲーム作らないか？？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1151809341/2-7
＊＊＊＊創価ゲームを作ろうよ＊＊＊＊＊
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1245009816/5，11
みんなでシュミレーションRPGを作りましょう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1124189736/2
俺がMMORPGを作るスレッド【Java】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/6.11
みんなでﾗｸﾞﾅﾛｸを超えるﾈｯﾄｹﾞｰﾑ作ってみね？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093834617/11
BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153737116/3
3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK
>>1
で、まとめサイトは？
板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337
>>1
毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、
一度たりとも成功した例がない。
理由は簡単で、その時点で注意力や計画能力がまるでないのが証明されるから
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337
だからさ、板のローカルルールは読んだの？
読んだ上で無視してるの？
本当にクズだな。
11 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O
スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、
ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、
いったい何が手伝えるというのだ？
19 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 13:51:38 ID:U+KM+5z+
毎度の事ながら、ローカルルールをまったく守らない。
夏とはいえ、脳味噌が涌くにも程がある。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1282621860/l50
と言うヲチスレがこの板にはある。
ヲチのスレ突撃は一体。
少なくとも「ゲーム企画をウォッチする人間」が少なからずいる証拠。
上記スレは何度か削除依頼が出されており。
２ちゃん内に対する、ヲチの取り扱いに対する運営のコメントも出ている。
過去自治スレにおいてもスレの進行妨害に対して何度か議題に上がっている。
企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1294144610/l50
上記スレで議論がなされているが。
企画書、仕様書に肯定的な意見は少ない。
画厨ホイホイ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1171514569/6．30
6 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU
一言で言えない多彩な要素あるよな
・妄想を実作業に落とし込む能力／経験がないのに
企画屋を名乗る
・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り
～中略～
・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して
プログラマーを怒らせる
・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない
30 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9
世の中所詮はギブ＆テイク♪
僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪
ネタ？アイディア？
そんなもん、彼らだって持ってるさ～♪
じゃあ、Wikiで♪
そんなもん、彼らだって立てられる～♪
じゃあ、愛で♪
上記スレでもまとめサイトの有効性を肯定した文章は無い。
「意味が無い」と言う意見はある。
・「緩和」「申請」等とレッテルを貼り同一人物として、根拠の無い誹謗中傷が絶えなかったこと。
・無意味な遅延行為が横行していた事。
同一人物の「自演」等主張しておきながら。
申請等を人任せと矛盾をまったく疑問に思っていなかった。
故意の遅延行為、誹謗中傷は明らか。
改めてLRみてて思ったんだけどさ
Webページは最低条件であって必須条件じゃないんだよな
たとえばキッチリした提案が>>1に書いてあったり
完成品をうｐしたりしておけば問題ない
細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない
色々突っ込みはとりあえず緩和君が「自分の主張は以上で終了」宣言するまで待とうよ。
厨理論だなｗ
どっちも似たようなもんだからいっかｗ
待ってる人もいるんだけどな。
緩和君 「ドピュッ」
まあ確かに、文章には不備が多いと思う。
と言うかよくこんな厨臭いＬＲ通ったもんだ。
よっぽど企画が嫌いだったんだな。
>>558
現状で思い付くのは以上だね。
誹謗中傷等の事実については運営がログに目を通すので住人とは争う気は無い。
一般的常識と照らし合わせれば過度の誹謗中傷が繰り返されてるのは明白だからね。
('ω')ねえ 緩和くんゲームやってくれたかお？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ守らないんだから叩かれるあたりまえだお
緩和くんはガチで病気かもしれないお...
ぼく心配だお
多数から嫌われる理由考えてみたほうがいいお...
緩和くんはちょと変わり者だお
('ω')煽りじゃないお ほんとに心配なんだお
だって緩和くんはまるで自分に都合のわるいものから逃げてるような
また自身を信じて疑わない
議論しないのに くるとか 緩和くんさ
それ君がいいだした 議論放棄だお？
なにより
なんで申請しないんだお？
緩和くんの味方は基本的に増えないから自治スレにループ書くのは無駄だお
緩和くんの味方したら このままだと 緩和くんのイメージで 味方したり賛同するひとも
残念くんな空気に包まれるお...
)))
('ω')緩和くん 議論しないで 申請もしない
現状のきみは ただの ワガママなﾍﾟﾗい子供だお
自治に粘着するよりほれ運営にいくがいいよ
それか一度ﾓｼﾓｼしたいよ 内容を開示したいならば 録音してあげるよ
どうだろうか？
緩和くんは少しやり方が幼いお まるでコミュニケーションが苦手な風に見える 言葉は達者だけど
まるで感情がみえてないのかなあ？
空洞な感じがするよ まるで重さがないんだお
緩和くんが本当にしたいのは復讐なんじゃないのかお？
つまり、何を取り繕っても根っからの荒らしって事。
自らの手を汚さずに未来の企画者を潰そうという壮大な計画なのかもしれない。
('ω')なるほど ということは いきなり
緩和くんが俺は○○のツールでなら神！！
)))
('ω')とか言い出すとまた荒れる負の遺産となるわけですな
緩和くんなんかいろんなとこでﾛｰｶﾙﾙｰﾙのﾈｶﾞﾃｲﾌﾞ運動してるー？
でもたぶん無駄なんだお...
ワガママくんだし なんか地道さがないような
作曲しろよｗ
> 細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
> 作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない
思いつきでなければ何らかの製作状況はあるんじゃね？
>>548みたいにコピペしてくれる人がいるからすごく助かるよ
緩和の人が★★★盛り上げスレや■雑談スレに定着したのは
なかなかメデタイことだと思う
何か待って意味があったのか？
何も発言していないようだけど。
>>572
★★★盛り上げスレってなんだ？
その存在すら知らないが、ID確認できないほど耄碌してるのか？
俺は根拠も無く同一人物認定する人間ってのは、匿名掲示板弱者だと思っている。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299349575/
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
】■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298149695/
■ ゲーム製作技術板自治03
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/
カオス。
どうでもいいがその新雑談スレって使っていいのか？事情知らずに書き込んじゃったぞ俺
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
3月5日俺書きこんでるじゃない。
ID確認できないほど耄碌してるのか？
それとも根拠も無いのに「ID変えてる！」とか叫ぶ人なの？
つーかこの前自治スレ立てられなかったんだけど。
常識で物考えられない人なの？
本当頭の弱い人だな。
新スレ立てるのにイチイチ自治スレでお伺い立てる必要なんてないぜ。
重複を主張したいのなら、誘導した後に削除依頼すれば良い話だし。
削除依頼どころか誘導すらしてないのだから。
主張に正当性を持たせるつもりは無いのだろう。
問題ないと思うぞ
削除依頼にいたる過程はキニスンナ
誰も誘導レスを入れてない時点で誰も本気で削除されるべきとは考えてｎ
君は誰と話をしているんだ？ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/363
ところでこれは何だろう？
ほう。。。モンスターなかなか冴えてるな
アンカーは引用のつもりで打ったので気にしないでくれると助かる。
前379に向けての発言なのであしからず。
削除依頼は執行されなきゃ関係ないわな。
>>581
というか>>532-533の宣言を履行してほしいよね
>>576
全然大丈夫だよ
まとめが必要かどうかは運営の判断を貰ってからだな。
はじかれた場合長期も視野に入れる必要があるからまとめスレが必要になってくる。
全てが至言なんだから価値あることだと思うよ
了解したぜ
レスアンカーぐらい付けろ。
レス返されたらその内容に一言位言及しろ。
つーか流石にもう無視していいか？
頭弱すぎるんで付き合いたくないんだが。
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299321277/
このスレなんて、言われるまでその存在を一切知らなかったんだが？
なんで定着など意味不明な事を言い出したんだ？
間違いなら、間違いで構わないから。
間違えと素直に言えば言及しない。
緩和の人が立てた（スレ立て代行依頼した）スレじゃないってのは
ID検索すればバレバレだけどみんな知らない振りしてるんだから
【杉並拓也がゲームを作ります】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
このスレ立てた奴は
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布
・ツイッターで「素材自作できないゲーム作者には価値がない」的な発言
・それらがバレたのでブログとツイッター削除してもう姿消してる
代行してそのまま削除整理のスレ削除スレに貼るからよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド 全く情報価値の無いもの
スレタイの人物は既に製作ブログとツイッターアカウントを削除しています
こんなんでいいのか？
お前らどうだ。これで依頼してきてもいいか？
件のスレの>>1はこの板の住人だがモンスターとは臭いが違うな
>>592
スレ読む限りじゃ大丈夫なんじゃね？
本当に見事なまでにクソスレだね。問題なさそう
語るスレの流れくさいので放置で良いと思うけどな。
あからさまに私怨くさいというか。
それ、Wolf RPG Editor のスレ (ネットwatch) でもごちゃごちゃ言ってるのを見かけた。
削除人が４ヶ月も来てないので、依頼出してもどうなんだか。
どうしてもというなら、
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
の項目。
４．の投稿目的、「情報価値」などには主観が入るので、
よほどの事がない限りは却下されやすい。
> 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
「複数の状態」
「なることがあります」
からお察し。
自分も OCN なので分かるｗ
色々事情があるみたいだから様子見もありかと
ネヲチのウディタスレ読んだが面倒そうだから関わり合いたくないなｗ
俺は寝る
作ろう系スレは全く興味ねーから解説ありがてーな。ドロドロすぎてよくわからん
>>598
変なのの怨み買って面倒事に巻き込まれるかもだから無理に代行しなくてもいいぞ
('ω')緩和くんがきてからなんだか活気がでたようにおもうお
そういうスレをこのスレの話しのネタに持ち出すことが間違っている。
どうやら、そのスレは本人が立てたスレではなく、
アンチがゲーム制作の邪魔がしたいがために、
立てたスレらしいではないか。
こういう勘違いしたアンチな人間を排除するべきかと思われます。
残念ながら自治には住民を選択的に排除する権能は
与えられてないんだ。ただローカルルールで個人叩きは
禁止事項（たしかガイドラインにも似たような記述あり）
なので、>>601の話についても客観的にわかる情報を
提供してくれれば運営に報告できるよ
自分の保身のために指摘しておくと、削除済のツイッターについてはどうしようもないけども
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布 については
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275670184/489-493 にやりとりが残っている
>>601はここに書き込む前に上のスレで質問をしていたようなので、
できれば俺を罵る前に書いてる内容が事実だと気づいて欲しかった
私怨でもアンチでもないというのは証明しようがない
該当人物がブログとツイッター削除したのを見たので
クソスレを落とせないか持ちかけただけなのだが、そこは信じてくれとしか言えない
そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
スレ立てたのがアンチの嫌がらせというパターンは想像してなかった
ひょっとしたらそうなのかも知れない
俺はクソスレを落としたい、>>601は嫌がらせのスレを何とかしたい
目的は一致しているので、そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
その人物とはつまり、自分の今やってることですか？
そいつ＝杉並なんちゃら本人ね
ttp://hissi.org/read.php/gamedev/20110228/ZXpPbUdhekw.html
自分がアンチで私怨であることを自ら証明した形になる。
589は、603のレスにURLを貼り付けて発言をしているように見えます。
にも関わらず、
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
などと、自分の行動を棚に上げたような発言を始めてしまっている。
603のレスを見る限り、URLを貼って発言しているのはあなたではないか？
と、当然、誰もが感じる疑問なのだが、
これについて解りやすい解答を頂きたい。
自分が「アンチで私怨です」と証言するか、
「そこまで頭が回らなかったと」正直に証言した方が、
万人の理解を得られるかと思われますが如何でしょう？
自分で消せない2chのスレを他の人が消してくれたら逆に喜ぶんじゃないかな
>俺はクソスレを落としたい
そのスレがクソスレに見えるかどうかは、
人それぞれ。
もし、このスレが君にとってクソスレと感じるスレだったら、
このスレも落としに掛かるのだろうか？
「俺はクソスレを落としたい」を解りやすく言い換えるなら、
「俺の気に入らない奴のスレは、良スレだろうが関係なく落としたい」のように感じる。
自分がクソスレだと思うスレを片っ端から落としに掛かっていたら世話がない。
もし、そのスレが自分にとってクソスレだと感じるなら、
一番の策は、自分が去ればいい。
ただ、それだけのこと。
>そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか
協力も糞もないだろう。
君が関わり合いにならなければいい話しであって、
そもそもの話しが、
このスレにその話題を持ち込んだ時点で意識がどこかずれている。
君の目的は、自分がクソスレだと感じるスレを落とすことが目的。
だが、ここは、そんな君の一個人の感情を持ち出すような場所ではない。
ここは、クソスレをみんなで落としましょう。
というスレでもないだろう。
と主張する一方で削除依頼には反対ということなのかしら
ごめんなさい。なんだかよくわからないわ
削除依頼には賛成。
だが、削除依頼をしたいなら、
削除依頼を出せばいい話しではないか。
ここで持ち出す話しでもないだろう。
俺が重要視したいのは、
アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。
こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、
技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
現時点での対策は皆無。
そのようなスレは、この板にはそぐわない。
本来ならウォッチ板にスレを立てるべき内容のスレ。
なので、板違いということで削除依頼は出せるだろうが、
そのスレの内容が「ゲーム製作をします」という内容なので厄介だ。
本人が立てようが、他人が立てようが、
本板のローカルルールにのっとった内容のスレなので、
削除依頼は却下されないように思える。
厄介な問題です。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299768349/
新しい緩和君の遊び場だよ。
「そのURLを貼ったのはあなたじゃないのか」
話ずれてるね
ID:nbLu3lbRは、仮定に仮定を積み重ねてURLを貼ったのがアンチのあなたじゃないかと食い下がってるけど
杉並拓也氏が著作権侵害していたのは事実、で終わってる話
仮定の方だけど
そのスレで怒られてすぐに配布をやめたのなら、URLを貼ったのは杉並拓也氏本人でいいでしょう
もしブログごと削除するまで配布行為を続けていたのなら、尚更そんな酷い人の肩を持つ意味が判らない
どちらにしろID:nbLu3lbRの感情論は根っこがスカスカでおかしい
まあ、>>598に同意だね
スレちがい
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/9241103701/
こんなスレ立ってるけど何？
運営が立ててる「ホットニュース」的なスレ。
前はサーバーの宣伝とかしてたでしょ。
だから、専用ブラウザで日付順に並べた時に、
トップにくるよう作成日時が 99/12/30 なんていう未来になってる。
もともとゲ製作って色んな板にまたがって人が行き来する板だから
こういうのもアリじゃないかと思うんだが・・・・
少なくとも今みたいに雑談スレにリンク貼ってるよりはおもしろい！！
ゲーム作者がうpして感想とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰うｽﾚ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/
一応、二年前に何でもありの方向でスレタイを変えたけど、
元々そこはツクール製を扱うスレッド。
そうでなくとも、同人ゲーム板にはツクール基準で考える人が多く集まっている。
それまではツクール限定でも年 1 スレペースだったけど、4 スレ目になってから過疎が進んた。
もちろん規制が厳しいからではなく、2ch でゲーム制作をするメリットが薄れたから。
最近はスレッド自体が過疎ったせいで、ツクール製以外も投下されたりしてるけど、
同人ゲーム板に制作系のスレッドを立てるのは好ましくないと思う。
> 削除依頼には賛成。
> だが、削除依頼をしたいなら、
> 削除依頼を出せばいい話しではないか。
削除依頼するに足るという自信があってなおかつまともな削除依頼を出せる自信があるなら
>>589が削除依頼すればいいわけだけど、皆がそういうスキルあるわけじゃないでしょ
例えば削除の妥当性に自信がないだとか、まともな削除依頼の出し方が分らないだとか
そういう人は相談してもいいでしょ
> ここで持ち出す話しでもないだろう。
なぜ？
各自が下手糞な依頼出して蹴られるのも勉強かもしれないけど、相談したい人がいるなら
すればいいじゃない。相談しちゃいけない理由なんて別になくない？
あるなら説明してみなよ。板の「あるべき論」にご執心の誰かさんのように、君も自治スレの
「あるべき論」を長々と演説すればいいんじゃないかな
× 例えば削除の妥当性に自信がないだとか
○ 削除依頼するに足るかどうか自信がないだとか
そいつ、怒りを感じるポイントや持ち出す話の焦点がやたら偏ってるし
話を聞く気もなさそうだし
杉並クンを叩く奴を何が何でも叩いてやるって意思しか見えないし
もう本人乙でいいんじゃないすか
議論する気がない子にまで構うこたぁないかと
http://hissi.org/read.php/gamedev/20110311/bmJMdTNsYlI.html
「あるべき論」を展開し始めた時点でものすごい緩和くん臭が漂ってきたので絡むことにした
> 俺が重要視したいのは、
> アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。
重要視するほどの事なら、さっさと外野にもその事実関係がわかるような形で情報を出しなよ
断定口調で書いてるんだからそれなりの根拠あるはずでしょ
> こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、
君が考える自治の「あるべき論」なんてどうでもいいんだけど、「あるべき論」を唱えるなら
せめて現実の自治に何ができて何ができないかくらい事前に調べておいたほうがいいんじゃない？
> 技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
> ・・・・・・中略・・・・・・
> 厄介な問題です。
何を言ってるのかさっぱりわからないのでID検索した
http://hissi.org/read.php/gamedev/20110310/d0NZY0VMK1Q.html
http://hissi.org/read.php/gamedev/20110311/bmJMdTNsYlI.html
とりあえずウディタ質問スレで何か質問してる人だというのは把握したんだけど
一体どうすれば君のような初心者が>>589に過剰反応したり板の「あるべき論」だとか
自治の「あるべき論」についてわざわざ言及する気になれるのかよくわからないんだけど
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1299413811/
現状ではこのスレを「アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている」と断定できるのは
当事者だけのようだけど、君のことは杉並拓也ご本人として取り扱ってほしいの？それとも騙り？
ご本人ならさっさと騙りスレ立ての件を運営に削除依頼するなり報告したほうがいいんじゃない？
ガイドラインより
> ８． URL表記・リンク … 荒らし依頼
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
> 情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
【忍者】２ちゃんねるがログイン制
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1300030216/
そして、本日作成されたこれはにせもの。
ついに２ちゃんねるが会員制になるのか
これが始まったら俺らは書き込めなくなるの？
今は緊急事態だから規制解除してるだけと聞いたけど混乱しててよくわからん
どこで会員登録すればいいかもわからん
別に会員登録とかいらないんで。ログインなんていう概念も無い。
裏で勝手にそういう風になっている板があるという感じ。
>>626のスレで忍法帳lvとか出てるからこの板も関係あるのかな？
とにかく特に会員登録しなくても書き込めるのか。ありがとう
こういうお話。
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
自身がTV実況などで 10 数秒単位で連投したりしないのであればあまり関係なかったり。
あと、専用ブラウザのバージョンが古いと書き込めないとかもあるけれども、
そこらは最新版を使えば問題無いかなと。
おわってるな
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/
自分が使ってるブラウザは対応してなかった
自分にとって使いやすいブラウザってなかなか無いから乗り換え困るよ
>>634
ここってこういうスレを貼り付けるスレだっけ？
しかもそれ、2ch じゃないから困る。
スレッド保持数の上限に達して圧縮が発生し、
下のスレッドが削除されるのを回避しているのでは？
この板では圧縮は起きていないみたいだけど。
何故かは知らないけれど、自身が関わった？スレッドを残しておきたいのかなと。
一昨日、ドラクエ制作関係のが一気にそうなってたね。
いわゆる上げ荒らしだけど、対処法が無いのでどうしようもないね。
どうやら落ち着いたみたいだね
ヲチ植民が采配を振ることで更に過疎化[○]
カスしか集まらない板なんて不要以外何者でもないだろ、サーバー資源の無駄づかいもいいとこだ。
むしろ、厳しくしろと言いたいが、そもそも無駄な板にリソースを割いても意味なし。
続きは http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/ から。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1301744077/
そういう用途なら誰もみてない自治でやらなくてもこっちにスレあるよ
*ゲーム製作技術ニュース＠２ｃｈ その１
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1217856554/
続きは http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/ から。
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
オヴェルスの翼が最高です
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1295737101/
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/
重複ではないと思う。
しかしながら、上の二つについてはスレタイから判断すると、
制作に関係ないと思われ、ゲ制作技術にあるべきではないスレッド。
ローカルルールにより、
> 扱う話題
> ・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
> ・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
「ゲーム制作の視点」ではなく「プレイヤー視点」であると考えられ、
必要であるならば土遁をかけても問題がない案件だと思われる。
あまりにもその界隈の人がひどいですし、
同人ゲー板で充分にツクールに関しては議論できると思います。
気に入らないなら、
そなただけが一切スレを開かなければ済む話であろう。
自分からツクール関連のスレに乗り込んで高説垂れた挙句に
日本語の誤用を指摘されて「十分通じるから指摘はおかしい」と逆切れした人が
なに言ってんだかね
あんたみたいなのが突付くから暴れるんじゃないの？
続きは http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/ から。
[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302162757/l100
ツクールがゲーム制作ツールの一つである以上、
それを用いたゲーム制作のスレッドを禁止する事はできないかと。
もしもツクールを禁止とするならば、
Wolf RPG Editor
Light Game Programming
吉里吉里
NScripter
Ren'Py
などのスレッドも禁止にしなければならない事に。
仮にプログラム言語だけを対象とするならば、
プログラム板
http://hibari.2ch.net/tech/
の方が適切だという事にも。
また、同人ゲーム板はゲーム制作の場ではなく、基本的にプレイヤー側が主体の板である為、
そちらに制作系のスレッドを誘導するのは根本的に発想が間違っているのでは。
よくわかんないけど、言葉が通じてるのに言葉遣いにこだわるアホってことはわかる
[ Atari800 ] 99BASIC OJT Manual.1 [ AppleIIGS ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302209561/l100
2ちゃんにはスレないの？
板全体に禁止して無いから、キチガイのツクールフリゲ宣伝コピペ爆撃が放置されてるじゃん
100害あって一理無しだよ。
スレも全く製作スレである必要の無い、既存フリゲの評価（というかけなしあい）しかしてないし、
ゲ製作でやる意味が全く無いです
キチガイはツクール界隈にしか居ない訳じゃ無い
事実ちょっと上にもプログラミング言語系の宣伝コピペを貼ってるキチガイが居るしな
貶し合いだってツクール作品に限らない
貶せるモノなら何でもござれって奴がこの板にゃゴロゴロしてる
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
60 ：名前は開発中のものです。[]：2011/04/07(木) 14:56:40.24 ID:eKdnF7yc
敷居が低いは十二分に意味が通じてるｋら、日本語として とか難癖つけてるほうがおかしいよ
というか、>>59もどういう意図で述べたかわかっててレスしてるからね。
平安時代の人間から見たら今の日本語なんて誤りばかりだけど、
言葉は通じれば何の問題も無い
>.59が「何を言いたいのかわからない」ってレスしたらもうちょっとちがう流れにできたけどな
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
62 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/04/07(木) 15:03:10.55 ID:eKdnF7yc
例えば英語でchord（弦）ってのがあるんだけど、
実はこれcord(よった糸)がつづり間違えられただけで、
もともと同じつづり（というか同じもの）だったんだけど、
つづり間違いで定着して、別の語彙になっちゃったんだよね。
ｃｈｏｒｄは英語として間違ってる！！なんて完全にナンクセなわけだ。
そもそも言葉として間違っているってのは「意味が通じなくて意志の疎通ができない使い方」という意味しかないよ
なぜなら、言葉は「意志の疎通をするための道具」なんだからさ
>>663 ID:cBr8H22+
357 ：名前は開発中のものです。[]：2011/04/11(月) 00:55:42.50 ID:cBr8H22+
低レベルのゴミが同人ゲーム板と一緒の内容しかレスしてないし、
ツクール系はゲ製作からおいだしたほうがいいよね、やっぱ
ここで聞き入れられないとその後必ず凸撃とか、ホントただの痛い子だね
('ω')ﾂｸｰﾙ迫害したら次は何が狙い撃ちにされるかわからないお
ｺﾞｸｲﾁﾌﾞのためにﾂｸｰﾙ民を迫害しるのは大規模ｸﾗﾝを敵に回すことになるとおもいまし
同人ゲーム板に在る方が問題なんだが
>>652 ID:eKdnF7yc
60 ：名前は開発中のものです。[]：2011/04/07(木) 14:56:40.24 ID:eKdnF7yc
敷居が低いは十二分に意味が通じてるｋら、日本語として とか難癖つけてるほうがおかしいよ
というか、>>59もどういう意図で述べたかわかっててレスしてるからね。
平安時代の人間から見たら今の日本語なんて誤りばかりだけど、
言葉は通じれば何の問題も無い
>.59が「何を言いたいのかわからない」ってレスしたらもうちょっとちがう流れにできたけどな
62 ：名前は開発中のものです。[sage]：2011/04/07(木) 15:03:10.55 ID:eKdnF7yc
例えば英語でchord（弦）ってのがあるんだけど、
実はこれcord(よった糸)がつづり間違えられただけで、
もともと同じつづり（というか同じもの）だったんだけど、
つづり間違いで定着して、別の語彙になっちゃったんだよね。
ｃｈｏｒｄは英語として間違ってる！！なんて完全にナンクセなわけだ。
そもそも言葉として間違っているってのは「意味が通じなくて意志の疎通ができない使い方」という意味しかないよ
なぜなら、言葉は「意志の疎通をするための道具」なんだからさ
>>663 ID:cBr8H22+
357 ：名前は開発中のものです。[]：2011/04/11(月) 00:55:42.50 ID:cBr8H22+
低レベルのゴミが同人ゲーム板と一緒の内容しかレスしてないし、
ツクール系はゲ製作からおいだしたほうがいいよね、やっぱ
>>669 ID:ELq+UUCq
398 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2011/04/11(月) 11:51:30.94 ID:ELq+UUCq
ほらね、製作技術なんてなんも議論していないじゃん。
やっぱツクールスレはゲ制作にあっちゃいけないんだよ
「ツクールを用いてゲーム制作を行う為のスレッド」は追い出す事はできない。
使用するツールによる「許可、不許可」「○、×」などというルールは作れないので。
もしもあるとすれば、ツクール板を別途用意してもらってそちらに移動してもらうしかない。
(記憶が確かなら、これは過去に却下されたのではなかっただろうか？)
>>668
全くその通り。
制作系のスレッドを同人ゲーム板やその他に誘導するべきではない。
例外は外部に個人が立てた外部板 (GEP やその他) に対する誘導。
>>669
であるならば、擬装スレッドという案件で然るべき削除依頼を行うか、もしくは土遁で対応を。
2ch においては、他人任せというスタンスではまるで話にならないので。
(※ 土遁については明確なガイドライン違反やローカルルール違反でなければやらないように)
そもそも、スレッドの運用や内部事情は住人によって形成されるものであり、
スレッドの進行が思惑通りにいかない事がしばしばあるのが 2ch。
今まで見てきた限りでは、その様な場合に >>1 が削除依頼を出してもまず通らない。
原則としては >>653 が正しい。
従って、まず自分達自身でスレッド内自治を考えるのが普通。
全体を巻き込んで自治議論に持ってくる様な事なのかを再考してみるべきかと。
完全に特定スレッドの粘着くんになっちゃってるし
自分が必死こいて作ったゲームがツクゲーに負けでもしたのかね？
ちょっとノウハウを調べてきます。ありがとうございました
おいお前人の話聞いてるのか？
おまえの脳内ガイドラインで周りは動かないから土遁は出来ないぞ
あまり個人的な怨恨で暴走するなよ
散々特定スレにage凸してそんなこと主張してると
ツクラーにも●持ち多いから
おまえ自身が水遁食らっちゃうよ？
あそこのスレ主も●持ちだぞ
一部のキチガイが板荒らしをしてるのも明白なようですね。
証拠として保存しておきましょう
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題
ちゃんとガイドラインには扱う話題としてあるのだが？
ID:ELq+UUCqはどのガイドラインを見たんだ
ツールで作られた作品の好き嫌いと作者の好き嫌いしか話してませんよ彼らは
ガイドライン違反してないから共謀したら●焼かれかねないし
一人じゃ沈まないだろうしな
キチガイから正常な人を見ると自分の異常な常識合わないから
やはりキチガイに見えるって話があるがホントみたいだ
擬装 → 偽装
偽装スレッドというのは、端から >>1 が内容とは異なるスレッドタイトルを付け、
それに気が付いた者を呼び込む様なスレッドを言う。
場合によっては当て字や隠語がスレッドタイトルに使われる場合もある。
素人がツクールで神作品目指すスレ がタイトルで、
スレッドではツールで作られた作品の好き嫌いと作者の好き嫌いしか話を延々としているだけですので、
明らかに偽装ですね
ご説明ありがとうございました
そんなことはないぞ、むしろ作者の好き嫌いなんて書いてないが？
単にサポートがいいかげんで作者が責められてるだけだし
ゲームの好き嫌いではなく出来の悪いところを指摘され改良しろと迫られてるだけ
脱線もあるが割合は他のスレと比べても特に多くない大部分が神作品を目指す上で必要なことだ
おまえなんでも自分に都合のいい部分しか読み取れない
超ポジティブ脳だな
１００歩譲ってあなたの言うとおりのスレッド内容だとしても、
スレッドタイトルとは全く関係の無い同人板で事足りる内容ですね。
追加での偽装の証明ありがとうございました。
ああならばキミ一人で好きにしたまえよ
そんな俺様ルールじゃ運営は取り合ってもらえない
土遁は一人でやってもスレストできない
こんな内容じゃここを見て解るだろうが誰も協力しない
キミがあのスレを見なければ住むこと
あとね同人板で事足りるんじゃなく
同人板に製作スレッドは立てちゃいけないのよ
言われたでしょ誘導ならgepや創作発表板だよ
そこまであのスレをガイドライン無視して同人ゲ板に持っていきたいのは何故？
あのスレは制作スレではありません
それはあなたが証言したんですよ
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/
これの話なのだろうか。
見てみた感じでは、確かに内容としてはゲーム制作スレッドとは言い難い。
しかしながら、>>1 に
> 使用ツール不問ツクールでも
> ウディタでも雑談質問意見募集など自己責任でご自由にどうぞ
とある以上、偽装スレッドだとは言えないだろう。
あくまでもこれは住人同士での使い方の問題だと思われる。
身内同士の喧嘩をこんな所にもってこないで欲しい。
ねぇタナ中、同人ゲ板でガイドライン違反と言われこちらに来たんだよね
でっもこっちに来てみたらバッシングがもっと酷くなったわけだね
だからまた同人板に帰りたいから正当な口実がほしいんだろ？
これがあのスレがここに相応しくなくても同人ゲ板でも相応しくないんだよ
ツクールゲームを語るスレは既にあるから完成品でスレを利用して製作を続けるものは
同人ゲ板では認められない
そのスレをストップさせても移動ではなく以下のスレを利用し単独スレは立てないこと
ここでの違反と同人板に立てるべきかどうかは関係ないからね
RPGツクール初心者質問スレ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1287315968/
良作ツクールXP製のゲームを語る。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1216014084/
【ツクール】ＲＰＧ製作よろずスレ【ウディタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1244732780/
【本スレは】RPGﾂｸｰﾙ200X～VX167【終わらせない】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1249435032/
ゲーム作者がうpして感想とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰うｽﾚ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/
自治スレにまで、意味の分からない作品/作者の信者同士の戦争しかしないなら
同人板か宗教板にでも言ってください。
お前が正しいならそれを運営に承諾してもらえよ
かってに調べて土遁やればいいじゃないか、正しいと思う奴が他にも数人居れば成功するから
ただしこの自治スレッドからは協力は出来ない
自分が正しいと思うなら実行するといい、それ自体はここの自治民は止めないから
あなた誰なんです？
>>自治スレッドからは協力は出来ない
とかいう意味不明なレスは何を根拠に言ってるんでしょうか？
それとも「自治スレッドは偽装スレを容認する」という合意がどこかで形成されているのですか？
そもそも合意に至る根拠がゼロです。
まさに暴論ですし、そのような根拠しかない時点で、あなたの立場の薄弱さが明確に示されたといえましょう。
同人板で事足りる内容しか議論されていないスレッドは厳しく対応するべきだと思いますよ。
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
発言するたびに合意しようか迷ってる人を自ら非合意に導いて
中立の人まで反対派に回るよう誘導してるとしか思えない
もう少し要点をまとめて大勢の人の同意を得られる材料を用意してから
出直すべきだな
ちゃんと調べて削除依頼なり土遁なりを自分が中心になって出来るように
要点をガイドラインと照らし合わせて明確に文書化しなさい
それを2～3日かけてじっくりチェックしてクールダウンして準備万端な状態で
あらためて運営に掛け合うなり、土遁の協力者を募ったほうがいい
少なくとも今の状態ではまったく協力は出来ないし
する理由すら理解に苦しむ
自治スレが形骸化してるのはよくわかりました。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
みたいなスレッドを4ヶ月も放置してるにもかかわらず、
動きたくないだけの教条主義（しかも現状と矛盾している）をマントラのように唱える姿は
どこかの国の役に立たない官僚に似ていましたね
責任感と知性のある住人が集っているかと思っていましたが、
単に板に集まってる人間の中から無作為に人間がやってくるだけのスレッドだったようですね。
仮にあなたたちが協力（笑えますが）しても何もできないのでしょう。
買い被りすぎておりました。全て私の責任ですね。失敗しました。
提案や賛同は出来ても何が出来るわけでもないのは当然
中に●持ちが居れば土遁を呼びかけたとき手伝う奴が居るのと
運営に進言するときここでのログが一応材料になるかな程度
結局運営に進言するのも、土遁を行うのも自分でやるしかないんだよ
本当に買いかぶりすぎだ、俺たちはキミと同じ一住民の集まりでしかないんだから
ツクール信者たちが気に入らないスレを見つけて土遁しても、
「俺達は何もできない」「数が多い 合意がされている」 という結論に終始し、
それをよしとするのが自治スレだということですね。
むしろこのスレッドの存在意義に疑問符がつきますね。
少しは自分で調べたらどう？
気に入らないだけで土遁でスレ潰すと運営に●を焼かれちゃうんだ
だから協力には慎重を必要とする
運営が相応しくないと判断した土遁に協力すると●を失うんだよ
そしてキミのやろうとしている土遁は「危ない」と思うわけだよ
一応気に入らないとかでは潰せないようになってるんだよな
そのあたりの仕組みを調べて考え直して出直しなよ
逆に４ヶ月どいころか特に害の無い廃墟スレは1年でも2年でも放置されてるよ
覗かなきゃ良いんだからさ、今日明日中に消さないと困るわけでもないだろ？
こういうのは長期戦覚悟でやらないとうまくいく物もいかない
ガイドラインを熟読して長期ログを取って削除できる材料を探して貯めるんだよ
と既にレスしているんですが、頭が足りない人かな？
だから頭いいはずの君はちゃんとしてね
【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078748838/
調べた感じでは dat 無しでは閲覧できるサイトが無さそうなので、
以下に HTML にしたものをアップロードしておく。
dat → HTML
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1519383.zip
この後も何ヶ月か続いたものの、
(169)
> PCゲームからの分割だから、
> 同人ゲーム→遊ぶ側
> ゲ製作技術→作る側ってことで特に変化はないみたいだね。
これを暗黙の了解として互いの板が妥協する形になった筈。
スレッド内で個人叩きやコテハンによる占有といった事は最悪板で行うべき事であり、
もはや同人ゲーム板やゲ制作技術板どうこうという話ではない。
どうやらそういうことをレスする場所ではなく、
多数派/現状肯定主義者が雑談するだけのスレッドだったようです。
場合によっては自治スレッドで行われた議論の内容がルール定義に影響を与える事もあるが、
今回のこの様なものはそれには該当しないのでは。
ツクール界隈の揉め事はツクール界隈で解決してもらいたい。
「現状のローカルルールを全肯定すべし」ってルールがあって、
機能不全、ジンバルロックが発生していますね。
実にくだらないスレッドでした
ここに何か崇高な物を求めて頭の良いキミのような人は来ないほうがいいよ
2ｃｈなんか見限って自分の理想とするコミュニティを探すなり
頭がいいキミなら自分で立てるのもいいんじゃないかな
君は沢山レスする必要はなかったのにね。
こんな醜態は見せずに済んだんだけどね
この板にはキミほど頭の良い人は滅多にいないから
ここに居る限りストレスがたまるだけだから
頭の良いキミならもうとっくに解ると思うけど2ｃｈは卒業したほうが良いよ
ここは馬鹿の園だからキミのような聡明な人はいちゃいけないよ
買い被っていたのは私の責任であり失敗だってもう書いたからね。
だからと言って、ワタシが、君が馬鹿の後退を以ってワタシには理解し難い心のストレスを緩和しようとしている試みを蔑む行為は
ローカルルールにも違反してないから、やめさせることはできないね。
あわれなピエロだ
こんなにアンチスレが立つんだな
忍法帳導入したからこいいう暴れ方するようになったんだろうな
ツクール2000をやっている厨房へ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023284176/
【糞】この板にはツクール厨とエログラマしか居ない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1027270053/
◆ ツクールは終わった ◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1050429897/
アクションゲームツクールアンチスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1237726372/
厨がツクールでやりがちなこと37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1302448524/
【粗大ゴミ】ツクール製ゲームは絶滅しろ【苦痛ル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1293416342/
なぜ家庭用ツクール作者は性格悪い奴が多いのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1241703986/
ツクール製が日本のフリーゲーム界をダメにした
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1238935809/
三流ツクラーは有名になりたいなどと欲を出すな！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1232367606/
三流ツクラーはゲームを作るな！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230382280/
RPGツクール作品でこうきたらゴミ箱行き
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219437954/
ツクール製ゲームはこの板から排除するべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1212909846/
日本語難しいね
http://hissi.org/read.php/gamedev/20110411/RUxxK1VVQ3E.html
結局お目当てのスレに凸しておお暴れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1302085851/454-483
ツクールスレッドなんて多量にあるのに何故1つにこだわって
必死でこれを同人板に戻したがるのか？
頭おかしいの？
自明のことをわざわざ聞くやつはかなりの低知能。
[ Atari800 ] 99BASIC OJT Manual.1 [ AppleIIGS ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1302209561/l100
そういういらない報告も入らないのにね
暴れる方も相当なもんだよ
こういうの無視する以外に何か方法あるんかね。
同一人物かもわからんのでよくわからん。
同じ人物じゃね
せめて、新パージョンがでたとか昔話とか最低でも点呼をとるぐらいなら許せるんだが
日本語ですらない
こんな事にならないように、新スレを立てる制限を緩和してスレの新陳代謝を促すべきではないか
・・・という意見を誘発させてるようにも見える
つまり、空揚げくん＝緩和くんではないのか
自分が参加しているスレ以外は関わらなければいいだけなんだけど
ひさびさにレスがついたなーと思ってのぞくと意味不明の文字列だったときのがっかり感といったらない
> ひさびさにレスがついたなーと思ってのぞくと意味不明の文字列だったときのがっかり感といったらない
うむ。
協力者募集中
素人がツクールで神作品目指すスレ23本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1303362161/
作者 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48＝若羽
サガベ
その他名無し
HP ：若羽の止まり木
http://www5.hp-ez.com/hp/tanatana/page1
原作小説（若羽）：http://estar.jp/.pc/_novel_view?w=3378737
オヴェルスの翼辞典：http://estar.jp/.pc/_novel_toc?w=4192496
Twitter：http://twitter.com/wakabatanatyuu
関連スレ
素人がツクールで神作品を目指していたスレ15本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1281346627/
サガベがツクールで神作品を目指すスレ17本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1284719470/
タナ中とオヴェルスの翼を崇めるスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1291720455/
オヴェルスの翼が最高です
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1295737101/
タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1292063620/
さっさと尾とせよこんなすれ
ttp://aiofvip.web.fc2.com/TO/game/msLIST.html
あのVIPエロゲ制作所出身の 愛◆LOVV.XWD8o が送る本格派サスペンスギャルゲー
が構って欲しくて荒らしまくってたスレの話か？
あんなスレ見てるなら何を今更っていう
ここの場合はTATESUGI,timeclose,timecountの締め付けに上乗せして作用しているっぽい。
2ch における定義には「age 荒らし」というものは無いので、
あれは連投荒らしとして処理するしかないよ (Wikipedia にある話は他所の話)
どうにかするといっても、
あのスレッドは既に使われていなさそうなので、放っておけば埋まって終わるのでは。
('ω')そこでぼくが日記を書いて埋めるですよ
ほんとガチでﾊﾅｸｿみたいな妄想かくとこが欲しかったから丁度いいや
ぼくの自由帳にしるー☆
どっちかっていうと雑談系スレまでsage強制する奴らこそどうにかしたい
雑談をageてくれないと専門性の高いスレがいつまでも上のほうに残ってしまって
ノイズが混ざってしまう。
雑談と質問（特に板全体に関わる汎用質問スレ）はageだっていう暗黙の了解は
今は機能してないのか。
目立たせたいスレはageればいいって少しでも考えればわかるだろうに。
新板記念スレのような古いスレがいつまでも残ってしまうのは
スレ立て規制を強化した副作用だから諦めろ。
スレ立て規制を弱体化したらまた荒れるし、自治スレの総意で今の設定になってる。
見たくないなら２ちゃんブラウザでスレをNG設定にしたら2度と見ないで済むよ。
特に>>743みたいなのがスレを乗っ取ってスレと関係ないレスが続くからNGオススメ。
sageろカス
とか言うのは今の時代殆ど無いからageればいい。
むしろsage進行過ぎてどれがアクティブなスレなのかわからん。
自治系で大事な話の時はageでという暗黙の了解も、今も知っている人は少なかろう。
('ω')ぼくは乗っ取ったけど削除されない糞スレだお
ぼくが埋めることで 糞スレは確実に分解さりる
それに糞スレリサイクル法案はもう可決したんだから
ぼくの糞スレ乗っ取りにはイニシアチブがあるんだから 今更 後だしてきに悪者にされるのはいやだお
)))
('ω')糞スレリサイクル法案は可決してるんだ
いま2つ糞スレをリサイクルしてるけどここ数日また糞スレ候補が増えた
ｳｼﾞﾑｼにもんくいうまえにｳﾝｺにもんくいってほしいお
もーあたまにきたぞ 緩和くんのときみたいにまたゲームにしてやる...
('ω')糞スレだからもともとｱｳｪｰいや他人の領地
ぼくはﾎｰﾑを持たないから糞スレやぼくを攻撃しても
このゲリラ的活動は終わらないお
怒ったぞー☆
別に一人二人がそう言ったからと言って怒る程の事でもないかと。
「sageろボケ」と言う事や「埋める」のが正義だと思ってるのやら、
コテハンだから難癖付けては叩くという短絡的な人も昔からいる訳で。
('ω')急速にｸｰﾙﾀﾞｳﾝしました
ぼくには考えがあります この糞スレ問題 または建て逃げ
または単発質問という問題ﾃｲｷするゲームを作り この板の雰囲気を ぼくもよくわからないけど
ゲームにしてみたら よくわかるかもしりません
本当は動画がいいんだろうけど ゲーム制作技術らしく普及させてみたら
0.1%は厨ﾌｨﾙﾀｰになるんじゃないかなとぼくはおもいました
だから 先々でやってみます ぼく帰るー☆
ペコリ
TATESUGI値は緩和されたろ。
対処すべき問題が何ら発生していない為。
また、導入の為には実際にある事例をまとめて報告する必要がある訳で、
・・・もしかして、>>741 というのはその為の自演工作だったのではあるまいな？
('ω')o0(糞スレリサイクル法案が邪魔な政策があるのかしら)
忍者がやる人間がいないのに導入したってしょうがないし。
もう何年も見てない
昔ごっつい荒しが居て規制値ごっつい上げたんだよ。
荒しは死んだけど、ついでに板も死亡ｗ
２ちゃんの一番良い時期にゲーム製作をVIPに取られたｗ
忍法帖というのは速度が異常に速い埋め立て荒らしの対処の為にあるという事。
よく見られる通常の荒らし対策の為にあるのではない。
実際問題、通常の荒らしには何の効力も持たない。
というのも、水遁はあくまでも投稿間隔を伸ばすだけの効果しかもたない為。
巨大 AA 荒らしなどの場合で投稿文字数の制限がかかったとしても、
すぐに元通りになってしまうのでほとんど意味がない。
とある板ではスレッドの内容とは無関係な事を１行ずつ、
毎日 50 も 60 も書いてスレッドを流す荒らしが存在しているが、
その人物は水遁を受けても気にする事なく延々とそれを続けている。
何せ 1 分もすれば再度投稿できてしまうのだから、
流れの遅い過疎スレッドではそれだけで完全にスレッドが機能しなくなる。
水遁された側が「何だか嫌だな」程度の効果はあるかもしれないが、
それ以上でもそれ以下でもないというのが水遁のシステム。
（長すぎるので一部だけ）
★111118複数通称｢K5｣によるｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告ｽﾚ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321552924/384
384 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 02:08:55.64 ID:nBe86uBh0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322486748/451-482
451 生:12/01 17:42:51 書:12/01 17:46:59 待:248秒 → 遁:12/01 17:48:03 生存:312秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
452 生:12/01 17:49:03 書:12/01 17:51:08 待:125秒 → 遁:12/01 17:52:11 生存:187秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
453 生:12/01 17:53:14 書:12/01 17:55:18 待:124秒 → 遁:12/01 17:56:39 生存:204秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
454 生:12/01 17:53:14 書:12/01 17:56:20 待:186秒 → 遁:12/01 17:57:14 生存:239秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
455 生:12/01 17:58:25 書:12/01 18:00:30 待:124秒 → 遁:12/01 18:00:54 生存:148秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
456 生:12/01 18:02:36 書:12/01 18:04:40 待:124秒 → 遁:12/01 18:05:17 生存:161秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
457 生:12/01 18:06:45 書:12/01 18:56:20 待:2975秒 → 遁:12/01 18:57:28 生存:3043秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:hx56j6Ic
458 生:12/01 18:06:45 書:12/01 18:51:27 待:2682秒 → 遁:12/01 18:57:46 生存:3060秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:A3cbiZ/R
459 生:12/01 18:59:28 書:12/01 19:01:33 待:124秒 → 遁:12/01 19:01:50 生存:142秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:hx56j6Ic
460 生:12/01 19:03:38 書:12/01 19:05:43 待:124秒 → 遁:12/01 19:06:15 生存:157秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:hx56j6Ic
461 生:12/01 19:07:48 書:12/01 19:09:52 待:124秒 → 遁:12/01 19:10:09 生存:141秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:hx56j6Ic
462 生:12/01 19:11:58 書:12/01 19:14:02 待:123秒 → 遁:12/01 19:14:27 生存:149秒 entrance2 Lv2 604bytes ID:hx56j6Ic
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/335-336
> 335 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:33:00.82 ID:hiFF8YIR0
> 旧シャア板です。
> よろしくお願い致します。
>
> １、掲示板のURL
> http://yuzuru.2ch.net/x3/
>
> ２、議論したスレッド
> シャア専用＠自治スレ31
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239637203/
>
> ３、変更理由
> 荒らし対策のため
>
> ４、変更内容
> 設定なし
> ↓
> BBS_NINJA=checked
--------------------------------------------------------
> 336 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:49:51.10 ID:???0
> >>335
> 議論スレを拝見しましたが、荒らされている実例はありますか？
> あれば板内で提示した上で再度話し合い、申請してください。
と、こんな感じで「荒らされている実例をもってきてね」と言われてしまうという訳。
この板って忍者いるのかい？
('ω')ぼくみたことあるお
たぶん普段かくれてるけどいるのは間違いないよ
一ヶ月以内に一人みたお
水遁履歴４件、この板忍者いないな。
本気の過疎板だな。
連投規制が酷すぎて、荒しどころじゃないんだなｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1323045674/
企画モンスターかと思ったものの、
主などと訳の分からない日本語を使っている辺り、リアルゆとり世代だろうな。
連中は友人の事を友（とも）とか真顔で言っていたのを覚えている。
（例：友募集です、友だから違う etc.）
16*16サイズのマップチップを縦横300個配置して、
スクロールバーでスクロールしたらかなりの処理になる
気がします。やっぱりC++で作った方がいいですかね？？
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part23】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1309450150/
失礼しました。そちらのスレのほうに
改めて書き込ませていただきました。
2年くらい前のスレは埋め立てした方がスッキリするんじゃない？
ここに限らず、スレッドはあっても誰も困らないのでそのまま。
困るとすれば、
・何となく潔癖症で板を掃除したい
・自分の恥ずかしい（と思っている）書き込みが残っているのが嫌
・スレッドタイトルを一覧から目視で探すのが面倒
位しかなく、いずれにしても理由付けとしては弱い。
もしも実際に何かやるとすれば、スレッド保持数の削減依頼という方法になる。
その程度ならHSPでも60FPSでるけどな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322844235/517-519
上のスレでスレ違いの話を続けるID:GTTJhtMg ID:7KQ8dr87 ID:x17N2/YO は荒らしのコンビうちじゃないだろうね？
荒らしと認識できない雑談の範疇
当事者に撮っちゃ荒らしだろうがね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/707 ID:gtpsA6dF
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/680 ID:L4Q6g95V
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/631 ID:5PPkxQuK
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/575 ID:ELmaZFFi
こいつ通報してもいいよね？
するのは自由。
ただ、「気に入らない書き込みをする = 荒らし」ではないので、恐らくそれは蹴られて通らない。
数件では難しい。
投稿者の ID が変わっていない場合には NG で処理するように言われるかもしれない。
ただ、一時的なものではなく長期に渡って継続するような場合であれば、
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> レス・発言
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
に該当すると判断されて処理される可能性が高い。
Unity 7ウニ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/716 ID:8mGqXJJk
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/748 ID:j5EVMF99
http://hissi.org/read.php/gamedev/20120220/Z2hsR2ZLYVg.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/896 ID:TYej/ctz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1324187203/927 ID:ghlGfKaX
※※※※※※※※※※※ 世の中は今こう回っています ※※※※※※※※※※※
外貨獲得 （在日枠）
北朝鮮←←←←←←←←←←←←←←←←←←フジテレビ、NHK、TBS
↓ ↑
↓ ↑
↓覚せい剤 . ↑表金
↓ ↑
↓ ↑
朝鮮総連→→→→→→→→→→→→→→→→→資金洗浄（マネーロンダリング）
民団 裏金 ★韓流★
朝鮮暴力団
※※※※※※※※※ 韓流とはまさにお金の還流なのです ※※※※※※※※※※
【3Dゲームエンジン】Unity
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329113878/254 ID:i+brjmtE
http://hissi.org/read.php/gamedev/20120224/aSticmptdEU.html
一見すると普通に会話をしているように見える文章を連投するタイプ。
他のスレッドから会話している部分を無作為に選んでコピペするタイプや、
スレッドの内容に関係無く雑談を複数人で繰り返すタイプ、
ID を投稿毎に毎回変えて全く関係無い文章をコピペし続けるタイプなどがある。
削除人がそのスレッドの内容に興味が無い場合、
荒らしだと言っても何がどう荒らしなのかが判別し辛い為、
このようなタイプの荒しはとかく無視されやすい傾向にある。
また、いかに不愉快な事を書き連ねていたとしても、
その人物も住人の一人であると判断されれば、やはり荒らしとはみなされない。
であるから、荒らしと思わしき者にレスをしてはいけないと言われる。
という独り言ｗ
スレ立てる前にここで質問をスレッドにも居着いちゃったよ
一体何を考えてるんだか
【3Dゲームエンジン】Unity
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329113878/547 ID:i0KdY0OB
http://hissi.org/read.php/gamedev/20120302/aTBLZFkwT0I.html
【3Dゲームエンジン】Unity 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1331217117/454,457,469,472
AI特化のＲＰＧを作って売りたい【避難所】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1339427701/
緩和モンスター = SE スレの >>1 なら話は別だけども。
まさか八つ当たりついでに自分でスレ荒らして「スレ荒らしがいる証拠」とやらを作ろうとしてるんじゃあるまいな。
('ω')先輩！
緩和君じゃないとおもいます
どちらかというと。。。
)))
('ω')SEスレの(1)ミツオ君にちかいでしゅ
でもまだ確証がないっす
案外作り終えるすごい人物かもしれないっす
('ω')o０(ミツオくんだったらゴメンよ)
)))
('ω')まああれだお作れば正義！！
たぶん前のミツオくんよりすごい才能を感じるんだ
ぼくも気合いいれて作るお☆
今のところそれらしいスレはないようだね。
そのスレを作ったらどんなところにしたいのか、とりあえず↓のスレで話してみては。
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part24】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329488938/
フルスクラッチスレって何を話し合うところ？
リンク先の修正とかは住人自身がしかるべき場所で運営サイドに変更の申請を行うのが2chのルール
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/
俺やお前を含め誰も申請してないからそのまま放置されてるってだけ
板案内・初心者質問
～作ろうぜ(メンバー募集)
('ω')スレ立てる前に質問スレ
落ちてますか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
('ω')わー新しいのだー
ありがとうございましたー
事後報告になっちゃうけど「板案内・初心者質問」と「スレッドを立てる前にここで質問を」は
スレッド一覧を検索しても個別に適当なスレッドが見当たらなかったんで同一リンクになってる。
現時点でリンク変更必要なスレなし。
それにしても、まとめwikiほとんど機能してないな
リンク変更が必要なスレ
×板案内・初心者質問
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1419935788/
○～作ってください(依頼・企画)
×～作ろうぜ(メンバー募集)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308155404/
↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1379279453/
○～作ってます(共同製作・プロジェクト)
×～作ってます(自主製作・作業報告)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1333861472/
↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1420211041/
～作りました(評価希望)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1410101430/
スレッドを立てる前にここで質問を
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1419935788/
申請してくるねー
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1407648552/78
78 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2015/03/10(火) 04:26:37.98 ID:???
>>74
dig を使って書き換えることはできませんか?
GJ
了解です。
検討します。しばしお待ちください。
■digの説明
digとはスレタイ検索ができるサイト
digを使うっていうのはスレにリンク先を貼るんじゃなくて
リンクを踏んだら自動的にスレタイ検索をしてスレ一覧を表示する仕組みを使うという事
新しいスレが立つたびに>>816のように申請すると自治も運営も負担がかかる
それを解消する為の手段
半年ぐらいからこの仕組みが推奨されてて、他の板は導入しててうまくいってるみたい
■メリット
リンクの更新をしなくて済む
■デメリット
スレタイが変わったり間違えると正しく機能しない
俺としては導入したいと思う
スレ再利用などで検索だと対応できない場合があるけど、それはその都度対応従来通りの方法で対応
反対や心配な事があったら書いてくれ
なければこの方式で申請します（もし申請を忘れてたら誰でもいいので申請しといてください）
新しい申請用のテンプレは今から作ってくる
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
新 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1419935788/
ゲーム製作メンバー募集スレ
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308155404/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E4%BD%9C%E3%83%A1
自主製作ゲーム：開発状況報告スレ
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1333861472/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E7%99%BA%E7%8A%B6
総合発表＆雑談スレッド
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E5%90%88%E7%99%BA
ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
新 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1419935788/ 👀
（見やすいようにスレタイ入れてますが申請時はちゃんと消します）
「ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を」スレがどうしてもdig検索でひっかかってくれなかった
スレがインデックスされてないのかな
dig.2ch.netの検索でそのスレを出す方法ある？
ゲーム製作技術板(http://peace.2ch.net/gamedev/)です
下記変更をお願いいたします。
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1361004297/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%EF%BD%BA%EF%BD%BA%E3%81%A7
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1308155404/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E4%BD%9C%E3%83%A1
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1333861472/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E7%99%BA%E7%8A%B6
旧 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
新 http://dig.2ch.net/?maxResult=50&atLeast=1&Link=1&AndOr=0&Sort=5&Bbs=G_game&924=1&password=dig&keywords=%E5%90%88%E7%99%BA
やっとdigで初心者スレをひっかける方法みつけたよ
文字列の切り取り方によって検索がヒットしなくなるケースがあるみたいだよ
じゃあ、いってくるよ！
申請してきたよー
みんなお疲れ様～
運営様も対応はやいね。すごいねー
導入された場合スレ立て時に本文一行目に下記の記載をして立てると
ID非表示～強制コテハン+IP表示まで可能になる
◆設定例
○ID非表示
!extend:none::1000:512
○ID表示 強制コテハン無し
!extend:checked::1000:512
○ID表示 IP表示
!extend:checked:vvvv:1000:512
○ID表示 強制コテハン
!extend:checked:vvvvv:1000:512
○ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ的に強制コテハン、IPの表示はしたくないという場合
スレ立て時に上記コマンド未記載で立てるとID表示のみで立つ
自治スレ通さなくても申請通るけど念の為にお伺い立てたいと思います
peace→echo
ただでさえ廃墟なのに更に人減らしてどうしたいんだ
これ、削除願い出てるけど、運営がなにもする気ないんだな
要するに、ゲ製板は完全放置の無法地帯ってことだよ
2ch.netオワコン説が立証されたわけだ
これ、削除願い出てるけど、運営がなにもする気ないんだな
要するに、ゲ製板は完全放置の無法地帯ってことだよ
2ch.netオワコン説が立証されたわけだ
つまり運営はああいうの（チンパンジー？）をあえて放置しているのでは？
これ、削除願い出てるけど、運営がなにもする気ないんだな
要するに、ゲ製板は完全放置の無法地帯ってことだよ
2ch.netオワコン説が立証されたわけだ
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
ようこそ「男の世界」へ。『ダンジョン オブ マンダム』試されるカードゲーム
http://www.moguragames.com/entry/dungeon_of_mandum/
銃を突きつけ相手を脅せ！交渉と恐喝のカードゲーム『GANGSTER PARADISE』
http://www.moguragames.com/entry/gangstarparadise/
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ！ “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
じゃんけんをモチーフにした7つのゲームが遊べる「ジャンケンセブン」
http://www.tgiw.info/2012/09/post_1252.html
１１枚の限られた手札でポーカーのような役を作り高得点を目指すゲーム「エレメント」
http://moon.livedoor.biz/archives/52218633.html
UNOみたいな数字加算カードゲーム「ノイNeu」
http://www.tk-game-diary.net/neu/neu.html
株ゲームの面白さを短時間で味わえるアートワークも美しい佳作「Welcome!」
http://onemoregame.cloud-line.com/gamelist/welcome/
一覧からスレみるとレスの数が少ないのに開いてみると1000超えてるスレあるんだけど
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
あぼーんされたぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おせーんだよ管理人！
でもありがと！
ええこっちゃ
最近のMVスレでアンチが暴れまわっていて迷惑しているから
ワッチョイ導入に賛成です
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/
そのままワッチョイ申請をするけど良いでしょうか？
荒らしにうんざり
>http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/
>ですので次のスレではこの事が無いようにどうかワッチョイの導入をお願い致します。
板に対する議論告知に気付かなかった(無かった？)のだが
一つのスレの住人が自分達の利便性のためだけに強硬したということか？
そういう目的がありましたけどスレ立ての時にワッチョイを入れなければ
ワッチョイ無しのスレになりますし>>830でもワッチョイ導入議論があって
皆さんが気づいていたと思っていたのでそのまま申請しました。
ワッチョイ有無スレの並立は板としてOKにするのか？
やわな荒らしTrollは止まる事が多くても、根っからの荒らしは止められない
どういう意図で導入するのか？
ワッチョイによる晒し行為に対して板全体で卑怯な行為として積極的に抑止するのか？
かぶり問題で他人が自演認定で煽られる
フライングスレ立て
相談無しに次スレで導入される外される
NGするする詐欺で結局触る 下手すると以前よりうざい触り方を始める
無スレにしつこく誘導に来る、二つあると知ると統合をすすめて来る
互いにディスし合う、オチスレ化するetc
各スレにおける導入議論の最低限のルール作りはしないのか？
様々な問題をはらんでいるが板全体好き放題で良いのか？
変更依頼スレに報告しますのでご了承下さい。
個人的にはワッチョイ有無スレの並立はOKにしても良いと思う。
まとまり次第と言うのはあなた1人でやっているのか？
では、一つのスレが荒らされているという理由で
最低限のルールすら決められずに
板にVIPQ2=2が導入されることは認められない
この板へのVIPQ2=2導入を否決する
荒らされている当スレはVIPQ2=2が導入されているゲームサロンへの移住をお勧めする
それはただの自分の結論だろｗ
後からしゃしゃり出てきて無理やりな因縁つけて何なのあんた
これだってまさに「ただの自分の結論」だからなぁ
勝手なことやれば反感買うのは当然なのに、反対意見に対してそんな態度とったら余計自分の立場が悪くなるぞ？
何だかワッチョイ導入を快く思わない奴が導入推進派を装って申請を強行し、住民にワッチョイ導入への抵抗感を植え付けようとしてる様にすら思えるんだが
ところでどうやって周知を行うの？
議論してまとめて異論があったり延長希望がなければ来週の月曜日辺りに申請を出したいと思いますがいいでしょうか？
良ければそのまま議論を始めます。
昔から過疎なこの板でワッチョイなんていらないよ。導入した所で、過疎化が進んで一部の猛者しか残らなくなるだろう。
というか掃き溜めだらけの本スレを見ることが苦手なら、自分でRPGツクールほのぼのスレを立てれば解決じゃないの？それくらい許されるだろう。
それに制作には熱が伴うものは分かりきってるんだから、類似スレが乱立してしまうことは致し方ないこと。
ワッチョイの導入は反対だよ。それよりも提案した人はスルースキルと、スレをまとめるスキル、スレを何としてでも１０００まで伸ばすんだって意思を身につけてこの板を楽しんで欲しいね。
私怨みたいな話に板を巻き込むな
それとも全スレ強制？
良くない
ワッチョイ申請を前提にルール確立の議論を進められても困る
荒らしというけど、該当スレを見たところ「荒らし」認定している人も目立たないし、第三者的にはどの書き込みが荒らしなのかピンとこない
スレ違いのＡＡコピペ連投がされてるわけでもなく、普通なんじゃないの
一方的すぎて議論にすらなってないぞ
そもそも、ここは過疎版だし、神経質になりすぎなんじゃないか
そうではないと信じたいが、個人的に気に入らない書き込みを叩くのに第三者の力を借りたいだけの動機だったら当然却下だ
各スレの判断に任せられるって事
!extendコマンドを使わなければ従来通りのID表示
全スレ強制表示されてる嫌儲はVIPQ=16だった
奴が出てくるんだろうなー
でも、長くても3ヵ月くらいでどちらかが潰れる感じ(潰れなくても一目で分かるくらい過疎になる)
人口多かったりとかアフィからよく転載される所だとワッチョイありが残る事が多くて、人口少ないスレだとワッチョイなしが残る事が多いかな
ゲ製板はあまり導入進まない気がする
プロジェクトスレとかも結構あるし
http://qq4q.biz/xo3f
【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.58（導入前）
【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.59（導入後）
導入後は有意義な内容。導入前はふざけた書き込みが目立つ。
多少俺も読み間違えがあったが、スレの過疎、スレの進行速度は導入前後では変わらないようだ。
次スレのタイミングでワッチョイを導入したいようで焦ってたみたいだけど、もっと事前に行動取って欲しかったね。
反対派だったけど、別に導入しても構わないに意見をあっさりと変えてあげよう。
結構そういうスレもあるね
過疎った例だと、今までアフィの自演みたいなレスが大量にあった所が一気に過疎った
あとは対立煽りが全部同一人物だと判明したり
とりあえず入れてみるのは悪くないと思うよ、導入するかはスレ次第だし
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/862
＞RPGツクールのスレで荒らしが乱立しており、スレが機能しません。
RPGツクールMV総合 18作目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/
・・・えっどこが？
どうみても普通に進行してるようにしか思えないけど
こういうのを「機能しません」ってのはちょっとあまりにも大げさすぎでしよ
酷すぎて「アフィ連呼禁止スレ」が出来る＆yahooニュースになったくらいだし
*一時期の片手剣スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1453176997/
ツクールスレのレスをそれ風にすると、
【原文】
へー描画系のプラグイン自作する時にいちいちwebglのコードベタ書きするのかー
さすが「プログラミングはできるけど面倒くさいからツクールを使ってる」ツクラー様だぁ
とてもマネできませんw
【一般的なアフィ連呼】
へー描画系のプラグイン自作する時にいちいちwebglのコードベタ書きするアフィかー
さすが「プログラミングはできるけど面倒くさいからツクールを使ってる」ツクラー様だぁ
とてもマネできないアフィねw
【モンハン板の機械的置き換え対策アフィ連呼】
へー描画系のアフィグイン自作する時にいちいちwebglの広告ベタ書きするのかー
さすが「プロアフィはできるけど面倒くさいから違法ハーブツクールを使ってる」ツクラー様だぁ
とてもマネできませんw
つまり、新人には理解出来ない状況だった
ワッチョイなんてIPアドレス出すのと大して変わらんと思ってて
昔、IP強制の板で
「そんな真面目に語ってるけどスカトロマニアなんだぜ」
みたいな荒らしをする人が湧いたことがあったので。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/714-790
この日はさすがに機能してないなと思えるけど、普通の人ならスルーできるレベル。確かに大げさである。
人気ソフトウェアに関わらず、ソフトウェアトラブルが多い。年齢層低いのも原因の一つだろうか。
>>923
意味が分からない。
一応モバイル回線はﾜｯﾁｮｲの代わりにｽﾌﾟｰとかが出て来て
VPNはｺﾝﾆﾁﾜが出て来るから区別は付く
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E7.AB.AF.E6.9C.AB.E3.82.84.E5.9B.9E.E7.B7.9A.E3.81.AE.E7.A8.AE.E5.88.A5.E3.81.AA.E3.81.A9.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.A1.A8.E7.A4.BA
「作品投稿→自演」の流れを何度も目撃しているから
賛成か反対か決めたらどうでしょうか？自分はワッチョイ賛成に入れます。
理由はこういう常識レベルの耐性もないお子様に板を好き勝手されたくないから
で十分だろう
板の住民が求めてるのは投票ではなく、納得いかない人を説き伏せられるだけの中身のある議論
に書きましたがスレ毎に好き勝手にやる方向ですか？
あるスレでは重複はありといい、あるスレでは駄目と言ったり
相談せずに次スレで勝手に導入したり外したり何でもあり？
分かりやすく荒らされるだけならスルーすれば済むけど、
荒らしが新参を装って既出の話題をループさせたりするのはなかなか防ぎづらいから
1日ごとに演じ分けをするタイプの荒らしにもワッチョイは有効だと思う
流石にIP強制表示は嫌だけどね…その辺はスレの必要に応じて使い分けるべき
どうせ反対派の自演レスで埋まるだろうしな
ワッチョイは多少の過疎の懸念があり、一週間おきにＩＤが変わるようだが、大きな問題は無いだろうと結論付ける。
長期的なＩＤで信憑性を得る書き込みと住人のやり取りを行って頂きたい。
そしてこれは関係ないが、ＲＰＧツクールスレで、優れた作品が一つでも多く世に出ることを願っている。
結局手段を択ばず強引にゴリ押しすることしか考えてないから
議論なんてはなからするつもりもないんだから何が自治スレなのよと
> 869 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2016/07/26(火) 21:34:19.28 ID:rBcbm8Nc0
> >>862
> 周知が行き届いておらずに1日で決めてしまったので
> 一旦申請を取り下げます。
これっていったん戻って自演で投票多数形作ってとっとと戻ってきますって意味だったのかな？
自治スレの人がちょっと動いてくれればなとは思う
ま、月曜日までみたいやし、何とかなるやろ
好き勝手してるんだから実際こんなんで議論になんすなる訳ないよねっていう
板を無駄に混乱させて荒らしてるのは結局どっちなんだと
賛成、反対の意見を言うときは>>931の手順でワッチョイ付けてもらえると発言の信憑性が出ると思う。強制はできないけど
議論虫してそういうことやろうとするからますます反発喰らうんだよ
自治スレで自分の意見に反対するものはみんな荒らし、ではお話しにもなりはしない
ID:rBcbm8Nc0の人
いつまでも隠れてないでとっとと酉付きで出てきて議論進行させてね
まさか自治スレで議論も進行しないで済ませられると思ってるわけじゃないよね
いやごめん、強制するつもりはないんだって
議論しようにもID変えて意見水増しできちゃう状態だと、誰が何を発言してるのか信じられなくなっちゃうし、
荒らしじゃなくても(例えば俺であっても)そういうゴリ押しができちゃう訳だから、
議論する際に１つの信用できる目安として使えればいいかなと思って
>>943の内容は>>942を読む前に書いた物で、
>>939の「自演で多数決~」に対する発言のつもりだった。
タイミング悪くてまどろっこしい内容ですまない…
VPNgate使ってみなｗ
賛成で
運営側に訴えてもあいつらはこういう荒らしを助長するような態度しか取らないし
荒らしに使われてるのでワッチョイ切っていただけませんか
★「面倒になってきたので一度VIPQが申請された板は一年間変えないことにします（ドヤァ」
それなら板の半数以上を占めてる乱立スレを何とかしてください
★「9割以上じゃないと乱立とは言えないよね？（ドヤァ」
荒らし「次スレがワッチョイじゃなかったから俺がちゃんと立てて来てやったぞ！」
→スレ乱立
荒らし「ワッチョイ反対！ ワッチョイのスレなんかにいられるか！ 俺が非ワッチョイスレを立てるぞ！」
→スレ乱立
荒らし「ワッチョイもIDもいらん！ ID無しスレがこれからの本スレな！」
→スレ乱立
これ全て同一人物の犯行
そして板の半数以上が同名スレで埋まり、今はID無しスレをスクリプト爆撃して荒らしてる
その状況で同一人物だと他人が同一人物だと証明するのは難しい
それにたまたまワッチョイ被ったやつ(モバイル回線でよくある)を同一人物認定して攻撃出来る
攻撃された側が同一人物でないと証明するのは難しい
そもそもワッチョイの後半4桁ってブラウザ変えるだけで変わるし(ユーザーエージェント変更だけでもいける？)前半4桁は規制されてないVPNやプロキシでなんとでもなる
ワッチョイあり/なしに分裂するのは普通だから
別に荒らしでも乱立でもなくて
>>954
勝手に言い訳させておけよ
今はPC/スマホ2台持ち当たり前の時代なんだし
ワッチョイは被るし変えられるって事を知らない奴が悪い
嫌ならワッチョイなしスレ建てろ
ワッチョイ導入したところで無意味だってことを言いたかっただけｗ
ワッチョイは被るし変えられるなら何で導入するんだよ？
前提が破綻してるが真面目に頭使って考えてるか？
被害広げただけじゃねえかふざけんなぼけ
スレごとに住民で話し合って選択すればいいし、意見が分かれるならあり/なし両方建てればいい
でも今の状況じゃ選択権すらない
スレの住民に選択権を与えるのは当たり前だろ？
スレの住民で「こういうメリットがあってこういうデメリットがあります、このスレは入れますか？」的な感じで話す問題でここで議論する内容じゃない
前までは板全部強制だったから板の自治スレで投票をするのは当たり前だけど、今はスレごとに設定できるわけ
投票をするのはスレごとであってここではない
もし荒らしがヒャッハーした場合はどう責任取るの？
荒れたからやっぱり辞めるなんて選択肢は無いし、それで後悔してる板がググれば嫌ってほど出て来るが
その選択権は荒らしの手にも渡るし、積極的に使うのは荒らしの方だと一年にも満たない歴史が既に証明してるけどな
VIPQは荒らしに有利な玩具に過ぎないのに、今さら与えようとするとか頭膿んでるんじゃなければ荒らし本人だわ
そりゃ気軽に書き込めなくはなるが
>>962
だからその場合はあり/なし両方建てればいいだろ
もしありで建ててたのになしで建てられたりしたら建てなおせばいいだけだし
大した問題ではない
ただでさえ人いないのにこれ以上減らされてたまるかっての
どっかのクソスレ限定の荒らしなんかのためになんで板全体が巻き込まれなきゃいけないわけ
そのスレが入ってる板に引っ越せばいいだけだろ
とっととでてけ
スレごとに選択権があるから有効にすることのデメリットはない訳
勝手にアラシカラツカワレルーとか騒いでるけど、例えばどこの板のどのスレ？
荒らし耐性もないのか？黙ってNG入れろよ
「ワッチョイ違うから同一人物」→「ハイハイソーデスネ」NGポチッ
「ワッチョイ被ったから同一人物」→ID被りは？ワッチョイは被る可能性があるって教えればいいだけだろ
だから選択権すら与えないのか
経験上長くても3ヵ月くらいしたらどちらかが過疎って結局もとに戻る
FOXが「これからはスレ自治の時代」って言ってたぞ
つまりここで話すことではない
お前らのいるスレで住民を説得すればいいだけの話
○全スレ強制
スレ自治を抜かすなら既に導入されてる関連板にスレ移転しろよって話になるんだが
何言ってんだこいつ
お前のいるスレ住民を説得してワッチョイ使える板に行け
お前がさっきから言ってることを平穏にまとめるとそうなる
お前は板の使い分けも出来んのか
ここの板が一番カテゴリとしてあってるからここにいるんだろうが
選択権すら与えないとか頭大丈夫か？国民に憲法改正の選択権すら与えようとしない野党みたいな奴だな
荒らし対策の為の物なのに、荒らしが使うとか言うのは意味不明だし、過疎るって言うのは意見が違う人だから仕方ない
意見が違う人とは話したくないやろ？
具体的にどの板のどのスレで荒らしが悪用したのか見せろって言ってんのに出せないって事は結局脳内妄想だろｗ
何でもかんでもそんな事に結びつけて考えてんだろうな
そのうち在日認定されそうwwww
*反対派
スレごとに選択できるのにそれ完全無視で導入=全スレ強制みたいな事を言っている
*野党
国民投票があるのにそれ無視で自民当選=憲法改正みたいな事言ってる
変わんねーじゃんｗ
荒らし認定キモッ
俺が荒らしだったら絶対反対するわ
ユーザーエージェントとか変えるの面倒だし、カタカナ部分は変えられないし
お前が荒らしだから入れられたくないんやろうが
いい加減キモイぞ
正直どうでもいいわ
勝手に選択して勝手に投票してろ
情弱かよ
文芸書籍サロンを見て来い
ハイハイ認定厨さんｗ
変え方くらい知ってるけど専ブラだと面倒だからな
スマホブラだと変えられない奴もあるし
2chAPIとユーザーージェント関連付けされているの知らない情弱かな？
どのスレ？
普通のブラウザのほうが荒らしやすけりゃ荒らしはそっち使うでしょ
俺は立てられなかったから誰かよろしく
埋め立て荒らしなら専ブラ使わないだろうけど
八神みたいな奴は多分専ブラじゃね？
こういう奴ってだいたい知らないよな
そう考えた根拠は？
別に板に導入したって必要なスレだけ入れればいい
つまり板に導入するだけならデメリットは一切なし
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/
>>998
逆に何で八神みたいな荒らしが専ブラ使わないのかを聞きたい