ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察91本目

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 06:26:02.98 ID:uMlRYOzB.net

ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
考察を書き込む場合は、先にWikiを読んでおきましょう。

◇公式サイト
http://steinsgate.jp/

◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki　ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/

◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察90本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1508378175/

◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/

・次スレは>>950が立てる
・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない

上記を守ること。El psy congroo

2 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 06:34:39.96 ID:uMlRYOzB.net

保守

3 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 07:16:31.18 ID:uMlRYOzB.net

保守

4 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 07:31:37.04 ID:uMlRYOzB.net

保守

5 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 07:36:59.86 ID:uMlRYOzB.net

保守

6 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/09(月) 20:43:30.20 ID:tZwKbvti.net

ゲーム糞すぎてとてもではないが買えとは言えない
アマゾンはメーカー自演だから気をつけろ

7 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/18(水) 19:35:24.06 ID:HOmR2hqU.net

現状の設定
ドラマCDβ
まゆりと鈴羽が変動率1.130205へ過去まゆりにビンタ指示

β外伝小説
オカリンが執念化 スクルドを立案

この二つが本編に繋がる的な話だった

8 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/19(木) 19:41:02.60 ID:Ns1R7LVn.net

とりあえずファティマの歌詞

https://i.imgur.com/D9ShN6s.jpg

9 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/21(土) 03:56:21.86 ID:tQ+8PDLq.net

シュタインズゲートの映画のEDの意味がカオスヘッドをやるとわかるっていうのをネットで見てさ
iPad版のカオスヘッドノアを最終エンド?までやったんだけどあんまりしっくり来なかった
シュタゲとの繋がりや伏線みたいなのって何かあるんですか

10 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/21(土) 10:29:00.85 ID:N4qm6OJf.net

映画ってデジャヴのエンディングってこと？
r岡部への謎の携帯着信あたりかな？
あの話で悩むとこなんかほかにないと思うんだが
携帯着信の解説はyahooQアンドAとかで出てくるし

11 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/24(火) 07:29:43.54 ID:Y8wt8IQQ.net

真帆ルートの最後の紅莉栖ってどこの紅莉栖？

12 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/24(火) 10:15:55.54 ID:+9PqWCKs.net

ＲＳは起こしたほうが正しい世界線変動だから
αの紅莉栖。なぜか尼にＲＳを起こして目の前の真帆と自分の状況にびっくりしてる

13 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/24(火) 20:24:34.28 ID:nopsQJIc.net

αの紅莉栖なのにシュタインズゲート世界線のこと知ってそうなのが気になった

14 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/27(金) 10:05:17.45 ID:s7ITH9ZE.net

一度だけαにいくから、その原因を削除してβに戻ってきたってことなんじゃないかと思うが
なぜかラウンダーに拉致られてもいない世界線。

15 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/04/28(土) 20:21:03.47 ID:yeX+P0GO.net

主観になってるリーディングシュタイナー持ちがいないから実際の描写がないけど
あのオートマトン進行中に実際は世界線変動が起こってたんだと思う
αに来たオカリンを送り出したα紅莉栖が何らかの経緯でβ世界線に移動
（α紅莉栖がタイムリープマシンを使ったのと同時に世界線変動が起こったとか？）
その際本人がいない世界線だったためアマデウスに意識が乗り移ったとか

16 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/04(金) 20:49:59.40 ID:cQyOc75HL

ゼロの話だが、ダルの隠れ家でアマデウスからの電話に出るor出ないで、どういうバタフライエフェクトが起こって何が変わる？
両方のルートはやったので真帆が洗脳されたりされなかったりという違いは知ってるんだけど、なんでそういう違いが出るのかよく分からなかったんだよね。

17 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/05(土) 02:10:40.77 ID:R3uLeG6+.net

赤髪かがりを羽交い締めにしてたフルフェイスって誰？
鈴羽のハイキックを左腕で受けた奴。
ラウンダーでもなさそうだし、当たり前だけど偽由季でもないし。

18 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/05(土) 06:04:05.26 ID:JzpM/vL8.net

レイエスなんじゃねえの？

19 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/05(土) 07:19:22.37 ID:32AnM1Am.net

レイエス

20 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/05(土) 11:20:07.20 ID:R3uLeG6+.net

なるほどー

21 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/05(土) 13:02:10.69 ID:1tC2AOu2.net

微妙な世界線の差によって時期は異なるが
ライダースーツの女に襲撃されるという結果に収束するアトラクタフィールド
よって、中身は誰でも襲撃者はライダースーツでないといけない

22 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 12:21:56.22 ID:CzHXPU1P.net

2036年からタイムリープを繰り返して2010年まで戻るってさ途中捕らえられてる期間があるわけでしょ？どうやって抜けたん？

23 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 13:03:40.85 ID:jMbPxxYZ.net

>>22
ダルたちがこうなることを想定して受信できる環境を整えてきたから、タイムリープしてきたタイミングで毎回助け出してリープさせて行ったと思われる

24 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 14:33:09.04 ID:3lYTlreD.net

>>22
公式�@なんとか抜け出したんやで
公式�A捕まってた話自体フェイクかもよ

つまり、考えても仕方ない事

25 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 21:41:31.55 ID:AkC2phiS.net

岡部だけがリープすることないしな。
まずダルが戻り状況を整えておいて次に岡部。

これでいける

26 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 22:56:27.07 ID:CzHXPU1P.net

たしか紅莉栖があまり過去に戻りすぎると記憶の齟齬が出て障害が起きるから駄目とか言ってたか
逆に考えたら障害おきるリスクをかけてギャンブルするなら一気に跳ぶことも可能なのかな捕まる期間全部とか

27 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 23:20:25.03 ID:aGZooXmS.net

アニメ見る前にやっておこうということでGW使って今更ながらクリア
おっ？と思わせるような場面も幾つかあったけど全体的に見ると蛇足気味かな(ちなみに一番好きなのはリナシメントラストの凶真復活シーン)
不明瞭な点が多くて、中には公式がゲーム外で説明してるものもあるけど納得しがたい理由もいくつか(リナシメントで岡部が何十年分もタイムリープするのとか)
もう少し無印のように洗練されていると良かった
あと真帆ルートの真帆が一番魅力さに欠けているというのはいかがなものか…
天才天才サリエリサリエリ言ってばかりでシナリオ自体も薄っぺらく、事前情報無しでもすぐにライター増えたんじゃないかと疑ったほど

28 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/07(月) 23:27:16.42 ID:aGZooXmS.net

一つ忘れてた
エクリプスでカエデが「優しいからこそ〜」とか意味深なこと言ってたけど何かの伏線だったりしたの？
特にカエデが話の根幹に絡んでくるようなことも無かったし…
ただ持論を語っただけ？

29 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/22(火) 01:15:35.23 ID:sIo1fSeL.net

真帆エンドってレスキネン教授死んだの？
タイムパラドックス起きない？

30 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/22(火) 11:17:48.95 ID:jxowr+P7.net

祖父殺しのパラドクスは起きないと鈴羽が無印で説明してる
そもそも一度かがりがやってきたルートの未来でレスキネンにかがりをゆだねるわけがないけどな

31 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/23(水) 16:07:42.76 ID:WV7Xo0vn.net

>>29
世界線が違うので起きないはず

32 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/23(水) 16:29:27.21 ID:7m0IJaPP.net

【核を無力化、プーチン】　アメリカには無敗の核戦力　←＜光の勢力＞→　ロシアには無敵の光熱兵器!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527039267/l50

33 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/23(水) 18:44:18.43 ID:u3xJByBv.net

>>27
どうやって3000回タイムリープしたのか俺も疑問、説明できるやつがいたら教えて欲しい

34 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/23(水) 21:57:42.67 ID:BdM++LA6.net

岡部以外がタイムリープして救出する準備を整える。
タイムリープマシンはいくらでも作れるしな。

35 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 00:35:49.70 ID:Iqsi2QGn.net

>>33
どこに疑問があんの？

36 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 00:58:24.27 ID:C71lA7wR.net

>>30
じゃあなんで収束するの

37 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 01:03:52.36 ID:GhP4A3Qe.net

各世界線で収束は違うよ。例えば萌郁さんが死ぬのは0.3で始まる世界線だけ
0.5で始まる世界線に戻ってしまえば死なない。

ゼロで鈴羽が乗ってきたタイムマシンはＣ２０３
本編ではＣ２０４。本編でαから戻ってきたときすでにゼロのあとだからね。

岡部がまゆりを助けて死んでという話を、鈴羽（本編β）は知らないから
同じ流れにはならない。

38 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 15:20:38.15 ID:zi35uAlV.net

>>35
真帆が2週間タイムリープ可能にしたのは分かる。途中からは2日しかタイムリープできないのもわかる。
でも途中からタイムリープマシンがない時間に入るわけだろ？じゃあそこからタイムリープマシン作ってタイムリープする→またタイムリープマシンを作る→以下ループってことになるのか？

39 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 15:26:43.80 ID:nMSxANJS.net

>>38
タイムリープマシン自体は2011年1月〜2月で完成している だからそこまで戻れるって話では

ただ逃亡期間中は持ち歩いていたのか
色々疑問はあるが

40 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 15:29:15.28 ID:zi35uAlV.net

>>39
その時点で出来てるってことはオカリンがLHCのこと話したことになるのかな

41 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/24(木) 15:37:30.46 ID:nMSxANJS.net

リナシメントでタイムリープマシンの仕組み話してる時にしてたような
してないなら作ってる時にダルが説明してそう

42 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/26(土) 02:24:37.50 ID:ufQPX5x4.net

うる覚えなんだけど由希＝カガリだったじゃん？
カガリいるよね？じゃああの女誰？

43 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/26(土) 02:41:43.63 ID:hUhaQcqm.net

由季

44 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/26(土) 07:48:53.69 ID:j8HeVL5+.net

レイエス

45 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/27(日) 19:54:38.17 ID:wHg442EI.net

かがり=偽由季な

46 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/05/27(日) 22:48:23.94 ID:MgICbPuj.net

リナシメント側のライダースーツ（巨乳）はレイエス
アルタイル側のライダースーツ（巨乳）はかがり＝偽由季or萌郁

47 ：モチヅキキョウヘイ３１ナマポガンス：2018/05/30(水) 05:54:32.17 ID:ahjGtYjF2

家からでたくないため　仕事探したりはしない　１０年以上外出してない　
そんな生活なのに　エレガンスビューティーを名乗る
埼玉のナマポガンスビューティー　モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
ナマポ中こっそりバイトをして稼いでＰＣ購入
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID　Elegance Luna9Rock　モチヅキキョウヘイ３１
twitch Luna9Rock 割れゲー中

48 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/13(水) 11:20:16.67 ID:QrcEJx4d.net

>>29
レスキネン教授がデータ世界へ既に抜け道を作っていたり
かがりという貴重な見本との接触により身体改造主義に目覚めてたり
死んでない可能性も色々想像できる

49 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/13(水) 15:08:08.22 ID:0zXoS+jx.net

>>48
君島コウと同じなのかもしれんな

50 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/13(水) 18:51:12.15 ID:z/c70jtO.net

レスキネンENDは穿った見方かもしれんが岡部倫太郎が勝手に同属嫌悪に陥ってるように見えなくもない

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/21(木) 20:57:58.48 ID:Ue16Bcsn.net

ダルみたいな計算機科学と電子工学の天才がEラン大に入学してるのが不自然
まあ現実の東京電機大学とスタゲ世界のは別なのかもしれんが

52 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/21(木) 21:04:51.70 ID:Ws0VB+AN.net

>>51
橋田鈴の小説だと日本の頭脳と呼ばれる人々を輩出してるらしいからEランじゃないぽい
理大くらいのポジかと

53 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/21(木) 23:58:41.56 ID:u9JVIEKN.net

ゼロって2036年に話しが進んでくうちに世界大戦を回避しないとって方に行っちゃって
純粋に紅莉栖も救いたい気持ちは置いてけぼりになってる気がする
ゼロで主軸がそっちに移った後でまた無印トゥルーエンドに戻るのかって思うとなんか微妙

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/22(金) 01:58:24.40 ID:polW52z9.net

長いこと寝かせてたゼロをアニメ開始でようやく手を付けて、全ED開放したけど
トゥルーエンドルートの最後に出てくるかがりはどこから湧いて出てきたの？
未来のかがりは2025年にはまだ生まれていないし、
タイムマシンに乗ってきたかがりはこの世界線では2011年ラジ館屋上で死んでるよね？

と書いていてひょっとして確定描写なかったのか？と思い返してロードしたら死の確定描写ないのな
でもこれミスリード狙うべき箇所じゃないし、単にテキストの練り込み不足だよな…
テキスト＋挿絵＋BGMを売り物にしておいて文章の矛盾が生じてなければいいってもんじゃないだろう

55 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/22(金) 02:31:59.20 ID:e9D/i8OA.net

>>54
アルタイルと最後のスターダストは世界線が違う

56 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/22(金) 03:09:36.83 ID:polW52z9.net

>>55
本編中どこかでそんな描写あった？

57 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/22(金) 04:03:39.97 ID:/HKmUYFm.net

公式資料集か制作者インタビューだったかにスターダスト世界線とアルタイルは別の世界線ですよとある。

58 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/22(金) 10:33:12.46 ID:polW52z9.net

だめじゃん

59 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/23(土) 22:38:04.65 ID:iX+GngCC.net

>>54
1998年に鈴羽とはぐれずに2010年から2025年まで過ごしたかがりの可能性。

60 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 11:22:45.18 ID:hqDzFEl+.net

困った時の別の世界線ですよ

61 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 11:46:02.00 ID:aH25BHe/.net

300人委員会にして最強ラウンダーの鳳凰院凶真さんは白衣にフードでイーグルダイブしてきそう

62 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 16:08:50.76 ID:KjVef8he.net

世界線違えば身体能力も違うんだよね
ラウンダーのトップになるからには軍人鈴羽より強そう

63 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 16:58:02.82 ID:utuxrYuD.net

軍人鈴羽が意外と戦ってないからバイト戦士のほうが強そうにさえ見える
バイト戦士はビルの外壁よじ登ったりできそうだけど軍人はできなさそう

64 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 18:05:46.64 ID:glfP84Yu.net

>>59
だからそういう世界にはこんな可能性もあった、をプレイヤーの選択関係なく、しかも説明も抜きでぶっこむとか駄目でしょ

65 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 23:08:12.05 ID:rNkjnf5k.net

鈴羽と逸れずに２０２５年まで過ごした世界線というのはありえないんだけどね。

迎えに行くということはまゆりがいない世界線ということ。
この世界線ではかがりはまゆりの養子になれない。

66 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/24(日) 23:13:54.19 ID:rNkjnf5k.net

Ｃ２０４なのはまゆりを助けに行く分だけ一台多く作るから
鈴羽とかがりが逸れないというなら、本編にかがりが登場してないとな。

67 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/25(月) 02:08:10.82 ID:VcG/hk/s.net

>>65
何で鈴羽とかがりが出発した世界線と到着した世界線を一緒の扱いにしてんの？

68 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/25(月) 19:16:08.01 ID:dZKlktqw.net

？
ああ、本編も知らないのか。

Ｃ２０４はまゆりを助けるために岡部が過去に向かう分一台多いためなんだよ
本編でカガリ登場してないだろ。

69 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/30(土) 00:40:21.19 ID:sl1hs/n4.net

実はリーディングシュタイナーは人為的にもたらされた物で一番初めの岡部は持っていなかった。

という妄想。

70 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/06/30(土) 17:11:35.07 ID:VOQYfx6A.net

鈴羽とまゆりが過去に行った世界線の場合(アルタイルやスターダスト)
かがりが2036年に鈴羽と一緒に2010年に向かうか否か

かがりが鈴羽とタイムトラベルしないと過去と違うため、世界線が変動してしまうのでは
オペレーション・スクルドを考案にはかがりが過去にいる必要性があったりするのではないか

71 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/01(日) 23:02:08.39 ID:CzynQONo.net

否だね。C204はまゆりがいない世界線で試作機分１台多い。
シュタゲでは到達してない世界線が意味を持つことはないから、C204が到達したのは1.130205の世界線

本編にかがりが登場していない以上、2036年からかがりは一緒にやってきていない。

72 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/02(月) 00:04:09.48 ID:AaF2nwC+.net

http://masterwiki.net/steinsgate/index.php?%C7%AF%C9%BD#
シュタゲ年表
ゼロの世界線は無いが、本編でのゼロにあたる部分がどういうことかはわかりやすく載ってる。

73 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/04(水) 23:34:13.87 ID:ijrgUcWd.net

鈴羽に託したダイバージェンスメーターを創作した岡部倫太郎は旧ソ勢力に関与していたのだろうか
ソ連の設計局といえばOKB
岡部という姓は偽名なのかもしれん

74 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/05(木) 02:32:12.81 ID:zl8vPpOP.net

ダイバージェンスメーターってナイトハルト作かなんかだろうか

75 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/06(金) 00:37:05.92 ID:ghaA3Z9S.net

岡部倫太郎が作ったって無印で明言されてる

76 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/12(木) 01:06:45.66 ID:MMbRo50F.net

アニメスレで聞くなと言われたのでこちらで質問させてください
執念オカリンが送ったDメール(ムービー？)に寄って世界線が変わったのに何故現代オカリンの意識は執念オカリンに塗り替えられないの？
今まで世界線を変えた側のオカリンがオタクアキバが無い世界のオカリンや鈴羽とパーティーをしたオカリンの意識を塗り替えてたじゃない？
ということはクリスを救った世界線に変わった瞬間に執念オカリンがハッと現代に意識移動するはずでは？
それともあの後現代オカリンが執念オカリンの時代まで生きたら意識塗り替えが発生して、執念オカリンが気付くといつの間にか横にクリスが居てクリスとの結婚生活の記憶が無い(現代のオカリンが塗り替えられた)になるの？
長くなったけど理解が深い方教えてほしい…

77 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/12(木) 08:34:23.39 ID:xoZZLTnB.net

>>76
こんな過疎スレじゃなくてゲーム板の方が理解が深い人が多いよ

【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定289
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1530444765/

78 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/12(木) 09:45:55.46 ID:OZmHgUEM.net

>>76
ゲームのシュタゲゼロだとムービーメール撮影後の送信前にオカリンはタイムマシンに乗って旅立つ
世界線変動が起こるタイミングに時空の狭間を漂っていたのでリーディングシュタイナーは発動していないということになってる
ただ以前から議論が多い部分なので今回アニメで変えてくるかも知れないし
今回でなくてもいずれ描かれるかも知れない
諸説あるしkitty級マニアが大好きな話題なので人が多い場所では毎週この話題で香ばしくなってるよ

79 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 04:37:04.30 ID:MDge346O.net

>>76
現代に移動するわけはない
Dメールを送って過去改変したら「時間軸は動かず世界線が変わって」rsをしてたから、時間は動かない
物語上2010年のオカリンが起こした世界線変動によってSGに到達している感覚があるから
世界線変動を起こしてる時間軸が2010年だから執念オカリンの意識もそこに移動すると言う感覚があるのかもしれないけどそれは2010年のオカリン視点の話でしかなくて
例えば執念オカリン目線で言えば2025年から行った世界線変動の「結果」過去の2010年に引き起こされる過去改変が伴ってSGに到達してるし
2036年の人たちの視点なら鈴羽が2010年にタイムトラベルしてる「おかげで」2010年のオカリンがSGに到達する過去改変を連鎖的に起こさせてる
つまり彼ら視点では過去改変の主体は彼らでしかなくて過去改変を起こしてる時代もその時代

結論として執念オカリンがrsするとしたらSG世界線の2025年のオカリンの意識を上書きすることになるけど、
それも違うんじゃないかってのが>>78

80 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 04:43:21.33 ID:WOtxlZ+m.net

シュタゲ世界ではループが許容されているので
SG世界線には2010年型オカリンと2025年型オカリンが両方いるかもしれんね

81 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 13:18:40.41 ID:MDge346O.net

ループが許容されている…？

82 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 15:22:26.69 ID:NPjZmw71.net

ループする場合があるって事だろ多分
まゆ死ループみたいに
本編のβ2025年岡部は思いを託して消滅してるんで本編終了後に平行世界発生器でも作られない限りβ2025年岡部がSG世界線に来ることはない。

83 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 16:41:00.61 ID:WOtxlZ+m.net

ループに陥った場合に世界線変動しないってことじゃないのか

84 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/13(金) 18:49:30.99 ID:R1DYu6Ii.net

>>82
あ〜、頑張りに頑張った現代凶真を上書きで乗っ取ってしまわないようにスズハと同じように時間の奔流の中で光になったのか、今更理解したわ

85 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/15(日) 17:59:15.26 ID:YgvTZ09V.net

それよく言われてるけど関係ないぞ
ゼロ８話を思い出してほしいが、世界線変動させたわけでもない２０１１年の岡部がＲＳを起こしていただろう。

ＲＳを起こすかどうかに、だれがいつ改変を起こすかどうかは一切関係ない
遠い未来でも世界線変動が起こるのであれば、現在の岡部がＲＳを起こす

２０２５年の岡部からみて２０３６年から２０１０年に向かい紅莉栖を救うのであれば、２０２５年の岡部がＲＳを起こすはずなんだよ
シュタゲ冒頭でもゼロ８話でも同じことが起こってたから。

岡部が消えていたからＲＳを起こさないという説は、執念岡部だけがＲＳを起こさない理由にしかなってない
それ以前のα世界線からβ世界線に移ったときのＲＳが起こらない理由にならない。

86 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 02:03:58.99 ID:7/qMhPa0.net

>ＲＳを起こすかどうかに、だれがいつ改変を起こすかどうかは一切関係ない
遠い未来でも世界線変動が起こるのであれば、現在の岡部がＲＳを起こす

…？？？？？ トンデモです

>岡部が消えていたからＲＳを起こさないという説は、執念岡部だけがＲＳを起こさない理由にしかなってない

トンデモ

87 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 02:19:21.29 ID:7/qMhPa0.net

未来、というか違う時間の現象は現在に関係ない、これはそれが「自然だから」としか言いようがない
というか「現象」自体が「現在」ありきで会ってそもそも現在以外を想定するわけがない
関係があるような気がしてしまうのは「現在の現象として」世界線変動が起きた時過去と未来の「歴史」が変わる点がそのように見えるのかもしれない
でもそれはあくまで「歴史」
「未来の世界線変動」とかいう謎の概念が「現象」として現在に影響を与えることはない、というよりは「定義されていない」意味不明な記述だし
ゼロ8話の世界線変動は普通オカリン以外の誰かが過去改変を起こしたものとして理解されると思う

88 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 02:28:52.22 ID:gd3p5ICK.net

シュタゲ冒頭やゼロ８話がそうだったろう
2036年から2010年へのタイムトラベルでも、2010年7月28日の岡部がＲＳを起こした
ゼロ８話でも世界線変動には直接関係しない岡部がＲＳを起こしてた。
ゼロ８話で改変されたタイミングは2010年8月中旬以前でゼロの岡部にとっては過去のこと
2025年に岡部が実在するというなら、当然本編の岡部と同じようにＲＳを起こす。
これがひとつめの反論

執念岡部がＲＳを起こす心配をしているのは、執念岡部が実在していているという前提がある。
これはβ世界線の2,025年だけに存在するのではなくてα世界線にも同様にいるはずなので
2010年の本編岡部が起こし続けてきた世界線変動で動揺にＲＳを起こし混乱してなくてはならない。
これが二つ目の反論

89 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 02:56:36.09 ID:gd3p5ICK.net

あと「未来の世界線変動」は謎の概念じゃない
ゼロでまゆりが岡部を立ち直らせにいくと決めたのは２０１１年の未来
まゆりと鈴羽にアークライトを指示したのは２０２５年の未来

実際にゼロ後の世界線に到達したのは２０１０年の本編の岡部。
この岡部にとってはゼロで起こった世界線変動は、出発も到着もどちらも未来

90 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 03:09:53.98 ID:7/qMhPa0.net

はて

91 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 04:48:50.15 ID:9B7rJXKz.net

始まりの世界(変動率、アトラクタフィールド不明)において人類初の時空改変が何者かの手により成功
↓(この間に何があったか不明)
シュタインズゲート開始時の世界
β世界線(変動率1.130426 )のラジカン屋上にタイムマシンが降り立つ
どの世界線から来たのか岡部がRSを持つかどうかなど全てが不明
未来から来た岡部と紅莉栖が接触
紅莉栖が死亡しDメールが送信される
↓
α世界線(変動率0.571024)に移動し、
β世界線に戻る為の旅が始まる
↓
シュタインズゲート0開始時の世界
β世界線(変動率1.129848)
紅莉栖を救出に向かうが失敗
執念岡部誕生までの旅が始まる
↓
β世界線(変動率1.130212)
全ての条件を満たしSG世界線へ
↓
SG世界線(変動率1.048596)

92 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 05:23:44.82 ID:gd3p5ICK.net

そこもなぜか勘違いしてる人が多いけど
岡部がエシュロン内のＤメールを削除して戻ってきたのは1.130205でゼロの開始世界線1.129848じゃないぞ
岡部が観測してない世界線が意味をもつことはないのは大原則

93 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 08:24:27.75 ID:9B7rJXKz.net

>>92
>>91では略したけど
最初のDメール削除で2010年8月17日
世界線β(変動率1.130426)に移動
紅莉栖が中鉢博士に殺されている
2025年に岡部が死亡し鈴羽が時間跳躍
↓
世界線β(変動率1.130205)
岡部が紅莉栖を殺害する
まゆりに後悔の念がつのる
2025年に岡部が死亡し鈴羽が時間跳躍
↓
世界線β(変動率1.129848)
岡部が紅莉栖を殺害する
まゆりが8月21日へとタイムトラベル
岡部に執念が宿る
↓
世界線β(変動率1.130205)
岡部が紅莉栖を殺害する
まゆりが岡部をぶん殴る
鳳凰院復活
↓
世界線β(変動率1.130212)

94 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 10:55:07.81 ID:7/qMhPa0.net

>岡部が観測してない世界線が意味をもつことはないのは大原則

…？

95 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 13:38:27.28 ID:gd3p5ICK.net

>>93
これは途中経過が変だね。1.130205に到達するのはsteins;gate0のあとだよ。
一度目の救出失敗でビンタがあったかどうかが分岐点

世界線変動の流れは一端置くとしてここで問題になるのが時間の流れ
α世界線でタイムマシンを見送ったときにもＲＳを起こすのは現在の岡部なので
世界の時間が巻き戻ってしまうようなことはない

執念岡部の経験した世界線変動が本当にあったことだとすると、世界の時刻は
2010年8月を現在としなくなる。どのタイミングでＳＧになるかはわからないけど
ＲＳを起こすのは執念岡部だね。

でも本編はそうじゃない。α世界線→β世界線（1.130205）
これが実際の世界線変動で岡部が観測した世界線変動の流れ

96 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 15:49:52.86 ID:qof4RMDL.net

>>95
α→βに変動した際の世界線が1.130205
ここまでは無印、ゼロ共通

まゆりビンタなし→1.129848へ
まゆりビンタあり→1.130209へ

このように移り変わる

97 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 17:24:01.99 ID:gd3p5ICK.net

それは残念ながらないね。
ゼロの鈴羽はＣ２０３でやってきてる。
ビンタ前からそうだよ。

98 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/16(月) 18:06:21.62 ID:qof4RMDL.net

無印トゥルーエンドからの分岐みたいな認識だったけどゼロはそもそも無印とは繋がりのない別の世界線の話だったか

99 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/17(火) 18:01:45.71 ID:iexihk2/.net

ゼロと無印はまったく関係ないわけではないね
世界線変動の推移は上記にある通り

ただ２０３６年から鈴羽がやってきて世界線が変動しているように
世界が再構成される際に、もうこれ以上世界線変動はないという地点まで事態が進むから
ＲＳを持っている本編の岡部が途中経過（ゼロかもしくはダイバージェンスメーターを作った岡部）を経験することはないんだよ

最初のひとり（ＳＧ到達）となるか、最後のバトン（ゼロのあと）を渡されるか
本編の岡部は、このどちらかしか観測できない。

100 ：名無しくん、、、好きです。。。：2018/07/17(火) 18:09:00.96 ID:iexihk2/.net

上記だけだとわかりづらいか
世界線変動の推移は、α世界線の「0.000000」やゼロを含める。
ただし本編の岡部が観測することはないってことね