ゲームシナリオを作る時に何を考える？

1 ：名前は開発中のものです。：03/02/24 22:08 ID:7zVtRdR9.net

ゲームのシナリオを作る時に心がけることを語るスレです。
できるだけ荒らしは避けたいのでsage進行で。

プロアマ問わず、自分のシナリオ製作を語りましょう！
ちなみに俺はアマだけど・・・・

・当たり前だけどできるだけわかりやすく
・でも、物語は深いものに

などなど考えながら書いています。

121 ：名前は開発中のものです。：2005/05/06(金) 15:05:35 ID:pwPG0e+u.net

今日はいい日だ。
>>90のスレを読んだからだ。

122 ：名前は開発中のものです。：2005/05/06(金) 15:06:50 ID:pwPG0e+u.net

まず戦闘ありきのやり方。
戦闘を先に作って、後付けで、話をつけてく。
キャラクターや絵や戦闘から妄想して。

123 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 11:44:41 ID:k6Iw39a9.net

多方面からネタを仕入れると話がバカみたいにすいすい書ける…らしいぜ。

124 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 14:07:28 ID:Zp+FST4I.net

漏れの場合、単語一つをイメージに原画→３Ｄ→キャラクターの設定
文章ばっかりダラダラ書いててもイメージ沸かない・・・

125 ：名前は開発中のものです。：2005/05/15(日) 15:25:24 ID:J7MWaE3f.net

RPGやアドベンチャーでもない限り、ストーリーっていらないよね。
それでも一応パッケージには粗筋ぐらい書いてある。
でもMSX版ザナックの粗筋文章は酷かった。

126 ：名前は開発中のものです。：2005/05/17(火) 03:11:03 ID:cVs/zFa4.net

testage

127 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 02:33:10 ID:O925dET3.net

１　テーマ決めて。
２　世界決めて。
３　キャラ決めて。
４　起承転結を決めて。
５　レッツ、執筆☆

128 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 03:22:13 ID:slEdDjkD.net

対立。struggle。葛藤。
主人公ＶＳ敵
主人公ＶＳ主人公の精神
主人公ＶＳ世界背景
世界観とか設定は、この対立で会話作ってる間にどんどひらめく。
・・ああ、これは、あくまでも僕の場合の作り方。
これを読んでる君に合うやり方かどうかは知らない。

129 ：名前は開発中のものです。：2005/05/19(木) 03:52:10 ID:1HQs78il.net

>>127の世界って難しい・・・

130 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 01:31:38 ID:/wAFfGYQ.net

あー、世界ってあれだ、言い方が悪かった。
ジャンルだよ。
中世とか。ファンタジーとか。SFとか。
そんなん。

131 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 13:33:07 ID:WPtD9n/4.net

名前決めるのも難しい

132 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 13:48:32 ID:Ll/T5zNY.net

名前か・・・
仮に名前を#01からどんどん付けておいて、最後に置き換えって終わり。
結局は名前に関連するようなストーリーじゃなければ、最後に決めても問題ない。

133 ：名前は開発中のものです。：2005/05/20(金) 13:51:29 ID:Ll/T5zNY.net

シナリオに関してなんだが、
続編が出るゲームの掲示板行くと勉強になる。
勝手に話膨らまして独自のシナリオ作ってるヤツいるからｗ
もし話だけで終わったらシナリオgetだｗ

134 ：名前は開発中のものです。：2005/05/22(日) 15:28:37 ID:yq/seH3N.net

それを人は盗作と呼ぶ

135 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 02:03:07 ID:hIX0O7a2.net

「インスパイアされただけですよ！」

136 ：名前は開発中のものです。：2005/05/28(土) 22:34:55 ID:OuTZEv2u.net

いいんだよ最初はパクリでも。
結局はそれをどう自分なりに料理するかなわけで

137 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 11:27:49 ID:Ytf01e/b.net

つまらない部分を全部削れば、おもしろいシナリオになるぜー

138 ：名前は開発中のものです。：2005/05/29(日) 20:44:01 ID:J3630xX7.net

つまらない部分しかなかったら何も残らないだろう

139 ：名前は開発中のものです。：2005/06/02(木) 03:55:27 ID:zW0oM2vJ.net

つまらない部分残しててもしょうがないだろう。

140 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 18:52:54 ID:cvT6PwOO.net

登場人物のプロフィールとか考えようとするけど、なにを考えればいいかわからん。
皆なんかテンプレみたいなの持ってる？

141 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 18:56:07 ID:FZIda2OU.net

そんなこと人に聞いたりテンプレ使おうと思う時点で創作としてどうかと思う。

142 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 19:05:25 ID:IAxSF1la.net

>>141
いいこといった

143 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 21:00:33 ID:Vav+f6x4.net

>>140
141の言う通りだが、ある程度のセオリーみたいなものはある。

特技でも好物でもトラウマでも、原因となった出来事を考えておくと
後々バラつかないしエピソードも作りやすい。
逆に「小さい頃溺れた」と誰かの思い出を適当に引っ張ってきて、
「水が怖い」「用心深い性格になった」と設定をつけていくことも可能。
設定と言うよりは履歴書に近いな。

144 ：名前は開発中のものです。：2005/06/06(月) 22:23:22 ID:cvT6PwOO.net

>>143
確かに、それだとエピソードが作りやすそう。
参考になった。�dクス。

145 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 00:31:17 ID:QXSMQEDd.net

>>143
なるほど…。例がいい。
所で、思ったんだけど、愛って一番感動するものだと思う人いる？
ありがちで、厨房適だが、愛を入れたシナリオとかどうだ？
シナリオ＝感動物という固定概念なんだが……。

146 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 12:54:38 ID:ajvjRuvc.net

感情が大きく動くものだと思う。
たとえば怒りによる殺人衝動なんか来るものがあるなあ。

147 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 21:07:22 ID:cmmF5OA2.net

女なら人の恋愛話聞いて面白がるわな。
感動かー。愛し合う２人の愛に感動というより、
愛に付随する、何か別の要素が、感動を引き起こさせている気がします。
バスケットボール漫画で、バスケットボールに感動するのではないように。

148 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 21:50:53 ID:DY/MH7FS.net

恋愛以外の愛を描いた方が広く感動を得られやすいよ。
恋愛は独占欲が絡んでくるし、一つ間違うと感情がドロドロした方向に流れかねない。

飼主と動物のエピソードなんかは安易だがそれゆえ判りやすくてわりと万人受けする、
動物は複雑な下心で行動しないと基本的に多くの人が思っているし、人間も動物に対して
恩を売って借りを作っておこうなどと普通は考えないし、期待も出来ないからドロドロした策意は
入り込まないので良いんだと思う。

149 ：名前は開発中のものです。：2005/06/08(水) 00:44:18 ID:VJrRWbdl.net

>>148
俺は逆に恩を売ろうとする心理戦が書けたら面白いと思うけどな。

150 ：145：2005/06/08(水) 02:15:26 ID:6Tqd24is.net

>>148
今変な考えをしてしまったんだけど、
オンラインの恋愛ゲームあったら、面白そうだな。
俺は今恋愛真っ最中だから、ｱﾚだけど、
人間にとって、一番必要なのは、愛じゃないか？
別に恋愛に限らないでも、家族愛とかなけると思うのだが…。

151 ：名前は開発中のものです。：2005/06/13(月) 13:27:37 ID:tSQxEiJc.net

>>150
そんな君にときめもオンライン
http://www.tokimemo-online.konami.jp/

152 ：名前は開発中のものです。：2005/06/13(月) 16:55:18 ID:q52Sp6nX.net

掲げたテーマを表現すると言うことに全思考をさく。
何事も段取り８分。
キャラも世界観もイベントもこのテーマという目的を実現する為に組み立てる小道具に過ぎない。
これを徹底しないと作品に統一性も一貫性も無くなる。
キャラの設定やら世界観やらシステムやら、小手先の技に凝り出したら作品が崩壊する。
手段が目的を食うということ。
エロイ人にはそれが分からない（ｒｙ

153 ：名前は開発中のものです。：2005/06/13(月) 18:17:04 ID:Ycbb5bW2.net

「ドラえもんギガゾンビの逆襲2をつくるスレ」
にネタを投稿しようと思うんだが、
こういう先にある程度(パロディなので？)
世界観とかの素地がある場合はやっぱり少し作り方が変わるもんかな。
まぁそもそも項いう話題自体がNGだったらスルーで。

154 ：名前は開発中のものです。：2005/06/21(火) 13:29:27 ID:LCu+/vQ3.net

創造主の手を離れて勝手に動きだすほどのキャラも創れんで、いい作品は出来んよ

155 ：名前は開発中のものです。：2005/06/24(金) 22:24:40 ID:7xIvnEu/.net

作品にこめるテーマやらメッセージやらはキャラの行動のみをもって提示するのが望ましいな

156 ：名前は開発中のものです。：2005/07/01(金) 01:45:59 ID:mABHD1iV.net

プレイヤーの予備知識に頼った話の展開はNG
自分の常識が他人の常識と同じとは限らないんだから
メイド属性やら妹属性やらツンデレの知識があること前提でスクリプト書くのは
ファンだの同人だのの素人がやること。

157 ：名前は開発中のものです。：2005/07/02(土) 13:23:32 ID:hGSLAk8l.net

>>154
それは読み手の脳内美談に基づく勝手な妄想
演出側が制御できなくなってる時点で作品としては失敗

158 ：名前は開発中のものです。：2005/07/03(日) 02:07:17 ID:8DFkWq07.net

書き手の中で「キャラ＝一人の人間」となっていれば
筋を考えなくてもキャラの行動が見えるようになる。
コレ自体は決して悪いことじゃない。

ただ、そのせいでシナリオの整合性が失われたり、
見せるべき場面で盛り上げ切れなかったりすると、
キャラは立ってても話が…という痛々しい事態になるな。

159 ：名前は開発中のものです。：2005/07/09(土) 14:15:03 ID:pjUHqzpI.net

権板モノのゲーム作りたいがそういう場合はテーマとか決めにくいのだけど、
やっぱりあったほうがシナリオは書きやすいんだろうか？

160 ：名前は開発中のものです。：2005/07/23(土) 22:07:45 ID:2o8W4HS+.net

導入部夢オチは素人臭いので注意

161 ：狭霧 ◆RURUUhzYPk ：2005/07/26(火) 17:38:57 ID:NxlW7Owj.net

初心者がよくやってしまうキャラクターの設定を挙げていっても構いませんか。

162 ：名前は開発中のものです。：2005/07/27(水) 20:38:26 ID:LOutxj17.net

>>161
是非に。つーか自分のキャラが心配なので頼む。

163 ：名前は開発中のものです。：2005/07/27(水) 23:53:39 ID:u4hMfjoW.net

全員イケメンの若者だとかなり痛々しい

164 ：狭霧 ◆RURUUhzYPk ：2005/07/28(木) 00:16:21 ID:X4r+nfe/.net

>>162
諒解しました。
何項もあるので分割して定期的に書き込みます。
ただ人大杉のため一時的に途切れるかもしれません。

165 ：名前は開発中のものです。：2005/07/28(木) 00:35:26 ID:oh/62PKp.net

オッドアイ
アルビノ
栗毛・赤毛

166 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 01:00:02 ID:MMdItEH3.net

緑の瞳とか・・・
生物が持つ緑の色素はすべて銅が主成分だから目が緑色になるほど色素沈着してると
銅鉱毒症で死んでる
雑学覚えて不自然なものは極力排除してかないと話が嘘くさくなる

167 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 01:02:36 ID:4UfQUBXi.net

>>166
「この世界では･･･」だろｗ

168 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 13:08:17 ID:b7F3l7c1.net

>>166
オマイは「構造色」を知らんのか？

169 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 15:05:03 ID:b7F3l7c1.net

>>166
おいおい、植物は全滅かよｗ

170 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 15:12:50 ID:b7F3l7c1.net

>雑学覚えて不自然なものは極力排除してかないと話が嘘くさくなる

結局「物語」という一番の大嘘を旨く描き、あぶり出す為にも
無駄な嘘、不自然さは極力控える、という方針はあってる。

でも、その「雑学」についての勉強がまだまだだな。

171 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 15:32:26 ID:LzMeW00g.net

ゲームの世界ならどこへでも行ける

172 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 15:33:27 ID:LzMeW00g.net

【キーワード抽出】
対象スレ： ゲームシナリオを作る時に何を考える？
キーワード： b7F3l7c1

168 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 13:08:17 ID:b7F3l7c1
>>166
オマイは「構造色」を知らんのか？

169 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 15:05:03 ID:b7F3l7c1
>>166
おいおい、植物は全滅かよｗ

170 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 15:12:50 ID:b7F3l7c1
>雑学覚えて不自然なものは極力排除してかないと話が嘘くさくなる

結局「物語」という一番の大嘘を旨く描き、あぶり出す為にも
無駄な嘘、不自然さは極力控える、という方針はあってる。

でも、その「雑学」についての勉強がまだまだだな。


抽出レス数：3

173 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 15:38:51 ID:b7F3l7c1.net

暇なんでポツポツ書き込んでるだけだが。
なんか、「自演」の意味を勘違いしてないか？

夏だなぁｗ

174 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 20:25:53 ID:MMdItEH3.net

>>169
アホすぎる
ほ乳類と植物を同一視してる。
犬はタマネギ喰ったら壊血病おこすが人間は死なないだろ。
ユーカリの葉は人間にとっては毒だがコアラには主食だ。
生物の種によって毒になる物質は変わるんだが

それと、君、典型的なヒキコモリだね
奴ら、自分より知識がある奴を見かけたら言いがかりでも揚げ足とりでもいいから否定して
俺が上なんだぜヘヘンと言いたがる性質があるから。

どんなものでも素直なのが一番だよ。
でないと社会では生きていけません。

175 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 20:29:32 ID:MMdItEH3.net

>>167
構造色は角度によって変わる。

176 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 20:44:39 ID:32teGqok.net

ヘモグロビン（鉄）を主体とする血を持ってる生物は鉄分を多く採ってもあまり問題ない
ヘモシアニン（銅）を主体とする血や葉緑素を持ってる生物は銅分を多く採ってもあまり問題ない
それだけの違い
世の中には殆どの生物にとっては猛毒の塩素を吸収したがる原始生物もいるんだわな

177 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 21:06:08 ID:gHgqqeYp.net

人間の眼球は構造色では絶対に緑にないんだがな。
いくつか理由はあるが、目は球体なのと緑は光の三原色で合成不可能なことと
人間の血は赤い（＝緑の補色）と言うこと。

178 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 22:49:00 ID:yFgp4GwO.net

暑いな、最近

179 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 23:35:17 ID:GpIr0iot.net

>>178
だな。麦茶飲むか？

ありがち設定はどこに行ったんだろ？
非現実設定で書くことが多い俺としては、
色なんか画面栄えすれば何でもいいよ。

180 ：名前は開発中のものです。：2005/07/30(土) 23:56:11 ID:k1ODg9lI.net

＞＞１７４
いまさらどーでもいいけど
元レスに「生物」って書いてあるじゃん。
文脈読めないで、シナリオかけるのか？

で、知識を羅列したいだけで
演出として絡まない設定ってのも
ありがちなダメ設定って事で。

科学者の設定に劇中で絡まない専門分野があるとか
同じくやたら細かい階級の軍人とか

181 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 00:14:00 ID:45zDl/sj.net

>>180
たしかに細かすぎるのはオタク向けだなｗ

182 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 01:15:28 ID:vBFRHLWH.net

>>180
元レスの文脈を読むと目とも書いてあるが
なるほど、オタクの住んでるところの植物には目があるのですね

183 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 01:26:16 ID:SC0yEihG.net

このスレ自体が痛すぎるな。
ゲーム屋で一番使い物にならないのが自称シナリオライターなわけだが。
俺様創作家はチラシの裏に妄想小説でも書いてろよ。
ゲ制作でシナリオ論展開したいなら最低でも旧帝大レベルで国文学なりで博士号取れる
まで研究してから出直せと。
これはある有名ゲームプロデューサーの言。

184 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 01:59:08 ID:F+v/pV7S.net

このスレ自体がネタや技術論を他人任せで出させておいて、気に入らないのが出ると
叩くという非常に幼稚な傾向にあるのはどうしたことかと。

185 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 03:20:10 ID:738uKqgV.net

ネタ投下で

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum099.html

186 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 08:34:34 ID:45zDl/sj.net

>>182
目？

>>183
便所の落書きに博士号も糞も無いだろｗ

つうか実際、俺コーディング・モデリング・モーション付けの３つやってるけど、
シナリオ実装できるほどコーディング進まないよｗ

187 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 09:16:57 ID:738uKqgV.net

システム周りやるなら要求定義と設計を先にやれよ
だらだらコーディングやってるだけじゃ、あらすじや結末考えずにシナリオ書き出すのと同じだぞ
自分が語るに値しない能力しか持ってないこと自ら暴露しなくてもいのに・・・

188 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 09:22:08 ID:GuWCBUDP.net

ひらめくまで待っていては、
いつまでたってもシナリオ書き上げられないけどな

189 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 09:40:35 ID:/RTleazy.net

そりゃ才能と適性がないんだわ。
ちゅうか、達成すべき目標や計画の概算を先に決められないようじゃゲーム制作に限らすどの業界のどの職種でも適性無いよ。
ニートにしかなれないぞ。

190 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 11:14:20 ID:GuWCBUDP.net

>189
と、自称業界人のニートが申しております

191 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 12:52:37 ID:6FJlkivm.net

正論というか常識だろ

192 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 14:22:12 ID:LuWrGnNh.net

物語ってのは人物を描くこと。
人物を描くことは人間関係を描くこと（キャラクターを描くことではない）
シナリオを作ると言うことは物語を効果的に演出するためにどうイベントを配置して
いくか構成を考えること。

創作活動を行う人間なら作品のメッセージ性を表現することが究極的な目的だから
スジも結末も考えずテキスト起こし始めるなんて事はあり得ない。
キャラクターさえ詳細に設定すればキャラが立って勝手に話が出来上がる・・・とか
本気で思っているなら創作活動やる資格がない。
２次創作の同人活動止まり。
キャラは演出の為の道具と割り切れないとグダグダになるだけ。

193 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 15:03:56 ID:LZyW886X.net

ごもっともだが人にもよるだろう。
人物と舞台だけ用意して書き出す作家も世の中にはいるし、
完成した時にエンターテイメント性があれ充分だ。
ただ、ゲームは普通チームで作るものだから、他の仲間が見て
何やってんのか分からないようでは困る。

少なくともプロットすら書けない奴に、計画性の必要な
ゲーム製作ができるとは思えないよな。

194 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 16:06:52 ID:Mv/C1Q0Y.net

>>193
そういう天才肌の人は
無意識に構成をやってるんであって
構成なしに書いてるわけでも無いよな。

集団製作では、プロットやレジュメなど出せない奴はダメ
というのには禿道

195 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 20:51:46 ID:gj4FsO5d.net

＞人物と舞台だけ用意して書き出す作家も世の中にはいるし、
＞完成した時にエンターテイメント性があれ充分だ。

それをヤオイという
ヤオイはヤマ無しオチ無し意味無しの頭文字。
つまりキャラクター描画だけで、芸術性もストーリー性もメッセージ性も考えずに創作することを言う。
ホモや耽美の事ではない。

＞ごもっともだが人にもよるだろう。

その通り。
ニッチな特定層のニーズを満たすだけのエンターテイメイント性で満足できるならその手法を否定はしないよ。
2次創作同人活動家を貶める意図はない。

196 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 21:34:34 ID:bMzpt8jf.net

そうか、森博嗣はヤオイ作家だったのか…　ｾﾂﾈｪ〜

じゃなくて、193は「最終的に完成すればいい」って話じゃ？
ただしゲームは集団制作だから注意が必要だと。
>>195、あんたは何が言いたいのかよく分からん。

197 ：名前は開発中のものです。：2005/07/31(日) 22:48:32 ID:Mv/C1Q0Y.net

＞＞人物と舞台だけ用意して書き出す作家も世の中にはいるし、
＞＞完成した時にエンターテイメント性があれ充分だ。

＞それをヤオイという
＞ヤオイはヤマ無しオチ無し意味無しの頭文字。
＞つまりキャラクター描画だけで、芸術性もストーリー性もメッセージ性も考えずに創作することを言う。

おいおい、短絡的すぎだろ。
人物と舞台だけ決めて書き始める作家のは
全部、構成がなってないものになるって確定してるわけでもあるまい。
素人がやると大部分がそうなるから
絶対おすすめできる方法論じゃないというだけで。
そもそも「完成した時にエンターテイメント性があれば」って書いてあるじゃん。
ちゃんとした物が完成する前提の話で書いてあるわけでしょ。

自分が想定してない状況を想像できなくて
微妙にねじ曲がった自己解釈に落とし込むのは止めとけよ。

198 ：名前は開発中のものです。：2005/08/01(月) 00:00:59 ID:lg7+kyiv.net

>>195
じゃあ、多くのハリウッド映画はヤオイだな。
娯楽性だけを追求して、芸術性もストーリー性もメッセージ性も薄っぺら。
でもさ、一般大衆としては、見てどう感じたかが大事で、
脚本が何考えて作ろうが関係なし。出来た物が面白ければ良し。

もっと大らかに行こうぜ。
>>195 がそういった商品を毛嫌いしているのも分かるが、
その手法によって楽しめる層がニッチとは限らないだろ。

キャラクターの描写や舞台の意外性だけを全面に押し出して
広い層に人気を得た作品も沢山ある。
周りを見渡してみろ、中身のない作品も多いだろ。
娯楽は消費者の物だし、皆が皆、芸術性や
ストーリー性、メッセージ性を求めているわけじゃないんだからさ。

199 ：名前は開発中のものです。：2005/08/01(月) 01:20:23 ID:OQuFbix2.net

>>198
そういう事でもないんだが・・・

ハリウッドは確かにそうだが
だからこそ「最低限度のメッセージ性、構成」はキチッとふまえてる。

テーマや構成は不必要なんじゃなくて
浅いか深いかの違い。
大衆が見て面白いと感じるのにも不可欠だよ。
勧善懲悪とか、愛を貫くとか、ありきたりだけどちゃんと仕込んであるでしょ？
構成に至っては、ハリウッドには、分刻みの構成ひな形が存在するし。

物語のテーマ性とかいうと、文芸大作とか
そういう物しか無いと思ってない？

200 ：198：2005/08/01(月) 09:02:06 ID:ECzgeR8/.net

>>199
私は >>195 の書き込みに対する皮肉としてハリウッドを上げただけ。
ハリウッド作品がヤオイだとも思ってないし、テーマや構成が不必要だとも言ってない。
ハリウッドは構成やテーマに対して常に分かりやすい王道を貫いていると思っているよ。
あなたの言うとおりだと思う。

私は、手法によって市場が限定されるわけではないし、
キャラクター描写が中心で中身が薄くても受け手が喜ぶなら別に良いじゃないか。
ってことが言いたかった。

私の書き方が悪かったようだ、勘弁してもらいたい。

201 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 00:10:34 ID:tcB/zRQS.net

ていうかね、実際、なんにも形にできてないか、数をこなしてない奴にかぎってそういうどっかでみたような紋切り型の論旨になるんだよな。

202 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 05:15:35 ID:1oMErmAT.net

何も完成させられない評論家気取りだから概念論で口角泡を飛ばしてるんだろ
その為のスレだしここ

203 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 05:36:50 ID:0oTU2wB6.net

手法といっても受け入れられない手法もあるわけで。

キャラクター性だけで組み立てるということは。
大工に例えると、この杉木は木目が映えるから１ｍ０３ｃｍで切ろう
こっちの檜材は２ｍだ。
とかその場その場で切った貼ったやって家を建てることになるんだけどな。
当然設計図も完成予想図もなんもなしで。

204 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 05:57:07 ID:XtoxUAto.net

文学を建築物に例えることが既におかしい
規格にがんじがらめにされたエンターテイメント作品なんて
読んでも詰まらない

205 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 06:57:25 ID:SGv+gx3C.net

>>204
それだ。
ゲームの場合は特に、勢いとか小ネタとかの方が大事だったりする。
昔のゲームは矛盾の無い作品の方が少なかったけど、
最新作品よりよっぽど面白いのも多かったよな。

206 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 07:34:33 ID:F6HobbYP.net

文学が特別というわけじゃないよ
物を作るという点においてはまったく同じだろ
その規格を設定するのは創作者なわけだが
矛盾してるから面白いというのもまったく別問題

207 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 09:43:18 ID:SGv+gx3C.net

>>206
俺もそう思う。
矛盾はない方がいい、ある程度の規格もあった方がいい。
が、その辺　ば　か　り　小賢しくなり過ぎたゲームは
（少なくとも俺個人としては）楽しくない気がする。

もちろん手法は作り手の自由で、最終的に完成したものが
受け入れられればそれでいいんだけど。

208 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 10:15:09 ID:wg5cuNUf.net

１万回やって１回あるかどうかと言う例外的な偶然が重なってたまたま良い結果が
生まれたらそれで良いという話でもないとおもうが。
便所の落書きだろうとすくなくともノウハウを論議するのが主旨のスレなワケだし。
偶然に頼る博打を１つの確固とした手法と言い切るのは危険。

209 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 10:20:03 ID:wg5cuNUf.net

エンターテイメントで楽しませるにしても流れにメリハリつけて演出する必要があるわけで
その為には全体から見て調整していく必要があるだろうと。

210 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 13:13:43 ID:TUvc0EGs.net

>>204-205
物を作った事のない奴の
語感にとらわれただけのナンセンス・レスだな。

規格にがんじがらめに感じるような奴は
規格の使い方自体が下手な作品だ。

規格に乗っ取りながら外に法則性を感じさせない方法なんていくらでもある。

211 ：名前は開発中のものです。：2005/08/04(木) 20:42:54 ID:TP1G+3Od.net

じゃあその手法を…　って、そこが結構個人のセンスだったりするんだよな。
線引きというかなんというか。

212 ：名前は開発中のものです。：2005/08/05(金) 14:15:09 ID:9hVgblmi.net

基本的な手法は
映画演出、シナリオや小説の書き方指南本とかで
いくらでも出てると思うけど。
センスが必要なのは、その多量の手法の取捨選択、組み合わせ方だな。

213 ：名前は開発中のものです。：2005/10/10(月) 22:51:55 ID:CW6azcMq.net

村人Aの台詞にも気を遣ったりストーリーとは関係の無い裏設定を作ったりして
生活感を出すことに拘るのは少数派なのだろうか。

214 ：名前は開発中のものです。：2005/10/11(火) 21:29:41 ID:xcW3H9n1.net

そういうのをやるとプレイヤーはなんかの伏線だと思ってかんぐってしまい、結果的に「伏線が回収されてない」と判断されるので普通はやりません

215 ：名前は開発中のものです。：2005/10/12(水) 00:25:52 ID:IpbY5626.net

>>1

216 ：名前は開発中のものです。：2005/10/12(水) 07:50:08 ID:cuHAipyk.net

>>213
生活感を出す、人物像を出す、ストーリーやミッションの話、
これらを別々にするのは問題だな。ただ長くなるだけ。

217 ：名前は開発中のものです。：2005/10/13(木) 01:38:57 ID:xzllg562.net

パーティー構成こんなの変でしょうか？

☆汚れ仕事請け負う集団(派遣社員)の主人公・日本刀みたいな細い剣を使う・記憶喪失
☆盲目のヒロイン・不思議な読心・予言能力を持ってる←能力目当ての複数勢力に狙われる
☆途中の惑星で仲間になるガンマン・お洒落さん・中盤からスゲー重要なキャラに
☆猫人類。出身惑星すら謎。主人公らが捕われたとき逃がしてくれた。仲間になった動機も不明。

敵
★執拗にヒロインを追跡しやがる美人。でも途中で真の黒幕に殺される。
★黒幕。

今回は主人公の会社がヒロインの誘拐を依頼されたことで出会うんだけど、
ただならぬ雰囲気（なぜか主人公にだけ心を開く）に心配になって守ってあげる。

218 ：名前は開発中のものです。：2005/10/13(木) 12:16:56 ID:jj+OsXM9.net

変つーかありがちって言われそうだな

219 ：名前は開発中のものです。：2005/10/13(木) 15:44:19 ID:xzllg562.net

ですね。逝って期末。

220 ：名前は開発中のものです。：2005/10/13(木) 21:02:09 ID:jj+OsXM9.net

まあ、ありがちなのが悪いってわけじゃあないんだから別にいいんじゃないの
そんなの気にしてたら話が進まないぞ

221 ：名前は開発中のものです。：2005/10/14(金) 01:03:30 ID:Sw6VRZAc.net

単に勉強不足なんだと思う。もっといろんな作品に触れて見識を広げるわ。