【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定219【総合】

1 ：名無しくん、、、好きです。。。：2013/04/24(水) 17:20:36.07 ID:bsoZfJI6.net

5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。

◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate

◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定218【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1365793483/

◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。）
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない。

951 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/20(土) 12:03:37.66 ID:6RKdOWV8.net

とりあえずこの板のタイトルを読み直せと小一時間

952 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/20(土) 12:13:01.65 ID:6RKdOWV8.net

っと、>>951は>>946-949。

>>950　多少の世界線の混乱はゲームの仕様として、次々スレ300先に立てちまってもいい気がするが、ここなら。

953 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/20(土) 13:54:58.32 ID:ISjNxkKO.net

297がまだdat落ちしてないから、ここが埋まったら297使って、その間に220が落ちなければそれ使うって事で良いんじゃない？

スレ番の変動はダイバージェンスの変動もしくはタイムリープしてるって事で

954 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/21(日) 18:58:18.98 ID:1Iy/Pms2.net

確かに、そもそも舞台どこにするんだろうなｗ

日本じゃ「アキバ＝あぁ、オタク街か」って認識があるから
フェイリスの世界改変が一発でわかるけど
アメリカ版はどうなるんだ？いっそのこと
ハリウッドパワーでウォールストリートがオタク街になるのを見てみたい

955 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/21(日) 19:21:48 ID:dtD+EQsi.net

あのねぇ〜この世界線ではねえこのスレが最終になるんだよお〜。by 極太まゆしぃ

956 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/23(火) 22:41:40.65 ID:LRQlZIMe.net

キティコラボ情報アプデきた

957 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/25(木) 00:08:42.63 ID:4T4DiFeC.net

めっちゃ今更エリートクリアしたから聞きたいんだが
なんでオカリンシュタインズゲート世界線行ったとき
腹切ったままで入院してるんだ
sg世界線ではどういう理由で岡部が刺されたことになってるんだ

958 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/25(木) 00:35:07.42 ID:rfy2QohN.net

特に理由もなく自分で腹刺したキチガイってことじゃねえの
実際自分で腹刺してるようなもんだし、岡部の性格上、いくらクソ野郎とはいえ中鉢（紅莉栖の父）を追い詰めることはせんやろう
何よりこれ以上ことを荒立てるようなことはしたくない、というよりもう精神がもたんｗ

959 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/25(木) 00:45:00.34 ID:WIa/lt6d.net

8/21に何故かラジ館屋上で血塗れになってダルやまゆりに病院に送り込まれた変な奴

960 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/25(木) 23:56:05.91 ID:djnVlk3Q.net

紅莉栖が中鉢が岡部を刺すところを目撃してたから一応傷害事件って事になってるんじゃなかったっけ

ただ事件が起きた日と岡部が血塗れで病院運ばれた日がずれてるから、警察とか世間的には岡部が事件の被害者って認識は無いだろうけど

961 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/26(金) 22:16:34.88 ID:9OeaFkBk.net

普段から白衣でアキバを徘徊して訳の分からないことを喚いてる奴が急に腹切って病院来ても誰も不審には思わんな

962 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/26(金) 22:45:56.27 ID:xPYR8aaR.net

皆んなありがとうやっぱり刺された日とずれる認識なんだな後なんでdメールを送ったら
まゆりの襲撃の日が伸びるのかわからないんだが

963 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 00:42:05.13 ID:agJdcHMV.net

>>962
たまたまだよ

964 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 18:30:09.34 ID:4vcZo5q4.net

>>962
そこはご都合主義やね。

まず、そもそもまゆりの死に収束するだけで、世界線によっては襲撃は起きない。襲撃の有無はM4がFBにチクるかどうかだから、M4がラボに来てない事にされた世界線では襲撃はされない。

だから厳密には何故まゆりの死亡日時が伸びるかという問題。
そんでまあ、岡部とクリスがDG1%の壁とまゆりの死に相関があると期待するために置かれた設定かな。
襲撃がなくてもまゆりの死が収束してて、且つ死亡日時がずれないとなれば、βに行けばまゆりが救えるっていう議論に何ら説得力がなくなる。そうなるとクリスを見捨てるって選択をとるのが不自然になっちゃうからね。

965 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 18:57:55.94 ID:3VgS51KU.net

前から疑問だったんだが
鈴羽が2010年に来た時に何で神社にIBNがあったんだ？
あれは鈴羽が1975年に行って確保するからあそこにあるわけだろ

966 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 19:01:55.19 ID:Fm5oxpBk.net

>>965
過去は過去
未来は未来
鈴羽が2010年にいても確定した過去とは関係がない

967 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 20:20:20.02 ID:l73eYN18.net

>>957
消えたタイムマシンから岡部だけ排出された結果。

分岐時点において改編行動者に干渉余地が残る限り世界線変動は確定しないと仮定すれば、
・7月28日からタイムマシンで実際に飛び立つまで変動には巻き込まれず、
・且つ移動中は時間経過概念の外にいるからやはり巻き込まれず、
・一方で、少なくとも発着時点より後の分岐現実化後の時間軸にタイムマシンが出現する際には変動の影響を受け得ると言える。
→それで8月21日にタイムマシンが出現しようとするのと同時に世界は既にSGとして再構築済みだから、タイムマシンの存在が否定されて出現することなく消える。

対して、中鉢に刺された岡部という事象はDメールの受信履歴と同種として捉えられるから出現出来る。

ただ、よくわからんのはSGの修正後時間時に用意された岡部がどうなったか。
1,前世界線でタイムマシンに乗ったのと同時刻に消失した
2,刺された岡部が存在ごと上書きした
3,実際にはタイムマシンに乗ってきた岡部の方が消えたが、SGに用意された岡部に創傷が突如発生すると共に、リーディングシュタイナーで記憶も上書きされた
4,3と同じく乗ってきた岡部は消えたが、SG岡部が何故か自分で腹を刺した上でSG岡部をリーディングシュタイナーにより記憶だけ上書きした
上記1〜4のいずれか。

とりあえず中鉢が岡部を刺した事実は残ってるから、それと一定の因果関係を残す必要はあるんだろうと思われる。
α→βの再構築でも、βに用意された岡部がIBN5100を持ってきてクラッキングをしたという事実は残された。

そう考えると、まあ4は考えにくいかな。岡部という人間の腹が刺されるという事実が二回起きる必要ない。

まあいずれにせよ演出やご都合ありきで真面目に考える意味に乏しくは思うが、個人的に妥当だと思うのは1。
その手の仕組みにしないとタイムマシンが人間増殖機になっちゃうし、2は場合によって同時刻併存が可能なのと整合性がないし、3なら別に傷をトレースする必要性を感じない。

968 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/27(土) 20:27:41.57 ID:l73eYN18.net

>>965
岡部のリーディングシュタイナーでは岡部が現状で左右出来ない他者による改編もされきった世界線を観測すると思われる。
最初のDメールもあれ自体が過去を変えたんじゃないが、そのままではα鈴羽が来るまでを確定させたから送った時点で変動した。つまり岡部の行動で確定した時に、確定した範囲で変動が起きる。

となれば、鈴羽がタイムマシンに乗って75年に介入するのも確定した世界線にまで移動した事になる。
これが2010年の状況を変えたことで75年の鈴羽がIBNを手に入れられない世界線に一度移動してしまっただけ。

969 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 03:17:37.63 ID:/Ppw+wEL.net

長文ヤバス
3行でよろ

970 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 09:05:17.78 ID:mkO2ooID.net

IBNの問題は
最初の鈴羽が未来から過去に来て確保する、それで世界線が0.57に変わる
だから無印岡部がβに来た時の世界線が0.57
この世界線の未来の鈴羽もIBN確保の為に過去に跳ぶから確保前だけど既に神社にあるってことになるんじゃない
一応0でもβ帰還時の本来の世界線は1.129848だけど0の行動で帰還時の世界線が1.130205に変わってSGに繋がる形だから
より詳しく言うと
本来α変動時は2010年7月では数値が0.xxで、これが2036年では0.00になる
この鈴羽が過去に跳んでIBNを手に入れて2010年7月の数値が0.57に変動する
この世界線も2036年では0.00に繋がるから鈴羽が過去に跳ぶ流れは変わらないって感じ

971 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 09:21:58.63 ID:oxjiQjb6.net

一つ疑問なんだがb世界線ってオカリンがクリス刺してるんだから刃物にべったりオカリンの指紋ついてると思うんだけど
その辺言及されてないよね

972 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 09:49:30.80 ID:l8e8AOak.net

アニメは覚えてないけど
無印だと叫び声聞いたときは会場(まだ数人残っていた)にいたし
紅莉栖の死体見てすぐ他の人間もきたしでアリバイはあるから大丈夫なのかな

973 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 09:55:41.60 ID:vwj9ZfHD.net

アリバイあるからセーフ
タイムマシン絡みの組織に圧掛けられて幕引きさせられてる可能性もある
アメリカの紅莉栖実家の放火もきな臭い捜査をされていたようだから

974 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 10:00:54.83 ID:BnwqJfg8.net

メイドカフェで従業員コロナ感染のニュースorz

975 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 11:33:25.27 ID:Rc0A0Mze.net

女子の眉流行りが極太まゆしぃになっとるw男みたいや

976 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 12:25:46.33 ID:yEBbJpfe.net

>>970
なるほど
ゼロが1.129848から1.130205になるまでの物語なら
αが0.571024になるまでの物語もあるって考えか

977 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 16:14:59.64 ID:2sX6sGjS.net

https:/imgur.com/w01D4d7.jpg
https:/imgur.com/bfyIJHF.jpg

これは…

978 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 19:30:18.73 ID:uAYPh4iy.net

ここまで露骨だと逆にシュタゲのステマなんじゃないかと勘ぐってしまう

979 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 23:54:43 ID:Uu02k47n.net

疑問なんだがオカリンってどうやってSG世界線に帰ってきたんだ
SG世界線にタイムマシンで帰ったとするとタイムマシンが存在する時点で第三次世界大戦になるし
身体だけ転送されたとしたら怪我してるのおかしくないか

980 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/28(日) 23:56:03 ID:l8e8AOak.net

タイムマシンで帰った後に世界線が変動してタイムマシンが消えた

981 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 00:40:07.64 ID:SJygaAs9.net

帰ったんじゃない、未知の世界線に変動したんや

982 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 07:11:28 ID:ds3Akecz.net

タイムマシンで現代に戻る途中でSG突入
現代に戻りタイムマシンから出た後にタイムマシンは消えた

983 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 07:27:26.11 ID:XLI88FxB.net

俺も聞いていいかな？
もともとsgにいたオカリンはどうなったの？
体の傷があるオカリンと無いオカリンの2人にならないか？

984 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 12:49:54.60 ID:90/mKtDB.net

ゲームwikiのタイムマシンの所に
・他の世界線に移動できる
・同一世界線にしか移動できない
って書いてあるんだけどどっちなの？

985 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 15:10:30.04 ID:9fTLCQJ+.net

もう一周やれ

986 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 18:46:03.69 ID:ZHTesoRu.net

面倒臭くて該当箇所確認してないけど
多分「タイムマシンでも極々小さな世界線変動は起こる（極々僅かに違う世界線の過去に移動する」
という意味で他の世界線に移動できる
「ダイバージェンスメーターが変動するような大きな世界線変動は起きない（起こせない）」
という意味で同一世界線にしか移動できない
と書いているんじゃないの？

987 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 19:22:06.77 ID:f6a2WS4A.net

>>986
それだと鈴羽は0.00から0.57に着いてるから辻褄が合わなくない？
タイムマシンで大きく移動してるわけだから

988 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 19:30:10.15 ID:tyfBPMHk.net

シュタゲだけ見てても分からんよ
ジョンタイターの世界線理論が叩き台になってるからそっちから勉強しよう

989 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 19:49:49.68 ID:ENVTdErR.net

>>984
0.00→0.57に移動可能
0.00→1.13には移動不可

990 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:01:52.24 ID:LdN8qgn3.net

>>988
タイターの理論はタイムトラベルすると今とは違う世界線に着くから親殺しのパラドクスは起きないってやつだよね
言い換えればタイターの理論は同じ世界線には行けないって事になる

>>989
同じフィールド内なら移動できるけど違うフィールドへは行けないって事？

991 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:17:14.05 ID:tyfBPMHk.net

>>990
シュタゲのタイムマシンも出発点と同じ世界線の過去や未来には行けないよ
勝手に変動してしまう

992 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:39:06.63 ID:LdN8qgn3.net

>>991
シュタゲは無印ラストのように過去に跳んでもほんの少しだけ数値が違う世界線に跳ぶ仕組みだよね
でもほとんど同じだから厳密には違うけど同じ世界線扱い
この厳密には違うけど同じ世界線にしか跳べないなら鈴羽が0.57に来れたのは何故？って疑問なんだけど

993 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:42:10.88 ID:osk+EVa1.net

>>971
マジレスすると前科や前歴がないと指紋がデータベースにないから指紋残したところでだぞ。
目撃者もいないから岡部に辿り着く方法がない。

994 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:43:45.40 ID:tyfBPMHk.net

>>992
1ヶ月未満を遡っただけだからあんまズレてないって作中で鈴羽が言ってただろ
2036年から来たのとは違う

995 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 20:59:55.62 ID:LdN8qgn3.net

>>994
言ってたっけ、場面を詳しく教えてくれれば確認してみる
つまり2036年から2010年に来たから大きくズレたってこと？
でも2010年0.33から1975年に跳んだ鈴羽は同じ0.33に着いたんじゃないの？

996 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 21:04:24.45 ID:tyfBPMHk.net

>>995
場面は7月28日に飛んだラスト手前のところだよ

997 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 21:12:11.48 ID:XLI88FxB.net

そこらへんは何か知らんけど0.33に収束したんだろ

998 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/29(月) 21:45:28.23 ID:LdN8qgn3.net

>>996
鈴羽の場面を確認したけど
2回目のトラベルに備えてマシンに乗ってる一枚絵のところだよね
ここで鈴羽から聞いたと岡部が語る内容は
”1回目の自分に遭わないのか？という疑問に遭う事は無い
何故ならタイムトラベルは同じようで違う世界線に跳ぶからだと
でも数値差が小さすぎて誤差の範囲で変化は無い”ってモノ
タイムトラベルで数値の違う世界線に跳ぶ理由に跳躍期間が関係してるとは言ってなかった

999 ：名無しくん、、、好きです。。。：2020/06/30(火) 00:02:32.61 ID:8buQheM+.net

うめ

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