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TRPG風コンピュータゲームのおもしろさ

442 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 15:57 ID:WVbU+3eu.net: このスレの>>1ってゲーム作ってる振りをして悦に入っているだけか。
周りの人間を騙していることに気づけよ・・・・。気持ち悪いな。
443 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 18:06 ID:VYIP8ddf.net: >>442
アフォにマジレスして悪いが、1から385までは二年前の話だぞ
444 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 18:22 ID:i2rsNpN6.net: >>443
本人にマジレスして悪いが、>>409に晒されている>>1の今のHPを見ると、
今でも作ってる振りだけしてる様子だがｗ
痛い人の周りは痛い人しかいないから嘘を見抜けないんだろかね
445 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 22:51 ID:nDO3aBkh.net: あと21日で2周年。ﾄﾞｷﾄﾞｷ
446 ：名前は開発中のものです。：04/09/04 23:30 ID:TpIjPT0B.net: クリスタニアTRPGのシステムのｹﾞｰﾑがあったら楽しそう。
自分が好きなだけだけど。サイコロ振ったり。
447 ：名前は開発中のものです。：04/09/05 20:25 ID:J4AeGs40.net: アンリミとかある意味、ちかいよな。とか言ってみる。
448 ：名前は開発中のものです。：04/09/05 20:30 ID:J4AeGs40.net: てか、>>409のページ見てみたけどそこそこでき始めてるんじゃね？

ttp://cgi.f16.aaacafe.ne.jp/~cypres/?cmd=read&page=%5B%5B%B2%E8%C1%FC%A4%AE%A4%E3%A4%E9%A4%EA%A1%BC%2F01%5D%5D
449 ：名前は開発中のものです。：04/09/05 22:45 ID:w8CJAeXe.net: >>448
それは厨房お得意の合成画面
だいたいあんな自己顕示欲が強い厨房が本当に遊べるバイナリ作ってたら宣伝しまくるでしょｗ
450 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 00:33 ID:ajtAikAw.net: 厨房、厨房言ってる方も厨房の法則
451 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 01:03 ID:bo5cOgDb.net: なんか貼りついた本人が必死だなぁ・・・。
452 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 01:22 ID:AUD7tcAP.net: 俺この人のこと余り知らないから、あのページだけの印象で言うけど、
日記の方では判定式を調整してる段階で、
SSではあれだけのパラメータが決まってるってのはやや不自然。
だから、仮パラメータを並べてみた開発中の画面でしかないと思う。

合成画面ってのは言い過ぎ。つーかゲームの画面に合成もクソもないでしょ。
このSSでは進行度がどれだけなのか推量することは不可能。というのが俺結論。
453 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 01:30 ID:gmpDcSFJ.net: 俺、初期からウォッチしてるからわかるんだが、
この人しょっちゅう合成画面をでっち上げるんだよね。
自己顕示欲が病的に強い人だから、進行度を示せるバージョンできてるなら
それを宣伝しまくってるはずってのも同意。
俺結論ではこの人はネットウォッチのイタタ素材にすぎん。ゲームは完成しないだろうな。
454 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 02:56 ID:iniyLa3l.net: システム構築とパーツ作成だけじゃモチベーション保ちにくいから
完成のイメージ画像作ってるだけなんじゃね？
俺は完成するかどうかより、数値や数式を試行錯誤して作る段階の
ほうに興味あるから、読み物の一つとして割り切ってる
過去の痛い発言とか振る舞いとかは知らんが、後から流れてきた
俺にしてみれば、今痛い事してるってんじゃなければどうでもいい
455 ：名前は開発中のものです。：04/09/06 02:58 ID:YBPuEkqz.net: 今も痛い事してるね～～。
自演とか。
456 ：名前は開発中のものです。：04/09/07 19:12 ID:PXsdFv7x.net: なんで>>1は動くバイナリ公開しないんだ？100SSは1executableに如かず。
なんかイラついてきた。やたらと奥が深いかのような細かい仕様ばかり読むのことに対して。
見なけりゃいいのだろうけど、1が作ってるのが本当に駄作なのかどうか確かめずに逝くのが無念に思えるのがイラつく。
俺が道で死にかけてたら、誰かひとこと「やっぱり>>1のゲームはクソだったよ」ってささやきかけてくれ。

SDL使うときはソースも付けなきゃいけないのか？
457 ：名前は開発中のものです。：04/09/07 19:33 ID:0vHN7uhS.net: ＞やたらと奥が深いかのような細かい仕様ばかり

あれは半端な脳内妄想かと...
文の数が多いだけで実装できる段階まで煮詰めたアイデアになってないし
ＳＥやプログラマが見れば一目で企画厨とわかるかと...
てか、本人乙ｗ
458 ：名前は開発中のものです。：04/09/07 22:15 ID:RwcRelnp.net: なんか1を馬鹿にしながらも、1のゲームをやりたくてやりたくて、たまらなそうな奴がいるな
期待してないし、1のサイトなんか見てないっての
459 ：名前は開発中のものです。：04/09/07 22:24 ID:LHED3WY/.net: >>458
自演しつこいな本人さん♪
俺的には頭がアレな人をネットウォッチしてるだけなんだが（藁
460 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 00:34 ID:c6RqW613.net: 折角伸びてると思ったらアホが来てたのか…
461 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 01:37 ID:D2WiPh2X.net: 本人もええかげん自演やめたらいいのにな…
462 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 04:07 ID:c6RqW613.net: なんか変なのが常駐してて語れるか分からないが、
この程度のって需要あるかな？昔作ったMOから機能削ったような奴なんけど。

・チャット機能
・ダイス・計算機能
・キャラグラフィック・ステータス表示機能
・簡単な位置関係が分かるだけのマップ機能
・音声チャット機能(手こずり中、実装未定)

要するにネット上でTRPGをするためのツールであって、
ゲームでは無い様な奴です。
463 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 04:33 ID:WzxVyxMx.net: スレ違い。卓ゲ板に行けば？
その程度のツールはもう幾らでもありそうだが。
464 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 05:33 ID:5YHFvXdi.net: ぜひ卓ゲ板にきてくれ。ツールを作るスレ、ってのがあるから。
465 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 20:24 ID:c6RqW613.net: レスサンクス、ツールスレ見てきたよ。
どちらかというと、スタンドアローンのツールの方が望まれてるみたいだね。

考えてみたら市販TRPGのルールに則った計算式じゃ、著作権的にまずいよなぁ
と、そのスレ見てようやく気づいたよ。どうしたものか…。

さて今夜もDirectPlayVoiceと格闘してくるよ…。
466 ：名前は開発中のものです。：04/09/08 21:04 ID:/RKbAyOA.net: どうでもいいよキチガイｗ
467 ：名前は開発中のものです。：04/09/09 05:53 ID:5dxoVWpd.net: >465
開発終わったチャットはあっても、
開発中（更新が望める）のチャットがないんだ・・・
468 ：名前は開発中のものです。：04/09/09 12:40 ID:f2if4gqY.net: 確かどっかで偉い人が作ってたなぁ
半端な人が作ったツールはどうせ使われないかと・・・
まぁスレ違いの話題もいいとこだねぇ
469 ：名前は開発中のものです。：04/09/10 21:41:40 ID:foc9s+LU.net: 糞尿ｹﾞｰﾑﾏﾀﾞｰ?
470 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 18:48:27 ID:i3Uz/KKP.net: ルナドンてのもウルティマもソードワールドも知らんのだけどTRPG風って何だ？
サイコロふる描写がある、というイメージしか無い。↓みたいな。
http://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se059853.html
スレ読んだ感じでは戦闘や生活ルール付きアドベンチャー？
生活感重視とか言ってるがなんだかさっぱり。

>>49
471 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 19:01:38 ID:9sD3r+ZP.net: たぶん、全体的にこんなことを言ってるんだと推測。

・PCがとりたてて特別な存在ではない
・PCの作成が出来る、パーティが自由に組める（くわえてPCは基本的に喋らない？）
・シナリオの選択が出来る（自由度。マルチエンディングだけじゃ不満らしい）（？）
・生活感がある（別に生活ルールがあるわけじゃなくて、
　人々がその世界で生きてる実感＝それらから生まれるシナリオがある？）（？）

別にサイコロ振らんでも。
472 ：470：04/09/14 19:59:39 ID:i3Uz/KKP.net: あーなるほど。主人公パーティ固定で一本道なシナリオのＦＦ４みたいなＣＲＰＧに対して、そうではないもの、かな。
>>471
上３つは、フリーソフトではカードワースでかなり完成されてるような。
でもシナリオによってはＰＣがベラベラしゃべってるか。

カードワースでは全ての数値が隠されてるけど、それを細かく見られるようにしたら
1の作ろうとしてるのに近いのかも。

>>49
473 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 20:41:43 ID:kRDJjFRZ.net: >>1はカードワースを糞とか言ってるんだよね
自分は２年かけてアルファ版も作れない無能のくせに....
カドワースは>>1ごときじゃ絶対に越えられない壁だからひがんでるんだろうけどさ（藁
474 ：471：04/09/14 21:40:16 ID:9sD3r+ZP.net: >>472
カードワースはよかった。CとTの間をうまく走ってると思う。

あと適当なリアル成分も必要としてるのかもしれない。
～の剣、とかそういうのじゃなしに。
475 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:50:45 ID:4ksDjHRA.net: Morrowindでもやっとけ
自分で作るのアホらしくなるから
476 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 01:48:13 ID:VXdMSo9v.net: 俺が考えるTRPG的なゲームは、システム的にはこんな感じ。

1)頭を使う事を必要とする（戦闘が惰性にならない）戦闘システム
2)敵を倒す事より、問題（シナリオ）を解決することで経験が得られる
3)成長によって得られる物が戦闘力だけではない（交渉の得意なキャラや逃げ隠れする事に特化したキャラが作れる）
4)成長（3)を参照）で得た能力が戦闘力と等価である（＝役に立つ）

1はﾀｸﾃｨｶﾙ戦闘などのシステムで実現可能だが、戦闘に時間がかかるので繰り返すとだるい。
だが2があるため戦闘の回数を減らす事が出来る。
但し戦闘以外のシステムに魅力がないとただのクソゲーになる。
そこで3によって戦闘以外の部分の幅を広げ、魅力を持たせる。
また4で戦闘もその他の能力も「特定の状況では役に立つが、それだけで全てを解決するのは不可能にする」事で、
頭を使う事、またパーティを組むことといったTRPGにおけるﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ要素に重要性を持たせる事が出来る。

頭を使う事を要求するRPGってCRPGにはなかなかないと思う。
惰性に任せて全て力押ししててもクリア出来るRPGは俺は好きじゃないな。
477 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 02:14:49 ID:VXdMSo9v.net: sage忘れた、スマソ。

シナリオ的には、条件分岐や選択肢が過剰なほど多く、また、シナリオの攻略方法もシナリオひとつに3～4程度あると良い。
例えば、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの奥のﾓﾝｽﾀｰを倒すシナリオなら、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに入って倒すのが普通。
でもそれ以外にも、近くの川の水を引き込んで水攻めとか、入口付近で大規模な焚火をして煙で弱らせるとか・・・・
唯一無二な攻略方法を探すのではなく、ﾌﾟﾚｲﾔｰが考えた攻略方法が結果に反映される形になると良いね。
いや、勿論これをCRPGのシナリオで実現するのは通常のCRPGを作るのの数倍のデータが必要だろうし、
CRPGという媒体に適していないとは思うけどね。

長文駄文で更にスマソ。
478 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 04:13:05 ID:dBbVVuL/.net: 長文駄文つーか、凡庸だね。
479 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 18:22:06 ID:rbo246WG.net: 別の特別おもしろい考えじゃないな。

あんましRPGやんないでしょ？
480 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 10:59:13 ID:B1TwD2Q2.net: 画期的厨：『今までに無い』を連発する。
その割に異様に視野が狭いことが特徴。
481 ：476-477：04/09/26 12:41:03 ID:Kayw9L0N.net: 画期的な企画を求めるスレだったのか。そりゃスレ違いだった、スマソ。
俺はTRPG的な遊びをしたければチャットでTRPGするための補助ツールでも作った方が良いと思っているし、
CRPGとTRPGの楽しみ方は別の物だと思うから、既存のシステムの要素を組み合わせてTRPG的嗜好を満足
させる事の出来そうな俺好みのパターンを書いただけ。

476-477に書いた様な条件が満たされてるCRPGならやってみたいなと思うが、自分で作ろうとは思わない。
>>479はいろいろCRPGやってるみたいだし何か良いタイトルがあったら教えてくれよw

TRPG的と言えばおそらく既出だろうが、こんなのもあるな。
ttp://sega.jp/pc/baldurs/
かなりベタだがCRPGとしてじゃなくオンラインTRPG用ツールとして考えればなかなか興味深い。
482 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 12:50:28 ID:wWVcwDVb.net: >>481
お前の意見ってコンシューマーしか遊んでないガキの意見なんだわ。
ルナティックドーンすら遊んだことないだろ。
このスレの>>1なみに痛い。まあ本人の自演かもね。

折角だから教えてやるとNWNは卓ゲやってる人間からすると
物足りないって意見が大半。
483 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 14:01:51 ID:Kayw9L0N.net: >>481
えーと、聞いて良いか？ここって制作技術板だよな？
物足りないならその物足りない部分を抽出して制作に生かせばいいんじゃねえの？
興味深いというのは、これが面白いからこれで遊べって言うのとは意味が違うし。
484 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 14:26:39 ID:zUvYgrKR.net: >>483
低知能でアンカーもまともに打てないのかお前ｗ
お前が特に馬鹿なのは世間的にはイマイチってことになってるゲームを
なかなか興味深いとか今更書いてる点だ
NWNみたいな非常に期待されていたタイトルのことも知らんやつが
なに偉そうに語っちゃってるのってことｗｗｗ
485 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 02:03:50 ID:4M0Gn8su.net: POSTAL2こそ至高のRPG。
486 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 11:53:34 ID:Vp+YRBqm.net: コンシューマで多少なりともＲＰＧと呼べるようなものと言えば、ウェルトオブ・イストリア（ＰＳ）は？
キャラメイクもそこそこできるし、エンディングに結婚するだけのとかあるし。しかもその辺の町の人と。
487 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 15:09:05 ID:Iy6BgpRO.net: >>486
あれは良ゲーだった。
世界が狭い事（これは本当に残念）、グラがショボい事（俺は気にしない）、
アクセスが遅い事（エミュでやると気にならない）が欠点。

でも俺はコンシューマRPGではトップクラスの評価だよ。
488 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:50:53 ID:iZmPobim.net: コンシューマで良作RPGっつったらそりゃワーネバだろ
ワーネバも世界狭いけどな・・・
489 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 14:38:11 ID:/rMejB4/.net: ファミコンとかゲームボーイとかスーファミとかメガとかドリキャスとPCエンジンとかでは？

ファミコンなら、ダークロードが良作だったな。ちとちがう？
490 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 03:33:43 ID:7N+2Gmk+.net: スレたてて二周年
相変わらずHPで妄想垂れ流しているだけ。。。
クズだな
491 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 17:50:56 ID:lE6GxVkj.net: アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

10年の歳月と120億ドル
10年の歳月と120億ドル
10年の歳月と120億ドル

これがアメリカのNASAレベル
492 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 17:59:27 ID:mmN5b2A1.net: http://www.trpg.net/WhatisTRPG.html
493 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 18:35:36 ID:ScqtWo+j.net: >>491
アメリカンジョークにマジレスすると鉛筆は粉が飛んで危険なんだけどな。
494 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 14:55:03 ID:dc1qfAFK.net: >>1
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
495 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 18:58:45 ID:MvqgisJV.net: 　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／
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　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
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　|＼／|＼￣
　　　＼|
496 ：名前は開発中のものです。：04/10/17 00:31:20 ID:fUL14rM8.net: 晒しage
497 ：名前は開発中のものです。：04/11/04 06:21:08 ID:XQJwX1xA.net: 船内でクルクル回って遠心力つければ普通のボールペンでも使えそうだが。
目が回ったりあちこちぶつかったりしそうなので、素人にはおすすめできない。
498 ：名前は開発中のものです。：04/11/07 20:34:18 ID:z4OFN0ZH.net: 普通のサインペン（フェルトペン）じゃダメだったのかが気になるところだ。
499 ：名前は開発中のものです。：04/11/12 15:43:54 ID:ve3rThRh.net: >>500 キリ番ゲットおめ
500 ：名前は開発中のものです。：04/11/12 17:52:22 ID:Xq5fdiJT.net: 　　　　　　　　＿,. -──=ﾆヽ、
　　　　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　 //● / ,　,､ヽヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　｀ﾍﾉ}　jrく)j
　　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　げっとだわはー♪
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′　
　　　　＼l l//｀｀￣´　ｊｌﾚ'
　　　　　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　　　　　　　＼｀＾＾´ 　l
　　　　　　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′
501 ：名前は開発中のものです。：04/11/15 08:52:25 ID:7zI1tQtc.net: 氏ね無職デブ
502 ：名前は開発中のものです。：04/12/05 19:40:00 ID:pApcrge2.net: 　　　>>502（小鬼）が>>502ゲット！！
　　　＿　　　　>>1の作ってるゲームでどうなってるんでしょうね私
　　／　＼　　 >>2の作ってるゲームには出てくるんでしょうかね私
　（　.○ 　）　　>>3の作ってるゲームでもやっぱ見習い剣士に秒殺される
　　＼　／　　タダの雑魚扱いなんでしょうねきっと。私にも生活ってモノが
　　　￣　　　　あるんですけどね。そう、積み重ねてきたものとかもね。
　　　　　　　　　そのへんも含めて生活感じゃないのかと。醜くてブヒブヒ言うしか
　　　　　　　　　能の無いやつ演じるのにももう飽きてきたところだけど、
　　　　　　　　　有名になるであろう糞ゲーでもやっぱり雑魚は雑魚ってい（ｒｙ
503 ：名前は開発中のものです。：04/12/23 17:26:03 ID:3e5TP4K1.net: TRPG風。なんとなく面白そうな雰囲気があるけど、色々考えると実現が難しそう。
例えば、MOなりMMOなりにしても、一度でもクリアした事のある人がパーティーにいれば
せっかくの解く楽しみ、分からない楽しみ、そしてワイワイと話し合って解決策を決める楽しみが薄れるし。
それ以外にも、Dataは基本的にどんどん個人サイトで公開されていくだろうしね。
普通のRPGみたいに、戦闘中心だと、結局はシナリオの意味がなくなるし。
この点が解決できれば、すごい作品になるだろうね。
504 ：名前は開発中のものです。：04/12/23 22:23:13 ID:AEGmb44o.net: >>503
俺たちはトンでもない思い違いをしていたのかも知れない。

ＴＲＰＧ風はＴＲＰＧ風でもＤ＆Ｄ風の事だったんだよ！（ＡＡ略
505 ：名前は開発中のものです。：04/12/26 06:12:28 ID:H6gPAOqH.net: 金の為に洞窟に潜る冒険者達。
やっぱこれの方がリアリティあるよな。

まあ、なぜモンスターが金持ってるのかが問題だが。
506 ：名前は開発中のものです。：04/12/26 21:21:42 ID:svW5jVmm.net: そりゃあ、冒険者を殺して奪ったんだろう。
507 ：vvmの人：04/12/26 21:48:53 ID:j77QXcvT.net: >>506
何で？
どっかで使うんか？
確かに生まれつき体に付いていたとは思えない武器や鎧を装備したモンスターもいるが、それこそ買ったのではなく奪ってそうなのだが。
いちいち財布まさぐって奪わねばならない金なんかより目立つし。

着用品ごと食ったら金だけが消化されずに体内に残ったとかがまだ説明として納得がいくぜ。
踊る宝石（ＤＱ）だとかはなんか趣味で集めてそうだが、そういうのは特殊だと思う。
つーか、そもそもモンスターが金になるんでは？
人間は何でも食うから肉とかを金にしてるんじゃねぇのか？
美味そうなモンスターいるぞ。あとは毛皮目的とかな。

と、不毛なレスをして様子を見てみる。
508 ：名前は開発中のものです。：04/12/26 22:21:10 ID:svW5jVmm.net: そりゃあ、金はGoldと数えられる程だから、普遍的な美しさを持っているんだろうよ。
人間のキティガイくらいの知能を持つ怪物なら、そういった美しい物に対する欲を持っていたとしても、別に問題無いかなあと。

それに、もしかしたら、怪物どもの社会にも金を持っているヤツが偉いという構図を成り立たせるルールが働いているのかも知れん。
オーク族はドラゴンへの上納金として毎月10,000Gくらい請求されているとか…。

まあ、どうにかしてこじつけるのが大事かと。
509 ：名前は開発中のものです。：04/12/27 08:42:14 ID:eUvrH2XB.net: 変な既知外コテが登場か。
>>1の自演？
年末だから既知外が沸いただけ？
510 ：名前は開發中のものです。：04/12/27 18:53:55 ID:eIY3hGs/.net: >>509
俺にはお前の方が異常に見えるけどな…。

少し調べれば分かる事だが、明らかに>>507は>>1ではない。
そもそも、>>509より論理力、構成力ともに>>507は勝っていると思う。
もしそうでないと言うのなら、どこをどう見てキチガイだと判断したのか、納得出来る理由を挙げてみろ。

確かに、彼の言っている事は妄想ともいえる取りとめもないことだが、彼は自身の発言内容が不毛であることも理解しているわけで、その判断力を見ても彼の人格が一見してキチガイだとは言えないと思うのだが、いかがかね？

と、不毛なレスをして様子を見てみる。
511 ：名前は開発中のものです。：04/12/27 19:48:23 ID:DhFkFP8z.net: まあ510=507は確実かな。
「いかがかね」とか自分に酔ったような口調がキモイ。

ところでvvmって何？
マイナーなクソゲーツールか何か？ｗ
512 ：名前は開発中のものです。：04/12/27 20:05:20 ID:CrOgD6Im.net: 2^9ゲットズザー
513 ：名前は開発中のものです。：04/12/27 20:13:27 ID:2cU2eWBA.net: 氏ね無職デブ
514 ：名前は開発中のものです。：04/12/27 20:27:50 ID:tJ4AD1ub.net: ここは心の狭いスレですね
515 ：ｖｖｍの人：04/12/27 21:51:19 ID:9GN9WlPN.net: >>511
いや、別人だが…。
しかし、あんただいぶ痛いな。

>マイナーなクソゲーツールか何か？ｗ
いや、誰も使わないツール。
俺専用。
516 ：ｖｖｍの人：04/12/27 22:07:09 ID:9GN9WlPN.net: >>514
いや、日本の最下級層が、理由もなく人を見下すというオナニーをするスレだろ。
きっと。

とりあえず、>>509と>>511がとてもイタイスレであることは確かだ。

何で俺が>>1なのか、全くそう思い当たる理由が分からんので放置。
>>511はまあ、そういうのも分からんでもない。
解説すると、>>510は偶然あるスレで俺を２ｃｈに作者降臨させてしまった手前、律儀なことに俺の味方してる奴だ。（別にいらんが。）

分かったかね？

>>510が多少キモイことは確かだが、味方っぽいので放置。
517 ：名前は開発中のものです。：04/12/28 05:33:44 ID:jrBlXLr+.net: TRPG関係のスレだからオッサンヲタが粘着してんだろ。
年寄りのオタクは妙にカリカリして陰湿だからあまり関わらない方が良いよ。
518 ：名前は開発中のものです。：04/12/28 06:01:48 ID:zDEfZwsH.net: 自作自演に加え自己陶酔全開の文章・・・最悪に痛いコテだな。
こいつが出現しているBBSにこのスレのURLを貼ってやろう。（藁
519 ：名前は開発中のものです。：04/12/28 06:13:43 ID:RZq4h39D.net: そういや1とコテ厨には馬鹿＋自己陶酔という共通点があるな。
似てるといえば似てる。
520 ：名前は開發中のものです。：04/12/28 13:01:39 ID:OV+EjOvn.net: >>516
むぅ…。
いらんのか俺…。
521 ：名前は開発中のものです。：04/12/28 13:19:03 ID:RL7YkPl2.net: あるスレってどこだよ。
522 ：名前は開発中のものです。：04/12/28 19:54:43 ID:bkbBW/CO.net: 見事なまでに、TRPG風コンピュータゲームのおもしろさについて語れていないね。
TRPG風コンピュータゲームって結局のところ、何だよ？という気がする。
サイコロ振ればTRPG風なのか、NPCが勝手に動きゃTRPG風なのか、マルチシナリオならTRPG風なのか…。
もうめんどいから、TRPG風=シャドウゲートにしようぜ。
窓調べると飛び降りるとか、剣→セルフ→自殺とか、マジでTRPG風。
523 ：名前は開発中のものです。：05/01/06 21:22:34 ID:TUObIHlD.net: クソスレ保守
524 ：名前は開発中のものです。：05/01/12 23:48:40 ID:xAc9GQyn.net: このｽﾚ関連で動いてるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄってあるの？
525 ：名前は開発中のものです。：05/01/16 18:53:42 ID:4TW6Zvc4.net: T＆Tのパソゲー（すげぇ古いやつ）とか、ソードワールドSFCとか
結構、TRPGぽさを感じたな。
526 ：名前は開発中のものです。：05/01/17 00:24:24 ID:XO1Ub8GK.net: で、シナリオはネット配信して本体はルールシステムだけみたいなRPGが
いつまでたっても出ないのは何故なのか？
やっぱ定期的にシナリオ書いたりするの面倒なのかな
527 ：名前は開発中のものです。：05/01/17 00:31:18 ID:kyEf3mJi.net: http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/1916.html
528 ：名前は開発中のものです。：05/01/17 17:57:58 ID:SdewMazF.net: ネットでフリーのRPG探していると
またRPGツクールで作られたRPGかよって
ときがたびたびある。

あと格闘ゲームの続編で、新キャラがいても、
コイツとコイツの中間のキャラだなと
萎えることがある。

ある程度、完成されたシステムの上でのデータ変更だけでは、
ゲームの新鮮味に欠けてしまうのだろうなと。

何か新システムつけてパッケで売った方が徳と無理矢理まとめてみた
529 ：名前は開発中のものです。：05/01/18 08:38:59 ID:7GTcF7XA.net: >>528
え～　じゃあいまだにD&D（ルール改変はあったけど）が遊ばれているのは何故？
ゲームの可能性を低く見積もりすぎてない？ていうか国産CSしか遊んだこと無い人？
530 ：名前は開発中のものです。：05/01/25 16:28:45 ID:Ox7XA/v2.net: 戦闘中心でも良いんだけどさ､モンスターがゴールドを持っているのっておかしくないか？
希少金属や宝石､貨幣に価値を見出さなければ､そういうものは持ち歩かないだろ。食えないし
食っても腹の足しにならないし。宝の番人とかなら話しは別だけど。

また洞窟とか呪われた屋敷とかそういう特別の場所以外でモンスターに頻繁に会うのもおかしいな。
経験値やゴールド稼ぎで進めるゲームにこだわるからそうせざるを得ないんだろうけど。

そんなにモンスターがウロウロしているような世界だったら､街はみんな城塞のようになり､
外部からの訪問を受け入れるなんて事はまずないだろう。外見が人間だろうと関係なし。下心が
ないとは言い切れないからね。襲われて死にそうになっていたって､出て助けに行って二重遭難の
ほうがよほど深刻な問題になっているはず。そうなるとお互いの流通は限りなく皆無になるだろう。
情報の伝達もないだろうし。生産性は激減し､サービス業なんか発達するわけがない。市場も
なければ店もない。

パーティにしてもプレーヤーが操作できるのは一人のみにしておくべき。全員操作できるなら
万能プレーヤーを分散しただけ。仲間だからといって､一人のキャラにゴールドを集めて､高額
アイテムを買うという行為も相当おかしい。普通するか？友人に自分の金貸して､そいつ一人で
買えない物の買い物を援助するなんてことが。

プレーヤー同士で話し合うのは出来るだろうけど､問題はGMとの会話をどうするかが一番の問題。
その場によって解決方法なんかいくらでも出てくる。条件などによって同じシナリオでも解決方法は
毎回違うってのが良い。
531 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 01:45:19 ID:FWIUP6nj.net: モンスターは、悪い魔術師が金塊を媒体に召喚しているのでは？
532 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 03:02:52 ID:H3EqGKhr.net: >>530
　スレタイにTRPGとあるんでそこから入るけど、モンスターを倒すと即お金が手に入る
っていうシステムはTRPGでは昔から主流ではないですよ。D&Dは得られた銅貨の値が
経験点だったので、DMはちと奮発しがちになってしまいますが。
　モンスターを倒して即お金というのはコンピューターRPGからで、本来モンスターなど
から得られる物品(皮とか肉とか)を街で換金するという手間を省略してしまったからです。

　モンスターの徘徊ですが、TRPGでは序盤の相手は野生動物(ちと巨大なものも含む)
や人間相手がほとんどです。CRPGみたいに街の外にうようよしているというのは、相当
世界観的に末期の状態ですね。
　CRPGで昔から不思議なのは、街から遠くなる(本拠地に近い)ほど敵が強くなる配置。
プレイヤーは経験を積んで強くなってやっと遠出ができるのに、最弱モンスターが人間
社会に一番近い場所を徘徊している…なぜそうなっているのか未だに理由が見つかり
ません。

　まぁ、CRPGはけっこう危機的状況からスタートして、世界を救うとかの大きな目的が
あるのが大半ですが、TRPGは日常から始まって、事件に首を突っ込むと世の中の
暗部に踏み込んでしまうという流れの違いがあるように思います。

>>531
　昔、ザナドゥとかいうアニメがそうでしたな(あれは宝石だけど)。
533 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 06:42:52 ID:1kFqFeAO.net: >530はラグナロクオンラインでもやってればいいんだ。
無害なモンスターしか町の近くにはいないし、
ドロップするのは皮だの液体だの虫の足だの、換金しないといかんアイテムばかり。
534 ：名前は開発中のものです。：05/01/26 10:22:23 ID:jZBNNUW1.net: >>530
StarWars Galaxiesがたぶんあなたの理想に一番近いですよ
というか、題材がファンタジーじゃないだけでほぼ言ってる通りの仕様になってる

モンスターは金など持っていない（社会活動がありそうな野党・蛮族系は少しだけ持ってる）
そもそもいわゆるモンスターは惑星ごとの生息地にいかないと会えない
ゼロから金を得る手段は届け物とか人探しとか害獣駆除とかのクエストをこなすしかない
MMOなので自分のキャラクターしか操作できない

しかもSWGには物を売り買いしてくれるNPCがいないので
戦闘職がクエストをこなして稼いだ金で、生産職から装備品などを買うという
プレイヤー同士のやりとりで経済が回っている

まぁしかし実際にやってみるとだね…（ｒｙ
535 ：名前は開発中のものです。：05/02/02 02:31:39 ID:+ELmwm09.net: もう終わりかけのすれだが、ＲＰＧのリアリティについて語るんなら
ゲームサロンとかに確かあったし、そっちでやれよｗ
536 ：名前は開発中のものです。：05/02/16 22:39:15 ID:/fxxeI1Q.net: 今現在TRPG風のwebゲームを製作しようと思ってます。
どんなシステムのゲームにするべきなのでしょうか？

ベースには、SpellBoundではなくEndlessBattleSatelliteを
利用しようと考えています。
どのような楽しみを付加していくべきなのか、アドバイスを
お願いいたしますｍ（＿＿）ｍ
537 ：名前は開発中のものです。：05/02/19 02:59:50 ID:GOXyo4Xr.net: >>536
もう見てないだろうが、一応。
何を作りたいのかがわからない。とりあえず、Webゲームってのが、個人Lvかネットで何人かと同時かとかでも違うし。

無難なところでは、画像をとにかくイイのにする。無駄に音をつけない。必要以上にGMがでしゃばらない。
538 ：名前は開発中のものです。：05/02/19 05:52:38 ID:RYIzgP4g.net: >>537
536氏はTRPGの意味を取り違えている気がする
539 ：536：05/02/20 18:18:09 ID:wIcUpvBD.net: >>538
？？？？
540 ：名前は開発中のものです。：05/02/20 18:42:31 ID:JCmjzJv4.net: >>536が作りたいと思うようなシステムのゲームにすべきだし
>>536がやってみたいと思うような楽しみを付加していけば良いんじゃないかと思う
541 ：538：05/02/21 08:20:40 ID:A8nasJ7M.net: >>536
リンク先を見て、ふと
タクティカルシミュレーションなRPGと勘違いしてるんじゃ？と思っただけ。

勘違いならｽﾏﾇ
542 ：536：05/02/21 11:22:46 ID:Jqs+fp3x.net: >>541
こちらこそ申し訳ない。
たしかにイメージつかみにくいかもしれません。

一番イメージが近いのは、ネットーゲーム板でやっている、
TOEBというゲームです。これにSPELLBOUNDのようなショート
ストーリーモードを追加して、妄想を掻き立てられるように
出来たら良いなぁ、とか考えてます。
543 ：名前は開発中のものです。：2005/03/21(月) 12:07:09 ID:I68sFoLZ.net: フォッシュ
544 ：名前は開発中のものです。：2005/04/30(土) 19:33:43 ID:2azw12+Z.net: h
545 ：名前は開発中のものです。：2005/05/24(火) 20:01:04 ID:FF2VXHVL.net: o
546 ：名前は開発中のものです。：2005/05/30(月) 21:03:45 ID:A6Lozg7E.net: s
547 ：名前は開発中のものです。：2005/06/02(木) 20:43:14 ID:IkhW/687.net: y

u

しかしここまで文書が多いのに、ゲーム自体がどんな画面でどうするのかがちっとも見えてこないのもすごいな。
非リアルタイムで一手に好きなだけ時間がかけられるローグ系かとおもったらコマンド入力がFF4風に時間制限ありみたいなこと言ってるし。
プレイヤーキャラ複数で画面ローグでどうやって？　Mangbandみたいな感じなのか？
こういう疑問も1の術中みたいで嫌だ
548 ：名前は開発中のものです。：2005/06/07(火) 14:47:26 ID:65EhlGMD.net: 個人的には、好きなんだけどな。
こういう妄想だけで突っ走る人。で、結局それだけでおわるんだが、
それでも、なにもしないで愚痴ばっか言うよりかはまだ、テキスト系としての面白さがある。
549 ：名前は開発中のものです。：2005/06/29(水) 20:54:21 ID:ZfVRchiR.net: f
550 ：名前は開発中のものです。：2005/07/19(火) 03:34:35 ID:MyDwFK5B.net: a
551 ：名前は開発中のものです。：2005/08/21(日) 19:50:30 ID:Q06+z+Mr.net: s
552 ：名前は開発中のものです。：2005/09/01(木) 05:05:56 ID:6Jjx3pEk.net: じゃあダンジョン攻略に関して語ろうぜ。
TRPGで通常行われるようなダンジョン内の行動ってどんなのある？
まあ、罠外しとか鍵開けとか、他に何ある？耳をすますとか？
553 ：名前は開発中のものです。：2005/09/01(木) 10:25:51 ID:n6yjs02g.net: >>552
　5フィートの棒で床を叩く…というのはおいといて。

　埃の積もり具合や足跡の有無、隣接場からの音(聞き耳)、自然型洞窟なら石窟跡の
有無、湿り具合、換気チェック…あと忘れちゃならないマッピング。
554 ：名前は開発中のものです。：2005/09/02(金) 17:09:49 ID:H0L3Qau9.net: >>553
どれも状況把握のための行動だね。
つまりこれから起こり得ることを前もって把握するってのが
TRPGにおけるダンジョン攻略の特徴ってことか。
他にもあるかな。CじゃやらないけどＴならやるようなこと。
555 ：名前は開発中のものです。：2005/09/02(金) 17:12:21 ID:H0L3Qau9.net: ↑正確には、和製ＣじゃやらないけどＴならやることね。
洋ゲーだと結構盛り込んでるものあるようだし。
556 ：名前は開発中のものです。：2005/09/03(土) 12:46:34 ID:g0cDNsMM.net: 和製の場合はRPGよりADVのがTRPGに近い。
557 ：名前は開発中のものです。：2005/09/03(土) 15:01:15 ID:ZcC5OD+6.net: >>556
ADVというと例えば何てタイトル？バイオハザードとか？
例えばどんな所がTRPGっぽいのさ？
558 ：名前は開発中のものです。：2005/09/03(土) 15:33:03 ID:n/9o+Ach.net: バイオハザードのどこが ADV だ……
559 ：名前は開発中のものです。：2005/09/08(木) 21:31:26 ID:p/l7ERgm.net: ゼルダの伝説は正確にはアクションRPGではなく、
アクションアドベンチャー（公式サイトにも明記してある）と呼ぶ。
バイオハザードは「サバイバルホラー」ってジャンルらしいが、ADVでも問題ないだろう。
560 ：名前は開発中のものです。：2005/09/10(土) 14:04:12 ID:1PzWsCiD.net: セッションしたことあるなら分かると思うけど、
（ルールブックにもよるけど）TRPGの場合、ほとんどの至上目的が
『目標を達成すること』であって、あくまで選択肢の一つに『戦闘行為』がある。
ただ、戦闘は１セッションに数回も無く、ほとんどは避けられるべきで、
いかにリスクを抑えて目標達成するかがポイントになる（はず。GMによって違うが）

だから、用意されたシナリオに対し、シナリオの謎を解き目標を達成するADVが一番近い。
561 ：名前は開発中のものです。：2005/09/18(日) 21:31:09 ID:PDibPlJ6.net: ホシュ
562 ：名前は開発中のものです。：2005/10/03(月) 01:10:15 ID:HKJxeERx.net: http://f16.aaa.livedoor.jp/~cypres/
ここで１の近況が見れるお
563 ：名前は開発中のものです。：2005/10/12(水) 20:51:19 ID:3eQB7vXa.net: ここで時々あがってるルナドンって、TRPGの要素ほとんど無くね？
564 ：名前は開発中のものです。：2005/10/12(水) 23:28:23 ID:1gVvH7Rl.net: いまさら書いても何の意味もないが、>>1はTRPGのルールブックや
リプレイは読んだことがあるかもしれないが、実際にプレイしたことは
ないと見た。
565 ：名前は開発中のものです。：2005/10/13(木) 01:14:43 ID:ex8SQ5ca.net: >>563
2002年のスレなんだがなｗ
ルナドンについては最初に数回あがっているだけ、それも「お使いゲームはやだ」で終わってる
ここでTRPGの話をしてもしかたないでしょ、大体TRPGっても日本の子供がごっこ遊びしてるTRPGから
USなどでいい歳こいたオッサンがSpellブック片手にやってるものまで無茶苦茶多種多様
それを今更TRPGの要素と未定義で書いたところで何も生まれまい。

５６３は「ルナドンなんか嫌いだ」と書いたほうがよさげｗ
566 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 01:28:42 ID:a1cGn1EU.net: ここのスレをリサイクルすることにする
１はどこかに逝ってしまったが何かを求めていたことは確か、最後までグチャグチャで未整理だったが
TRPG風ということにこだわってしまえばそうなるに決まっている。

従来ｃRPGでは一般的なTRPGに居るDM（GM）がいない、代わりにゲームシステムがDMをやる
DMの役割は以下の３つ、
１）シナリオの準備
　イベントシーケンスの設定、克服すべき課題の設定＜謎＞＜敵＞
２）シナリオの運営（NPC、敵など）
３）個々のPlayerの行動判定
567 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 01:40:04 ID:a1cGn1EU.net: >>566
続き

３）個別行動ルール判定はルールが数値化しやすくコンピュータの単純なロジックに乗せやすい。

しかし
１）、２）は人間と違い計算機にさせるのが面倒なのでCRPGでは手酷い制約を課す。
つまり、CRPGにはろくなものがない

１）CRPGシナリオ
・シナリオが重厚だといったところでせいぜいがマルチエンディング、あとは多量なテキストだけｗ

○TRPGのセッションは人間が集まってゴチャゴチャやるためにシナリオの規模としては非常に小さい
少なくとも通常のCRPGが用意するあの膨大なクエストを実際にRPG（TRPG）でやったら死ぬｗ
てか、戦闘回数を100分の1程度にしても数年は１パーティ１DMでやらないと終わらんような内容
これはCRPGのメリットかも

２）運営面
「１）」によって決められた枠組みをトレースする機能は１）に吸収されるためDMの腕の見せ所の
運営面の人間的な要素がまったくなくなっているのがｃRPGの特徴

上記の時間が目茶かかるのは、人間が集まってプレイするばあい聞き込みにまわるだけでも
プレイヤー同士、またDMを巻き込んでの多量のPlayer間の会話が発生する。そこでのやり取りが
面白いわけで、こりゃもうPCでは再現できんよｗ　

ネトゲでは多量のチャットは発生するんだがTRPGのセッションの中のような会話はないな。
568 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 01:44:14 ID:a1cGn1EU.net: >>567
アドリブの効かないセッション、ただただ膨大なだけの謎、しかし1個1個の謎を解くときに
TRPGにあるような人間同士の盛り上がりは皆無なのだ。
あるのは無意味な行動選択肢の精査とシーケンスのテストだけである。

ここまで考えるとTRPG風なゲームが事実上不可能なのは既に明らかｗ
569 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 01:52:23 ID:a1cGn1EU.net: >>568
ルナドンが１によって語られたとき、それを１はTRPG風と書いた。
しかし、実はそれは勘違いなんだよってことでスレタイ的には終わる。

これは563が、なぜかageてまで発言した「ルナドンはTRPG要素ほとんどない」に符号する。
無論なんで５６３がいまさらａｇｅてまで書いたかは誰にも判らないがなｗ
564の指摘した通りで多分ルナドンが嫌いなんでしょうナ

ところが実は、今ここに書いている566-569なるオイラはルナドンがすきだったりするｗ
これが非常に悩ましい…
570 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 01:59:40 ID:a1cGn1EU.net: >>569
TRPG風なCRPGなんかできっこない、しかしルナドンは好き
つまりルナドン風RPGの面白さはなんだったんだろうか？から初めて
ここは製作技術なので製作可能な要素に落としこまにゃならんわけだ。

１はココに出没しないが１のはじめたことは完遂されねばならんのかも知れん
（注：まとめサイトは１が勝手に作ってるサイトに行ってくれヨ　562のリンクで行けるんだから）

つうわけで続きます
571 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 02:25:14 ID:loYmbHsa.net: >>570

ルナドンは今でも根強いFANがいる、PCゲーに行けば今でもスレが伸びている
１，２発売当時（93年、94年）は魔法イフェクトのグラフィックも際立っていたので
自由度だけではなくある程度の評価を受けたのは事実だ（バグだらけ、当時の
PCではまともに動かんなどの問題もあり悪評もすごいもんだった）

しかし、それは全て過去のことだ、自由度が売りっていったって、一本道と言われる
RPGのサブクエストの豊富さをと比べたとき、配達とダンジョン攻略しかない。
ダンジョン攻略が（退治、討伐、救出、お宝奪回）
ルナドンの出るはずのない次回作に何故ルナドンフリークは盛り上がるのだろうか？
彼らはネトゲもバルダーズゲート以下のD&Dシリーズも知っているしプレイしている。
UltimaもM&Mもダンジョンシージもやっている無論Diaはやってないやつなどいまい。

それにも関わらず何故ルナドンの次回作の妄想に燃えるのか？
今では見た目もボリュームも時代遅れのルゲームなのにだ。

何かルナドンにだけある要素があるんだろう
572 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 02:49:08 ID:loYmbHsa.net: >>571
自由、クエストをちゃんとやるのも、まったくやらんのもマッタク勝手これがポイントなんだろうか？
実はそうでもないらしいのだ。
573 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 03:09:56 ID:loYmbHsa.net: >>572
そんな自由ならMMOにいけばイヤというほどに会える。
また悪事の楽しみも、マジに好きなやつはMMOでやってるんだ。
スタンドアロンPCゲームならではの何かなんだな。

どうもそれは、多少出来の悪いDM（GM）にあるように思う。

つまりPCがマスターをやるから、ルナティックに見える部分
「変なNPCになっちゃうぞｗ」「変なシナリオハンドリングになりそだぞ」なのかも知れない。

このあたりは微妙なんだが、他のｃRPGが断念した、乃至は面倒なので踏み込まなかった世界
そこに迷い込んでしまったのがアートディンクなのではないか？

そしてルナドンフリークはそこを愛しているｗ（つまり俺たちは馬鹿者なのだナ）
574 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 03:15:54 ID:loYmbHsa.net: >>573
566、567で言っている１）、２）を自動生成するシナリオとプレイヤーに合わせてっていうか
その場の流れでうつろうNPCや世界の状況（固定シナリオで括れないが故の曖昧さ）
これが自由の雰囲気を醸成しているのではないかな。

では、PCはバカならいいのか？

これがそうではないんだ
575 ：名前は開発中のものです。：2005/10/16(日) 03:30:55 ID:YgFUk9pr.net: >>574
げげげ、ageてしまったorz
576 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 15:17:22 ID:pYYSH4i9.net: TRPGではなくルナドン風のゲームなら作れるのか？
577 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 18:04:44 ID:RLfB/BLX.net: ルナドンは要素がハッキリしてるから再現は可能だろ。
・ランダム依頼
・訓練によるキャラ成長
・RTSぽい戦闘（道標では普通のRPG戦闘だったが）
・役に立たない味方のAI
・エンディングは特定条件でイベント発生または引退

まあ、突き詰めると超お使いゲームだな。マリーのアトリエシリーズに似てる。
578 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 20:54:43 ID:U2HJleZK.net: >>577
お使いゲームという定義が理解できないのだが、少なくとも依頼など一切しなくてもPLAY可能だよ
依頼をネチネチやるのはルナドンをあまりやったことない人だけだろうな。
いずれにせよ、５７７が作ったとしても全然ルナドン風になどならん。
５７７には興味ももてないクソゲーがルナドンなんだろうしなｗ何故発言したのか理解不能
すくなくとも５７７にだけはここで語られたルナドン風は永遠につくれねーと思う。
５７７からみたルナドン風ゲームでしかないままだろう。
こんなスレなんであるんだ？？
579 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 21:12:29 ID:Ip9RJWbH.net: >>578必死だな
580 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 21:30:50 ID:U2HJleZK.net: >>579
オマエガナーｗつくれねえって言われて怒ってんのかよチンカスくん
581 ：名前は開発中のものです。：2005/10/30(日) 22:32:51 ID:f3UVOU4E.net: >>578
まあ、あんたの中でルナドンがどれだけ美化されているかは、判った。
俺にとっての、その位置にはロマサガ１が居るな。
582 ：通りすがり：2005/10/31(月) 07:59:25 ID:xUq21wKa.net: つ【ﾃｨﾙ･ﾅ･ﾉｰｸﾞ】
583 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 10:53:23 ID:aMsBx8iI.net: ルナドン擁護って訳じゃないが、あのゲームでお使いしかしてなかった時点で
>>577の作るゲームがつまらないものになるだろう事だけは分かる。
584 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 12:28:02 ID:1Fb/f1Un.net: ゲームは所詮ゲームでしかない。
メーカーが記した遊び方は沢山ある内の一つ。
楽しみ方を見つけるのはプレイヤーだよ。
585 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 14:21:30 ID:mexlHwhq.net: オンラインで可能なTRPGみたいなものってないのかな？
GMがサーバーも兼ねて、メンバー4,5人で出来るようなやつ。
D&Dやソードワールドがあればやってみたい、元TRPGプレイヤーの漏れ。
586 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 14:29:55 ID:Fo0I+HMd.net: みんなのチャットにサイコロ機能があるらしいので、それを使って
やってる人はいるかも。あとIRCとか。
専用のインターフェースもってるソフトは知らないな～。

普通にMMOとかのネトゲ人工のが多いしなあ。
587 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 14:55:16 ID:mexlHwhq.net: >>586
残念、無いのか。
漏れは今はMMOやってるけど、TRPGのノリが正直懐かしい。
フリーで誰か作ってないのかな？
無いなら自分で作って見るかな？しかしルールは正直覚えていない。
588 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 15:58:45 ID:1Fb/f1Un.net: ネバーウィンターナイツはどうだろう
589 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 19:20:07 ID:6fg+fbda.net: で、ルナドンはお使い以外にどういう遊び方があるんだ？
590 ：名前は開発中のものです。：2005/10/31(月) 22:59:20 ID:K1Aityid.net: >>587
オープンソースのチャットソフトにいくつか機能追加する程度でも神だと思うぞ。
ルールは、現物を手に入れるか、ファイティングファンタジーあたりの素朴すぎる
ルールを適当にアレンジすればいいんじゃないか？

ただ問題はゲームプレイヤーとゲームマスターを集めるとこだと思う。
591 ：585：2005/11/01(火) 11:07:41 ID:23+eID75.net: >>588
ネバーウィンターナイツでググってみた。
ぱっと見普通のネトゲのような気もするのだが、TRPGのノリなんですか？
これでも日本人でもやってる人いるのかな・・・。さすがにTRPGだと英語
オンリーはきつそうだ。

>>590
ただ単に、ネットでソードワールドなんかをプレイしたいだけなんだな。
IRC＋サイコロぐらいの機能なので、誰かが作ってそうなんだけどな・・。
それに出来たら自動的にHP等の増減計算もやってくれたらいいんだが。
592 ：585：2005/11/01(火) 11:15:44 ID:23+eID75.net: 卓上ゲーム板行ってみたら、それっぽいツールなんかが紹介されてたよ。
ちょっと色々試してみるよ。
593 ：名前は開発中のものです。：2005/11/01(火) 12:33:01 ID:my2mO+Mx.net: セガから日本語版でてるよ。
マルチプレイも可。あとゲームマスターになったりとか。
ttp://www.sega.co.jp/pc/baldurs/nwn.html
594 ：名前は開発中のものです。：2005/11/02(水) 20:54:22 ID:BzQqc3Lo.net: >>590
そのくらいなら、暇な時に作れそうな気もするけど、
必要な機能ってなに?
・サイコロ　・判定（難しいところだけど）　・画面（絵の表示）　・ステータス周りの管理
・自動メッセージ　・チャット　・落書き板　
他になんかある?

>>591
HPの増減なんかは色々と面倒なこともあるからねぇ・・・
システム自体がしっかり明確にされていて　尚且つ　誰でも*利*用*可*のモノなら
話は簡単なんだけど･･･。
595 ：名前は開発中のものです。：2005/11/03(木) 14:10:32 ID:L4RxFZnL.net: >>594

つttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1127955830/101-200

このスレ195が参考になるかも。
ソードワールド限定ならこれで十分イケてますなあ。
596 ：名前は開発中のものです。：2005/11/03(木) 20:57:25 ID:riFFuBq+.net: >>595
たしか、昔にソードワールド向けのやつなにかあったよね。
でも、版権元かどっかから文句が来てなかったっけ?
597 ：名前は開発中のものです。：2005/11/03(木) 21:54:53 ID:2RV4nYHC.net: >>596
時代に即した対応全くせずに文句だけつけるなんてＳＮＥも随分糞だな。
折角のブーム再燃も生かせずにまた潰すなこりゃ。
598 ：名前は開発中のものです。：2005/11/03(木) 22:44:36 ID:sFV1ueP9.net: >>597
>折角のブーム再燃
最近離れてしまったんだが、SW再燃してるのか？？
599 ：名前は開発中のものです。：2005/11/07(月) 00:46:13 ID:/UCY248t.net: >>462
TRPG支援ツールの話1年前にも出てたのな
600 ：名前は開発中のものです。：2005/11/07(月) 01:10:47 ID:KxMAujOg.net: >>589は俺も興味ある。
誰か教えてくれ。
601 ：585：2005/11/07(月) 13:28:12 ID:SuiH51Xq.net: >>596
フリーのを作っても文句言うのかな？
それともそれはシェアウェアだったのか？
602 ：名前は開発中のものです。：2005/11/07(月) 23:34:32 ID:/UCY248t.net: フリーでもルールブックを引き写したような記述があると文句言う可能性はある。
ただし、能力値を基準に判定する機能というものであればどこも文句は言えない
誰でも知ってるような手法でしかなく、誰の権利の範囲にも入らないから。

つまり、ルールとして権利主張できる範囲は限られている
目標値に対して上方ロール、下方ロールなんてのは一般的なルールでしかなく
個別RPGによらない、したがって文句のつけようがない。
また、ロールの結果をテーブルで判定するのも文句は言えない。（言えると思っている人間がバカなだけｗ）
しかし、ダイスの結果と判定テーブルの中の値がまったく一致してたら可能性はある。

汎用のTRPG情報管理ツールとダイスにチャットであれば文句はでない、出しようがないわけだ。
ゲーム固有の部分はユーザーが定義し記述する形にすれば問題ない。
（ルールブックはそのユーザーが持っているって前提なのだ）
ジェネリックTRPGエンジンとでも言うものになるのかなぁ

ルールブックなしでも遊べますってのは駄目ってことじゃないかな。
603 ：名前は開発中のものです。：2005/11/23(水) 03:21:32 ID:VJjdHpvq.net: >>598
数年ぶりに出したリプレイが、シリーズ最長の9巻を数えるほどヒットした。
関連の短編とかも軒並み好感触を得ている。

しかし、2匹目のどじょうを狙った新シリーズは評価イマイチ。

ヒットした勢いに乗って、今の時代に合わせて第三版ルールでも作ればいいのにな。
604 ：名前は開発中のものです。：2005/11/27(日) 12:46:01 ID:dO0B3dAE.net: 旧来のTRPGじゃなく、クライアントソフト＋ルールなら
多少は売れると思うんだけどな。

MORPG形式で部屋作って。
605 ：名前は開発中のものです。：2005/12/07(水) 18:57:38 ID:G7D+UAMn.net: >>604
それはネバーウィンターナイツじゃ？
MOで部屋作って自分の作ったシナリオをプレイしてもらうって感じ。
ゲームの進みをGM目線で見れる機能有り。
606 ：名前は開発中のものです。：2005/12/19(月) 08:57:11 ID:PUlV5qsW.net: ただチャットでダイス振るならIRCでtrpg用の鯖に行けばいい。
自分で鯖建てるタイプで高機能な専用ソフトはmagicalchatかな。落書きもできるよ。

個人的にルナ丼のTRPG要素は
・仲間がAIで動く
・仲間・NPCがPCに絡んでくる
・固定の一本道シナリオじゃない（自分でやること・最終的なゴールを選択できる。依頼とか）

CRPGがTRPGらしくないところは
・アイテムがやたらある。武器や防具の数値インフレ
・NPCに対するアクションが少ない
・会話パターンが少ない（何度同じことを言えば気が済むんだ？）
・通常の移動を一マスずつ歩く
・戦闘中は移動の要素がない（ARPGだとあるか）

学習型の人工無能を搭載してNPCと喋れば万事解決ｗ
607 ：名前は開発中のものです。：2005/12/19(月) 21:46:54 ID:NRUljxA0.net: >>606

Morrowindとかは、かなりのらしくないところを克服してると思う。
NPCの会話だけはなぁ…

Ultima VIくらいNPCの反応があれば楽しいけどね。
608 ：名前は開発中のものです。：2005/12/24(土) 14:08:40 ID:Z/FqYFe7.net: Ultima onlineも結構良い反応が返ってくることがある
609 ：名前は開発中のものです。：2005/12/24(土) 14:09:29 ID:2LvC6LLW.net: UOはNPCだと思ったらイベントGMが入ってたりと気を抜けない。
610 ：名前は開発中のものです。：2005/12/24(土) 14:35:46 ID:3N4orAE+.net: 初めてかったPCソフトがルナドン開かれた前途で遊びたおしたな・・・
自分で誘拐して自分で救出するとか馬鹿な事ばっかやってたｗ
よーし俺の一族1000年繁栄させちゃうぞ！とか頑張っても3,4代目で飽きるだよなぁ
611 ：名前は開発中のものです。：2005/12/25(日) 21:58:18 ID:aQ6rUeR6.net: ガイシュツかもしれんし、ダンマス知ってる人なら知ってると思うが
クォータースタッフってゲームやったことある？
いまのとこ究極のTRPGのPC化作品だと思うんだが。
（でもほとんどADVだっつうの）
612 ：名前は開発中のものです。：2005/12/26(月) 19:16:30 ID:CBv3H2l3.net: 何かと思ったらPC98か。
ダンマスは知ってるけどこれはやったことないな。
613 ：名前は開発中のものです。：2005/12/26(月) 19:31:21 ID:LyFTm09z.net: 尻丸出しのねーちゃんが表紙で
変なコインが入ってる奴だろ
それはともかくクリアできたのか？
614 ：名前は開発中のものです。：2005/12/29(木) 11:04:58 ID:/WX3o/LB.net: ADV並に「調べる」だの「開ける」だのコマンドが多く（２０個くらいある）面倒で、
面白いかは人それぞれ。＞クォータースタッフ

他にもローグアライアンス、トンネル＆トロールズ、ファンタジー４など
TRPGぽい雰囲気の佳作もある。

>>613　それはともかくってなによ。
「TRPGのPC化」の一つの形を示しただけで、俺がクリアしたかどうかは関係ないだろ。
無視するなり否定なり、そういう反応してくれよ。
バクかどうか知らんが途中で止まるので未クリアだよ。
615 ：名前は開発中のものです。：2005/12/29(木) 19:12:22 ID:AH+v0KUT.net: >>614のやってるＴＲＰＧってのが今のＴＲＰＧとは全く違うものだと知らない様には同情を禁じえない
616 ：名前は開発中のものです。：2005/12/29(木) 21:52:08 ID:4n77q/iT.net: >>614
BUG なバグ：虫のことだよ

>>615
今のTRPG自体が惨めな存在だからなあ、寧ろ君に同情が集まるかもな
617 ：名前は開発中のものです。：2005/12/29(木) 22:45:06 ID:ooUhfmrm.net: >>614
スタークラフトのゲームは難しすぎるんだよ。マイナーだし。
だからプレイした人間を見ると聞きたくなる、クリアできたのかどうか。

TRPGのPC化したときADV要素を強くすると手詰まりになる恐れがあるのが嫌だ。
同じ98でもブラックレインボウっていう奴、あれの強化版のほうがいい。雰囲気的には。
618 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 00:21:01 ID:fFWki774.net: >>616
今のＴＲＰＧを何も知らない老害ﾜﾛｽ
619 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 00:37:16 ID:gD9gwAcC.net: まあ「TRPG風コンピュータゲーム」と「今のTRPG」はまず別物だよ。と現役より。
620 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 02:19:01 ID:VSgcsVMC.net: >>618
具体的に書いてみろよ「今のＴＲＰＧ」をよｗ
どうせろくなもにゃってねーだろ
お前はただの新参者なんだよ100年ほどＲＯＭっとけや
621 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 02:22:35 ID:VSgcsVMC.net: >>620
お、にゃってねーとか舌足らずになっとるｗ
アホウが感染した
622 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 02:54:40 ID:WDLJDImu.net: 「今のＴＲＰＧ」ってのが
それぞれどの辺の事を言ってるのかさっぱり分からん。

今のと言う以上ボックス時代と言う事は無いと思うが、
ＳＷやガープス（３版）なのか
熱血専用や深淵やＳ＝Ｆクラシックや初代Ｎ◎ＶＡなのか
ＡＬＳやＡＲＡやＤＸや六門やゲヘナや迷キンなのか
Ｄ＆Ｄ3.5eやルリルラなのか。
623 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 03:20:46 ID:0Pbvu7r0.net: *初めての皆様へ解説*
このように２ｃｈに生息するＴＲＰＧ畑の人々は、とかく煽りあいが大好きなものなのです。
ＴＲＰＧ実プレイできるようなコミュニケーション能力のある人は、２ｃｈなんかに溜まらずに
セッションやってるんですから、これは当然の結果といえますね。
624 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 14:40:23 ID:R4aKbF1f.net: >>623
至言
625 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 14:47:57 ID:R4aKbF1f.net: >>622
俺は615、618はN×VA、深淵あたりの手合いだとおもふ
ゲヘナかもｗ
626 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 15:21:10 ID:E4sf0Bv+.net: 個人の意見だけどMight and MagicとWizardryとLUNATIC DAWNを参考にしては？
クエストだけではなく、レアな道具、防具、武具を探す目的も加えるとか。
そろえることに対する喜びとかもわかるようなものはどうだろう？
世代交代とかも加えて善悪の区別とか細かい属性設定や傭兵を雇うなど
そういうのもどうかな？
627 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 15:24:17 ID:E4sf0Bv+.net: 誤爆した
628 ：名前は開発中のものです。：2005/12/30(金) 16:57:08 ID:01h17Ekp.net: >>616
D&D3.5eが惨めとか言う悪い子はちょっとこっちきなさい。
629 ：名前は開発中のものです。：2005/12/31(土) 15:24:06 ID:XG3PvKQn.net: FEARゲーは、もはやTRPGとは別物の新しいジャンルゲーだから
参考にしない方が良いよ。
630 ：名前は開発中のものです。：2006/01/02(月) 15:25:14 ID:vPDRkx2v.net: >>629
老害登場
631 ：名前は開発中のものです。：2006/01/02(月) 16:24:19 ID:7MD5grkj.net: >>630
>>620
逃亡者の負け犬が何をいまさら、ハヨおまいの大好きなRPGさらせよｗ
それとも実はRPGをやったことねー>>１の仲間？？逃げっぷり似てるし（ﾌﾟ
632 ：名前は開発中のものです。：2006/01/02(月) 17:41:50 ID:xEQcuU+/.net: >>631って今さらソードワールドとかやってるエンジェルちゃんでしょw
633 ：名前は開発中のものです。：2006/01/02(月) 17:54:38 ID:S6o6eCaA.net: ソードワールドはファンタジーRPGとしては完成されてただろ
ここはクリスタニアとかT&Tとか出すべき
634 ：名前は開発中のものです。：2006/01/02(月) 19:30:27 ID:487ToLn6.net: 老害乙
635 ：名前は開発中のものです。：2006/01/04(水) 19:08:21 ID:cKiywliH.net: アリアンロッドがおすすめ
636 ：名前は開発中のものです。：2006/01/05(木) 12:31:41 ID:SJ9NmKt5.net: >>632
所詮国産での煽りしかできねえのかヨ

>>634
はよゲロしろや、実わ初心者ですってな
637 ：名前は開発中のものです。：2006/01/05(木) 15:15:47 ID:nA3IOc/i.net: あまりカッカするなよ
638 ：名前は開発中のものです。：2006/01/05(木) 23:18:09 ID:zbQCbAXw.net: 年寄りのポンコツ君をあまり虐めてやるなよｗ
639 ：名前は開発中のものです。：2006/01/06(金) 00:56:38 ID:fR/jyKng.net: >>636は海外厨なうえに老害か。ｶﾜｲｿｳ
640 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 01:40:23 ID:KwmJiarY.net: 卓ゲから来てるのしか残ってないか？
641 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 01:43:49 ID:KwmJiarY.net: ageちゃった
ｽﾏｿ
642 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 14:12:36 ID:DEDiJett.net: >>640
いや637,638,639は一人の自演ｗ
気が小さいため自分の好きなRPGの名前さえだせないまま推移してるってところだな
631、636で煽られると即反応するところに必死さが伺えるが本人は必死なのがバレバレ
コンプレックスの塊のちびり野郎をしばらく弄りつつ999でも目指す？？

あまりまともなネタをやると付いてこれない631が消えるから取り扱い注意
643 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 14:15:54 ID:DEDiJett.net: >>639
ホラホラ、反応していいんだよオマエが今風だと思ってるRPGを言えないチンカスなのを証明するスレだからなｗ
ガンガレ、逃げんなよ
644 ：名前は開発中のものです。：2006/01/07(土) 14:42:07 ID:WlhduDpf.net: 土曜の昼からｷﾓｲやつだなぁ・・・余所でやれ
645 ：名前は開発中のものです。：2006/01/09(月) 15:39:10 ID:HKFfIxK7.net: なんつーか……本気でこういう言動をする人間が存在することに、
腹が立つ前にかわいそうになってくる。
646 ：名前は開発中のものです。：2006/01/09(月) 19:39:21 ID:eR5n6tKq.net: >>643
アリアンロッドは高尚、お前らベテランはCD&Dの“ドラゴンブレスのセービングスロー”で爆笑してろよｗ
647 ：名前は開発中のものです。：2006/01/15(日) 00:03:41 ID:/jrXIG/x.net: CD&Dって何？
648 ：名前は開発中のものです。：2006/01/15(日) 00:07:48 ID:/jrXIG/x.net: >>644
他所でやれって書いて置きつつ何も書いてない644は何者？？しかも即レス
649 ：名前は開発中のものです。：2006/01/15(日) 00:12:30 ID:/jrXIG/x.net: で、結局アリアンロッドかヨいやぁ、もしかしたらアリアンかなぁとは思ったがｗ
646乙カレー早く申告してれば良かったのにね。アリアンねぇ無茶普通じゃねーかorzツマンネ
650 ：名前は開発中のものです。：2006/01/15(日) 00:21:56 ID:t8EUdEoq.net: いや、俺はワールドオブダークネスとＤ２０クトゥルフだが？
651 ：646：2006/01/16(月) 18:41:31 ID:mo8eTk9B.net: >>647クラシカルD&D、のつもり。
俺自身はその新和のD&Dくらいしかプレイに参加したことがない、
議論は傍から見てただけの、ただの「煽り」なんだｗスマンね。
652 ：名前は開発中のものです。：2006/01/17(火) 21:57:44 ID:qxjSpBpS.net: 国産のやつ(同じ会社っぽい)を幾つかプレーしたけど面白くなかったな。
ルールも世界設定も時代背景のようなものもあまり魅力を感じなかった。
結局、D&Dの新しいやつに落ち着いた。これは普通のファンタジーなので面白い。
653 ：名前は開発中のものです。：2006/01/17(火) 22:31:54 ID:J9TGmqmn.net: 日本のファンタジーは幻想味なくて単に別の惑星の生態系、魔法も便利な超能力って感じだからな。
654 ：名前は開発中のものです。：2006/01/17(火) 22:44:38 ID:hFL0QbFG.net: >>651
ということは>>618は逃げたんか？
必死だった割にはチキンなやっちゃの
655 ：名前は開発中のものです。：2006/01/24(火) 21:51:55 ID:mpfCtkdK.net: >>653
日本のファンタジーってＦＦ路線（剣と魔法と機械）がかなり強いシェア持ってるからなー
656 ：名前は開発中のものです。：2006/02/01(水) 12:42:45 ID:AIexL7El.net: 流れ的にFFをファイティングファンタジーと読んだのは俺だけじゃないはずだｗ
657 ：名前は開発中のものです。：2006/02/02(木) 23:01:34 ID:UPKK/Ke4.net: 能力値が３つあるやつか
658 ：名前は開発中のものです。：2006/03/10(金) 19:58:15 ID:BAZXfKK3.net: h
659 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 18:32:03 ID:dl4HLNX5.net: スレタイトルだけ呼んで書き込みしますよ
中身はぜんぜん読んでないのでとりあえず書きまくっていきます

ネットワークで出来るＴＲＰＧの雰囲気のゲームを実際に作ってみたくていろいろ調べたんだけど
めんどくさくなって結局作ってないけどとりあえず自分の頭の中を文章にしていきます
昔ネットワーク対応ではなくシングルプレイヤーのを作ったんだけど

今まで普通のＭＭＯでは（ＵＯなどでは）各シャードみたいな分け方で世界を分割してひとつのシャードには
2000人まで同時接続というかたちをとっていたところが多いんだけど

ひとつのサーバーがそのエリアの受け持ちサーバーで（ログインサーバーは別にアリ）
そのエリアに接続できる人数を500人（仮）に限定する。他のエリアに移動するときはキャラデーターを丸ごと
移動する形で移動。基本的にはエリアを越えた連絡などの通信は出来ないし、移動もワープなどの
瞬間移動系は無しとするルール。サーバが増えれば移動するエリアも増えていき国という概念も存在する
（ここは想像だけどサーバは自由にユーザーが増やすことも可能だと面白いかも）

フィールドは通常ゲームではグラフィックでここは草原とか山地とかのデータだけど
地形データ（土、岩、道路）
その上にあるデータ（木、花、家の壁、城壁）
などに分かれていてさらにその上にアイテム情報をおく
地形は人為的に書き換えが可能でたとえば草原を掘り起こして畑を作ったり、道を作ったりすることが可能。
もちろん木は斧で切り倒すとログに変わり岩場から石を運んで家の壁にすることも可能（大工スキルが必要）
フィールドが全部書き換え可能のゲーム。シムシティーみたいな町つくりや城つくりが出来るゲーム
（ここでもうひとつフィールドデータでは所有権のデータも存在する）
660 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 18:38:15 ID:dl4HLNX5.net: 箱庭的な家を作っていくことも可能だしエリアによっては洞窟があったりするところに強力なプレイヤーが（メイジ）
中を占領してモンスターを放ったり、召還して配置したりすることも可能

実際に過去に作ったシングルプレイヤーのゲームではここらへんが結構たのしかったりした。
森を斧で切り開いて、ログで木の壁を作っていろんなドアや窓など設置して自分の家ができたりした。

エリアはサーバーが増える度に拡張するので開拓団みたいな団体でどんどん開拓して町を作っていく。その積み重ねが
後々の町や村になっていく。
661 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 18:53:52 ID:dl4HLNX5.net: やはりＴＲＰＧと付くには魔法がないと面白くないのだが魔法のシステムもいろいろこだわってみた。

魔法といえ無から何かを生み出すということは面白くないのでエネルギーの変換というシステムで魔法を実現してみたかった
魔法を使う場合はマナというのが必要になってくる。これが魔法のエネルギーでマナを変換して特殊な効果
（火を出したり、水をだしたり奇跡を起こす）というのが魔法の元の考えです。

マナは人間が持っている生理的なマナ（魔力　生きているうちは少しずつ回復　マナの量は少なめ）
そのフィールドが持っている自然のマナ（大地の力　フィールドに存在する木や植物などにある。マナの量は普通　無くなると荒れる）
フィールドのマナをすっている秘薬（マンドレーク、人参、にんにくなどなど植物系の秘薬　マナの量は少なめ）
また別格には悪魔などがもっている強大なマナや、特殊な地形に存在する膨大なマナなど

マナがたくさんあればあるほどいろんなことが出来る。
通常使用できるような魔法は人間の内部的なマナで事足りるが、地震を起こす。隕石を落とす。などの
地形を変えれる様な強大な魔法はどこからかマナを集めないと出来ない。

特殊な技術で魔方陣をフィールドに書くとそこで唱えるマナは余分に集めることが出来る。
マナを集めるとき複数人で集めると多くボーナスが付く。マナがあつまりやすいアイテムを回りにおいて集める（祭壇をつくるなど）
マナが多い悪魔などをいけにえにささげる（時には人間も）
などでマナを集めて準備などが必要な魔法も存在する
662 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 19:03:56 ID:dl4HLNX5.net: プレイヤーはいろんな種族などがあるが
よくある人間、エルフ、ドワーフ、ホビットなど種類が違えば能力も違う

人間
一番ポピュラーな種族　戦闘能力があり、マナなども普通に存在する。

エルフ
マナが人間より多めに存在する。長寿。自然の状態（マナ残有料を調べたりする検地能力が優れている）

ドワーフ
力が強いため戦闘向け。鉱山などで資材を発見する能力が優れている）

ホビット
体が小さいため物陰に隠れることができる

などなど
シングルプレイヤーで作ってたときはグラフィックスが小さいキャラほど
茂みに隠れても体がはみ出ないで隠れたり出来た。実際に隠れるときは見た目で隠れるか
隠れれないか判断してた。岩などにも体を隠せたりすることもできるが
ＵＯのハイドみたいになにも無い広場などでいきなり姿が隠れるようなスキルではなく
まわりの障害物にうまく忍べるスキルで面白かった。
ＭＭＯ対応になると純粋に伏兵などもできるわけだが、騎乗などしたらよほど大きいところじゃないと
隠れることはできないため工夫が必要だ。
663 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 19:22:02 ID:dl4HLNX5.net: 今のＭＭＯはダンジョンにいるモンスターなどはお金をもっているのがどうも気に入らない

なぜにモンスターがお金をもっているのか。それはモンスターが人間を襲ってそれを奪っているからである
しかしＭＭＯにおいてはモンスターが最初からおかねをもちそれをプレイヤーが襲ってうばう。
お金は無限に増えていく。

このゲームではお金は価値を少なめにしたいと思う。
武器などは普通に街で売られているもので十分。魔法の付いた武器防具などはプレイヤーがつくらないといけない。
モンスターは自分の住処にアイテムを溜め込む習性を持たせておく。
ここらへんが難しいところモンスターのアルゴリズムを複雑にするとサーバが難しくなるので
仮にそうゆう風に見せるようにするだけにするか・・

ダンジョンにプレイヤーが集まるとすぐにアイテムがなくなってしまう。
一番やりたいのはプレイヤーのモンスター化

力をつけたプレイヤーは
たとえばリッチになり墓場の死体をアンデットに変えて街を襲ってもらうことになる
その奪ったアイテムをダンジョンにもちこんでボスとしてプレイヤーが存在する
そうゆうところを実現したい
664 ：名前は開発中のものです。：2006/03/25(土) 19:31:06 ID:dl4HLNX5.net: プレイヤーの属性で善属性と悪属性の二つにわける

善と悪ではプレイする目的もちがってくると分かれやすい
ただし偏りすぎては北斗の拳オンラインになったり、なんのトラブルも問題もおきない寂しいゲームになるので
そこらへんはＧＭが調整できるようになると面白いかも

基本は死んだら生き返りは無し。その代わり死ににくい
戦闘不能＝死亡ではなく、戦闘不能のまま放置で死亡という状態。
死亡時のペナルティーがきつくならないように相続制のゲーム
スキルゲームではあるが次のプレイヤー用を育てておくことも可能
トレーニングをつむことにより自動的に通常スキルの最高値１００まで上げることが可能。
スキル値は100から先は対数に近い状態でどんどん上がりにくくなるが上限はなくすと面白い
665 ：名前は開発中のものです。：2006/03/28(火) 16:28:59 ID:lhG7QAjt.net: ゲーム内のエリアには地形の書き換えをするＮＰＣを配置する

いわゆる氏神みたいなもので木を生やしたり、土地を枯らせたり
するような効果を自動的に行う。
これにより、昔きたときより地形が変わっていたり、風景が変わってきたりする。
ランダム製があってもいけないところはいけない、でいいのでは無いだろうか

ＲＰＧというよりファンタジーシュミレーターゲームという感じじゃないかなと
ファンタジーの世界をシュミレート

氏神に対抗して災害を起こす悪魔も存在する。地震を起こしたり洪水を起こしたり
もろもろの役目を起こすＮＰＣも存在する。

どちらも通常は目に見えることは無いが、魔法の中にはそれらと交信する魔法や
召還する魔法もある。
666 ：前430：2006/04/09(日) 11:05:17 ID:NT9bCR0+.net: 本当にそんなすごいものを作ったんですか？
家とか城とか作らせるの大変だったでしょう。
667 ：名前は開発中のものです。：2006/04/09(日) 11:24:55 ID:O0lj4XwW.net: よく読みなよ
668 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 17:27:15 ID:3B0NU/Rm.net: 通りすがったら俺好みのスレ発見したから記念バチコン。

ここからチラシの裏。
　↓
TRPGって、テーブルトークですよね。１５年前くらいによくやってました。懐かしい・・。
ソードワールドを筆頭に、ロードスやら何やら、なんでもかんでも「なんたらかんたらＲＰＧ」って
名前ついて売られてましたよね。まじかるランドＲＰＧ（定価５千円くらい）とかまだ持ってますよ。

リプレイ集読むのが好きでした。プレイヤーの奇抜な行動に対して、ＧＭが臨機応変に難易度
決めて賽を振る・・・。　シナリオ（目的）は予め考えられてるから、マルチシナリオじゃなくて
マルチイベントなんですよね。　いや、フリーイベントって感じかな。
プレイヤーの恣意で何でも出来る、本当に自由で、想像力と創造力を問われる世界。
すごい楽しかった。すごい懐かしい。

「歯が立たない化け物の頭にマントをかぶせて、ランプ（油）を投げつけて、たいまつで燃やす。」
こんな発想を実現できるゲームが出来たらいいですよね・・・。
　↑
ここまでチラシの裏。
669 ：名前は開発中のものです。：2006/04/11(火) 20:03:14 ID:oz86/iD7.net: 最後に、「そんなRPGををいつか作ってみたいです！」
と書けば板違いと罵倒される事もないだろうに…
（そのかわり厨房扱いされるが。
670 ：名前は開発中のものです。：2006/04/12(水) 04:11:04 ID:3gRoD6mu.net: 未プレイだけどダンジョンマスターはそういう事できそうなイメージがある。
NetHackは近い事ができたかな。
671 ：名前は開発中のものです。：2006/04/12(水) 07:29:41 ID:U4m+fxXz.net: CRPGの場合はそういう事態をすべて想定してプログラミングしないといけないからなあ。
672 ：名前は開発中のものです。：2006/04/12(水) 19:52:19 ID:rCrKdKK2.net: もっとも、TRPGでも応用の利かないマスターだとそういうことが出来ないから、
結局はゲームマスターの実力（と発想力）次第だな。
673 ：名前は開発中のものです。：2006/04/17(月) 14:07:03 ID:y2mZAi8h.net: いろんなＭＭＯではお金が溜まってくるとやることが無くなってきたり
飽きてきたりすることが多いが、お金がある人はあるなりの考えがなければだめだと思う

通常では金庫や家などで管理すれば取られることもないし、安定するが
このゲームでは鍵などはもちろん存在するが盗まれることもある。
絶対１００％安全といえるところは無い。またお金を守るためのＮＰＣも雇えるし
城主などは衛兵も雇わなければならない。

鍵などを開けるときはその鍵を開けるためにその場所に何分立っていなければならないという
時間制限がある。高価な鍵ほど開けるための時間が必要になってくるしスキルが多ければ
その時間も短縮される。

見つかった場合は犯罪フラグが立つ。
犯罪システムはそのエリア内全体に効き、そのエリア（サーバー）の衛兵やガードなどに見つかると
追われることになる。時間が経ってもこの犯罪フラグは無くならない。このエリアではまともに歩けなくなる。
賞金首も存在して犯罪やＰＫなどの行為で賞金をかけることができる。捕まえると賞金がもらえる。
674 ：名前は開発中のものです。：2006/05/03(水) 19:50:20 ID:8bjzz1U0.net: 通常のＭＭＯのほとんどは自分のキャラクターは人間もしくはそれに近いデミヒューマンで
装備も人間風。攻撃方法も人間と変わらない。いうならばリアルのプレイヤーと同じキャラクターである

しかしこの体制でやるとＰＣ　ＶＳ　運営側という形式でしか発展できない
ＰＫがいるゲームもあるが所詮人間対人間から抜け出せない
それなら最初から善と悪のすみわけを出来るようにするべきだと考えている
モンスター側の操作が出来るようにしている

もちろん人間側が制限あるようにこれにも制限をかけないといけない
これにより人間ＶＳモンスター（中身は人間）という形式が成り立つため
運営側が敵を操作するよりも人間くささが出てくるようになる。

運営側はバランスを取る役割を持つべきだ
675 ：名前は開発中のものです。：2006/05/07(日) 07:43:18 ID:Xzdo0Mza.net: 長文過ぎてろくに読んでないけど
ＴＲＰＧの意味わかってるのだろうか？
676 ：名前は開発中のものです。：2006/05/07(日) 12:54:05 ID:XEi3Wwox.net: つーか完全にMMOの話してるな
677 ：名前は開発中のものです。：2006/05/08(月) 11:10:09 ID:0WQ/ehhb.net: TRPGは死んだのだよ
そしてＭＭＯに生まれ変わった

ダンジョンシージにＴＲＰＧができるモードってなかったっけ？
678 ：名前は開発中のものです。：2006/07/14(金) 01:11:29 ID:9d27DumZ.net: ついに、消えたな。
679 ：名前は開発中のものです。：2006/07/15(土) 11:39:30 ID:LM9Yk0m0.net: （´；ω；｀）ｳｯ
帰ってくるよ、そうさきっと帰ってくる
680 ：名前は開発中のものです。：2006/11/08(水) 21:16:37 ID:9spyG3f6.net: ドラクエとFFだったらどっちがTRPGだろうか。
681 ：名前は開発中のものです。：2006/11/08(水) 21:24:51 ID:Bj+/B2vz.net: アドベンチャーこそＴＲＰＧとか言ってみる法螺吹き
682 ：名前は開発中のものです。：2006/11/14(火) 19:15:22 ID:yowIx03Z.net: TRPGをやったことがないHSP初心者です
ネットは携帯のみなんでupは出来ませんが作成中
基本テキストゲームにして一つの依頼が終わったら.txt化→自分で会話をいれてリプレイとして保存てのを考えてます
683 ：名前は開発中のものです。：2007/01/02(火) 22:33:19 ID:9rhoVWUm.net: 昔ＴＲＰＧハマったなぁ・・
自分はＴ＆Ｔだったけど専らＧＭやってた。

いつかシナリオ自動作成のＴＲＰＧ風ゲーム作りたい
684 ：名前は開発中のものです。：2007/01/30(火) 19:56:21 ID:emSyRvdx.net: 世界中の迷宮がTRPG風っていうかゲームブック風っていうか、
「きみたちは～いる」みたいなテキストが心地いい
685 ：名前は開発中のものです。：2007/01/30(火) 19:57:03 ID:emSyRvdx.net: 「世界樹」 orz
686 ：名前は開発中のものです。：2007/05/04(金) 15:38:05 ID:fQt8vU1A.net: >>684
画面は右上に
DMメッセージWindow 「キミ達は今....」

左上にMAPWindow

左下にStatusやItemなどの情報

右下がキャラやコマンドの選択などのWindow

こんな感じのゲーム？
687 ：名前は開発中のものです。：2007/05/04(金) 15:51:02 ID:2XLdBCqC.net: ローグライクの世界の広さと
不思議なダンジョンのとっつき易さを
混ぜて２で割ったようなゲームとか良いんじゃないかなぁ
ローグライクのグラフィックを強化してインターフェイスももっと取っ付き易くして
難易度ももちょっとヌル目にすればウケそうな感じだけど
688 ：名前は開発中のものです。：2007/05/04(金) 16:51:25 ID:osoiCnRq.net: >>687
それって、TRPG風なのか？
おもいっきり不通のCRPGじゃないのか？

ローグも不思議も同じようなもんだし、
ローグライクがBand系を指してるなら、話はやや変るけど。
689 ：名前は開発中のものです。：2007/05/05(土) 12:29:09 ID:5XD+qcW1.net: >>684
ゲームブックと聞いてZork並みに長々と描写された画面が目に浮かんだけど多分違うんだろうな
690 ：名前は開発中のものです。：2007/06/28(木) 00:22:44 ID:e3+AOHUr.net: 俺は描写は短くてもいいや、ずっとPCがゲームマスターしてくれるなら
691 ：ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ：2007/10/09(火) 01:58:14 ID:2ZrtaH75.net: テーブルトークロールプレイングゲームＴＴＲＰＧファンタジーランドワールドフィールドステージ
692 ：名前は開発中のものです。：2008/02/04(月) 03:20:11 ID:K4RoxKBQ.net: ロールのできるRPGがない事に絶望してる人に人狼オヌヌメ
冒険的な要素はないがロールを使った駆け引きはやり放題だ
693 ：名前は開発中のものです。：2008/05/13(火) 00:52:10 ID:QUQDKYHK.net: ﾌﾟﾚｲﾔｰがﾏｽﾀｰやって、
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀがPC動かせばいいんじゃね?
694 ：名前は開発中のものです。：2008/07/07(月) 00:35:40 ID:KulD70pn.net: rア君たちは洞窟の入り口にいる
　　君たちは酒場で皿を洗っている
　　おきなさい　わたしのきみたち
695 ：名前は開発中のものです。：2008/08/13(水) 11:46:55 ID:SPti1rxv.net: こんなこと言っちゃ本末転倒だけど、
TRPGって目の前に何もないけどその場面を想像するのがいいんだよな。
簡素な画面があると、なんかそれがその世界だと思ってしまって入り込めなくなる。
かと言ってグラフィックがすごいゲームとは違う良さをTRPGに感じる。

極端に言えば一枚何かの場面の絵をバンッて見せられたほうがストーリーやらなんやら想像できて楽しいな。
なんかゲーム関係なくなってすまん
696 ：名前は開発中のものです。：2008/08/13(水) 16:33:41 ID:4GvYPwOQ.net: 前半と後半矛盾してね？
697 ：名前は開発中のものです。：2008/08/13(水) 21:44:55 ID:cqUsNWOC.net: このスレを最後まで見たけど、>>1の言うＴＲＰＧ風ってのがどんな
のかさっぱり分からなかった。
前半では、「ゲーム内のキャラが生きてる」ゲームって定義してる
けど、中盤からは戦闘メインを否定して、プレイヤーキャラの自由度
とロールプレイになり、後半はゲーム的ではないリアルさ（DQの大陸
や通貨など）になってる。
698 ：名前は開発中のものです。：2008/08/14(木) 11:00:17 ID:B9E6Hvhh.net: >>695
Never Winter Nights は駄目ですか。
699 ：名前は開発中のものです。：2008/08/14(木) 12:44:00 ID:ivRKqYjF.net: ヘクスマップとメタルフィギュアを使った戦闘を再現できりゃ95％は完成したも同然。
TRPGってD&Dゲームの事だろう？
700 ：名前は開発中のものです。：2008/08/14(木) 13:47:15 ID:Kw1Vpd8t.net: >>699
スレ読む限りでは違うっぽいな～。
>>1のこだわってたのは、「ロールプレイ」の部分で、ゲーム的なやり取りを
嫌ってる。NPCの台詞なんかの下りは正にそれだしね。

>>1自体がどういうゲームなのか骨格すらハッキリしてないんじゃないかな。
自分の好きなゲームの好きな部分を切り張り（パクリ）するって言ってるけど
そのパクリ部分がパクリ元同士で矛盾してるっぽいし。

ただ、個人的な意見だけど、イベントの起こし方なんかは為になった。
シンプルなRPG作ろうとしてる自分としては、動物乱獲→ドラゴンとかは、
お使いイベントと感じさせない良い演出と思える。
701 ：名前は開発中のものです。：2008/08/14(木) 19:38:33 ID:rVEUByVJ.net: >>699
D&D ではヘクスマップは使わなかったと思うのだけれども。
702 ：名前は開発中のものです。：2008/08/15(金) 00:08:42 ID:obpd5zAX.net: >>701
スクエアマップにしたら100％そのままD&Dになっちゃうでしょ。
703 ：名前は開発中のものです。：2008/08/15(金) 03:40:44 ID:7vSI7hS7.net: >>1が言いたかったのはTRPGとは違うような気がするよな
ルナドンやワーネバにランダムではないシナリオを加えた感じ？
704 ：名前は開発中のものです。：2008/09/11(木) 01:07:59 ID:f85bfj/Y.net: 難しいよね
TRPG風が好きな人は、多くが自由度の高いゲームが好きって言う印象なんだけど
ひとこと「自由度」と言っても、実際は
「いろいろやりたい人がいろいろできるゲーム」のことであって
それを人に見せると微妙な顔をされたりするし。
「いろいろ」は1より大きく本人の発想力以下の量でしかないんだな

でもって俺が制作中のゲームもルナドン的な要素を持っているんだけど、これは言うなれば
TRPGのリプレイ小説のようなやりとりを、プレイヤーの望む方向で作るゲーム…って感じ

町で休めばほぼ毎日誰かに出会う。口説いたりカツアゲしたり物を売りつけたりできる
店によって出てくる料理が違う。うまいメシやかわいい看板娘のために宿を選んだりする
怪我をしたら数日の療養期間が欠かせない。回復魔法はリスクがでかい
HPはFt(スタミナ的)とLp(生命力)に分かれて、Lv上げて増えるのはFtだけ。
強い敵は強い。ドラゴンと勝負した場合、3,4発攻撃をかわしそこなうと死ぬ
魔法はWizやウルティマみたく「力の言葉」を組む
「炎の魔法」は敵を焼き殺し、味方に絡んだ蔓を焼き、生肉を焼いて食べ、邪魔な木を焼き倒せる
1プレイを短く、舞台を狭く。ゲーム内で100日程度。終わったらよその地方へ渡り鳥
「地方」は地形も町の概観も売り物も出てくる敵も違う
ゲーム開始直後や終了時のモノローグなど、ほとんどをテキストで表現する
…そもそも自分には絵が用意できないんだけど

俺って結局どういうのが好きなんだろう
実を言うと、TRPGのセッションに参加した事は一度も無い。周りにやってる人がいなかった
でもソードワールドのルールブックとか読むのは大好き
705 ：名前は開発中のものです。：2008/09/13(土) 09:25:18 ID:teQENKcK.net: この間、卓上ゲーム板で似たような話になってたのを見た。
何度か鯖移転してるんだけど、>1に挙げられてる関連スレね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014390368/

TRPG畑の人間からの見方、ということで比較してみると面白い。
「自由度」1つとっても、全く別の捉え方をしてたりする。

例えば、王様から命令されて悪のドラゴンを倒すのが目的のゲームだとしよう。
この場合、「自由度」とは何を指すだろうか。

【ゲ製板住人の意見の例】
・王様の依頼を断ることが出来る。
・王様を切りつけて殺害することが出来る。
・ドラゴン退治を無視して商売を始めることが出来る。

【卓ゲ板住人の意見の例】
・王様の依頼を断ることは出来るだろうが、断ったところでメリットは無いだろう
・王様を切りつけることは出来るだろうが、衛兵に捕われて死刑になるだけだろう
・ドラゴン退治の報奨金の代わりに、例えば貴族の地位をくれないかとねだってみよう
・ドラゴン退治をするときに、直接乗り込むんじゃなくて罠を張って倒せないだろうか

あくまで例えだけどね。
意味のある自由度というか、プレイヤーの選択が結果として返ってくるべだという考え方なのかな。
706 ：名前は開発中のものです。：2008/09/16(火) 18:25:32 ID:cUs7w+gD.net: >>705
制作者とプレイヤーの視点の違いじゃないの？
707 ：名前は開発中のものです。：2008/09/17(水) 02:59:27 ID:Wm01Epz7.net: >>706
いや、違うと思う。
TRPGの場合は予定調和というか、ゲームマスター（ゲーム裁定役）とプレイヤーの間に暗黙の了解があって、
持ってきたシナリオを受け入れなければ、そもそもゲームができないんだよね。
だからTRPGの自由度というのは、シナリオの取捨選択や横道を選べることではなくて、
シナリオをいかに解くか、いかに楽しむか、という所になるんだと思う。

でもそれはPCゲームでは表現しづらいというか、半端にシナリオの解き方に分岐があっても、
「あの方法ができるのに、何故この方法はできないんだ？」と逆に不満・・・
というか、コンピュータゲームであることを強く認識させられてしまうんだよな。
元々はTRPGを目指していたのに、逆にPCゲームであることを強調してしまう・・・失敗だ。

結局、PCゲームは象徴化された物の方が想像力で補完して、逆にリアルに感じたりするんだよな。
708 ：名前は開発中のものです。：2008/09/17(水) 13:07:58 ID:SZWWxfv2.net: >>707
それは良くある事だよな。
ルナドンタイプのゲームも、要らない所が多い訳でも、選択肢が多い訳でもな
くて、イベント処理がプレイヤーに起因しないで処理されてるだけ。

例えば、ある程度ゲームを進めると橋がかかるイベントがあるとする。
これがクエストを起因に発生すれば従来のドラクエ型イベントだけど、ゲーム内
時間を元にすれば、勝手に町が発展した様に見える。

それまで、住人が橋がない事に困ってた発言をすれば、容易に「世界が動いてる」
と想像してリアルティを感じるって具合だと思う。
709 ：名前は開発中のものです。：2008/09/18(木) 07:43:15 ID:n1sdpeuH.net: >>705
両者の違いは、
「後先考えてるか」ということと、
「実際にやって面白いかどうか想像できるかどうか」の違いなんじゃないかなあ。
無駄な選択肢を与えるくらいなら、
カットした方が作り手側も遊び手側も楽だし。
ヘタにリアルさや自由さを組み込んでも、
作り手側の自己満足になりかねないしな。
特に日本人はTRPG文化がまったくと言っていいほど広まってないから、
突然自由にさせられても、
面白さや遊び方を見つけられずにクソゲー呼ばわりで終わるだろうし。
710 ：名前は開発中のものです。：2008/09/19(金) 14:32:44 ID:N+0NCY8j.net: ＣＲＰＧは選択肢が複数のツリー状になっていて最後はココに収束する。
ＴＲＰＧは選択肢が無限に有るが定期的は一本に収まるって感じかな？
あと、ＣＲＰＧは物語性を重視してるから起承転結が無いとつまらない
つまり、後先考えないストーリーほど物語が盛り上がって楽しくなる。
逆に、ＴＲＰＧは良くある問題をどう説くかであれこれ悩むのが楽しいわけで
ＣＲＰＧの楽しみとは違ってる。
だからそのままＴＲＰＧの楽しさをＣＲＰＧに移すと単調なストーリーのつまらないゲームになる
711 ：名前は開発中のものです。：2008/09/19(金) 14:37:31 ID:N+0NCY8j.net: 今の日本じゃＣＲＰＧでＴＰＲＧ的なゲームの名作を作りたかったら
技術が進歩して電脳にジャックインして遊ぶゲームができない限り受けないと思うなー
実際に体験なりしてみないとＣＲＰＧ的なストーリー重視のＲＰＧ観から抜け出せない
712 ：名前は開発中のものです。：2008/09/19(金) 17:05:08 ID:f016CK0Y.net: >>711
今でもネトゲでゲームマスターが起すイベントがそんな感じじゃないかな。
713 ：名前は開発中のものです。：2008/09/19(金) 22:00:33 ID:qDI8KOSI.net: ここの住民的には TheElderScrolls シリーズはどうよ
714 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 01:19:04 ID:vDk5YMQg.net: >>711
ストーリーはTRPGでも出来るよ、ていうかそれなりに生まれるよ
711の言うようなCRPGの物語性って言ってJRPGのムービーゲーのことだよね？
それやるなら映画観るよって感じの人の方が多数なんだよね。
実際ムービーゲー好きの人ってPS2世代だけなんでそんなに多くないんだよ
その手の市場はどんどんシュリンクしてきてるしさ、その人たちにはFF13で良いんじゃないの？
自由度なんかいらないでしょ

ま、TRPGプレイヤーはもっと少ないけど（笑）
715 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 02:15:57 ID:cpqyoWS/.net: >706
分からなくも無いな。

TRPGはゲームマスターが製作者で、プレイヤーが遊ぶ側と明確に分かれてるわけじゃないから、
プレイヤーにも製作者的な視点が求められるのかもしれない。

それで思い出したんだけど、ログを見てると
TRPGのプレイヤー側の面白さについてばかり議論になってるよな？

TRPGをやらない人間には分かりづらいかもしれないが、
GM側の面白さは含まれないのだろうか？
716 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 08:47:15 ID:m8DQb3wH.net: 初期のwizみたいにコンピュータの性能的に出来ることがかなり限定されてて
グラも貧弱なゲームのほうがかえってTRPGっぽい想像する楽しさみを見いだせそう
717 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 12:03:05 ID:uxYZe44R.net: GMをCPUに任せたのがCRPGの始まりだからなあ。
718 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 14:25:38 ID:KCanyFyJ.net: 今最もスタンダードなTRPGといえば？
http://lislog.livedoor.com/r/13149

アンケート実施中です。
719 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 20:49:46 ID:L8toZa9V.net: >718
板違い。
こっちまで出張してくんな、卓ゲ板の恥が。
720 ：名前は開発中のものです。：2008/09/20(土) 23:52:17 ID:x7yHOAK7.net: >>715
GMができるRPGはもう既にただのTRPGではないだろうか？
いや、プレイヤーがCPUなら違うだろうけど、楽しくないだろうｗ

でも、オンラインで気軽にGMできるようなシステムはいいかもね。
戦闘の判定なんかをCPUに任せれば、大幅にプレイ時間を短縮できるし。
721 ：名前は開発中のものです。：2008/09/21(日) 00:17:24 ID:OoGBp0YX.net: UOだと一般プレイヤーが人を集めて手作りイベント開催したりしてるけど、
あれはネトゲを利用したTRPGみたいなもんと言えるんだろうか。
でも運営スタッフ何名かに役割割り振ったりするから
ゲーム全てをコントロールするGMとはまた違うか…
722 ：名前は開発中のものです。：2008/09/21(日) 00:40:56 ID:NyNNgU9Y.net: RPGツクールなんかは、確かにGM的な要素かもしれない
723 ：名前は開発中のものです。：2008/09/21(日) 16:51:10 ID:MgaXdIdd.net: カードゲームやボードゲームで言うところの、
「銀行役」「親プレイヤー」みたいな、特殊な役割を与えるというのもアリか。
724 ：名前は開発中のものです。：2008/09/22(月) 12:47:09 ID:PCjpBIwE.net: >>723
俺がルナドンの派生物でやってみたいと妄想してるゲームは宿屋のオヤジ
っていうか冒険者達に仕事を回す役。
でも、仕事の発生がプレイヤー（宿屋のオヤジ）の住んでる世界とかかわりをもって
発生してくるような展開がやってみたい。その上見込みのある冒険者キャラにアイテムを
やったり、仲間を紹介したりしして成長させるようなゲーム。

住んでる世界でも幾つかの勢力があってどこに加担するかとかを仕事のまわしぐあいで
関与できるような世界。もちろん悪人冒険者キャラを使って悪徳商人のところからアイテムを盗ませたり。
それが実は政争の道具として非常に需要で、もってこさせたアイテムを運ぶ重要人物の護衛を馴染みの
冒険者に依頼したりできると良いなとか思いますな。

こうやってやりたいものを書いてきたらマジで作りたくなってくるよねー
725 ：名前は開発中のものです。：2008/09/22(月) 16:28:04 ID:NmdRrFjZ.net: ぼうつく（冒険者ギルドをつくろう！）
726 ：名前は開発中のものです。：2008/09/26(金) 02:57:33 ID:1crlrnAu.net: そういえば、TRPGを元にした同人AVGが出たとか
727 ：名前は開発中のものです。：2008/09/27(土) 17:44:08 ID:nfMa/qwa.net: ゲームブックを元にしたやつなら知ってる
728 ：名前は開発中のものです。：2008/10/07(火) 14:14:19 ID:YFUiyp11.net: >>705
亀だけど興味深いなと思ったので

この差っていうのは相手を人間と思ってるか、CPUと思ってるか、じゃないかな。
人間のマスター相手でいきなりNPC斬り殺す、なんてやるのはあまりに無礼だし
マスターがブチ切れてゲームが終わりかねん。
でもCPU相手だとそんな心配はないし、逆にこちらが気を使っても全く無視。
どうせ理解なんて望めないなら、自分勝手な欲望プレイを楽しむか、わざとムチャして
CPUの奇怪な反応を楽しむ方がおもしろい。

「自由」が思い通りになる事だとすると、まず「不自由」なもの、思い通りにならないもの
がないと「自由」と感じられないわけだ。
（例えば足が不自由な人は歩けるだけで自由と感じるだろうが、健康な人はそんな「自由」に
気付かないし感じない）
その上で、その「不自由」をどれくらい解消できるか、その落差が「自由度」ということになる。

「他人」はこの上なく思い通りにならないけど、理解し合う事で解消も出来る。
ものすごく「自由度」の落差がある。
だからプレイヤーもその理解を見越した上で「自由」を追求する。
「CPU」は思い通りにならない上に理解も望めない。
プレイヤーもそれを見越してるから、少しでも理解させようと攻撃的になったり、
無視できないようなムチャをやりたくなるんじゃなかろうか。

個人的に自由なゲームを作るポイントだと思うのは、プレイヤーの思考を制限する事だと思う。
>>707さんの言うように、下手に分岐があると想像力が解放されて、急に世界が窮屈になる。
ゲームの趣旨に沿う形でプレイヤーの行動を制限して、その中であれこれ可能性を考慮させる。
>>724さんのアイデアは、自然な形で行動が制限されつつ、その範囲で色々な選択肢を予感させる
という意味でかなりいいと思います。
逆に言えば、こういうフレームを必要とする辺りがコンピュータゲームの限界かな、と感じもする。

書きたい事書いたって感じですいません
729 ：名前は開発中のものです。：2008/10/09(木) 02:14:53 ID:TNDRDjf9.net: >728
なるほどねー。
それが正しいかどうかは分からないけど、なんか納得した。
730 ：名前は開発中のものです。：2008/10/09(木) 08:34:29 ID:veWDVJON.net: TRPGの基本は対話だからね
コンピュータが相手という時点でおのずと限界を抱えてる。

ただコンピュータは１度に大量の情報を処理できるという点では人間の比じゃない。
グラフィックや物量の作り出すリアリティーはTRPGには真似できない。
コンピュータは「広く浅く」、人間は「深く狭く」という感じだろうか。

オブリビオンでもそうだけど、自由を支えてるのは基本的に物量だと思う。
一つ一つは浅いけど、それが大量にあってしかも変化する。
とても全部は把握できない、と感じると、それを想像で埋めようとして
「世界の広がり」とか「生きている」感じにつながるんじゃないかな。
（もちろん、不確定が不利につながる、という恐怖感を取り除いておくのも重要）

俺はむしろどんどん想像させた方がいいと思う。
その代わり、プレイヤーの想像を超えるような物量や変化を与え続けられるなら、ていう
条件付きだけど。
いや、それ自体が限界があるって事なのかな、うーん。
731 ：名前は開発中のものです。：2008/10/09(木) 15:51:23 ID:ILBCZ3xD.net: 対話はただのインタフェースにすぎんよ。
本質は戦闘。環境と駒が作り出す状況の多様さにある。
どの能力を使って問題解決するかを考える遊びだということだ。
解決不可能なら撤退してもいい。相手の性質を利用して誘導してもいい。
「このイベントは必ず勝利して通過しなければならない」
といったストーリーに奉仕させるための不自由さは極力排除しなければならない。
必要なのは行動による状況の変化や結果の連鎖であってストーリーではないのだ。
無論、プレイヤーの行動によってのみ状況が変化するのでは面白く無い。
NPCも独自のも価値観と目的をもったAIによる自律行動をし、NPCの行動でも状況の変化が
あるように・・・なんだ、これではオブリビョンではないか。
732 ：名前は開発中のものです。：2008/10/11(土) 22:15:02 ID:JjTIZWoK.net: 環境の変化に受動的に対応するのが最高とは思わんけどね。
ただコンピュータゲームの可能性から考えれば、それが最善だろう。
あくまでTRPG「風」ってことだ。
733 ：名前は開発中のものです。：2008/10/12(日) 17:51:07 ID:bzL93cQ+.net: >>731
そう？オブリでいいの？
734 ：名前は開発中のものです。：2008/10/12(日) 22:13:49 ID:DouqNqcV.net: オブリはAIによる自立行動と、シナリオのスクリプトベースの動作の
協調が取れていない欠点がある。

スクリプトで「いつでも我が家に寄ってください」と言っていた人物が
AI制御に切り替わったとたん、「誰だ、出ていけ！」と言ったりする。
735 ：名前は開発中のものです。：2008/10/13(月) 04:06:02 ID:1IyvBymg.net: そう。だから方向性としては正しくても、最高到達点ではない。
736 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 00:56:23 ID:8x2HldjG.net: >>735
まあ、とにかくPCゲーム板にかえりなよｗ
737 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 09:05:14 ID:vaF+WEbb.net: 小規模でやるにはなかなか難しいだろうなあ。
なんか良い方法は無いものか。
738 ：名前は開発中のものです。：2008/10/14(火) 10:29:34 ID:MolN4t2I.net: >>736
君も病院におかえり
739 ：名前は開発中のものです。：2008/10/15(水) 23:27:50 ID:LGFCVMxG.net: >>724
The Elder Scrolls Ⅲ Morrowind
The Elder Scrolls Ⅳ Oblivion
みたいなシステムだね
740 ：名前は開発中のものです。：2008/10/21(火) 19:34:35 ID:T9EWDgwB.net: >>739
ほう？ＴＥＳがそんな融通の利くプレイ環境を提供できるとは驚きだな
741 ：名前は開発中のものです。：2008/10/31(金) 08:23:07 ID:/KKXxn/I.net: ゲームはついに「正解のない面白さ」に辿り着いた！
今年を代表するゲームが「わがままファッション　ガールズモード」である理由
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081029/175654/

全然関係ないけど、これこそTRPG風なんじゃないかな、と思った。
742 ：名前は開発中のものです。：2008/10/31(金) 08:45:38 ID:IjjBTPch.net: UOでもコーディネートしたセットを売ってるプレイヤーはいたけど、
なんせ商品数が少なかったからなー。
743 ：名前は開発中のものです。：2008/10/31(金) 19:09:45 ID:umSO+5+k.net: 不自由が工夫を生む
744 ：名前は開発中のものです。：2008/11/01(土) 18:39:21 ID:SBP8qR0M.net: そのへんは日本人の得意技だよね
745 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 16:02:06 ID:LE16aqKJ.net: >>741
これ爆売れなんだってね
746 ：名前は開発中のものです。：2008/11/02(日) 21:13:52 ID:k7Ej6yKF.net: 任天堂が出してるから売れれるんだあってサードが出してたら即ワゴン行きだな
昔同じようなテーマの奴が何個も出てたけど殆ど売れなかったし
あたまがたらないスイーツ（笑）向けをだますために新しいＤＳ出したし
これから先こんなもんがいっぱい出てくんだろうな
747 ：名前は開発中のものです。：2008/11/03(月) 00:58:56 ID:Y8SRaqQB.net: >>746
ゲハに帰れよアホウ
748 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 23:45:32 ID:hEE3jXql.net: これ、雰囲気がTRPGっぽい

ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02037.html
749 ：名前は開発中のものです。：2008/12/26(金) 23:59:03 ID:M3cEBZC8.net: ならこれも
ttp://www.darkdisciples-rpg.com/
750 ：名前は開発中のものです。：2008/12/27(土) 09:51:30 ID:y/AIj5vB.net: 昔のウルティマみたいだね
751 ：名前は開発中のものです。：2009/01/04(日) 02:46:33 ID:uGU5XHzA.net: タリスマンやルーンバウンド、ディセントは板違いですか？
752 ：名前は開発中のものです。：2009/01/04(日) 03:41:17 ID:HQa70PIz.net: >751
こういうのもある。どっちが相応しいかは迷うところだが。

【オセロ,将棋】ボードゲーム【囲碁,War】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057763418/

板違いかどうかは、それらの何を語りたいかによるだろうね。
753 ：名前は開発中のものです。：2009/01/04(日) 10:47:33 ID:uGU5XHzA.net: >>752
ありがとうございます。
自分としてはRPGボードゲームの良い部分もコンピュータRPG
に取り入れらなないか考えているところなのですよ。
それなら、この板だろうなと。
754 ：名前は開発中のものです。：2009/01/04(日) 11:04:18 ID:uGU5XHzA.net: 753捕捉
もちろん良い部分とはRPG的要素の部分です。
他プレイヤーとの抗争とかシナリオが抽象的ながらも
動的に作られていく部分とかです。
755 ：名前は開発中のものです。：2009/01/06(火) 02:09:56 ID:MrEiXhUy.net: 微妙にすれ違いだが、実家から『火吹き山の魔法使い』を回収してきた。
この雰囲気を見下ろし型RPGに落とし込みたい欲求がムズムズと…。
756 ：名前は開発中のものです。：2009/01/08(木) 17:11:21 ID:g+CsDLEr.net: >>748　みたいなのを発展させて何か作ってくれ。
757 ：名前は開発中のものです。：2009/01/08(木) 23:46:13 ID:ZhXHsXDR.net: CRPGではあれが限界という気もする
758 ：名前は開発中のものです。：2009/01/09(金) 09:07:09 ID:v2WLdjqK.net: >>755
現代風にリメイクしようぜ。エロゲ要素を追加するとか。
タイトルは「潮吹き山の魔法使い」で。
759 ：名前は開発中のものです。：2009/01/09(金) 11:41:59 ID:5nk9hAKJ.net: T&Tとロストワールドのことか
760 ：名前は開発中のものです。：2009/01/29(木) 22:09:04 ID:WPw5ZnSx.net: 自分でキャラ作成ができることをまず大前提にして欲しいな
761 ：名前は開発中のものです。：2009/01/30(金) 00:22:31 ID:wGkIRi9C.net: シナリオクラフトとかランダムダンジョンとかはこのスレ的にはどうなん？
762 ：名前は開発中のものです。：2009/01/30(金) 19:51:39 ID:Va8ajfmF.net: >761
シナリオの提供方法であって、別にどうこうってこともなくない？
763 ：名前は開発中のものです。：2009/01/30(金) 22:54:47 ID:wGkIRi9C.net: 例えば自分がいてNPCがいて、
シナリオクラフトでできたシナリオに参加してみたりみなかったりとか
ランダムダンジョンに潜ってみたりみなかったりとか

書いてからルナドンだなーと思った
764 ：名前は開発中のものです。：2009/01/31(土) 07:26:04 ID:mi0nZoft.net: シナリオクラフトと、ランダムシナリオ生成システムは似て非なるもの。
ランダムダンジョンは後者に近い。
765 ：名前は開発中のものです。：2009/01/31(土) 22:05:12 ID:PII8KLbs.net: シナリオクラフトって何のゲーム？
766 ：名前は開発中のものです。：2009/02/01(日) 01:20:32 ID:/rPc5AB8.net: 例えばＮ◎ＶＡの神業をCRPGで再現するにはどうしたらいいか、という発想。神業合戦含めて。
767 ：名前は開発中のものです。：2009/02/01(日) 20:46:47 ID:P+fkOTnL.net: >765
ごく最近のFEAR製システムの一部に搭載されているフレームワーク。
まだまだ進化途中って感じだけどね。

クラフト搭載のゲームを遊ぶ時は、基本的にシナリオクラフトルールを使う……ということではなく
急に遊びたくなったけどシナリオの用意が無い時とか、キャンペーンセッション中の気分転換とかに使う。
ちょっとしたボードゲーム風。

で、

　(1)キャラクターの設定（物語の導入部分の設定）
　(2)「宝探し」、「犯人捜索」、「物品の運送」などの全体の流れ
　(3)実際に起こるイベント
　(4)ボスキャラのデータ

この辺を生成できたりする。もちろん一部をツールに頼らずに作ってもいいけどね。
ちなみに、(3)は実際のセッション中にダイスを振って随時決めていく。

一見すると、昔からあったランダムでシナリオを生成するツールにすぎないんだけども。
768 ：名前は開発中のものです。：2009/02/01(日) 21:44:38 ID:rwHGUowX.net: モンスターメーカー4程度のランダムシナリオ
(地形・対象・任務の3つの属性でダンジョンを作る)
でも十分楽しめるよね
769 ：名前は開発中のものです。：2009/02/02(月) 01:00:12 ID:NEk2pNbN.net: >>767
載ってるシステムを教えてくれ
参考にしたい
770 ：名前は開発中のものです。：2009/02/02(月) 22:06:01 ID:I107BTrO.net: >769
そんなに詳しくはないんだけど、以下の3作品にあったのは確認した。

　システム名　　　　　　掲載サプリメント名
------------------------------------------------------------
　アルシャードff　　　　ウィンカスターフォーチュンサービス
　アルシャードガイア　エブリデイマジック
　ダブルクロス2nd　　　ラディカルドライブ
771 ：名前は開発中のものです。：2009/02/12(木) 02:14:53 ID:CJ+cee3V.net: >>770
サンクス
元のゲーム知らないのにポチってみたぜｗ
来たら読むぜｗ
772 ：名前は開発中のものです。：2009/02/12(木) 10:28:58 ID:MyNTGB5h.net: TRPGってさ、基本的にGMの手のひらの上で踊らされるモノだと思うけど、
昨今の流行として、「GMが示した枠内であれば自由に踊っていいよ」みたいな考え方があるのよ。

例えば、酒場で仕事の依頼を受け、宝物が眠った洞窟へと向かう冒険者たち
……という定番のオープニングシチュエーションがあったとする。

　■従来のセッションの場合
　依頼を提示されたら、その内容や報酬を吟味するわけだ。その上で引き受けるかどうかを決める。
　もちろん断ることも自由だ。
　そのセッションはそこで終了になってしまうかもしれないけれど。

　■昨今の傾向
　GMから、最終的にしてほしいことを提示される。例えば「財宝の眠る洞窟へ向かう」だとする。
　ハンドアウトというルールに則り、この目標が明示される場合も多い。

　PLは最終的に洞窟へと向かえばよい。その過程はPLに一任される。
　そのまま依頼を受けるもよし、何らかの方法で自力で洞窟へ向かうもよし、
　「ラピュタは本当にあったんだ！」と父の遺言をでっちあげて向かってもいい。

……まあ、これは極端な例だけどね。
最終的な目標が縛られるから自由度が無い！と感じる人もいれば、
逆に、目標が明示されているので、（セッションを崩壊させないライン以内で）自由に遊べると主張する人もいる。

前置きが長くなってしまって申し訳ない。
シナリオクラフトは、この考え方を前提に作られていると思う。

単にチャートに従ってイベントをランダム生成するだけじゃなく、
ランダム要素を楽しみつつ、シナリオクリア（もしくは中間到達点）を目指して、それぞれの場面を作り上げるという。
773 ：名前は開発中のものです。：2009/02/13(金) 13:32:02 ID:hdUj2bt0.net: その極端な例を実現させたのがAマホか
ただの依頼を受けるのに「酒場でマスターから」「盗賊絡まれているところを助けた少女から」「ギルドなどのPLが所属する団体から」とか複数の道を用意するんだな。

ということは、結果は同じでも過程が違えば自由度は高くなるっていうか、TRPGっぽさが出るってことか？
俺としてはこれにマルチエンドをつければかなり面白そうだと思うが
774 ：名前は開発中のものです。：2009/02/14(土) 11:31:14 ID:s9QHnwjg.net: 過程が違うっていうのは重要そうだな。
それだけだと、普通のユーザには一本道で自由度が無いとか言われそうだけど。
775 ：名前は開発中のものです。：2009/02/14(土) 12:23:42 ID:mTBkMvA0.net: そういうのは、ストーリーの組み合わせ数が爆発するから、デバッグで死ねるよ。

プレイするには面白いんだけどね。
776 ：名前は開発中のものです。：2009/02/14(土) 12:26:38 ID:Ht4fJZew.net: 現実的なゲームシステムに落とし込むと
話の要所要所で「このイベントに参加するのは決定として、
どうして参加することになったかの選択肢を与える。
選んだ理由によって、ゲーム中のミニイベントや
NPCの台詞回しが変わったりする」ってシステム上で
どの理由を選んだら一番面白くなりそうかとか
キャラにあり得そうかとか考えさせることになるわけだが
そうするとプレイヤーがキャラクターそのものの立場ではなく
シナリオの作者により近いところで操作することになると思われる

予想される批判としては自由度がうんぬんよりもむしろ
プレイヤーが一歩引いたところにいないといけないから
話に入り込めないとか言われることの方がありそうだ
777 ：名前は開発中のものです。：2009/02/14(土) 12:34:12 ID:Ht4fJZew.net: ところで俺の場合ゲーム中にTRPGっぽさを感じる上で大事なのは
ゲーム中で扱う数値の桁が小さくて計算式も場合によっちゃ暗算できることがあるんだがどうだｗ
見た目の数字の大きさで派手に見せるのはやめてシステムの出来で勝負しようぜ
778 ：名前は開発中のものです。：2009/02/14(土) 13:40:10 ID:s9QHnwjg.net: >777
TRPGじゃないが、実際にボドゲをやってるような感覚、ってやつだな。
779 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 01:05:22 ID:hgdwX74d.net: 真・女神転生TRPGとかはTRPGなのに3桁の計算が頻繁に必要なんだよな。
780 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 13:09:21 ID:+GG8azD3.net: 場合わけが爆発してデバッグが困難になりそうだったら問題の切り分けを試みればいいだろう。
たとえばオブジェクト指向的アプローチとか。

シナリオデータはやってほしいこと(メソッド)だけを記述して、その実装はキャラクターに依存する。
たとえば「商人の護衛を依頼される」という枠組みだけシナリオで提供したら、
各キャラクターに
護衛→酒場から依頼を受ける
護衛→仕えている領主から依頼を受ける
護衛→とにかく巻き込まれる
などのシチュエーションが用意されているわけだ。
781 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 13:33:39 ID:awgvUZYj.net: 小さなシナリオを積み重ねていくようなCRPGで
1つのシナリオごとに2～3個ずつ解決方法があると、それっぽくならない？
782 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 17:46:07 ID:+GG8azD3.net: それだとキャラクターを新しく作ってもシチュエーションは新しく追加されないからさ
キャラクター作成時にスクリプトを記述できる場所を追加するんだよ

「護衛のシナリオの場合にこのキャラクターが言うせりふ」みたいなの。

こっちのほうが今風のTRPGっぽい。シチュエーションの詳細を詰める権限ががマスターではなくプレイヤーに与えられている部分とか。
783 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 18:31:55 ID:QuTCqJio.net: それはどちらかというとPBW臭が漂ってて嫌だなあ。
784 ：名前は開発中のものです。：2009/02/15(日) 19:20:57 ID:+GG8azD3.net: >PBW

ぐぐってみたら昔メールRPGとか言われてた類のやつだね。
TRPG雑誌に必ず1企画はこういうのあったし、
TRPG風ゲームっていう位置としては悪くないんでは
785 ：名前は開発中のものです。：2009/02/16(月) 09:55:34 ID:B6cDSnRj.net: >782
4以降のドラクエとか、テイルズシリーズとか、仲間はコンピュータが操作するタイプのCRPGでさ、
程度の差はあれ、プレイヤーが仲間の動きをカスタマイズできるものも多いじゃない？
要は作戦コマンドなんだけど。

ああいう感じで、戦闘以外のシーンでも
性格とか口調とか、そういうのをカスタマイズできたら面白そう。

それでもあまり現実的とは言えないけどさ。
786 ：名前は開発中のものです。：2009/02/16(月) 18:43:50 ID:X31/J/hP.net: 聞いた話だがNWNではラスボスが即死する弱点の情報を金で買えるとか
普通にやってたらまずできないがとにかく買えるらしい

>>782
今風っつーかFEAR風じゃねえかｗ

FEAR風だったら大事なのはライフパスとNPCとのコネだと思うが
787 ：名前は開発中のものです。：2009/02/19(木) 00:25:48 ID:4ok3CY5Z.net: ライフパスとコネかー。
コネがFEAR風かどうかって聞かれると、ちょっと微妙だが。

コネをリソースの1つとして使用していくCRPGか、悪くはなさそうだな。
単なるコンプ目的になったら意味がないけど。
788 ：名前は開発中のものです。：2009/03/08(日) 15:36:44 ID:26PtmX+G.net: 急に止まった？
789 ：名前は開発中のものです。：2009/03/10(火) 19:08:51 ID:eCtC4NtO.net: >>740
>>724のうちニ段落目はまさにTESがすでに実現していることだよ。
どこの勢力(House)に属するかでNPCの対応も異なれば引き受けられる仕事も異なる。
Morrowindという、ダンマーと呼ばれるダークエルフが住まう島に帝國が入植している世界。そこにHouseというダークエルフの
派閥の生き残りが存在する。第6のハウスDagothが、最後のボス Dagoth Ur に連なるハウス。
あるHouse(フラール)は帝國よりで、あるハウス(テルバニ)は帝國とは敵対的で、あるハウス(レドラン)は中立。
帝國寄りはアルゴニアンという爬虫類人間と猫人間に対する奴隷制度を支持し、
中立のハウスはその奴隷制度に反対し、帝國よりのハウスが奴隷を使って運営している鉱山を
廃坑に追い込もうとする。それぞれのハウスはヤクザのような、派閥のようなもので
お互いに対立している。この島は人口の半分がダンマーで占められている。
この世界には、その他帝國人(ローマ系)、ブリトン人、レッドガードと呼ばれる黒人、ボズマーと呼ばれる間抜けで
チビなウッドエルフ、アルテマーと呼ばれる長身のハイエルフが住まう。
ドワーフは絶滅して、今生き残りはこの島にはたった一人しかいない。
北西にはBloodmoonという、狼男が住まう島あり。ノルドという金髪の民族が住む。
さらにこのモローウィンドにはアシュランダーと呼ばれるダンマーの遊牧民がいる。彼らは
しまのあちらこちらにキャンプ場を構えている。
彼らの中には、自分の前を通りかかる通行人に容赦なく襲いかかる者もいる。
790 ：名前は開発中のものです。：2009/03/10(火) 22:32:44 ID:He+uV/pq.net: もうちょっと読みやすく
791 ：名前は開発中のものです。：2009/03/21(土) 23:03:00 ID:3/z/A9e7.net: シナリオクラフトの本買ったが
まだ読んでねえｗ
792 ：名前は開発中のものです。：2009/03/25(水) 13:27:42 ID:iuZS9T3x.net: どんなの？
793 ：名前は開発中のものです。：2009/04/15(水) 02:04:17 ID:lTpXHjBQ.net: シナリオクラフトはどうなったんだろうか
794 ：名前は開発中のものです。：2009/08/03(月) 22:10:13 ID:f4vLj/hM.net: TRPGねぇ。
RPGや、せいぜいADVじゃないと、TRPGのエッセンスは借用しづらいなあ。
795 ：名前は開発中のものです。：2009/08/08(土) 20:02:07 ID:oZq5LzzN.net: >>1のサイトまだ追ってるが、
未だにこいつ出来かけのエンジン作っては満足して、
また新しく作ってを延々と繰り返してるぜ。
796 ：名前は開発中のものです。：2009/09/02(水) 05:17:24 ID:NUd9FU8a.net: >>795
ほう？
797 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 11:53:09 ID:4b401xpY.net: まだやってるだけでもすごい
798 ：名前は開発中のものです。：2009/10/02(金) 13:58:00 ID:hzhZHJ0c.net: 流石に話題が無いか
799 ：名前は開発中のものです。：2009/12/10(木) 19:14:31 ID:pfOD8vMN.net: ttp://www.freegameclassic.com
コンテストに出そう。
小さくまとまってしまってはいけない。
３分で世界を革命しろ。

逆にこんな人はいりません。
「エエカッコしたモノを作りたい人」
「フリゲを芸術作品と勘違いしている人」
「サブカル系の人」。
800 ：名前は開発中のものです。：2009/12/13(日) 12:26:48 ID:LIV/3f3n.net: コピペにレスするのも何だけど、これってスレ違いだよな。
TRPG云々という時点で３番目の条件に合致してしまっている。
801 ：名前は開発中のものです。：2009/12/25(金) 19:47:13 ID:3xaCoDB7.net: 801ゲット
802 ：名前は開発中のものです。：2010/05/20(木) 09:04:12 ID:HgSR54Td.net: RPGならツクールでいいかなあ。
流石に自前で組むには面倒だ。
803 ：名前は開発中のものです。：2010/05/24(月) 21:17:41 ID:N6OiCy6u.net: 1つの目的に対し、複数のルートを用意するようなゲームは日本人には受け入れられにくい、
なんて言ってる人が居たんだが、実際どうなんだろうか。
804 ：名前は開発中のものです。：2011/08/01(月) 07:43:55.27 ID:EUnjormz.net: ギャルゲーなんか日本のお家芸みたいなものじゃないか
805 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【19m】：2013/03/15(金) 00:50:25.85 ID:fASxpHqZ.net ?PLT(12080): どういうのかわからん
806 ：名前は開発中のものです。：2013/04/29(月) 20:25:58.00 ID:pTcI6L7t.net: >>803
縛りやりこみを何だと思ってるんだそいつ
807 ：名前は開発中のものです。：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/S1ZOQ+j.net: ｔｓ
808 ：名前は開発中のものです。：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/S1ZOQ+j.net: >>803
目的や期限はあるんだけどあとは自由ねってのは好きだな
リンダキューブとかガンパレとか

目的作るのが苦手なイメージあるけどどうなんだろ?メタルマックスも日本人受けしてるけど地味に目的誘導してる感あるし
809 ：名前は開発中のものです。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:9ZvxOFVQ.net: 日本はキャラゲーの方が受けるからな
で、イベント一つでキャラたちが長々とやり取りしてんのに複数ルート作ったら容量が全然足らないって話
810 ：名前は開発中のものです。：2015/02/28(土) 07:10:27.52 ID:MnnqLte3.net: 腹へった
811 ：名前は開発中のものです。：2017/01/31(火) 20:59:44.89 ID:SKTmdFt1.net: age
812 ：名前は開発中のものです。：2017/12/31(日) 22:18:16.13 ID:/rN76OKL.net: 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

1QF1DCZKYN
813 ：名前は開発中のものです。：2018/04/04(水) 12:58:14.42 ID:y0VEbKoU.net: ちょっと前のアバター的な仮想世界の住人となって冒険するみたいなものか
期待して保守
814 ：名前は開発中のものです。：2019/05/10(金) 11:22:40.55 ID:RAFhtFyY.net: ルナティックドーン
ロードス島戦記
ソードワールドPC
ソードワールドSFC

バルダーズゲート
アイスウィンドサガ

TRPG風のゲームって、すたれちゃったね
大好きだったのに
815 ：名前は開発中のものです。：2019/05/12(日) 12:47:35.05 ID:wNhqGHgy.net: Tはタクティクスじゃなくてテーブルトークか。

最近の多くのゲームはチャット機能ついてるから本来のテーブルトークに近いんじゃないのか。
816 ：名前は開発中のものです。：2019/05/12(日) 21:43:31.22 ID:8orB6+7n.net: カードワース
モンスターメーカー
今ならスマホとかでこの手のゲームが遊びやすいんじゃないかな
817 ：名前は開発中のものです。：2023/04/21(金) 13:34:47.48 ID:kwG7wgdh.net: 森の石松
818 ：名前は開発中のものです。：2023/04/21(金) 13:35:06.44 ID:kwG7wgdh.net: 具体性に乏しいわね
819 ：名前は開発中のものです。：2023/10/01(日) 05:14:17.33 ID:+NT8meW6.net: ( ･`ω･´)ﾅﾝ…ﾀﾞﾄ!?
820 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:42:56.33 ID:XlVWLwmf.net: お礼
821 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:06.88 ID:XlVWLwmf.net: 言
822 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:16.13 ID:XlVWLwmf.net: 飲食店
823 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:26.12 ID:XlVWLwmf.net: ご馳走様
824 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:35.21 ID:XlVWLwmf.net: 私
825 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:44.28 ID:XlVWLwmf.net: 当たり前
826 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:43:54.94 ID:XlVWLwmf.net: 事
827 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:03.58 ID:XlVWLwmf.net: 感謝
828 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:13.21 ID:XlVWLwmf.net: 気持ち
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830 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:28.93 ID:XlVWLwmf.net: 接
831 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:39.67 ID:XlVWLwmf.net: 礼
832 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:49.43 ID:XlVWLwmf.net: 世代
833 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:44:58.81 ID:XlVWLwmf.net: 多
834 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:45:09.59 ID:XlVWLwmf.net: 印象
835 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:45:17.52 ID:XlVWLwmf.net: テレビ
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844 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:47:27.78 ID:XlVWLwmf.net: 当然
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852 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:48:47.32 ID:XlVWLwmf.net: 礼儀知らず
853 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:49:15.35 ID:XlVWLwmf.net: 育
854 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:49:24.41 ID:XlVWLwmf.net: 知
855 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:49:35.07 ID:XlVWLwmf.net: 達
856 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:49:46.24 ID:XlVWLwmf.net: 間
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858 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:50:13.60 ID:XlVWLwmf.net: 自分
859 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:50:27.82 ID:XlVWLwmf.net: 認識
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876 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:53:02.84 ID:XlVWLwmf.net: 時
877 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:53:10.43 ID:XlVWLwmf.net: 無理難題
878 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:53:20.32 ID:XlVWLwmf.net: 通
879 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:53:30.56 ID:XlVWLwmf.net: 従
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898 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:56:36.64 ID:XlVWLwmf.net: 受け取る
899 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:56:45.75 ID:XlVWLwmf.net: 人間的
900 ：名前は開発中のものです。：2024/03/20(水) 17:56:53.64 ID:XlVWLwmf.net: 近所
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