ネクタイ総合スレ30
- 1 :ノーブランドさん:2022/12/16(金) 17:50:11.71 ID:Wg32i+As0.net
- ■■価格帯別ネクタイブランド(2022年03月)■■
■青天井~35,000:
(伊)アンジェロ・フスコ/イタロ・フェレッティ/ジリー/ステファノ・リッチ
■35,000~30,000:
(伊)タイユアタイ/アット・ヴァンヌッチ/セブンフォールド
マリネッラ/マニファットゥーレ・クラバッテ
(仏)シャルベ
■30,000~20,000:
(伊)ウルトゥラーレ/ヌオバ・ペトロニウス/バルバ/メローラ
(英)シーワード&スターン/ターンブル・アッサー/ドレイクス
(仏)ドミニック・フランス
■20,000~15,000:
(伊)ステファノ・カウ/ステファノ・ビジ/ニッキー/ファットーリ
フェルモ・フォッサーティ/フランコ・バッシ/マタビシ/ルイジ・ボレッリ
(英)デュシャン/ホリデイ・アンド・ブラウン
(仏)ブリューワー
■15,000~エコノミー:
(伊)アルテア
(英)アトキンソンズ
(米)ベントレークラバッツ
(日)アールダム/クリケット/フェアファックス/フランコ・スパダ
ロバートフレイザー(アイネックス)/鎌倉シャツ
--------------------------
前スレ
ネクタイ総合スレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1647139272/
次スレは>>970が立ててください。
- 373 :ノーブランドさん:2023/03/06(月) 20:09:24.90 ID:I0zZyRla0.net
- >>372
普通
- 374 :ノーブランドさん:2023/03/06(月) 20:25:56.93 ID:g9AsCRMS0.net
- 基本はプレーンで、ノットが小さくなる時にダブルかセミウィンザーを考える程度かな
シャツの襟と体格にもよるけど、ウィンザーは自分の用途だとデカすぎて使わない
- 375 :ノーブランドさん:2023/03/06(月) 22:52:01.52 ID:I0zZyRla0.net
- みんなワイドやカッタウェイの時にどんな締め方してるんだ?
俺はプレーンのみなんだけど
- 376 :ノーブランドさん:2023/03/06(月) 23:45:39.74 ID:wou68HAi0.net
- >>372
ワイドカラーにプレーンノットは定番中の定番
ノットが小さくてどうしても気になるならダブルノットがいい
- 377 :ノーブランドさん:2023/03/07(火) 08:44:24.96 ID:uVG0s1is0.net
- ウインザーノットはボウタイの次にフォーマルだからね
貫禄のある役職者ならまだしも下っ端ビジネスマンが仕事で結ぶのは滑稽だな
- 378 :ノーブランドさん:2023/03/07(火) 12:29:29.64 ID:PzJm8f040.net
- ワイド系の襟がほとんどだけど、ループ見えなかったら基本はプレーン
- 379 :ノーブランドさん:2023/03/08(水) 14:54:55.06 ID:qCUl8rCl0.net
- ノットの大きさでいうならせいぜいダブルで十分
薄い生地でもセミまでかな
あと基本的にシンメトリーの見え方が好きじゃない
- 380 :ノーブランドさん:2023/03/08(水) 16:32:07.97 ID:uSADmNwA0.net
- 制服のネクタイの結び目は逆三角形でディンプルなしだね、警察官、自衛隊、消防署、航空船舶鉄道、警備等の業務
ワンタッチや結び目出来てて輪っかを首に掛けて締めるタイプも同形
ディンプルはおしゃれ向け、きっちりセンターに入らないと無精適当なイメージ
- 381 :ノーブランドさん:2023/03/08(水) 16:50:17.65 ID:KXrj/FC50.net
- ディンプルはほんの少し左右ズラして入れるのが粋だとイタリアでは考えられてるし日本人テーラーでもそうしてる人多いけどなw
- 382 :ノーブランドさん:2023/03/08(水) 19:16:00.09 ID:ajGWjlJx0.net
- 時代劇でイナセな江戸っ子がちょんまげを左右に傾けてるようなもんか
- 383 :ノーブランドさん:2023/03/09(木) 01:47:01.18 ID:PGxXJBT00.net
- >>359
転職先の関係する柄のネクタイが良いよね
ビール会社の営業募集にビールジョッキ柄していったら採用された
- 384 :ノーブランドさん:2023/03/09(木) 04:12:46.38 ID:PGxXJBT00.net
- 八王子にしても桐生にしても良い品質のは作れるのにセンスが古いからな
イタリアやフランスのブランドに物自体は負けないのに残念
ファッションはやはりブランディングとセンスだな
品質を追いかけたら失敗する
そこが日本人の良い面でもあるのだが商売下手
- 385 :ノーブランドさん:2023/03/09(木) 07:02:44.85 ID:qOYWYmb00.net
- >>384
品質の拘りとかどうでもいいって消費者も結構いるからね
良いモノだから売れると勘違いしがち
良いモノは品質というよりもブランディングだったりするからね
- 386 :ノーブランドさん:2023/03/09(木) 19:35:20.76 ID:H8n9oK890.net
- >>383
探すの大変そうw
銀座の田屋とかかな?
- 387 :ノーブランドさん:2023/03/11(土) 16:36:56.56 ID:mXc62dnQ0.net
- https://i.imgur.com/mDDwEWE.jpg
俺のネクタイの結び方何点?
- 388 :ノーブランドさん:2023/03/11(土) 19:00:15.93 ID:HrYndQnw0.net
- wws-AMIKY
ワークウェアスーツの紹介クーポン3000円分
要るやついたら使ってくれ
わいも助かる
- 389 :ノーブランドさん:2023/03/11(土) 21:19:14.25 ID:TAZnnogQ0.net
- >>387
7点
- 390 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 02:21:31.83 ID:NfIYxu2B0.net
- 10点満点で?
- 391 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 03:06:43.19 ID:ALwDP3zO0.net
- ラペルがぺたんこなのか違和感あるな
写真の撮り方のせいかもしれないが
- 392 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 08:42:27.96 ID:4o+nePHd0.net
- まぁ100点だろ
綺麗に結べてるじゃん
- 393 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 09:48:13.54 ID:lC8OsRDC0.net
- ネクタイのノットだけ見てどうこう言うのは違う気がする
全身のスーツのシルエットやサイズ感などトータルで見る方が良いと思う
- 394 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 16:53:27.52 ID:EM4Mbql60.net
- ノットの話してんのにラベルとか、さすがにケチつけること探してるだけに見えるな
- 395 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 18:51:19.54 ID:4PZ1Y7u10.net
- ファ板民の攻撃性を甘く見てはいけない
- 396 :ノーブランドさん:2023/03/12(日) 22:32:19.34 ID:t6/lFsvy0.net
- 攻撃性が高いとかいう話じゃなくて
攻撃することしか考えてない萎縮した脳だってこと
この画像よりキレイなノットをアップできる人いないでしょ
- 397 :ノーブランドさん:2023/03/13(月) 02:06:00.50 ID:/EyadJ8D0.net
- マジ?
俺そんな綺麗なの?
- 398 :ノーブランドさん:2023/03/13(月) 08:23:16.01 ID:qG6j6Euj0.net
- ケチをつけるようなノットではないってこと
貶すならもっと良い画像をアップすべきだが絶対やらない
そういう奴ら
- 399 :ノーブランドさん:2023/03/14(火) 15:18:00.89 ID:2F0oBr/X0.net
- ネクタイスレ民から見てフラテリルイージってどうなんすか。
カジュアルの民で最近タイドアップとかスカーフのスタイリングに興味がありまして。
- 400 :ノーブランドさん:2023/03/14(火) 15:43:04.20 ID:zC+GGFAk0.net
- >>387
ネクタイの柄やスーツの質感がメンズファッション玄人ではなさそう
- 401 :ノーブランドさん:2023/03/15(水) 06:45:40.02 ID:ky2CBkML0.net
- 柄はこれな
ちなこういうソリッドは普段全然しない
https://i.imgur.com/YFrI1xZ.jpg
https://i.imgur.com/LNjwuuE.jpg
- 402 :ノーブランドさん:2023/03/15(水) 10:42:51.76 ID:7egWZDTr0.net
- サテンのソリッドが至高
- 403 :ノーブランドさん:2023/03/15(水) 11:14:40.65 ID:wY6FcFbS0.net
- >>402
そういやボレッリのネイビーサテンソリッドを買ってから2年ほど仕舞ったままだわ
ボレッリのネイビードットも仕舞ってあった気がする
- 404 :ノーブランドさん:2023/03/15(水) 14:19:49.34 ID:ObTybEf+0.net
- >>401
ネクタイかなりいいと思うし、スーツも定番だけど控えめさ加減がいい。
- 405 :ノーブランドさん:2023/03/17(金) 23:38:21.51 ID:z1VuGKON0.net
- オープンハウス
https://i.imgur.com/t46ovKa.jpg
https://i.imgur.com/rMJOqzA.jpg
https://i.imgur.com/y2rfAmZ.jpg
https://i.imgur.com/qPLGMgh.jpg
https://i.imgur.com/WtzVlrS.jpg
https://i.imgur.com/XPnKSph.jpg
- 406 :ノーブランドさん:2023/03/18(土) 08:04:28.87 ID:FbIJoTdF0.net
- やっぱノットでかい方が威厳が出るな
- 407 :ノーブランドさん:2023/03/18(土) 15:01:39.39 ID:4T4WNPT80.net
- 亀頭の大きさは鼻の頭と相関があるというが
なぜいまそんなことを思い出したんだろう。。。
- 408 :ノーブランドさん:2023/03/30(木) 15:01:05.80 ID:P3GeEQcK0.net
- ディンプルが作りやすくて
1万円以下で
楽天市場にも売ってて
ビジネスシーンでも問題ないシンプルな柄も扱ってる
ブランドを教えてください
- 409 :ノーブランドさん:2023/03/30(木) 17:35:15.22 ID:DhmqRN7P0.net
- >>408
初めは芯がしっかりしてる厚手の方が作りやすいだろうから、富士桜工房の無地のシリーズとかかな。和柄はやめとこう(笑)
- 410 :ノーブランドさん:2023/03/30(木) 21:04:35.96 ID:jGFWPAUW0.net
- >>408
アールダム
- 411 :ノーブランドさん:2023/03/30(木) 22:14:49.58 ID:ckITwJK20.net
- >>408
FairfaxかFranco spadaの一万くらいのでいいのでは?
- 412 :ノーブランドさん:2023/03/30(木) 23:10:17.63 ID:4E16qOU30.net
- いやその条件でベストはロバートフレイザーでしょ
- 413 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 00:15:30.26 ID:lTTah+tI0.net
- >>409-412の4方さんありがとうございます
2本買うのでこの中で
値段と相談して2ブランド選んでみます
- 414 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 00:35:12.71 ID:lTTah+tI0.net
- 買ってきました
今回は富士桜工房とfairfaxにしました
ロバートフレイザーは大きなペイズリー柄しか売ってなく見送り
アールダムとfranco spadaは
迷いましたがどちらも条件と一致するものが
1つずつしかなく断念
でもありがとうございました!
- 415 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 06:33:52.03 ID:k+6iQuXl0.net
- 富士桜工房って初めて聞いた
- 416 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 15:17:57.13 ID:+aWxvnns0.net
- 国産って芯地の質悪くない?
- 417 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 15:47:53.32 ID:cf2VdGW70.net
- イタリアとかの酷いの見ると、国産は凄い良い風に感じるけど、まあブランドによるんじゃない?
- 418 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 15:49:01.90 ID:+aWxvnns0.net
- イタリアのひどいのはどのブランド?国産はどれも弾力皆無でパサパサでひどいと思うんだけど。
- 419 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 16:15:25.48 ID:C0STZM1d0.net
- 国産は買ったことないからよくわからんな
つーか頑張って探さないと日本製って見つからなくない?
- 420 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 17:39:31.06 ID:cf2VdGW70.net
- >>418
うーん、例えば現行のBURBERRYとか?前が良かっただけに落差酷いですよ
申し訳ないけど、しっかりした芯は英ブランドとかであるけど、弾力やパサツキは分からないかも。形状安定のスポンジみたいなふわふわの芯のことかな
- 421 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 18:09:05.79 ID:IYkurSxC0.net
- ドレイクスやボレッリの芯地は好きですね
- 422 :ノーブランドさん:2023/03/31(金) 18:10:58.55 ID:k+6iQuXl0.net
- 鎌倉シャツなんかは値段の割に芯も生地もしっかりしてると思うけどな
フェアファクスのセッテピエゲは芯無しでもアダムレイの生地の弾力ですごく良かった
- 423 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 04:23:52.80 ID:wNLsSCIZ0.net
- 鎌倉は昔に比べるとペラペラに変わって安っぽくなった
- 424 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 04:52:31.01 ID:58dqsqHP0.net
- セッテピエゲって何のことかとおもったら
内側ベロンベロンしてるやつか
最初何も知らずにあれを手にしたとき
糸解けてるじゃん!と思ったことある
- 425 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 05:44:33.44 ID:VOgA4zdp0.net
- 国産て所詮国産だと思う
本番のイギリスやイタリアには勝てないと思った
- 426 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 07:00:28.10 ID:eA+Muwx10.net
- フェアファクスの50オンスはいいと思う
- 427 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 09:05:19.49 ID:WeINZ/CC0.net
- >>424
糸解けてるのにべらぼうに高いとか
- 428 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 11:45:07.42 ID:F5LrgJOz0.net
- たしかにプリント物は無地/柄問わずADAMLEY一択だな
- 429 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 11:53:49.49 ID:WeINZ/CC0.net
- アダムレイの生地は張りが心地よい
- 430 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 12:31:33.75 ID:58dqsqHP0.net
- >>427
もらい物だから値段は知らない
ここで名前上がらないようなブランドだし
マジックマシン持ってったら
おばちゃんにこれはこういうもんだと思うよ
と言われて納得してたけど
セッテピエゲって言うんだね
- 431 :414:2023/04/01(土) 12:44:36.30 ID:58dqsqHP0.net
- まず1本目届いたー
https://i.imgur.com/acI1jt2.jpg
- 432 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 12:48:55.96 ID:WeINZ/CC0.net
- >>430
タイユアタイやアットヴァンヌッチなら3万以上
国産なら2万くらい
ただ、粗悪なやつは剣先だけ折りたたんでるのもあるがそれは安い
- 433 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 13:23:13.18 ID:BxgKYCkq0.net
- >>430
ここだけ聞くと猫に小判な贈り物だが
初めはみんなそんなもんか
- 434 :414:2023/04/01(土) 13:26:13.31 ID:58dqsqHP0.net
- >>432
へぇそんなするのか
じゃ3万はしてそう
確認したところ、丸ごと折りたたんであった
- 435 :414:2023/04/01(土) 13:30:03.78 ID:58dqsqHP0.net
- >>433
猫に小判ではあるな
ネクタイに3万円もつかったことないし
セッテピエゲはそのネクタイで初めて見たもので
ここ見ていつも勉強させてもらってるよ
- 436 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 13:48:54.84 ID:4MbbyiUL0.net
- 7フォールドなんでネタみたいなもんだし猫に小判は言いすぎだと思う
- 437 :ノーブランドさん:2023/04/01(土) 21:05:28.18 ID:a984BDJB0.net
- 富士桜工房ってお相撲さんがやってるの?
- 438 :414:2023/04/02(日) 17:51:28.75 ID:LJa5gden0.net
- Fairfaxも届きましたー
まだ着けてませんがディンプル作れそうな雰囲気が漂ってます!
ありがとう!
https://i.imgur.com/xlw9LTG.jpg
https://i.imgur.com/H9yKGml.jpg
- 439 :ノーブランドさん:2023/04/02(日) 18:01:09.29 ID:EGEksuh/0.net
- >>438
楽しいネクタイライフを
- 440 :ノーブランドさん:2023/04/03(月) 22:02:32.27 ID:jYvE45mW0.net
- 上でロバートフレイザー薦めた者だけど富士桜工房もいいよ。確実に値段以上。
- 441 :ノーブランドさん:2023/04/03(月) 22:28:13.26 ID:cQgvlpVe0.net
- セレショオリジナルもロバートフレイザーもアイネックスは作りは良いんだけどノットから下のシルエットが好みじゃない
その点、鎌倉シャツの方が柔らかい感じで好き
個人の好みの問題
- 442 :ノーブランドさん:2023/04/03(月) 22:48:49.11 ID:b1s8/ehp0.net
- 富士桜工房の33匁のネイビーつかってるけど質感本当にいいよね
- 443 :ノーブランドさん:2023/04/03(月) 22:53:20.49 ID:MfOjERqr0.net
- >>439
ありがとう
使う日が待ち切れない
- 444 :ノーブランドさん:2023/04/04(火) 00:13:15.91 ID:GWhiDqN10.net
- とつぜん富士桜工房の名前が出てきたのは不思議だけど
日本にはいい絹織物の伝統があるんだから衰えないようにユーザーが買い支えるのはやぶさかでない
でもそういうメーカーって、海外ブランドと差別化しようと和風な意匠を全面に出しがちだけど
うーん、そういうのはもうすこし一部のシリーズに留めてもいいんじゃないか
- 445 :ノーブランドさん:2023/04/04(火) 03:43:06.91 ID:efrzB4w70.net
- >>444
教えてくれた人の手前、言いにくいが
俺もそれは思った
完全無地だと思ってたが
よく見たらネクタイの裏に桜の意匠があって
ちょっとジャパン感強すぎる
元々洋物のスーツに合うのかな?と
- 446 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 00:41:28.95 ID:vuef2W/S0.net
- ネクタイなんて捨てろ!無意味
- 447 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 08:14:07.65 ID:Q7b/HQjQ0.net
- >>446
首元に巻物をするオシャレ効果をまったく理解できないとは
残念な見た目なんだろうね
- 448 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 09:04:07.31 ID:himJNSRZ0.net
- >>446
暇人かよ
ノータイ派は引っ込んでろ
- 449 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 09:37:27.34 ID:OMgeSl5I0.net
- 首輪をつけて会社にお辞儀してろ
- 450 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 11:40:46.19 ID:XkTC1KMR0.net
- ネクタイが首輪に見えるとは
よほど虐げられた生活しているんだな
- 451 :ノーブランドさん:2023/04/05(水) 13:47:48.23 ID:g8vGvp9R0.net
- もうすぐ春休みが終わる子なんだろ
- 452 :真逆(まさか)と読みます:2023/04/06(木) 21:46:28.94 ID:HdeUmKWn0.net
- まぎゃく×正反対◯
なので×なんで×
ですから◯ですので◯したがって◯だから◯
立ち上げる×
興す◯起す◯設ける◯発足◯結成◯旗揚げ◯
僕的×
僕としては◯僕にとっては◯
何事も基本が大切ね♪( -∀・)
- 453 :ノーブランドさん:2023/04/06(木) 22:21:02.12 ID:l9We1i0I0.net
- >>446
格好よくネクタイ締めてる人見たことないんだろうな
- 454 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 00:11:39.62 ID:QmedLXhT0.net
- 今の時代、ネクタイは本当の意味での装飾品になった
仕方なくつけるものではない
- 455 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 06:22:43.26 ID:bP4S5wD40.net
- 電車乗っててもネクタイ締めてる人が少ないと感じる時代
ネクタイw
と思う人がいても仕方ないな
- 456 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 09:18:55.09 ID:7TG+U2tM0.net
- ネクタイしてる層は大体車移動だしな
- 457 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 10:43:10.11 ID:Tpzzr3EA0.net
- >>454
つまり付けないというのは
自分がファッションに疎い、我慢できない
とアピールしてしまってるようなものだね
その人の休日の格好に関わらず
- 458 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 13:43:30.84 ID:gExvD1dL0.net
- 基本的にネクタイは葬式以外ではしないけどいざというときに買い揃えてる
いざというときがまだ来ないから一度もしたことがないネクタイがいっぱいあるよ
- 459 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 14:12:30.93 ID:CKsqKQMc0.net
- まれにしか締めないと、
いざ締めたときに取ってつけたように見えるぞ
普段からときどき使っといたほうがよいかと
- 460 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 21:28:49.24 ID:/mDPMtZv0.net
- ネクタイ好きには間もなく嫌いなクールビズがやってくる、暑い時だからこそパステルカラーとか爽やかな物を締めて来たのに
タンスの肥やしになってしまってる
通勤時は締めて会社に着いたら外す
退勤で再び締める笑える生活が来月から
- 461 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 21:34:38.12 ID:Tpzzr3EA0.net
- 俺はもしクールビズでもそこまではしないかな
ネクタイだけ持ってって
退勤後、帰宅、コンビニ以外の用事があるときだけ締めるかな
- 462 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 21:51:02.32 ID:ecvZRDIo0.net
- >>460
俺は通勤だけスーツで会社では作業着だから朝会社でネクタイ外して夕方締めるを毎日やってるよ
- 463 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 21:58:19.46 ID:Tpzzr3EA0.net
- みんなネクタイはどうやって保管してる?
1番形保てるのは帽子かけるスタンドみたいなやつに
引っかけておくやり方なんだろうけど
スペースの問題もあるよね
ケースの場合は折りたたむより
カタツムリみたいに巻いたほうがいいんだよね?
- 464 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 22:56:35.13 ID:qAcr4Vu00.net
- ネクタイ使って、首吊り自殺したことあるのか?
- 465 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 23:20:24.36 ID:CKsqKQMc0.net
- これまで夏でも通年用のシルクのタイを使いまわしてたので
今年はリネン混の夏用のネクタイ、色も淡目なやつを
幾つか買ってみようかな
クールビズに反抗してみたりして
- 466 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 23:33:29.88 ID:CKsqKQMc0.net
- >>463
> みんなネクタイはどうやって保管してる?
いくつか前のスレでみんなのお奨めネクタイハンガーを情報交換しあった。
複数の人がこのタイプのやつをお奨めしてた
https://imgur.com/JaWEJT2
Amazonでネクタイハンガーで探すよろし
- 467 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 23:38:32.11 ID:Tpzzr3EA0.net
- >>466
おおお、これは頭の中にもなかった
斬新だなー
めちゃくちゃかけられるし
場所も取らなさそうだし
普通のハンガーにもかけられるのいいね
俺のハンガーがパンパンじゃなきゃすぐ買うなー
- 468 :ノーブランドさん:2023/04/07(金) 23:58:49.83 ID:QmedLXhT0.net
- ナカタハンガーのネクタイハンガー使っていたけど、クローゼットパンパンになってしまったので、縦に積み重なるケースに丸めて入れているわ
- 469 :ノーブランドさん:2023/04/08(土) 00:17:38.03 ID:lssqapvE0.net
- >>468
俺も買う前からまさにその状態
やっぱケースに入れる時は丸めたほうがいいよね
前折りたたんで入れてたら
ガタガタになってしまったネクタイある
- 470 :ノーブランドさん:2023/04/08(土) 04:05:57.23 ID:70B97Ih90.net
- こうちゃん、ネクタイ専用ハンガー持っているよ。うらやましいか?
- 471 :ノーブランドさん:2023/04/08(土) 08:07:19.24 ID:Hn8n+F0M0.net
- セッテピエゲやクワトロピエゲなどは丸めると大剣の先が広がるのが気になる
- 472 :ノーブランドさん:2023/04/08(土) 09:57:27.06 ID:70B97Ih90.net
- 先が広がったら、輪ゴムで縛ったらいいさ。
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