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HSPで出来る範囲について

1 ：すべてにおいて初心者：04/05/28 17:31 ID:tVdZXOk6.net: ＨＳＰでゲームを作ってみようかと思ってるんですが　
やっぱ無料ツールじゃたいしたもの作れないでしょうか？
教えてもらえるとうれしいです
ちなみに作りたいゲームのジャンルはＲＰＧかＭＭＯＲＰＧです
197 ：名前は開発中のものです。：2006/03/03(金) 18:35:59 ID:wlOgrJo1.net: >>193
アニメのアホ台詞を自分の言葉のように言うなよ。恥ずかしくないのか。
お前が引用してるのは、施政者が大衆を都合よく支配下に置こうとするときに使う
詭弁だよ。文化的に低レベルじゃなきゃ出てこん。
あと意味もなくageるな。
198 ：名前は開発中のものです。：2006/03/03(金) 22:09:41 ID:es7sjkBl.net: >>196
ｻﾝｸｽ
199 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 00:46:43 ID:WgdPDNkb.net: ＨＳＰでいろんなことができるとおもう
200 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 00:50:42 ID:PD6eqolh.net: ＨＳＰ　ＳＥＸ！
201 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 22:38:17 ID:KW93E8Xr.net: つまる所、HSPでどんな事ができるか？なんて聞く奴は
何を使ったって何も出来ないんだよ
202 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 22:47:21 ID:sRRyddcK.net: ほとんどの奴が出来る範囲の壁に至らないだけだろうな。
203 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 23:01:24 ID:PD6eqolh.net: HSPってexeにファイルまとめられるよね
でもハッキングソフトで中に入れたファイルが見え見えなんだけど
暗号化する方法ないの？
204 ：名前は開発中のものです。：2006/03/04(土) 23:23:32 ID:1zF6lUw1.net: データファイルなら自分で暗号化して、読み出し時に複合化すりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
205 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 02:48:45 ID:TEPDUfNm.net: その愛用ハッキングソフトでHSP製でないexeファイル見てみれば？
見え見えなのはHSPだけじゃないと思うよ。
206 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 05:40:10 ID:Cr8WO4Y7.net: それなりの技術があれば解析できない物なんて無いしなあ
207 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 21:13:16 ID:7I+F7t0P.net: HSPは同人がたかってるけど。それでいい
3で脱却しそうな感じしたけど
やっぱノベルゲームづくりなんかが主に設計されてるのかな
208 ：名前は開発中のものです。：2006/03/05(日) 23:28:02 ID:F93XBFCx.net: HSPでできないことってなに？（処理速度を除いて）
209 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 00:40:55 ID:AtnQs1dq.net: 再起処理
210 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 00:51:57 ID:l2nLz21t.net: 再起じゃなくて再「帰」だろ、ちなみにHSP3からは再帰関数も記述できるよ
211 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 21:17:47 ID:gd1xkeNJ.net: マシン語の実行速度
これはできない
212 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 21:38:13 ID:WveF+RGv.net: >>208
商売とか。
213 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 21:59:43 ID:vaCO0MXe.net: 今時アセンブラが一番早いと思ってる奴もどうかと思う
214 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 22:52:13 ID:mr2tcSKp.net: HSPってそもそも設計者が厨房だよな。

>>208
関数プログラミング（ラムダ計算とかできんの？）
複雑なソフトの実装（出来ればやりたくない）
215 ：名前は開発中のものです。：2006/03/06(月) 23:15:27 ID:AtnQs1dq.net: 計算順序は、ちゃんと優先順位保ってるん？ＨＳＰのあたらしいの。
>>213
ストールしないように考慮して死ぬ気でやればコンパイラに勝てる。
むしろ、それは釣り。というかアセンブラが速いのはガチ。
しかしアセンブラ覚えたてで、ｳﾜｰｲ漏れｱｾﾝﾌﾞﾗ使えるーいとか思ってると
最適化無しのコンパイラに負けるという痛い目にあう。

・・・ただ激しくめんどいので手動で最適化したくねぇ。
216 ：名前は開発中のものです。：2006/03/07(火) 04:22:59 ID:6y/jR0cc.net: コールバック関数使えねーの？
217 ：名前は開発中のものです。：2006/03/08(水) 18:07:50 ID:ud7KxX3I.net: HSPはPCスペックとDirecXに頼っているからけっこう気にならない速度で動くわけ
だよね。それって美的感覚的にどうよって思う
プログラムっていうのはマシン語で動かすべきもの
exeファイルの配布なんかしてるとHSPはコンパイラも付属させているわけだから
ファイルサイズが大きくなるということもあるし
218 ：名前は開発中のものです。：2006/03/08(水) 18:29:00 ID:rbk4bJ/H.net: >>217
意味不明
意見は整理してから書き込むべし
219 ：名前は開発中のものです。：2006/03/08(水) 20:04:00 ID:XrIGHmkx.net: >>217
一発で使ったこと無いのがばれるなｗ
220 ：名前は開発中のものです。：2006/03/08(水) 20:52:43 ID:BGHjq/qR.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >‐┴<
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|　>>217なにが釣れますか？ |　　　　　　　　　　>‐┬<
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221 ：名前は開発中のものです。：2006/03/08(水) 23:53:49 ID:IYMZ/RTq.net: 美学とかどうでもいいから低スペックマシンでも動かせる程度には仕上げる。
HSPは描画より処理の方で引っかかると思うけどなあ
222 ：名前は開発中のものです。：2006/03/09(木) 00:00:20 ID:dq+pRHEi.net: >>215
パイプラインが20段もあるようなCPUで実行するのに手動で効率のいいバイナリを書ける気がしない
という意味だったんだけど、確かにそれは俺に出来ないってだけで不可能って訳じゃないね。ごめん。

HSPの速度がどうこうって言ってる奴は、プラグインまでHSPで作られてるとでも思ってるんだろうか。
223 ：名前は開発中のものです。：2006/03/10(金) 00:03:22 ID:71fQEqxl.net: 重そうな処理は全てプラグイン自作するのだろうか。
224 ：名前は開発中のものです。：2006/03/10(金) 22:05:56 ID:LOHDbfhG.net: 既成のプラグインで足りなくね？
225 ：名前は開発中のものです。：2006/03/11(土) 10:51:53 ID:8AMsswVd.net: プラグインつくるぐらいならC++でつくるのではないか
プラグインはHSPユーザーへのサービスだろ
226 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 03:30:39 ID:Zh6K7YLM.net: アセンブラはアセンブリ言語で作ったソースをコンパイルするプログラム
つまりアセンブリ言語用のコンパイラ。
227 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 08:19:23 ID:6c5L+ovX.net: age
228 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 11:12:13 ID:TgIW/MqR.net: いや、アセンブラはアセンブルするための道具でアセンブラ。
命令と生成コードは基本的に一対一（マクロを使うこともできるけど）
コンパイラは言語構造を解読してバイナリを生成するところがちがう。
229 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 11:36:16 ID:a3QSkbMG.net: 単純に定義の違いだな。コンパイラを広義に入力文字列から文法に沿って目的コードを
生成するものとするなら>>226は正しい。
230 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 15:45:54 ID:lZP8ZxMG.net: これはHSPでアセンブラかコンパイラを作るという流れか・・・
231 ：名前は開発中のものです。：2006/03/14(火) 17:42:19 ID:5cKS3op7.net: いや、アセンブラかコンパイラで、さらに速い完全なるHSPを作るという流れ
232 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 00:44:28 ID:QiqMTR5P.net: HSP的な文法を使う時点で開発効率が悪くなる。
好き嫌いせずにC/C++とかLua(+OpenGL)とか使え。
233 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 00:46:15 ID:m1t5T3Tl.net: 現状のHSPってインタプリタだろ？
234 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 00:57:24 ID:ORsEqLhM.net: >>232
C++でHSPに似たライブラリを作ろうかと思ってるんだけど駄目なの？
235 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 07:49:35 ID:QiqMTR5P.net: >>234
それは欲しい
236 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 11:11:25 ID:67EzYIx8.net: >>235
7時まで寝てたの？
237 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 18:35:57 ID:5fifdxqV.net: HSPは中間コードを生成して動かすわけだけど
昔のBasicって実行中に翻訳してたとするとインタープリタといってもだいぶ
変わってきてますね。
ActiveBasicなんかマシン語の実行ファイル生成するし
238 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 19:49:10 ID:1YotSJ4J.net: >>232
開発効率を意識したくないほど小規模だから
HSP使うんだ失せろC厨
239 ：名前は開発中のものです。：2006/03/15(水) 23:12:31 ID:IchASGqr.net: >>237
インタプリタとコンパイラがごっちゃになってる
BASICだからってインタプリタとは限らないでしょ
240 ：名前は開発中のものです。：2006/03/17(金) 20:45:21 ID:aR1m69cq.net: HSPはこんなゲームがつくれる
http://www.onionsoft.net/
241 ：名前は開発中のものです。：2006/03/29(水) 21:44:53 ID:97LIJZgb.net: 俺がぴゅう太でHSP作ってやるよ
242 ：名前は開発中のものです。：2006/04/22(土) 12:56:07 ID:Jahq3L1W.net: まだかね？
243 ：名前は開発中のものです。：2006/06/19(月) 15:49:40 ID:ZJpXoQiV.net: ぴゅう太。
日本語BASICあったよね。
昔の4Mhzも無いメモリも4kだか8kとか32kあたりのPCのBASIC
小数計算どころか整数だって桁制限あったり
フォントサイズなんてありやしないからアスキーアートやline使ったり
速度的な限界からマシン語に手を出したり
貧弱な環境を補うために色々と考えたり
キーボードなんてテンキー無かったりゴムのペコペコだったりしたしなｗ
スクリプトエディタがあって複数の外部ファイルが使えるだけでも随分いい環境だよね
それだけでも贅沢だ。比べてる次元が低すぎだけどｗｗ
私の見解もSFCレベルのゲームは少し慣れれば簡単にできそうだなぁという印象でした。
実際問題windowsまでPC暦はぶっ飛んだけどプログラム組んでたこと自体は有益だったし。
言語うんぬんよりアルゴリズムとかの基礎とか用語とか覚えるのにはいいかもね。
他言語に移行したときに仕様の切り替えに頭がついていければHSPやって無駄じゃないとは思う。
限界を感じれるように「なれたら」、他の言語に移ればいいんだしｗ
入門用にはフリーだしいいかなぁと思う。
244 ：名前は開発中のものです。：2006/07/13(木) 05:30:31 ID:eeB4Y2D8.net: 限界を感じれるように「なれない」。その気になれば多関節キャラもモーフィングも３Dもできる。
その気にならないけど。HSPの可能性は無限大だっ！！
245 ：名前は開発中のものです。：2006/07/24(月) 13:51:24 ID:oArTn05k.net: Cはプロ用なのでｈｓｐでいいと思う
246 ：名前は開発中のものです。：2006/12/22(金) 16:20:39 ID:6yVBnaaZ.net: ageteyaru
247 ：名前は開発中のものです。：2006/12/23(土) 20:58:23 ID:I0ovwtFE.net: >>245
…
248 ：名前は開発中のものです。：2006/12/23(土) 21:55:38 ID:K/tc8t4y.net: ちょっと複雑なだけ
249 ：名前は開発中のものです。：2006/12/25(月) 14:41:50 ID:EjUOSvq3.net: >>245
正直俺もそんな感覚
自分が使う範囲じゃhspで出来ないことは無いかな
250 ：名前は開発中のものです。：2006/12/29(金) 23:52:11 ID:6KQqeEHH.net: 糞ツールと名高いHSPにしがみつくのは構わんし、
それで何かアプリケーションを開発するのは構わないが、

絶対ネットで配布とかすんなよ。
そんな糞アプリをネット上で垂れ流せばただの公害だからな。
HSP信者は人に迷惑をかけるのが好きなのか、
至るところで糞ソフトを見かける。
HSP厨にそれを自分で気付けというほうが難しいのかもしれないが。
251 ：名前は開発中のものです。：2006/12/30(土) 01:08:33 ID:lIgKyJjP.net: >>250
【HSP】HSPで３Dゲーム【３D】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/716

お前恥ずかしい奴だなｗ
252 ：名前は開発中のものです。：2006/12/30(土) 09:15:06 ID:u90BhTXo.net: >>251
HSPでHITMANだかのスレで恥かいて逃げたボウヤだろ
自分で作れないから、他人の足を引っ張りたくてしょうがないんだね
253 ：名前は開発中のものです。：2006/12/31(日) 03:40:32 ID:faC1Iy6v.net: HSPでコンソールアプリって作れる？

そんなことする必要ないだろうけど
254 ：名前は開発中のものです。：2007/09/25(火) 14:23:19 ID:+IVdxB5X.net: 　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　　両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　刑事は、はっきりと告げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　６　　∂ 　　　　　　「捨てないで、自分で考えるんだ」
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　

　　　　あなたの人生はここから始まる

　　　
255 ：名前は開発中のものです。：2008/01/11(金) 17:40:57 ID:KNETWXes.net: 創価学会って女支給してくれるんだろ
俺その手法で勧誘されたら断れないかもしれない
256 ：名前は開発中のものです。：2008/01/19(土) 00:00:18 ID:Jko5v8Qo.net: 　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　　両腕に冷たいうんこの輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　一般人というイメージを断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなに下ネタで・・・わらっちゃうのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒のうんこがながれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える拳にうんこを濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　刑事は、はっきりと告げた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　６　　∂ 　　　　　　「おまえ、うんこやん」
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　

　　　　あなたのうんこは尻から出始める
257 ：名前は開発中のものです。：2008/02/02(土) 00:46:10 ID:r8EgAir8.net: HSPで作成したゲームはクソ遅いのでHSPはクソツールだと言うなら
HSPでそれなりのゲームでクソ遅いソースを誰か上げてみてくれ。
具体的な動作状況を見てみないとなんとも言えん。
258 ：hsp：2008/05/31(土) 20:51:24 ID:z9kRmxHq.net: ってかソフトのこと悪く言うやつってたいてい、実力がないんだよねｗ
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259 ：名前は開発中のものです。：2008/06/02(月) 00:41:04 ID:QbMpgXCu.net: ただの通りすがりなんだが、このHSPってやつも含めて、今時フリーの製作ツールで
できる人なら初代バイオハザードくらいのゲームも作れちゃうの？
260 ：名前は開発中のものです。：2008/06/02(月) 21:40:10 ID:WvDNfNGa.net: 初代バイオハザードの製作チーム(と同等の力のあるチーム)が
フリーのツール使ってPC用に作れるかって意味なら作れる。

ああいう規模のソフトをHSPでやると言語仕様とツールの問題で
開発効率がすごく落ちるが可能は可能。
261 ：名前は開発中のものです。：2008/06/03(火) 00:35:32 ID:Up2rlfhT.net: 可能だけど食卓ナイフで鮭や鰤おろすような行為だよね

たまにそういう野暮なことにロマン感じてHSPで真剣に3Dゲーム作ってる人がいるけど
なんだかなぁ
262 ：名前は開発中のものです。：2008/06/03(火) 06:05:52 ID:PA4Fj50V.net: >>260、>>261
へー、できることはできるんだ。カプコンとエンターブレインで
この前バイオハザードツクール（略してバイハツクール）が発売
される夢を見た。
263 ：名前は開発中のものです。：2008/06/04(水) 23:18:11 ID:3B2eXeFP.net: つデジタルロケ
264 ：名前は開発中のものです。：2008/06/04(水) 23:52:27 ID:rHhnNI7u.net: >>261
アウトドア派ってことですか？
265 ：名前は開発中のものです。：2008/06/05(木) 00:04:48 ID:6a+SZDxo.net: >>264
アウトドア派に鰤はあわないなwwww
266 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 13:51:16 ID:4dwI07Z8.net: 実際HSPもCも処理速度は今のPCじゃそんなに大差ないんじゃないか？
低スペックPCなら関係あるだろうけど、高スペックなら気にならないだろう。
まぁ、趣味の範囲は超えられないだろうけど･･･
267 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 15:24:17 ID:Ba1wCCdg.net: >>266
いやいや、24bitカラーで、800ｘ600サイズなら、ビデオカードのないP4の2GHz前後だと、
DirectX使っての画像処理は、2Dのみでもフレーム落ちでキツイんじゃないかと。

それを低スペックマシンというんだろうけど、
けっこういまだにP4の1.8Gとか、Celelonの2.4Gとか使ってるの、まわりに多いんだよ。
268 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 19:07:51 ID:o0CCw8qp.net: ちょっｗ　1.5GHzの俺ってどんだけ時代遅れなんだ…_no
269 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 19:23:03 ID:uHh3jCMt.net: 俺のネット用サブマシンDuron1.0Ghz
CG用メインマシンP4 2.8Ghz

オワタ...
270 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 20:02:48 ID:4dwI07Z8.net: >>267
そうなのか・・・
色々難しいね。
今後の発展に期待
271 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 20:23:02 ID:IuZ12Se/.net: HSPで重いと感じるのはデータ処理が必要になったときぐらい。
ソートとか検索とか。

もっともそういう部分はDLLに投げてるけど。
272 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 20:26:52 ID:IuZ12Se/.net: つか、アクションゲーム作ってるのに
ビデオのないPCなんて普通相手にしないだろ…。
273 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 20:40:40 ID:gTcB4C1+.net: ・好きな場所に好きな色のドットが打てる
・ファイル入出力ができる
・通信ができる

この3つがあればなんでもできる。
274 ：名前は開発中のものです。：2008/06/08(日) 22:40:22 ID:uCyBp9ti.net: >>267
それ本当に自分で試しに作ってみた上で言ってる？
だとしたらいくらなんでも作り方が悪過ぎると思うよ。
275 ：名前は開発中のものです。：2008/06/09(月) 01:17:53 ID:MDlEa9Ko.net: HSPってDirectX使えるの？
んでスピードは使い物になるの？
276 ：名前は開発中のものです。：2008/06/09(月) 02:25:07 ID:OYkzn5Q3.net: HSP製のゲーム探してみれば良いだろうが。
277 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/09(月) 11:51:09 ID:tIuJhGnd.net: DirectX使ってて、２Dで遅いなんてのは、
それは明からに、描画アルゴリズムの問題だぞ。

Cで作っても、同じ現象起きるよ。
278 ：名前は開発中のものです。：2008/06/11(水) 09:14:14 ID:wyHIK/uy.net: >>277
そもそも描画のせいで重いとは限らないことを忘れてるだろ
知ったかはやめろよ
初心者に毒だ
279 ：名前は開発中のものです。：2008/06/11(水) 09:47:22 ID:UdIYfyON.net: でもフルカラーモードだと、急に重くなるよ
って、それは俺のマシンが1.0GHZでビデオカード無だからか・・・orz
280 ：名前は開発中のものです。：2008/06/11(水) 18:47:00 ID:ADi9dowK.net: >>278
ゲームだったら一番重いのは大抵描画だからあながち間違いとも言えない
例えば60fpsなら1フレーム16msのうち描画に10ms使ったとしても6ms余る
そんだけあればHSPでも十分色んな事出来るよ
281 ：名前は開発中のものです。：2008/06/12(木) 09:26:08 ID:3ukhZNk+.net: はぁ？
プロファイルくらい取れや
例えばRTSやSTGなら探索アルゴリズムが重い可能性もあるだろ
282 ：名前は開発中のものです。：2008/06/12(木) 19:36:01 ID:Kdi/U864.net: ごめん『プロファイル取る』がどういう意味なのかわからない
RTSはともかくSTGでどんだけ複雑な探索をするつもりなの？
283 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/12(木) 20:28:06 ID:P3/41cNQ.net: 「プロファイルを取る」の意味もわからなきゃ、
「RTS」「STG」の意味もわからん。
284 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/12(木) 20:37:12 ID:P3/41cNQ.net: そういや、HSPってマルチスレッドの機能はあったっけ？

60fpsで動くゲーム作ろう思ったら必須なんだが・・・
285 ：名前は開発中のものです。：2008/06/12(木) 22:27:17 ID:+xHNKJ1d.net: >284
必須て、どんなの作るつもりなんだよW
286 ：名前は開発中のものです。：2008/06/12(木) 23:44:48 ID:Uc2wXT7l.net: ゲームコンテストに出しなさい。
http://www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト
http://kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中）

何でもかんでも詰め込もうとしないで、切り捨てるとこころは切り捨てて
完成させねば。。
287 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 00:24:05 ID:Hp+DLbCZ.net: >>282
プロファイルもわからないカスは最初から勉強しなおせ
288 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 01:06:30 ID:qIN5uadK.net: >>282
ああ、なんとなくわかったよ。
60fpsで動くゲームが作れないってのは『HSPでは出来ない』じゃなくて
『君には出来ない』っていう意味だったんだね
ごめんごめん、でもあんまり自分本位な考え方もどうかと思うよ
289 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 01:07:12 ID:qIN5uadK.net: アンカーまちがえちった
>>282 じゃなくて >>287 ね
290 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/13(金) 07:27:51 ID:Krci8x4e.net: HSPが悪いとは言わんけど、Cで普通に作れる者から見たら、
ワザワザHSPを覚え直して作ろうという気にはなれなくてねぇ。
291 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 07:31:25 ID:6FYMC1DG.net: 言ってることはよくわかるし正しいと思うが、スレ的には
HSPでどこまでできるか
であってHSPで作る気が起きるかは別問題
292 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 09:25:19 ID:QQx1Ed/4.net: >>290
スレタイ読めよｗ
293 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 19:29:32 ID:qIN5uadK.net: >>290
そういうリアクションもよく見かけるけど、どうしてHSPのスレ見てるの？いや嫌味でなく

小学生が幼稚園児に｢俺は漢字書けるよ｣って幼稚園に自慢しに来てるような感覚？
294 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/13(金) 21:35:20 ID:MrgfR5hW.net: どうしてかって？
この板ではまだ、さほど知られてないようだが、
アジェグ４倍と言えば、超一流の釣り師として知られているからだよ。
295 ：名前は開発中のものです。：2008/06/13(金) 21:58:26 ID:qIN5uadK.net: う～ん、ということは>>284とか>>290は釣りエサって事？
ガチ発言だとしたら、それは釣りというよりも･･･
296 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/06/13(金) 22:03:13 ID:MrgfR5hW.net: おれが用意する釣り餌は、
それなりの信憑性を含めているからねぇ。

そういう餌が一番よくかかるんだ。

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