【悪しき】レプリカジーンズ 90枚目【わるしき】

1 ：ノーブランドさん ：2021/05/16(日) 22:32:54.03 ID:WPCg1WGg0.net

※前スレ
【リジッド】レプリカジーンズ 81枚目【鬼穿き】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1594979094/
【リジッド】レプリカジーンズ 79枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1590491699/
【リジッド】レプリカジーンズ 80枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1593335264/ ※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1596255241/
【リジッド】レプリカジーンズ 83枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1597905600/
【リジッド】レプリカジーンズ 84枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1599285410/
【リジッド】レプリカジーンズ 85枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1600781398/
【リジッド】レプリカジーンズ 86枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1602871638/
【リジッド】レプリカジーンズ 87枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1605361154/
【リジッド】レプリカジーンズ 88枚目【鬼穿き】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1610636001/
【悪しき】レプリカジーンズ 89枚目【わるしき】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1614745966/

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658 ：ノーブランドさん ：2022/04/04(月) 19:23:22.83 ID:ruV0JWUhp0404.net

>>654
リジッドから育てることに楽しさがあると思ってるから
中古やヴィンテージは候補外。
LVC55501も新品で買って12年くらい着用したよ。

501xxデッドストックも高すぎて金ないから買えない。
そもそもそういう人の為のレプリカじゃないの？

659 ：ノーブランドさん ：2022/04/04(月) 19:42:00.89 ID:D4qlWMNN00404.net

レプリカにヴィンテージを求めてる人が浅はかなんじゃない？そりゃあメーカーは売りたいから色々蘊蓄いうよね。

660 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 08:31:09.73 ID:N0eb7fMcp.net

>>659
そうなのか。
じゃあウエアハウスやフルカウントのような
ヴィンテージ系レプメーカーの存在意義って何だろうね

661 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 09:09:51.12 ID:fMuFkjlx0.net

結局ヴィン買えない自分を納得させて穿いてる感じが透けて見えて嫌だ
LVC含めて

662 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 09:45:22.16 ID:ZgH0Xz9R0.net

あー、ヴィンの昨今の価格に価値を見出せるか？ってーとねぇ…価値観は人それぞれだからな
買えない、なのか流石にバカ臭くて買わない、なのか

663 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 11:26:12.44 ID:fk61tHt40.net

>>660
ヴィンテージに興味はないけど、古いディテールはすきって人。あと中古は嫌って人もいるし、ヴィンテージみたいな一点物じゃなくていつでも同じ物が欲しい人向けじゃない？

664 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 11:46:46.55 ID:DNh9bMKrd.net

質問なんだけどバレンシア工場の55501って再現度低いの？評価知りたい

665 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 11:54:04.51 ID:fMuFkjlx0.net

古いディティール好きって時点でもうそれはヴィンテージ脳なんだよ
結局ヴィンテージありき

666 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 11:59:26.96 ID:fk61tHt40.net

>>664
良くも悪くもないって感じ、色落ちとか生地の評価は高いと思います。
細かいディテールの再現度なんかは日本のレプリカメーカーの方が高いよね。

667 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 12:39:16.34 ID:KJnizlIrp.net

>>664
当時勢いで何本も買ったけど、このレベルならレプリカや現行リーバイスの方が良いと思い全て手放した。

668 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 17:22:56.33 ID:CLQwZYy70.net

>>665
だからレプリカはヴィンテージは好きでも古着は嫌いって人達向けのブランドでしょ。コレクターでもヴィンテージはあくまでコレクションで着るのはウエアなんて人もいるよ。
個人的にはミリタリー系なんかはレプリカでも充分かなって思ってるけどね、個人の好みだから線引きは難しいけどね。

669 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 18:10:07.63 ID:wHZIRzead.net

ウエアハウスが裾幅3cm広げたらもう満足やが
ウエアハウスには無理やろ　だから他社のモデル買ってるわ

670 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 20:56:51.43 ID:UTN1HV2hd.net

>>666
そんなもんですか。がっかりです

671 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 21:05:31.68 ID:CLQwZYy70.net

>>670
ヴァレンシア製ってだけで付加価値が付いてるけど、わざわざ高い金出して買う物ではない気がしますね。
安くて良い状態の物が手に入るなら別だけどね、ちなみにヴァレンシア製の517持ってるけど、再現度は現行LVCの方がちゃんとしてるわ。

672 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 22:22:43.96 ID:ZqpQEl6F0.net

>>664

↑にも書いたけど当時は日本製のほうが品質が良いって評判だった。
生地は意外と薄くて頻繁に洗濯すると至る所が破ける。
色落ちは自分の履き方次第かも知れないけど
自分のやつはのっぺり落ちてコントラストは出なかった。
あとテーパードがかかってなくてルーズなシルエットだから
そこが許容できるかどうか。

673 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 22:30:50.96 ID:ZqpQEl6F0.net

>>664
正直いって55501買うくらくだったら
ウエアの1001xxやフルの0105買ったほうが良いと思う。
今何故かバレンシアの価格が高騰してるけど
あれに10万出すくらいだったらレプのほうがよっぽど良い。
復刻はあくまでも復刻でしかないし、
当時の値段の3万でも買う価値はない気がする。
LVCのメリットは大量生産してて当時はジーンズメイトとかの量販店でも
手に入ったというところ。
あとポケットにステッチや赤タブがついてて
当たり前だけど紙パッチは当時のリーバイスのデザイン。

674 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 23:23:29.18 ID:jmLap9kSd.net

TCB50sがウェアハウスだと1001xx?

675 ：ノーブランドさん ：2022/04/05(火) 23:34:47.04 ID:Gu7QPoG30.net

>>674
>TCB50sがウェアハウスだと1001xx?
1001XX=’47年モデル

676 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 02:37:47.41 ID:mCEMXW120.net

>>674
lot-1001XXはセンターループオフセット＋革パッチだから
54〜55年までのモデル。
ただ何故かボタン裏がドーム状(40年代)で
ボタン表面も粒々(53〜54年)が無いとかタイプという
矛盾しまくった訳わからん仕様。

多分、時代考証をちゃんとしなかったか、
あるいは47モデルを流用してテキトーにバリエーション作っただけの
なんちゃって50sモデルｗ
ウエアのヴィンテージ復刻()なんて所詮そんなもん。

677 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 07:59:03.23 ID:0Ng+bX1oa.net

>>676
そんなの気にする奴ほとんどいないだろ
カッコいいかカッコよくないかそれだけさ

678 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 08:19:41.01 ID:cXVTEEQkM.net

いやだからね、ヴィンテージに忠実なこと（ヴィンを再現すること）と、ヴィンテージに見られるディテールを現代の品に採用することは別の話なのよ、それをわかってないのが「忠実なものが欲しい」とか言いながらレプ買う馬鹿がいる

679 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 08:31:38.10 ID:cXVTEEQkM.net

いわゆるレプメーカーが作ってるのはオリジナルに忠実なものではなくて、ガンプラで言う「情報量」の多いジーンズだからな。
多少設定に矛盾があってもどうでもいいんだよ
だって別にそれは架空の設定だもの。

680 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 11:02:03.60 ID:5HoqaA+Od.net

LVCも忠実再現ではないと

681 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 12:22:46.74 ID:csf7PmNz0.net

リーバイスが忠実に復刻作っちゃうと、ヴィンテージの偽物が出回ってしまう可能性があるからね。
リーバイスは忠実な復刻は作らないと思うよ。

682 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 12:42:38.77 ID:cKZiECBU0.net

作らないではくて作れないんや

683 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 13:36:32.25 ID:7g4An5uWa.net

いや、レプリカメーカーみたくリジッドの状態だけなら金さえかければ作れると思うよ、見た目だけの再現ならね。
生地の再現が無理なだけでね、けど見た目だけでも完璧な物を再現しちゃうとヴィンテージだって売る奴が出てくるからやらないわな。

684 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 14:07:14.53 ID:93RDj06J0.net

ポケットステッチにうるさいのもそれだしね
レプはハナから模倣してますって言って売ってるんだし
ステッチまで入れられたら市場めちゃくちゃになる

685 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 14:23:59.66 ID:X2QXWI7aa.net

>>683
リーバイスは新品売ってナンボの商売だから、ビンテージ市場の事なんか眼中に無いと思うが

686 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 16:59:53.97 ID:85c8InCqp.net

>>678
レプリカとオマージュの区別も付かないのか。
言わばヴィンテージの忠実な再現がウエア。
ヴィンテージのテイストを入れつつアレンジするのはリゾルトとか粉みたいなオマージュメーカー。
レプリカという忠実路線が日本市場にある以上、
忠実度を求めるのはユーザーにとって当然の心理かと。

ウエアなんてわざわざ実物の501xxを買い集めて
採寸から細部までトレースしてるくらいなのに
あれがヴィンテージの忠実な再現でなければ何なのか。
ていうか、まともなレプ買ったことある？？

687 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 17:21:59.07 ID:YvwSEE8C0.net

>>686
ヴィンテージを求めてウエアを買うのか、ヴィンテージにさほど興味はないけどファッションブランド（アメカジ好き）としてウエアを買うのでは意味が変わってくると思うんだよね。

688 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 19:11:31.11 ID:85c8InCqp.net

>>687
意味がわからない。
それは客側の都合でメーカーのスタンスとは関係ない。
サーキット走るためにポルシェ買おうが
街乗りのためにポルシェ買おうが同じポルシェ。

ちなみにウエアはちゃんとアメカジ向きにアレンジした100番台があるじゃん。
ヴィンテージのガチ復刻→1000番台
ファッション向きのアレンジ版→100番台
ウエアの中でこういう客層の草分けをしてるから
1000番台に現代風のアレンジが入るとかあり得ないから。

689 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 19:30:13.25 ID:b4sXxNvS0.net

ウエアがこだわってるのはわかるけどどのメーカーに何を求めるかなんか人それぞれなんだよ面倒くさい奴だな

690 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 19:53:32.54 ID:X2QXWI7aa.net

ワロタ

ポルシェならオリジナルとレプリカで話を組み立てなきゃなw

691 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 20:44:01.02 ID:cXVTEEQkM.net

>>686
忠実度が重要ってことは100%ヴィンテージと同じで見分けのつかないものが最善ってことだよね？
でもそれって絶対レプメーカーは無理じゃん（少なくとも権利関係でディテール真似できない部分がある）。
ヴィンテージそのものを買わずに、どうやってその志向に折り合いつけてんの？ステッチと赤タブ除く部分で95点満点を目指してるってこと？
そもそも何で忠実さが善なの？

692 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 20:55:24.18 ID:YvwSEE8C0.net

>>691
パッチ・リベット・ボタンも使えないから70点くらいじゃなかろうか。

693 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 21:07:33.67 ID:eYG0RyJ50.net

結局ウェアハウス1001xxって55？47?どっち？

694 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 22:29:04.72 ID:mCEMXW120.net

>>689
論点がズレすぎw

>>691
それはウエアに聞いてくれww

だからリーバイスの逆鱗に触れない範疇で各レプメーカーは頑張ってるんだろうがww
事実そうなんだからお前がどういう趣向だろうが
ウエアは知ったことじゃねえよw

たかがヴィンテージ風()ジーンズのために
何十万もする501xxを何着も研究するかよ普通。

俺は忠実さが善なんて一言も言ってねぇぞww
ウエアはヴィンテージ再現志向だって言ったら
そっちが勝手に突っかかって来たんだろうがww

赤タブ、ステッチ無しでも
それ以外の部分がリアルならウエアにとっては
それが100点満点のジーンズなんだろ。

695 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 22:31:56.11 ID:mCEMXW120.net

>>693
Lot1001xxは54〜55年モデル。
Lot DD1001xxは47年モデル。

センターループとかリベットが銅か鉄製の銅メッキかの違いだったり
シルエットも異なる。

696 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 22:33:41.32 ID:eYG0RyJ50.net

>>695
ありがとうございます。

697 ：ノーブランドさん ：2022/04/06(水) 22:35:31.63 ID:mCEMXW120.net

>>693
ループ幅も確か3mmくらい違うし
ボタンの数も違う。
1954と1947で色々とディテールを区別してる。

で、なんでここまで再現しておいて
ガンプラでいう情報量()の多いジーンズなんだかww

698 ：ノーブランドさん ：2022/04/09(土) 13:18:42.51 ID:bCTGtpXja.net

>>688
客層の草分けってどうやってやるん？

699 ：ノーブランドさん ：2022/04/10(日) 00:51:56.32 ID:Bz2WsHMN0.net

>>698
１０００番台はヴィンテージの忠実なレプリカが欲しい人向け。
１００番台はヴィンテージのテイストを取り入れつつ、
現代風なアレンジも入ったカジュアルウェア。

700 ：ノーブランドさん ：2022/04/11(月) 09:23:38.20 ID:m6xSODeca.net

>>699
イヤミが通じとらんな
草分け辞書引け

701 ：ノーブランドさん ：2022/04/12(火) 20:23:48.99 ID:4BA/oFzX0.net

https://i.imgur.com/nQIkUQk.jpg

パッと見でウエアハウスだと分かる横筋の出方
開発陣はこーゆーの好きなのかなぁ

702 ：ノーブランドさん ：2022/04/13(水) 14:14:10.18 ID:XNKfdpdK0.net

でもオリジナルもそうなる個体があるんだよ
横落ちするレプはウエアだけ

703 ：ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-siMK)：2022/04/13(水) 15:32:50 ID:1PKE7lKbd.net

オリジナルもなるけどウエアは過剰だよね

704 ：ノーブランドさん ：2022/04/21(木) 00:12:40.99 ID:Mv064pFz0.net

>>701
これ極端な失敗例だな。
古着屋でウエア散々見てきたけど
こんなに横筋ひどいの見たことないぞ。

大体は綺麗に縦落ちしてるか
まだらになってる。

単に縦落ちするだけならレギュラーだって
かなり縦落ちが過剰な個体がある。
ドゥニームの66も多い印象。

705 ：ノーブランドさん ：2022/04/21(木) 17:09:44.91 ID:WTJlFdbDd.net

https://youtu.be/PzXmGp8t2o4

横筋もそうだけど独特のシボ感からもウエアらしさが出るよね
パッと見でウエアだねって感じ
ヴィンを徹底的に追求するブランドでも越えられない壁はあるのかなと

706 ：ノーブランドさん ：2022/04/22(金) 01:23:38.04 ID:lCTa24aZ0.net

>>705
まぁ当然現代の技術ではどこのブランドも当時のオリジナルは再現不可能だろうね。
コットンからして全く別のものを使ってるし。

ただヴィンテージ＝縦落ちってのはイメージ要素も大きいかな。
確かにレギュラーに比べれば縦落ちしやすいけど
俺が持ってる66前期の505とか
のっぺりしててレギュラーのほうがよっぽど縦落ちしてる。
ブラインドテストでどっちがヴィンか当てられる自信はないｗ

707 ：ノーブランドさん ：2022/05/10(火) 13:21:10.09 ID:myCNJTBNd.net

【プレゼント】 リーバイス「501」、気分な色を纏ったマスターピースを1名様に！

（OCEANS）
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