低価格オーダースーツ46着目

1 ：ノーブランドさん ：2021/01/26(火) 19:58:48.00 ID:jOWltVABa.net

!extend:checked:vvvvv::1000:512
次スレの先頭に!extend:checked:vvvvv::」を二行重ねて入れてください。

10万円以下程度が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。
次スレは>>970が立てて下さい。立てられない場合は、それ以降の人があらかじめ宣言したうえで立ててください。

麻布テーラー https://www.azabutailor.com/
エフワン https://f-one.co.jp/
オーダーワールドファクトリー http://www.ppp.ne.jp/order/
銀座山形屋 https://www.ginyama.co.jp/
埼玉県共済オーダースーツ http://www.saitama-k...i.or.jp/shinshihuku/
都民共済オーダースーツ https://tomin.jp/bri...za/service/suit.html
佐藤テーラー http://www.satotailor.com/
銀座テーラーフクオカ https://www.tailor-fukuoka.com/
ゼルビーノ https://www.zerbino.info/
カシヤマ　ザ・スマートテーラー. https://kashiyama1927.jp/
花菱 https://www.rakuten....e.jp/gold/hanabishi/
ファイブワン http://www.fiveone-m.com/
テーラー渡辺 http://www.tailorwatanabe.com/
ユザワヤ https://www.yuzawaya.co.jp/
オーダースーツバルコン https://www.valcon.jp/
吉田スーツ https://yoshida-suit.com/
洋服の並木 http://namiki-4129.com/
サルトーレ https://saltore.jp/
タリアート http://www.tagli-arte.info/index.html
DIFFERENCE https://difference.tokyo/

※前スレ
低価格オーダースーツ45着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1605454713/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 16:23:02.79 ID:wtu+9/1rM.net

これ落ちるよ？誰も書かないと

3 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:33:23.19 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀

4 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:33:44.18 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂

5 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:34:14.23 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀

6 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:34:18.90 ID:eVH5jTKt0.net

保守革新

7 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:34:28.61 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀

8 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:34:48.47 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂

9 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:36:06.04 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂
🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀

10 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:37:29.76 ID:MpbeMLPY0.net

🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂
🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀
🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂
🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀🧟‍♂🧟‍♀

11 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:53:32.94 ID:KKIIxFdWM.net

保守

12 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 17:54:12.25 ID:KKIIxFdWM.net

20くらいまでいけばいいんだっけ？

13 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 18:46:35.38 ID:1ambKT6Ea.net

コンサバティブ

14 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 19:07:02.70 ID:J0siSH5xd.net

保守反動

15 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 19:07:31.55 ID:J0siSH5xd.net

保守党

16 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 20:56:15.77 ID:eVH5jTKt0.net

保守主義

17 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 22:22:56.21 ID:WyZSH4jH0.net

埋め

18 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 23:25:48.43 ID:Pjrxd5nHM.net

ORDER BOXの「ONE ORDER SUIT」ってどうですかね。

19 ：ノーブランドさん ：2021/01/27(水) 23:59:35.00 ID:SN0ayJUyd.net

このスレは46着目まできてもほとんど有益な情報が語られたことないよな

20 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 00:26:03.69 ID:rjyy676ad.net

ワイドラペルで許容範囲ってどのくらい？
ベルベストって最近変なジャケット作ってるよね
11.5cmノッチって想像つかない

21 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 02:13:01.55 ID:DD+jH9yW0.net

>>19
いや俺はこのスレで共済である程度のものを作れると知った。それから5着作ったよ。

22 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 03:20:13.79 ID:DZ4Xf7eJ0.net

>>19
大分どこも変わらんてことに気づけるだけ有益なスレさ

>>20
20cm

23 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 09:01:56.31 ID:Ho3UGzhPd.net

昔のSF映画にでてきそう

24 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 09:34:03.13 ID:kF7b7Eh0M.net

>>20
最近は11cmで仕立てる。
ダブルだけど。

25 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 10:57:37.76 ID:b+B/yewy0.net

>>20
9〜10がバランスの限界では？

26 ：ノーブランドさん ：2021/01/28(木) 21:45:32.73 ID:mdrAykiF0.net

suit-yaってどうなの？

27 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 17:16:22.87 ID:ncAQaeKX0NIKU.net

ゴミオーダー

28 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 21:21:07.31 ID:0T/0048r0NIKU.net

スーツ屋は意外といいよ
ここの人は海外縫製ってだけで敬遠するけど
その辺で最低価格帯の生地で作るなら同じ値段でマシなのが届いた

29 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 21:23:39.03 ID:Q6ufRFMI0NIKU.net

安いんだし自分で試してみたらいいじゃね

30 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 22:42:40.05 ID:4x3x+K3L0NIKU.net

海外縫製なら共済のが高コスパじゃね？

31 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 22:58:18.00 ID:aLaG0q/30NIKU.net

某でゼニア当選したけど
ちょっと？遊びたい気分。
下は2パンツでシングルダブルにして10万程度の予算

32 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 23:06:25.41 ID:fqq5z3hVMNIKU.net

ユニバーサルランゲージで初めてオーダーしたが、ジャケットもパンツもそれぞれ7,8種類でサイズ、スタイル合わせして、生地選びからトータル2時間くらい対応してくれた。テイラーの仕事好きなんだろうなあというのがよくわかるとても良い接客のスタッフさんでした。
できあがりは3月だけど、楽しみ。

33 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 23:11:07.30 ID:fqq5z3hVMNIKU.net

あと、あまり興味ないかもだけど、シャツはシンガポールやマレーシアの華僑の仕立て屋で作ると1枚1万程度でかなり良いのがオーダーできるよ。スーツはアカンけど。

お勧めはクアラルンプールのjust mens
http://www.jms.my

34 ：ノーブランドさん ：2021/01/29(金) 23:26:46.57 ID:HrGEJpYy0NIKU.net

>>33
なんか旅行の時ときとかに頼んだんですかー？

35 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 00:49:35.92 ID:9EBIFH2ra.net

ユニバーサルのハンドがセールになると言うから待ってたけどデマだったのか

緊急事態宣言も合わさってなんだか情熱も枯れてしまったし

去年作っておけば良かった

36 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 01:03:44.52 ID:9EBIFH2ra.net

低価格オーダースーツ45着目

338 ノーブランドさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-oIJp)[sage] 2020/12/14(月) 12:06:17.27 ID:XE4EOle7M
ユニバーサルランゲージ69800で2着 ロロピとゼニアあるやつやってた。
悩んだ結果作らんかったわ

339 ノーブランドさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-1230)[sage] 2020/12/14(月) 20:13:35.54 ID:afBcP3FsM
>>338
取扱何種類くらい？
ここまで安いキャンペーン連発されると、近いうちハンドメイドのセールもあるような気がしちゃうよ。

351 ノーブランドさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-kNbH)[sage] 2020/12/15(火) 13:20:59.47 ID:xRBzG6Hma
>>339
あるよ
新年になるけど

37 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 08:30:21.70 ID:jvDu7IFk0.net

>>34
今はコロナでお休み中だけど、趣味が海外旅行とか海外投資なので、香港、シンガポールによく行くので、現地在住の人に勧められてシャツを作ったのが最初です。
完全にハンドメイドなので、細めのアームホールとかも自由です。

38 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 11:05:44.43 ID:YNeA03QS0.net

>>35
ハンドの定義が微妙じゃね？
どこまでをハンドと言っているのか
少なくともビスポのハンドとは比べるまでもないはず

39 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 13:06:23.22 ID:DK/qq8Nn0.net

>>37
そうなんだ。
フルハンドの良いシャツって絶滅危惧種ですし、機会あればいきたいですねー

40 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 13:47:44.45 ID:Q2mobEl2a.net

前スレ埋めてから使えよ

41 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 14:12:34.79 ID:cmAoM9sIa.net

>>40
お前がな

42 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 15:54:44.84 ID:Q2mobEl2a.net

>>41
埋めたったぞカス
二度と偉そうな口聞くなよ

43 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 21:44:16.86 ID:SoT0Cbmwa.net

>>42
よくやった、ほめてつかわす

44 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 23:05:39.13 ID:FPPJOIJxp.net

これはいいプロレス

45 ：ノーブランドさん ：2021/01/30(土) 23:27:35.73 ID:mSXYG5TA0.net

suit-yaポチった
よかったらロロも買う

46 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 00:27:13.10 ID:i8nrVnKCM.net

suit-yaに興味あるけど、自分で採寸する自信がない。
有料の採寸屋さんとかないのかな。

47 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 00:32:13.10 ID:lXsufDtE0.net

>>37
駐在員だった親がマレーシアのハンドメイドシャツが良いよ〜とか言ってて眉唾だったがやっぱり良いのか。
ウチの親からスーツの方はの話は全く聞かなかったんだがやっぱりｱｶﾝのかな？

48 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 04:33:07.35 ID:tdliO1o70.net

>>32
ユニバーサルランゲージ良いよな
この前注文したときに対応してくれたのが若い女性で
失礼ながら少し不安だったけど出来上がり良くて満足してる

49 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 07:17:57.20 ID:gg2Xx5E80.net

パンチブックから選ぶんじゃなくて
実際に生地を肩にかけたりできるテーラーってゼルビーノ以外あります？

50 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 08:26:16.80 ID:ktLOfHzMM.net

評判のよろしくないGSもできるし、ビッグヴィジョンと同系列のヨシムラとか、いくらでもある
反物で在庫持ってると謳ってるところは基本的にそれできるよ
吉田スーツなんかもそうだけど、挙げるときりがないので、この条件で探すといい
バンチだと実際より濃く見えるし、イメージ湧きづらいから、反物の方が安心だよね

51 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 08:43:03.15 ID:yfc1O7vi0.net

>>50
挙げるとキリがないほどあるか？

52 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 08:53:22.39 ID:z5t6WG6G0.net

グロスタのいっちゃん安い生地ってやっぱペラペラ？

53 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 09:25:57.39 ID:+0cOa5zCM.net

年48円で作る共済スーツはコスパ良すぎだわ

54 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 10:28:31.84 ID:SPPXjNc3M.net

>>49
共済、フクオカ、ヨシムラ、ビッグ、吉田、並木、コバテキスタル
数は少ないがサトー、フィールズ

55 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 10:42:32.90 ID:jhJEvFKJ0.net

共済はいつから春夏生地になる？

56 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 10:49:38.06 ID:LTDj5Ny/0.net

>>53
残念ながら生地ブランドしかパフォーマンスがともなってない

57 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 10:50:23.94 ID:LTDj5Ny/0.net

>>55
3月　春夏
9月　秋冬

58 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 12:04:48.09 ID:jhJEvFKJ0.net

>>57
ありがとう
生地以外コスパのメリット無しってのは
パターンがダサいって意味？

59 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 15:25:55.71 ID:443RTh2M0.net

ボタンダウンクラブのIVYスーツが良かった

60 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 15:56:25.01 ID:X5GdHdsHx.net

>>58
パターンがダサいというか野暮ったい。いかにもオーダーで作りましたって感じ。
耐久性はあるし縫製もいいんだけど、心から気に入って大切に着ようとか、朝スーツを選ぶ際の高揚感が無い。共済は生地選びがピーク。
あくまで価格が最重要なら共済がお勧めってだけ。

61 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 16:20:58.73 ID:Zqkxr94CM.net

吉田スーツってどうなの？
近いから行ってみたいんだが

62 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 16:44:01.03 ID:OGdW/9D00.net

>>60
生地は安いし国内縫製なら作りも悪くないのは同感。俺の共済スーツもただ体に合わせただけみたいな無理やりな感じはあると思うけど、そこを解消したいならこの価格帯では無理じゃない？総合的にはコスパは◎つけられると思うね。

63 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 17:14:31.59 ID:vonQB1QMa.net

共済の欠点は土地によってサービスを受けられない事
スレで話題に出ても試せないんじゃ意味ない

64 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 17:19:09.36 ID:A4khy5crd.net

関西ないよな
広島あるのに

65 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 17:30:34.25 ID:X5GdHdsHx.net

>>61
店長任せにするとかなりクラシックよりになるよ。作りはいいと思う。

66 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 18:13:11.00 ID:LTDj5Ny/0.net

>>58
国内縫製が海外縫製よりもよくない
ほつれ多め
都民共済に関してはセンスが昭和で止まってる店員に自分の好みを理解させないといけない

67 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 18:53:34.25 ID:cYHdqB7sa.net

平成風のスタイルが好きな人はグロスタ行こう
値段もほぼ共済と変わらんし

68 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 20:57:47.46 ID:xMEsdPDM0.net

>>47
スーツ、ジャケットも可能だけど、イマイチなんだよね。熱帯だから、スーツに求めるものが違う感じがした。
シャツは英国植民地時代からの仕立て屋の流れで安くて質の良いエジプトのコットンとか選べて、デザインも良い。無地の白、水色はもちろん、ちょっとしたストライプ、チェックもカジュアルに使える。

自分はシンガポールのCYCで最初に作った。
https://cyctailor.com/collections/customise-your-tailored-shirt

69 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 23:15:53.13 ID:BObp1+Cd0.net

ビッグビジョン悪く無かった

次回、微調整すれば相当良さげなの出来そう

70 ：ノーブランドさん ：2021/01/31(日) 23:24:04.69 ID:jhJEvFKJ0.net

>>66
国内の質が劣化してんのか
なら海外縫製で頼めば良くない？ 時間かかるけど

71 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 00:12:54.48 ID:ikjBD+260.net

>>68
なるほどなぁ郷に入ったら郷に従えの理論で日本で着る物としては不適格だったりと言う事なのか理解

72 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 10:00:06.63 ID:gCpElptCa.net

>>35
匿名掲示板を信用するとか仕事できなさそう

73 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 21:03:35.75 ID:EvmFBvbq0.net

TAGARUはどうですか？

74 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 23:19:10.02 ID:dwDq8YBl0.net

>>66
そんな噂も聞いてたから店員に聞いたけど、実際に海外縫製の商品見せて国内より劣る（というか海外縫製は信頼性に欠けるってはっきり）と説明してくれた。

75 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 23:31:21.42 ID:dG0yOLEW0.net

>>74
まあ、一概にどちらが良いとも言えない部分はあると思いますよ。もちろん国産でしか出来ない仕様や服資材もありますし、私もどちらかと言うと国産が上だと思います。

まあほつれとかに関して言えば、どっちも酷いので何とも言えませんが(笑)

76 ：ノーブランドさん ：2021/02/01(月) 23:45:58.47 ID:XIPRtMSVM.net

>>74
安いんだから作ってみりゃいいのに

77 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 08:29:52.86 ID:6PRksZl6a0202.net

>>35
セールやってますやん
新作生地限定！オーダースーツ早割キャンペーン開催！

78 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 09:49:30.63 ID:ZxHVJt1E00202.net

>>77
ハンドのキャンペーンは無いか？という話しでしょ

79 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 12:58:26.83 ID:6PRksZl6a0202.net

これハンドもちがうん？
セール自体はしょぼいからいらんけど

80 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 18:05:00.52 ID:0X7htO9ZM0202.net

質問なんですが、共済加入ってどんなに安い保険でもいいんですかね？
>>53さんとかは最安の保険だけ入ってスーツ作りにいってるのかな

81 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 19:22:47.32 ID:lassHa0cd0202.net

ユニバーサルランゲージの良い所(?)は、オーダーでも大体吊るしのと同じようなのが上がってくるんだろうという安心感にある

82 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 19:45:18.58 ID:F5ICQNyL00202.net

>>81
そらパターンオーダーなとこはみんなそうでしょ笑

83 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 19:50:32.82 ID:kBLwMuXA00202.net

>>80
そうですよ。火災保険が一番安いです。

84 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 20:20:33.35 ID:bmr629v800202.net

不出来なオーダースーツ返品返金保証保険
激安スーツ特約付き

85 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 21:13:20.71 ID:lassHa0cd0202.net

>>82
ULで売ってる代物と同様のものが出てくるであろう、という意ね
そこらのテーラーのパターンオーダーだと、せいぜいゲージ服くらいしか完品の見本はないでしょ

86 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 21:32:47.67 ID:S6I8hXy300202.net

共済は都民じゃないと無理なの？

87 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 21:56:05.82 ID:JL5HRwPJ00202.net

半毛芯、無料オプション範囲が広い（本切羽、チェンジポケット等）、株主優待割引が効くでしょうか。今は株価安いからね！

88 ：ノーブランドさん ：2021/02/02(火) 22:44:22.22 ID:0X7htO9ZM.net

>>83
ありがとうございます
早速加入してみます

89 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 07:45:25.56 ID:jnzp6RS1d.net

スーツの為に年48円の共済に入るのはまだわかるが、スーツの為に株を買うのは本末転倒な気がするの
もっと下がったらどうするんだよ

90 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 08:37:42.39 ID:31prphcGa.net

ユニバは
株優オクで調達してたが
この1月から併用不可と改悪されたからなあ

91 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 08:47:57.79 ID:+ErV3q770.net

下がるかもしれないし、上がるかもしれない。
今は配当なしで下げすぎなので、これから上がるのに期待してる。リスクはありまーす。
100株6万3000円ぐらいで優待20%。年間5万円買い物する人で1万円引き。

92 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 10:42:06.57 ID:D5TYuHK90.net

>>89
ほんとそれ。優待なんて金券屋で買えばええ

93 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 12:02:36.58 ID:+ErV3q770.net

あとメルカリでも買えますね。
使ったことないんですが、使えるんですか？
使えるならそれがコスパ良さそうですね！
優待余ったら売ろっと♪

94 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 12:15:38.74 ID:GHptSEQ5M.net

>>92
そこで金使うとそこまで浮かなくないか？

95 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 13:44:19.20 ID:31prphcGa.net

>>94
青山の優待に何夢描いてんねんｗ
流石に何万もするなら株買ったほうがええがな
1枚200円以下で調達可能やで
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E9%9D%92%E5%B1%B1%E5%95%86%E4%BA%8B&va=%E9%9D%92%E5%B1%B1%E5%95%86%E4%BA%8B&b=1&n=20

96 ：ノーブランドさん ：2021/02/03(水) 16:49:41.13 ID:+DNk5nv/0.net

ヤフオクでの株主優待調達はよくお世話になります

97 ：ノーブランドさん ：2021/02/04(木) 10:02:38.59 ID:jl91sCCi0.net

V1 Model自然でエレガント、着る人を引き立てるベーシックモデル。

V2/V3 Model美しく絞られたウエストライン、立体的なフォルムのタイトモデル。

V4 Model シルエットの美しさを追求した、ビッグヴィジョンの"細身モデル"。

V5 Model 肩先が高く盛り上がった、コンケーブド・ショルダータイトモデル。

V6 Model 大胆なカッティングライン、上着丈の短めなスレンダーモデル。

Traditional アメリカの伝統を受け継いだ、着心地ゆったりのスポーティーモデル。

98 ：ノーブランドさん ：2021/02/05(金) 11:34:11.53 ID:tejqHdy0d.net

https://www.yomiuri.co.jp/national/20210204-OYT1T50124/
体形に合うスーツを着ないと詐欺と間違われるぞ

99 ：ノーブランドさん ：2021/02/05(金) 12:10:04.44 ID:OxodvSLL0.net

それ以前の突っ込み所が不自然さのメインじゃね？

100 ：ノーブランドさん ：2021/02/05(金) 14:46:52.39 ID:7FqouIzn0.net

>>86
都民か都内に勤めている人なら入れたかと。
共済のスーツは家族が都民共済に入ってれば作れる