■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ネクタイ総合スレ25
- 1 :ノーブランドさん:2019/05/07(火) 18:57:05.51 ID:wUvVAS600.net
- 価格帯別ネクタイ専門ブランド
3万以上 :ドミニック・フランス ドン・フェフェ シャルベ
2万以上 :アンジェロフスコ ステファノリッチ マリネッラ
イタロ・フェレッティ マニファットーレクラバッテ
1万5千以上:ホリデイ・アンド・ブラウン ニッキー ペトロニウス
ターンブル・アッサー シーワード&スターン マタビシ
1万以上: タイユアタイ(フランコミヌッチ) デュシャン ファットーリ
フランコ・バッシ ブリューワー ステファノ・ビジ
アトキンソンズ ドレイクス
1万以下 : ロバートフレイザー フェアファックス アールダム
フランコスパダ クリケット 鎌倉シャツ
前スレ
ネクタイ総合スレ24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1545224918/
次スレは>>970が立ててください。
- 59 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:24:20.99 ID:lXttyQc50.net
- ヤフオクとかでドミニクフランスの安いのを漁っている
まあ、安すぎるのはやっぱり外れ率高いな、汚れてたり古びてたり
でも一体こんなもんどこに着けていくんだていうような謎デザインのネクタイ買うの楽しい
- 60 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:34:35.82 ID:NjsWAY+80.net
- >>58
中古だけど、フランコ・バッシとか300円ぐらいで手に入った。
状態も悪くなかった。
- 61 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:34:38.96 ID:NjsWAY+80.net
- >>58
中古だけど、フランコ・バッシとか300円ぐらいで手に入った。
状態も悪くなかった。
- 62 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:36:25.97 ID:NjsWAY+80.net
- ネクタイ専門じゃないけど、アルマーニとか、エルメスとかのそこそこの状態のネクタイもまとめ買いで、1本200円ぐらいで買えた。
- 63 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:39:02.21 ID:u28OZv7U0.net
- ブランドものはヤフオク結構安いな
時計は知らんけど
- 64 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 08:52:18.20 ID:98cKm02l0.net
- ニットタイしても浮かない職場が羨ましい
- 65 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 09:54:21.61 ID:b2s3QJZm0.net
- オクに出てる安物のブランドネクタイって
大剣幅が9センチを超えてたりして明らかに古い感じがするんだけど
- 66 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 10:10:32.36 ID:NjsWAY+80.net
- 使えない事はないし、ブランドにしては安いけどね‥
- 67 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 12:19:52.37 ID:NjsWAY+80.net
- あとメルカリも良いけど、青空マーケットなどのオフのフリマも良いね。
- 68 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 12:32:37.65 ID:dOABPW4m0.net
- ネクタイはヤフオクで新品探すのがいいよ。古いものも多いけど、ペイズリーとか無地なら太さとそのラインを除けば関係ない。
- 69 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 23:28:05.26 ID:osifYdWm0.net
- ド定番のドレイクス 50oz ソリッドネイビーツイル買ったんだけどさ。
一本は持ってなきゃウソと思ってさ。かなり濃いネイビーなのね。
濃紺ソリッドって謝罪時の鉄板だから、なにも悪いことしてないのに
今日は一日神妙なもうしわけない気分だったさw
- 70 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 08:36:39.91 ID:31ftfbxo0.net
- >>69
照明や室内環境によっては「あれ?今日はどこかの葬儀にいかれるんです?」
って言われるレベルw
でもいいんだよね。
2本持ってるお気に入りです。
- 71 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 09:48:45.06 ID:mpBrPl9U0.net
- ステファノビジの濃紺ネクタイしてたらお通夜に行かれてたんですかと言われたわw
- 72 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 12:41:55.57 ID:hSHnTSr40.net
- こないだ衣替えでネクタイ整理してたら、ネイビー無地だけで18本もあったわ
もはや病気だ
- 73 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 18:30:54.94 ID:JmFnOJY20.net
- だから鉄紺の無地ネクタイは
サックスブルーのシャツに
合わせるようにしている
少なくとも謝罪は回避
- 74 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 22:57:04.21 ID:/KH+2rBB0.net
- ドレイクスの濃紺、gujiさんの店頭ではマジで黒にも見えたんで思わず「これ色、何ですか」と聞いたw
BuritishMadeさんでは「うちから別注かけてるんです」と言ってたがライセンス生産ということなのかしら。
- 75 :ノーブランドさん:2019/05/31(金) 05:40:59.51 ID:yoOVnAq10.net
- 別注とライセンス生産は全く別物
- 76 :ノーブランドさん:2019/05/31(金) 21:59:36.03 ID:CsYpnPkv0.net
- gujiのは特別黒に近いネイビーなん?
- 77 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 07:06:21.34 ID:mS9DU1Wa0.net
- ビジの社長、よく日本にオーダー会できてるけど採算取れてるのかアレで。
一本2万程度のネクタイを10本売っても20万だし、百貨店にも結構持っていかれるだろ。
- 78 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 08:45:45.55 ID:8OnZcNbm0.net
- オークションとかって、やったことないけど、全部個人から買うやつ?
古いネクタイも作り直して使うのは好きだから、新古品のブランドもの揃ってるのはちょっと良さそうだな
- 79 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 11:24:20.59 ID:MemIqe7X0.net
- >>77
ついでに日本の顧客を廻ればいい。まあ奥様が日本人らしい
から家族サービスも兼ねてでは。
- 80 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 18:41:36.59 ID:StBWEyvk0.net
- >>72
ネイビーソリッドはなん本あっても困らない
が、会社の人からはいつも同じネクタイと思われかねないのがネック
- 81 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 19:05:17.14 ID:/QCcp+I60.net
- >>78
俺も20年ぐらい前のネクタイの柄が好きでよくオークションで買ってリメイクして使ってたよ。
新品も稀にはあるけど中古でも状態のいいものが多い。
- 82 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 08:34:30.27 ID:2XrPH/IZ0.net
- >>74
>>71
>>70
>>69
紺は黒より黒いと言う
- 83 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 11:44:10.99 ID:v8oAnzGF0.net
- シャルべのネクタイってどう?
生地の質とか締め心地とか
- 84 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 12:58:10.24 ID:DXTTRhhQ0.net
- 太い、厚い、豪華って感じ
- 85 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 13:32:16.16 ID:/QEeZa590.net
- 質はいいけどビジネスで締めるには派手なのが多い
だから結婚式用に1本だけ持ってる
- 86 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:13:57.85 ID:UjALmXYC0.net
- やっぱりネクタイ、ヤフオクの方がメルカリより充実してるし、ヤフオクの方がメルカリよりやや割安だな。
リサイクルショップよりはるかに安い。
ファッション系ブランドネクタイ300点のまとめ売りとか。
- 87 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:18:33.16 ID:UjALmXYC0.net
- >>77
遊びも兼ねてるね。
- 88 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:46:35.19 ID:j1MGBQV30.net
- 気色悪いくらいヤフオクの宣伝しに来る奴はなんなんだ
得だと思うなら一人でこっそり競り合ってろよ
わざわざ競争相手を増やしに来る意味もないし在庫処分に必死な業者にしか見えないぞ
- 89 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 07:27:38.50 ID:FQ885PcV0.net
- まとめ売りを出している業者さんなのかね
俺もたまにヤフオクで買うけど、まとめ売りのは写真見るだけで明らかにゴミを集めただけって分かるので、手を出したことはない
- 90 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 10:52:12.58 ID:c2hdlL0i0.net
- クールビズが始まったから業者も色々と厳しいんだろう
- 91 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 18:08:47.87 ID:QiTrp1Gy0.net
- 新品未使用ならまだしも中古のネクタイとか気持ち悪くて無理
- 92 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 22:44:01.89 ID:dcpdO4aS0.net
- マリネッラみたいなネクタイ専業店はクールビズでぱったり客足が減ったのか
六本木も丸の内も行けばめちゃ熱心に接客してくれる。
- 93 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 22:48:51.59 ID:dcpdO4aS0.net
- 考えたら2月ごろに入った春夏物の良いのはもうあらかた売れちゃって
追加仕入れをしようにもクールビズでネクタイは売れないから
必然的に仕入れは控えめになり、店頭の商揃えは薄くなって
いまネクタイを探しに行くにはいちばんよくない時期なのかな。
8〜9月の秋冬物の充実までいったん待機なのかな。
- 94 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 23:43:20.23 ID:QhA9nW+a0.net
- 日本だけクールビズってわけじゃないからな
有名な靴ブランドも革靴じゃなくてスニーカーを推すような時代
- 95 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 01:33:18.20 ID:91RyKbPS0.net
- こんなスレあるんだ。。
ネクタイって、短小の人間が虚勢を貼っているみたいで恥ずかしい
- 96 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 09:08:13.42 ID:0H8YKkr80.net
- 高価なブランド物もいいがそこそこの価格でデザインと質感が良いネクタイは身だしなみで必要
- 97 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 22:41:42.83 ID:1SvTfxqp0.net
- >>95
ファッションを楽しみなよ
- 98 :ノーブランドさん:2019/06/08(土) 10:12:46.55 ID:rJ1cELfs0.net
- >>93
よほど小さいセレクトショップじゃなければ
あらかたなんて売れてないと思うよ
まだまだお宝はひっそりと君を待っている
- 99 :ノーブランドさん:2019/06/08(土) 23:11:27.63 ID:g8XUfog40.net
- ターンブル&アッサーはついこないだ店員さんが
「やっっっと、入ってきましたよw」と言ってた。
- 100 :ノーブランドさん:2019/06/10(月) 18:33:55.81 ID:921V1sZH0.net
- >>95
だったらせめて長大なネクタイを買おうという発想はないのか
- 101 :ノーブランドさん:2019/06/10(月) 21:26:17.83 ID:pr72pXAB0.net
- 今日は肌寒くてスーツ着てネクタイ絞めた
幸せだった
- 102 :ノーブランドさん:2019/06/11(火) 22:45:17.44 ID:6tI73BxN0.net
- ダブルノットって
樽と樽の間に大剣をはさむわけだから
どうしたってディンプルはムリだと思うの。
- 103 :ノーブランドさん:2019/06/13(木) 23:38:39.55 ID:3kw8osGF0.net
- >>102
意味がわからないのだが???
- 104 :ノーブランドさん:2019/06/14(金) 00:42:11.81 ID:G27Z3frV0.net
- 無理ではないけど作りにくいし長持ちしないと思う。俺のレベルでの感想だけど。
- 105 :102:2019/06/19(水) 03:27:16.45 ID:2PvJxJW80.net
- ダブルノットの件だが
手元の本の図が悪くて大剣を通す場所が違ってたのがわかった
プレーンノットと同じく外周のすぐ内側に通すのかと思っていた
二回巻いた樽と小剣の間に通すのだったのか
- 106 :ノーブランドさん:2019/06/19(水) 15:31:35.15 ID:k5pwyo3g0.net
- カナーリとドレイクスのネクタイ持ってるけどどう?
- 107 :ノーブランドさん:2019/06/19(水) 17:01:51.51 ID:EBGMfFNv0.net
- ??
- 108 :ノーブランドさん:2019/06/20(木) 23:52:01.50 ID:3kUcGa/B0.net
- カナーリって韓国人デザイナーだっけ?
ドレイクスってライセンスものが多いよね
- 109 :ノーブランドさん:2019/06/21(金) 02:15:08.68 ID:oprNlaAu0.net
- 今日はエルドリッジ・ノット、トリニティ・ノット、カフェ・ノットを練習してみた。
https://www.realmenrealstyle.com/complex-necktie-knots-tutorial/
カフェ・ノットはそんなに面白くないね。
どれも最後に小剣を引っ張って襟元まで結び目を持ちあげることができないから、結びはじめの位置決めがキモだな。
それにどれも「ネクタイの数学」85種に入っていないから、同書の
「数学の理論上、(結び方の種類は)これ以上でも以下でもない」
という傲慢な自負を小気味よく打ち砕いてくれてたいへん結構だ。
- 110 :109:2019/06/21(金) 22:43:40.77 ID:oprNlaAu0.net
- 図面と首っ引きでトライして動画を見てなかったからわからなかったが、
この3つのノットは大剣側をひっぱって襟元まで持ち上げるんだな
- 111 :ノーブランドさん:2019/06/23(日) 01:11:56.35 ID:3ys6qWb+0.net
- 1円から〜★ ネクタイピン https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g352385096
- 112 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 10:38:48.84 ID:+Bi92vZq0.net
- ネクタイの幅お直しっていくらくらいが相場ですか?
いつもパンツの裾直しに使ってるお直し屋さんの料金表を見ると3,000円くらいするのですが、これは適正なのでしょうか…
- 113 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 18:36:07.71 ID:8Xj5ktii0.net
- さぁ年2回のネクタイ漁りシーズンがやってきましたよ
王セン「今が狩り時だ」
- 114 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 19:17:16.66 ID:yKkkG04m0.net
- 桓騎「全部上手くいく」
- 115 :ノーブランドさん:2019/06/25(火) 00:20:30.33 ID:TVp3ec5+0.net
- どこで漁るのがいいんだ
- 116 :ノーブランドさん:2019/06/25(火) 06:46:46.36 ID:F9vzWg+m0.net
- 阪急
- 117 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 18:38:22.95 ID:OhUjbsaC0.net
- ビームスの紳士向けレーベル
毎日チェックしてるやつが全店残りわずかし続けて
さすがに買う気失せてきたw
- 118 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 19:45:21.36 ID:GMjlR/tM0.net
- >>117
どうしても欲しい柄じゃなければ、これからセールになるから待ちが良いよ
ただ、ネイビーソリッドとか定番物ならなくなる前に買うのもアリかと
- 119 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 20:53:15.72 ID:r4RJLj2q0.net
- クスカのタイがアローズでセールになってたので買ってきた
あんまりセールに乗らないから嬉しい
- 120 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 08:16:43.27 ID:0dVjyLKE0.net
- 湿気がヤバすぎる
もうネクタイするのは無理だ
- 121 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 13:30:26.80 ID:5rvAAY750.net
- >>120
お洒落は痩せ我慢ですぞ!タイをギューギューに絞めれば汗も止まる!
- 122 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 14:26:23.00 ID:oTV7JuqW0.net
- 吊るして観賞して我慢しろ。
- 123 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 20:53:21.93 ID:AxwRBx600.net
- スペイン舞踊を踊れば涼しくなれる
- 124 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 12:03:12.55 ID:vSEpW1bq0.net
- 初心者ですまん
ネクタイの裏地有無の違いって何?
- 125 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 12:13:46.22 ID:zLeFy6hP0.net
- >>121
息の根もか!
- 126 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 19:53:03.45 ID:kRB0WwVu0.net
- >>124
コスト削減
- 127 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 20:19:30.60 ID:i6cwVR5+0.net
- >>124
ペラペラに作ってヒラヒラさせるのを楽しむ伊達男仕様
- 128 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 21:12:11.10 ID:vSEpW1bq0.net
- >>126-127
コスト削減の伊達男ですか
就職内定祝いに叔母さんからもらったネクタイが裏地なかったんだ
就活の時にしていたものとかはかっちりしていて裏地があったから社会人になると違うんだなと思ったんだけど違うのか
Drake’sって裏にあるんだけど上の方に出てきたやつの偽物ってわけじゃないよね?
- 129 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 21:13:46.05 ID:bVxvkpwb0.net
- >>128
ネクタイの質感の違い出すためのギミックな部分もあるから、雰囲気だけで選んで問題ない
薄いネクタイには薄いなりの、厚いネクタイには厚いなりの雰囲気があるから
- 130 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 21:15:34.94 ID:bVxvkpwb0.net
- >>128
なお、ドレイクスは(このスレは普通ではない)一般的な感覚だとかなりの高級ブランドだから、叔母さんに感謝しとけ
女性なのにドレイクス選ぶあたり分かってんな、って思った、正直
- 131 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 21:18:05.39 ID:+O4NuMJb0.net
- 奴隷クスは50ozもグレナディーン以外はクソだよ
- 132 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 21:38:34.74 ID:i6cwVR5+0.net
- >>130
このスレは普通ではない(笑)
確かにドレイクスをプレゼントなんていいね。
- 133 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 23:33:26.97 ID:vSEpW1bq0.net
- 色々どうもです
ネクタイとかまだよくわからないし勉強になった
数も持ってないから有り難く使うことにする
よくよくみたら裏地っていうかネクタイの先の方は裏地がないんだけどそうじゃないところは白っぽい布が入ってたw
- 134 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 23:47:11.84 ID:kRB0WwVu0.net
- >>128
ドレイクスいいですね。
上でコスト削減と書いたけど、裏地分のコストが浮くのは確か。だけどもその代わりに切りっぱなしのフチを処理するコストが発生する。
裏地ありならばミシンで縫ってひっくり返して終わりなんだけど、裏地なしだとミシンの縫い目を表に出すわけにいかないから大抵手縫いで処理する。
ドレイクスの裏地なしならば多分、細く綺麗に巻いてあると思うんだけどあれって時間もかかるし技術もいるんだよね。
エルメスのスカーフなんかもフチを巻いてるけど、あれ専門の職人さんがいるくらいだし。
よく見かけるのはフチを1回2回折って縫ってるやつだけど、あれはそこまで難しくない。
なので、ドレイクスの裏地なしは職人さんの技術と手間がちゃんとかかってるいいものだと思うよ。
- 135 :ノーブランドさん:2019/06/29(土) 20:15:46.84 ID:PRlpHEGQ0.net
- 大丸東京でシーワードスターンのネクタイ買ってきたわ。
なんかネクタイ売り場が狭くなった気がする。
- 136 :ノーブランドさん:2019/06/29(土) 22:34:58.95 ID:1iETBlJa0.net
- >>132
ネクタイの値段で2万前後がボリュームゾーンなんて普通じゃない
- 137 :ノーブランドさん:2019/06/29(土) 22:36:29.98 ID:Ha18rkhK0.net
- >>133
それ芯
スフォルデラート
で検索すすめる
- 138 :ノーブランドさん:2019/06/30(日) 01:45:31.13 ID:SvtuWA2/0.net
- >>136
俺若干影響されてたわ。ここ1年のネクタイに使った金額おかしいもん。
- 139 :ノーブランドさん:2019/06/30(日) 05:33:49.91 ID:OMf4CmGO0.net
- みなさんネクタイピンはクリップ式とタイバーのどっち使ってるの?
- 140 :ノーブランドさん:2019/06/30(日) 18:36:06.35 ID:tDfPqwMY0.net
- ?
- 141 :ノーブランドさん:2019/06/30(日) 19:36:04.63 ID:YOsHEwG/0.net
- >>139
タイクリップしか持ってないな、俺は
なお、大時代なタイタックピンは持ってる、ほぼ使ってないが
- 142 :ノーブランドさん:2019/06/30(日) 20:38:57.36 ID:h/rZL6Xe0.net
- >>139
厚みのあるタイにはバネ無しクリップタイプ
薄いタイにはバネ有りクリップタイプ
- 143 :ノーブランドさん:2019/07/01(月) 02:39:10.21 ID:F9Z0Hqzn0.net
- ばねねん
- 144 :ノーブランドさん:2019/07/01(月) 05:04:33.44 ID:5Hv4xnHi0.net
- つまんで留めるやつは良いけど、U字で挟むタイバーってネクタイ傷まない?
- 145 :ノーブランドさん:2019/07/01(月) 17:44:42.10 ID:QXZVc3ri0.net
- このスレは普通ではないキリッ
- 146 :ノーブランドさん:2019/07/01(月) 22:34:24.99 ID:F9Z0Hqzn0.net
- それは事実だと思う。まあマニアの世界じゃなきゃ読む価値もないしな。俺も勉強させてはもらったよ。
- 147 :ノーブランドさん:2019/07/01(月) 23:07:05.20 ID:72QJaRV30.net
- さぁ 7月だ。
まだまだ夏本番は来月だから
ネクタイ外さない。
- 148 :ノーブランドさん:2019/07/02(火) 07:40:37.09 ID:+r2jsnGk0.net
- >>147
俺はその日の湿度を調べてネクタイするかしないか決めてる
- 149 :ノーブランドさん:2019/07/02(火) 11:52:28.50 ID:i62ijxmr0.net
- >>148
締める締めないは何%で判断してる?
- 150 :ノーブランドさん:2019/07/03(水) 12:18:00.84 ID:V1iroxfB0.net
- >>149
80パーセント代は閉めない
- 151 :ノーブランドさん:2019/07/11(木) 13:02:00.11 ID:rLnUaX6v0.net
- 俺はその日の体感温度で麻にするかニットにするかシルクにするか決めてる
ネクタイをしないという選択はありえない・・・絶対にだ
- 152 :ノーブランドさん:2019/07/11(木) 21:26:44.99 ID:gnj/yYFC0.net
- 安倍晋三が最近よく使ってるブルーとイエローレジメンタルはたぶん俺が12年前に買ったブルックスブラザーズの15000円と同じだと思うけど、まだ時々付けてたんだ
あいつが付けてたせいでもう付けたくなくなったよ!!!!
この怒りどこへぶつけたらいいんや!!!!
- 153 :ノーブランドさん:2019/07/11(木) 21:33:18.53 ID:ofXLUeRm0.net
- >>152
参院選
- 154 :ノーブランドさん:2019/07/11(木) 21:35:43.48 ID:gnj/yYFC0.net
- >>153
ありがとう速いな
- 155 :ノーブランドさん:2019/07/12(金) 00:02:20.15 ID:49aUk4pH0.net
- >>152
共産党か?
- 156 :ノーブランドさん:2019/07/12(金) 00:02:58.59 ID:49aUk4pH0.net
- >>151
尊敬するよ
- 157 :ノーブランドさん:2019/07/12(金) 17:32:23.00 ID:V4AWM0xC0.net
- テロリストがネクタイスレに居るんですね
反体制派はジーンズ履いてTシャツ着とけば困らないよ
それとも共産党幹部みたいに貴族の生活して搾取側になってるのかねw
- 158 :ノーブランドさん:2019/07/12(金) 17:44:50.17 ID:JvSTi5g00.net
- >>157
ガハハ
総レス数 1014
217 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★