▼雑談スレッド

1 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:38:09 ID:???.net ?#

ポスペ・IRC板の雑談スレッドです。
この板の他のスレッドに関係無く、気軽にお話ししましょう。

この板の運営系の事柄はこちらで。
自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/

削除要望スレッドは
friend：ポストペット・IRC［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027924459/
friend：ポストペット・IRC［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/
friend：ポストペット・IRC［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/

2 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:39:58 .net

２だったら司法試験合格

3 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:41:04 .net

スレ立て大変ありがとうございます。

4 ：248=ネトサの109です　 ◆KAOZk/IRp2 ：05/02/17 19:42:24 .net

>>1
ありがとうございました！

5 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:42:47 .net

乙です。

ローカルルールがちゃんと決まるまでの間、ここを総合案内所スレ、質問スレ
みたいな感じでも利用していければいいね。

6 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:45:07 .net

なんの権限もないのに仕切りさらに自分達のみで決めたルールを他人に強要しようとする偽善者

7 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:47:19 .net

>>6
じゃあ君にここを荒らす権限があるとでも言うのかね？
もう黙って欲しいけど。

8 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:50:14 .net

他のスレ立て依頼とか、今後はここでやっていけると良いですね。

9 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:51:14 .net

>>6
いつでも議論に参加できますよ。
投稿が可能な限り、誰にでも等しくその機会を与えられていると思います。

ポスペ・irc板に居る全員が住人であり、全員で自治をしてゆけばよいと思います。

この点に関して
>>6さんはどうお考えですか？

10 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:52:40 .net

それにしても今日、
ここの板の荒廃ぶりが
irc自体への誤解を招いてるんだと
改めて思い知りました。
もちろん荒れてるチャンネルも
中にはありますけど、
そうじゃないチャンネルも
たくさんあることを知ってほしいです。

11 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 19:53:38 .net

>>6
自治厨の暴走を押さえる対策をマジで検討することも、板の自治の内だよ。

12 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:00:43 .net

>>11

そうですね。
でもそれはできるだけ自治スレの外でやって
まとまった結果を自治スレに
持ってきてほしいですけどね。

13 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:03:36 .net

強制ID化賛成でーす
IDにIRCが出るまでがんがるスレ作って遊びたい〜

14 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:05:55 .net

じち 1 【自治】
(1)自分たちのことを自分たちで処理すること。

「自分たち」とある事に注意。
特定の人間だけがやるのが自治では無いかと。
そりゃ掲示板だから、意見を言う事も、黙っている事もできる。
いわないことも可能だけどそれじゃなにも伝わらないと思うがねぇ。

権利の行使・保全に熱心でない者（権利の上に眠る者）は，法的保護に値しない。

15 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:10:19 .net

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106988778/l50
ここも質問スレとして使ってしまいましょう。

16 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:25:23 .net

>>15
そうですね、そこの１さんの遺言(失礼)ですしねｗ

17 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:35:18 .net

総合案内・質問スレが必要とか
言う話も出てなかったっけ？
>>15はIRCだけだろ？
やっぱり別に立ててもいいと思うけどな。

18 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:46:17 .net

>>17
本当はそうなんだろうけどね。
さっきのスレ　立てたの見た瞬間、こんなんたてるなー　って思ったけれど　適切なスレが無い事もわかって・・・
とりあえず　自分はスレたて今この板では出来無い・・・orz

19 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:55:58 .net

新しいスレであることを強調するために
スレタイトルに2005とか入れとけば
いいかもな。

20 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 20:59:35 .net

>>19
3年経っても2005だったり
って冗談ですがｗ
どっかのスレはVer.表記になってたっけ。
組み合わせて2005.xxxxみたいな？

なんか、こー、ぐっと来るのがないかな

21 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 21:06:08 .net

まあそのうち人も増えてくるとは思うんですが、
DAT落ちしないで残ってるスレって
今200くらいしかないんですけど、
これって人が増えてスレがどんどん
立てられるようになったら
増やしてもらえるんでしょうか？

22 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 21:11:04 .net

>>21
わたしはわからないです。
総数が変わらなくても、重複スレの削除が出来ると余裕が出るような気はするかな。

23 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/17 21:49:58 .net

自治スレの564なんですが、
ここの話題がタブーじゃないチャンネル
ってどこがあります？

24 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 04:18:54 .net

ここをポスペユーザーとIRCユーザーの
交流の場として使うって言うのも
いいかも知れないですね。
今までそういう場所ってなかったでしょう？

25 ：427：05/02/18 04:22:26 .net

もう、まったりとした話題でしたらなんでも大歓迎って感じです。

26 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 04:33:22 .net

別に殺伐としててもいいんですよ。
でも個人叩きとか、コピペ荒らしとかって
見てて楽しくないでしょう？
叩いてるごく一部の人間は楽しいかも知れないけど、
知らないで見てる人は全然楽しくない。
それじゃ人が居なくなるのも当然。

27 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 04:46:49 .net

人が増えすぎても良いもんじゃないってことも
配慮する必要はあると思ってるけどね‥
今は明らかに変な理由で過疎過ぎと思うけど。

28 ：427：05/02/18 05:01:28 .net

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

1 モ娘（狼） (105885)
2 ニュー速VIP (94821)

428 ポスペ・irc (346)

633 地震headline (2)

自治関係でカキコが増えてるとはいえ、実情はこんなもん。
以前は200件いってなかった

29 ： ◆kvVZpUk/CE ：05/02/18 06:36:24 .net

今ふと思ったんですが、
雑談スレの>>1に自治スレやら削除依頼スレ
への誘導があるのもちょっと変なのかなと
思ったりもします。
「これは自治側のスレ」みたいな
印象を与えようとするのは変なのかなと。
この件に関する苦情、あるいはこれでいいんだと言う意見もこちらまで。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/

30 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 08:31:38 .net

>>29の話でやり合う気はないし、
これは>>24へのレスなのでこっちで。
やり合いたい香具師はあっち行けば良い。

>>24のようなニーズでの雑談スレは必要。
複数の話題にまたがる板で今まで
こういうスレが無かったのは単純に変。
自治とかに関係なく普通に立てれば良かった筈。

31 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 08:57:08 .net

最近はキャラクターチャットとか
色々できてんだろ？
そういうのが共通の話題にならないの？

32 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/18 10:23:57 ID:BhVyL+ac.net ?

>>30
立てても無駄、どうせすぐわけわかんない叩きコピペのターゲットにされてしまって
書きこむ気を失せさせる便所と化す、というあきらめムードだったんじゃないかな、いままでは。

33 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 10:42:16 .net

>>32
ここ見れば分かるとおり、
それは思い込み。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/973013954/

34 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 10:58:24 .net

あと2chIRCの中の、特に#ビギナーとか#初心者の奴が、
やっぱりここのせいで、
「板は全部怖い所」「IRCは板の世界とは別世界の平和な所」
って思い込みすぎてると思う。
実際はIRCだって荒れてるチャンネルはあるのと一緒で、
板も平和な所はあるんだから、
まず平和な板とかスレに誘導して、
誤解を解く必要もありそう。

35 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/18 10:58:24 ID:BhVyL+ac.net ?

すんまそ。雑談スレについてだと思ってたんだけど。
隠れた良スレがあるんだというのはちゃんと認識しています。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/213-218n

36 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 15:12:25 .net

>>24, >>31
そうですね。もっとポスペの皆さんとIRCの皆さんが
交流を深めていけるといいですね。

37 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 15:18:03 .net

ポストペットってタダでダウンロードできるんですか？

38 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 15:23:34 .net

あれ、有料じゃなかったでしたっけ‥？
どうなんでしょう、ポスペの皆さん。
なんかIRCは無料なんでこの辺にも
意識のすれ違いがあるかも知れませんね‥

39 ：ポスペirc自治スレ1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/18 15:34:00 .net

>>23を始めみなさんへ。
2chIRCの#ロビー(最大手チャンネル?)にとりあえず参加しています。
そこで自治いちさーんと叫んでください。
私がIRC内でなんと言う名前を名乗っているかを絶対に口外しないと約束してくれるのならばプリブにて反応いたします。
是非ご一考ください。

40 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 15:34:17 .net

>>34
>あと2chIRCの中の、特に#ビギナーとか#初心者の奴が

奴って言い草はねぇだろうが！
おめぇはここでガタガタ言う資格無しだな。
二度と出てくんじゃねぇぞ！！

このｳﾞｫｹが！

！

41 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 15:35:50 .net

もう必死だな‥そんなことで目くじら立てる人
あの中じゃかなり珍しいと思うけど。

42 ：34：05/02/18 15:37:11 .net

本当にすいませんでした。言葉の使い方に気をつけます。

43 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 18:13:31 .net

>>39はMIYA？

44 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 18:44:41 .net

>>39の話は無かったんじゃないかと思ってるけどな？
そんなに必死なのに見張ってなかったの？

45 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/18 18:55:30 ID:BhVyL+ac.net ?

1さんとチャットしてみたいという気持ちは大いにあるんですけどねえ。
ちょっとその方法だとパス、かな。

46 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 18:55:56 .net

俺、>>39から何か飛んでこないかなと思って
待ってたけど飛んでこなかったぜ

47 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:03:13 .net

34のこと、お詫びするから
そろそろIRCの中の人に
板にも着て欲しいな

48 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:04:05 .net

っていうか、もう来てたりするんじゃないの？

49 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/18 19:13:50 ID:???.net ?

ステメルアドとったんで、1さんメールください。
otsu@fooos.com

変な人と区別するために、5行くらいで自己紹介きぼんぬ。

50 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:16:18 .net

チェックメイトとはこのことだな

51 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:18:15 .net

と思ったらまだだったか

52 ：ポスペirc自治スレ1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/18 19:23:07 .net

君のハートにユーガットメェール

53 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:29:46 .net

だいぶ落ち着いてきたので
そろそろメール送りましょうか？

54 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/18 19:30:30 .net

あとはみんなでどんどん良スレをageていきましょう

55 ：ポスペirc自治スレ1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/18 19:43:30 .net

>>49
すみません、件名入れ忘れたと思います。
初めてメールするのに失礼致しました。

56 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/18 20:21:08 ID:???.net ?

次なるアクション待ってます。
晩御飯はカニクリームコロッケでした。

57 ：ポスペirc自治スレ1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/18 20:22:51 .net

ウチは鳥のフリッター揚げと茄子の素揚げ、菜の花の辛し和えでした。
美味しかった。:)

58 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 11:09:39 .net

ircは新参者が入りにくい

59 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/19 11:12:25 ID:lXhvcQW0.net ?

おはようございます

60 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 11:16:46 .net

>>58
それはチャンネルによりけり，としか言えないですねえ。

61 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 12:45:20 .net

挨拶してもぜんぜん返事が来ないとこばっかり。
どうなってるの？　気分が悪くなる。

62 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 12:49:56 .net

>>61
会話のない状態のチャンネルに入るとそうかも。
ttp://irc.2ch.net/ のトップでflow(会話の賑やかさ)の多い順に
チャンネルが並んでますので。多いところに入ること。

さらに、人数が多すぎないところに入ること。(10人くらいがいいのかな)

なぜかというと、ある程度人数の多いチャンネルは、「チャンネルを大きくしよう」
「新人さんを入れて活性化しよう」という意識があまりないところが多い。

この点、10人程度の発展途上のチャンネルであれば、積極的に人を増やそうとしている
可能性が高い=歓迎される。

って感じでしょうか。

63 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 12:52:27 .net

ごていねいに説明してくれて、ありがとうございました。

64 ：62：05/02/19 12:52:47 .net

2chIRCの話だよね？
違ってたらﾒﾝｺﾞ

65 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 12:53:39 .net

ついでに聞いてもいいですか？　どこがいいですか？

66 ：62：05/02/19 12:54:28 .net

うーん、チャンネル800もあるんだよ。
自分で発掘したほうが楽しいよ、きっと。

67 ：62：05/02/19 12:55:32 .net

具体的なチャンネル名を出すことは、今の状況では避けたいのです。
荒れる元になりますから。
御理解下さい。

68 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 12:56:07 .net

そんなにも。わかりました。ありがとうございました。

69 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 13:06:39 .net

お昼ご飯はカキフライ弁当でした。
うまうま。

70 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 13:08:49 .net

トーストとハムエッグでした。飲み物はネクターでした。おいしかったです。

71 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 13:13:33 .net

ひとつ思いついたんだけど。
初心者の質問板っていうところがあるよね。
そこでは「ものすごい勢いで~」スレがいくつもたっててチャット的レス応酬が
サーバーを圧迫している。
それを過疎板のここに誘導してしまうのはどうか？

メリットとしてはトラフィックが増える。過疎板じゃなくなる。運営側に対する
要望も受理されやすい。ｳﾏｰ。

で、その「ものすごい勢いで」スレ利用者を積極的に2chIRCに誘導する。
2chIRCも活性化できてさらにｳﾏｰ。

どうでしょうか。

72 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 13:17:57 .net

悪いのですが。何の事だかぜんぜんわかりません。

73 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 13:20:00 .net

>>71
素直に誘導に応じてくれる連中じゃないと思う。
過去、何度かチャットの宣伝をしたことあるんだけど。
自分達の文化（チャット的レス合戦）がよほど楽しいとみえ、荒らし扱いされたことあるよ。
多分無理でしょう、その案は。

74 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 14:01:16 .net

まあ結構色んな板で奴らとやり合う流れになってると
思いますがね

75 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 14:35:46 .net

>>24とか>>31みたいな需要って
あんまり無いんですかね？
あんまりこっちの話進んで
ないみたいですけど。

76 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 14:50:37 .net

今日のお昼はたらこパスタでしたv^^

77 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 14:51:53 .net

>>74
ちゃんとスレのタイトルとかに沿ってやらないと、
スレ違いとか叩かれて不利になるので、
気をつけて下さいね。

78 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 15:58:10 .net

もう本当に板の雰囲気が変わってきたよな

79 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 16:49:01 .net

ポスペ利用者の人たちのメリットについても
こっちで話したいってことになってたと思いますけど、
何かうやむやになってしまいましたね。
ぜひ話聞いてみたいです。

80 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 20:14:42 .net

こんばんわ。
今日はウナギだよ！

81 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 20:17:30 .net

まだ仕事中だyo!
はらへったな…

82 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 20:19:46 .net

>>80
うなぎいいなー
うちはあんかけやきそば
上手くできてうまかったー

83 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 20:19:47 .net

今日は唐揚げだたよ！/^^

84 ：提案者1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/19 21:22:43 .net

自分の夕飯を晒すスレはここですか?

85 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:26:36 ID:OawuxI44.net ?

思うんですが、削除人とおなじで自治に関わってることのカミングアウトも
板によっては好ましくないんですよ
自治スレで書きこみしてるハンドルで他スレにも書きこむと
自治アレルギーの住人からそりゃ反発くらう。

その必要のないスレでは名無しか別ハンドルで書きこむようにしたらどうかな?

86 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:27:09 ID:OawuxI44.net ?

夕飯ですか。
サバの味噌煮。

87 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:28:29 .net

というか、わたしもID晒してるな。いってることとやってることが違う。
ダメじゃん！

88 ：提案者1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/19 21:30:27 .net

>>85
そうですね失礼しました。
>>87
あなたも失礼ですね。ｗ

以降自治関連以外では名無しか他の名前で書き込むことにします。

#自作自演は信条に反することと下手だろうからすぐばれると思うのでしません。ｗ

89 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:45:42 .net

>>87
>>88
がんばりましょうｗ

90 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:48:59 .net

関係なし
ポスペ・irc 自治 とか

スレッドを固定ファイル化
snapshot
http://snapshot.publog.net/

wiki
Wikiちゃんねる
http://wikich.net/

ちゃんねるぼっくすが運営・管理をしています
http://chbox.com/

91 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/19 21:50:13 .net

>>90 関係なし
wikiの運用例　２ちゃんねるｓｅｒｖｅｒ以外
http://etc3.2ch.net/qa/
２ちゃんねる初心者のためのページ
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/

92 ：二足の草鞋　 ◆KAOZk/IRp2 ：05/02/19 22:00:15 .net

ポスペの248=ネトサの1です。
ハンドル変更しました。

wiki”管理”人さん、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/581　以降はお越しになってないようですね。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/655-665　の件で、確認とっておきたかったんですがねー。

スレッドの保存ですが、ブラウザで開いてHTMLで保存とか、2chブラウザの内容をそのままテキストでよければ、
保存自体は無問題ですよね。

今、wikiはネットサービスの方の奴をwiki管理人さんと同じところのサービスを、別ID取得して作って弄っています。
私でも何かのお役に立てるようでしたら、言って下さい。
＞提案者1 さん
＞お さん

93 ： ◆OPJUzLaT46 ：05/02/19 22:19:36 ID:KdFGsEgy.net ?

どうも皆さん、お疲れ様です。
忙しかったものでだいぶご無沙汰してましたが、
だいぶ板の雰囲気も変わってきたみたいですな。
あまりお手伝いできなくて申し訳ない。
おめでとうございます。
転載などについては全く問題ありません。

匿名の発言の是非などについて色々話題になってるようですが、
朝生板にこう言うスレが立ってまして
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107234144/l50
私もいくつかレスしてますんでよろしかったらご参加下さい。

94 ： ◆OPJUzLaT46 ：05/02/19 22:25:31 ID:KdFGsEgy.net ?

上記はまあ本人確認とか身分証明などについてのスレで
直接的にはまあ、匿名言論の話専用のスレではないかと思いますが、
そんな話をしてもいい場所ではないかなと思ってます。
ちなみにID制なので自作自演などは非常に効きづらいです。

著作権なんかのはなしについてはここもどうぞ。いくつかレスしてます。
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107015939/l50

95 ：二足の草鞋　 ◆KAOZk/IRp2 ：05/02/19 22:38:11 .net

>>93
お帰りなさい。
また、転載の件、有り難う御座います。
それでは、ポストペット・IRC板応援wikiのネットサービス板のところは、そちらへのリンクに変更してみますね。
（果たして私にも出来るんだろうかｗ）

アドレスはこちらです。

ネットサービス板応援wiki
http://www.wikihouse.com/esite/

またログイン制の２ちゃんねるの方は、少し前に登録をしてみました。

96 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/20 03:50:17 .net

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/722
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/723
↑　？
よくわかんない。
マルチポストはするな、スレには混ざるな。
オレたちも勝手にスレの中だけで動くから、お前らも勝手に自治やってろ。
って事かな。
別に自治って、特別な人間だけがやるものじゃないだろうと思うけど。
あえて（この板にはそう呼ばれる人がいなかった）自治厨を作りたいのかしらん・・・

詳細わからないからコメントのしようがないな。
ってことでここに独り言。

97 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/20 07:03:39 .net

>>96
そのレス自体が複数のスレッドにマルチコピーされてるのね。
マルチコピーに拘る奴がね。

98 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/20 07:53:27 .net

おはようございます。
朝のメニウ。
目玉焼きとほうれんそうのおひたし。

99 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/20 07:56:07 .net

おはよーｖ＾＾
今朝はﾎｯﾄｹｰｷと林檎を食べましたーｖ＾＾

100 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/02/20 08:00:46 .net

おっはー
トースト（マーガリン＋はちみつ）一枚とコーヒー。。。
なんだかさもしい気がします。。。orz