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ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ80
- 1 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 07:45:31 ID:wDLM0z+W0.net
- ジーンズについて語りましょう
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ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ76
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ジーンズ(質問・オススメ・色落ち)総合スレ79
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- 2 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 08:40:23.36 ID:GyABvKVW0.net
- 普通に穿いて普通に洗う
2年後には体になじんだ色落ちになっている
最近ジーンズを知って穿く若者は糊付けして洗わないで半年で股が裂けて捨てる
馬鹿みたいだ
- 3 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 09:52:49.89 ID:9NcePGdf0.net
- 再糊付けとかデメリットのが多いのに未だにやってる奴なんか居ないでしょ
買い替えサイクル早くさせる為の小売店の陰謀
- 4 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 10:06:42.97 ID:sdqxjlT50.net
- ベルベルジンが有料で再糊付けやってるみたいだけど、頼むやついるんかね
- 5 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 10:54:31.71 ID:wwbd5SxM0.net
- >>3
どんなデメリットが??、真面目にわからないので
- 6 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 11:04:20.70 ID:i1sATNaj0.net
- >>5
上手くコントロール出来れば良いけど仕上がりが不自然で想定以上にダメージが酷くなる
あと穿き心地が絶望的に悪く、糊を好む微生物や虫の影響で不衛生
あいつが企画で卸した誕生年が同じロクロク、何年穿けてた?
確か1.5年くらいでもう穿けません!って終わらせてたよね。
- 7 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 12:51:51.34 ID:YbSOyEWg0.net
- >>5
こんな低知能がいる限り将来になるんだろうな
洗濯ノリベタベタに塗るだけでン千円w
- 8 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 13:15:52.90 ID:wwbd5SxM0.net
- >>7
ちゃんと喋れ、オーマーエーはーアホなのか??w
- 9 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 13:32:06.67 ID:A1TRpN520.net
- ヒゲを作りたいだけならスプレイヤーで水を吹けば出来る
- 10 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 13:48:11.18 ID:YbSOyEWg0.net
- >>8
おっと商売な
まあtypo程度でお前よりアホにはならんから心配するなよ
- 11 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 14:24:07.69 ID:dL27tJXY0.net
- >>6
ヴィンテージでやるともったいないね。レプリカでやりましょう。
- 12 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 14:51:49.00 ID:0n//Z/Ci0.net
- >>4
色落ちやヒゲがカッコイイという洗脳は年々効果が薄れてるし
稼げるうちに稼ぐのが商売ってもんだろ
若者のジーンズ離れは年々進行してるしね
- 13 :ノーブランドさん:2022/04/17(日) 17:26:12.35 ID:GyABvKVW0.net
- 普通に長く穿く
これだけの事なのに現代人にはもの凄くハードルが高いみたいだ
馬鹿みたい
- 14 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 00:22:05.19 ID:gj2MNv210.net
- >>12
回帰してるよ
>>6
レプリカでやろうよ
- 15 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 06:27:49.50 ID:vNMhK23o0.net
- ユニクロUのジーパンってシンプルなディテールで差別化してあるし良いよね
コインポケットが目立たない少し前のモデルは特に良かった
すっきりした綺麗目コーデに使える
- 16 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 12:24:44.79 ID:Q7T6Z6c00.net
- レプリカなんか買うくらいならビィンテージ買った方がいいでしょ
- 17 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 12:53:44.39 ID:Sg1w0vBk0.net
- 20ozとかのヘビーオンスデニムって風通しやすいから穿くと意外と寒く感じるってほんと?
- 18 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 14:38:50.35 ID:gj2MNv210.net
- >>16
値段が違うよ
- 19 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 15:24:26.59 ID:Q7T6Z6c00.net
- >>18
当たり前田
- 20 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 16:07:44.60 ID:c47W5m270.net
- レプリカ信者はヴィトンのレプリカとジーパンのレプリカの違い説明してくれないの?
レプリカ信者はもちろんヴィトンとかのレプリカを容認するんだよね?
- 21 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 16:42:01.52 ID:OKn4vOSz0.net
- >>17
どっからの情報?
嘘だよ。
ゆったり目で着ると、そこに冷気が来るかも。
- 22 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 18:23:49 ID:cp8hdlPe0.net
- レプリカも十分高いわ
ジーパン一本に2,3万とか一般の感覚だと
ありえない
- 23 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 19:19:47.22 ID:zjw/hce40.net
- >>21
ヘビーオンスデニム、実は「風通すから寒い」。 | AiiRO DENIM WORKS
https://www.aiirodenim.com/heavy-oz-denim-1282/
> 一方で実は「風を通しやすい」という特徴があります。
これは意外だと思いませんか? 厚手なのに、風を通しやすい?
理由は、太い番手の糸を交差し織られた生地のため、その縦糸と横糸の「隙間」も通常の生地より大きくなるのです。
ってあったから…
- 24 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 19:25:13.89 ID:ZnnuocsU0.net
- レプリカ信者は何で>>20に答えないの?もしかしてせこくてずるい事を平気でするエベンキ族の末裔だから?
- 25 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 19:31:05.00 ID:qF4OhhnL0.net
- そこジーンズオタ拗らせたガイジがやってるとこだからあんま当てにするな
ヘビーオンスといっても単純に太い糸にしたら同じ面積で糸の本数減るからそんなに重くならん
間隔が同じで太くするか、同じ糸で多くするか、
いずれにしても密度を上げないと一定以上のヘビーオンスは無理=風は通しにくい
体感的にとか言う人もいるけど、風がない時の蒸れが酷い分が風が吹くと落差で冷えを感じるとか
そういうバイアスがかかってしまうから正常な評価にならない
- 26 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 19:35:54.46 ID:t5pEVLKQ0.net
- >>20
>ヴィトンのレプリカ
これって持ってると没収されるコピー品の事を言ってるのか?
全然違う物と比較して何がしたいんだ?
- 27 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 20:05:47.76 ID:c/gAphoy0.net
- >>26
全然違うもの?どこが?シンプルに本物を真似した偽物同士じゃん?
あれ?もしかして捕まらなければ何やってもいいエベンキ?
- 28 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 20:51:20.44 ID:XPZLhC740.net
- >>27
なるほど、コイツバカだからみんな無視してたわけね。
- 29 :ノーブランドさん:2022/04/18(月) 23:49:50.90 ID:gj2MNv210.net
- >>27
大丈夫?
- 30 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 00:56:29.57 ID:tzu9rw9e0.net
- でも、一理あるよなーw
- 31 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 02:07:04.16 ID:j/koAzl20.net
- >>30
ねぇよ
- 32 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 02:14:33.02 ID:KgKcBUE10.net
- いや一理はあるとは思うが、逆に言えば一理しかないという話だわな
歴史的にもレプリカという発想がリーバイスの権利を侵していて問題になったと言う意味では同じだから
そこはレプリカ側が否定できる箇所ではない
ただ現在のものは意匠も分けていて存在も認められているし
もはや落ちぶれた本家の威を借って売ってるわけでもないから、スーパーコピーと同一視できるものでもない
- 33 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 02:34:01.19 ID:V0Z2Imt90.net
- そもそもレプリカがピンテージのリーバイスだと言って売ってるならコピー品と同じだと言えるのかもしれないけど、昔のデニムや製法を再現しただけなんだから違うじゃん
- 34 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 06:26:56.96 ID:ctFAbka90.net
- EDWINについて語ろう★5
746 :ノーブランドさん[]:2022/04/19(火) 02:10:52.80 ID:j/koAzl20
Right-onへ
【BIG JOHN】ビッグジョン 21【GL HEART】
252 :ノーブランドさん[]:2022/04/19(火) 02:11:49.56 ID:j/koAzl20
生地が最高
【UNIQLO】ユニクロジーンズ6【セルビッジ】
728 :ノーブランドさん[]:2022/04/19(火) 02:15:08.05 ID:j/koAzl20
>>726
またスリム回帰するよ
- 35 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 07:16:34.44 ID:vy4sQTZe0.net
- >>28
はよ具体的に違いを言えよ
あ!バカだから悪口しか言えないって自己紹介だったか
>>33
そうならレプリカは何でリーバイスのレプリカなの?製法や生地やシルエットを真似したったどこのを真似した?
ブランドコピーもうたってないコピーだったらいいっていう詭弁エベンキ?
- 36 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 07:54:14.93 ID:KgKcBUE10.net
- エベンキって言葉に随分と馴染みがあるみたいだね
ロシア野郎かな?
- 37 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 07:56:02.12 ID:vy4sQTZe0.net
- パクさんが嫌いなだけ
- 38 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 08:48:31.89 ID:Vd44r5sE0.net
- リーバイスが出してるレプリカなら文句無いんだろ。
他が出してるレプリカなんかも一律に語るな、知らんわ。
- 39 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 09:24:06 ID:BAGK8Sub0.net
- グッチやシャネルの偽物みたいに素人じゃ見分けつかない程クオリティ高くないけどリーバイスにはホントにパチモンが存在するからなぁ
110yearの501刻印復刻が主だけど最近じゃ少しバリエーション増えてたりするので皆さん気をつけてね
- 40 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 11:36:54.93 ID:vy4sQTZe0.net
- >>38
事実つきつけられてイライラなの?
やっぱり偽物は嫌だってこと?これからも偽物愛好家としてジーパン穿くの?
- 41 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 12:01:33.20 ID:lo+8ag2A0.net
- >>40
そもそも偽物なんて穿いてないんどけど?
お前って貧乏過ぎてレプリカすら買えないからって僻んでるんだな。
- 42 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 12:11:41.35 ID:Ok4yJm4x0.net
- カラージーンズてどこが定番?
ブラウンの欲しいと思ってリーバイス見たら意外となかった
近年減ってきてるな
- 43 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 12:13:44.77 ID:aXdnfdzx0.net
- >>41
じゃあなんでレプリカは偽物って事実に噛みついてるの?どれだけ取り繕っても偽物は偽物だよ?
たしかに偽物にお金を払うほど余裕はないからそれで貧乏なら貧乏かもな
所得からみたらサラリーマン上位10%以内の年収だから貧乏すぎることはないけどおまえは?
- 44 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 12:14:50.76 ID:lo+8ag2A0.net
- >>42
シーズンにもよるんじゃない?
秋冬の方がブラウン系多いような気がするけど。
- 45 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 13:05:30.94 ID:Kvy7oBpQ0.net
- >>43
仕事なさそうw
- 46 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 14:22:17.35 ID:euX3JJFV0.net
- リーバイスカラーズはたくさん買ってたけどもうないのか
ツイルの517は新色出るたび買ってた
- 47 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 14:55:48.47 ID:lo+8ag2A0.net
- >>46
517はロットナンバー聞いただけでブーツカットのモデルとわかるからいいけど、最近のロットナンバーは同一ナンバーでも違うのが出てて残念だわ
- 48 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 15:07:10 ID:WHkkuYR10.net
- https://i.imgur.com/PhSERKI.jpg
こういうまんまジーンズを染めたものなんだが、いつでも買える通年で定番モデルってないかな?
- 49 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 15:14:00 ID:lo+8ag2A0.net
- >>48
とこでもいいならユニクロならありそうだけど
- 50 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 15:21:13.74 ID:WHkkuYR10.net
- >>49
ユニクロはツイル系のベージュしかない感じ
出来ればリーバイス、Leeとかのアメカジ、ワークが良いかな
- 51 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 15:58:29 ID:dGp2+LU50.net
- USリーバイスはベージュのカラージーンズとか定番だからいつでも売ってるよ
直接買い付けしてる店で買え
- 52 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 17:05:21.18 ID:aXdnfdzx0.net
- >>41
おまえの年収は?人に絡んどきながら負けるのが濃厚だと逃げ出すって生きてて恥ずかしくないの?
- 53 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 19:53:47.94 ID:qSpTzewi0.net
- >>49
訳ありさんですか?
- 54 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 20:06:12.19 ID:5rVoIdsS0.net
- >>53
訳ありって?ただユニクロって確かカラーパンツも売ってたと思ったから言っただけだけど
- 55 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 20:33:56.37 ID:aXdnfdzx0.net
- 結論
レプリカ愛好家は偽物だけど脱法してるから問題ないって考えの犯罪者と紙一重の思考ってことで
今は違うから過去は消せ消せ消せ消せっていう厚顔無恥メーカーと偽物愛好家お似合いか
- 56 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 20:55:59.94 ID:NiFxLehf0.net
- >>51
直接買い付けしてる店って田舎だと見つけるの大変そう。
通販やってるところあるのかな?
- 57 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 21:02:25.91 ID:WoN9foMJ0.net
- スーツだってなんだってレプリカだらけ
みんな同じような形
- 58 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 21:03:51.13 ID:IHK+AmKA0.net
- ダッフルコートとかもそうだな
- 59 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 21:24:24.00 ID:aXdnfdzx0.net
- スーツやダッフルコートってどこかのメーカーブランドのレプリカを謳って商売してるのか?
すり替えしようとする浅はかさが偽物愛好家らしくていいよ
- 60 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 21:24:31.26 ID:tzu9rw9e0.net
- 靴下、Tシャツもだなー(^^)
- 61 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 21:53:29.37 ID:NiFxLehf0.net
- MA-1とかもコピー商品みたいなの出まくりだよな
- 62 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 22:08:22.89 ID:R0p8zuk50.net
- おまえらさ。
トップボタンて実はど真ん中ではなくて僅かに左に位置するて知ってた?
あの線が真ん中なのよ。ジッパーもかすかに左だな。
で、左の方が重なり多いよな。そしてベルトも根元の重なり多い部分が左。
日だばかりが重なり多くていやだわ。
そんなことを考えたことあるやついる?
- 63 :ノーブランドさん:2022/04/19(火) 23:28:43.14 ID:j/koAzl20.net
- >>40
偽物愛好家って何ですか?
- 64 :ノーブランドさん:2022/04/20(水) 00:28:58.78 ID:3Bdw/IQS0.net
- 泣きました
僕はフリーターで実家暮らしでレプリカ買いですけど去年仮想通貨で2700万円儲かってます
- 65 :ノーブランドさん:2022/04/20(水) 03:47:24.29 ID:GO4a8d9C0.net
- ユニクラーがハイブランドを批判
→エルメスの元デザイナーを起用してて終了
ユニクラーが偽物路線でレプリカを批判
→赤耳その他リーバイスの丸パクりブーメランで終了
ユニクラーがカイハラ生地でホルホル
→リーバイスジャパン含めヴィンテージマニア用としては最低限レベルで終了
ユニクラーが価格でホルホル
→ウイグル人権問題で終了
- 66 :ノーブランドさん:2022/04/20(水) 19:34:30.54 ID:HAwvAK5i0.net
- >>64
すごいな
- 67 :ノーブランドさん:2022/04/20(水) 19:53:12.70 ID:UBi1b8Gr0.net
- >>64
オレは無職の未婚51歳で実家暮らしだ
潤沢な収入があるがレプリカしか履かない
- 68 :ノーブランドさん:2022/04/20(水) 23:47:03.07 ID:zjtG6Qdq0.net
- 東野のYouTubeから入った初心者だけどこのスレ的にJELADOのデニムってどうなん?
- 69 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 00:04:50.16 ID:l6A1x0ek0.net
- なかなか良いと思う
- 70 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 01:17:22.64 ID:PMaO2GYM0.net
- 今流行のシルエットってリーバイスだとどの辺の型ですか?
- 71 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 01:45:05.15 ID:USGxEZ7J0.net
- 夜にせんたっき使えないからバケツで洗ろたらキチガイほど色落ちしまくった
絶対要ろ薄くなったわ…
まーせんたっきでも真っ青になっけどな水が
リーバイスは色落ちしない奴開発してたがあれも結局薄くなったし進歩なさ杉
- 72 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 01:58:05.50 ID:goifkSnN0.net
- >>68
商売の仕方によるのか強烈なアンチがいる印象
レプリカ業界の悪いところが出てる感じなのかね
確かに競合他社が多い中で自分のところのが一番って売り方するのはどうかなって感じだが
- 73 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 09:34:25.25 ID:qrVmsRc+0.net
- ウォッシュ加工されたブラックデニムシャツ欲しいんだがリーバイスのサイト売ってない
ウエスタンじゃなく普通のYシャツの形
- 74 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 11:51:02.90 ID:shL8G8xH0.net
- >>73
そうか
それは困ったな
- 75 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 12:32:26.16 ID:fG5DDa1N0.net
- LVCのクオリティの低さが問題
LVCがヴィンの再現をしたら問題なくなる
とくに生地 まあ全てだけどね
この先もリーバイスにはヴィンの再現は無理だろう
- 76 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 12:40:52.40 ID:Lm/ZsvaL0.net
- LVCでガチ再現モデル出たら即完だろうけどね
- 77 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 12:42:43.35 ID:mYmFb/cj0.net
- 供給の面でムリでしょ
旧式の織機独占して昼夜問わずフル稼働
しても足らなそうだし思ったより儲からなさそう
- 78 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 12:45:14.48 ID:s87zqrhg0.net
- 別に需要ペースに合わせて生産する必要がないし
ある程度数作って販売するだけの話で、どこもそうしている
- 79 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 14:10:22.71 ID:aI/Nndlu0.net
- 日本製の時は良かったのにね
- 80 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 14:59:33.76 ID:IKtdBJRQ0.net
- ヴィンテージって別にディテール自体に魅力なんかないよな
現行モデルの生地だけマトモにすればそれで良いよ
- 81 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 21:02:07.24 ID:SFuODFFa0.net
- >>80
現行モデルと言ってもいろいろあるけど、生地だけが良ければいいならレプリカでいいのでは?
- 82 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 21:18:40.48 ID:goifkSnN0.net
- レプリカの生地はわざとらしいから好みが出るでしょ
- 83 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 22:48:05 ID:l6A1x0ek0.net
- >>70
517とか550とか551zとか?
>>79
良かったね
- 84 :ノーブランドさん:2022/04/21(木) 23:06:50.10 ID:SFuODFFa0.net
- >>83
極端に細いのとか太いのは違うってことかな?
- 85 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 01:42:06.40 ID:/2WU9N+g0.net
- 極端なオーバーサイズは減ってそう
- 86 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 02:15:49.77 ID:/iuHZx3I0.net
- 550が一番流行りに乗って売れたモデルだとは思うが
あれもかなり太い方だけどな
562あたりも多少推されてだけどあれを少し短く、裾だけ細くした感じが550
- 87 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 18:10:40.47 ID:hbhXzBXw0.net
- ヤヌークってあまり話題ならないんだが
どうなの
- 88 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 18:16:22.32 ID:/iuHZx3I0.net
- ピタ自体の遺物や
- 89 :藤笑:2022/04/22(金) 18:58:46 ID:DYPyrf2u0.net
- いまどきジーンズはだせーしおっさんの象徴だから
俺以外は履かないでほしい
みんなのために言ってるんだよ
- 90 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 20:00:49.93 ID:C+nZKgKl0.net
- ヤヌークはなんか中途半端なブランドだな
価格と品質が合ってない
なのにかなり強気な値段だと思う
- 91 :ノーブランドさん:2022/04/22(金) 23:57:03.82 ID:/iuHZx3I0.net
- タイト主流時代のストレッチメイン、加工物メインのブランドはどこもあのくらいでしょ
レプブランドみたいにヘビーな生地と色落ち重視ではなく
薄くて履き心地とシルエット重視のディーゼルとかG-STARの仲間と考えたらいい
時流に合ってないし割高なのは言う通りだから今買う価値は感じないね
- 92 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 00:01:24.87 ID:TLJGxNWN0.net
- >>87
結構良いよ。スタイリッシュだし。セールの時はお得。
- 93 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 04:30:12.71 ID:2QJC5l5p0.net
- >>91
その点時代にマッチしてるというか
自ら流行を作っていくのがユニクロなんだろうね
- 94 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 05:11:59.47 ID:pXE7pCYM0.net
- ユニクロは流行になってるものを複製してるんだよ^^
流行るかもわからない流行作るリスクは取れない
- 95 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 05:16:58.16 ID:pXE7pCYM0.net
- あとはアウトドアブランドが出してるような機能服をタウンユース用にランクダウンさせて売ってる^^
日本は(常に二番煎じな)ユニクロにしか金回んないと流行的にも機能服にも先端にはなれないってことです
先端を作る企業がたくさんある国が勝ちます
- 96 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 05:24:35.25 ID:pXE7pCYM0.net
- その国に先端がないってことは脳がないってことだから
ただの産業ロボットなんですよ
- 97 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 06:18:05.62 ID:kwpil6kA0.net
- OH NO
- 98 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 09:31:11.36 ID:md+ACsZK0.net
- >>93
ユニクロってコスト安く済むから流行なんかあまり意識してない。
数が出るからそれが流行になることはあるだろうけど、ユニクロが最先端という意識は無いな。
- 99 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 09:44:22.59 ID:BeqUfdX20.net
- 銀河鉄道99
- 100 :ノーブランドさん:2022/04/23(土) 10:18:50.46 ID:FZJZX75f0.net
- 新しく1本買うってなるととりあえずユニクロセルビッジのリジッドってのがデニムマニアの共通認識だろうね
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